presunzione, supponenza, incoscienza, audacia, sfortuna o incapacita?

Aperto da volerevolare, 28 Ago 2015, 10:59

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Dragola

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Citazione di: RubinCarter il 29 Ago 2015, 15:03
Su Google l ultima di Lotito é del 29 giugno.


@cartesio
Sì è lampante la necessità di crocifiggere. Non ne riescono a fare a meno . Ma non la spacciassero come critica.


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Infatti dopo solo sveje che a Lui non competono.
drag.

RubinCarter

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Ad onor del vero nel ciclo di 8 vittorie non espose affatto.




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asteN_A.

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Citazione di: RubinCarter il 29 Ago 2015, 15:04
Prova coi Pizzini  ;D;D;D;D

Non l'ho capita....ma forse era simpatica  :p

Ps.Reds, anche a me piace FA, ma anche Kishna.
Ed anche per me Gentiletti è un buonissimo giocatore, ma Hoedt dimostrerà di essere altra roba  ;)
Detto questo, ripeto, la storia degli abbonamenti e del merchandising (10 magliette a testa ecc.ecc) era un iperbole usata, tanto per dire che ce piace de criticà ma poi il fatturato è quello che è !!

Tu parli delle mie amenità ed io ti rispondo con fatti e numeri (che tu dici di essere privi di fondamento).

Ti faccio un ultimo riassunto sulle mie posizioni e poi stacco:

-Si il mercato poteva offrirci qualche vecchia volpe per affrobtare il preliminare champions con più carisma, ma tutto ciò, non ti avrebbe fatto distaccare dalla % del 50 di passare il turno...e questa è matematica spicciola ed inconfutabile !! Poi se vogliamo passare a variabili intrinseche ed estrinseche, dire che la maggior convinzione dei propri mezzi di gente più navigata avrebbe dato quella spinta in più, ha ragione, da vendere, senza se e senza ma.
Ma non discuto di questo.
Dico che capisco ed accetto di buon grado la strada scelta.

-La società poteva fare un esborso ed indebitarsi facendo un mercato sontuoso per affrontare il leverkusen ?
Si, assolutamente poteva (e forse doveva..ma ripeto, capisco il punto e le strategie) avresti corso un rischio d'impresa ( e ci può stare) pur sempre mantenendo la possibilità di passare al 50% ma correndo un serio rischio he :
1) se non passavi ti bruciavi la programmazione futura perché quei quattro spiccioli di cui disponiamo, ci servono come il pane per pescare i Parolo, i Biglia, i Felipe i Kishna ecc.ecc. (I 20 cucuzzoni di Zarate hanno rallentato di brutto il nostro processo di crescita...errore che per me, Lotito non commetterà mai più. .)
2) se passavi, con i soldi che mettevi in tasca, andavi pari e patta, non avevi cmq più soldi per accrescere il numero di giovani speranze di cui già disponi e ti ritrovavi dei vecchi volponi che comunque, hanno difficoltà a correre a "sfreggio" per il pressing che Pioli pretende !!
A questo, aggiungi che fermavi comunque in parte la crescita dei giovani e che non avevi tante chance di fare un buon cammino e far giocare il più possibile i ragazzini (l'E.L invece è la nostra dimensione migliore..per il momento..diciamo che, step by step la nostra dimensione diventerà la champions, ma i tempi non sono maturi.

Per ultimo, tra le cose aberranti che vado farneticando,  dico solo che siamo appena alla seconda giornata di campionato, ci apprestiamo a farne una da protagonisti in EL, CI e puntiamo forte sulle prime tre posizioni, ed invece,  per due sconfitte del caxxo qui è gia finito il mondo e moriremo (anzi siam già morti) tutti !!

Hai ragione !!
Dico stronzate e farnetico verità prive di fondamento !!
So io quello poco costruttivo col quale non si riesce ad intavolare un discorso logico che ci porti a qualcosa !!

