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vabbe', già il solo fatto che ancora non esiste il topic di commento la dice lunga sia sulle aspettative che sulle conclusioni di una partita in cui nessuno si attendeva altro che una sconfitta.

comunque, proviamoci: primo tempo inguardabile. le assenze hanno pesato tantissimo, ma la juventus è stata veramente padrona assoluta del campo.
complice secondo me anche un modulo che non ha aiutato la squadra e un paio di giocatori veramente sotto tono, Mauri ed Hernanes.
i gol arrivano per errori individuali, il primo di Cana, il secondo di Ciani che lascia assurdamente proseguire una palla alle spalle, invece di spazzare tutta la vita oltre la tribuna tevere.
ma tatticamente la Lazio non ci ha capito davvero nulla per tutto la prima frazione, lentissimi in possesso, cofnusi in non possesso, sbagliavamo tutti i tempi, quelli del pressing sul portatore avversario, le scalate sulle sovrapposizioni, i momenti in cui c'era da stringere al centro e indietreggiare a difesa della porta... un vero disastro. ho perso il conto delle azioni juventine in cui ci siamo fatti trovare impreparati con loro che puntavano palla al piede la nostra trequarti.

nel secondo tempo difesa a tre e fuori i due impresentabili odierni, la Lazio ha ritrovato quella concretezza e quell'intensità che già gli avevano permesso di bloccare la juventus tre volte su tre nei precedenti di stagione.

la domanda sorge dunque spontanea: ma perché cacchio non l'hai fatto anche al primo tempo? io sinceramente questo mister tanto osannato dalla curva lo capisco veramente poco.
cioè, mi piace come gioca la Lazio, intendiamoci. ma solo a me sembra una squadra incapace di cogliere i momenti decisivi di una gara, impreparata nel saper quello che deve fare nel momento in cui va fatto?

qui hai voglia a parlare di imponderabile: nel girone di ritorno abbiamo fatto la miseria di 12 punti in 13 partite, una volta la jella, ok, una volta gli infortuni, ok, una volta l'arbitro, e sempre ok, un'altra ancora le squalifiche e vabbe', ok... ma c'è dell'altro, o no?
a me la cosa che mi fa più pensare è che in quasi tutte le partite perse di questo 2013 del cavolo, per alcuni momenti si è vista una buona Lazio. tranne che a Siena, non c'è mai stata partita in cui in un determinato momento non mi sia trovato a pensare: ecco, abbiamo ingranato, adesso la recuperiamo...

stessa cosa ieri, dove l'ingresso di Ederson e il cambio di modulo, ha mostrato una Lazio che fino al gol mangiato d Kozak dava l'impressione di poter recuperare lo svantaggio, o perlomeno provarci più efficacemente che nel primo tempo.

Honorato secondo me deve cominciare a giocare da titolare sempre, e se il rendimento molto altalenante di Hernanes (superlativo contro la Roma, impalpabile ieri e col Fenerbahce) si spiega con il fatto che sta già pensando alla prossima squadra, beh, si accomodi in panca.

per quanto riguarda il resto, sugli spalti si respirava aria di vera e propria depressione. pareva di stare fuori casa, soprattutto nel secondo tempo. si sentivano solo gli juventini, e se qualche volta un coro dalla nord ha superato il muro dei tifosi bianconeri è stato per contestare lotito, come ai bei vecchi tempi.

una tifoseria davvero disgregata, io per primo, per carità, perché tranne quintalate di bestemmie, non sono riuscito a fare altro... però veramente, qui tocca ricostruire da capo un idem sentire su basi un po' meno deprimenti e pessimistiche... stiamo scivolando verso una china pericolosa, c'è da riflettere fin da subito, non è possibile che alle prime difficoltà il tifoso della Lazio scompare... (e come ripeto, io per primo).

Sono l'unico fuori di testa per cui il rigore per la juve sembra assai benevolo?

la difesa a 3 ha fatto tanti danni quest'anno. Ieri non è successo solo perchè la juve si è fermata. Prendersela con il modulo o Petko oggi mi sembra esagerato

il fatto che mancasse il topic è lo specchio esatto di come stiamo, di come ci sentiamo

le tue osservazioni, soprattutto sui non pervenuti, ieri, (dei quali uno a me non m'era piaciuto manco al derby, per dire, e che non esiterei un secondo a vendere all'incanto, vista l'estrema volatilità del suo rendimento ed il fatto che NON E' un leader), fanno spazio ad altre considerazioni anche sull'allenatore al quale io concedo SOLO il beneficio del primo anno e dell'inesperienza a questi livelli

resta il fatto che ederson DEVE giocare sempre

Citazione di: Jeffry il 16 Apr 2013, 08:46
Sono l'unico fuori di testa per cui il rigore per la juve sembra assai benevolo?

si

Tutto giusto...
C'era la strana sensazione che potevano farcelo da un momento all'altro...

Ieri la mia mente andava spesso a Lazio - Catania 3-0 di CI.
Uno dei momenti di lazialità più belli degli ultimi tempi.

Tifoseria unita, squadra vincente, ambiente sereno e felice.
Sono passati 4 mesi.
Solo 4 mesi.

Mi spiegate una così , perchè ieri il giallo lo prende solo ciani e no anche vidal che ricordo sarebbe stato il secondo ?

Perchè Vidal gioca nella juve.

ma ciani sul secondo gol che avrebbe dovuto fare, c è il tocco di Cana che lo prende controtempo quindi non è che non vuole spazzarla...bo vabbè

Citazione di: Jeffry il 16 Apr 2013, 08:55
Perchè Vidal gioca nella juve.

me direte che peluso NON è stato ammonito per un'entrata su mauri in mezzo al campo e sarebbe stato il primo giallo

poi ne ha preso un altro, ma è rimasto in campo, mancando il primo

però, davvero, la juve gioca in A da più de 100 anni: mo' ve ne accorgete?

A parlare dell'arbitro ieri sera ci si fa brutta figura. Il primo tempo sembravamo una squadra primavera contro una squadra di serie a.

Citazione di: bombo il 16 Apr 2013, 08:58
A parlare dell'arbitro ieri sera ci si fa brutta figura. Il primo tempo sembravamo una squadra primavera contro una squadra di serie a.

L'arbitro DEVE fare sempre il suo dovere.
Non è che siccome giochiamo male allora è giustificato a tenersi nel taschino il secondo giallo sacrosanto a Vidal.

Girone di ritorno inqualificabile
Vorrei vedere rifatta la squadra se non per 2-3 elementi
Io mi sarei rotto il cazzo

Non mi aspettavo nulla dalla partita di ieri sera, e nel secondo tempo la Juve ha proprio smesso di giocare.

Speravo che dopo ieri sera si potesse tornare a sperare di fare punti ma poi sento Lulic fermo un mese e infortunio per Ledesma e allora ormai tocca sperare di chiudere il campionato dignitosamente e puntare il tutto per tutto sulla finale di CI.

SEMPRE FORZA LAZIO!

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:01
Girone di ritorno inqualificabile
Vorrei vedere rifatta la squadra se non per 2-3 elementi
Io mi sarei rotto il cazzo

a chi lo dici....ieri ho passato più tempo al bar che allo stadio

a n altra cosa se potrà giocare con due punte ora che abbiamo poco da perdere si?

Ieri sera serviva essere perfetti , e forse portavi qualcosa a casa.
Ma dopo l'intervento suicida di Lorik , s'è messa male prima che peggio.
Un girone di ritorno assurdo , dice gli infortuni arrivano per tutti , il mercato e tutte le puttanate delle casalinghe  depresse non mi bastano.
Le formazioni delle squadre che hanno fatto questo girone le abbiamo sotto gli occhi , e anche quelle avversarie.
Errori , di tutti , da Lotito a Tare a Petkovic ai giocatori.
E ripenso a Lulic contro il Napoli , al Profeta al Derby , all'arbitro a Firenze .
Tralasciando il fatto che ieri Vidal dopo il 2-0 andava in doppia ammonizione , e va detto , per non passare per normale , non è stato cosi'.
Resta un campionato da onorare , nel senso che l'Europa vorrei conquistarla sul campo , non lasciarla appesa ad una Coppa.
Perchè sarebbe l'unico traguardo , vincere la Coppa ed estrometterli da tutto.
Anche se poi in piccolo mi viene anche da "valutare" in positivo un anno senza infrasettimanali.
Se fino a Dicembre pensavo che oltre a giocar bene , ci diceva bene tutto , da gennaio è stato palesemente il contrario.

Serve tanto , ma non è il topic adatto.

Citazione di: Boom! il 16 Apr 2013, 08:50
la difesa a 3 ha fatto tanti danni quest'anno. Ieri non è successo solo perchè la juve si è fermata. Prendersela con il modulo o Petko oggi mi sembra esagerato

a me la difesa a tre non piace per diversi motivi che credo di aver ormai abbondantemente sviscerato in tutti questi anni di militanza lazionettica.
detto ciò, col modulo a specchio, fino ad oggi, contro la juve non avevamo mai perso.

Stankevicious      Ciani          Cana               Gonzalez


De che stamo a parlà?

Uno non vede il campo da mesi, un altro è adattato terzino, per quanto possa giocarci comunque dignitosamente.


Cavanda andava reintegrato, c'è poco da fa.
Con la juve perdevi lo stesso, figuriamoci, ma in questa situazione e con 12 punti in 13 partite non puoi proprio permetterti di tenere in tribuna gente che ti giocherebbe 90 minuti.

Citazione di: FatDanny il 16 Apr 2013, 09:23
Stankevicious      Ciani          Cana               Gonzalez


De che stamo a parlà?

Uno non vede il campo da mesi, un altro è adattato terzino, per quanto possa giocarci comunque dignitosamente.


Cavanda andava reintegrato, c'è poco da fa.
Con la juve perdevi lo stesso, figuriamoci, ma in questa situazione e con 12 punti in 13 partite non puoi proprio permetterti di tenere in tribuna gente che ti giocherebbe 90 minuti.

ecco
(e stanke non è sid vicious)

ma due punte se potranno vedere prima o poi o saremo costretti a giocare sempre con 4231 4141 e cazzi vari

Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL

Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 08:55
ma ciani sul secondo gol che avrebbe dovuto fare, c è il tocco di Cana che lo prende controtempo quindi non è che non vuole spazzarla...bo vabbè

la lascia passare pensando che dietro non c'è nessuno oppure qualche compagno. alza proprio la gamba... può arrivarci comodamente, è lì a un centimetro e invece...

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:27
Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL

no, però abbiamo anche altri illustri esempi che in nome delle coppe hanno pesantemente risentito in campionato (Rossi, Eriksson).

Non è assurdo, soprattutto se a questo abbini alcuni problemi di rosa paradossali.

Io ci sto che tieni fuori Cavanda perchè la sua vicenda contrattuale è assurda.

Però nel momento in cui ti dice una sfiga nera e si fanno male Konko e Pereirinha, tu lo reintegri immediatamente.
Senza se e senza ma. Sti cazzi che se ne andrà.

Perché poi il rischio che squalificano Radu c'è (a noi ci dice anche peggio e ce squalificano Lulic in contemporanea) e te ritrovi con la classica foglia de fico.

Queste situazioni erano prevedibili ed era possibile agire in anticipo.

non si è fatto.
E' stato un errore, c'è poco da fa.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:27
Poi a fine stagione occorrerà anche valutare molto bene petko
Che secondo me negli ultimi 3 mesi c'ha capito molto poco
Il girone di ritorno non è scusabile con l'EL

io ho una sensazione particolare su Petko...non sono così convinto che sarà il mister del prossimo anno, diciamo che non ci metto la mano sul fuoco

Credo che a questo punto della stagione abbiamo avuto tutti gli elementi per poter fare un consuntivo e valutare la rosa nella sua totalità. Secondo me la rosa va rivoluzionata.
A questa squadra manca continuità fisica e mentale ormai da anni. Giocatori come Ledesma Hernanes Mauri Dias Konko Klose Ederson per quanto di qualità tecnica superiore non ti assicurano un rendimento adeguato per tutta la stagione. Te ne giocano se tutto va bene trequarti per il resto mollano completamente mentalmente o fisicamente .
La difesa poi va rivoluzionata tecnicamente . Ciani e Cana titolari non sono proponibili ,in un modo o un altro almeno una cazzata ogni 2 partite te la fanno. Un rigore ,un'espulsione , sono all'ordine del giorno con questi due. Fanno delle cose stupide , scivolate e interventi fuori dal mondo .Il povero Giuseppone Biava c'ha gli anni che ha . La rivoluzione ovviamente non si può fare in un solo anno ma in un paio d'anni questi nominati dovrebbero andarsene quasi tutti e se non ci sono soldi iniziamo a vendere Hernanes facciamoci una 20 di milioni se possibile e prendiamo un centrocampista e un difensore CONTINUI .

Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.   

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
E' la quarta sconfitta di fila in casa e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 08:43
la domanda sorge dunque spontanea: ma perché cacchio non l'hai fatto anche al primo tempo? io sinceramente questo mister tanto osannato dalla curva lo capisco veramente poco.
cioè, mi piace come gioca la Lazio, intendiamoci. ma solo a me sembra una squadra incapace di cogliere i momenti decisivi di una gara, impreparata nel saper quello che deve fare nel momento in cui va fatto?

Petko é un totem che prima o poi, se continua cosi', dovremo mettere in discussione.
Anche questo é un aspetto del mondo Lazio abbastanza imponderabile. La depressione che sarebbe scoppiata al primo stormire di foglie era abbastanza prevedibile. Come i colpevoli già assegnati.
Non costa nulla tirare una bottigliata a Ciani, anche perché é sempre utile anche in chiave anti Lotito. O a Pereirinha, o a qualche altro elemento funzionale a una battaglia di più ampio raggio.
Ma quello, secondo me, non é più commento o analisi della situazione laziale, ormai é rumore di fondo.
Negli ultimi 6 giorni, probabilmente, l'associazione di parole più utilizzata in questo forum (immagina gli altri) deve essere stata "mercato di gennaio". Il che non vuol dire che non se ne debba discutere o che sia un fatto marginale, ma se riduciamo tutta la questione al mancato arrivo di Felipe Anderson, secondo me, a parte una crociata tutta interna di più non si ottiene.
Io penso, invece, che sia anche serenamente necessario rimettere in discussione alcune convinzioni abbastanza "intoccabili".
Come ho già provato a fare con il topic su Hernanes. Giocatore, per me oggi, tra i più indecifrabili.
E come tale abbastanza pericolosi per poter essere considerati un punto fermo in una ricostruzione della rosa.
Oppure Klose, che, secondo me, quest'anno, nella maggior parte delle partite che ha giocato, é stato tutt'altro che sfavillante.

E poi c'é il caso Petko, che veramente mi lascia perplesso.
Anche al netto dei difetti di questa squadra e della sfortuna, a mio avviso, c'é molta responsabilità sua nel più che deficitario cammino della Lazio in questi ultimi mesi. Alcune scelte, alcune gestioni mi hanno veramente lasciato senza parole.
E, obiettivamente, a me, come gioca la Lazio non piace più da parecchi mesi. Probabilmente da novembre.
Il che farebbe 4 mesi e spiccioli. tanto.
Con Reja siamo stati molto ma molto meno indulgenti nonostante la Lazio, quest'anno, abbia un ritardo rispetto ai punti della scorsa stagione pur avendo qualche scelta in più in alcuni ruoli chiave. Ad esempio Reja, va detto, non aveva né Floccari né Onazi. E per metà stagione neppure Candreva.

Questo non vuol dire, anticipo le reazioni, che getto la croce sul tecnico e che rimpiango Reja, dio ce ne scampi e liberi, pero' obiettivamente, soprattutto alla luce della bella Lazio autunnale, mi aspettavo molto ma molto di più da lui. Invece, e qui vorrei anche il conforto delle cifre, ho l'impressione che quando ha incontrato i migliori tecnici italiani é stato, soprattutto tatticamente, malmenato.
Da Conte a Mazzarri (spesso e volentieri preso a sganassoni da Reja), da Pioli a, soprattutto, Montella, che anche al netto di Bergonzi, secondo me, in due confronti gli ha dato lezioni di tattica.

Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 09:32
io ho una sensazione particolare su Petko...non sono così convinto che sarà il mister del prossimo anno, diciamo che non ci metto la mano sul fuoco

per curiosità da dove te arria stà sensazione ?  :o

Concordo con IB

Citazione di: cielobiancoblu il 16 Apr 2013, 09:46
per curiosità da dove te arria stà sensazione ?  :o

molto dipende da quello che fa il dortumund se lo chiama va, non si può rinunciare a un'occasione di quel tipo...

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.

Mi son fermato qua.
nelle ultime 4 pertite contro la juve abbiamo fatto 2 pareggi una vittoria una sconfitta.
Forse ti è sfuggito ma abbiamo buttato fouri la juve dalla coppa italia , vincendo 2-1 in casa e facendo 1-1 all'andata.
Se parti così è inutile leggere il resto.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
...
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
...

Guarda, sto cercando di ritrovarlo in rete per vederlo bene ma, se non sbaglio, WCnic, mi sembra, punta male il piede a terra ed è già in caduta mentre arriva il tocco di Cana.
Insomma la dinamica non mi è parsa così lineare?!

Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 09:47
molto dipende da quello che fa il dortumund se lo chiama va, non si può rinunciare a un'occasione di quel tipo...

Ma ndo va
Petkovic ha ancora un bel po' da dimostrare prima di aspirare a una panchina come quella del dortmund

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 09:45
Petko é un totem che prima o poi, se continua cosi', dovremo mettere in discussione.
Anche questo é un aspetto del mondo Lazio abbastanza imponderabile. La depressione che sarebbe scoppiata al primo stormire di foglie era abbastanza prevedibile. Come i colpevoli già assegnati.
Non costa nulla tirare una bottigliata a Ciani, anche perché é sempre utile anche in chiave anti Lotito. O a Pereirinha, o a qualche altro elemento funzionale a una battaglia di più ampio raggio.
Ma quello, secondo me, non é più commento o analisi della situazione laziale, ormai é rumore di fondo.
Negli ultimi 6 giorni, probabilmente, l'associazione di parole più utilizzata in questo forum (immagina gli altri) deve essere stata "mercato di gennaio". Il che non vuol dire che non se ne debba discutere o che sia un fatto marginale, ma se riduciamo tutta la questione al mancato arrivo di Felipe Anderson, secondo me, a parte una crociata tutta interna di più non si ottiene.
Io penso, invece, che sia anche serenamente necessario rimettere in discussione alcune convinzioni abbastanza "intoccabili".
Come ho già provato a fare con il topic su Hernanes. Giocatore, per me oggi, tra i più indecifrabili.
E come tale abbastanza pericolosi per poter essere considerati un punto fermo in una ricostruzione della rosa.
Oppure Klose, che, secondo me, quest'anno, nella maggior parte delle partite che ha giocato, é stato tutt'altro che sfavillante.

E poi c'é il caso Petko, che veramente mi lascia perplesso.
Anche al netto dei difetti di questa squadra e della sfortuna, a mio avviso, c'é molta responsabilità sua nel più che deficitario cammino della Lazio in questi ultimi mesi. Alcune scelte, alcune gestioni mi hanno veramente lasciato senza parole.
E, obiettivamente, a me, come gioca la Lazio non piace più da parecchi mesi. Probabilmente da novembre.
Il che farebbe 4 mesi e spiccioli. tanto.
Con Reja siamo stati molto ma molto meno indulgenti nonostante la Lazio, quest'anno, abbia un ritardo rispetto ai punti della scorsa stagione pur avendo qualche scelta in più in alcuni ruoli chiave. Ad esempio Reja, va detto, non aveva né Floccari né Onazi. E per metà stagione neppure Candreva.

Questo non vuol dire, anticipo le reazioni, che getto la croce sul tecnico e che rimpiango Reja, dio ce ne scampi e liberi, pero' obiettivamente, soprattutto alla luce della bella Lazio autunnale, mi aspettavo molto ma molto di più da lui. Invece, e qui vorrei anche il conforto delle cifre, ho l'impressione che quando ha incontrato i migliori tecnici italiani é stato, soprattutto tatticamente, malmenato.
Da Conte a Mazzarri (spesso e volentieri preso a sganassoni da Reja), da Pioli a, soprattutto, Montella, che anche al netto di Bergonzi, secondo me, in due confronti gli ha dato lezioni di tattica.

Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 09:50
Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

100%

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.

100%
RIVOLUZIONARE la rosa deve essere il motto dei prossimi due mercati. Sono pochissimi i giocatori attuali che rispecchiano la mentalità e il modo di giocare di Petkovic. Se si punta su questo tecnico bisogna fpornirgli materiale adeguato. 

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:43
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

Ecco, questo, a mio avviso, é il macigno più grosso che pesa sulle spalle di Petko.
La Lazio ha fatto 40 reti. Un bottino da zona retrocessione.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40
Mi ha sorpreso la débacle di ieri, non mi sorprende la classifica.
Mi aspettavo addirittura una vittoria, anche per motivi cabalistici. Sta diventando una barzelletta, questo digiuno con la Juve in campionato. Ci hanno vinto cani e porci in questi anni. Solo noi fatichiamo maledettamente contro questi. E' la quarta sconfitta di fila e in nessuna di queste quattro partite abbiamo segnato.
Insomma, me la sentivo calda. E i primi 5 minuti lo stavano confermando.
Poi arriva la mignottata di Cana (ma quale rigore benevolo, siamo seri...Che se non ce lo davano a noi era invasione di campo anni '70...) e la squadra si è liquefatta.
C'è sempre qualcuno che deve fare 'na stronzata di quelle enormi, faraoniche. Ciani a Torino, Radu col Catania, Onazi a Istanbul, Hernanes al derby (parlo del fallo da rigore), Cana ieri...
Cioè, non facciamo mai errori da matita rossa. Direttamente da matita blu, errori talmente pacchiani che ti fanno pensare a una tenuta mentale e nervosa che definire deficitaria è un dolce eufemismo. A ogni partita c'è un errore talmente importante da indirizzare definitivamente la partita.
Vabbé, poi c'è il problema che non si segna mai. E' stato eguagliato il record di 15 partite in stagione senza gol, che apparteneva alla stagione di Ballardini. E qui chiudo.

La classifica non mi sorprende. Rispecchia il valore di questa rosa. Rosa che vale la roma (punto più, punto meno, tre punti più, tre punti meno), che vale la Fiorentina, che vale l'Inter più inguardabile degli ultimi 20 anni, che vale poco più dell'Udinese e che vale 10 punti meno del Napoli. Io ne avevo ipotizzati 8 a fine campionato, ma ero stato ottimista.

Squadra da rifondare, sperando che la dirigenza assecondi i desiderata di Petkovic, che è un allenatore bravo e che vorrebbe proporre qualcosa di innovativo, di gradevole a vedersi ma è costretto a giocare con elementi che si stanno sorbendo il limoncello, mentre ci sarebbe bisogno di gente che ha davanti a sé un arrosto fumante da azzannare.

Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

Ma si sa, il calcio è una ruota. Magari si finirà quinti a questo giro e si alzerà la coppa, perché no? In fondo, chiunque capiti in finale, le possibilità sono al 50%.
E se succederà, sotto coi rinnovi. Che stiamo bene così.

grazie
100%

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 09:50
Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

Il girone di ritorno è ballardiniano
Poi se lui ci ha portato alla finale e dato una dimensione europea ha anche colpe per il campionato

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:54
Il girone di ritorno è ballardiniano
Poi se lui ci ha portato alla finale e dato una dimensione europea ha anche colpe per il campionato

Certo mettendo in conto gli uomini a disposizione , gli infortunati , il non mercato , neanche un giocatore chiesto ,
anzi si , chiesto e non arrivato , le partite che aumentano e tre competizioni da onorare.

in una delle 3 era fisiologico lasciare  e punti.

Si ma lasciare punti è un conto..perderne più della metà con figuracce è un altro

La depressione non può scattare contro la Juve però, sono primi, indiscutibilmente i più forti di tutti.
A me m'è roduto perdere altre partite, a siena, pareggiare a palermo, soffrire a tratti pure contro il pescara.
Me rode che hai solo gli attaccanti a disposizione e ne schieri sempre e solo 1.
Me rode che abbiamo segnato solo 40 gol.
Me rode che la colpa di Lotito è seria, perchè quando dice che meglio di così non potevamo fare e quindi i rinforzi non servivano, mi sono sentito preso l'ennesima volta per il culo.

La depressione non è ieri, sono i 12 punti nel girone di ritorno.
Mo' speriamo di vincere la coppa Italia.
Ma per me smettere di giocare in campionato è solo la dimostrazione di limiti oggettivi che ha la squadra.
E temo parecchio per il prossimo anno...

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 09:50
Per Reja gli impegni infrasettimanali erano un fastidio di cui sbarazzarsi al più presto.
Petkovic mi ha portato in finale di Coppa Italia (cosa capitata neanche dieci volte in 113 anni di storia) e se non era per Onazi, in semifinale di EL.
Credo basti questo per giustificare l'indulgenza riservata a Petko.
Quanto al campionato, concordo. Non siamo tanto distanti dalle versioni rejane.
Ma è del tutto evidente che le responsabilità dei gironi di ritorno shock di tutti sono tranne che del tecnico (Reja o Petkovic che sia).

Se promettiamo tutti e due che dopo due botta e risposta non finiamo al Lotito si Lotito no secondo me su questo potremmo aprirci un dibattito.
A mio avviso, messe da parte le responsabilità della società, che esistono come é giusto che sia, sia Reja che Petko, a mio avviso hanno forti responsabilità nei due finali di stagione.
Innanzitutto, e qui forse apro un fronte abbastanza rischioso, ma ci provo, se dai a Onazi la responsabilità della mancata qualificazione alle semifinali di EL io allora metterei anche il gol di Ciani al 95° dei tempi regolamentari del turno di Coppa Italia che ci ha permesso di pareggiare una partita ormai persa contro il Siena in casa. Voglio dire, nel peso specifico o mettiamo tutto o non mettiamo niente.
In Coppa Italia il vero grande risultato é stato quello di eliminare la Juventus in semifinale. Che restano pero' 2 partite. Indimenticabili, ma 2 partite sole.

(che poi io speravo in due pareggi, ieri e ad udine, ma poi, magari ad udine vinci ed invece di due ne prendi 3 e ti rilanci)
8)

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 09:40


Ma fino a pochi giorni fa avvertivo un ottimismo allegro, diffuso, quasi contagioso. Si snocciolava la formazione titolare del prossimo anno con Onazi titolare, Ederson titolare, Lulic titolare, Cana titolare, Klose titolare. Evviva! Evviva!

questa è una cazzata, scritta, spero per te, nella fretta e con l'urgenza di sparacchiare nel mucchio così, a buffo.
nessun ottimismo diffuso, niente di tutto ciò. solo una sana e consapevole (cit.) analisi della rosa a disposizione. con tutte le sfumature possibili. niente altro che questo.

questa smania di buttare al cesso tutto e tutti, Lazio, giocatori e Laziali che discutono legittimamente e che hanno legittime opinioni diverse dalle tue, sinceramente non la capisco...

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 09:58
Si ma lasciare punti è un conto..perderne più della metà con figuracce è un altro

vaz, vuoi scommettere che se ci metti Mourinho la sostanza non cambia?
Un punto in più qua, uno in meno là ma sempre a un crollo verticale avremmo assistito.
Il calcio è più semplice di quanto cervelloticamente ci ostiniamo a dipingerlo.
Se hai una difesa pressochè impresentabile, fatta di ex ottimi difensori e discreti giovani del tutto inaffidabili fisicamente, devi avere alternativa almeno pari ai titolari, quanto a qualità.
Se invece le tue riserve sono dei fuori ruolo (perchè Lulic, Pereirinha sono dei fuori ruolo come terzini) la colpa non può essere del tecnico.
Se le tue speranze di segnare sono affidate pressochè esclusivamente a un Klose ormai trentacinquenne e comunque non eterno, che colpa ha Petkovic (o Reja)?
Ma non vi rendete conto che ogni anno ci sediamo al cinema convinti di vedere un film di fantascienza in 5D e ci troviamo a rivedere per l'ennesima volta l'Esorciccio?

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:12
Se invece le tue riserve sono dei fuori ruolo (perchè Lulic, Pereirinha sono dei fuori ruolo come terzini) la colpa non può essere del tecnico.
Se le tue speranze di segnare sono affidate pressochè esclusivamente a un Klose ormai trentacinquenne e comunque non eterno, che colpa ha Petkovic (o Reja)?
Ma non vi rendete conto che ogni anno ci sediamo al cinema convinti di vedere un film di fantascienza in 5D e ci troviamo a rivedere per l'ennesima volta l'Esorciccio?

no, nel fantastico mondo degli acritici
quelli, ovvero, secondo i quali manco se po' più parla'
anzi, non se deve proprio parla' (cosa che, lo ricordo, è l'unica permessa al tifoso, oltre che tifa', dopo aver pagato, ovvio)

Le colpe della società sono innegabili
Ma petko, ahimè perché mi ero illuso, forse non è un guru della panchina
Cmq viva petko!

per quanto riguarda la partita di ieri direi che s'è vista una netta supremazia della rubentus, agevolata nel risultato da nostri clamorosi errori, sia in fase difensiva che in fase di conclusioni a rete.
Abbiamo forse commesso l'errore di voler attaccare subito nei primi minuti, quando forse sarebbe stato meglio mettersi ad aspettare le mosse altrui, sistemarsi meglio in campo e poi eventualmente cercare di colpire i loro punti deboli.

In linea generale credo che il modulo petkoviciano del 4-1-4-1 possa dare i suoi frutti quando i 4 dietro la punta hanno la condizione giusta per non dare punti di riferimento agli avversari e per inserirsi in maniera decisiva in avanti.
Nelle Lazio di inizio stagione faticavo ad identificare le posizioni in campo di questi 4, tanti e vari erano i movimenti che venivano effettuati, adesso li vedo molto più statici - al limite vediamo alcune estemporanea modifiche di posizione degli esterni - e prevedibili. In conseguenza di ciò la punta si trova senza appoggi concreti e le occasioni da gol diminuiscono. Aggiungiamoci poi un calo nel rapporto gol/occasioni, il fatto che è troppo tempo che ad ogni partita c'è sempre o la pazzia di un giocatore, o l'episodio sfortunato, o la decisione di un arbitro e viene fuori questo triste girone di ritorno.

A questo punto speriamo di recuperare in fretta tutti gli effettivi per poter centrare i due obiettivi stagionali rimasti : la coppa italia e la supremazia cittadina.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 10:16
Le colpe della società sono innegabili
Ma petko, ahimè perché mi ero illuso, forse non è un guru della panchina
Cmq viva petko!

E certo che non è un guru, dai.
La sua carriera parla per lui, cribbio.
Però è un buon gestore della rosa, pratico e ben presentabile.
Ma la Lazio che ha proposto, l'avrebbe potuta proporre anche Maran e sempre lì ci saremmo trovati in campionato.
Dove invece ha mostrato di avere qualità è nell'affrontare le coppe come vanno affrontate: per arrivare fino in fondo.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:12
Se le tue speranze di segnare sono affidate pressochè esclusivamente a un Klose ormai trentacinquenne e comunque non eterno, che colpa ha Petkovic (o Reja)?

Le mie speranze di segnare non sono affidate a Klose.
Ma a gente come Mauri, Hernanes, Ederson, Candreva, Floccari, Kozak, Ledesma, Lulic. In più di Klose ovviamente.
Il fatto che con questa gente la Lazio abbia segnato soltanto 40 reti in questo campionato non puo' essere sempre e solo colpa de Lotito e del mercato di gennaio.
La Fiorentina manco ce l'ha un centravanti e ha segnato 58 reti. Con Toni.
Subendo lo stesso numero di reti (39)  quindi non é neanche un problema di difesa.
Adesso possiamo anche fare il tiro al piattello lanciando i vari giocatori della Lazio in aria e sparare.
Pero', secondo me, con i giocatori sopra citati fare solo 40 reti non é colpa del presidente.
O di Platini.

