Orrori arbitrali , stiamo sottovalutando il problema.

Aperto da white-blu, 18 Ott 2015, 16:56

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pape

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gli errori sono sempre errori, ma non sono tutti uguali. ieri c'era il tempo di rimetterla in piedi la partita e non siamo stati capaci di farlo. detto questo, io ho smesso da tempo di arrabbiarmi per ogni singolo episodio, perché l'errore ci può sempre stare. mi viene più facile incavolarmi sulle statistiche: ad esempio, che l'anno scorso col secondo attacco, la terza difesa e +33 di differenza reti il nostro saldo rigori fosse negativo è una cosa ignobile. questo è inaccettabile! poi - giustamente - mi direte che a questo risultato si arriva con le singole decisioni, e pure questo è vero.
resta il fatto che un rigore inventato al 7o minuto ti dà modo di rientrare. quello che non ci fa rientrare sono le assenze di biglia e de vrij, più gravi di (quasi) qualunque nefandezza arbitrale.

uforobot

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L'errore al settimo minuto ti cambia la partita e te la indirizza, poi non è sempre possibile come a verona vincere 10 contro 14.
Oltre tutto senza Biglia e Parolo e con i ragazzini in campo diventa una mazzata.
Questo campionato si pone in continuità con il precedente (dove dovevamo finire secondi con diversi punti sulle merde): lì davanti diamo fastidio, non è un discorso di complotti ma se si può dare contro la Lazio e Lotito (che pensa a fare dichiarazioni sulla salernitana) va bene anche perché non frega niente a nessuno, anzi. :asrm

Alcares

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Citazione di: pape il 19 Ott 2015, 09:45
resta il fatto che un rigore inventato al 7o minuto ti dà modo di rientrare. quello che non ci fa rientrare sono le assenze di biglia e de vrij, più gravi di (quasi) qualunque nefandezza arbitrale.
Sì, ma tu aggiungi alle assenze la nefandezza che dà al Sassuolo la possibiltà, al minuto 7, di giocare in contropiede e vedi se, almeno stavolta, si può essere più clementi con questa squadra.

Almeno noi.


gentlemen

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Secondo me sottovalutiamo il Sassuolo, che è un'ottima squadra, a dispetto del nome. E' vero che avevamo più di 80 minuti, ma un rigore del genere, così scandaloso, ti taglia le gambe, e soprattutto permette agli avversari di chiudersi in 11 nella loro metà campo, che poi ci siano degli aspetti tattici e dei singoli da discutere questo è altra cosa, ma esula dal risultato, che è stato palesemente condizionato dall'arbitro, e lo scrivo io che sono contro il vittimismo. La verità è che molti arbitri, ovvero AIA, non sopportano Lotito, e quindi ci mettono sempre il carico quando devono decidere, la verità è che un orrore come quello di ieri dovrebbe portare alla sospensione dell'arbitro e del collaboratore d'area, non certo per la decisione sbagliata, ma perché è palese che Cannavaro si butta a terra da solo.
A me la cosa inquieta e non poco, è dall'anno scorso che vedo arbitraggi "strani", spero solo che Lotito si dia una mossa.

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Laziale1900

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Citazione di: gentlemen il 19 Ott 2015, 10:20
A me la cosa inquieta e non poco, è dall'anno scorso che vedo arbitraggi "strani", spero solo che Lotito si dia una mossa.
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Per fare cosa??? quando parla al telefono lo registrano pure,,,

MagoMerlino

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Citazione di: Laziale1900 il 19 Ott 2015, 10:23
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Per fare cosa??? quando parla al telefono lo registrano pure,,,
Ci parlasse di persona, dopo essersi preoccupato di far disinfestare  l'ambiente dalle cimici.... del resto è o non è il RAS delle imprese di pulizie?
E comunque ci sono 1000 modi per far arrivare un messaggio a chi di dovere, basta guardare come fanno a trigoria.....

