Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:27
Se il prossimo anno Cavanda ed Adeleke saranno le valide alternative sulle fasce e/0 in difesa e Barreto e Kozak le valide alternative all'attacco sarete soddisfatti?

solo se ci permettono la vittoria dello scudetto!

Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2010, 16:29
solo se ci permettono la vittoria dello scudetto!

Puoi provare a non buttarla in [...]lla?

Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:32
Puoi provare a non buttarla in [...]lla?

Non la butto in caciara, ma con la mia provocazione rispondo al tuo ragionare per iperbole.
Sai benissimo che per il prossimo anno dei 4 giocatori da te citati sarà grasso che cola se in rosa ce ne sarà uno.

Si può esaminare serenamente un settore della società cercando di vedere le lacune senza correre alcun rischio di lesa maestà.

Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2010, 16:37
Non la butto in caciara, ma con la mia provocazione rispondo al tuo ragionare per iperbole.
Sai benissimo che per il prossimo anno dei 4 giocatori da te citati sarà grasso che cola se in rosa ce ne sarà uno.

Si può esaminare serenamente un settore della società cercando di vedere le lacune senza correre alcun rischio di lesa maestà.

Se avessi letto attentamente i miei post, avresti letto che parlo chiaramente ANCHE di errori dell'attuale dirigenza per lo stato del settore giovanile.

Per quanto riguarda i 4 citati invece ritengo che almeno 3 il prossimo anno almeno in ritiro ci andranno. E che almeno due sono proprio buoni. Lasciatemi un po' di scaramanzia per i nomi.

Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:27
Se il prossimo anno Cavanda ed Adeleke saranno le valide alternative sulle fasce e/0 in difesa e Barreto e Kozak le valide alternative all'attacco sarete soddisfatti?

Innanzitutto SI, non soddisfatto ma felice (Io Kozak l'avrei tenuto già come rincalzo questa stagione).

Ma trattandosi di 4 stranieri comprati già "svezzati" non li ricondurrei ad un discorso inerente il settore giovanile della Lazio (altrimenti andremo ad escludere tutte le categorie che precedono la primavera).

Questa mattina ho sentito un uomo di calcio che stimo molto (Piscedda) dire che il problema principale del settore giovanile della Lazio sia stato quello di affidarne il comando ad un dirigente della prima squadra (Tare ?), mentre lui reputerebbe necessario distinguere i due mondi, poi non ha voluto aggiungere altro preferendo far cadere il discorso.

 

Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:27
Se il prossimo anno Cavanda ed Adeleke saranno le valide alternative sulle fasce e/0 in difesa e Barreto e Kozak le valide alternative all'attacco sarete soddisfatti?

se dimostrano di essere giocatori di categoria validi, affidabili e seri, da ritenersi le prime alternative dei titolari e magari di giocarsi il posto da titolare, si.
Bisogna sempre vedere il livello dei titolari, sperando che quelli dell'anno prossimo saranno migliori di quelli di quest'anno.

Citazione di: Aquila Romana il 14 Apr 2010, 16:43
Ma trattandosi di 4 stranieri comprati già "svezzati" non li ricondurrei ad un discorso inerente il settore giovanile della Lazio (altrimenti andremo ad escludere tutte le categorie che precedono la primavera).

ah, questo non l'avevo notato.
Sarebbero comunque frutto del lavoro di questa società, probabilmente solo maggiormente oneroso.
Cosa che però ci riporta di nuovo a chiederci, ma sul territorio nazionale, osservatori, talent scout, come siamo messi?

Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:40
Se avessi letto attentamente i miei post, avresti letto che parlo chiaramente ANCHE di errori dell'attuale dirigenza per lo stato del settore giovanile.

Per quanto riguarda i 4 citati invece ritengo che almeno 3 il prossimo anno almeno in ritiro ci andranno. E che almeno due sono proprio buoni. Lasciatemi un po' di scaramanzia per i nomi.

Ma io ti ho letto attentamente e ho notato anche le tue critiche e se hai letto i miei post, avrai notato come esorto la dirigenza tecnica a pestare sull'acceleratore del ringiovanimento per seguire nei fatti il famoso e ormai stucchevole modello Arsenal.

La ASFusion 5 anni fa ripartì da zero (dopo i fasti del gruppo dello scudetto) con Alvarez e altri illustri sconosciuti, tenendosi i vari Puponi e Capitan Findus. Questi - parliamo un po' di calcio, per favore, senza fare sempre i tifosi - sono esempi da seguire, visto che poi - Calciopoli o meno - la ASFusion tira nel gruppo di testa da 4 anni a questa parte.

Nella nostra contrada, invece, si propala il modello Arsenal e poi si ingaggia una dura lotta per portarsi a casa un argentino di 35 anni con un ingaggio non proprio moralizzato, mentre contemporaneamente si acquista uno sconosciuto giovane attaccante ceco per poi girarlo in serie B "a farsi le ossa".