Citazione di: white-blu il 16 Apr 2013, 09:48
Mi son fermato qua.
nelle ultime 4 pertite contro la juve abbiamo fatto 2 pareggi una vittoria una sconfitta.
Forse ti è sfuggito ma abbiamo buttato fouri la juve dalla coppa italia , vincendo 2-1 in casa e facendo 1-1 all'andata.
Se parti così è inutile leggere il resto.

Leggi bene, per cortesia.
Nelle ultime 4 partite casalinghe con la Juve, le abbiamo perse tutte, senza mai segnare.
E nelle precedenti 4, 2 vittorie e 2 sconfitte.
Nelle ultime 8, quindi, 2 pareggi e 6 sconfitte. Una barzelletta, appunto.
Si parla di campionato.
Se vuoi parlare di Coppa Italia, fallo. Io parlavo di campionato.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 10:30
Leggi bene, per cortesia.
Nelle ultime 4 partite casalinghe con la Juve, le abbiamo perse tutte, senza mai segnare.
E nelle precedenti 4, 2 vittorie pareggi e 2 sconfitte.
Nelle ultime 8, quindi, 2 pareggi e 6 sconfitte. Una barzelletta, appunto.
Si parla di campionato.
Se vuoi parlare di Coppa Italia, fallo. Io parlavo di campionato.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 10:30
Leggi bene, per cortesia.
Nelle ultime 4 partite casalinghe con la Juve, le abbiamo perse tutte, senza mai segnare.
E nelle precedenti 4, 2 vittorie e 2 sconfitte.
Nelle ultime 8, quindi, 2 pareggi e 6 sconfitte. Una barzelletta, appunto.
Si parla di campionato.
Se vuoi parlare di Coppa Italia, fallo. Io parlavo di campionato.

Sto fatto che una vittoria in coppa contro una grande non conta , per oscuri motivi , mi da molto fastidio.
La juve l'abbiamo battuta in casa.

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 10:28
Le mie speranze di segnare non sono affidate a Klose.
Ma a gente come Mauri, Hernanes, Ederson, Candreva, Floccari, Kozak, Ledesma, Lulic. In più di Klose ovviamente.
Il fatto che con questa gente la Lazio abbia segnato soltanto 40 reti in questo campionato non puo' essere sempre e solo colpa de Lotito e del mercato di gennaio.
La Fiorentina manco ce l'ha un centravanti e ha segnato 58 reti. Con Toni.
Subendo lo stesso numero di reti (39)  quindi non é neanche un problema di difesa.
Adesso possiamo anche fare il tiro al piattello lanciando i vari giocatori della Lazio in aria e sparare.
Pero', secondo me, con i giocatori sopra citati fare solo 40 reti non é colpa del presidente.
O di Platini.

Potrei prendere i giocatori che hai citato e fargli la soppesata (cit.) uno ad uno. Ma sarebbe "tiro al piattello" e tutto voglio tranne che passare per ottuso antilotitiano (cosa che, peraltro, manco sono).
Mi parli di Toni e io ti dico quanto dissi a novembre (ossia nell'acme petkoviciano): dammi tutte le batterie di attaccanti dal Catania in su al posto della nostra e firmo col sangue.
Tutte eh, Udinese e Catania incluse.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:25
Dove invece ha mostrato di avere qualità è nell'affrontare le coppe come vanno affrontate: per arrivare fino in fondo.

Ecco, su questo, a mio avviso c'é una contraddizione.
In un post precedente scrivi che il problema della Lazio é che per segnare ci si affida solo a Klose.
Che Petko non ha responsabilità perché quando si ha solo Klose per segnare non si puo' fare di più.
Quindi, e qui faccio un collegamento logico, la responsabilità é della società che gli ha dato solo Klose per segnare.
Se sbaglio correggimi.

Ecco, questo ragionamento, a mio avviso ha una contraddizione,
che in Europa, percorso preso a giustificazione delle qualità di Petko, la Lazio é andata avanti anche e soprattutto grazie ai gol di Kozak (10, dimmi poco).
Che in una riflessione precedente, sembrerebbe non essere preso in considerazione per segnare in campionato.
Dove il povero Petko avrebbe solo Klose.
Ecco, io é li che mi perdo.
Gran parte delle partite giocate in coppa la Lazio ha applicato un minimo turnover, soprattutto in attacco.
Ecco, in Europa, malgrado la presenza di Kozak e la contemporanea assenza di Klose, la Lazio é stata sempre molto prolifica, segnando spesso e volentieri. Con Kozak.

Ecco, secondo me questo é un problema, una forte contraddizione, nella linearità della spiegazione di questa orribile fine stagione della Lazio che vede Petko senza nessuna responsabilità e la società, ça va sans dire, totalmente colpevole.

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 09:53
Ecco, questo, a mio avviso, é il macigno più grosso che pesa sulle spalle di Petko.
La Lazio ha fatto 40 reti. Un bottino da zona retrocessione.

Infatti, tutti i punti che ci mancano sono sostanzialmente
dovuti a tutti i giol che ci mangiamo in ogni partita in
particolare da novembre in poi.

Citazione di: white-blu il 16 Apr 2013, 09:01
L'arbitro DEVE fare sempre il suo dovere.
Non è che siccome giochiamo male allora è giustificato a tenersi nel taschino il secondo giallo sacrosanto a Vidal.

Si può dire anche il contrario, cioè che l'arbitro non può e non deve rappresentare un alibi, parlare degli arbitri leva energie e basta.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 10:11
questa è una cazzata, scritta, spero per te, nella fretta e con l'urgenza di sparacchiare nel mucchio così, a buffo.
nessun ottimismo diffuso, niente di tutto ciò. solo una sana e consapevole (cit.) analisi della rosa a disposizione. con tutte le sfumature possibili. niente altro che questo.

questa smania di buttare al cesso tutto e tutti, Lazio, giocatori e Laziali che discutono legittimamente e che hanno legittime opinioni diverse dalle tue, sinceramente non la capisco...

Buttare al cesso cosa? Che c'è chi l'ha messa in firma la formazione titolare del prossimo anno con gli attuali effettivi. Non sono opinioni, quelle, sono professioni di fede.
Sento dire da mesi che c'è un abisso tra la Lazio e la roma, tra Lazio e la Fiorentina e per un certo periodo pure tra la Lazio e il Milan...Senza contare che quando facevo notare - ad agosto, non oggi - che la diade Cavani/Hamsik era nettamente superiore alla diade Klose/Hernanes, sono volati pernacchi a due mani.
"Dopo la Juve ci siamo noi" l'ho sentita pronunciare almeno fino a Genoa-Lazio.

Io non butto al cesso niente. Sono orgoglioso e fiero di ciò che ha fatto la squadra in questi 3 anni.
E ci metto la firma per fare una sessantina di punti tutti gli anni, con una finale di Coppa Italia ogni 4/5 anni, che è ciò che sta effettivamente accadendo.

Io contesto dei presupposti tecnici passati, presenti e futuri. Non contesto chi per anni ha sputato il sangue per questa squadra e che ha dato anche più di quanto ne aveva (penso a dei monumenti come Brocchi, Biava, Ledesma, lo stesso Mauri e Klose, per quel poco che c'è stato).

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:36
Potrei prendere i giocatori che hai citato e fargli la soppesata (cit.) uno ad uno. Ma sarebbe "tiro al piattello" e tutto voglio tranne che passare per ottuso antilotitiano (cosa che, peraltro, manco sono).
Mi parli di Toni e io ti dico quanto dissi a novembre (ossia nell'acme petkoviciano): dammi tutte le batterie di attaccanti dal Catania in su al posto della nostra e firmo col sangue.
Tutte eh, Udinese e Catania incluse.

Il Catania ha segnato lo stesso numero di reti di noi incassando un gol in meno.
Comunque se vuoi la facciamo la soppesata. E troveremmo tanta qualità e capacità realizzativa.

Io sto assistendo ad un ledesma impalpabile da ormai 25 partite
ad un hernanes che gioca una partita da campione e 10 da fantasma
mauri più fuori che dentro
un ederson che dovrebbe giocare titolare da un mese e non si capisce per quale oscuro motivo va in panca
un candreva che proverebbe il tiro anche da bar sotto casa
se a questo aggiungiamo che kozac,floccari,miro (ebbene si metto anche lui) non segnano manco a porta vuota, ecco che il momento è critico.
Ed è un peccato perchè vedo che da qualche partita la lazio mi sembra in palla fisicamente.
Però credo che quest'estate è il momento vero delle scelte, ledesma,mauri,hernanes.....serve gente nuova, sia a centrocampo che in attacco, gente che se magni er pallone, che abbia voglia di imporsi, di correre, di sperimentare. Questa lazio ha fatto il suo corso, speriamo che lo concluda con la vittoria in coppa italia, ma c'è da sterzare, in maniera brusca, netta, per ricominciare un ciclo.

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 10:39
Ecco, su questo, a mio avviso c'é una contraddizione.
In un post precedente scrivi che il problema della Lazio é che per segnare ci si affida solo a Klose.
Che Petko non ha responsabilità perché quando si ha solo Klose per segnare non si puo' fare di più.
Quindi, e qui faccio un collegamento logico, la responsabilità é della società che gli ha dato solo Klose per segnare.
Se sbaglio correggimi.

Ecco, questo ragionamento, a mio avviso ha una contraddizione,
che in Europa, percorso preso a giustificazione delle qualità di Petko, la Lazio é andata avanti anche e soprattutto grazie ai gol di Kozak (10, dimmi poco).
Che in una riflessione precedente, sembrerebbe non essere preso in considerazione per segnare in campionato.
Dove il povero Petko avrebbe solo Klose.
Ecco, io é li che mi perdo.
Gran parte delle partite giocate in coppa la Lazio ha applicato un minimo turnover, soprattutto in attacco.
Ecco, in Europa, malgrado la presenza di Kozak e la contemporanea assenza di Klose, la Lazio é stata sempre molto prolifica, segnando spesso e volentieri. Con Kozak.

Ecco, secondo me questo é un problema, una forte contraddizione, nella linearità della spiegazione di questa orribile fine stagione della Lazio che vede Petko senza nessuna responsabilità e la società, ça va sans dire, totalmente colpevole.

Dai IB, è disarmante per quanto è semplice:
Petkovic, finchè ha potuto contare sui migliori effettivi e sulla buona condizione (di salute) dei più, ha ottenuto ottimi risultati, mostrando anche idee nuove e un calcio coraggioso.
Non appena sono venuti a mancare i pezzi forti la Lazio ha rallentato.
Contemporaneamente hai trovato un Floccari da urlo per un mese e la buona vena realizzativa di Kozak in Europa (contro squadre abbordabili, suvvia) con la quale sei riuscito ad ovviare all'assenza di Klose. Ma in campionato il ceco ha mostrato tutta la sua inadeguatezza. Sia come vice Klose che come spalla di chicchessia.
E Floccari è tornato ad essere Floccari.
Concludendo, per farti capire meglio (perchè me sa che me so' capito solo io...), la sintesi è tutta nella doppia sfida contro il Fenerbahce. Ossia contro una squadra sensibilmente migliore delle tedesche. E' lì che è cascato l'asino.
Kozak ha giocato andata e ritorno non strusciandola mai. E solo lui potevi metterci, dal momento che hai recuperato Klose in fretta e furia ma è comunque da un mese che passeggia e basta.
Ora, posso credere che un Denis, un Pazzini, un Matri, un Ylmaz, avrebbe quagliato qualcosa in più?
Posso credere che un Gonzalez in mezzo al campo e un cazzo di terzino al posto di quella sòla di Konko avrebbero migliorato la situazione?
No, non è senno di poi. E' analizzare freddamente e umilmente (avverbio km lontano da Villa S.Sebastiano) la rosa a disposizione.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 10:46
Buttare al cesso cosa? Che c'è chi l'ha messa in firma la formazione titolare del prossimo anno con gli attuali effettivi. Non sono opinioni, quelle, sono professioni di fede.
Sento dire da mesi che c'è un abisso tra la Lazio e la roma, tra Lazio e la Fiorentina e per un certo periodo pure tra la Lazio e il Milan...Senza contare che quando facevo notare - ad agosto, non oggi - che la diade Cavani/Hamsik era nettamente superiore alla diade Klose/Hernanes, sono volati pernacchi a due mani.
"Dopo la Juve ci siamo noi" l'ho sentita pronunciare almeno fino a Genoa-Lazio.

Io non butto al cesso niente. Sono orgoglioso e fiero di ciò che ha fatto la squadra in questi 3 anni.
E ci metto la firma per fare una sessantina di punti tutti gli anni, con una finale di Coppa Italia ogni 4/5 anni, che è ciò che sta effettivamente accadendo.

Io contesto dei presupposti tecnici passati, presenti e futuri. Non contesto chi per anni ha sputato il sangue per questa squadra e che ha dato anche più di quanto ne aveva (penso a dei monumenti come Brocchi, Biava, Ledesma, lo stesso Mauri e Klose, per quel poco che c'è stato).

beh, ma allora? se la gente si mette in firma la formazione titolare del prossimo anno quale sarebbe il problema?
hai preso pernacchie per aver detto che Cavani Hamsik erano superiori a Hernanes Klose, e da chi?
da tutta lazionet? non mi pare... dopodiché, io non capisco quest'atteggiamento da messia inascoltato: per aver detto che la Lazio non è superiore alla fiorentina ti basta l'applauso o preferisci proprio la standing ovation con la ola incorportata?

come se fa a discute così, boh...

secondo me potevamo essere competitivi su tre fronti, se lo sono napoli e milan lo siamo anche noi, solo che 'sti ca..o di imponderabili contro di noi ponderano troppo bene.  petko con un anno di esperienza in più e qualche aggiustamento alla rosa e si farà benissimo, ci credo davvero, forza lazio.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:49
Dai IB, è disarmante per quanto è semplice:
Petkovic, finchè ha potuto contare sui migliori effettivi e sulla buona condizione (di salute) dei più, ha ottenuto ottimi risultati, mostrando anche idee nuove e un calcio coraggioso.
Non appena sono venuti a mancare i pezzi forti la Lazio ha rallentato.
Contemporaneamente hai trovato un Floccari da urlo per un mese e la buona vena realizzativa di Kozak in Europa (contro squadre abbordabili, suvvia) con la quale sei riuscito ad ovviare all'assenza di Klose. Ma in campionato il ceco ha mostrato tutta la sua inadeguatezza. Sia come vice Klose che come spalla di chicchessia.
E Floccari è tornato ad essere Floccari.
Concludendo, per farti capire meglio (perchè me sa che me so' capito solo io...), la sintesi è tutta nella doppia sfida contro il Fenerbahce. Ossia contro una squadra sensibilmente migliore delle tedesche. E' lì che è cascato l'asino.
Kozak ha giocato andata e ritorno non strusciandola mai. E solo lui potevi metterci, dal momento che hai recuperato Klose in fretta e furia ma è comunque da un mese che passeggia e basta.
Ora, posso credere che un Denis, un Pazzini, un Matri, un Ylmaz, avrebbe quagliato qualcosa in più?
Posso credere che un Gonzalez in mezzo al campo e un cazzo di terzino al posto di quella sòla di Konko avrebbero migliorato la situazione?
No, non è senno di poi. E' analizzare freddamente e umilmente (avverbio km lontano da Villa S.Sebastiano) la rosa a disposizione.

avere dai 5 ai 7 punti in più alle stesse condizioni, non era credere all'inverosimile, però.
credo che italicbold voglia solo dire questo, e secondo me ha ragione.