Me so prenotato na lobotomizzazione, così a breve seguirò la vostra linea !!
Anzi inizio subito, Fallimento, Tutto da rifare...società ridicola, priva di programmazione, vera artefice di sconfitte e brutte figure in europa !!
La bayer, che non tira fuori un centesimo, ci ha dimostrato come si fa e che 120 k e 15/18 mila allo stadio di hanno dimostrato il fallimento totale di lotito che ha uno stadio di 70 mila !!

Ariscusate lo sfogo !!!

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RubinCarter

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Citazione di: asteN_A. il 29 Ago 2015, 16:28
Non l'ho capita....ma forse era simpatica  :p



Era per reds che stava a litiga Co Tapatalk.

;D


eaglemiky

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Citazione di: asteN_A. il 29 Ago 2015, 16:28
Non l'ho capita....ma forse era simpatica  :p

Ps.Reds, anche a me piace FA, ma anche Kishna.
Ed anche per me Gentiletti è un buonissimo giocatore, ma Hoedt dimostrerà di essere altra roba  ;)
Detto questo, ripeto, la storia degli abbonamenti e del merchandising (10 magliette a testa ecc.ecc) era un iperbole usata, tanto per dire che ce piace de criticà ma poi il fatturato è quello che è !!

Tu parli delle mie amenità ed io ti rispondo con fatti e numeri (che tu dici di essere privi di fondamento).

Ti faccio un ultimo riassunto sulle mie posizioni e poi stacco:

-Si il mercato poteva offrirci qualche vecchia volpe per affrobtare il preliminare champions con più carisma, ma tutto ciò, non ti avrebbe fatto distaccare dalla % del 50 di passare il turno...e questa è matematica spicciola ed inconfutabile !! Poi se vogliamo passare a variabili intrinseche ed estrinseche, dire che la maggior convinzione dei propri mezzi di gente più navigata avrebbe dato quella spinta in più, ha ragione, da vendere, senza se e senza ma.
Ma non discuto di questo.
Dico che capisco ed accetto di buon grado la strada scelta.

-La società poteva fare un esborso ed indebitarsi facendo un mercato sontuoso per affrontare il leverkusen ?
Si, assolutamente poteva (e forse doveva..ma ripeto, capisco il punto e le strategie) avresti corso un rischio d'impresa ( e ci può stare) pur sempre mantenendo la possibilità di passare al 50% ma correndo un serio rischio he :
1) se non passavi ti bruciavi la programmazione futura perché quei quattro spiccioli di cui disponiamo, ci servono come il pane per pescare i Parolo, i Biglia, i Felipe i Kishna ecc.ecc. (I 20 cucuzzoni di Zarate hanno rallentato di brutto il nostro processo di crescita...errore che per me, Lotito non commetterà mai più. .)
2) se passavi, con i soldi che mettevi in tasca, andavi pari e patta, non avevi cmq più soldi per accrescere il numero di giovani speranze di cui già disponi e ti ritrovavi dei vecchi volponi che comunque, hanno difficoltà a correre a "sfreggio" per il pressing che Pioli pretende !!
A questo, aggiungi che fermavi comunque in parte la crescita dei giovani e che non avevi tante chance di fare un buon cammino e far giocare il più possibile i ragazzini (l'E.L invece è la nostra dimensione migliore..per il momento..diciamo che, step by step la nostra dimensione diventerà la champions, ma i tempi non sono maturi.

Per ultimo, tra le cose aberranti che vado farneticando,  dico solo che siamo appena alla seconda giornata di campionato, ci apprestiamo a farne una da protagonisti in EL, CI e puntiamo forte sulle prime tre posizioni, ed invece,  per due sconfitte del caxxo qui è gia finito il mondo e moriremo (anzi siam già morti) tutti !!

Hai ragione !!
Dico stronzate e farnetico verità prive di fondamento !!
So io quello poco costruttivo col quale non si riesce ad intavolare un discorso logico che ci porti a qualcosa !!