Citazione di: Aquila Romana il 14 Apr 2010, 16:43
...

Massimo Piscedda può (e deve) essere il nostro Bruno Conti

Citazione di: fish_mark il 14 Apr 2010, 16:51
Ma io ti ho letto attentamente e ho notato anche le tue critiche e se hai letto i miei post, avrai notato come esorto la dirigenza tecnica a pestare sull'acceleratore del ringiovanimento per seguire nei fatti il famoso e ormai stucchevole modello Arsenal.

La ASFusion 5 anni fa ripartì da zero (dopo i fasti del gruppo dello scudetto) con Alvarez e altri illustri sconosciuti, tenendosi i vari Puponi e Capitan Findus. Questi - parliamo un po' di calcio, per favore, senza fare sempre i tifosi - sono esempi da seguire, visto che poi - Calciopoli o meno - la ASFusion tira nel gruppo di testa da 4 anni a questa parte.

Nella nostra contrada, invece, si propala il modello Arsenal e poi si ingaggia una dura lotta per portarsi a casa un argentino di 35 anni con un ingaggio non proprio moralizzato, mentre contemporaneamente si acquista uno sconosciuto giovane attaccante ceco per poi girarlo in serie B "a farsi le ossa".

Ma la asfusion NON ha avuto un'era cragnottiana in cui il settore giovanile era messo da parte e subito dopo un rischio fallimento che ha permesso la fuga di diversi giovani promesse alcune verso proprio l'asfusion. Cerchiamo di stabilire un minimo di verità storica.

prima inneggiate a cragnotti come il piu' grande presidente de tutti i tempi che del settore giovanile se ne strafegava mo' a questo che qualche buon giovane ha tirato fuori je fate le pulci ... che cia' che non funziona ? che faraoni se ne vo' anda' ? e isse masticazzi ... una buona squadra la fai spendendo per giocatori di livello non con il settore giovanile .. la roma ? ha avuto culo nel crescere due eccellenti giocatori ma credo siano periodi di vacche grasse come a noi successe con giordano ...  poi per me sono piu' importanti i ragazzini probabili campioni che giocatori con un esperienza di due o tre anni in de martino ma che non riescono a convincere del tutto i tecnici a farli esordire in serie A

Citazione di: Kalle il 14 Apr 2010, 16:53
Ma la asfusion NON ha avuto un'era cragnottiana in cui il settore giovanile era messo da parte e subito dopo un rischio fallimento che ha permesso la fuga di diversi giovani promesse alcune verso proprio l'asfusion. Cerchiamo di stabilire un minimo di verità storica.

va bene, ristabiliamo questo minimo di verità storica.
Nel frattempo sono passati 5 anni e la struttura che c'è ha avuto il tempo per dimostrare la qualità del suo lavoro.
Sarebbe ora di prendere coscienza che siamo nell'aprile del 2010 e non nel settembre del 2004, per cui l'argomento della necessità di avere un certo tempo per vedere i frutti del suo lavoro non ha più validità.
Di tempo ne è passato abbastanza da quel rischio fallimento e della precedente era cragnottiana.

Ora siamo in un'altra era geologica.

Citazione di: Micaveron il 14 Apr 2010, 16:58
prima inneggiate a cragnotti come il piu' grande presidente de tutti i tempi che del settore giovanile se ne strafegava mo' a questo che qualche buon giovane ha tirato fuori je fate le pulci ... che cia' che non funziona ? che faraoni se ne vo' anda' ? e isse masticazzi ... una buona squadra la fai spendendo per giocatori di livello non con il settore giovanile .. la roma ? ha avuto culo nel crescere due eccellenti giocatori ma credo siano periodi di vacche grasse come a noi successe con giordano ...  poi per me sono piu' importanti i ragazzini probabili campioni che giocatori con un esperienza di due o tre anni in de martino ma che non riescono a convincere del tutto i tecnici a farli esordire in serie A

con cragnotti avevamo i campioni, i nazionali, quelli che fanno la differenza. arrivavano, già belli e formati, e ti facevano godere come tori nel periodo della monta.

adesso mi aspetto attenzione (di più, di meno, allo stesso modo: è oggetto di discussione) sul settore giovanile. perché non ci sono alternative. il mercato non ci offre grandi soluzioni, visti in nostri mezzi scarni rispetto alle grandi.

jeffry: il gs ci offre lo spaccato di un eccellente lavoro portato avanti da patarca.
adesso io non so se coletta stia facendo altrettanto. aspettiamo. qualcuno però sa dirci con una certa consapevolezza se il settore giovanile era gestito meglio sotto la direzione di patarca o di coletta?

perche' che Lotito compra solo pippe ? non sono quasi tutti nazionali ?
ao' i tempi so' cambiati sveglia rega' ancora a illudese del magnate ?