12 punti in 13 partite al girone di ritorno. hanno fatto meglio quasi tutte le squadre di serie A... qui non è solo questione di avere Yilmaz al posto di Floccari, su...

abbiamo perso partite incredibili, al di là di arbitraggi, infortuni, sfortune e carognate varie, e come già detto in ognuna di queste, a sprazzi, ho avuto la sensazione che avremmo potuto riprenderle o addirittura vincerle.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:49
Contemporaneamente hai trovato un Floccari da urlo per un mese e la buona vena realizzativa di Kozak in Europa (contro squadre abbordabili, suvvia)

Eh, ma allora in quel caso come puoi affermare, a difesa dell'operato di Petko che ci ha portati ai quarti di EL ?
Se le squadre sono abbordabili per giustificare la vena realizzativa di Kozak lo stesso va detto quando si giudica l'operato di Petko.
A mio avviso la cosa é ancora più semplice.
Aldilà dei difetti di rosa di questa squadra, che non minimizzo affatto, secondo me Petko ha ancora un discreto (anzi, più che discreto) ritardo tattico nei confronti degli allenatori italiani.
Il che spiegherebbe le contraddizioni di cui parlo.
Anche perché, due squadre che sono finite nei primi posti della scorsa Bundesliga (non il campionato di San Marino) le abbiamo prese a pallonate mentre le pallonate le abbiamo prese noi, più o meno in contemporanea, quando si é trattato di giocare contro Siena, Genoa, Chievo, Torino e altri squadroni del genere.
Voglio dire, o il nostro campionato é un campionato fenomenale e quello tedesco, a parte il Bayern e il Dortmund, mediocre, oppure la questione é un'altra.
E sta seduta in panchina.

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 11:01
Voglio dire, o il nostro campionato é un campionato fenomenale e quello tedesco, a parte il Bayern e il Dortmund, mediocre, oppure la questione é un'altra.
E sta seduta in panchina.

il chievo, per dirne una, arriverebbe fra le prime 8 in qualsiasi campionato d'europa
(una ventina li vincerebbe pure)

qui abbiamo fior di tattici
allenatori coi contro[...]: montella, mazzarri, conte, maran, pioli, (un po' meno) allegri, ventura, guidolin
con altri, se beccano la giornata e la forma fisica dei loro, non te la porti da casa (corini, iachini, colantuono)

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 11:01
Voglio dire, o il nostro campionato é un campionato fenomenale e quello tedesco, a parte il Bayern e il Dortmund, mediocre, oppure la questione é un'altra.
E sta seduta in panchina.

questa è sicuramente una parte del problema, sperando che il prossimo anno le cose vadano meglio con l'esperienza acquisita.
il grosso, per me risiede nel fottutissimo mercato di gennaio, non in sè, ma per il messaggio che ha voluto interpretare la squadra, della serie, raggiungimento posto in CL: se nun te frega niente a te società, figurate a noi....

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 11:00
...
12 punti in 13 partite al girone di ritorno. hanno fatto meglio quasi tutte le squadre di serie A... qui non è solo questione di avere Yilmaz al posto di Floccari, su...
..

Basta mettere nel conto due partite che avevi in pugno e che, per un motivo o per un altro, hai gettato alle ortiche.
Palermo - Lazio ed il derby. Ora eri a 55 punti, con la florentia viola, con tutti i sogni ancora vivi.

Citazione di: Jeffry il 16 Apr 2013, 11:07
Basta mettere nel conto due partite che avevi in pugno e che, per un motivo o per un altro, hai gettato alle ortiche.
Palermo - Lazio ed il derby. Ora eri a 55 punti, con la florentia viola, con tutti i sogni ancora vivi.

no dai ...troppe sono le partite, si è proprio mollato ed è assurdo, inconcepibile.

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 11:06
il chievo, per dirne una, arriverebbe fra le prime 8 in qualsiasi campionato d'europa
(una ventina li vincerebbe pure)

qui abbiamo fior di tattici
allenatori coi contro[...]: montella, mazzarri, conte, maran, pioli, (un po' meno) allegri, ventura, guidolin
con altri, se beccano la giornata e la forma fisica dei loro, non te la porti da casa (corini, iachini, colantuono)

Ecco, é li che volevo arrivare.
Un Guidolin, un Pioli, ma anche un Ventura tié, oggi a Petko, gli danno una pista.
Nel computo dell'analisi della stagione non puoi non tenerne conto.

Citazione di: sweeper77 il 16 Apr 2013, 11:10
no dai ...troppe sono le partite, si è proprio mollato ed è assurdo, inconcepibile.

E' vero. Ma io ho preso le prime due partite che ricordo avere proprio in mano, che stavi vincendo.

Premessa: Mi sarebbe piaciuto vedere la partita di ieri con la Lazio in formazione tipo e la Juventus costretta a schierare Peluso e Marrone centrali con Licht e Asamoah terzini. Per vedere l'effetto che faceva. Ma con i "se" e i "ma" - come con i pali e i gol mangiati - non si fa la storia del calcio.

Detto questo, la coperta delle colpe è corta come la rosa della Lazio.

Se dai la colpa a Petko non puoi escludere il presidente Giangiacomo Pigna Corelli; se accusi Tare ti accorgi che non puoi fare a meno di accusare anche alcuni giocatori colpevoli di errori marchiani che denotano affanno, nervosismo, deconcentrazione.
Solitamente la concentrazione viene meno un po' come succede con l'ossigeno al cervello, cioè quando si fatica assai e si è costretti a giocare tanto, e partite importanti, in poco tempo.
Sorvolando per ora sugli errori di Petkovic (che in campionato per ora perde il confronto con Reja) e su quelli dei giocatori, concentriamoci su quelli della società.
Non è solo il mercato di gennaio ad essere stato [...], ma anche quello estivo oltre a quello di gennaio 2012. E non perché non abbiamo preso Felipe Anderson che a quei tempi ci saremmo accontentati (noi poveri tifosi che ci piace tifare e un po' anche sognar) ma ripensandoci sarebbe stato come dare un rustico a un affamato che aveva bisogno di una corposa dieta mediterranea.
Un esempio:
La gestione Cavanda-Scaloni-Pereirinha è stata dilettantesca. Guardate come siamo ridotti su quella fascia. Per non parlare del parco attaccanti, ma vabbè.

A me sembra palese il fatto che la società:
a) non fa tesoro dell'esperienza
b) non studia il calendario che a gennaio era lì, bastava leggerlo
c) non conosce la storia della Lazio, che non è una squadra né fortunata né aiutata dagli arbitri, né in possesso di un ambiente "coeso".

La Lazio è come uno studente che fallisce un esame perché gli finisce l'inchiostro alla penna. E se ne è portata solamente una.
All'esame successivo invece di andare con dieci penne, 5 penne, 2 penne che fa? ritorna con la penna che la volta prima aveva esaurito l'inchiostro. Tanto scrive. Oggi scriveva, domani chissà.

In sintesi, perché mi sono anche stufato di riflettere e dibattere sulle solite cose, Lotito non ha colto l'attimo fuggente, perché non è abbastanza bravo da capire (e nemmeno Tare lo è) il momento giusto per affondare il colpo, esattamente come Petko da quattro mesi non è in grado di capire le fasi delle partita.
Non ha capito che la Lazio andava rinforzata e rinnovata per non imbattere nel solito stucchevole ruolino di marcia scivoloso e triste con la'aggravante di aver trattato la faccenda sfoggiando arroganza e brandendo la penna senza inchiostro.
Ha saltato il momento storico giusto. E non è la prima volta: altra aggravante.

Per questo comincio ad essere pessimista. Per due motivi nello specifico.
1) Lo ripeto dal 1 febbraio: Lotito ci dovrebbe far sapere, o mi piacerebbe scoprirlo da me, cosa vuole fare da grande lui e la Lazio. Perché alla vigilia del decimo anno, soprattutto chi come me l'ha sempre difeso, ho, abbiamo il diritto di sapere cosa ci aspetta. Con segnali forti e non chiacchiere da avvocato Giangiacomo Pignacorelli.

2) Se Lotito ha intenzione di rispondere al punto 1 positivamente, quindi ha in mente una Lazio di statura internazionale e in grado di lottare per i primi posti, allora secondo me (superIMHO sennò qualcuno se la prende sul personale) la strategia è sbagliata. Semplicemente perché dovremmo fare in una sessione di mercato tutto quello che non abbiamo fatto in tre sessioni di mercato sbagliatissime.
Vediamo con quante penne er sor Lotito si presenta all'esame degli esami.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:49
Dai IB, è disarmante per quanto è semplice:
Petkovic, finchè ha potuto contare sui migliori effettivi e sulla buona condizione (di salute) dei più, ha ottenuto ottimi risultati, mostrando anche idee nuove e un calcio coraggioso.
Non appena sono venuti a mancare i pezzi forti la Lazio ha rallentato.
Contemporaneamente hai trovato un Floccari da urlo per un mese e la buona vena realizzativa di Kozak in Europa (contro squadre abbordabili, suvvia) con la quale sei riuscito ad ovviare all'assenza di Klose. Ma in campionato il ceco ha mostrato tutta la sua inadeguatezza. Sia come vice Klose che come spalla di chicchessia.
E Floccari è tornato ad essere Floccari.
Concludendo, per farti capire meglio (perchè me sa che me so' capito solo io...), la sintesi è tutta nella doppia sfida contro il Fenerbahce. Ossia contro una squadra sensibilmente migliore delle tedesche. E' lì che è cascato l'asino.
Kozak ha giocato andata e ritorno non strusciandola mai. E solo lui potevi metterci, dal momento che hai recuperato Klose in fretta e furia ma è comunque da un mese che passeggia e basta.
Ora, posso credere che un Denis, un Pazzini, un Matri, un Ylmaz, avrebbe quagliato qualcosa in più?
Posso credere che un Gonzalez in mezzo al campo e un cazzo di terzino al posto di quella sòla di Konko avrebbero migliorato la situazione?
No, non è senno di poi. E' analizzare freddamente e umilmente (avverbio km lontano da Villa S.Sebastiano) la rosa a disposizione.

Sono d'accordo ma sono d'accordo anche con chi dice che probabilemente Petko ha perso dei punti per via della sua prima esperienza in campionato.
Lo scrivevo in estate che mi sarei aspettato una buona mentalita' europea e qualche strafalcione in Italia dato che Petko era al primo anno. Nel girone di andata ha peccato di presunzione in partite come quelle con il Napoli e il Catania e magari al ritorno avrebbe dovuto aspettarsi meno dalla squadra e cercare qualche pareggiotto Rejano. Resta il dato che questa squadra sono 3 anni che ha un grosso calo nel girone di ritorno sia che si giochi le coppe che solo il campionato ed un anno in piu in vari giocatori importanti non puo' avere aiutato la situazione.

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 11:01
Eh, ma allora in quel caso come puoi affermare, a difesa dell'operato di Petko che ci ha portati ai quarti di EL ?
Se le squadre sono abbordabili per giustificare la vena realizzativa di Kozak lo stesso va detto quando si giudica l'operato di Petko.

Eh no.
Perchè il suo predecessore goriziano (che ringrazio IN ETERNO per il trimestre Feb-Mag 2010) stava per uscire con Vaslui, Zurigo e Sporting Lisbona (no dico, Vaslui, Zurigo e Sporting Lisbona...) a causa di uno scellerato turn over a settembre e un approccio morbiido alla competizione.
Dai c'è un abisso tra l'EL dello scorso anno e quella di quest'anno...

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 11:00
avere dai 5 ai 7 punti in più alle stesse condizioni, non era credere all'inverosimile, però.
credo che italicbold voglia solo dire questo, e secondo me ha ragione.

12 punti in 13 partite al girone di ritorno. hanno fatto meglio quasi tutte le squadre di serie A... qui non è solo questione di avere Yilmaz al posto di Floccari, su...

abbiamo perso partite incredibili, al di là di arbitraggi, infortuni, sfortune e carognate varie, e come già detto in ognuna di queste, a sprazzi, ho avuto la sensazione che avremmo potuto riprenderle o addirittura vincerle.

Questo è vero. Sarebbe stato sufficiente sculare qualche puntaccio tra Toro, Genoa e Chievo per avere tre decisivisssimi punti in più, porca zozza.

Citazione di: cosmo il 16 Apr 2013, 11:13

Per questo comincio ad essere pessimista. Per due motivi nello specifico.
1) Lo ripeto dal 1 febbraio: Lotito ci dovrebbe far sapere, o mi piacerebbe scoprirlo da me, cosa vuole fare da grande lui e la Lazio. Perché alla vigilia del decimo anno, soprattutto chi come me l'ha sempre difeso, ho, abbiamo il diritto di sapere cosa ci aspetta. Con segnali forti e non chiacchiere da avvocato Giangiacomo Pignacorelli.

2) Se Lotito ha intenzione di rispondere al punto 1 positivamente, quindi ha in mente una Lazio di statura internazionale e in grado di lottare per i primi posti, allora secondo me (superIMHO sennò qualcuno se la prende sul personale) la strategia è sbagliata. Semplicemente perché dovremmo fare in una sessione di mercato tutto quello che non abbiamo fatto in tre sessioni di mercato sbagliatissime.
Vediamo con quante penne er sor Lotito si presenta all'esame degli esami.

Lotito a sky: 'piu' di questo io non posso fare, a meno che non aumentino i ricavi'

TI HA RISPOSTO

leggasi....bisognerebbe rivoluzionare la squadra, per scelte assurde ridotta sui terzini e in attacco all'osso...ma non c'è una lira, perchè i soldi questi sono.
4 ripeto 4 mesi fa, si andava in pompa magna quando giravamo a due punti sulla juve, noi non abbiamo bisogno di vendere per comprare, monitoriamo h24.
OHHHHH FINALMENTE anche il presidente ha alzato bandiera bianca...non c'è NA LIRA

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 10:49
Dai IB, è disarmante per quanto è semplice:
Petkovic, finchè ha potuto contare sui migliori effettivi e sulla buona condizione (di salute) dei più, ha ottenuto ottimi risultati, mostrando anche idee nuove e un calcio coraggioso.
Non appena sono venuti a mancare i pezzi forti la Lazio ha rallentato.
Contemporaneamente hai trovato un Floccari da urlo per un mese e la buona vena realizzativa di Kozak in Europa (contro squadre abbordabili, suvvia) con la quale sei riuscito ad ovviare all'assenza di Klose. Ma in campionato il ceco ha mostrato tutta la sua inadeguatezza. Sia come vice Klose che come spalla di chicchessia.
E Floccari è tornato ad essere Floccari.
Concludendo, per farti capire meglio (perchè me sa che me so' capito solo io...), la sintesi è tutta nella doppia sfida contro il Fenerbahce. Ossia contro una squadra sensibilmente migliore delle tedesche. E' lì che è cascato l'asino.
Kozak ha giocato andata e ritorno non strusciandola mai. E solo lui potevi metterci, dal momento che hai recuperato Klose in fretta e furia ma è comunque da un mese che passeggia e basta.
Ora, posso credere che un Denis, un Pazzini, un Matri, un Ylmaz, avrebbe quagliato qualcosa in più?
Posso credere che un Gonzalez in mezzo al campo e un cazzo di terzino al posto di quella sòla di Konko avrebbero migliorato la situazione?
No, non è senno di poi. E' analizzare freddamente e umilmente (avverbio km lontano da Villa S.Sebastiano) la rosa a disposizione.

Sono d'accordo ma sono d'accordo anche con chi dice che probabilemente Petko ha perso dei punti per via della sua prima esperienza in campionato.
Lo scrivevo in estate che mi sarei aspettato una buona mentalita' europea e qualche strafalcione in Italia dato che Petko era al primo anno. Nel girone di andata ha peccato di presunzione in partite come quelle con il Napoli e il Catania e magari al ritorno avrebbe dovuto aspettarsi meno dalla squadra e cercare qualche pareggiotto Rejano. Resta il dato che questa squadra sono 3 anni che ha un grosso calo nel girone di ritorno sia che si giochi le coppe che solo il campionato ed un anno d'eta' in piu in vari giocatori importanti non puo' avere aiutato la situazione.

cosmo, amore mio  :=)) , ma ci siamo TUTTI dimenticati delle parole di lotito al funerale di gianni elsner?
"vincere in italia costa troppo: meglio vincere in europa"
(le virgolette ce le ho messe io e la frase l'ho arronzata, ma disse, less or more, quello)

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 10:53
beh, ma allora? se la gente si mette in firma la formazione titolare del prossimo anno quale sarebbe il problema?
hai preso pernacchie per aver detto che Cavani Hamsik erano superiori a Hernanes Klose, e da chi?
da tutta lazionet? non mi pare... dopodiché, io non capisco quest'atteggiamento da messia inascoltato: per aver detto che la Lazio non è superiore alla fiorentina ti basta l'applauso o preferisci proprio la standing ovation con la ola incorportata?

come se fa a discute così, boh...

