Citazione di: Precisione il 14 Apr 2025, 15:41
Comitato Flaminio: "Dopo scontri derby, sempre più no a maxi-stadio. Palazzine a 40 metri da spalti, pronti a rivolgerci al Tar"

"Noi siamo contrari in modo determinato a qualsiasi utilizzazione dello stadio con un numero di spettatori superiore alla capienza attuale di 23-24 mila. Dopo gli scontri di ieri e quelli di occasioni precedenti ci chiediamo come possa venire l'idea di permettere l'afflusso di migliaia di persone che sono poco sensibili ai valori civici in un'area urbanizzata come quella dove si trova lo Stadio Flaminio che è molto più centrale dello Stadio Olimpico". Così al programma 'Cronache Laziali' di Radio Roma Sound il portavoce del Comitato Stadio Flaminio Giulio Castelli. Il Flaminio, ricorda, "è al centro di una zona urbanizzata. Ci sono delle palazzine a 40 metri di distanza dagli spalti. È al centro di uno snodo di traffico fondamentale. Ci chiediamo come possa un'amministrazione approvare un progetto del genere. Uno stadio per 50 mila persone nel centro della città blocca tutto il traffico. Questo è il punto centrale. Poi gli studi di architettura servono per spacciare il progetto come una cosa meravigliosa, ma dal punto di vista urbanistico è una follia e noi siamo fortemente intenzionati a denunciare questo in tutte le sedi possibili e nel caso perfino anche al Tar". "Il progetto Roma Nuoto che è stato bocciato in giunta perché c'erano soltanto 7500 spettatori è allucinante dal nostro punto di vista. Noi abbiamo stilato un documento in cui precisiamo punto per punto tutte le criticità del progetto Lazio. Abbiamo anche avuto parecchi colloqui con alcuni consiglieri comunali però non con i decisori che c'ignorano, soprattutto ci ignora l'assessore allo Sport Onorato e l'assessore alla Mobilità Patanè. La giunta comunale non vuole vedere le criticità che rappresenta il progetto di Lotito, però si deve assumere una gravissima responsabilità nei confronti della città".

Tranquilli, membri del comitato; i laziali brutti, sporchi e cattivi continueranno a ritrovarsi a ponte Milvio. La vostra zona rimarrà tranquilla

Cielo, qvesti bavbari a soli 40 metvi dai nostvi loft ...

Citazione di: Precisione il 14 Apr 2025, 15:41
Comitato Flaminio: "Dopo scontri derby, sempre più no a maxi-stadio. Palazzine a 40 metri da spalti, pronti a rivolgerci al Tar"

"Noi siamo contrari in modo determinato a qualsiasi utilizzazione dello stadio con un numero di spettatori superiore alla capienza attuale di 23-24 mila. Dopo gli scontri di ieri e quelli di occasioni precedenti ci chiediamo come possa venire l'idea di permettere l'afflusso di migliaia di persone che sono poco sensibili ai valori civici in un'area urbanizzata come quella dove si trova lo Stadio Flaminio che è molto più centrale dello Stadio Olimpico". Così al programma 'Cronache Laziali' di Radio Roma Sound il portavoce del Comitato Stadio Flaminio Giulio Castelli. Il Flaminio, ricorda, "è al centro di una zona urbanizzata. Ci sono delle palazzine a 40 metri di distanza dagli spalti. È al centro di uno snodo di traffico fondamentale. Ci chiediamo come possa un'amministrazione approvare un progetto del genere. Uno stadio per 50 mila persone nel centro della città blocca tutto il traffico. Questo è il punto centrale. Poi gli studi di architettura servono per spacciare il progetto come una cosa meravigliosa, ma dal punto di vista urbanistico è una follia e noi siamo fortemente intenzionati a denunciare questo in tutte le sedi possibili e nel caso perfino anche al Tar". "Il progetto Roma Nuoto che è stato bocciato in giunta perché c'erano soltanto 7500 spettatori è allucinante dal nostro punto di vista. Noi abbiamo stilato un documento in cui precisiamo punto per punto tutte le criticità del progetto Lazio. Abbiamo anche avuto parecchi colloqui con alcuni consiglieri comunali però non con i decisori che c'ignorano, soprattutto ci ignora l'assessore allo Sport Onorato e l'assessore alla Mobilità Patanè. La giunta comunale non vuole vedere le criticità che rappresenta il progetto di Lotito, però si deve assumere una gravissima responsabilità nei confronti della città".

