Citazione di: Quintino il 20 Giu 2024, 16:51
Bravo kurt. WBB, bada bene, non ho detto che i plinti non ci saranno.

È quello che mi aspetto e saranno uno degli n motivi per il "no" delle sop/sovrintendenze. A meno di sorprendenti innovazioni tecniche.

Citazione di: StylishKid il 20 Giu 2024, 15:55
Che so' i plinti?

Noooooo, non sai che so i plinti??????
Ne abbiamo scritto diffusamente in questo topic 

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Giu 2024, 15:21
Eh no. Nel caso (non servirà perché non arriveremo proprio a quel punto) servono risposte tecniche che non sono né semplici né scontate, perché hai voglia a dire e a fare ma un ettaro di necropoli o lo distruggi o ci stai appresso almeno un paio d'anni (sono molto ottimista) se ti sbrighi, ma con costi spaventosi. Poi i plinti potrebbero non essere previsti ma per quello aspettiamo il "progetton".

Le risposte tecniche te le sta dando Quintino però.

Citazione di: Slasher89 il 21 Giu 2024, 08:45
Le risposte tecniche te le sta dando Quintino però.

Infatti è un po' questo il busillis. Nessuno ha detto, o scritto, che saranno semplici o scontate.
E soprattuto è materia per tecnici ed esperti che, penso, siano gli unici a poter dare giudizi netti.

Tirando un  po' le somme chi ci capisce (Quintino) dice che volendo le soluzioni tecniche ci sono, sia per mantenere "le stupende linee del Nervi" che per lasciar riposare in pace i poveri cristi che stanno lì sotto da 2000 anni.
La questione è tutta politica ora.

Contro la vulgata che in italia non si può mai fare un cazzo (vulgata che proprio caltagirone e i suoi amici propagandano per avere ancor meno vincoli e fare ancora più schifo):

https://www.scienzainrete.it/contenuto/articolo/giuseppe-nucera/consumo-di-suolo-litalia-perde-terreno/maggio-2015
https://www.avvenire.it/attualita/pagine/cementificazione-italia-maglia-nera
https://www.divulgastudi.it/wp-content/uploads/2022/04/Focus_Consumo-di-suolo.pdf

L'Italia è tra  i paesi che cementifica di più. Costruiamo tanto e costruiamo male.
Se vediamo il grafico qui sotto saltano agli occhi le differenze sugli edifici e le aree abbandonate, rispetto alle utilizzate, così come quelle ad alto impatto ambientale.



Quando vi dicono che in Italia i troppi vincoli impediscono di costruire non credetegli.
Andate sui dati, verificate quello che è un luogo comune alla pari di altri volti a  promuovere  interessi lobbistici.
Non solo occorre costruire meno ma soprattutto costruire meglio  e riutilizzare/convertire.
In tal senso il Flaminio potrebbe essere un ottimo progetto.

Siamo quasi OT ma questo è assolutamente vero, in italia si costruisce anche troppo ma si costruisce quasi solo residenziale, spesso in posti assolutamente non idonei.
Manca, forse perchè meno remunerativo, la capacità o la volontà di costruire infrastrutturale.
Viviamo quasi esclusivamente delle infrastrutture costruite negli anni 50 e 60

Citazione di: radar il 21 Giu 2024, 09:47
Siamo quasi OT ma questo è assolutamente vero, in italia si costruisce anche troppo ma si costruisce quasi solo residenziale, spesso in posti assolutamente non idonei.
Manca, forse perchè meno remunerativo, la capacità o la volontà di costruire infrastrutturale.
Viviamo quasi esclusivamente delle infrastrutture costruite negli anni 50 e 60

Esatto, una cosa è il residenziale, che frutta enormi guadagni alle lobby del cemento, altro tema sono le infrastrutture (vedasi chiusura anello ferroviario a Roma nord, di cui si parla da circa un secolo...)

Citazione di: FatDanny il 21 Giu 2024, 09:20
Contro la vulgata che in italia non si può mai fare un cazzo (vulgata che proprio caltagirone e i suoi amici propagandano per avere ancor meno vincoli e fare ancora più schifo):

https://www.scienzainrete.it/contenuto/articolo/giuseppe-nucera/consumo-di-suolo-litalia-perde-terreno/maggio-2015
https://www.avvenire.it/attualita/pagine/cementificazione-italia-maglia-nera
https://www.divulgastudi.it/wp-content/uploads/2022/04/Focus_Consumo-di-suolo.pdf

L'Italia è tra  i paesi che cementifica di più. Costruiamo tanto e costruiamo male.
Se vediamo il grafico qui sotto saltano agli occhi le differenze sugli edifici e le aree abbandonate, rispetto alle utilizzate, così come quelle ad alto impatto ambientale.



Quando vi dicono che in Italia i troppi vincoli impediscono di costruire non credetegli.
Andate sui dati, verificate quello che è un luogo comune alla pari di altri volti a  promuovere  interessi lobbistici.
Non solo occorre costruire meno ma soprattutto costruire meglio  e riutilizzare/convertire.
In tal senso il Flaminio potrebbe essere un ottimo progetto.