Perché, il problema di far notare a chi ritiene di avere già belli e pronti 12/14 titolari per la prossima stagione, dov'è? Mica ho detto "sei un gran cornuto" a qualcuno...
A me non piace, invece, che laddove qualcuno pecca di sopravvalutazione: "eh, vabbé, ma siamo tifosi, siamo della Lazio, è giusto esaltare la squadra, "diffido dei laziali che sbagliano per difetto" cit.)"; se invece c'è qualcuno che evidenzia dei limiti e tenta di ridimensionare gli eccessi, non si esalta per gli autunni felici e smorza degli entusiasmi irragionevoli è un menagramo romanista rotto in bucio.

A me i dogmi non sono mai piaciuti, neanche a 6 anni.
Vivere del dogma: siamo una squadra da 70/75 punti, cerchiamo di trovare le ragioni per le quali non ne facciamo mai più di 66, né con Reja, né Petkovic, né con Domineddio, è un esercizio che non mi intriga.
Non si prova mai a rovesciare il postulato, ossia che è una squadra che nelle corde quei punti non ce li ha, né ad agosto quando facciamo i nostri pronostici della ceppa, né a gennaio quando siamo a 3 punti dalla prima, né mai.

Ma è troppo rivoluzionario, pensarlo e dirlo, a quanto pare.

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 11:25
cosmo, amore mio  :=)) , ma ci siamo TUTTI dimenticati delle parole di lotito al funerale di gianni elsner?
"vincere in italia costa troppo: meglio vincere in europa"
(le virgolette ce le ho messe io e la frase l'ho arronzata, ma disse, less or more, quello)

La frase non me la ricordavo.
Ma io, sai, mi accontento di molto meno, mi piacerebbe stare lì nei primi posti anche senza vincere però assaporare qualcosa di diverso, avere la percezione di potermela giocare fino in fondo, e una percezione che non finisca in cantina insieme al presepio e all'albero di Natale.
Inoltre per vincere in Europa servono comunque programmi ben delineati e acquisti concreti, altrimenti la risposta è facile: in Europa non abbiamo vinto (ma almeno quest'anno abbiamo fatto bella figura), anche perché siamo arrivati alla partita decisiva con Kozak centravanti, Gonzalez terzino, Cana centrale e Ledesma che sembra Angus Young dopo tre ore di assolo.  :)

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 11:27
Perché, il problema di far notare a chi ritiene di avere già belli e pronti 12/14 titolari per la prossima stagione, dov'è? Mica ho detto "sei un gran cornuto" a qualcuno...
A me non piace, invece, che laddove qualcuno pecca di sopravvalutazione: "eh, vabbé, ma siamo tifosi, siamo della Lazio, è giusto esaltare la squadra, "diffido dei laziali che sbagliano per difetto" cit.)"; se invece c'è qualcuno che evidenzia dei limiti e tenta di ridimensionare gli eccessi, non si esalta per gli autunni felici e smorza degli entusiasmi irragionevoli è un menagramo romanista rotto in bucio.

A me i dogmi non sono mai piaciuti, neanche a 6 anni.
Vivere del dogma: siamo una squadra da 70/75 punti, cerchiamo di trovare le ragioni per le quali non ne facciamo mai più di 66, né con Reja, né Petkovic, né con Domineddio, è un esercizio che non mi intriga.
Non si prova mai a rovesciare il postulato, ossia che è una squadra che nelle corde quei punti non ce li ha, né ad agosto quando facciamo i nostri pronostici della ceppa, né a gennaio quando siamo a 3 punti dalla prima, né mai.

Ma è troppo rivoluzionario, pensarlo e dirlo, a quanto pare.

al di là dei contenuti che trovo condivisibili, a me una conversazione che parte su questa falsariga:

voi avete detto questo questo e quest'altro, mentre solo io dicevo questo questo e quest'altro

non interessa...

è stabilire un uno contro tutti che non ha senso, primo perché nessuno ha mai ragione a priori ma eventualmente solo a posteriori, per cui trovo veramente una perdita di tempo entrare in una discussione con questo atteggiamento. eventualmente, vattela a prendere con chi è stato davvero e non parlare di un voi indistinto, perché questo è sparare nel mucchio e non aiuta il confronto.

e secondo perché da come la metti tu, sembra che contro le tue sacrosante opinioni ci sia stata una mezza sollevazione popolare e non è affatto vero.

poi oh, che te devo di'... te piace tanto fa la parte del predicatore nel deserto? accomodati. però non aspettarti che gli interlocutori non siano infastiditi

gesulio, aspetta.
Sulla Fiorentina tanti netter ci hanno perculato bellamente.
Me sembravo un deficiente a credere che quei maledetti falliti, senza coppe e con una squadra ben costruita potessero darci fastidio per l'Europa.
Sembrava che avessi detto che il Siena di Cosmi era l'antijuve....
Credo che la lezione che dovremmo derivare da questa nostra ipervalutazione è il mantenere sempre la nostra obiettività storica, tendente al pessismo.
Perchè da qualche anno mi pare che si vada troppo di ingiustificato entusiasmo.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 11:43
...
Credo che la lezione che dovremmo derivare da questa nostra ipervalutazione è il mantenere sempre la nostra obiettività storica, tendente al pessismo.
Perchè da qualche anno mi pare che si vada troppo di ingiustificato entusiasmo.

Questa è una perla!

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 11:43
gesulio, aspetta.
Sulla Fiorentina tanti netter ci hanno perculato bellamente.
Me sembravo un deficiente a credere che quei maledetti falliti, senza coppe e con una squadra ben costruita potessero darci fastidio per l'Europa.
Sembrava che avessi detto che il Siena di Cosmi era l'antijuve....
Credo che la lezione che dovremmo derivare da questa nostra ipervalutazione è il mantenere sempre la nostra obiettività storica, tendente al pessismo.
Perchè da qualche anno mi pare che si vada troppo di ingiustificato entusiasmo.

io quest'anno credevo che si potesse arrivare ad almeno una 70ina di punti. l'ho creduto in buona fede e sulla base di alcuni ottimi segnali che avevamo dato tra settembre e dicembre.

personalmente non ho perculato nessuno, tranne forse i troll di professione, e dover affrontare una discussione con gente che ogni 2X3 scrive che: eh, ma dove stavate quando dicevo questo? perché mi spernacchiavate quando dicevo quest'altro? ecc. ecc. sinceramente lo trovo deleterio per il forum e per la qualità dei ragionamenti che si fanno.
tutto qui.

Adesso nemmeno la base per ripartire l' anno prossimo abbiamo... :roll:
Forse non vi e' chiaro il target della Lazio...eppure Lotito e' stato chiaro ieri sera

Scusatemi ma stiamo parlando di vedere la forza delle squadre su un pezzo di carta.

No perchè io tutt'oggi penso che dopo juve e napoli se la giocamo con tutti...
Poi ci sono gli errori e le valutazioni totalmente sbagliate...

Citazione di: Jeffry il 16 Apr 2013, 11:45
Questa è una perla!

Sostegno, tifo ma non romanismo. Perchè in alcuni casi ho visto laziali parlare come romanisti.
Altro che Il sesto senso.
Poi se per te facciamo del bene a menarcela con l'anti-juve, accomodati.
No problem.

D'accordissimo con Cuchillo e Cosmo.

voglio solo dire che le dichiarazioni di ieri di lotito sono al limite dello sciacalaggio e del ricatto (morale).
La Lazio è in difficoltà, sta prendendo sveglie a destra e a manca,  e piuttosto di fare qualcosa da Presidente (annunciare sti famosi 4 acquisti del dopo-Gennaio.. ma mesà che è 'na cazzata) se ne esce dicendo, se ve volete divertì a vincere me dovete fa fa lo Stadio (+supercati+cinema+20.000 appartamenti+accollateve le infrastrutture sulal tiberina).

questa è la cosa che mi ha fatto più rodere il culo.

ps. chiaramente a trovato il tempo per andare da sky il pomeriggio ma "corca" che si è presentato alle telecamere dopo la sveglia di ieri sera.

Ma figurati, anzi...hai visto Zoppo?
Neppure una punta di storico pessimismo!
Sembra proprio un riomico!!!

La differenza tra noi e la fiorentina è stata solo la coppa.
E dire che siamo più forti non mi sebra romanismo. Anzi mi sembra solo che la verità.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 11:43
gesulio, aspetta.
Sulla Fiorentina tanti netter ci hanno perculato bellamente.
Me sembravo un deficiente a credere che quei maledetti falliti, senza coppe e con una squadra ben costruita potessero darci fastidio per l'Europa.

est, ad agosto era così e non poteva essere altrimenti

voglio dire: in avanti non hanno preso nessuno (si, toni, el hamdaoui, vabbè) ed il fallimento di jovetic (perché questa è stata questa stagione per lui) è stato sopperito più che altro da uno preso a cazzotti da deliorossi
in mezzo si basavano su due scocciati (pizarro ed aquilani, che quando stavano alla tottese dicevate tutti che erano seghe e che il liverpool aveva preso 'na sòla con il sig. quattrociocche) + uno retrocesso in spagna (+ un altro retrocesso in difesa, stessa squadra, che quest'anno ha preso il jolly di 6 go'...e quando je ricapita)
si, avevano montella: grande garanzia di gioco ed idee che io volevo da noi, figurate
però, sembrava un'accozzaglia de rimediati, su

poi, je s'è incasellato tutto, rigori ed arbitri compresi
ma avevate puntato 'na fiche d'avanzo e v'ha detto bene, daje
:=))

Ma ci sarà una cazzo di differenza tra essere ottimista e incontinente?
Ho fiducia nella vittoria della Coppa Italia, credo e spero che possiamo vincerla ma da qui a sostenere che "dopo la Juve ci siamo noi" e che "Napoli e Milan ce lo sgrullano" e "La Fiorentina fa ride" ce ne corre.
Ecco, vorrei fossimo meno sboroni. Più realismo.

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 11:57
poi, je s'è incasellato tutto, rigori ed arbitri compresi
ma avevate puntato 'na fiche d'avanzo e v'ha detto bene, daje
:=))

Nce prova'.  :=))
Di Aquilani penso tutto il peggio possibile ma Pizarro, ancora oggi, per me è tra i cinque milgiori registi in circolazione. Uno che cambierei con pochissimi al mondo. E guarda che è scocciato solo quando gli va...
A quelli detti, però, aggiungiamoci Borja Valero, Gonzalo, Cuadrado. Gente brava davvero.
E comunque Toni l'ha imbustata 7 volte.
3 in meno del nostro miglior marcatore...

Nient'affatto, gesulio.
Con est1900, che volevo citare prima ancora che scrivesse, mi trovo molto spesso d'accordo. E anche con altri netter.
Non predico nel deserto. Ma diffido del Pensiero Unico, che qui - credimi - si è pericolosamente insinuato quando in autunno molti credevano di avere per le mani la Lazio di Eriksson un po' meno forte. Credimi, è stato scritto.
Non ce l'ho coi sognatori e coi visionari. Penso fosse giusto, a mezzora dal calcio di inizio di Palermo-Lazio, credere che qualcosa di soprannaturale potesse compiersi. Io ce l'ho (dialetticamente, mica personalmente), viceversa, con chi riteneva che quei 42 punti in 20 partite non fossero il frutto di una conduzione tecnica eccellente e di una stagione fin lì (ma poteva essere solo fin lì...) sopra le righe di un lotto significativo di giocatori (Marchetti, Biava, Hernanes, Klose, principalmente).
Della serie, invece: "stiamo lì perché lì dobbiamo stare, un'incollatura sotto la Juve e sopra tutte le altre". E' questo postulato che io contestavo. La Lazio non valeva e non vale più delle altre. E la storia del campionato è stata impietosa, come lo è sempre, su un percorso di 38 partite. 

Io, semplicemente, amo il tifoso laziale che si preoccupa, che teme, che è guardingo, che è circospetto. E lo è, fondamentalmente, perché consapevole di non avere tra le mani Nesta, Sinisa, Peruzzi, Stam, Veron, Nedved e Vieri...Ma di avere un 35enne, fenomeno ma al sunset boulevard e un progetto di campione (Hernanes) che però ci deve spiegare cosa vuole fare da adulto. Oltre a un buonissimo portiere, un buonissimo terzino e un tornante di buon livello. Basta. Stop. Non c'è altro. 
A me quelli che rompemo il culo a tutti, il Napoli ci fa una ricca raspa, la roma un'accozzaglia di pipponi, non li capisco, semplicemente. Li sento distanti. 

Circa la Fiorentina, è stata una presa per il culo quasi unanime. Eravamo forse in tre ad accreditarla.
Una pagina abbastanza malinconica di lazio.net. Risate, faccine, "ma che dice questo?", 20 punti sopra e perculamenti di ogni tipo.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 12:02
Nient'affatto, gesulio.
Con est1900, che volevo citare prima ancora che scrivesse, mi trovo molto spesso d'accordo. E anche con altri netter.
Non predico nel deserto. Ma diffido del Pensiero Unico, che qui - credimi - si è pericolosamente insinuato quando in autunno molti credevano di avere per le mani la Lazio di Eriksson un po' meno forte. Credimi, è stato scritto.
Non ce l'ho coi sognatori e coi visionari. Penso fosse giusto, a mezzora dal calcio di inizio di Palermo-Lazio, credere che qualcosa di soprannaturale potesse compiersi. Io ce l'ho (dialetticamente, mica personalmente), viceversa, con chi riteneva che quei 42 punti in 20 partite non fossero il frutto di una conduzione tecnica eccellente e di una stagione fin lì (ma poteva essere solo fin lì...) sopra le righe di un lotto significativo di giocatori (Marchetti, Biava, Hernanes, Klose, principalmente).
Della serie, invece: "stiamo lì perché lì dobbiamo stare, un'incollatura sotto la Juve e sopra tutte le altre". E' questo postulato che io contestavo. La Lazio non valeva e non vale più delle altre. E la storia del campionato è stata impietosa, come lo è sempre, su un percorso di 38 partite. 

Io, semplicemente, amo il tifoso laziale che si preoccupa, che teme, che è guardingo, che è circospetto. E lo è, fondamentalmente, perché consapevole di non avere tra le mani Nesta, Sinisa, Peruzzi, Stam, Veron, Nedved e Vieri...Ma di avere un 35enne, fenomeno ma al sunset boulevard e un progetto di campione (Hernanes) che però ci deve spiegare cosa vuole fare da adulto. Oltre a un buonissimo portiere, un buonissimo terzino e un tornante di buon livello. Basta. Stop. Non c'è altro. 
A me quelli che rompemo il culo a tutti, il Napoli ci fa una ricca raspa, la roma un'accozzaglia di pipponi, non li capisco, semplicemente. Li sento distanti. 

Circa la Fiorentina, è stata una presa per il culo quasi unanime. Eravamo forse in tre ad accreditarla.
Una pagina abbastanza malinconica di lazio.net. Risate, faccine, "ma che dice questo?", 20 punti sopra e perculamenti di ogni tipo.

ok, continua pure a fare il predicatore nel deserto. personalmente ho appena fatto la ola coinvolgendo il collega qui accanto.

bravo, che te devo di'. sei mejo te.

PS: pensiero unico, ma per piacere, per piacere... che me tocca legge... ma sul forum ci stai solo per leggere quello che te pare a te?

