Citazione di: syrinx il Ieri alle 15:04ma tu credi davvero che l'utente laziale forever sappia qualcosa?

 

🐫🌴 

Citazione di: Laziale-forever il Ieri alle 15:20🐫🌴

 

Citazione di: Jeffry il Ieri alle 15:16Ok, allora torna indietro di un paio di pagine e quota il mio presunto flame.

Se non ti sta bene il contenuto di un post sei libero di dissentire. Dire che un utente faccia uno sproloquio è provocare intenzionalmente una reazione, con successive botte e risposte che rompono le palle agli altri. Alias flame

Quello un flame?!
Vabbé dai; lasciamo stare.
Diciamo che ho la coscienza a posto con la signorina Lazio.net (cit. 

Citazione di: Jeffry il Ieri alle 15:34Quello un flame?!
Vabbé dai; lasciamo stare.
Diciamo che ho la coscienza a posto con la signorina Lazio.net (cit. 

Quindi non sei a conoscenza del significato, ok allora.

Di sicuro so il significato di sproloquio.
E mi basta.
Per il resto decideranno i moderatori; segnala se ritieni abbia fatto un flame senza annoiare ulteriormente gli altri netter.

Citazione di: Jeffry il Ieri alle 15:45Di sicuro so il significato di sproloquio.
E mi basta.
Per il resto decideranno i moderatori; segnala se ritieni abbia fatto un flame senza annoiare ulteriormente gli altri netter.

Non siamo all'asilo, mi basta che tu abbia capito quello che intendevo.

Ma io da mo che ho inteso.

La parola magica del progetto Flaminio è delocalizzazione, tutto quello che non sarà possibile fare in area Flaminio per mancanza di spazio verrà realizzato da un'altra parte

Per i critici della capienza verrà realizzata anche una tribuna da 10.000 spettatori a Tor di Quinto

a me me pare 'na cazzata
oggi smadonniamo per la camminata da fare dal parcheggio allo stadio e se lo stadio è nuovo la smadonnata fa parte del progetto ???

Citazione di: AutumnLeaves il Ieri alle 14:54Si parlava della mobilità a Roma in generale, compresa quella necessaria per arrivare al Flaminio. Che altrove ci siano borseggiatori non significa che me lo devo fare andare bene perché mal comune mezzo gaudio, a NY può succedere anche di peggio sulla metro, ed a Bogotà magari manco riesci ad uscire da casa, ma serve solo ad incaciare ulteriormente il topic. Hai fatto il classico cherry picking sul mio post, ma la cosa che ho messo in primo piano è la (in)capacità del trasporto pubblico di Roma rispetto al resto delle capitali o metropoli europee, compresa Parigi. Dato oggettivo ed incontrovertibile. Ed il Flaminio, così come si paventa che sarà, è l'ennesima astrusità ai danni dei tifosi, della quale vedo che a molti frega meno di zero, giustificando la qualunque pur di sostenerla.

Mo ve siete imparati cherry Picking e lo utilizzate anche a sproposito.
Il post che citi è subito successivo a un post più completo dove scrivo altro e rispondendo al tuo post.
T'è andata male.

Citazione di: Dissi il Ieri alle 14:29Si, ma con uno stadio decente

Sarebbe un sogno

 

Citazione di: italicbold il Ieri alle 16:21Mo ve siete imparati cherry Picking e lo utilizzate anche a sproposito.
Il post che citi è subito successivo a un post più completo dove scrivo altro e rispondendo al tuo post.
T'è andata male.

Benvenuto nel club dei cherry pickingatori (o pickingatisti?)!

Citazione di: Aquila Romana il Ieri alle 15:52
La parola magica del progetto Flaminio è delocalizzazione, tutto quello che non sarà possibile fare in area Flaminio per mancanza di spazio verrà realizzato da un'altra parte
Per i critici della capienza verrà realizzata anche una tribuna da 10.000 spettatori a Tor di Quinto

