Citazione di: Freezer67 il 06 Mar 2014, 16:39

si, Kalle, ma nun c'azzecca nulla nemmeno quello che hai detto tu :

Se si vuole fare un saldo tra i debiti (accertati per cui immagino fatturati..) ed i crediti (accertati per cui fatturati..) il dato potrebbe anche andar bene.

Però il dato, per una Società di calcio vuol dire poco o niente.

Più che altro può voler dire che ha venduto poco ed acquistato di più e che i valori di questi acquisti e vendite sono diluiti nel tempo.

E' altresi logico che il differenziale verrà coperto dalle entrate dell'esercizio successivo che però non sono quantificabili. Ma siamo sufficentemente certi che ci siano. Parlo di diritti tv (o meglio divisione dei proventi della lega..) introiti da biglkietteria ed abbonamenti e così via.

ora, capisco che FM ti stia sulle palle, ma non puoi non ammettere che le sue repiche non siano abbastanza circostanziate

Allora torniamo all'articolo postato dal sito di benedetti. E' da li che partiamo.

Che cosa vogliono dire quei numeri ? che a breve c'è una differenza tra debiti e crediti in scadenza giusto?

Correggimi se sbaglio.

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 14:58
Kalle, mi permetto di terminare il tuo pensiero:

"..e poi leggo chi ha scritto l'articolo e ne ho conferma immediata"

Il giochetto è scoperto da un pezzo, cittàmarrone scrive l'articolo, noiavvoltoi lo riprende, l'ellenico ci ricama sopra, lasocietàditrigoriasiamonoi fa un editoriale, qualcuno lo condivide sui forum o su facebook e le radio ne cominciano a parlare, ogni tanto ci scappa anche qualche trafiletto sulla carta stampata e una cosa falsa od inesatta inizia ad avere una qualche rilevanza perché se ne parla in giro, che vuoi negare il diritto ad avere dei dubbi? specialmente quando le fonti sono così autorevoli, ed in tutta questa giostra chiunque si sente in diritto di gettare un po' di melma sul ventilatore, tanto degli schizzi colpiscono la Lazio non frega che a pochi appassionati.     

 tra le attività correnti sicuramente mancano gli incassi delle partite o quelli commerciali o eventuali premi cosa che al 30/06/2013 non puoi sapere quindi tra le attività metti gli incassi sicuri e anche nella trimestrale al 31/ manca sicuramente la parte che va fino a giugno per gli stessi motivi.

Citazione di: Kalle il 06 Mar 2014, 15:56
Non fallimo. Puoi stare sereno.

gia' sto piu' tranquillo

Citazione di: GazzaA il 06 Mar 2014, 16:53
tra le attività correnti sicuramente mancano gli incassi delle partite o quelli commerciali o eventuali premi cosa che al 30/06/2013 non puoi sapere quindi tra le attività metti gli incassi sicuri e anche nella trimestrale al 31/ manca sicuramente la parte che va fino a giugno per gli stessi motivi.

ma nella semestrale al 31/12 ci sono anche gli incassi degli abbonamenti, oltre ai biglietti e al resto e la differenza fra attivita' e passivita' non e' diminuita, anzi.
In ogni caso per capire va esaminato il conto economico ed e' meglio aspettare la chiusura al 30/06 sperando che le scritture siano meno criptiche di quelle cui siamo abituati.
Che pero' sia un bilancio all'osso e' cosa nota da 50 pagine (almeno), citta' marrone e nemici della Lazio a parte.

Citazione di: happyeagle il 06 Mar 2014, 16:51
Il giochetto è scoperto da un pezzo, cittàmarrone scrive l'articolo, noiavvoltoi lo riprende, l'ellenico ci ricama sopra, lasocietàditrigoriasiamonoi fa un editoriale, qualcuno lo condivide sui forum o su facebook e le radio ne cominciano a parlare, ogni tanto ci scappa anche qualche trafiletto sulla carta stampata e una cosa falsa od inesatta inizia ad avere una qualche rilevanza perché se ne parla in giro, che vuoi negare il diritto ad avere dei dubbi? specialmente quando le fonti sono così autorevoli, ed in tutta questa giostra chiunque si sente in diritto di gettare un po' di melma sul ventilatore, tanto degli schizzi colpiscono la Lazio non frega che a pochi appassionati.     