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 11:57
Nce prova'.  :=))
Di Aquilani penso tutto il peggio possibile ma Pizarro, ancora oggi, per me è tra i cinque milgiori registi in circolazione. Uno che cambierei con pochissimi al mondo. E guarda che è scocciato solo quando gli va...
A quelli detti, però, aggiungiamoci Borja Valero, Gonzalo, Cuadrado. Gente brava davvero.
E comunque Toni l'ha imbustata 7 volte.
3 in meno del nostro miglior marcatore...

sipperò, e qui me tocca da' ragione ad IB, se a questi bravi je ce mettevi le partite de coppa (italia e EL) che amo fatto noi, se squajavano come un calippo fra le tette de selma hayek

(toni non ha fatto, forse uno, me pare, un goal decisivo)
:=))
guarda, io invidio loro solo cuadrado, a dirla tutta
e montella

diciamo che j'è annata l'acqua pe' l'orto, va
ed al miglior cinque registi al mondo, te ricordo che ai derby deliorossi je la imbustava facendolo marca' da pandev, in fase di costruzione
:=))
no, scherzo, è bravo, certo

il merito di montella è che ha costuito una squadra che fa correre il pallone
perché se doveva fa' corre questi che c'ha...

Bhè cuchì.
Io personalmente la fiorentina non l'ho mai sottovalutata. Ma così la si sopravvaluta.

La fiorentina stà sopra di noi perchè hanno lavorato bene, sì certo, perchè sono forti, si certo, perchè hanno un bravo allenatore, si certo, ma anche perchè una squadra de [...] con una società completamente saccente ha sperperato un patrimonio.

Completamente sperperato...
E la colpa è solo nostra...


Comunque visto che tutti rivendicano tutto, da molto tempo la Lazio gioca come giocava Reja un anno fa.
Bisogna rifondare. Non si può giocare in un modo diverso con questo tipo di caratteristiche.
Grazie ragazzi, avete dato tutto, ma a questo potete arrivare. Mentalmente prima che fisicamente.

Finiamo almeno in bellezza.

Chiaro, la merdentia viola sta lì solo perchè si allena sei giorni su sette, ha pochissimi nazionali e non ha impegni europei.
La stessa rosa, col triplo impegno, aveva i punti dell'Atalanta.
Però proprio perchè partiva da sotto zero (peggio dell'anno precedente era difficile), perchè libera da impegni internazionali, me la immaginavo lì dove sta. Addirittura azzardai "con Nastasic e Berbatov arriva terza"...
Cmq niente medaglie. Ne dico mille al giorno de cazzate, figurati.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 12:02
Nient'affatto, gesulio.
Con est1900, che volevo citare prima ancora che scrivesse, mi trovo molto spesso d'accordo. E anche con altri netter.

Grazie caro, ricambio. Gli è che abbiamo anche forti convergenze cinematografiche...  :)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/59279_479866802079645_70467225_n.jpg)

oh, poi sembra che la fiorentina c'ha 27 punti più di noi...

ennamo su... ok a mantenere un profilo basso, ma per favore, aspettiamo la fine, no?
detto tra parentesi, la Lazio è alla 50sima partita ufficiale di stagione.
concluderà l'anno il 26 maggio giocando la 57sima partita. il giorno della finale sarà la squadra italiana che avrà disputato più gare ufficiali nella stagione.
la fiorentina, tanto per dirne una, chiuderà a 42 partite. per adesso stanno sopra di soli 4 punti. non 44. a 6 dalla fine.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 12:02
Nient'affatto, gesulio.
Con est1900, che volevo citare prima ancora che scrivesse, mi trovo molto spesso d'accordo. E anche con altri netter.
Non predico nel deserto. Ma diffido del Pensiero Unico, che qui - credimi - si è pericolosamente insinuato quando in autunno molti credevano di avere per le mani la Lazio di Eriksson un po' meno forte. Credimi, è stato scritto.
Non ce l'ho coi sognatori e coi visionari. Penso fosse giusto, a mezzora dal calcio di inizio di Palermo-Lazio, credere che qualcosa di soprannaturale potesse compiersi. Io ce l'ho (dialetticamente, mica personalmente), viceversa, con chi riteneva che quei 42 punti in 20 partite non fossero il frutto di una conduzione tecnica eccellente e di una stagione fin lì (ma poteva essere solo fin lì...) sopra le righe di un lotto significativo di giocatori (Marchetti, Biava, Hernanes, Klose, principalmente).
Della serie, invece: "stiamo lì perché lì dobbiamo stare, un'incollatura sotto la Juve e sopra tutte le altre". E' questo postulato che io contestavo. La Lazio non valeva e non vale più delle altre. E la storia del campionato è stata impietosa, come lo è sempre, su un percorso di 38 partite. 

Io, semplicemente, amo il tifoso laziale che si preoccupa, che teme, che è guardingo, che è circospetto. E lo è, fondamentalmente, perché consapevole di non avere tra le mani Nesta, Sinisa, Peruzzi, Stam, Veron, Nedved e Vieri...Ma di avere un 35enne, fenomeno ma al sunset boulevard e un progetto di campione (Hernanes) che però ci deve spiegare cosa vuole fare da adulto. Oltre a un buonissimo portiere, un buonissimo terzino e un tornante di buon livello. Basta. Stop. Non c'è altro. 
A me quelli che rompemo il culo a tutti, il Napoli ci fa una ricca raspa, la roma un'accozzaglia di pipponi, non li capisco, semplicemente. Li sento distanti. 

Circa la Fiorentina, è stata una presa per il culo quasi unanime. Eravamo forse in tre ad accreditarla.
Una pagina abbastanza malinconica di lazio.net. Risate, faccine, "ma che dice questo?", 20 punti sopra e perculamenti di ogni tipo.

non so se Gesulio ci ha preso sul fatto che cercavi la Standing-Ovation, però personalmente mi sento di fartene una tra le più belle.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:10
oh, poi sembra che la fiorentina c'ha 27 punti più di noi...

ennamo su... ok a mantenere un profilo basso, ma per favore, aspettiamo la fine, no?
detto tra parentesi, la Lazio è alla 50sima partita ufficiale di stagione.
concluderà l'anno il 26 maggio giocando la 57sima partita. il giorno della finale sarà la squadra italiana che avrà disputato più gare ufficiali nella stagione.
la fiorentina, tanto per dirne una, chiuderà a 42 partite. per adesso stanno sopra di soli 4 punti. non 44. a 6 dalla fine.

Giusto.
Ok fare i complimenti alla fiorentina. Ma santificarli così.
Ma chi sono? La Lazio quando giocava gli ha dato parecchi punti.

La colpa è solo nostra.

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 12:02
Nient'affatto, gesulio.
Con est1900, che volevo citare prima ancora che scrivesse, mi trovo molto spesso d'accordo. E anche con altri netter.
Non predico nel deserto. Ma diffido del Pensiero Unico, che qui - credimi - si è pericolosamente insinuato quando in autunno molti credevano di avere per le mani la Lazio di Eriksson un po' meno forte. Credimi, è stato scritto.
Non ce l'ho coi sognatori e coi visionari. Penso fosse giusto, a mezzora dal calcio di inizio di Palermo-Lazio, credere che qualcosa di soprannaturale potesse compiersi. Io ce l'ho (dialetticamente, mica personalmente), viceversa, con chi riteneva che quei 42 punti in 20 partite non fossero il frutto di una conduzione tecnica eccellente e di una stagione fin lì (ma poteva essere solo fin lì...) sopra le righe di un lotto significativo di giocatori (Marchetti, Biava, Hernanes, Klose, principalmente).
Della serie, invece: "stiamo lì perché lì dobbiamo stare, un'incollatura sotto la Juve e sopra tutte le altre". E' questo postulato che io contestavo. La Lazio non valeva e non vale più delle altre. E la storia del campionato è stata impietosa, come lo è sempre, su un percorso di 38 partite. 

Io, semplicemente, amo il tifoso laziale che si preoccupa, che teme, che è guardingo, che è circospetto. E lo è, fondamentalmente, perché consapevole di non avere tra le mani Nesta, Sinisa, Peruzzi, Stam, Veron, Nedved e Vieri...Ma di avere un 35enne, fenomeno ma al sunset boulevard e un progetto di campione (Hernanes) che però ci deve spiegare cosa vuole fare da adulto. Oltre a un buonissimo portiere, un buonissimo terzino e un tornante di buon livello. Basta. Stop. Non c'è altro. 
A me quelli che rompemo il culo a tutti, il Napoli ci fa una ricca raspa, la roma un'accozzaglia di pipponi, non li capisco, semplicemente. Li sento distanti. 

Circa la Fiorentina, è stata una presa per il culo quasi unanime. Eravamo forse in tre ad accreditarla.
Una pagina abbastanza malinconica di lazio.net. Risate, faccine, "ma che dice questo?", 20 punti sopra e perculamenti di ogni tipo.

Hai anche la mia di ovation Cuchi.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 11:43
gesulio, aspetta.
Sulla Fiorentina tanti netter ci hanno perculato bellamente.
Me sembravo un deficiente a credere che quei maledetti falliti, senza coppe e con una squadra ben costruita potessero darci fastidio per l'Europa.
Sembrava che avessi detto che il Siena di Cosmi era l'antijuve....
Credo che la lezione che dovremmo derivare da questa nostra ipervalutazione è il mantenere sempre la nostra obiettività storica, tendente al pessismo.
Perchè da qualche anno mi pare che si vada troppo di ingiustificato entusiasmo.

Nell'obbiettività storica inserirei anche i tre punti presi ingiustamente contro di noi nella partita d'andata, un gol in fuorigioco con il chievo che è valso i tre punti, un rigore con l'atalanta altamente dubbio e la partita contro il milan ( punto riacciuffato in modo non proprio ortodosso) e mi fermo qui perchè adesso non ne ricordo altri. Di facile entusiasmo se ne vede parecchio sul forum, su questo hai ragione, ma non prenderei come esempio la fiorentina.

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:13
non so se Gesulio ci ha preso sul fatto che cercavi la Standing-Ovation, però personalmente mi sento di fartene una tra le più belle.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

l'elogio alla mediocrità ti fa fare una standing ovation, apperò... e se scriveva che la Lazio merita la serie B? non oso immaginare...  :P

(vabbè, dai, co' la fiorentina j'ha detto culo, su)
:=))

C'ho un collega fiorentino che ogni santa domenica se lamenta dell'arbitraggio e me tira fuori dieci episodi sfavorevoli.
Ora, loro sono simil romanisti e se sa. Però escluderei il discorso arbitri sulla valutazione generale di una squadra (su una gara secca, ovviamente ha un altro valore).

Citazione di: Cesio il 16 Apr 2013, 12:17
Nell'obbiettività storica inserirei anche i tre punti presi ingiustamente contro di noi nella partita d'andata, un gol in fuorigioco con il chievo che è valso i tre punti, un rigore con l'atalanta altamente dubbio e la partita contro il milan ( punto riacciuffato in modo non proprio ortodosso) e mi fermo qui perchè adesso non ne ricordo altri. Di facile entusiasmo se ne vede parecchio sul forum, su questo hai ragione, ma non prenderei come esempio la fiorentina.

non capisco per quale minchia di motivo all'epoca non doveva esserci entusiasmo.
come detto, la stagione si giudica a posteriori e non a priori.
ma nel momento in cui accadono le cose è giusto esaltarsi o buttarsi giù a seconda dei risultati.
adesso è il momento della depressione, mi pare anche giusto.
così come a gennaio, dopo l'atalanta, era il momento dell'esaltazione.

è assolutamente fisiologico tutto ciò, per quale cazzo di motivo stare a fare le pulci a quello che si diceva a gennaio sinceramente lo devo ancora capire.
e scusate se ho disturbato le vostre standing ovation.

ps: farvi i pompini a vicenda sul fatto che le cose stanno andando male... uhm... non so se mr. wolf approverebbe...  :P :DD

Pensa come ve la siete goduti male la Lazio ai primissimi posti, aspettando la caduta

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:13
non so se Gesulio ci ha preso sul fatto che cercavi la Standing-Ovation, però personalmente mi sento di fartene una tra le più belle.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Quanto sete felici mo eh?

Poracci, ve la sete proprio vissuta male la prima parte di stagione. E chissà come vivrete male la finale...

Forza Lazio

E comunque anche ieri è stato palese come a questa squadra manchi una fase di propulsione centrale (tipo quella di Vucinic nell'azione del rigore).

Anche ieri decine di cross alternati a decine di tiri sparacchiati dai 30 metri

Citazione di: karlsarzbringer il 16 Apr 2013, 12:29
Quanto sete felici mo eh?

Poracci, ve la sete proprio vissuta male la prima parte di stagione. E chissà come vivrete male la finale...

Forza Lazio

dai, evitiamo generalizzazioni, però... restiamo sull'argomento.

(che poi a est1900, che è uno stracazz.one impanato e non ce capisce niente de calcio, tutto je puoi di' meno che sta cosa, su...)

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 08:43
una squadra incapace di cogliere i momenti decisivi di una gara, impreparata nel saper quello che deve fare nel momento in cui va fatto

Citazione di: italicbold il 16 Apr 2013, 09:45
Da Conte a Mazzarri (spesso e volentieri preso a sganassoni da Reja), da Pioli a, soprattutto, Montella, che anche al netto di Bergonzi, secondo me, in due confronti gli ha dato lezioni di tattica.

Però in Europa ha fatto le scelte giuste. Non ricordo partite in cui la Lazio ha toppato per scelte tecniche errate. Anche col Fenerbahce all'andata e al ritorno li abbiamo messi sotto, salvo farci buttar fuori per una serie di circostanze anche extrasportive.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 12:26
Pensa come ve la siete goduti male la Lazio ai primissimi posti, aspettando la caduta

me la sono goduta bene proprio perche' ero conscio che la caduta era dietro l'angolo sopratutto sapendo che c'erano tre impegni da affrontare senza avere la rosa adatta per affrontarli. Non e' che per godermi una  stagione della lazio devo pensare che vinca ogni anno lo scudetto faccia 4 pere in CL al Barca e vinca l'EL a spasso. Se volessi questo tiferei appunto Barca o Real . Proprio perche' sono conscio dei limiti tuto quello che viene in piu e' ben accetto. Per dire ieri per me non fa testo e sono abbastanza sicuro che faremo un buon finale di campionato con solo un impegno a settimana arrivando quinti o addirittura quarti. Questo unito alla buona EL e alla finale di CI per me e' una stagione da incorniciare qualsiasi sia il risultato finale. Ci sta che la Fiore senza impegni finisca qualche punto sopra di noi come noi siamo finiti sopra il Napoli l'anno scorso.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:32
dai, evitiamo generalizzazioni, però... restiamo sull'argomento.

(che poi a est1900, che è uno stracazz.one impanato e non ce capisce niente de calcio, tutto je puoi di' meno che sta cosa, su...)

A me sembrano felici, poi vabbè...

Forza Lazio

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:32
dai, evitiamo generalizzazioni, però... restiamo sull'argomento.

(che poi a est1900, che è uno stracazz.one impanato e non ce capisce niente de calcio, tutto je puoi di' meno che sta cosa, su...)

comunque qui qualcuno sta veramente fuori de capoccia, cioè pensa davvero che quando vinciamo dispiace a qualcuno...ao e che palel, me sembra che molti tifino la società e non la Lazio

Citazione di: karlsarzbringer il 16 Apr 2013, 12:35
A me sembrano felici, poi vabbè...

Forza Lazio

Secondo me invece ce rode tanto er c.ulo a tutti...
Poi ci stanno pure quelli che godono. E sono tanti.
Ma non li ho letti...

EDIT: in questo topic. In altri si...

a volte è meglio essere appestati che sportivi.... mah!
a tutti quelli che non avrebbero firmato a Gennaio il terzo posto, mi spiegate ora come si sentono?

dire che talune squadre ci sono superiori significa gufare la la Lazio?

dire che alcuni giocatori della rosa sono sopravvalutati significa aspettare con felicità il giorno del disastro?

dire che il presidente quando se la sente calla per via dei risultati positivi sgrava sempre sia nelle dichiarazioni (prenderemo 4 campioni, il mercato di riparazione lo fanno chi deve riparare,...) e sia nei fatti (fuori rosa pandev, ledesma, diakitè, cavanda,..) è da anti-laziali?

@porgascogne: tu li perculeggi i tuoi amichetti riomici dicendogli che tifano la TOTTESE, però se loro ti perculeggiassero dicendo che tifi (non tu) la LOTITESE mesà che te tocca fare pippa.

