È il classico "cold case"
Un caso da risolvere anche dopo 101 anni

La giustizia non deve avere prescrizioni

😊

Mettiamola così: se il genoamerda ha 9 scudetti, per quale motivo non possiamo averne 3 noi?
Avanti, spiegatemelo con argomenti definitivi, se li trovate.
"Tanto ormai è così" va bene per nettarsi le terga, parlo di ragioni incontestabili.

Facciamo il punto, aldilà di tutto quello che è estraneo alla vicenda (e mi riferisco al nostro snobismo, alle prese per il culo del merdosi etc etc). Ragioniamo come se fosse una causa civile o penale che ci/vi riguarda.

Nel 1915, causa drammatici avvenimenti il campionato venne sospeso.
Nel 1919 venne assegnato lo scudetto al Genoa.

Bene, le documentazioni prodotte raccontano che la Lazio, ancor più del Genoa, aveva titoli per richiedere l'assegnazione. E' un fatto.
Come è un fatto che lo scudetto assegnato al Genoa non si può revocare.
C'è qualcun altro che ritiene di meritare un ex-equo? Napoli, Inter, Torino? Producano documenti e se sono ritenuti validi che venga riconosciuto loro il diritto.
Noi lo abbiamo fatto. I saggi si sono espressi valutando i riscontri e hanno dato un giudizio più che favorevole.

Ora, se stiamo solo al tema della giustizia, questo scudetto è meramente un risarcimento di un torto subito.

Se, poi, qualcuno la vuole buttare su altre direzioni si accomodi. Ma sono direzioni che nulla hanno a che fare con l'oggetto.

Ho letto che si decidera' tutto il 31 di agosto .

Un altra assurdità che hosentito dire (anche da qualcuno dei nostri) è che questo sarebbe un mezzo scudetto perchè nnon vinto sul campo. Io dico che invece sarebbe uno scudetto INTERO e risarcitorio di un torto subito e soprattutto..MERITATO SUL CAMPO perchè terrebbe conto dei risultati ottenuti sul campo.

Ma se le cose rimanessero così, voi vi incazzereste?

Citazione di: anderz il 06 Ago 2016, 18:47
Ma se le cose rimanessero così, voi vi incazzereste?

Beh si.
Il Genoa avrebbe uno scudetto senza nessun merito particolare.

Ci sono stati scudetti assegnati negli  anni, vinti sul campo per modo di dire....Che scandalosi è dire poco,
questo che ci spetterebbe molto più di quelli sopra citati , per motivazioni storiche e fondate, noi lo schifiamo... boh .
Fossero i canidi glielo avrebbero già assegnato con tabto di fanfare e circo Massimo. ..

Citazione di: anderz il 06 Ago 2016, 18:47
Ma se le cose rimanessero così, voi vi incazzereste?

se a te un cugino, pure str.onzo, ti fottesse una eredità, ti incazzeresti?

voglio dire, un diritto è un diritto

e questa vicenda va considerata per quel che è, aldilà delle singole opinioni

Per me parlare di scudetto in un campionato sospeso é un controsenso.
Un campionato sospeso é sospeso, non finito. Non c'é verdetto del campo. Non ci può essere scudetto sportivo.
Solo carte bollate in cui ognuno può dire quello un po' quello che vuole. Tra cui che ci sia uno scudetto per due squadre. Ovvero una cosa che sul campo non potrebbe succedere mai.
Per me la vera giustizia é nessuno scudetto.
Il resto tutto un po' senza senso (sempre per me).

si, ma in quel campionato sospeso uno scudetto è stato assegnato
per cui è da qui che si deve partire
fatti

poi le opinioni sono tutte legittime

Infatti, per me va tolto al Genoa.
Se no, ognuno può dire quello che vuole. Pure chi poteva ancora  vincerlo avrebbe le sue argomentazioni. Cosí come chi si é ritirato prima a causa della guerra. Su carta vale tutto, ma lo sport é altro.

Citazione di: Gio il 06 Ago 2016, 19:44
Per me parlare di scudetto in un campionato sospeso é un controsenso.
Un campionato sospeso é sospeso, non finito. Non c'é verdetto del campo. Non ci può essere scudetto sportivo.
Solo carte bollate in cui ognuno può dire quello un po' quello che vuole. Tra cui che ci sia uno scudetto per due squadre. Ovvero una cosa che sul campo non potrebbe succedere mai.
Per me la vera giustizia é nessuno scudetto.
Il resto tutto un po' senza senso (sempre per me).

non è proprio come dici. Il campo aveva detto che c era una finalista certa. La Lazio. E una finalista probabilissima .il genoa. A questo punto tre erano le scelte possibili. A NON ASSEGNAZIONE.ma significa annullare tutti i valori sportivi delle numerose partite giocate. B ASSEGNAZIONE alla LAZIO come unica finalista certa. C ASSEGNAZIONE EX AEQUO  LAZIO GENOA perche protagoniste della finale in base ai risultati fino a quel momento. Avendo assegnato lo scudetto sl solo Genoa.. l ipotesi B è l unica possibile come riparazione.