Già...come i 500 mioni de debbiti risanati, oppure i 150 miardi spesi pe comprà la Lazio, oppure i 28 mioni spesi al mercato, oppure noi nun vendemo ma compramo, oppure avemo vinto tutte e cause, oppure...potrei continuare all'infinito...

Citazione di: Kalle il 06 Mar 2014, 16:41
Allora torniamo all'articolo postato dal sito di benedetti. E' da li che partiamo.

Che cosa vogliono dire quei numeri ? che a breve c'è una differenza tra debiti e crediti in scadenza giusto?

Correggimi se sbaglio.

l articolo citato parla di un esercizio intero, i crediti o i debiti esigibili possono avere diversa natura breve ( fino ad un anno nel quale si classificano i fornitori, debiti vs banche etc.) medio-lungo termine (da 1 - 5 - 10 anni tra cui prestiti obbligazionari, mutui passivi, TFR ect) per poterti rispondere bisognerebbe vedere la natura di queio debiti i di quei crediti.
Una semestrale, mi ripeto, determina solo un aspetto, l'andamento societario tradotto ovviamente in numeri ed è propedeudico alla chiusura dell'esercizio, chiaro come il sole che interverranno componenti fino alla chiusura dell'esercizio che determineranno i risultati.

Citazione di: Bianchina il 06 Mar 2014, 17:11
ma nella semestrale al 31/12 ci sono anche gli incassi degli abbonamenti, oltre ai biglietti e al resto e la differenza fra attivita' e passivita' non e' diminuita, anzi.
In ogni caso per capire va esaminato il conto economico ed e' meglio aspettare la chiusura al 30/06 sperando che le scritture siano meno criptiche di quelle cui siamo abituati.
Che pero' sia un bilancio all'osso e' cosa nota da 50 pagine (almeno), citta' marrone e nemici della Lazio a parte.

Non so se sia all'osso - netter più qualificati di me lo stabiliranno (altri lo hanno già stabilito) - ma non passa inosservata la sibillina frase contenuta nella pag. 47 a chiusura del paragrafo 9 relativo alle "Attività per imposte differite attive" nell'ambito delle INFORMAZIONI SULLO STATO PATRIMONIALE.

Si tenga presente infine che non si è provveduto ad iscrivere alcuna attività per imposte
anticipate relativamente a perdite fiscali. Per il realizzo di tali ulteriori perdite fiscali
concorreranno inoltre nei prossimi esercizi gli effetti della nuova normativa sul "fair play
finanziario" e la realizzazione del progetto "Stadio delle Aquile".

Citazione di: Bianchina il 06 Mar 2014, 17:11
ma nella semestrale al 31/12 ci sono anche gli incassi degli abbonamenti, oltre ai biglietti e al resto e la differenza fra attivita' e passivita' non e' diminuita, anzi.
In ogni caso per capire va esaminato il conto economico ed e' meglio aspettare la chiusura al 30/06 sperando che le scritture siano meno criptiche di quelle cui siamo abituati.
Che pero' sia un bilancio all'osso e' cosa nota da 50 pagine (almeno), citta' marrone e nemici della Lazio a parte.

ve la faccio breve se leggete l'articolo  hanno scritto i dati del 2013 se guardate le cifre di fianco che si riferiscono al 2012 secondo chi ha fatto l'articolo la lazio a giugno 2013 doveva avere un disavanzo di 54 milioni di euro be piu grave di quello che ha previsto nel 2014 ora a giugno 2013 abbiamo avuto questo disavanzo?.la risposta è no anzi abbiamo acquistato giocatori per 18,8 milioni +1,7 per candreva veramente
basta leggere ti riporto sotto la genialita dell'autore

- attività correnti (pag. 27) euro 32.844.789 (prec. al 30 giugno 2012 euro 34.888.041)

- passività correnti (pag. 28) euro 79.550.050 (prec. al 30 giugno 2012 euro 89.321.016)

Pertanto il "passivo corrente sarebbe superiore all'attivo corrente di €. 46.705.261 di euro, ergo i debiti a breve superano crediti e liquidità disponibile per tale enorme cifra. voldendo parlare male non si accorto che invece le passivita correnti sono addiritura migliorate è un genio

