coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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ES

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CitazionePer quanto riguarda a chi fare il test invece, un'altra questione che ha suscitato polemiche, in questo momento secondo me andrebbero fatti a chi è guarito, per capire se veramente non è più infettivo e può quindi interrompere l'isolamento".
Cit. Burioni

Era quello che scrivevo qualche giorno fa.
A breve medio termine, fino al vaccino, credo, temo, sarà la strada da seguire.
Non cercare i malati, ma i guariti non infettivi.
Tutti gli altri, se non sono malati, potrebbero esserlo il giorno dopo, e dovranno continuare ad osservare una quarantena mirata.
Con il termine mirata non intendo segregazione.
Come organizzare una cosa simile non so.

Tarallo

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Citazione di: ES il 20 Mar 2020, 17:07
Cit. Burioni

Era quello che scrivevo qualche giorno fa.
A breve medio termine, fino al vaccino, credo, temo, sarà la strada da seguire.
Non cercare i malati, ma i guariti non infettivi.
Tutti gli altri, se non sono malati, potrebbero esserlo il giorno dopo, e dovranno continuare ad osservare una quarantena mirata.
Con il termine mirata non intendo segregazione.
Come organizzare una cosa simile non so.

I guariti non piu' positivi al virus (sempre che non lo ridiventino, speriamo di no) sono una popolazione molto piu' facile da coprire che non tutti gli altri, e' ovvio, e andrebbero testati almeno loro (tutto quello che dice Burioni in quel post a me sembra giustissimo). Ma rimango dell'opinione che testare molti piu' asintomatici (anche non guariti) sarebbe molto utile. Quanti? Quanti si puo' nei limiti dell'umanamente possibile.

mr_steed

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New York chiude tutto...

New York: "Lavoratori non essenziali restino a casa"

New York, governatore: a casa lavoratori non essenziali
Il governatore di New York, Andrew Cuomo, ha annunciato che i lavoratori non essenziali devono rimanere a casa. "Lo stato di New York si mette in pausa", ha detto ancora il governatore spiegando che solo i negozi ed i servizi essenziali rimarranno funzionanti. "Abbiamo bisogno che tutti siano al sicuro altrimenti nessuno lo è", ha aggiunto. "Questa è l'azione più drastica che possiamo prendere", ha concluso. I casi di coronavirus nello Stato di New York sono 7.102, di cui 4.408 nella città di NY. "Abbiamo aumentato il numero dei test e di conseguenza il numero dei casi aumenta", ha detto Cuomo, sottolineando che rispetto a giovedì i casi sono aumentati di 2.950. I morti nello Stato sono 35.

https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/20/news/coronavirus_news_mondo_20_marzo-251752061/?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P1-S1.12-T1

ES

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Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2020, 17:14
I guariti non piu' positivi al virus (sempre che non lo ridiventino, speriamo di no) sono una popolazione molto piu' facile da coprire che non tutti gli altri, e' ovvio, e andrebbero testati almeno loro (tutto quello che dice Burioni in quel post a me sembra giustissimo). Ma rimango dell'opinione che testare molti piu' asintomatici (anche non guariti) sarebbe molto utile. Quanti? Quanti si puo' nei limiti dell'umanamente possibile.

Certo.
Ora.
Contenimento è la priorità.
Ma domani?
Ottenuto il contenimento?
Domani è tra un mese o due, e io sono ottimista.

Domani come riapri devi richiudere.
Perché riparte tutto daccapo.
Siamo tutti potenziali e lo resteremo. Asintomatici o non.

Non riesco a trovare altra soluzione che non sia quella di stabilire una base di appoggio sui non infettivi.

Un altro film dentro questo film.

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I tamponi agli asintomatici non servono a una ceppa. Non riesci a fare un tempo zero per tutta la popolazione. Serve a quelli con sintomi. In Ospedale al nord so finiti anche per il personale, dico solo questo.
Si concentrassero su metodi rapidi IgM e IgG magari mediante goccia si sangue tipo glicemia. So che è fattibile e rapido (15 min). Riesci a far screening sia dei malati che dei guariti.

Tarallo

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Invece no, basta leggere quello che dice Burioni pochi post sopra.
Ah, e in fase di contenimento non saper chi è positivo ma asintomatico non serve a niente? :sisisi:

vaz

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lo spillover è avvenuto da pipistrello,

Infatti pipistrelli sono le riserve naturali di moltissimi virus umani, tra cui i coronavirus. I pipistrelli hanno un genoma abbastanza simile al nostro e inoltre la loro risposta immunitaria è tosta, ma regolata piuttosto scarsamente. quindi il virus resiste più a lungo nel loro corpo in maniera quasi innocua. Perciò al momento dello spillover fa disastri, perché il nostro SI non è così forte come quello  dei pipistrelli.

nel caso del covid c'è stato anche un ospite intermedio (si ipotizza il pangolino).


