Lazio juve: i commenti

Aperto da gesulio, 16 Apr 2013, 08:43

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vaz

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Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL

gesulio

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Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 08:55
ma ciani sul secondo gol che avrebbe dovuto fare, c è il tocco di Cana che lo prende controtempo quindi non è che non vuole spazzarla...bo vabbè

la lascia passare pensando che dietro non c'è nessuno oppure qualche compagno. alza proprio la gamba... può arrivarci comodamente, è lì a un centimetro e invece...

FatDanny

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Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:27
Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL

no, però abbiamo anche altri illustri esempi che in nome delle coppe hanno pesantemente risentito in campionato (Rossi, Eriksson).

Non è assurdo, soprattutto se a questo abbini alcuni problemi di rosa paradossali.

Io ci sto che tieni fuori Cavanda perchè la sua vicenda contrattuale è assurda.

Però nel momento in cui ti dice una sfiga nera e si fanno male Konko e Pereirinha, tu lo reintegri immediatamente.
Senza se e senza ma. Sti cazzi che se ne andrà.

Perché poi il rischio che squalificano Radu c'è (a noi ci dice anche peggio e ce squalificano Lulic in contemporanea) e te ritrovi con la classica foglia de fico.

Queste situazioni erano prevedibili ed era possibile agire in anticipo.

non si è fatto.
E' stato un errore, c'è poco da fa.

fabrizio1983

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* 28.578
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Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:27
Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL
io ho una sensazione particolare su Petko...non sono così convinto che sarà il mister del prossimo anno, diciamo che non ci metto la mano sul fuoco

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irisheagle

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Credo che a questo punto della stagione abbiamo avuto tutti gli elementi per poter fare un consuntivo e valutare la rosa nella sua totalità. Secondo me la rosa va rivoluzionata.
A questa squadra manca continuità fisica e mentale ormai da anni. Giocatori come Ledesma Hernanes Mauri Dias Konko Klose Ederson per quanto di qualità tecnica superiore non ti assicurano un rendimento adeguato per tutta la stagione. Te ne giocano se tutto va bene trequarti per il resto mollano completamente mentalmente o fisicamente .
La difesa poi va rivoluzionata tecnicamente . Ciani e Cana titolari non sono proponibili ,in un modo o un altro almeno una cazzata ogni 2 partite te la fanno. Un rigore ,un'espulsione , sono all'ordine del giorno con questi due. Fanno delle cose stupide , scivolate e interventi fuori dal mondo .Il povero Giuseppone Biava c'ha gli anni che ha . La rivoluzione ovviamente non si può fare in un solo anno ma in un paio d'anni questi nominati dovrebbero andarsene quasi tutti e se non ci sono soldi iniziamo a vendere Hernanes facciamoci una 20 di milioni se possibile e prendiamo un centrocampista e un difensore CONTINUI .

cuchillo

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Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.   

cuchillo

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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
E' la quarta sconfitta di fila in casa e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.

italicbold

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Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 08:43
la domanda sorge dunque spontanea: ma perché cacchio non l'hai fatto anche al primo tempo? io sinceramente questo mister tanto osannato dalla curva lo capisco veramente poco.
cioè, mi piace come gioca la Lazio, intendiamoci. ma solo a me sembra una squadra incapace di cogliere i momenti decisivi di una gara, impreparata nel saper quello che deve fare nel momento in cui va fatto?