Vendete e andatevene( semi cit.)

........."Poi gli studi di architettura servono per spacciare il progetto come una cosa meravigliosa, ma dal punto di vista urbanistico è una follia e noi siamo fortemente intenzionati a denunciare questo in tutte le sedi possibili e nel caso perfino anche al Tar".....

Possiamo stare tranquilli. Anche loro agiranno nelle sedi preposte.........

Citazione di: Precisione il 14 Apr 2025, 15:41
Comitato Flaminio: "Dopo scontri derby, sempre più no a maxi-stadio. Palazzine a 40 metri da spalti, pronti a rivolgerci al Tar"

"Noi siamo contrari in modo determinato a qualsiasi utilizzazione dello stadio con un numero di spettatori superiore alla capienza attuale di 23-24 mila. Dopo gli scontri di ieri e quelli di occasioni precedenti ci chiediamo come possa venire l'idea di permettere l'afflusso di migliaia di persone che sono poco sensibili ai valori civici in un'area urbanizzata come quella dove si trova lo Stadio Flaminio che è molto più centrale dello Stadio Olimpico". Così al programma 'Cronache Laziali' di Radio Roma Sound il portavoce del Comitato Stadio Flaminio Giulio Castelli. Il Flaminio, ricorda, "è al centro di una zona urbanizzata. Ci sono delle palazzine a 40 metri di distanza dagli spalti. È al centro di uno snodo di traffico fondamentale. Ci chiediamo come possa un'amministrazione approvare un progetto del genere. Uno stadio per 50 mila persone nel centro della città blocca tutto il traffico. Questo è il punto centrale. Poi gli studi di architettura servono per spacciare il progetto come una cosa meravigliosa, ma dal punto di vista urbanistico è una follia e noi siamo fortemente intenzionati a denunciare questo in tutte le sedi possibili e nel caso perfino anche al Tar". "Il progetto Roma Nuoto che è stato bocciato in giunta perché c'erano soltanto 7500 spettatori è allucinante dal nostro punto di vista. Noi abbiamo stilato un documento in cui precisiamo punto per punto tutte le criticità del progetto Lazio. Abbiamo anche avuto parecchi colloqui con alcuni consiglieri comunali però non con i decisori che c'ignorano, soprattutto ci ignora l'assessore allo Sport Onorato e l'assessore alla Mobilità Patanè. La giunta comunale non vuole vedere le criticità che rappresenta il progetto di Lotito, però si deve assumere una gravissima responsabilità nei confronti della città".

Questi scarafaggi stercorari non contano nulla.
Specie perché dopo la cds non avranno più nulla per cui protestare.

Citazione di: Dissi il 14 Apr 2025, 15:48
Cielo, qvesti bavbari a soli 40 metvi dai nostvi loft ...

Che poi non ho mai visto una zona con così alta intensità di tifo Laziale come  Ponte Mollo: non solo abitanti,ma il 90% dei commercianti ( Pallotta Daniele e Valeria che di cognome fanno Testoni Pallotta era da parte di mamma, Pallotta tabaccaro sono dei sorci,bar dei nostri, Gelataio Pellicano Laziale Fracico,la sora Lella dei fritti, signora Romana che abitava a ponte mollo quando era un quartiere popolare e povero,anche lei Laziale, tabaccaio piccolo nella vietta,si chiama Amir, Laziale,uno dei 3 fratelli che possiedono il Jarro,1 Laziale,2 juventini, il figlio di Carminati che è socio de Brando è Laziale, insomma semo un fottio, quando giocamo in casa notate sempre 2 bandierine al 2' e 3' piano del palazzo proprio s piazzale di ponte Milvio,dove ci sta la farmacia SPADAZZI...) lo so perché mi nonna paterna abita a via della Farnesina,e ho sempre frequentato il quartiere...
Nessun quartiere,a parte forse il Fleming (per via del campo di allenamento a tor di quinto) è così Laziale... La cassia e la Balduina sono anche molto Laziali,ma anche molti de quelli là..anche la mia Prati ha una grande tradizione Laziale,e semo indubbiamente tanti..ma forse alla fine più loro... ovviamente parlo di tifosi tutti...tifosi veri semo ovunque deppiu' noi..loro so 1 milione de simpatizzanti e 20 Milà tifosi veri..noi semo magari 500 Milà,ma 300 Milà so tifosi che morirebbero pe sta maglia...o come disse Paoletto " io co sta maglia addosso nun c'ho paura de niente"!!