Citazione di: Zoppo il 16 Apr 2013, 12:38
Secondo me invece ce rode tanto er c.ulo

Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 12:37
comunque qui qualcuno sta veramente fuori de capoccia, cioè pensa davvero che quando vinciamo dispiace a qualcuno...ao e che palel, me sembra che molti tifino la società e non la Lazio

Probabilmente questi se Lotito andasse via andrebbero a tifare per la Salernitana se non la tifano gia' . Tifano per i santini non per la Lazio. Hai presente i sostenitori della Tottese che el cappettano non se discute ma se ama e basta , stessa cosa.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:24
non capisco per quale minchia di motivo all'epoca non doveva esserci entusiasmo.
come detto, la stagione si giudica a posteriori e non a priori.
ma nel momento in cui accadono le cose è giusto esaltarsi o buttarsi giù a seconda dei risultati.
adesso è il momento della depressione, mi pare anche giusto.
così come a gennaio, dopo l'atalanta, era il momento dell'esaltazione.

è assolutamente fisiologico tutto ciò, per quale cazzo di motivo stare a fare le pulci a quello che si diceva a gennaio sinceramente lo devo ancora capire.
e scusate se ho disturbato le vostre standing ovation.

ps: farvi i pompini a vicenda sul fatto che le cose stanno andando male... uhm... non so se mr. wolf approverebbe...  :P :DD

Io veramente non ho fatto le pulci a niente e nessuno. Non escludo nemmeno che sia una cosa fisiologica così come l'affermare che talvolta si veda facile entusiasmo non equivale a sperare che le cose vadano male e cavalcarne l'onda. Il mio intevento riguardava il caso della fiorentina. Il facile entusiasmo equivale al pessimismo cronico, si manifesta alla stessa modo. Quante volte sul forum in caso di sconfitta escono topic su topic dove si mette in croce società, giocatori, campagna acquisti mancata ecc... e poi magari quelle stesse persone, dopo pochi minuti, te le ritrovi commentando un topic con un taglio decisamente più ottimista e propositivo? Nel forum ci sono giudizi in balia della corrente e constatarlo non mi sembra un male. Che poi si stia sempre con il fucile puntato per ogni cosa che si scrive è un altro discorso.

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:39
@porgascogne: tu li perculeggi i tuoi amichetti riomici dicendogli che tifano la TOTTESE, però se loro ti perculeggiassero dicendo che tifi (non tu) la LOTITESE mesà che te tocca fare pippa.

non calza come paragone: io non idolatro lotito, come invece fanno loro con tozzi
(diciamo che, della mia spiegazione sulla/della tottese non hai capito molto, va)

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 12:43
non calza come paragone: io non idolatro lotito, come invece fanno loro con tozzi
(diciamo che, della mia spiegazione sulla/della tottese non hai capito molto, va)

non mi hai letto bene, vè?

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:39
@porgascogne: tu li perculeggi i tuoi amichetti riomici dicendogli che tifano la TOTTESE, però se loro ti perculeggiassero dicendo che tifi (non tu) la LOTITESE mesà che te tocca fare pippa.

la LOTITESE la tifano in tanti qua dentro, tra cui ce ne sono parecchi tra quelli che ieri nelle dichiarazioni di LOTITO a SKY non ci hanno visto una sorta di ricatto-morale (o me fate fa lo stadio o non vincemo un caxxo)

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:46
la LOTITESE la tifano in tanti qua dentro, tra cui ce ne sono parecchi tra quelli che ieri nelle dichiarazioni di LOTITO a SKY non ci hanno visto una sorta di ricatto-morale (o me fate fa lo stadio o non vincemo un caxxo)

Quindi potrebbe, ma non fa?

no no, t'ho letto benissimo
solo che A ME non me lo possono dire

adesso posto il disegnino

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 12:39
a volte è meglio essere appestati che sportivi.... mah!
a tutti quelli che non avrebbero firmato a Gennaio il terzo posto, mi spiegate ora come si sentono?

dire che talune squadre ci sono superiori significa gufare la la Lazio?

dire che alcuni giocatori della rosa sono sopravvalutati significa aspettare con felicità il giorno del disastro?

dire che il presidente quando se la sente calla per via dei risultati positivi sgrava sempre sia nelle dichiarazioni (prenderemo 4 campioni, il mercato di riparazione lo fanno chi deve riparare,...) e sia nei fatti (fuori rosa pandev, ledesma, diakitè, cavanda,..) è da anti-laziali?

@porgascogne: tu li perculeggi i tuoi amichetti riomici dicendogli che tifano la TOTTESE, però se loro ti perculeggiassero dicendo che tifi (non tu) la LOTITESE mesà che te tocca fare pippa.

prima questione: sticazzi de lotito e di quello che dice o non dice. spero sia chiusa qui e di non doversi tornare.
seconda questione: i giocatori non sono stati sopravvalutati tecnicamente ma fisicamente. finché hanno retto tutti, la Lazio era una delle migliori squadre in Italia e in Europa. a livello di gioco e di risultati.

terza questione: dire che alcune squadre sono superiori di certo non è gufare. altrettanto sicuro è il fatto che ROMPERE LE PALLE ALLA GENTE CHE HA DETTO CHE A GENNAIO ERAVAMO SUPERIORI ALLA FIORENTINA E ALLA ROMA CON 10 PUNTI DI VANTAGGIO E OLTRE MI PARE UN ESERCIZIO STERILE OLTRE CHE SCORRETTO. stigmatizzare continuamente il fatto che a gennaio la maggiorparte dei netters non avrebbe firmato per il secondo posto per me è una stron.zata abnorme e il segno evidente di una subalternità atavica che non sento mia.

rivendico il diritto all'esaltazione di gennaio, anche perché per quanto mi riguarda si è sempre trattato di un'esaltazione relativa, e non per un discorso di sano pessimismo ma di sano realismo, finché non è finita la stagione non si può emettere un giudizio assoluto. 

Non contesto la Lazialità nè il rodimento di culo di nessuno
Contesto e rivendico il diritto all'esaltazione di fine 2011
E vi assicuro che senza battere Barcellona o Chelsea gli abusivi di Roma avevano paura che qualcosa sarebbe potuta accadere
Per dire io so convinto che nei momenti topici della stagione più che la squadra sono stati gli arbitri a legittimare la "scelta" dell'el
Cmq est non volevo offenderti, mi scuso

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 12:48
no no, t'ho letto benissimo
solo che A ME non me lo possono dire

adesso posto il disegnino

evita il disegnino che ho capito... :)

Citazione di: Zoppo il 16 Apr 2013, 12:47
Quindi potrebbe, ma non fa?

questo non lo so, però ieri mi è sembrato che abbia preso la palla al balzo

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:48
prima questione: sticazzi de lotito e di quello che dice o non dice. spero sia chiusa qui e di non doversi tornare.
seconda questione: i giocatori non sono stati sopravvalutati tecnicamente ma fisicamente e mentalmente. finché hanno retto tutti, la Lazio era una delle migliori squadre in Italia e in Europa. a livello di gioco e di risultati.

terza questione: dire che alcune squadre sono superiori di certo non è gufare. altrettanto sicuro è il fatto che ROMPERE LE PALLE ALLA GENTE CHE HA DETTO CHE A GENNAIO ERAVAMO SUPERIORI ALLA FIORENTINA E ALLA ROMA CON 10 PUNTI DI VANTAGGIO E OLTRE MI PARE UN ESERCIZIO STERILE OLTRE CHE SCORRETTO. stigmatizzare continuamente il fatto che a gennaio la maggiorparte dei netters non avrebbe firmato per il pareggio per me è una stron.zata abnorme e il segno evidente di una subalternità atavica che non sento mio. rivendico il diritto all'esaltazione di gennaio, anche perché per quanto mi riguarda si è sempre trattato di un'esaltazione relativa, e non per un discorso di sano pessimismo ma di sano reaalismo, finché non è finita la stagione non si può emettere un giudizio assoluto.

Con questa aggiunta, come se lo avessi scritto io...

Citazione di: porgascogne il 16 Apr 2013, 12:43
non calza come paragone: io non idolatro lotito, come invece fanno loro con tozzi
(diciamo che, della mia spiegazione sulla/della tottese non hai capito molto, va)

tu no molti si

Citazione di: eaglemiky il 16 Apr 2013, 12:40
Probabilmente questi se Lotito andasse via andrebbero a tifare per la Salernitana se non la tifano gia' . Tifano per i santini non per la Lazio. Hai presente i sostenitori della Tottese che el cappettano non se discute ma se ama e basta , stessa cosa.

Pensa che esite pure chi tifa per le sue idee.
Piuttosto che per la lazio. E non aspetta altro che dire io l'avevo detto, sentendosi soddisfatto..

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 12:48
Non contesto la Lazialità nè il rodimento di culo di nessuno
Contesto e rivendico il diritto all'esaltazione di fine 2011
E vi assicuro che senza battere Barcellona o Chelsea gli abusivi di Roma avevano paura che qualcosa sarebbe potuta accadere
Per dire io so convinto che nei momenti topici della stagione più che la squadra sono stati gli arbitri a legittimare la "scelta" dell'el
Cmq est non volevo offenderti, mi scuso

Imho parte della scelta dell'EL e' anche da imputare ai nostri giocatori piu anzianotti che nel girone di ritorno alternavano partite da stropicciarsi gli occhi in europa e figure barbine contro il chievo o siena di turno. Imho anche questione di testa e priorita' dato che sempre imho un giocatore over trenta  sapendo di avere risorse non illimitate puo inconsciamente preferire di puntare la gloria di una finale europea ad un terzo posto che al massimo ti porta ad un playoff di cl l'anno dopo.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2013, 12:48
Non contesto la Lazialità nè il rodimento di culo di nessuno
Contesto e rivendico il diritto all'esaltazione di fine 2011
E vi assicuro che senza battere Barcellona o Chelsea gli abusivi di Roma avevano paura che qualcosa sarebbe potuta accadere
Per dire io so convinto che nei momenti topici della stagione più che la squadra sono stati gli arbitri a legittimare la "scelta" dell'el
Cmq est non volevo offenderti, mi scuso

Nessun problema.
Io ero il primo che si stropicciava gli occhi con questa Lazio. E Palermo, come dice cuchillo, poteva diventare davvero lo slancio definitivo. Però sapevo che tutto quel che di grande si stava vedendo era retto da un equilibrio sottilissimo.
Klose, Mauri, Radu, Konko. Troppi giocatori importanti senza riserve credbili. La magagna era dietro l'angolo.
Non che questo mi impedisse di godere delle vittorie. Semplicemente auspicavo un mercato di riparazione diverso (Saha e Pereirinha, cazzo).
Tanto ti dovevo come precisazione.

Citazione di: Jeffry il 16 Apr 2013, 08:46
Sono l'unico fuori di testa per cui il rigore per la juve sembra assai benevolo?

si

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 12:55
Semplicemente auspicavo un mercato di riparazione diverso (Saha e Pereirinha, cazzo).

Su questo penso che siamo d'accordo tutti...
Io aggiungerei anche le due sessioni precedenti di mercato...

Citazione di: white-blu il 16 Apr 2013, 12:54
Pensa che esite pure chi tifa per le sue idee.
Piuttosto che per la lazio. E non aspetta altro che dire io l'avevo detto, sentendosi soddisfatto..

Stanno male pure loro , per me ma parlo al singolare  il non entusiasmarsi a sproposito mi aiuta comunque a godere dei buoni risultati raggiunti e non disperarmi inutilmente. Per farti un esempio viste le premesse di gennaio mi va piu che bene il quinto a anche sesto posto in campionato perche' molto di piu non mi aspettavo ma mi rode moltissimo di non essere in semi di el perche' mertitavamo di esserci per gioco e potenzialita'.

Citazione di: super_cana il 16 Apr 2013, 12:55
si

Il rigore per la juve è nettissimo così come è nettissimo il secondo giallo a Vidal.
Ma sai meritavamo di perdere e questo secondo alcuni giustifica gli errori ingiustificabili dell'arbitro.

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 12:55
Nessun problema.
Io ero il primo che si stropicciava gli occhi con questa Lazio. E Palermo, come dice cuchillo, poteva diventare davvero lo slancio definitivo. Però sapevo che tutto quel che di grande si stava vedendo era retto da un equilibrio sottilissimo.
Klose, Mauri, Radu, Konko. Troppi giocatori importanti senza riserve credbili. La magagna era dietro l'angolo.
Non che questo mi impedisse di godere delle vittorie. Semplicemente auspicavo un mercato di riparazione diverso (Saha e Pereirinha, cazzo).
Tanto ti dovevo come precisazione.

Sul mercato concordo al 100% e il 31 gennaio ero ancora più incazzato proprio perché ubriaco di esaltazione
Voi citate Palermo, giusto
Ma Palermo, così come la partita di Genoa che ci è costata molto più dei 3 punti o come quella di Firenze sono state contraddistinti da episodi così palesi contro di noi che ci hanno tarpato le ali proprio prima del decollo definitivo, secondo me.
Magari con quei punti in più avremmo avuto un'altra tenuta mentale

Io penso che siamo inferiori solo alla juve.
Alla pari col Napoli.

E lo dico oggi.

Citazione di: zaradona il 16 Apr 2013, 13:14
Io penso che siamo inferiori solo alla juve.
Alla pari col Napoli.

E lo dico oggi.

Io no penso che siamo cio che ci meritiamo. la quarta quinta in Italia ma proprio perche' conscio dei limiti che abbiamo li apprezzo ancora di piu.

Secondo me date troppa importanza al nostro ruolo. Considerare addirittura pericoloso l'entusiasmo di quattro stronzi sul forum a dicembre. Boh.

Non capisco poi 'sta teoria dei compartimenti stagni per cui se eri contento a dicembre automaticamente sei uno sbruffone che credeva di dare 20 punti ai viola o che Stankevicius fosse il miglior giocatore del mondo.
E lo dice uno che a dicembre era contento (ben oltre le aspettative) e che a fine agosto considerava la Fiorentina da primissimi posti, poichè, semplicemente, aveva fatto il miglior mercato e preso il miglior tecnico su piazza.
L'impressione che danno ultimamente i forum laziali è che sia tutto una continua battaglia legale da vincere portando faldoni di citazioni e ritagli vari.
Invece di deprimerci tutti quanti per l'annata che sta andando a picco tocca pure sta a litigà su chi l'aveva detto prima che saremmo andati a picco. Eddaje sù.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:24
non capisco per quale minchia di motivo all'epoca non doveva esserci entusiasmo.
come detto, la stagione si giudica a posteriori e non a priori.
ma nel momento in cui accadono le cose è giusto esaltarsi o buttarsi giù a seconda dei risultati.
adesso è il momento della depressione, mi pare anche giusto.
così come a gennaio, dopo l'atalanta, era il momento dell'esaltazione.

è assolutamente fisiologico tutto ciò, per quale cazzo di motivo stare a fare le pulci a quello che si diceva a gennaio sinceramente lo devo ancora capire.
e scusate se ho disturbato le vostre standing ovation.

ps: farvi i pompini a vicenda sul fatto che le cose stanno andando male... uhm... non so se mr. wolf approverebbe...  :P :DD

per i pompini cuchillo me fa schifo ar cazzo.....
:beer:

comuqnue oggi me rode er culo e domani sera spero che non sia peggio.

Citazione di: AquilaLidense il 16 Apr 2013, 13:48
per i pompini cuchillo me fa schifo ar cazzo.....
:beer:

comuqnue oggi me rode er culo e domani sera spero che non sia peggio.

non me ce fa nemmeno pensà...
domani cinema...

E quindi ?

Citazione di: zaradona il 16 Apr 2013, 13:14
Io penso che siamo inferiori solo alla juve.
Alla pari col Napoli.

E lo dico oggi.

Superiori anche al Milan?

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 14:34
Superiori anche al Milan?

Si , l'ho scritto.

Certo , Balotelli gli ha dato una bella spinta , ma i nostri 12 punti nel ritorno ,li fanno sembrare piu' di quello che sono.

Perchè non siamo quelli da 12 punti nel ritorno.