tommasinomio

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Citazione di: pantarei il 18 Ott 2015, 17:22
io il prolblema non lo sottovaluto per niente.
e te lo ridico chiaro e tondo.
il problema si chiama claudio lotito, la sua aspirazione e' la nostra condanna.
per colpire  lui colpiscono a noi.
lui tace perche' se ne sbatte di portarci in alto, non protesta e persegue il suo scopo.
ci asfaltano, tengono lui sotto schiaffo e la roma va avanti a favori arbitrali.
i media ci ignorano ? lui se ne sbatte, non abbiamo un DG .
per lui conta altro.
Se fosse così, agendo in questo modo a cosa potrebbe aspirare? Secondo me solo a prenderselo in quel posto.
Il tuo ragionamento non fila, perchè quali vantaggi ottiene ad essere presidente di una società che tutti bistrattano e che viene ostacolata dal sistema di potere impedendole di raggiungere i traguardi che forse merita?

Cialtron_Heston

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Citazione di: MagoMerlino il 19 Ott 2015, 10:27
Ci parlasse di persona, dopo essersi preoccupato di far disinfestare  l'ambiente dalle cimici.... del resto è o non è il RAS delle imprese di pulizie?
E comunque ci sono 1000 modi per far arrivare un messaggio a chi di dovere, basta guardare come fanno a trigoria.....


Con 300 euro bonifichi l'ambiente con l'intervento di un professionista  serio, cazzo 300 euro ( con la fattura), in nero ti leva pure qualcosa.

edit:

conosco chi lo fa di mestiere, se serve mi facessero un fischio.

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Maremma Laziale

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Chievo-Lazio 0-1 del 20 febbraio 2005
Lazio-Parma 2-0 del 27 febbraio 2005

Le due partite chiave dell'impianto accusatorio nei confronti di Lotito nel processo farsopoli.

Nella prima partita ci furono tre espulsioni, due per i clivensi ed una nei nostri confronti (dalle cronache giusta per Brighi, meno per Baronio, inventata su Couto)

Nella seconda calcio di rigore giusto per noi (fallo di mano plateale di Bonera), uno non fischiato per il Parma, più decisioni dubbie, ma sia da una parte che dall'altra

http://www.laziowiki.org/wiki/Domenica_20_febbraio_2005_-_Verona,_stadio_Marc'Antonio_Bentegodi_-_Chievo-Lazio_0-1

http://www.laziowiki.org/wiki/Domenica_27_febbraio_2005_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Lazio-Parma_2-0

Massacrati

Altri, invece, possono permettersi questo:

BRESCIA, 22 settembre - La Roma è furiosa al termine della sfida contro il Brescia, una partita condizionata pesantemente da dubbie decisioni da parte della terna arbitrale, capitanata da Russo. Ai microfoni si presenta il ds Pradè e quello che dice non ha bisogno di interpretazioni: «E' stata una cosa incredibile, in undici anni di carriera non mi è mai capitato di vedere una simile quantità di errori in una sola partita». E' una furia il dirigente giallorosso. Il nervosismo è palese nei suoi occhi, la rabbia quasi incontenibile: «Cercavamo di fare la nostra gara, di portare a casa dei punti, di fare la prestazione, siamo stati per 80 minuti all'interno della metà campo del Brescia. Poi però la partita è stata completamente decisa dagli arbitri. Una cosa impossibile da accettare. Chiediamo la sospensione di questa terna. Una cosa del genere è inammissibile. Cosa dico ora alla squadra? Cosa dico al tecnico? Usciamo da questa partita senza Mexes, espluso ingiustamente, reo di aver commesso un fallo inesistente per un rigore che non c'era».