Dunque, Roma e Lazio per poter disputare le gare casalinghe durante la stagione – in campionato, Coppa Italia ed eventuali coppe nazionali – devono pagare una somma per affitto ammontante a circa 120.000 euro a incontro.

La spesa di concessione dello stadio, però, non è l'unico onere societario sulla singola sfida. Le cifre legate ai costi accessori, unite all'affitto, si avvicinerebbero, dunque, ai 250.000 mila euro di spesa per gara. Nel tempo, infatti, è emersa la necessità per i due club di costruire un nuovo stadio di proprietà, situazione della quale parleremo più avanti.


Quest' anno finiamo minimo intorno ai 6.25ilioni d affitto.

Citazione di: RubinCarter il 14 Apr 2025, 22:51
Dunque, Roma e Lazio per poter disputare le gare casalinghe durante la stagione – in campionato, Coppa Italia ed eventuali coppe nazionali – devono pagare una somma per affitto ammontante a circa 120.000 euro a incontro.

La spesa di concessione dello stadio, però, non è l'unico onere societario sulla singola sfida. Le cifre legate ai costi accessori, unite all'affitto, si avvicinerebbero, dunque, ai 250.000 mila euro di spesa per gara. Nel tempo, infatti, è emersa la necessità per i due club di costruire un nuovo stadio di proprietà, situazione della quale parleremo più avanti.


Quest' anno finiamo minimo intorno ai 6.25ilioni d affitto.

Sembri off topic: nel senso che nelle intenzioni del progetto per il Flaminio (e se fosse un altro stadio con questa proprietà non cambierebbe nulla) la Lazio continuerebbe per anni a pagare l'affitto, quindi evidentemente lo stadio non sarebbe della SS Lazio. Insomma una "Pallottata" bella e buona. Almeno, questo è quello che si è letto poco tempo fa.

CORRIERE DELLA SERA (Andrea Arzilli)


Stadio Flaminio a Roma, iter bloccato: manca il progetto di fattibilità. Il Campidoglio: «La proposta della S.S. Lazio non si configura come progetto di fattibilità come richiesto dalla legge». Da Lotito solo uno studio economico

Dossier, planimetrie e piani, quello di Roma Nuoto, caduti nel vuoto perché il Comune nega il sostegno amministrativo della pubblica utilità. Sullo stadio Flaminio ancora nessun vero progetto, nemmeno quello della S.S. Lazio di cui il patron Claudio Lotito, con una mossa più mediatica che pratica, i primi di marzo ha presentato di fatto solo uno studio economico.

«Al momento la proposta progettuale della S.S. Lazio non si configura come progetto di fattibilità così come richiesto dalla normativa vigente ai fini dell'iter amministrativo», risponde il dipartimento Sport del Campidoglio il 3 aprile alla richiesta di accesso agli atti formulata dall'avvocato di Federsupporter Luciano Cucculelli. Significa che, al di là della prima fila virtuale guadagnata da Lotito con la bocciatura del progetto di Roma Nuoto — che comunque ha presentato ricorso al Tar contro il Comune —, la procedura per far diventare biancoceleste il Flaminio, desiderio di molti tifosi laziali, non è ancora partita.

«Si è pertanto in attesa dell'effettiva trasmissione del progetto di fattibilità», è scritto ancora sulla lettera del Comune. Il che dovrebbe avvenire a breve visto che, considerato l'obiettivo di Lotito di far disputare alla Lazio la prima partita nel nuovo Flaminio da «50.750 posti a sedere» entro giugno 2029, i tempi cominciano già ad essere stretti per mettere insieme gli anelli di una lunga catena: progetto di fattibilità, conferenze dei servizi, il passaggio chiave della pubblica utilità su cui (al momento) è caduta la Roma Nuoto, più i lavori sullo stadio e soprattutto sull'area circostante, fermata metro compresa.

Tutto in un'operazione da quasi 440 milioni Iva compresa tra costruzione dell'arena, costi di progettazione, oneri di urbanizzazione, indagini geognostiche e sismiche, da spalmare in 99 anni di concessione. Ma soprattutto con soluzioni da scovare su mobilità e parcheggi in un quadrante problematico che, dopo gli scontri pre derby, regala ulteriori inquietudini. «Scontri all'Olimpico? Pensate cosa sarebbe successo con il Flaminio che vuole Lotito — si chiede Giulio Castelli, comitato stadio Flaminio, su Radio Roma Sound —. Siamo contrari a un numero di spettatori superiore alla capienza attuale di 23/24 mila. Ci chiediamo come possa un'amministrazione approvare un progetto del genere: è un'assurdità che denunceremo al Tar».