Rendendo intoccabili ruderi inservibili si incentiva il consumo di suolo, che di per sé è risorsa finita. Ma del consumo di suolo le sovrintendenze se ne fottono. È qualcun altro che ha competenze per guidare e vigilare sulle licenze edilizie residenziali, ma comuni e regioni campano su personaggi che vengono via a prezzo di saldo.

https://www.sololalazio.it/2024/06/22/stadio-flaminio-segnali-positivi-pronti-ad-accompagnare-lotito/

Citazione di: radar il 21 Giu 2024, 09:47
Siamo quasi OT ma questo è assolutamente vero, in italia si costruisce anche troppo ma si costruisce quasi solo residenziale, spesso in posti assolutamente non idonei.
Manca, forse perchè meno remunerativo, la capacità o la volontà di costruire infrastrutturale.
Viviamo quasi esclusivamente delle infrastrutture costruite negli anni 50 e 60

ma  infatti non so a quanti decenni e decenni fa risale  l'ultimo piano industriale  italiano, pure la Colombia e la Thailandia hanno piani industriali ventennali con cui progettano la riqualificazione di porti e autostrade, la costruzione di nuove  infrastrutture  in base a come si sviluppa e si presume si sviluppera' il paese, qui si si campa alla giornata, chi governa decide al momento in base all'elettorato da accontentare se fare un bretella autostradale o una galleria e farsi propaganda...

Il punto non è quanto si costruisce nel nostro caso ma specificamente gli stadi, basta guardarli del resto, possiamo costruire tutti gli appartamenti, ville e villette del mondo, quel problema resta.
Comunque su quel sito che ho postato ci sono parecchi video su opere pubbliche e ok Caltagirone, ma c'è una impresa che sta ovunque (non solo in Italia), non sapevo fossero riusciti a creare un impero del genere.

Nel frattempo a Firenze hanno demolito il parterre della curva.
Sembra che li sovrintendenze ed eredi Nervi abbiano alzato le mani. Il progetto si farà.....
Le ruspe sono in azione......
Magari decidono la stessa cosa da noi a Roma....

Come sono in azione e le sovrintendenze superpotenti non sono intervenute come qui si dà per certo? Ah vedi...

C'è il governo 'giusto' .

Citazione di: Fulmineblu il 22 Giu 2024, 16:06
Nel frattempo a Firenze hanno demolito il parterre della curva.
Sembra che li sovrintendenze ed eredi Nervi abbiano alzato le mani. Il progetto si farà.....
Le ruspe sono in azione......
Magari decidono la stessa cosa da noi a Roma....

Le curve non erano vincolate (non so se avete presente le curve del Franchi). Le tribune si. Vincolata anche la torre di Maratona, per la cronaca.
A Firenze però costruiscono lo stadio nuovo DENTRO a quello vecchio. Verrà una cosa assurda e costosissima oltre che scomoda che la Fiorentina non voleva ma le istituzioni hanno imposto (roba da matti).
Ecco il pateracchio che sono stati costretti ad ingoiare.

[/url]

Il Flaminio è vincolato tutto al 100%. E non puoi fare nulla dentro lasciando intatto il fuori, forse le tribune per il tennis.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 22 Giu 2024, 22:52
Le curve non erano vincolate (non so se avete presente le curve del Franchi). Le tribune si. Vincolata anche la torre di Maratona, per la cronaca.
A Firenze però costruiscono lo stadio nuovo DENTRO a quello vecchio. Verrà una cosa assurda e costosissima oltre che scomoda che la Fiorentina non voleva ma le istituzioni hanno imposto (roba da matti).
Ecco il pateracchio che sono stati costretti ad ingoiare.

[/url]

Il Flaminio è vincolato tutto al 100%. E non puoi fare nulla dentro lasciando intatto il fuori, forse le tribune per il tennis.

Almeno fno all'anno scorso anche le curve erano vincolate; questa è una dichiarazione della soprintendente del 25.04.23
"Sulle curve c'è un vincolo del Ministero, di dichiarazione d'interesse culturale, che non può essere tolto: né lo stadio, né tantomeno le curve, possono essere demolite. Nemmeno un provvedimento del Consiglio dei Ministri può togliere il vincolo, e non è mai successo"

Non so cosa sia successo nell'ultimo anno, ma qualcosa evidentemente è successo

Ma come è possibile giungere ad un obbrobrio del genere?
È un nonsense dal punto di vista funzionale, estetico e architettonico.
A questo servono i vincoli?
(Che il più delle volte sono sacrosanti, eh. Mi chiedo solo che senso abbiano se portano a questi risultati).

Madonna che merda il nuovo Franchi

Citazione di: Gulp il 23 Giu 2024, 13:12
Madonna che merda il nuovo Franchi

pensi che il flaminio verrà meglio? avevo posto la domanda pagine fa? siamo sicuri che verrà fuori una roba che possa sembrare vagamente accettabile?
ma che senso ha nel 2024 fare uno stadio sulle macerie di uno stadio di merda, obsoleto e esticamente orrendo non si sa. si si la storia, la rava e la fava. ma sticazzi se il risultato è una porcheria del genere.