Me so prenotato na lobotomizzazione, così a breve seguirò la vostra linea !!
Anzi inizio subito, Fallimento, Tutto da rifare...società ridicola, priva di programmazione, vera artefice di sconfitte e brutte figure in europa !!
La bayer, che non tira fuori un centesimo, ci ha dimostrato come si fa e che 120 k e 15/18 mila allo stadio di hanno dimostrato il fallimento totale di lotito che ha uno stadio di 70 mila !!

Ariscusate lo sfogo !!!
A me sta bene la strada scelta anzi benissimo , la vedo come la unica per colmare il gap ma a quel punto se la scegli non puoi permetterti di fare errori e per me l'arrivo ritardato dei due nuovi acquisti e' stato un grosso errore. Dato che si ragiona sull investire poco per cavarne molto in futuro allora e' importante averli disponibili da subito specialmente in vista di appuntamenti importanti. Tanto non sara' il 10 per cento di ingaggio  o cartellino risparmiato o speso che cambiera' o meno la bonta' dell'operazione.


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oh nooo

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Da Laziale puro non mi è dispiaciuta l'eliminazione dalla champions, perché la SS LAZIO non è all'altezza. La LAZIO è una squadra di giovani, dove a sprazzi riescono a far vedere il loro valore, ma, è troppo altalenante. Si gioca senza una vera punta, non ha ancora un gioco, sono confusi, in difesa c'è molto timore, il centrocampo è assente e in attacco arrivano pochi palloni e con quei pochi non si conclude. Dobbiamo fare bene in campionato e la Europa League è a nostra portata.
Fare figure di merda come la riomma merda in champions non è un granché.
Keita secondo me può giocare come prima punta centrale, solo che manca il centrocampo, mi ripeto, non c'è gioco a centrocampo, manca il possesso e il gioco palla a terra.
Keita ha fisico, velocità , e una cosa che ha è la fame, ottima prerogativa per diventare qualcuno.
Anderson è un campione ma non viene capito, nessuno che lo segue, scambi, assist, copertura, palle di prima.
Biglia manca come il pane.
Candreva non lo so, spero che sia solo mancanza di condizione fisica, allenamenti e partite lo riportino ad una condizione ottimale.
Milinkovic, ma, non l'ho capito.

In bocca a l'Aquila, crepi la lupa.

reds1984

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Sai asten, ti parrà strano, ma io concordo in molti punti con te.

Quello che mi discosta da te, ES, FatDanny, è LA CERTEZZA.
Io non lo so se questi ventenni sono davvero formidabili, io non lo so se questa è una POLITICA o un semplice banale e conveniente dimensionamento al ribasso. Non lo so. E mi attacco alle parole. Se leggo che comprare un Dzeko, per rimanere nel GRA, sarebbe stato un azzardo, allora ti dico che è un azzardo anche comprare i giovani, solo che è un azzardo pusillanime, perché in realtà non rischi nulla.
Se sento prendere per il culo l'AdC mi viene spontaneo sottolineare come questo non sia una chimera, ma una cosa che esiste da quando c'è la borsa: si può fare (e sempre rimanendo nel GRA è stato fatto)...

Io non ti sto dicendo che hai torto. Ti sto dicendo che confondi certezze con speranze


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Citazione di: eaglemiky il 29 Ago 2015, 16:45
A me sta bene la strada scelta anzi benissimo , la vedo come la unica per colmare il gap ma a quel punto se la scegli non puoi permetterti di fare errori e per me l'arrivo ritardato dei due nuovi acquisti e' stato un grosso errore. Dato che si ragiona sull investire poco per cavarne molto in futuro allora e' importante averli disponibili da subito specialmente in vista di appuntamenti importanti. Tanto non sara' il 10 per cento di ingaggio  o cartellino risparmiato o speso che cambiera' o meno la bonta' dell'operazione.


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Credo su Milinkovic si sia aspettato forte del fatto di trovarlo avanti con la preparazione ed il ritmo partita (invece arrivato nel pieno dei carichi, uno come lui ne è rimasto subito sotto di brutto..magari una tabella differenziata per tenerlo pronto contro il leverkusen, gli avrebbe dato modo di farci vedere cose barbine per due partite e poi na stagione co la lingua per terra..)

