Scusate lo sfogo eh, ma io per camminare per strada in solitaria mi devo mettere la mascherina, e invece i fumatori ci sputano addosso il fumo in serenità. Va beh, ottimo così.

Citazione di: naoko il 05 Ott 2020, 14:39
Scusate lo sfogo eh, ma io per camminare per strada in solitaria mi devo mettere la mascherina, e invece i fumatori ci sputano addosso il fumo in serenità. Va beh, ottimo così.

Credo che la deroga per fumare sia solo nella loro testa...

Al bar di ponte Milvio il muro delle scuse dei clienti no mask

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/05/foto/mascherine-269561022/1/#1

Citazione di: naoko il 05 Ott 2020, 14:39
Scusate lo sfogo eh, ma io per camminare per strada in solitaria mi devo mettere la mascherina, e invece i fumatori ci sputano addosso il fumo in serenità. Va beh, ottimo così.

Se è per questo, spesso quando si cammina in città, si respira  pure di peggio a causa dell'inquinamento. Non credo però che il punto sia questo. Sai meglio di me che
la mascherina serve specificatamente per le malattie molto contagiose e pericolose, in particolare oggi il covid19 e la conseguente pandemia. Quindi è molto utile portarla in molte attività, al chiuso o all'aperto. Non serve invece quando puoi mantenere distanze e soprattutto se stai all'aperto. Il paradosso del tizio senza mascherina  in cima al monte, fermo, è appunto un paradosso, ma trae la sua ragione logica dal fatto che le regole sono regole, e se la regola dice sempre all'aperto, per la regola, sempre all'aperto sarà. Però anche volendo tralasciare le situazioni aneddotiche, resta il fatto che all'aperto distanziati non serve semplicemente perché vi è impossibilità di contagio. Quindi si ha una regola che include una situazione in cui quella regola non ha motivo di esistere. Cioè abbiamo una regola con un controsenso interno. Vi erano già disposizioni che prevedevano mascherina all'aperto in caso di impossibilità di distanziamento. Andavano fatti i controlli, verificare che le regole fossero rispettate. Ma pare che sia troppa fatica, troppo tempo troppi soldi, troppo personale da impiegare. E perché stiamo messi cosi per affrontare una pandemia? E se fossimo stati cosi scriteriati, noi cittadini, come ci descrivono a mio avviso la situazione sarebbe stata ben peggiore. E proprio perché penso che le mascherine servono. Invece no, passa il concetto che turbe immense di cittadini non rispettano le regole. Un popolo di autountori. Giù di paternalismo e via. Tanto si potrà sempre dire che se i contagi salgono la colpa è dei cittadini che non rispettano le regole, se calano è stata la loro disposizione (quando appunto invece bastava applicare e controllare bene le precedenti). Sembra la logica dei nostri attuali Ultras, che infatti considerano il resto dei tifosi della Lazio dei poveri scemi, con loro che qualunque cosa fanno trovano sempre il modo di raccontarsela a proprio favore. Ma ritornando alla pandemia, nel frattempo, i veri interventi strutturali dove sono? Io da fine gennaio che li aspetto, da quando Conte disse che eravamo prontissimi.

Guarda Orchetto, Io non stavo mettendo in discussione l'obbligo della mascherina all'aperto, perché lo sappiamo tutti che è una cazzata, ma purtroppo mi adeguo perché non ho le palle per disobbedire. Spoiler: No, non sto negando che ci sia una pandemia in corso e che ci siano stati tanti morti e che il virus se prende male è un cazzo di casino, Penso semplicemente che la mascherina all'aperto sia una cazzata fine.
Quello di cui invece mi sto lamentando, è della gente Che non mantiene la distanza di sicurezza e mi fuma in faccia.

Ora già odio il fumo in generale, in più sinceramente per quanto io non sia fobica del covid,  non è che mi faccia proprio piacere che la gente mi sputi fumo in faccia. Questo succede molto spesso ad esempio in ufficio nelle piccole aree che i fumatori si prendono anche se non sono dedicate, in cui sono obbligata a passare per andare da una area all'altra dell'edificio.

Ci mancavano pure questi...

https://www.repubblica.it/politica/2020/10/06/news/marcia_liberazione-269614835/?ref=RHPPTP-BH-I269167158-C12-P2-S8.4-T1

Assurdo che si cerchi di combattere gli assembramenti e al contempo si autorizzino manifestazioni del genere.

leggo i nomi degli organizzatori e mi vengono i brividi.
Che finaccia per alcuni di loro... (non perché prima si distinguessero per genialità)

Citazione di: FatDanny il 06 Ott 2020, 13:34
leggo i nomi degli organizzatori e mi vengono i brividi.
Che finaccia per alcuni di loro... (non perché prima si distinguessero per genialità)

Già, su Montesano si dovrebbe aprire un dibattito...