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Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2020, 17:55
Invece no, basta leggere quello che dice Burioni pochi post sopra.
Ah, e in fase di contenimento non saper chi è positivo ma asintomatico non serve a niente? :sisisi:
Burioni è un cialtrone che si è fatto una bella pubblicità con questa vicenda.
Come fai a fare tamponi a tutti in un lasso di tempo ragionevole?? I risultati attualmente li hai in almeno 48 ore..

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pan

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devo dire che la spiegazione genetica più che altri fattori, letta in un post di Tarallo stamattina, la trovo la più convincente al momento. l'esempio della famiglia Fusco del New Jersey.
quindi tipologie di persone, che, a seconda della loro particolarità genetica, possono o non possono ammalarsi. tipo, è un esempio eh non sto dicendo niente di scientifico ovviamente non potrei, coloro che sono affetti da talassemia o anemia mediterranea,  tramandata dal ceppo familiare e anche dalla zona dove si nasce (Sicilia, Sardegna, il sud del mondo), il che spiegherebbe anche perchè in alcuni territori si sviluppa meno. che strano però... chi è affetto da anemia mediterranea è protetto dalla malaria e il farmaco che stanno testando contro il virus, la clorichina, è proprio quello utilizzato per contrapporsi alla malaria e chi ha portato il virus è il pipistrello che si nutre delle zanzare che portano la malaria.  ovviamente perdonate le mie correlazioni effetto domino che non c'azzeccano, è solo per spiegare a me stessa meglio il concetto che ripeto, come motivazione mi sembra, molto più pausibile di altri per descrivere l'anomala diffusione del virus.

Tarallo

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SSL suvvia ma che dici.

italicbold

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Citazione di: vaz il 20 Mar 2020, 18:03
lo spillover è avvenuto da pipistrello,

Infatti pipistrelli sono le riserve naturali di moltissimi virus umani, tra cui i coronavirus. I pipistrelli hanno un genoma abbastanza simile al nostro e inoltre la loro risposta immunitaria è tosta, ma regolata piuttosto scarsamente. quindi il virus resiste più a lungo nel loro corpo in maniera quasi innocua. Perciò al momento dello spillover fa disastri, perché il nostro SI non è così forte come quello  dei pipistrelli.

nel caso del covid c'è stato anche un ospite intermedio (si ipotizza il pangolino).

A sto punto la relazione piuttosto equivoca tra Batman e Robin andrebbe analizzata.
Sti sporcaccioni.

vaz

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la spiegazione genetica non può essere una spiegazione. può riguarda alcuni casi ma sicuramente non è da usare a paradigma. vale per quasi ogni tipo di malattia.

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Pomata

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Numeri raccapricianti oggi
627 morti

Fiammetta

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Citazione di: Pomata il 20 Mar 2020, 18:12
Numeri raccapricianti oggi
627 morti
oddio...
sono 629 secondo l'Ansa

giovannidef

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veramente servirebbe trovare gli asintomatici
il problema magari è fin quando riusciremo a combattere, io non ho ancora capito come riesce ancora a combattere la lombardia
in Spagna se le stanno inventando di tutte per non mollare
alla fine dovremo fare come con gli orsi e fingerci morti

pan

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Citazione di: vaz il 20 Mar 2020, 18:12
la spiegazione genetica non può essere una spiegazione. può riguarda alcuni casi ma sicuramente non è da usare a paradigma. vale per quasi ogni tipo di malattia.

ok.

inmentesolote

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E i numeri sui contagiati?

mr_steed

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Italy   47,021   +5,986   4,032   +627

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

aggiungo i casi attivi 37,860

e quelli in TI 2,655

non prendete per buoni i numeri della protezione civile... non vi diranno mai che oggi ci sono stati quasi 6000 nuovi casi...

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inmentesolote

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Citazione di: mr_steed il 20 Mar 2020, 18:27
Italy   47,021   +5,986   4,032   +627

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

aggiungo i casi attivi 37,860

e quelli in TI 2,655

non prendete per buoni i numeri della protezione civile... non vi diranno mai che oggi ci sono stati quasi 6000 nuovi casi...
4.032 sarebbero i guariti o sbaglio?

Tarallo

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I casi attivi sono troppi, questa malattia dura maledettamente a lungo e sta stroncando gli ospedali. Una cura, anche parziale che migliori un po' i sintomi sarebbe cruciale, daje porcaccio giuda co sti studi. Ma big pharma non l'ha causato sto virus? Tirate fori sta medicina dal cassetto, daje un po'?

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