Gli altri, sono arrivati per tempo, ma togliere posto a questi titolari, non è roba facile.
Anche se siam stati sulle gambe e non abbiam giocato in modo spumeggiante, il mister ha preferito non esporre alla gogna i nuovi a figure di riomma per poi proporceli con calma successivamente !!

Lo fece anche l'anno scorso con Gentiletti a milano..
Detto questo, spero con calma e pazienza, che i giovani dimostrino subito il loro valore e iniziamo a mettere punti pesanti in cascina per disputare un grande campionato ed una EL da protagonisti (personalmente, spero di vincerla..è nelle nostre corde)

eaglemiky

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Citazione di: asteN_A. il 29 Ago 2015, 16:58
Credo su Milinkovic si sia aspettato forte del fatto di trovarlo avanti con la preparazione ed il ritmo partita (invece arrivato nel pieno dei carichi, uno come lui ne è rimasto subito sotto di brutto..magari una tabella differenziata per tenerlo pronto contro il leverkusen, gli avrebbe dato modo di farci vedere cose barbine per due partite e poi na stagione co la lingua per terra..)

Gli altri, sono arrivati per tempo, ma togliere posto a questi titolari, non è roba facile.
Anche se siam stati sulle gambe e non abbiam giocato in modo spumeggiante, il mister ha preferito non esporre alla gogna i nuovi a figure di riomma per poi proporceli con calma successivamente !!

Lo fece anche l'anno scorso con Gentiletti a milano..
Detto questo, spero con calma e pazienza, che i giovani dimostrino subito il loro valore e iniziamo a mettere punti pesanti in cascina per disputare un grande campionato ed una EL da protagonisti (personalmente, spero di vincerla..è nelle nostre corde)
Non sono d'accordo. Siccome sia SMS che Kishna si potrebbero essere trovati nella condizione di sostituire i titolari in caso di infortunio dovevano arrivare presto per allenarsi ma anche e sopratutto per entrare prima possibile nei meccanismi della squadra. Gentiletti che ti prendi ad esempio arrivo' anche lui last minure ma non c'era un preliminare di cl da giocare


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Citazione di: reds1984 il 29 Ago 2015, 16:56
Sai asten, ti parrà strano, ma io concordo in molti punti con te.

Quello che mi discosta da te, ES, FatDanny, è LA CERTEZZA.
Io non lo so se questi ventenni sono davvero formidabili, io non lo so se questa è una POLITICA o un semplice banale e conveniente dimensionamento al ribasso. Non lo so. E mi attacco alle parole. Se leggo che comprare un Dzeko, per rimanere nel GRA, sarebbe stato un azzardo, allora ti dico che è un azzardo anche comprare i giovani, solo che è un azzardo pusillanime, perché in realtà non rischi nulla.
Se sento prendere per il culo l'AdC mi viene spontaneo sottolineare come questo non sia una chimera, ma una cosa che esiste da quando c'è la borsa: si può fare (e sempre rimanendo nel GRA è stato fatto)...

Io non ti sto dicendo che hai torto. Ti sto dicendo che confondi certezze con speranze


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Ma che scambio spesso le speranze con le certezze, siamo d'accordo,  magari senza accorgermene, da semplice tifoso, lo faccio..anzi sicuramemte lo faccio.
Ripeto, posso prendere cantonate (sono il primo e me lo riproporrò in eterno  :=)) ad aver preso toppe come quella su Diakite, anche se son ancora convinto che se non avesse seguito savini, staremmo a parlare di un'altra carriera, perché a volte, per svoltare ci vuole anche il fomento , vedi FA ) ma a me, sta squadra, mi da delle sensazioni di grande profilo, ci vedo tanta di quella roba, che altrimenti non starei qui a difenderla con le unghie e con i denti !!

