Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

[WhiteBluesBrother]

Mi stai dicendo ( e cito IB) che il consigliere comunale di minoranza si alza in Aula e dice: "Presidente, o togliamo altri mille seggiolini o il mio voto non lo avrete mai!" ? Può essere, non credo sia così però

Ovviamente no.
Ma se i consiglieri di minoranza fanno una battaglia sul canovaccio impostato da Caudo ieri, dicendo che tutte queste persone la zona non le regge, facendosi forza con i residenti, e se "saltano" alcune previsioni di parcheggi o trasportistiche (su quello sto indagando ma pare di addentrarsi nelle grotte dei Rosacroce quando cerchi documenti che dovrebbero esser pubblici) che di fatto leverebbero (o in caso contrario aumenterebbero) parcheggi o mezzi pubblici dal quadro di insieme, allora succede che si va nei guai. Infatti poi ti devi addentrare nel dibattito pubblico, obbligatorio per legge, e lì i giochi dei 3 campanelli non funzionano più.
Come ho detto prima qualsiasi passaggio che discute anche di altri aspetti può rendere il
progetto incompatibile con una certa capienza (o al contrario risolvere il problema).

Evidentemente Gualtieri merita la tua attenzione solo quando dice che la capienza sará di 43k posti.
Il sindaco ha confermato che il normale iter burocratico, lato Comune, in questo caso é differente e necessita del progetto definitivo per procedere con il PI e tutto il resto.
Questo perché sul Flaminio grava un vincolo di Stato.
Ed il progetto definitivo, in quanto tale, avrá la capienza definita in base alle prescrizioni della Soprintendenza rilasciate dopo la CdS preliminare e in seguito alle riunioni successive tra i tecnici di ambo le parti.

Quindi il sindaco (cazzaro quando parla di 40k - non 43k - posti ma precisissimo quando parla di altri aspetti) prevede che lo studio che la Lazio sta pagando riuscirà in pochissimi mesi (2 o 3) a fare quel che quelle pippe ingaggiate dalla aesse ndrina hanno impiegato ben 2 anni a completare, il tutto con vincoli assurdi da rispettare e pochissimo spazio di manovra mentre quelli avevano mano libera su "terreno vergine".

Ah me c.o.j.oni... 'na mandrakata proprio!!
Avemo preso dei fenomeni.

Del PEF non parlo perché ad oggi sappiamo più informazioni sull'Area 51. Meglio aspettare documenti precisi e puntuali nero su bianco. Dico solo che a naso in quella conferenza stampa di 9 mesi fa sul tema sono state dette delle cazzate lunari, quindi meglio attendere.

[Jeffry]

...
Quindi il sindaco (cazzaro quando parla di 40k - non 43k - posti ma precisissimo quando parla di altri aspetti) prevede che lo studio che la Lazio sta pagando riuscirà in pochissimi mesi (2 o 3) a fare quel che quelle pippe ingaggiate dalla aesse ndrina hanno impiegato ben 2 anni a completare, il tutto con vincoli assurdi da rispettare e pochissimo spazio di manovra mentre quelli avevano mano libera su "terreno vergine".

Ah me c.o.j.oni... 'na mandrakata proprio!!
Avemo preso dei fenomeni.

Del PEF non parlo perché ad oggi sappiamo più informazioni sull'Area 51. Meglio aspettare documenti precisi e puntuali nero su bianco. Dico solo che a naso in quella conferenza stampa di 9 mesi fa sul tema sono state dette delle cazzate lunari, quindi meglio attendere.

Come spesso capita, su questo argomento, sei fuori fuoco.
Ho scritto che, come specificato da Gualtieri, a causa di un vincolo dello Stato sullo stadio Flaminio, il Comune non puó procedere come da iter burocratico previsto ma attendere il progetto definitivo che presenterá Lotito recependo tutte le prescrizioni della Soprintendenza.
Quanto tempo ci vorrá non lo so; Gualtieri, forse con un eccesso di ottimismo, ha pronosticato entro fine anno ma non possiamo saperlo.
Continuare a fare paragoni con le merde lascia il tempo che trova visto che sono in una situazione del tutto diversa.
Come hai scritto tu hanno mano libera su terreno vergine e dovranno costruire uno stadio del tutto nuovo.
Senza vincoli dello Stato.
Abbiamo ingaggiato dei novelli Mandrake per lo studio del restauro del Flaminio? Dei fenomeni?
Non lo so.
Credo di no.
So di sicuro, peró, che non sono dei mentacatti come li ritieni tu.
Ultima cosa sulla cojo.nella dei cazzari su cui rintuzzichi ogni volta.
Tranne te, qui dentro, nessuno ha mai preso per oro colato tutte le indiscrezioni che si stanno susseguendo da agosto fino ad oggi.
Ovviamente, seguendo la capacitá dei propri neuroni, uno si fa una idea di massima ed é normale che, senza metterci la mano sul fuoco,  se Gualtieri fa una previsione sul lavoro di altri, ancora in corso tra l'altro, ha un peso mentre se fa una dichiarazione su ció che é di diretta competenza del Comune (ricordo per i piú distratti che é il sindaco di Roma) il peso é di tutt'altro rilievo!