Citazione di: GazzaA il 06 Mar 2014, 17:56
  ve la faccio breve se leggete l'articolo  hanno scritto i dati del 2013 se guardate le cifre di fianco che si riferiscono al 2012 secondo chi ha fatto l'articolo la lazio a giugno 2013 doveva avere un disavanzo di 54 milioni di euro be piu grave di quello che ha previsto nel 2014 ora a giugno 2013 abbiamo avuto questo disavanzo?.la risposta è no anzi abbiamo acquistato giocatori per 18,8 milioni +1,7 per candreva veramente
basta leggere ti riporto sotto la genialita dell'autore

- attività correnti (pag. 27) euro 32.844.789 (prec. al 30 giugno 2012 euro 34.888.041)

- passività correnti (pag. 28) euro 79.550.050 (prec. al 30 giugno 2012 euro 89.321.016)

Pertanto il "passivo corrente sarebbe superiore all'attivo corrente di €. 46.705.261 di euro, ergo i debiti a breve superano crediti e liquidità disponibile per tale enorme cifra. voldendo parlare male non si accorto che invece le passivita correnti sono addiritura migliorate è un genio

A parte il fatto che in termini non solo di grafica il tuo post non è facilissimo da leggere, il mio contributo è stato quello di rimettere in fila i numeri perché qualcuno (Skizzo) non li trovava all'interno dei documenti.
Peraltro, tali numeri si riferiscono alla Capogruppo SSLazio e non all'intero gruppo SSLazio.
Il miglioramento rispetto al 30 giugno 2012 c'è stato ed è stimabile in euro 7.727.714,00. 
Infine, quelle cifre e quei numeri andrebbero letti con la spiegazione che se ne da nel documento (Informazioni sullo Stato patrimoniale)

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 18:14
A parte il fatto che in termini non solo di grafica il tuo post non è facilissimo da leggere, il mio contributo è stato quello di rimettere in fila i numeri perché qualcuno (Skizzo) non li trovava all'interno dei documenti.
Peraltro, tali numeri si riferiscono alla Capogruppo SSLazio e non all'intero gruppo SSLazio.
Il miglioramento rispetto al 30 giugno 2012 c'è stato ed è stimabile in euro 7.727.714,00. 
Infine, quelle cifre e quei numeri andrebbero letti con la spiegazione che se ne da nel documento (Informazioni sullo Stato patrimoniale)
non capisco non rispondevo a te ma a bianchina.Volevo solo fare chiarezza sull'articolo e mi sembra che i dati che propone non siano cosi precisi,visto che se seguiamo la logica di chi ha scritto dovremmo aver avuto un disavanzo di 55 milioni a giugno 2013 cosa che non c'è stata,inoltre le passivita correnti dono migliorate per 10 milioni circa 89 a 79 sempre nell'anno da giugno a giugno.Un Saluto

Una Lazio in rosso. Squilibrio finanziario a breve termine pari a 42 milioni di euro. Urge vendere, altro che comprare

ROMA – Libera la Lazio. E' questa la frase, il sunto, l'essenza di una rivolta popolare iniziata, e non certo culminata, nella straordinaria manifestazione d'amore di Lazio-Sassuolo, andante fra cuore e cervello e di nuovo a cavallo nell'oramai prossimo silenzio di Lazio-Atalanta. Ma cosa si cela dietro tanto malcontento? Troppi comportamenti, azioni, decisioni, risposte e, più in generale, fatti da raccontare. Non ultimo la cessione di Hernanes a Gennaio, in una trattativa messa in piedi in fretta e furia. La domanda del tifoso, per giorni e giorni, è stata: "Ma perché non rinvestire quei soldi?". Dietro il mancato "sì" ad offerte anche migliori pervenute in passato c'è il bilancio che qui postiamo in allegato al 30/06/2013. Due pagine in particolare diventano frutto d'analisi per disciogliere l'amletico dubbio che si cela nell'immaginario collettivo capace di materializzare un Lotito alle prese con la "conta dei soldi".



PAGINA 28 E PAGINA 29 – Sono i due fogli in grado di dare risposte. La pagina 28 illustra le attività correnti della Lazio, ossia la somma dei soldi disponibili in cassa al 30 Giugno 2013 ai quali vanno sommati i crediti da incassare entro 12 mesi. A quota ammonta ad Euro 32.845.000. La pagina 29 propone invece le passività correnti della Lazio, ossia i debiti da saldare entro i 12 mesi, quindi entro il 30 Giugno 2014. La voce a questo punto riporta Euro 74.872.000.