Se mi rileggi solo un tre anni e mezzo fa, ero con i forconi spianati contro lotito e la sua cecità nell'ostinarsi ad affondare con petko !!
Questa è una Lazio diversa, Pioli è un uomo diverso...questi ragazzi hanno un talento diverso.

Su Hoedt, Morrison, Kishna, sono pronto a scommetterci la casa, Sms per me avrà qualche piccola difficoltà in più per la stazza, ma mi garantiscono che ha fatto vedere roba di gran livello in allenamento ed ha convinto da subito Pioli.
Ne vedremo delle belle ne sono certo  ;) (che probabilmente significherà ne ho le speranze   :beer: )

ES

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Citazione di: reds1984 il 29 Ago 2015, 16:56
Sai asten, ti parrà strano, ma io concordo in molti punti con te.

Quello che mi discosta da te, ES, FatDanny, è LA CERTEZZA.
Io non lo so se questi ventenni sono davvero formidabili, io non lo so se questa è una POLITICA o un semplice banale e conveniente dimensionamento al ribasso. Non lo so. E mi attacco alle parole. Se leggo che comprare un Dzeko, per rimanere nel GRA, sarebbe stato un azzardo, allora ti dico che è un azzardo anche comprare i giovani, solo che è un azzardo pusillanime, perché in realtà non rischi nulla.
Se sento prendere per il culo l'AdC mi viene spontaneo sottolineare come questo non sia una chimera, ma una cosa che esiste da quando c'è la borsa: si può fare (e sempre rimanendo nel GRA è stato fatto)...

Io non ti sto dicendo che hai torto. Ti sto dicendo che confondi certezze con speranze


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Reds,se tutti i critici fossero come te sto forum salirebbe molto di qualità, complimenti per i toni e la pacatezza.
Non offendi, non ti crei il personaggio, non utilizzi parolacce poiché il forum è letto anche da bambini e di questo ne teniamo conto, insomma un semplice Laziale che scrive cose Laziali senza metterci dentro altro di proprio che con gli altri utenti nulla c'entra..

Nei miei post trovi due tipologie di comportamento, uno tendente a tirar su il morale quando leggo di grandini e cavallette ,l'altra tipologia è quando provo a dire la mia ,e nel contesto anche ieri ho scritto che questa stagione sarà fondamentale per toccare con mano la bontà di questo progetto, che passa per la consacrazione dei nuovi innesti. Da questo punto di vista mi fido di tare, leggendo le referenze di questi giovani ho trovato conferme, nella fiducia mi trovo al limite del fomento nonostante le sconfitte.

Ma siamo di fronte ad un bivio, perché siamo arrivati al nostro limite e  o sono stati così bravi  da  riuscire a superarlo rendendoci realmente competitivi ai massimi livelli, o sarà un problema.
Come vedi non ho certezze  ;)

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Citazione di: ES il 29 Ago 2015, 17:16
Reds,se tutti i critici fossero come te sto forum salirebbe molto di qualità, complimenti per i toni e la pacatezza.
Non offendi, non ti crei il personaggio, non utilizzi parolacce poiché il forum è letto anche da bambini e di questo ne teniamo conto, insomma un semplice Laziale che scrive cose Laziali senza metterci dentro altro di proprio che con gli altri utenti nulla c'entra..

Nei miei post trovi due tipologie di comportamento, uno tendente a tirar su il morale quando leggo di grandini e cavallette ,l'altra tipologia è quando provo a dire la mia ,e nel contesto anche ieri ho scritto che questa stagione sarà fondamentale per toccare con mano la bontà di questo progetto, che passa per la consacrazione dei nuovi innesti. Da questo punto di vista mi fido di tare, leggendo le referenze di questi giovani ho trovato conferme, nella fiducia mi trovo al limite del fomento nonostante le sconfitte.