PRADE': «ROMA UMILIATA» - Pradè iniste: «La Roma è stata umiliata dagli arbitri stasera. Era impossibile non vedere un rigore su Borriello. L'arbitro era lì, a due metri. Come ha fatto a non vederlo? Qui siamo tutti fuori di testa, non so cosa dire, è stato uno scandalo. Mi spiegate come è possibile che il guardalinee Ayroldi possa ancora arbitrare dopo quello che ha combinato stasera e ai Mondiali? Come possiamo noi dirigenti essere un esempio se poi accadono questi scandali in campo. Cosa va a dire Beretta a Braschi e Nicchi domani? Noi con gli arbitri non possiamo parlare. Voglio proprio sapre cosa dirà domani Braschi ai suoi e quanti giorni si sospensione darà a Russo. Noi come società chiediamo domattina una spiegazione di Braschi su questo arbitraggio umiliante, di livello tecnico bassissimo». Nessun pericolo per Ranieri: «Lippi? Siamo una società trasparente, non abbiamo alcun problema con Ranieri, ne parleremo con serenità nel lungo viaggio di rientro, un viaggio pieno di amarezza per un'ingiustizia subita in modo evidente. Noi vogliamo una sospensione per l'arbitro, non mi interessano i deferimenti. Ci mettiamo il cuore e ci espellono Mexes senza motivo, e poi il giocatore è nervoso per settimane».

MONTALI: «UN DANNO CHE CONDIZIONA UNA STAGIONE» - La dirigenza giallorossa è furiosa. Dopo Pradè a prendere la parola è Montali: «Non deve succedere quello che abbiamo visto oggi, siamo stati danneggiati e questo non deve succede anche perchè noi dobbiamo rendere conto ai nostri tifosi quello che è successo. Oggi è accaduto un fatto grave. Ci hanno fatto un danno che condiziona tutta la stagione».

RANIERI: «GUARDALINEE DA RICOVERO» - Anche Ranieri ai microfoni di Sky è una furia: «Il rigore su Caracciolo non c'era. Se quel rigore l'ha dato il guardalinee allora è da ricovero. Il fallo di mano? Tutti hanno visto e solo la terna no. I ragazzi non meritavano di perdere. Dobbiamo continuare a credere in quello che stiamo facendo»

happyeagle

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La sottovalutazione degli orrori arbitrali viaggia di pari passo con la sottovalutazione della contestazione, Guida è lo stesso arbitro che l'anno scorso convalidò ad Udine il gol fantasma dell'AsMafiaCapitale, in quel caso sbagliò non dando ascolto all'arbitro di porta ieri ha sbagliato dandogli retta. Se gli arbitri non si fanno scrupoli a fare carne di porco del regolamento nei nostri confronti è anche perché non trovano ostacoli in un ambiente dilaniato, piaccia o non piaccia questo incide al momento delle decisioni, nel dubbio agli arbitri verrà sempre naturale andare contro chi, oltre a non essere considerato all'esterno, trova all'interno i campioni del realismo e del sìpperòismo.     

AquilaLidense

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Citazione di: JoeStrummer il 18 Ott 2015, 17:08
Purtroppo non lo stiamo sottovalutando noi, ma chi pensando alla propria carriera politica si lega le mani da solo.

Esatto, questo è il punto.
pr un certo verso ce li meritiamo pure questi episodi contro.
ce li meritiamo perchè in campo non protesta mai nessuno
ce li meritiamo perchè a fine partite allenatore e dirigenza non evidenziano mai questi episodi
ce li meritiamo perchè la società non si attrezza adeguatamente nelle comunicazione affinchè presidi stampa e televisione con persone di "fiducia", che siano in grado di evideniare questi errori
ma sopratutto ce li meritiamo perchè una volta arrivati ai vertici della federazione ci è interessato più fare le battaglie morali contro gli arbitri ed il suo responsabile (ce piace questo a noi

JoeStrummer

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Citazione di: happyeagle il 19 Ott 2015, 11:09
La sottovalutazione degli orrori arbitrali viaggia di pari passo con la sottovalutazione della contestazione, Guida è lo stesso arbitro che l'anno scorso convalidò ad Udine il gol fantasma dell'AsMafiaCapitale, in quel caso sbagliò non dando ascolto all'arbitro di porta ieri ha sbagliato dandogli retta. Se gli arbitri non si fanno scrupoli a fare carne di porco del regolamento nei nostri confronti è anche perché non trovano ostacoli in un ambiente dilaniato, piaccia o non piaccia questo incide al momento delle decisioni, nel dubbio agli arbitri verrà sempre naturale andare contro chi, oltre a non essere considerato all'esterno, trova all'interno i campioni del realismo e del sìpperòismo.   