13.04.2010

SETTORE GIOVANILE:L'ESPERTO FIORENTINI VERSO LA LAZIO

Una progettualità del settore giovanile è indispensabile, non si può resistere solo andando a spendere soldi altrove
Lazio-Roma 2-1: il derby Primavera ha già emesso il proprio verdetto sulla stracittadina capitolina. Grande protagonista della di sabato è stato Faraoni, che presto potrebbe raggiungere Walter Sabatini a Palermo. L'ex diesse biancoceleste lo ha sempre stimato e lo vorrebbe portare in Sicilia. Dovrà battere la concorrenza delle big italiane. Nonostante il giovane abbia dichiarato di "non aver ancora preso una decisione", sembra difficile infatti una sua permanenza alla Lazio. Lo ha fatto capire anche mister Reja: "Un ragazzo cresciuto nel settore giovanile di un club dovrebbe avere un po' di riconoscenza. So che Marco Davide era stato avvicinato a gennaio per rinnovare, ma non è stato trovato un accordo oppure sono arrivate sirene molto più importanti. Da quanto ne so, la società aveva provato a venirgli incontro". Il tecnico di Gorizia, che non sa ancora se siederà sulla panchina biancoceleste la prossima stagione, ha però anche avvertito il club con un discorso più ampio: "Una progettualità del settore giovanile è indispensabile, non si può resistere solo andando a spendere soldi altrove. Ci vuole un programma, una struttura importante per il futuro, come la Lazio l'aveva in passato". E deve tornare ad averla. Ecco dunque il motivo per cui Lotito sta pensando all'esperto Paolo Fiorentini, autore di uno straordinario lavoro al Savio, per il settore giovanile biancoceleste.

http://www.zonacalcio.it/news.html?news=42101

Citazione di: Micaveron il 14 Apr 2010, 17:26
perche' che Lotito compra solo pippe ? non sono quasi tutti nazionali ?
ao' i tempi so' cambiati sveglia rega' ancora a illudese del magnate ?

con tutto l'affetto: ma che stai dicendo?
lotito compra nazionali?

Citazione di: borgorosso il 14 Apr 2010, 18:00

lotito compra nazionali?

Si, senza filtro

Scusate ma così non se ne esce.

Prima ci si lamenta del settore giovanile etc.

Poi quando i prodotti del settore giovanile, De Silvestri e Diakhitè, arrivano in prima squadra, tutti a dirne peste e corna quando ci costano sconfitte e goal subiti.

Sarà forse che il problema è nella "selezione" di chi arriva nelle giovanili?

Vi racconto questo: nel paese dove vado in villeggiatura, Tagliacozzo, da anni giocava un ragazzino che abitava ad Anticoli Corrado. A 14 anni, per dirvi quanto era forte, giocava con gli esordienti del Sante Marie, seconda divisione Abruzzo, di età media 18/24 anni, e non riuscivano a fermarlo nemmeno con le cannonate.

Ora a 16 anni, sapete chi gli ha fatto il provino e chi l'ha preso? Il Como.

Perchè non noi?

Citazione di: Reja il 14 Apr 2010, 17:46
"Una progettualità del settore giovanile è indispensabile, non si può resistere solo andando a spendere soldi altrove. Ci vuole un programma, una struttura importante per il futuro, come la Lazio l'aveva in passato".

Ecco espresso da Reja il concetto che ritengo alla base del lavoro da svolgere nel settore giovanile.
Se lo dice Reja che sono 3 mesi che è a Formello, forse qualcosa nell'attuale organizzazione che non va, c'è.

Citazione di: zonacalcio.it il 14 Apr 2010, 17:46

E deve tornare ad averla. Ecco dunque il motivo per cui Lotito sta pensando all'esperto Paolo Fiorentini, autore di uno straordinario lavoro al Savio, per il settore giovanile biancoceleste.

Non conosco questo Fiorentini, ma il Savio?  Che straordinario lavoro avrà mai fatto nel.... Savio? Quanti giocatori in A ha mandato negli ultimi 5 anni il Savio? Magari è bravo e forse sarà inserito in una precisa struttura, vedremo.

Citazione di: MagoMerlino il 14 Apr 2010, 19:01
Non conosco questo Fiorentini, ma il Savio?  Che straordinario lavoro avrà mai fatto nel.... Savio? Quanti giocatori in A ha mandato negli ultimi 5 anni il Savio? Magari è bravo e forse sarà inserito in una precisa struttura, vedremo.

Ma tu che volevi ? Guardiola a gestire il settore giovanile ?
Il Savio é una società storica di Roma ( Via Teano se me ricordo bene l'indirizzo del centro sportivo) tra le più attive e preparate.
Dalla scuola calcio sono usciti più di duecento giocatori che sono approdati al mondo del professionismo. Secondo il sito della società sportiva.