Citazione di: naoko il 05 Ott 2020, 23:38
Guarda Orchetto, Io non stavo mettendo in discussione l'obbligo della mascherina all'aperto, perché lo sappiamo tutti che è una cazzata, ma purtroppo mi adeguo perché non ho le palle per disobbedire. Spoiler: No, non sto negando che ci sia una pandemia in corso e che ci siano stati tanti morti e che il virus se prende male è un cazzo di casino, Penso semplicemente che la mascherina all'aperto sia una cazzata fine.

Questo lo avevo capito, ti ho citato più che altro per prendere spunto.

Citazione di: genesis il 06 Ott 2020, 13:53
Già, su Montesano si dovrebbe aprire un dibattito...

l'ultima volta che ha fatto ride, Andreotti era un giovane alle prime armi.

Vero ma bono, Montesano era un fenomeno.

Citazione di: FatDanny il 06 Ott 2020, 13:34
leggo i nomi degli organizzatori e mi vengono i brividi.
Che finaccia per alcuni di loro... (non perché prima si distinguessero per genialità)

Ma il Fulvio Grimaldi che sta nella lista è l'inviato col cagnolino del Tg3 di Curzi?

temo di si.

Intanto qui uno scambio che chiarisce in modo piuttosto evidente quali sono le posizioni e gli interessi in campo.
Chi è davvero interessato a tenere tutto aperto e chi no. Se è una battaglia di libertà o una battaglia per i SORDI.

Maurizio Acerbi, segretario del PRC che io non amo particolarmente, che sta uscendo proprio in questi giorni da una pesante infezione da covid, massacra l'ignobile Cruciani nonostante le condizioni molto complicate (sia perché Cruciani parla sopra sia perché sta ancora con gli strascichi della polmonite).
Cruciani che ben rappresenta alcune posizioni qui sentite su LazioNet.

Per chi ha una ventina di minuti si sente chiaramente che quando uno che la sa lunga incontra uno che sa di cosa parla quello che la sa lunga se po' solo arrampicà sugli specchi e urlare

https://www.facebook.com/acerbomaurizio/posts/3317809571632390

strano, alla celentano, montesano e co non li appellano come  radical chic?

Citazione di: FatDanny il 06 Ott 2020, 19:51
temo di si.

Intanto qui uno scambio che chiarisce in modo piuttosto evidente quali sono le posizioni e gli interessi in campo.
Chi è davvero interessato a tenere tutto aperto e chi no. Se è una battaglia di libertà o una battaglia per i SORDI.

Maurizio Acerbi, segretario del PRC che io non amo particolarmente, che sta uscendo proprio in questi giorni da una pesante infezione da covid, massacra l'ignobile Cruciani nonostante le condizioni molto complicate (sia perché Cruciani parla sopra sia perché sta ancora con gli strascichi della polmonite).
Cruciani che ben rappresenta alcune posizioni qui sentite su LazioNet.

Per chi ha una ventina di minuti si sente chiaramente che quando uno che la sa lunga incontra uno che sa di cosa parla quello che la sa lunga se po' solo arrampicà sugli specchi e urlare

https://www.facebook.com/acerbomaurizio/posts/3317809571632390

mah. Acerbo è sicuramente provato dalla malattia e spero si riprenda presto, di Cruciani si può dire certamente tutto, ma da quanto ho capito stavolta contestava le chiusure delle attività e la crisi economica (si possono condividere o meno tali severe restrizioni, ma il contestarle non può portare un individuo ad essere visto come untore, negazionista, complottista e altro, altrimenti chiudiamo tutto, ma pure i canali di informazione, i programmi e alcuni media), non aspetti medici e neanche la gravità del virus.

Io non capisco come di fronte alla paurosa ricchezza della nostra società siamo più disposti a mettere a rischio la salute che il principio di proprietà di questa ricchezza.
Davvero è per me incomprensibile perché innaturale. Va contro lo stesso principio di sopravvivenza che dovrebbe essere parte basilare di ogni animale.