Però questa cosa della "delocalizzazione" detta come se fosse l'ennesimo escamotage per nascondere che al Flaminio non entra niente mi fa sorridere.
Prima prendiamo Parigi, Londra, Madrid, Monaco come modelli ai quali Roma dovrebbe assomigliare. Poi quando si propone una soluzione normalissima nelle grandi città europee — non concentrare migliaia di auto intorno allo stadio, ma utilizzare parcheggi d'interscambio/delocalizzati collegati con TPL e navette — improvvisamente diventa un difetto del progetto.
Tra l'altro la tavola che hai postato dice una cosa abbastanza interessante: alla mobilità e al problema della sosta ci stanno pensando eccome. Si può discutere se la soluzione proposta sarà sufficiente, si possono chiedere numeri e approfondimenti, ma non siamo davanti a un progetto che ha scoperto ieri che 50 mila persone devono arrivare allo stadio. C'è già una strategia: ridurre le auto nel quadrante e distribuire la sosta all'esterno.
Il parcheggio previsto accanto al Flaminio è di circa 23.000 m²: realisticamente, considerando stalli, corsie di manovra, accessi e viabilità interna, siamo nell'ordine di 750-900 auto. Evidentemente l'idea non è far arrivare 15.000 macchine sotto la tribuna. E per fortuna anche.
E meno male. Perché concentrare migliaia di parcheggi intorno al Flaminio significa anche concentrare migliaia di auto nello stesso punto prima della partita e farle uscire tutte insieme dopo. Altro che fluidificare il traffico.
Il principio della delocalizzazione è precisamente l'opposto: intercettare le auto prima che raggiungano il quadrante e, da lì in poi, trasportare persone invece di automobili.
Poi bisognerà dimostrare con lo studio trasportistico che parcheggi, navette e TPL abbiano capacità sufficiente. Certamente. Ma non possiamo passare anni a dire "in Europa queste cose le sanno fare" e poi, quando si prova ad applicare una soluzione usata normalmente in Europa, scoprire che proprio quella soluzione è la prova che il progetto non funziona.

Citazione di: amor_marde il Ieri alle 16:05
a me me pare 'na cazzata
oggi smadonniamo per la camminata da fare dal parcheggio allo stadio e se lo stadio è nuovo la smadonnata fa parte del progetto ???

Se oggi smadonni perché lasci la macchina lontano dall'Olimpico senza che esista un sistema organizzato che ti porti allo stadio, quello è un disagio. Se domani parcheggi in un'area prevista appositamente e trovi una navetta che ti porta al Flaminio, quello si chiama interscambio.
Altrimenti la soluzione sarebbe semplicissima: facciamo 20.000 parcheggi attorno allo stadio. Poi al novantesimo apriamo contemporaneamente 20.000 sportelli, mettiamo in moto 20 macchine in uno spazio ridotto e scopriamo insieme perché gli urbanisti non avevano avuto questa brillante idea.

Citazione di: italicbold il Ieri alle 16:37Però questa cosa della "delocalizzazione" detta come se fosse l'ennesimo escamotage per nascondere che al Flaminio non entra niente mi fa sorridere.
Prima prendiamo Parigi, Londra, Madrid, Monaco come modelli ai quali Roma dovrebbe assomigliare. Poi quando si propone una soluzione normalissima nelle grandi città europee — non concentrare migliaia di auto intorno allo stadio, ma utilizzare parcheggi d'interscambio/delocalizzati collegati con TPL e navette — improvvisamente diventa un difetto del progetto.
Tra l'altro la tavola che hai postato dice una cosa abbastanza interessante: alla mobilità e al problema della sosta ci stanno pensando eccome. Si può discutere se la soluzione proposta sarà sufficiente, si possono chiedere numeri e approfondimenti, ma non siamo davanti a un progetto che ha scoperto ieri che 50 mila persone devono arrivare allo stadio. C'è già una strategia: ridurre le auto nel quadrante e distribuire la sosta all'esterno.
Il parcheggio previsto accanto al Flaminio è di circa 23.000 m²: realisticamente, considerando stalli, corsie di manovra, accessi e viabilità interna, siamo nell'ordine di 750-900 auto. Evidentemente l'idea non è far arrivare 15.000 macchine sotto la tribuna. E per fortuna anche.
E meno male. Perché concentrare migliaia di parcheggi intorno al Flaminio significa anche concentrare migliaia di auto nello stesso punto prima della partita e farle uscire tutte insieme dopo. Altro che fluidificare il traffico.
Il principio della delocalizzazione è precisamente l'opposto: intercettare le auto prima che raggiungano il quadrante e, da lì in poi, trasportare persone invece di automobili.
Poi bisognerà dimostrare con lo studio trasportistico che parcheggi, navette e TPL abbiano capacità sufficiente. Certamente. Ma non possiamo passare anni a dire "in Europa queste cose le sanno fare" e poi, quando si prova ad applicare una soluzione usata normalmente in Europa, scoprire che proprio quella soluzione è la prova che il progetto non funziona.
Se oggi smadonni perché lasci la macchina lontano dall'Olimpico senza che esista un sistema organizzato che ti porti allo stadio, quello è un disagio. Se domani parcheggi in un'area prevista appositamente e trovi una navetta che ti porta al Flaminio, quello si chiama interscambio.
Altrimenti la soluzione sarebbe semplicissima: facciamo 20.000 parcheggi attorno allo stadio. Poi al novantesimo apriamo contemporaneamente 20.000 sportelli, mettiamo in moto 20 macchine in uno spazio ridotto e scopriamo insieme perché gli urbanisti non avevano avuto questa brillante idea.