A Lazio Milan c'era un'ambiente frizzante, coeso, eccitato per la maglia bandiera.

Non si sono sentiti cori contro Lotito, eppure le porcate arbitrali sono arrivate a iosa.

Stesso dicasi per la madre di tutti i killeraggi, Lazio-Inter, in cui malgrado uno stadio avvelenato massa ha fatto il bello e cattivo tempo.

Il Presidente della Lazio preferisce fare la testa di legno del ticket Mediaset-infront( ci tengo a precisare, in maniera assolutamente legale e legittima, ma non per questo condivisibile)nelle Istituzioni calcistiche e IMHO la conseguenza è sotto gli occhi di tutti.

Gli arbitri non si fanno scrupoli, ancor meno del passato, perché hanno di fronte un Presidente avversario politico con le mani legate e la peggiore struttura comunicativa di tutta la serie A, le cui punte di diamante sono il parvenue Di Martino e il simpaticissimo Galasso.

Te credo che i laziali preferiscono i cronisti di sitarelli e catetere.



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MagoMerlino

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Citazione di: JoeStrummer il 19 Ott 2015, 11:33

Gli arbitri non si fanno scrupoli, ancor meno del passato, perché hanno di fronte un Presidente avversario politico con le mani legate e la peggiore struttura comunicativa di tutta la serie A, le cui punte di diamante sono il parvenue Di Martino e il simpaticissimo Galasso.


Personaggi completamente sconosciuti al pubblico nazionale, ovvero completamente inutili (e che potrebbero rivelarsi addirittura dannosi) per quello che servirebbe in questi frangenti.