Arzilli è uno spargitore di mestizia clamorosissimo.

E' tornato.

Faceva la spalla ad abbatino 

Citazione di: WhiteBluesBrother il 15 Apr 2025, 00:12
Sembri off topic: nel senso che nelle intenzioni del progetto per il Flaminio (e se fosse un altro stadio con questa proprietà non cambierebbe nulla) la Lazio continuerebbe per anni a pagare l'affitto, quindi evidentemente lo stadio non sarebbe della SS Lazio. Insomma una "Pallottata" bella e buona. Almeno, questo è quello che si è letto poco tempo fa.

Non vorrei sbagliare ma la famosa storia dei 99 anni è semplicemente una convenzione con diritto di superficie. Che non è una cosa stranissima tanto che esiste tutta una galassia di edilizia convenzionata.
Ed è quasi un passaggio obbligato nella questione Flaminio perché esclude, comunque, ogni problematica sulla proprietà del terreno su cui sorge/sorgerebbe lo stadio. Come accade spesso, anche appunto per tantissime iniziative edilizie anche a scopo abitativo, la proprietà della superficie resta al comune de Roma. Questo permette alcuni vantaggi, innanzitutto quello di ridurre i costi perché appunto non vengono aggiunti i costi di acquisto della superficie (che sarebbero estremamente ingenti) e impedirebbe ogni iniziativa che volesse, una volta alienata la proprietà del terreno, modificarne la destinazione d'uso. In soldoni credo che mantenendo la proprietà del suolo il comune di Roma impedirebbe che, un prossimo proprietario della Lazio futuro, o Lotito stesso alla veneranda età di 130 anni, decida che lo stadio non serve più e ci fa un bel parcheggione al suo posto perchè tanto tutto gli appartiene.
Tutto questo non impedisce che la Lazio sia proprietaria dello stadio Flaminio e quindi possa eventualmente patrimonializzarlo con tutti i vantaggi che ne conseguono.

Citazione di: Precisione il 14 Apr 2025, 15:41
Comitato Flaminio: "Dopo scontri derby, sempre più no a maxi-stadio. Palazzine a 40 metri da spalti, pronti a rivolgerci al Tar"

"Noi siamo contrari in modo determinato a qualsiasi utilizzazione dello stadio con un numero di spettatori superiore alla capienza attuale di 23-24 mila. Dopo gli scontri di ieri e quelli di occasioni precedenti ci chiediamo come possa venire l'idea di permettere l'afflusso di migliaia di persone che sono poco sensibili ai valori civici in un'area urbanizzata come quella dove si trova lo Stadio Flaminio che è molto più centrale dello Stadio Olimpico". Così al programma 'Cronache Laziali' di Radio Roma Sound il portavoce del Comitato Stadio Flaminio Giulio Castelli. Il Flaminio, ricorda, "è al centro di una zona urbanizzata. Ci sono delle palazzine a 40 metri di distanza dagli spalti. È al centro di uno snodo di traffico fondamentale. Ci chiediamo come possa un'amministrazione approvare un progetto del genere. Uno stadio per 50 mila persone nel centro della città blocca tutto il traffico. Questo è il punto centrale. Poi gli studi di architettura servono per spacciare il progetto come una cosa meravigliosa, ma dal punto di vista urbanistico è una follia e noi siamo fortemente intenzionati a denunciare questo in tutte le sedi possibili e nel caso perfino anche al Tar". "Il progetto Roma Nuoto che è stato bocciato in giunta perché c'erano soltanto 7500 spettatori è allucinante dal nostro punto di vista. Noi abbiamo stilato un documento in cui precisiamo punto per punto tutte le criticità del progetto Lazio. Abbiamo anche avuto parecchi colloqui con alcuni consiglieri comunali però non con i decisori che c'ignorano, soprattutto ci ignora l'assessore allo Sport Onorato e l'assessore alla Mobilità Patanè. La giunta comunale non vuole vedere le criticità che rappresenta il progetto di Lotito, però si deve assumere una gravissima responsabilità nei confronti della città".