[massirosa73]

Quello che dichiarano pubblicamente a Venezia è una cosa. Come viene effettivamente finanziata un'operazione del genere è un'altra.
E qui, per una volta, torna utile la famosa metafora dell'appartamento, tanto cara a questo topic e spesso utilizzata un po' a sproposito.
Se io compro un appartamento e Ironman tira fuori i soldi per pagarmelo, bisogna innanzitutto capire a che titolo me li dà.
Se lo compra lui, l'appartamento è suo. Se mi presta i soldi, l'appartamento è mio ma ho un debito nei suoi confronti. Se invece me li regala, l'appartamento resta mio e non gli devo restituire nulla.
Non mi sembra un concetto particolarmente complicato.
Lo stesso vale per uno stadio.
Non conosco la struttura societaria del Venezia né come intendano mettere a disposizione quei 100 milioni. Potrebbero essere un finanziamento dei soci, un aumento di capitale o un investimento effettuato attraverso una società distinta.
Sono operazioni profondamente diverse, sia sul piano patrimoniale sia su quello finanziario.
Ma soprattutto, la proprietà del Venezia non è il Venezia. Esattamente come Lotito non è la Lazio.
Lotito è l'azionista di maggioranza e di controllo della S.S. Lazio. Il suo patrimonio personale e quello della società sono due cose distinte. E per una società per azioni questa non è una sottigliezza da commercialisti: è praticamente la prima lezione di economia aziendale.
Se la Lazio vuole realizzare uno stadio destinato a entrare nel proprio patrimonio, direttamente o attraverso una struttura societaria controllata, deve trovare le risorse per finanziarlo. Non significa avere oggi 600 milioni sul conto corrente.
Esistono gli istituti di credito, gli investitori, i finanziamenti strutturati e gli eventuali apporti degli azionisti.
E i finanziamenti, a differenza dei conferimenti di capitale, vanno rimborsati. Attraverso i ricavi dell'attività, che nel caso di uno stadio sono proprio il presupposto economico dell'investimento.
Quindi continuare a tirare in ballo il patrimonio personale, più o meno consistente, di Lotito come se fosse quello il salvadanaio da cui devono uscire 600 milioni è una semplificazione senza senso.
La domanda non è quanti soldi abbia Lotito. È se la Lazio possa sostenere economicamente e finanziariamente l'operazione, con quali partner, quali garanzie e quali flussi di ricavi.
Tutto il resto è la solita boutade giornalistica confezionata a uso e consumo di chi confonde un azionista con la società di cui possiede le azioni.

Dici cose giuste.  Però molto frequentemente gli istituti bancari, su finanziamenti richiesti da persone giuridiche come una SPA, quando l'importo del finanziamento è molto alto, chiedono fideiussioni personali all'azionista di maggioranza. Quindi il patrimonio di lotito potrebbe essere un fattore

[Lungotevere]

Il quartiere non regge cinquantamila persone ogni due settimane ma ne regge sessanta o settantamila due volte a settimana anche adesso, si perche' sia il Flaminio che l'Olimpico insistono praticamente sulla stessa area abitata e di servizi no?
I residenti nimby se ne faranno una ragione visto che l'alternativa sarebbe quella di rimanere all'olimpico con tutti i disagi che già oggi comporta e con una capienza potenziale anche maggiore.
Oppure per residenti si intendono i "Mandrake" di collina Parioli, che sta tra l'altro crollando inesorabilmente, e non gli abitanti del Flaminio? Parliamo di cento persone quindi, ricchi e potenti quanto volete ma insomma?

[Biscia]

Ho un tarlo in testa.
La formula mi pare di capire sia simile a un mutuo... presenti le "credenziali", fornisci la garanzia sul bene che acquisterai o realizzerai e poi paghi le rate. 
Quando avremo finito di pagare il mutuo, fra X anni, il bene a chi va?
Uso "avremo" perché in fin dei conti le rate le pagherà la Lazio, in virtù di quella "cazzo di storia" e quindi tutti noi, chi ci ha preceduto e chi verrà.
Non è che alla fine della fiera anziché pagare l'affitto al Coni paghiamo prima il mutuo e poi l'affitto a Lazio Events o chi per loro?
È solo un tarlo, non ci sarò da un pezzo 

[Paladino68]

La legge sugli stadi prevede che appartenga alla società di calcio. In questo caso spiegato da Lotito stesso, ad una società di scopo creata per lo stadio e controllata dalla SS Lazio.