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Citazione di: Maremma Laziale il 19 Ott 2015, 11:03
BRESCIA, 22 settembre - La Roma è furiosa al termine della sfida contro il Brescia, una partita condizionata pesantemente da dubbie decisioni da parte della terna arbitrale, capitanata da Russo. Ai microfoni si presenta il ds Pradè e quello che dice non ha bisogno di interpretazioni: «E' stata una cosa incredibile, in undici anni di carriera non mi è mai capitato di vedere una simile quantità di errori in una sola partita». E' una furia il dirigente giallorosso. Il nervosismo è palese nei suoi occhi, la rabbia quasi incontenibile: «Cercavamo di fare la nostra gara, di portare a casa dei punti, di fare la prestazione, siamo stati per 80 minuti all'interno della metà campo del Brescia. Poi però la partita è stata completamente decisa dagli arbitri. Una cosa impossibile da accettare. Chiediamo la sospensione di questa terna. Una cosa del genere è inammissibile. Cosa dico ora alla squadra? Cosa dico al tecnico? Usciamo da questa partita senza Mexes, espluso ingiustamente, reo di aver commesso un fallo inesistente per un rigore che non c'era».
PRADE': «ROMA UMILIATA» - Pradè iniste: «La Roma è stata umiliata dagli arbitri stasera. Era impossibile non vedere un rigore su Borriello. L'arbitro era lì, a due metri. Come ha fatto a non vederlo? Qui siamo tutti fuori di testa, non so cosa dire, è stato uno scandalo. Mi spiegate come è possibile che il guardalinee Ayroldi possa ancora arbitrare dopo quello che ha combinato stasera e ai Mondiali? Come possiamo noi dirigenti essere un esempio se poi accadono questi scandali in campo. Cosa va a dire Beretta a Braschi e Nicchi domani? Noi con gli arbitri non possiamo parlare. Voglio proprio sapre cosa dirà domani Braschi ai suoi e quanti giorni si sospensione darà a Russo. Noi come società chiediamo domattina una spiegazione di Braschi su questo arbitraggio umiliante, di livello tecnico bassissimo». Nessun pericolo per Ranieri: «Lippi? Siamo una società trasparente, non abbiamo alcun problema con Ranieri, ne parleremo con serenità nel lungo viaggio di rientro, un viaggio pieno di amarezza per un'ingiustizia subita in modo evidente. Noi vogliamo una sospensione per l'arbitro, non mi interessano i deferimenti. Ci mettiamo il cuore e ci espellono Mexes senza motivo, e poi il giocatore è nervoso per settimane».
MONTALI: «UN DANNO CHE CONDIZIONA UNA STAGIONE» - La dirigenza giallorossa è furiosa. Dopo Pradè a prendere la parola è Montali: «Non deve succedere quello che abbiamo visto oggi, siamo stati danneggiati e questo non deve succede anche perchè noi dobbiamo rendere conto ai nostri tifosi quello che è successo. Oggi è accaduto un fatto grave. Ci hanno fatto un danno che condiziona tutta la stagione».
sono tutti esempi lampanti che contribuiscono a creare l'attenzione.
non esistono sedi istituzionali appropriate, esiste la canizza mediatica.
se non accendi la canizza, in sede istituzionale non ti si inculano.
non riesci ad accendere la canizza perche sei la lazio? falso, falsissimo. ci sono mille modi per accendere una canizza se hai solide argomentazioni come nel nostro caso.
e se no sai farlo, usi professionisti per questo. montali, ne è solo un esempio, maestro in queste cose.
ma puoi accendere una canizza in modo elegante, senza urlare tutto sudato, con metodi più o meno diretti, ma che arrivino all'obiettivo.
Ma il silenzio no.
Il silenzio è inaccettabile.
Il silenzio ti scredita continuamente, perchè sancisce in un caso del genere, che tutti possono mettere i piedi in testa alla lazio e noi zitti sotto purchè si preservi la figura istituzionale del presidente.
Se si deve scegliere, meglio che la lazio prenda schiaffi che il presidente possa trovarsi in una posizione di imbarazzo che potrebbe in qualche modo danneggiare le ambizioni politiche del nostro.
Qui esplode in tutta evidenza il ruolo istituzionale che oggi non solo non porta mezzo vantaggio, ma danneggia la lazio stessa.
Disgustato da un silenzio che fa rumore. Se non parli oggi, se non di fronte a tali soprusi, non parlerai più.
Un atteggiamento del genere ti porta a pensare di tutto, anche che aver fatto un mercato a dir poco curioso per ciò che ognuno di noi, neanche il più ottimista si aspettava post napoli, con 8 milioni di utile di bilancio, forse forse alla fine aveva una sua logica.
Non la nostra ovviamente, ma quella di qualcun altro si.

happyeagle

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La partita era Lazio Inter e l'arbitro era Massa.
Continuando a spostare l'obiettivo su Lotito non si fa altro che facilitare il compito del killer col fischietto, e i primi complici dei fischietti sono proprio quei cronisti e quegli opinionisti che abilmente hanno sottovalutato il problema, vuoi perché direttamente romanisti o perché appecoronati alla guerra contro il gestore. Per rimediare ai danni fatti da questi atteggiamenti, se non interviene una rivoluzione nella gestione arbitrale, ci vorranno anni.

MagoMerlino

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Citazione di: happyeagle il 19 Ott 2015, 12:00
La partita era Lazio Inter e l'arbitro era Massa.
Continuando a spostare l'obiettivo su Lotito non si fa altro che facilitare il compito del killer col fischietto, e i primi complici dei fischietti sono proprio quei cronisti e quegli opinionisti che abilmente hanno sottovalutato il problema, vuoi perché direttamente romanisti o perché appecoronati alla guerra contro il gestore. Per rimediare ai danni fatti da questi atteggiamenti, se non interviene una rivoluzione nella gestione arbitrale, ci vorranno anni.
Ma se la Lazio non sa fare pubbliche relazioni, la colpa può essere degli opinionisti, almeno quelli non trigorioti (che anzi ci sguazzano felici) e quei 2-3 appecoronati?
Quando avvengono questi episodi bisogna presentare in sala stampa, un personaggio spendibile, capace di chiarire le circostanze, chiedere rispetto e arbitraggi equi, capace di sostenere il contraddittorio, senza entrare immediatamente in rotta di collisione con gli intervistatori. Uno perfettamente a conoscenza di cosa deve dire a fronte di questi episodi, padrone della materia ed in grado di saperlo dire.