Petko é un totem che prima o poi, se continua cosi', dovremo mettere in discussione.
Anche questo é un aspetto del mondo Lazio abbastanza imponderabile. La depressione che sarebbe scoppiata al primo stormire di foglie era abbastanza prevedibile. Come i colpevoli già assegnati.
Non costa nulla tirare una bottigliata a Ciani, anche perché é sempre utile anche in chiave anti Lotito. O a Pereirinha, o a qualche altro elemento funzionale a una battaglia di più ampio raggio.
Ma quello, secondo me, non é più commento o analisi della situazione laziale, ormai é rumore di fondo.
Negli ultimi 6 giorni, probabilmente, l'associazione di parole più utilizzata in questo forum (immagina gli altri) deve essere stata "mercato di gennaio". Il che non vuol dire che non se ne debba discutere o che sia un fatto marginale, ma se riduciamo tutta la questione al mancato arrivo di Felipe Anderson, secondo me, a parte una crociata tutta interna di più non si ottiene.
Io penso, invece, che sia anche serenamente necessario rimettere in discussione alcune convinzioni abbastanza "intoccabili".
Come ho già provato a fare con il topic su Hernanes. Giocatore, per me oggi, tra i più indecifrabili.
E come tale abbastanza pericolosi per poter essere considerati un punto fermo in una ricostruzione della rosa.
Oppure Klose, che, secondo me, quest'anno, nella maggior parte delle partite che ha giocato, é stato tutt'altro che sfavillante.

E poi c'é il caso Petko, che veramente mi lascia perplesso.
Anche al netto dei difetti di questa squadra e della sfortuna, a mio avviso, c'é molta responsabilità sua nel più che deficitario cammino della Lazio in questi ultimi mesi. Alcune scelte, alcune gestioni mi hanno veramente lasciato senza parole.
E, obiettivamente, a me, come gioca la Lazio non piace più da parecchi mesi. Probabilmente da novembre.
Il che farebbe 4 mesi e spiccioli. tanto.
Con Reja siamo stati molto ma molto meno indulgenti nonostante la Lazio, quest'anno, abbia un ritardo rispetto ai punti della scorsa stagione pur avendo qualche scelta in più in alcuni ruoli chiave. Ad esempio Reja, va detto, non aveva né Floccari né Onazi. E per metà stagione neppure Candreva.

Questo non vuol dire, anticipo le reazioni, che getto la croce sul tecnico e che rimpiango Reja, dio ce ne scampi e liberi, pero' obiettivamente, soprattutto alla luce della bella Lazio autunnale, mi aspettavo molto ma molto di più da lui. Invece, e qui vorrei anche il conforto delle cifre, ho l'impressione che quando ha incontrato i migliori tecnici italiani é stato, soprattutto tatticamente, malmenato.
Da Conte a Mazzarri (spesso e volentieri preso a sganassoni da Reja), da Pioli a, soprattutto, Montella, che anche al netto di Bergonzi, secondo me, in due confronti gli ha dato lezioni di tattica.


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cielobiancoblu

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Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 09:32
io ho una sensazione particolare su Petko...non sono così convinto che sarà il mister del prossimo anno, diciamo che non ci metto la mano sul fuoco

per curiosità da dove te arria stà sensazione ?  :o

vaz

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fabrizio1983

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Citazione di: cielobiancoblu il 16 Apr 2013, 09:46
per curiosità da dove te arria stà sensazione ?  :o
molto dipende da quello che fa il dortumund se lo chiama va, non si può rinunciare a un'occasione di quel tipo...

white-blu

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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.


Mi son fermato qua.
nelle ultime 4 pertite contro la juve abbiamo fatto 2 pareggi una vittoria una sconfitta.
Forse ti è sfuggito ma abbiamo buttato fouri la juve dalla coppa italia , vincendo 2-1 in casa e facendo 1-1 all'andata.
Se parti così è inutile leggere il resto.


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Jeffry

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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
...
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
...

Guarda, sto cercando di ritrovarlo in rete per vederlo bene ma, se non sbaglio, WCnic, mi sembra, punta male il piede a terra ed è già in caduta mentre arriva il tocco di Cana.
Insomma la dinamica non mi è parsa così lineare?!

vaz

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Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 09:47
molto dipende da quello che fa il dortumund se lo chiama va, non si può rinunciare a un'occasione di quel tipo...