SI potrebbero fare un numero adeguato di parcheggi e poi vietarne l'uso ai residenti a Roma. Parcheggio solo per chi viene da fuori e che quindi deve obbligatoriamente, nella maggior parte dei casi, utilizzare l'automobile perché dopo una certa ora i mezzi a Roma ci sono ma i treni purtroppo non ci sono più.

Citazione di: trax_2400 il Ieri alle 16:43SI potrebbero fare un numero adeguato di parcheggi e poi vietarne l'uso ai residenti a Roma. Parcheggio solo per chi viene da fuori e che quindi deve obbligatoriamente, nella maggior parte dei casi, utilizzare l'automobile perché dopo una certa ora i mezzi a Roma ci sono ma i treni purtroppo non ci sono più.

Secondo me è una soluzione che rischia di creare più problemi di quanti ne risolva. Ovviamente è solo la mia opinione. Senza considerare tutti quelli che improvvisamente scopriranno di poter utilizzare la carta d'identità der poro nonno seppellito a Gaeta o residente a Magliano Sabino per parcheggiare, pur abitando a Viale Maresciallo Pilsudski.
C'è poi un elemento che finora non abbiamo considerato e sul quale sono abbastanza sicuro: quei parcheggi costeranno. Non saranno gratis. E saranno anche uno dei modi per produrre ricavi e ripagare l'investimento.
Vale pure per Pietralata: se fai migliaia di posti auto, quei posti qualcuno deve costruirli, gestirli e pagarli. E a naso, il parcheggio dello stadio non costerà 50 centesimi. 
Sarà anche il prezzo, come succede normalmente, a fare selezione e a spingere una parte degli spettatori verso altre modalità di trasporto.
Che naturalmente devono essere offerte e potenziate: nessuno sta dicendo "lasciamo tutto com'è e arrangiatevi". Il punto è proprio costruire un sistema in cui auto, parcheggi d'interscambio, navette e TPL siano alternative reali.
Perché il problema non è trovare il modo di far arrivare più automobili possibile allo stadio. È trovare il modo di far arrivare più persone possibile con meno automobili possibile.
Che poi non è qualche stravagante teoria inventata per rendere possibile il Flaminio: è esattamente la soluzione che si cerca praticamente ovunque in Europa quando si pianifica la mobilità di un grande impianto urbano.

Citazione di: italicbold il Ieri alle 16:37Se oggi smadonni perché lasci la macchina lontano dall'Olimpico senza che esista un sistema organizzato che ti porti allo stadio, quello è un disagio. Se domani parcheggi in un'area prevista appositamente e trovi una navetta che ti porta al Flaminio, quello si chiama interscambio.

più che altro oggi smadonni perché te tocca parcheggià al flaminio!!!!

Basta che mi fate i parcheggi per i motorini

Che poi uno ce ripensa pure. Sono andato a vedere sti famosi parcheggi di Pietralata.
Il progetto prevede 91.426 m² complessivi di parcheggi, parte interrati e parte a raso o multipiano. Secondo il progetto, nel comparto stadio e nel Piano particolareggiato ci sono 2.606 posti auto. È scritto così nel comunicato di Roma Capitale sull'approvazione del progetto.
Ma come? Non s'era detto che a Pietralata si andava tutti in macchina?
Stiamo abbastanza lontani dall'«incredibile numero di parcheggi e posti auto previsti a Pietralata».
Aspetta però, bisogna essere precisi. Nello stesso documento compaiono altri 2.897 posti auto.
Eccallà, me so fregato da solo. In totale fanno 5.503 posti auto. Per chi ama i numeri: 2.606 + 2.897. Nun se sa mai.
...
Però magari sarebbe interessante vedere dove stanno questi altri 2.897 posti. Sicuramente sotto i tornelli.
...
E no.
1.901 sono posti nei parcheggi d'interscambio lungo la Metro B e 996 lungo la FL2.
Vabbè, ma saranno parcheggi talmente vicini che gli steward gli strappano il biglietto mentre ancora stanno slacciando la cintura di sicurezza.
...
E no, neanche là.
Per la Metro B parliamo dei parcheggi di Santa Maria del Soccorso, Ponte Mammolo e Rebibbia. Per la FL2 di Serenissima, La Rustica Città e La Rustica UIR.
Cioè il progetto di Pietralata considera tranquillamente come parcheggi dello stadio posti auto collocati a chilometri dall'impianto, dai quali lasci la macchina e prosegui con il trasporto pubblico. La Rustica UIR, per dare un ordine di grandezza, sta a parecchi chilometri da Pietralata.
Praticamente quella cosa che al Flaminio abbiamo appena scoperto essere ridicola perché si chiama "delocalizzazione", a Pietralata esiste già nel progetto approvato e si chiama "parcheggio d'interscambio".
Sarà il fascino della terminologia urbanistica.
Secondo me pure loro potrebbero imparare a bestemmiare.

Speriamo non sia cherry picking.
Non potrei sopportarlo.