IL RISULTATO – Si dimostra quindi che la Lazio, al 30/06/2013 aveva uno squilibrio finanziario a breve termine pari ad Euro 74.872.000 – Euro 32.845.000 da coprire entro 12 mesi per la differenza, ossia per Euro 42.027.000. Il tutto senza possedere risorse interne liquide per farvi fronte.

IL SUNTO -  Come evidenziato dal bilancio, quindi, il passivo corrente è superiore all'attivo corrente di €.42 milioni di euro, ergo i debiti a breve superano crediti e liquidità disponibile per tale enorme cifra.




LE CESSIONI – La Lazio avrebbe bisogno come conseguenza di un aumento di capitale per riequilibrare le finanze a breve termine tranne nel caso in cui si proceda alla cessione di alcuni calciatori. L'aumento di capitale è infatti impossibile se l'azionista di maggioranza non ha soldi da investire. Ecco quindi spiegate le cessioni di Kozak ed Hernanes e il tentativo di piazzare altri calciatori in esubero e magari anche Marchetti. Stando a quelli che sono i soldi in cascina c'è il concreto rischio che il parametro '0' Djordjevic sia l'erede del lussuoso Miroslav Klose a cui più di 1.3 mln annui proprio non si può offrire.




FONTE: cittàceleste

Citazione di: legionale73 il 06 Mar 2014, 18:35
Una Lazio in rosso. Squilibrio finanziario a breve termine pari a 42 milioni di euro. Urge vendere, altro che comprare

ROMA – Libera la Lazio. E' questa la frase, il sunto, l'essenza di una rivolta popolare iniziata, e non certo culminata, nella straordinaria manifestazione d'amore di Lazio-Sassuolo, andante fra cuore e cervello e di nuovo a cavallo nell'oramai prossimo silenzio di Lazio-Atalanta. Ma cosa si cela dietro tanto malcontento? Troppi comportamenti, azioni, decisioni, risposte e, più in generale, fatti da raccontare. Non ultimo la cessione di Hernanes a Gennaio, in una trattativa messa in piedi in fretta e furia. La domanda del tifoso, per giorni e giorni, è stata: "Ma perché non rinvestire quei soldi?". Dietro il mancato "sì" ad offerte anche migliori pervenute in passato c'è il bilancio che qui postiamo in allegato al 30/06/2013. Due pagine in particolare diventano frutto d'analisi per disciogliere l'amletico dubbio che si cela nell'immaginario collettivo capace di materializzare un Lotito alle prese con la "conta dei soldi".



PAGINA 28 E PAGINA 29 – Sono i due fogli in grado di dare risposte. La pagina 28 illustra le attività correnti della Lazio, ossia la somma dei soldi disponibili in cassa al 30 Giugno 2013 ai quali vanno sommati i crediti da incassare entro 12 mesi. A quota ammonta ad Euro 32.845.000. La pagina 29 propone invece le passività correnti della Lazio, ossia i debiti da saldare entro i 12 mesi, quindi entro il 30 Giugno 2014. La voce a questo punto riporta Euro 74.872.000.

IL RISULTATO – Si dimostra quindi che la Lazio, al 30/06/2013 aveva uno squilibrio finanziario a breve termine pari ad Euro 74.872.000 – Euro 32.845.000 da coprire entro 12 mesi per la differenza, ossia per Euro 42.027.000. Il tutto senza possedere risorse interne liquide per farvi fronte.

IL SUNTO -  Come evidenziato dal bilancio, quindi, il passivo corrente è superiore all'attivo corrente di €.42 milioni di euro, ergo i debiti a breve superano crediti e liquidità disponibile per tale enorme cifra.




LE CESSIONI – La Lazio avrebbe bisogno come conseguenza di un aumento di capitale per riequilibrare le finanze a breve termine tranne nel caso in cui si proceda alla cessione di alcuni calciatori. L'aumento di capitale è infatti impossibile se l'azionista di maggioranza non ha soldi da investire. Ecco quindi spiegate le cessioni di Kozak ed Hernanes e il tentativo di piazzare altri calciatori in esubero e magari anche Marchetti. Stando a quelli che sono i soldi in cascina c'è il concreto rischio che il parametro '0' Djordjevic sia l'erede del lussuoso Miroslav Klose a cui più di 1.3 mln annui proprio non si può offrire.