Ma ndo va
Petkovic ha ancora un bel po' da dimostrare prima di aspirare a una panchina come quella del dortmund

est1900

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Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 09:45
Petko é un totem che prima o poi, se continua cosi', dovremo mettere in discussione.
Anche questo é un aspetto del mondo Lazio abbastanza imponderabile. La depressione che sarebbe scoppiata al primo stormire di foglie era abbastanza prevedibile. Come i colpevoli già assegnati.
Non costa nulla tirare una bottigliata a Ciani, anche perché é sempre utile anche in chiave anti Lotito. O a Pereirinha, o a qualche altro elemento funzionale a una battaglia di più ampio raggio.
Ma quello, secondo me, non é più commento o analisi della situazione laziale, ormai é rumore di fondo.
Negli ultimi 6 giorni, probabilmente, l'associazione di parole più utilizzata in questo forum (immagina gli altri) deve essere stata "mercato di gennaio". Il che non vuol dire che non se ne debba discutere o che sia un fatto marginale, ma se riduciamo tutta la questione al mancato arrivo di Felipe Anderson, secondo me, a parte una crociata tutta interna di più non si ottiene.
Io penso, invece, che sia anche serenamente necessario rimettere in discussione alcune convinzioni abbastanza "intoccabili".
Come ho già provato a fare con il topic su Hernanes. Giocatore, per me oggi, tra i più indecifrabili.
E come tale abbastanza pericolosi per poter essere considerati un punto fermo in una ricostruzione della rosa.
Oppure Klose, che, secondo me, quest'anno, nella maggior parte delle partite che ha giocato, é stato tutt'altro che sfavillante.

E poi c'é il caso Petko, che veramente mi lascia perplesso.
Anche al netto dei difetti di questa squadra e della sfortuna, a mio avviso, c'é molta responsabilità sua nel più che deficitario cammino della Lazio in questi ultimi mesi. Alcune scelte, alcune gestioni mi hanno veramente lasciato senza parole.
E, obiettivamente, a me, come gioca la Lazio non piace più da parecchi mesi. Probabilmente da novembre.
Il che farebbe 4 mesi e spiccioli. tanto.
Con Reja siamo stati molto ma molto meno indulgenti nonostante la Lazio, quest'anno, abbia un ritardo rispetto ai punti della scorsa stagione pur avendo qualche scelta in più in alcuni ruoli chiave. Ad esempio Reja, va detto, non aveva né Floccari né Onazi. E per metà stagione neppure Candreva.

Questo non vuol dire, anticipo le reazioni, che getto la croce sul tecnico e che rimpiango Reja, dio ce ne scampi e liberi, pero' obiettivamente, soprattutto alla luce della bella Lazio autunnale, mi aspettavo molto ma molto di più da lui. Invece, e qui vorrei anche il conforto delle cifre, ho l'impressione che quando ha incontrato i migliori tecnici italiani é stato, soprattutto tatticamente, malmenato.
Da Conte a Mazzarri (spesso e volentieri preso a sganassoni da Reja), da Pioli a, soprattutto, Montella, che anche al netto di Bergonzi, secondo me, in due confronti gli ha dato lezioni di tattica.

Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

cielobiancoblu

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Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 09:50
Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

100%

irisheagle

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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.

100%
RIVOLUZIONARE la rosa deve essere il motto dei prossimi due mercati. Sono pochissimi i giocatori attuali che rispecchiano la mentalità e il modo di giocare di Petkovic. Se si punta su questo tecnico bisogna fpornirgli materiale adeguato. 


italicbold

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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:43
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

Ecco, questo, a mio avviso, é il macigno più grosso che pesa sulle spalle di Petko.
La Lazio ha fatto 40 reti. Un bottino da zona retrocessione.

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Svennis

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* 25.089
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Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.

grazie
100%

vaz

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Lazionetter
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Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

Il girone di ritorno è ballardiniano
Poi se lui ci ha portato alla finale e dato una dimensione europea ha anche colpe per il campionato

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