Ma siamo di fronte ad un bivio, perché siamo arrivati al nostro limite e  o sono stati così bravi  da  riuscire a superarlo rendendoci realmente competitivi ai massimi livelli, o sarà un problema.
Come vedi non ho certezze  ;)

È vero, concordo con i complimenti, calma olimpica mantenuta nei miei confronti, nonostante spesso vada fuori dai gangheri  :^^

reds1984

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Ti ringrazio, ma di maleparole, come diceva mia nonna, ne dico e ne scrivo...

Sai qual è la cosa che mi da davvero più fastidio? È che volevo prendermi una pausa e adesso non vedo l'ora che arrivi domani, vincere, e pensare che in fondo quest'anno lo scudetto lo vinceremo noi


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fish_mark

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La scorsa stagione e andata oltre le aspettative perche l impatto del gioco di pioli e stato pienamente positivo e perche la società invece di inseguire le certezze del dopodomni ha puntato su giocatori fatti e finiti e ancora giovani ossia al massimo delle fprze.
Quest anno si ritorna alla formula dell under 21 con una campagna acquidti insufficiente per superare il primo ostacolo della stagione.
L impressione e sempre la stessa non si da mai lidea di uno sforzo poderoso per affrontare degnamente certe sfide.
Sembra tanto l estate di perea e vinicius "operazioni intelligenti" non del tutto comprese anche a perugia e Padova

marcantonio

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Asten, il fatturato con la Champions aumenta considerevolmente, eh? Tanto in termini di magliette e biglietti venduti, come di diritti televisivi e soldi che ti dà la UEFA, come di appetibilità per giocatori che vengono a giocare da te (o rimangono) e ritorna al punto 1 in un circolo virtuoso.

Anche se uno avesse solo mentalità imprenditoriale e zero mentalità da tifoso, l'occasione del preliminare rappresenterebbe per lui la possibilità di svolta della vita.

Monsieur Opale

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Citazione di: fish_mark il 29 Ago 2015, 17:23
La scorsa stagione e andata oltre le aspettative perche l impatto del gioco di pioli e stato pienamente positivo e perche la società invece di inseguire le certezze del dopodomni ha puntato su giocatori fatti e finiti e ancora giovani ossia al massimo delle fprze.
Quest anno si ritorna alla formula dell under 21 con una campagna acquidti insufficiente per superare il primo ostacolo della stagione.
L impressione e sempre la stessa non si da mai lidea di uno sforzo poderoso per affrontare degnamente certe sfide.
Sembra tanto l estate di perea e vinicius "operazioni intelligenti" non del tutto comprese anche a perugia e Padova

anche perchè quelli fatti e finiti li aveva presi lo scorso anno, se li prendeva pure mo', che cazzo de progetto era?

il progetto è il famoso mix..no?


fish_mark

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Citazione di: Monsieur Opale il 29 Ago 2015, 17:38
anche perchè quelli fatti e finiti li aveva presi lo scorso anno, se li prendeva pure mo', che cazzo de progetto era?

il progetto è il famoso mix..no?

E no. Nei punti nevralgici non si e in tervenuto e la qualità della rosa non e auentata poi la vicenda mauri e la ciliegina sulla torta

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rimmar

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Citazione di: asteN_A. il 29 Ago 2015, 17:16

Questa è una Lazio diversa, Pioli è un uomo diverso...questi ragazzi hanno un talento diverso.

Su Hoedt, Morrison, Kishna, sono pronto a scommetterci la casa, Sms per me avrà qualche piccola difficoltà in più per la stazza, ma mi garantiscono che ha fatto vedere roba di gran livello in allenamento ed ha convinto da subito Pioli.


si, ma lotito è sempre uguale...
houdt non si è mai visto, sms se avesse convinto pioli non avrebbe fatto 7 minuti di campo fino ad ora...
morrison ok, kishna okkkissimo...
ma è troppo poco...

Forza Lazio


rimmar

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Citazione di: fish_mark il 29 Ago 2015, 17:42
E no. Nei punti nevralgici non si e in tervenuto e la qualità della rosa non e auentata poi la vicenda mauri e la ciliegina sulla torta

millepercento

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