Dove casca l'asino?
Sul discorso della capienza.
Non  che con una di 23-24mila si evitano incidenti.
In realtà loro non vogliono uno stadio per il calcio.

avere 2 stadi di proprietà a Roma per le 2 squadre farà sì che nel derby l'aspetto sicurezza sarebbe molto più controllato, ora praticamente con l'Olimpico hai un 60/40 a vantaggio degli ospitanti, con il Flaminio e il cesso a pietralata avresti un 95/5.
Era prevedibile che si sarebbero attaccati a tutto pur di ostacolare il progetto della Lazio.

Citazione di: italicbold il 15 Apr 2025, 09:19
Non vorrei sbagliare ma la famosa storia dei 99 anni è semplicemente una convenzione con diritto di superficie.

Si parla sempre di "concessione per 99 anni", senza mai specificare che si parli della superficie e che il comune ceda alla Lazio la proprietá dell'attuale rudere

Dunquo temo che la tua interpretazione sia sbagliata

Ogni tanto usa la logica invece del bastone.
O il rasoio do Occam.
Il diritto di superficie è una concessione.
La piena proprietà del Flaminio avrebbe come necessario passaggio l'acquisto, da parte della Lazio, dei terreni su cui sorge la struttura e oltre. Con un costo supplementare esorbitante oltre all'allungamento delle procedure che avrebbero la necessità di seguire degli iter, anch'essi supplementari, relativi alla vendita di beni di proprietà pubblica.
Senza contare che, per assurdo, una volta alienato quel terreno il comune perderebbe qualsiasi forma di controllo sulla destinazione d'uso. E' una procedura che è assolutamente diffusa per l'edilizia convenzionata. Il che non impedisce di essere proprietari di case e immobili in regime di superficie.
A me sembra molto più assurdo e contorto pensare che un soggetto privato spenda cinquecento milioni di euro per (ri)costruire una struttura di cui non avrebbe la proprietà cosi, per il piacere di farlo e poi pagare un affitto. Un po' complicata come riflessione. A che pro farlo ?
Basta fare un giro sul web per vedere che esiste tutta una letteratura su questo diritto. Che è molto più diffuso di quanto si pensi. In assenza di altre spiegazioni contorte a me sembra la più logica.

Tutti sti problemi e ancora non siamo arrivati neppure alla conferenza dei servizi e alle soprintendenze varie.
Per quanto sia un combattente, temo che alla fine il senatore dovrà gettare la spugna.

Citazione di: trax_2400 il 15 Apr 2025, 10:30
Tutti sti problemi e ancora non siamo arrivati neppure alla conferenza dei servizi e alle soprintendenze varie.
Per quanto sia un combattente, temo che alla fine il senatore dovrà gettare la spugna.

io credo invece che vada avanti come un buldozer, e la politica sarà dalla sua parte

Al tempo.
1) Io non ho mai parlato della concessione 99ennale, perché è una parte della faccenda ben lungi dall'essere chiara e approfondita.
Parlo di altro: del piano finanziario presentato da Lotito nel quale la SS Lazio paga un canone (a salire
anno dopo anno) per l'uso dello stadio per 15 anni alla proprietà dello stesso. Che quindi NON È la SS Lazio. Ecco servita la "Pallottata".
2) Quando sottolineavo che Lotito ha presentato solo uno studio di pre-fattibilità sapevo bene (e l'ho scritto) che POI ci vuole il piano di fattibilità completo per andare in CDS, del resto è la stessa procedura delle merdacce a Pietralata, in rete trovate tutto.
Evidentemente questo piano non è MAI stato presentato finora e quindi la CDS non si può aprire. Arzilli è quello che è ma la persona che ha intervistato ha perfettamente ragione e la prova è che oggi 15 aprile non c'è neanche la più pallida idea di quando ci sarà l'annuncio dell'inizio della CDS per il Flaminio alla Lazio.
Ecco come siamo messi. E questo mentre a 100 metri dallo stadio si sta già in fase di rilievi archeologici per la fermata Auditorium della metro C. Come ho già spiegato è un aspetto dirimente dal punto di vista trasportistico.

Si ma da qui a parlare di ITER BLOCCATO ce ne passa, nulla vieta a Lotito di presentare tutto quello che serve entro 10 giorni (per fare un esempio)

Arzilli ha tentato una gelapallata atomica perchè se vai a chiedere al Campidoglio è normale che ti rispondano così, che vai cercando?