Evidentemente ci hanno proprio convinto che questo è l'unico modo per poter riprodurre la nostra società (e quindi l'istinto di sopravvivenza si riflette a livello di sistema integrale), rallentare la crescita, razionalizzare produzione e scambi si traduce automaticamente nella fame e nella miseria, come se non ci fossero risorse disponibili.
forse questa è l'unica spiegazione plausibile, un grande inganno.
Dire che la crisi farebbe più morti del virus è illogico. Perché non sarebbe la crisi a fare i morti ma il fatto che le ricchezze presenti restano nelle mani di quei pochissimi che ne hanno a montagne. Quindi non è la crisi a uccidere, ma l'incapacità di rispondervi del nostro sistema economico.
Boh non mi pare di star dicendo chissà quale cosa astrusa.

Ma se quella che mi sembra un'ovvietà fosse pensiero diffuso prima metteremmo a rischio la ricchezza (nelle mani di pochi) e poi la salute, a rigor di logica.

Citazione di: mr_steed il 06 Ott 2020, 19:10
Ma il Fulvio Grimaldi che sta nella lista è l'inviato col cagnolino del Tg3 di Curzi?

Sì, è lui.

Ci sarebbe da fare un dibattito inter nos, cioè solo per chi interessa.
Un certo mondo di sinistra, alternativo (detto in modo generalistico) è passato dalla ricerca e richiesta della verità sulle stragi, P2, rapporti politica e mafia alle scie chimiche, novax e 5G.
Ma erano complottisti pure prima, invece di basare le proprie convinzioni sulle analisi basate sui fatti ?

non so se è completamente in topic

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02800-9

How Trump damaged science — and why it could take decades to recover
The US president's actions have exacerbated the pandemic that has killed more than 200,000 people in the United States, rolled back environmental and public-health regulations and undermined science and scientific institutions. Some of the harm could be permanent.

Citazione di: genesis il 06 Ott 2020, 22:40
Sì, è lui.

Ci sarebbe da fare un dibattito inter nos, cioè solo per chi interessa.
Un certo mondo di sinistra, alternativo (detto in modo generalistico) è passato dalla ricerca e richiesta della verità sulle stragi, P2, rapporti politica e mafia alle scie chimiche, novax e 5G.
Ma erano complottisti pure prima, invece di basare le proprie convinzioni sulle analisi basate sui fatti ?

a mio avviso si, erano complottisti pure prima.
Basti prendere l'esempio della lotta armata a sinistra e delle spiegazioni date a riguardo in cui l'analisi storica ha lasciato il passo a trame, complotti e deviazioni.
Il che non significa che le trame non esistano, ma il punto è sempre come si collocano e quale peso vi si dà.

Prendo un altro esempio, apparentemente distinto ma che c'entra molto a mio avviso.
Ho visto qualche giorno fa The Social Dilemma, film netflix sui meccanismi dei social network di chiaro stampo liberal (la teoria del complotto non è certo esclusiva dei populisti, ma un registro contemporaneo comune e anche questo è un aspetto che ci fa piacere non considerare).

Passando dalla voce di molti degli ideatori e realizzatori dei social molti elementi erano interessanti, ma il PESO che si dava loro nelle determinazioni storiche contemporanee era senza dubbio spropositato e finiva, inevitabilmente, nel complotto delle big corporation ai nostri danni.
Nessuna considerazione della crisi economica del 2007-08, del deterioramento delle condizioni di vita, delle modifiche apportate dalle trasformazioni produttive, nessuna riflessione sugli scenari geopolitici.
Come se negli ultimi 15 anni l'unico agente operante fossero stati i social network, cosa che inevitabilmente li rende la causa di tutto.

Questo è il meccanismo che porta alla teoria del complotto e a ben indagare sono tanti i fattori che lo causano, alcuni dei quali non verrebbero mai presi in considerazione nell'immediato.
Uno su tutti: lo studio ormai iperspecialistico in un campo specifico porta ormai ad avere competenze elevate in un microsettore del sapere, con estrema difficoltà, per non dire impossibilità, ad un approccio olistico - confuso con la tuttologia - e alla capacità di mescolare campi diversi.
Come se tra i vari campi ci fossero barriere che, a ben guardare, sono unicamente mentali.
Questo approccio epistemico, ad esempio, porta ad ipervalutare il peso di un campo rispetto a tutti gli altri sulla base della propria specializzazione.

Citazione di: FatDanny il 06 Ott 2020, 21:08

Dire che la crisi farebbe più morti del virus è illogico. Perché non sarebbe la crisi a fare i morti ma il fatto che le ricchezze presenti restano nelle mani di quei pochissimi che ne hanno a montagne. Quindi non è la crisi a uccidere, ma l'incapacità di rispondervi del nostro sistema economico.
Boh non mi pare di star dicendo chissà quale cosa astrusa.

Da scolpire sulla lapide di bonconfindustria