FONTE: cittàceleste

Mai letta tanta incompetenza e cialtroneria a proposito di una interpretazione di un bilancio.
Veramente impressionante. Perchè discutiamo di codeste cose?
Alcune questioni poste dai netters e che non condivido almeno sono argomentate e pongono questioni concrete...
qua siamo al delirio

Citazione di: delioforever il 06 Mar 2014, 18:43
Mai letta tanta incompetenza e cialtroneria a proposito di una interpretazione di un bilancio.
Veramente impressionante. Perchè discutiamo di codeste cose?
Alcune questioni poste dai netters e che non condivido almeno sono argomentate e pongono questioni concrete...
qua siamo al delirio

siamo nell'era del Web e Social Network...... la rete è fatto apposta per condivisione di informnazioni e di conseguenza di discussione, come giusto SIA!!!!

Citazione
LE CESSIONI – La Lazio avrebbe bisogno come conseguenza di un aumento di capitale per riequilibrare le finanze a breve termine tranne nel caso in cui si proceda alla cessione di alcuni calciatori. L'aumento di capitale è infatti impossibile se l'azionista di maggioranza non ha soldi da investire. Ecco quindi spiegate le cessioni di Kozak ed Hernanes e il tentativo di piazzare altri calciatori in esubero e magari anche Marchetti. Stando a quelli che sono i soldi in cascina c'è il concreto rischio che il parametro '0' Djordjevic sia l'erede del lussuoso Miroslav Klose a cui più di 1.3 mln annui proprio non si può offrire.


FONTE: cittàceleste

Ma per favore

Citazione di: Bianchina il 06 Mar 2014, 13:50
mi sa che anche per Stefano Benedetti la lettura di un bilancio non sia un'attivita' corrente.

questi sono i personaggi che inquinano l'ambiente Lazio e delegittimano ogni eventuale critica, anche la più oggettiva e pertinente...

Citazione di: legionale73 il 06 Mar 2014, 18:48
siamo nell'era del Web e Social Network...... la rete è fatto apposta per condivisione di informnazioni e di conseguenza di discussione, come giusto SIA!!!!

Cioè? Siamo nell'era delle puttanate scritte in malafede o comunque delle interpretazioni ignoranti e sballate di cose che non si conoscono con il solo fine di spalare merda?
E me le chiami "informazioni"?

O forse mi sbaglio.
Forse per te Benedetti è un giornalista che vuole bene alla Lazio :-) del quale non bisogna dubitare, visto che vuole bene alla Lazio, no come Lotito che con fare arrogante semina vento raccoglie tempesta etc etc zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Citazione di: Aquila Romana il 06 Mar 2014, 19:03
questi sono i personaggi che inquinano l'ambiente Lazio e delegittimano ogni eventuale critica, anche la più oggettiva e pertinente...

pero' i numeri sono i numeri e magari qualcuno (forse Freezer?) puo' davvero spiegarci cosa significano.

(con preghiera, per chi non ha niente da dire oltre ai commenti sulla professionalita' di chi ha scritto una notizia di cui non comprendiamo la valenza, di astenersi dall'incaciarata)

Citazione di: ian il 06 Mar 2014, 19:06
O forse mi sbaglio.
Forse per te Benedetti è un giornalista che vuole bene alla Lazio :-) del quale non bisogna dubitare, visto che vuole bene alla Lazio, no come Lotito che con fare arrogante semina vento raccoglie tempesta etc etc zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Ma tu sei in grado, dati alla mano, di confutare quello che ha scritto Benedetti e che FM ha riassunto nel suo post?
Senza polemica e' che vorrei capire meglio cosa c'e' di tanto sbagliato nella notizia e mi sembra che tu possa chiarirlo.

(perche' poi la cosa sara' anche frutto di animosita' (leggi odio) verso Lotito, ma sembrerebbe allarmante.
io vorrei essere rassicurata dati alla mano, non mi accontento di screditare chi l'ha tirata fuori).