Citazione di: Monsieur Opale il 06 Ago 2016, 19:27
se a te un cugino, pure str.onzo, ti fottesse una eredità, ti incazzeresti?

voglio dire, un diritto è un diritto

e questa vicenda va considerata per quel che è, aldilà delle singole opinioni

E se questa eredità, semplicemente, non esistesse?

Ecco, consideriamola per quello che è questa vicenda:
Un girone in bilico sospeso prima della decisiva giornata finale;
Una finale di ritorno del girone sud mai giocata;
Un campionato (la parola scudetto non esisteva, per carità) assegnato 4 anni dopo ad una sola delle ipotetiche sei contendenti -  quella in testa al campionato "vero" - con tanto di ricorso delle due inseguitrici (sempre del campionato "vero").

Una squadra ha tenuto in bacheca un titolo estremamente dubbio per un secolo, questa è l'ingiustizia. Aggiungere quel titolo ad un'altra delle sei non è fare giustizia, è pasticciare una pagina di storia.

Poi, ripeto, se me lo danno lo difendo con il mitra ma non sarebbe comunque giustizia.

non mi dispiacerebbe se la federazione decidesse di annullare l'assegnazione fatta al genoa nel 19. ma se non lo facesse e contemporaneamente non lo assegnasse ex aequo alla Lazio, allora sarebbe una decisione palesemente discriminatoria nei nostri confronti a questo punto. questo e' un problema non aggirabile. poi non so se qualche altra societa' del girone del genoa possa fare ricorso.

Citazione di: anderz il 06 Ago 2016, 19:59
E se questa eredità, semplicemente, non esistesse?

Ecco, consideriamola per quello che è questa vicenda:
Un girone in bilico sospeso prima della decisiva giornata finale;
Una finale di ritorno del girone sud mai giocata;
Un campionato (la parola scudetto non esisteva, per carità) assegnato 4 anni dopo ad una sola delle ipotetiche sei contendenti -  quella in testa al campionato "vero" - con tanto di ricorso delle due inseguitrici (sempre del campionato "vero").

Una squadra ha tenuto in bacheca un titolo estremamente dubbio per un secolo, questa è l'ingiustizia. Aggiungere quel titolo ad un'altra delle sei non è fare giustizia, è pasticciare una pagina di storia.

Poi, ripeto, se me lo danno lo difendo con il mitra ma non sarebbe comunque giustizia.

Ecco, ti quoto perchè io avrei semplicemente detto che questa storia è una pagliacciata (e sarebbe cosa buona e giusta togliere quel titolo al Genoa).

Io solo una cosa non capisco , ma perché nel 1919 la Lazio non pretese l'assegnazione dello scudetto quando fu assegnato al Genoa ?

Citazione di: NEMICOn.1 il 06 Ago 2016, 22:49
Io solo una cosa non capisco , ma perché nel 1919 la Lazio non pretese l'assegnazione dello scudetto quando fu assegnato al Genoa ?

Perché già  c'era aaamediocrità. What else?

Citazione di: NEMICOn.1 il 06 Ago 2016, 22:49
Io solo una cosa non capisco , ma perché nel 1919 la Lazio non pretese l'assegnazione dello scudetto quando fu assegnato al Genoa ?

Eeeeeeeeh immagina 

Citazione di: Davy_Jones il 06 Ago 2016, 20:21
non mi dispiacerebbe se la federazione decidesse di annullare l'assegnazione fatta al genoa nel 19. ma se non lo facesse e contemporaneamente non lo assegnasse ex aequo alla Lazio, allora sarebbe una decisione palesemente discriminatoria nei nostri confronti a questo punto. questo e' un problema non aggirabile. poi non so se qualche altra societa' del girone del genoa possa fare ricorso.

Ma togliere un titolo assegnato ben 97 anni fa non avrebbe molto senso a questo punto. Il fatto che negli archivi non vi sia traccia della documentazione relativa a quel titolo non significa che la decisione non sia stata presa seguendo dei criteri validi per l'epoca. Probabile che i documenti siano andati persi o trafugati; nel 1919 la sede della federcalcio era a Torino, magari furono persi nel trasloco a Roma nel 1929.

Nota a margine: ho fatto una ricerchina in 4 secondi sulla FIGC dell'epoca. Nella stagione incriminata il presidente era un militare  torinese, Carlo Montù, già pioniere dell'Internazionale Torino, squadra con cui perse la prima finale assoluta del campionato di calcio (proprio contro il Genoa) e successivamente pluridecorato durante la grande guerra. Proprio nella fase bellica, causa ritorno alle armi del Montù, il vicario della federcalcio fu Francesco Mauro, milanese, già massimo dirigente del girone laziale nel 1914/15 (sarebbe interessante sapere che rapporti avesse con la Lazio). Nel 1919 tornò in carica Carlo Montù e Mauro rimase vicepresidente.