Insinuare che si è scontenti quando la Lazio vince e fa punti è una carognata. E uso un vocabolo gentile.
Siamo alle solite: se sbagli per eccesso sei un tifoso, se azzecchi per difetto sei un romanista, se sbagli per difetto sei una merdasecca.
A me piacerebbe che in un topic che si chiama "commenti" si esprimessero liberamente opinioni tecniche, di merito e non che si dessero patenti di lazialità.
Dire a chi ritiene la Lazio una buona squadra da 65 punti (questi punti gli attribuivo io, per esempio, altri magari anche qualcosa in meno): "non vedevi l'ora che..." è meschineria, piccineria di bassa lega.

Citazione di: zaradona il 16 Apr 2013, 13:14
Io penso che siamo inferiori solo alla juve.
Alla pari col Napoli.

E lo dico oggi.

.. io sogno di vedere la Lazio che gioca una partita a S.Siro come quelle che gioca il Napoli

e lo dico da anni

Citazione di: Aquila Romana il 16 Apr 2013, 14:50
.. io sogno di vedere la Lazio che gioca una partita a S.Siro come quelle che gioca il Napoli

e lo dico da anni

Beh, dai. Lo scorso anno siamo usciti a testa alta dal confronto.
E quel Milan era superiore a quello attuale.
IMHO.

quest'anno avevamo anche iniziato bene, quantomeno sulla voglia di giocarsela
poi ce ne hanno cacciato uno

Citazione di: cuchillo il 16 Apr 2013, 14:48
Insinuare che si è scontenti quando la Lazio vince e fa punti è una carognata. E uso un vocabolo gentile.
Siamo alle solite: se sbagli per eccesso sei un tifoso, se azzecchi per difetto sei un romanista, se sbagli per difetto sei una merdasecca.
A me piacerebbe che in un topic che si chiama "commenti" si esprimessero liberamente opinioni tecniche, di merito e non che si dessero patenti di lazialità.
Dire a chi ritiene la Lazio una buona squadra da 65 punti (questi punti gli attribuivo io, per esempio, altri magari anche qualcosa in meno): "non vedevi l'ora che..." è meschineria, piccineria di bassa lega.

su questo sono d'accordo, ma l'avevo GIA' detto, con te (e con est)

io direi di finirla con queste ripicche
(a parte robylele che, per contratto, deve intervenire ad ogni pie' sospinto)
:=))

(ribadisco solo che, imho, sulla viola v'ha detto culo, tutto qua)
;)

Citazione di: est1900 il 16 Apr 2013, 14:53
Beh, dai. Lo scorso anno siamo usciti a testa alta dal confronto.

Vorrei vedere una partita della Lazio per 90 minuti come quei primi 30 minuti, allora mi riterrò alla pari con le altre big del campionato

Citazione di: Barabba Terzo il 16 Apr 2013, 13:43
Secondo me date troppa importanza al nostro ruolo. Considerare addirittura pericoloso l'entusiasmo di quattro stronzi sul forum a dicembre. Boh.

Non capisco poi 'sta teoria dei compartimenti stagni per cui se eri contento a dicembre automaticamente sei uno sbruffone che credeva di dare 20 punti ai viola o che Stankevicius fosse il miglior giocatore del mondo.
E lo dice uno che a dicembre era contento (ben oltre le aspettative) e che a fine agosto considerava la Fiorentina da primissimi posti, poichè, semplicemente, aveva fatto il miglior mercato e preso il miglior tecnico su piazza.
L'impressione che danno ultimamente i forum laziali è che sia tutto una continua battaglia legale da vincere portando faldoni di citazioni e ritagli vari.
Invece di deprimerci tutti quanti per l'annata che sta andando a picco tocca pure sta a litigà su chi l'aveva detto prima che saremmo andati a picco. Eddaje sù.

Io condivido molto questo tuo intervento ma su un punto vorrei chiarire meglio.
Io non mi sento affatto depresso, per esempio. Penso che la Lazio, col calendario che ha - semplice, oggettivamente -, è ancora in corsa per il quinto posto.
Se finisse oggi, sarebbe qualificata per l'EL. E io ci avrei messo la firma per essere quinto a fine anno e quinto in questo momento della stagione.

A me ciò che dispiace (non dico deprime, ché mi sembrerebbe irriguardoso) è che i laziali, i miei fratelli laziali, pur di non ammettere che ci sono state sopravvalutazioni diffuse, vogliano convincerci/si che basta poco. Che una larghissima base da cui ripartire c'è. Ecco, per me la larga base non c'è, se per larga base si intendono almeno 12 elementi che facciano parte, diciamo così, del blocco dei 16 giocatori che in un modo o nell'altro affronteranno una stagione lunga e faticosa (confidando che si riconquisti l'Europa).
Poi, il fatto che sia impossibile dare la stura a una rifondazione, è un altro discorso. Anche se certe squadre insegnano che azzerare e ripartire può essere salvifico e, soprattutto, può essere fatto senza svenarsi necessariamente.

Io penso che se questi 51 punti fossero stati meglio distribuiti nel corso di queste 32 partite, probabilmente oggi ci sarebbe maggiore serenità di giudizio e si tenderebbe a pensare che se per 3 anni di fila fai lo stesso campionato (un bel campionato, per le mie sempre umili aspettative) ma non riesci a produrre un up-grading probabilmente non è nel manico il problema ma nella cifra tecnica complessiva della rosa che più di un'ottima resa nei primi 4 mesi non può offrire, per ragioni di tenuta fisica e nervosa. E per qualche sostanziale difetto di personalità nei giocatori tecnicamente più dotati. Anche questo va detto, purtroppo, con chiaro riferimento a Hernanes ma anche a Ledesma, che alla prima puzza di panchina della sua carriera invece di esaltarsi si è spento.

Il mio timore è che un altro passo falso e si dirà che Petkovic non è adeguato. Anzi, già è sulla graticola. Ecco, diciamo che personalmente vorrei che non lo fosse, perché lo ritengo un allenatore bravo e che, nonostante una sproporzione di risultati tra andata e ritorno, ha fatto e sta facendo bene con una squadra che non vale più dei risultati che ha prodotto fin qui. Dei bei risultati, complessivamente.

Io gli darei carta bianca per rifare la squadra, se solo fosse possibile.
Poi, capisco anche chi gli imputa di non avere gli stessi punti di Napoli e Milan, magari perché in perfetta buonafede convinto di avere un organico complessivo di pari livello.

Opinioni, appunto.
Nessuno scandalo.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 12:24
non capisco per quale minchia di motivo all'epoca non doveva esserci entusiasmo.
come detto, la stagione si giudica a posteriori e non a priori.
ma nel momento in cui accadono le cose è giusto esaltarsi o buttarsi giù a seconda dei risultati.
adesso è il momento della depressione, mi pare anche giusto.
così come a gennaio, dopo l'atalanta, era il momento dell'esaltazione.

è assolutamente fisiologico tutto ciò, per quale cazzo di motivo stare a fare le pulci a quello che si diceva a gennaio sinceramente lo devo ancora capire.
e scusate se ho disturbato le vostre standing ovation.

ps: farvi i pompini a vicenda sul fatto che le cose stanno andando male... uhm... non so se mr. wolf approverebbe...  :P :DD

vangelo.

Non ho letto i commenti sul topic per non essere influenzato . Dico la mia : partita già decisa sul rigore di Vidal .
La nostra (inguardabile) difesa ci ha condizionati pesantemente , in pratica su ogni pallone filtrante potevamo beccare gol per colpa dei movimenti difensivi sbagliati , il più delle volte per colpa di meccanismi inesistenti più che per errori individuali . Purtroppo davanti avevamo la squadra migliore in Italia per quel che riguarda gli inserimenti dei centrocampisti e oltre ai movimenti difensivi dei difensori sono stati messi in difficoltà pure quelli dei centrocampisti che in teoria avrebbero dovuto sapere le movenze dei difensori (e vice-versa).
Ne è venuto fuori un primo tempo colabrodo in cui la partita è stata controllata dalla Juve (nonostante cio' le famose sliding doors hanno aiutato la Juve , come se ne avesse bisogno , con il gol mancato più assist involontario di Cana proprio sui piedi di Marchisio) con dei movimenti confusi difensivamente che ci hanno condizionato pure offensivamente , con gente che non sapeva quando salire e accompagnare e quando stare dietro .
A volte ho visto delle cose assurde , con i centrali difensivi al limite della nostra area , 1 centrocampista di contenimento (Onazi/Ledesma) , 20m di nulla e poi il resto della squadra che cercava di costruire qualcosa .
Contro una squadra di "atleti" la mancanza di Lulic e Gonzalez a centrocampo si è fatta sentire , sopratutto con Klose non in condizione . Petkovic ha cercato di correre ai ripari mettendo Ederson e Kozak al posto di uno spento Hernanes e di un Mauri non in forma (e troppo solo per poter combinare qualcosa) . Nei primi 15min abbiamo fatto benino grazie agli innesti di Gonzalez (che nel primo tempo faceva il terzino destro) e di Ederson , che a tratti sembrava immarcabile . Pure Kozak stava facendo ottimamente il suo lavoro con un buon pressing , peccato sia durato poco (con quella stazza sarebbe stato difficile continuare per troppo tempo). Sulla parata di Buffon sul colpo di testa di Ciani si è spenta pure l'ultima occasione di rientrare in partita , da li in poi la Juve ha controllato senza particolari affanni rischiando più volte di segnare il terzo gol , cosi come la Lazio di accorciare ma non ho avuto più la sensazione di poter riprendere la partita .
Si è fatto male pure Ledesma , costringendo Klose a giocarsi tutta la partita e in pratica nel finale gli unici che avevano ancora corsa erano Cana e Ciani .
Una menzione particolare per Candreva : ha fatto un partitone , a me non è mai piaciuto molto ma se gioca come ieri me lo metto come avatar . A volte lo pregavo di rassegnarsi perchè avevo paura si facesse male , ha distrutto Asamoah e spesso riuscivano a fermarlo solo con qualche fallo .
Alla fine ci siamo mangiati pure dei gol abbastanza facili , un paio con Kozak (il primo quasi assurdo , Libor mio , su grande cross teso di Ederson) e a 20sec dalla fine con Klose .
Poco di cui essere felici dopo la partita quindi : mi sono piaciuti Candreva , Ederson e pure Crecco . Il mio pupillo Onazi ha rubato un sacco di palloni ma è stato impreciso quando doveva impostare (prevedibile , non poteva essere lucidissimo) durante una ventina di minuti quando Ledesma sembrava nascondersi .

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2013, 08:43
vabbe', già il solo fatto che ancora non esiste il topic di commento la dice lunga sia sulle aspettative che sulle conclusioni di una partita in cui nessuno si attendeva altro che una sconfitta.

comunque, proviamoci: primo tempo inguardabile. le assenze hanno pesato tantissimo, ma la juventus è stata veramente padrona assoluta del campo.
complice secondo me anche un modulo che non ha aiutato la squadra e un paio di giocatori veramente sotto tono, Mauri ed Hernanes.
i gol arrivano per errori individuali, il primo di Cana, il secondo di Ciani che lascia assurdamente proseguire una palla alle spalle, invece di spazzare tutta la vita oltre la tribuna tevere.
ma tatticamente la Lazio non ci ha capito davvero nulla per tutto la prima frazione, lentissimi in possesso, cofnusi in non possesso, sbagliavamo tutti i tempi, quelli del pressing sul portatore avversario, le scalate sulle sovrapposizioni, i momenti in cui c'era da stringere al centro e indietreggiare a difesa della porta... un vero disastro. ho perso il conto delle azioni juventine in cui ci siamo fatti trovare impreparati con loro che puntavano palla al piede la nostra trequarti.

nel secondo tempo difesa a tre e fuori i due impresentabili odierni, la Lazio ha ritrovato quella concretezza e quell'intensità che già gli avevano permesso di bloccare la juventus tre volte su tre nei precedenti di stagione.

la domanda sorge dunque spontanea: ma perché cacchio non l'hai fatto anche al primo tempo? io sinceramente questo mister tanto osannato dalla curva lo capisco veramente poco.
cioè, mi piace come gioca la Lazio, intendiamoci. ma solo a me sembra una squadra incapace di cogliere i momenti decisivi di una gara, impreparata nel saper quello che deve fare nel momento in cui va fatto?

qui hai voglia a parlare di imponderabile: nel girone di ritorno abbiamo fatto la miseria di 12 punti in 13 partite, una volta la jella, ok, una volta gli infortuni, ok, una volta l'arbitro, e sempre ok, un'altra ancora le squalifiche e vabbe', ok... ma c'è dell'altro, o no?
a me la cosa che mi fa più pensare è che in quasi tutte le partite perse di questo 2013 del cavolo, per alcuni momenti si è vista una buona Lazio. tranne che a Siena, non c'è mai stata partita in cui in un determinato momento non mi sia trovato a pensare: ecco, abbiamo ingranato, adesso la recuperiamo...

stessa cosa ieri, dove l'ingresso di Ederson e il cambio di modulo, ha mostrato una Lazio che fino al gol mangiato d Kozak dava l'impressione di poter recuperare lo svantaggio, o perlomeno provarci più efficacemente che nel primo tempo.

Honorato secondo me deve cominciare a giocare da titolare sempre, e se il rendimento molto altalenante di Hernanes (superlativo contro la Roma, impalpabile ieri e col Fenerbahce) si spiega con il fatto che sta già pensando alla prossima squadra, beh, si accomodi in panca.

per quanto riguarda il resto, sugli spalti si respirava aria di vera e propria depressione. pareva di stare fuori casa, soprattutto nel secondo tempo. si sentivano solo gli juventini, e se qualche volta un coro dalla nord ha superato il muro dei tifosi bianconeri è stato per contestare lotito, come ai bei vecchi tempi.

una tifoseria davvero disgregata, io per primo, per carità, perché tranne quintalate di bestemmie, non sono riuscito a fare altro... però veramente, qui tocca ricostruire da capo un idem sentire su basi un po' meno deprimenti e pessimistiche... stiamo scivolando verso una china pericolosa, c'è da riflettere fin da subito, non è possibile che alle prime difficoltà il tifoso della Lazio scompare... (e come ripeto, io per primo).

Concordo su tutto.
Concludo dicendo che alla fin fine non era colpa di Reja se la Lazio nel girone di ritorno era meno positiva, anzi lo scorso anno abbiamo battuto con mezza squadra infortunata, l'inter e il napoli, siamo stati eliminato in EL dall'atletico madrid vincitore della coppa, pertanto comincio ad avere qualche dubbio su questo fenomeno che con gli stessi infortuni che ha avuto Reja l'anno passato ha fatto 12 punti in 13 partite.

rubemerda

Citazione di: Aquila Romana il 16 Apr 2013, 14:50
.. io sogno di vedere la Lazio che gioca una partita a S.Siro come quelle che gioca il Napoli

e lo dico da anni

Neanche ai tempi di Chinaglia, ricordo all'epoca, un milan Lazio zero zero con gran catenaccio della Lazio che i sostenitori milanisti salutarono con sonori fischi.

Citazione di: Ulissechina il 16 Apr 2013, 18:25
Neanche ai tempi di Chinaglia, ricordo all'epoca, un milan Lazio zero zero con gran catenaccio della Lazio che i sostenitori milanisti salutarono con sonori fischi.

L' anno scorso hai pareggiato 2-2 col grande Milan di ibra e silva giocando una grandissima partita con Nesta che salvo' alla fine sulla linea un gol praticamente fatto da cissè.adesso il Napoli in superiorità' numerica pareggia senza capitalizzare il vantaggio e sono fenomeni...l' erba del vicino...

Si ma so secondi e hanno na cifra di punti in più quindi l erba del vicino in questo caso è davvero meglio

Citazione di: fabrizio1983 il 16 Apr 2013, 18:33
Si ma so secondi e hanno na cifra di punti in più quindi l erba del vicino in questo caso è davvero meglio

Si ma qui si sta parlando della frase" quanto darei per vedere la Lazio giocare cosi' a San siro"...voglio vedere se noi facevamo una partita del genere senza mai praticamente tirare in porta in superiorita' numerica che dicevamo.mi sembra che l' anno scorso abbiamo giocato meglio di questo napoli a San siro e non mi sembra preistoria