PARISsn

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Citazione di: happyeagle il 19 Ott 2015, 12:00
La partita era Lazio Inter e l'arbitro era Massa.
Continuando a spostare l'obiettivo su Lotito non si fa altro che facilitare il compito del killer col fischietto, e i primi complici dei fischietti sono proprio quei cronisti e quegli opinionisti che abilmente hanno sottovalutato il problema, vuoi perché direttamente romanisti o perché appecoronati alla guerra contro il gestore. Per rimediare ai danni fatti da questi atteggiamenti, se non interviene una rivoluzione nella gestione arbitrale, ci vorranno anni.

quoto...si accettano e si da alibi a questi arbitraggi con la scusa di lotito...e poi aggiungo..la societa' non si lamenta? perche non puo'..ha le mani legate per le questioni in corso su lotito..o perche proprio non vuole come ha detto qualcuno?? beh ma  sti tifosi pronti a scioperare al derby..a scioperare contro lotito..a scioperare contro il prefetto..a scioperare contro la tessera del tifoso...ma per queste questioni do' stanno?? ma una forzatura no? che costringerebbe anche la societa' ad esporsi?? ma 2mila persone che aspettano l' uscita dell'arbitro..che  lo fanno sta 3 ore chiuso nello spogliatoio..assediato..no? che si appoggiano educatamente alla sua macchina quando passa ect ect...no?? io l'ho gia' detto...dovrebbero aver paura di arbitrare la lazio..e dire a chi gli propone  i killeraggi scientifici..." ahooo vacce tu !! io c'ho paura !! ..."  8) :asrm

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Citazione di: MagoMerlino il 19 Ott 2015, 12:11
Ma se la Lazio non sa fare pubbliche relazioni, la colpa può essere degli opinionisti, almeno quelli non trigorioti (che anzi ci sguazzano felici) e quei 2-3 appecoronati?
Quando avvengono questi episodi bisogna presentare in sala stampa, un personaggio spendibile, capace di chiarire le circostanze, chiedere rispetto e arbitraggi equi, capace di sostenere il contraddittorio, senza entrare immediatamente in rotta di collisione con gli intervistatori. Uno perfettamente a conoscenza di cosa deve dire a fronte di questi episodi, padrone della materia ed in grado di saperlo dire.
mi sembra ovvio. ma tutto questo oggi non cè.
Primo perchè tale linea espone inevitabilmente all'opinione pubblica e forse non fa bene un atteggiamento del genere ad un possibile candidato che deve preservare l'immagine personale pura, candida e super partes.
Secondo non hai professionisti spendibili.
non lo è lotito, men che meno può essere tare che non sa proprio cosi sia e tralasciamo tutti gli altri.
non interessa, questo è il punto.
penso che dopo quello che è successo ieri, ci mettiamo una pietra tombale.

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se te menano e non dici mai niente  pensano che te piace e continuano

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Citazione di: MagoMerlino il 19 Ott 2015, 12:11
Ma se la Lazio non sa fare pubbliche relazioni, la colpa può essere degli opinionisti, almeno quelli non trigorioti (che anzi ci sguazzano felici) e quei 2-3 appecoronati?
Quando avvengono questi episodi bisogna presentare in sala stampa, un personaggio spendibile, capace di chiarire le circostanze, chiedere rispetto e arbitraggi equi, capace di sostenere il contraddittorio, senza entrare immediatamente in rotta di collisione con gli intervistatori. Uno perfettamente a conoscenza di cosa deve dire a fronte di questi episodi, padrone della materia ed in grado di saperlo dire.
uno cosi' costa troppo mesa'...... costa di meno restare arroccati

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