Citazione di: Fla il Ieri alle 19:07Qualcuno mi spiega perché nonostante le brutte notizie che filtrano sul Flaminio, oltre al mercato semi bloccato, le azioni della s.s. Lazio continuano a salire? Noi siamo sempre più alle pezze e le azioni salgono, sapete dirmi come mai? Non è una domanda provocatoria tengo a precisare

Per quello che vale leggo che su Polymarket (sì, il nostro sponsor 😄) la eventualità che la Lazio cambi proprietà entro il 2026 è sul 49%.

Insomma al di là di quello che accadrà ci credono in tanti e ci scommettono. Inclusi forse i mercati.

In tutte le partite del mondiale si vedono stadi bellissimi( in USA dove il calcio è  il decimo sport più seguito ) e pieni di tifosi di tutto il mondo .
Che tristezza  per come siamo finiti in Italia!

Probabile bocciatura del progetto (chi l'avrebbe mai detto?? ) + "invito" di Bisignani + lettera architetti + azioni che salgono.
In uno slancio di complottismo, gli indizi sembrerebbero convergere verso un imminente disarcionamento di L. da parte del "deep state" politico-imprenditoriale-professionale, con eventuale apertura del Comune a un progetto diverso, magari con meno paletti e previo concorso pubblico di idee, da mettere poi in mano a una società nel frattempo rinnovata e più credibile.

Lo so che tutto ciò non può essere, ma lasciatemi volare con la fantasia per un minuto di sogno senza responsabilità.

Citazione di: jailbreak il Ieri alle 22:05In tutte le partite del mondiale si vedono stadi bellissimi( in USA dove il calcio è  il decimo sport più seguito ) e pieni di tifosi di tutto il mondo .
Che tristezza  per come siamo finiti in Italia!

quelli degli usa sono tutti stadi da football: ne ha parlato in questi giorni il responsabile della società che cura le immagini del mondiale da decenni ormai e ha detto che hanno avuto molto lavoro per la sistemazione delle telecamere perché le dimensioni diverse del campo da gioco creavano un sacco di problemi...

per il resto, andando per ordine...

secondo me se il flaminio verrà bocciato non sarà perché la fondazione nervi dice che non si vedono le linee sottostanti...

peraltro il progetto sembra "brutto" proprio perché, per non alterare nulla, chi lo ha progettato ha concepito una sorta di struttura a "gabbia" il meno impattante possibile che rende totalmente visibile le "linee"...

certo da fuori si vedono poco, ma entrando nella struttura e alzando gli occhi lo stadio sottostante resta completamente visibile...

per il resto il problema della vecchia tettoia credo sia risolvibile in qualche modo... perciò, se proprio ci sarà uno stop a qualsiasi ipotesi di adeguamento e aumento della capienza, sarà a causa delle sovrintendenze/soprintendenze relativamente al vincolo della struttura, alla necropoli sottostante e al fatto che, per questi due motivi, ritengono non possa essere alterato in alcun modo...

in tal caso l'unico restauro possibile per evitare il crollo sarebbe quello "conservativo", come se fosse il colosseo...
per me sarebbe un grosso abbaglio, perché non si tratta di una scultura: la "mano" di nervi sul manufatto sta solo nei progetti essendo una struttura in cemento... se davvero il problema fosse quello di "conservare" le innovazioni di nervi l'unica soluzione per un riutilizzo funzionale sarebbe quella di abbatterlo e ricostrurlo in scala maggiore per contenere 50mila spettatori...

sul "problema soprintendenze" quindi mi trovo d'accordo con WBB, anche se forse non sono pessimista come lui... ma solo perché ci sono molti interessi convergenti in ballo e perché, se davvero le problematiche o gli imprevisti fossero stati insormontabili, gualtieri e lotito neanche si sarebbero parlati... non dimentichiamoci peraltro che lotito parla benissimo del sindaco in ogni occasione, pur risiedendo nell'opposto schieramento politico...

ah... leggo spesso qualche netter tirare in ballo i mezzaroma: secondo me non c'entrano nulla perché ogni costruttore ha il proprio campo di azione...e i mezzaroma, da sempre, sono specializzati nell'edilizia residenziale, infatti in decenni recenti hanno costruito il quartiere "rinascimento" tra nomentana e via ojetti disegnato da portoghesi, quindi non credo che costruire uno stadio sia nelle loro corde, soprattutto se il progetto parte da un edificio preesistente...

comunque anche se siamo in Italia, non è mica impossibile fare uno stadio di calcio come si deve,
certo che se ora ti fissi con il Flaminio  (prima schifavi location e progetto), logico che ti infili in un casino che non rende le cose facili

Citazione di: hafssol il Ieri alle 22:25Probabile bocciatura del progetto (chi l'avrebbe mai detto?? ) + "invito" di Bisignani + lettera architetti + azioni che salgono.
In uno slancio di complottismo, gli indizi sembrerebbero convergere verso un imminente disarcionamento di L. da parte del "deep state" politico-imprenditoriale-professionale, con eventuale apertura del Comune a un progetto diverso, magari con meno paletti e previo concorso pubblico di idee, da mettere poi in mano a una società nel frattempo rinnovata e più credibile.

Lo so che tutto ciò non può essere, ma lasciatemi volare con la fantasia per un minuto di sogno senza responsabilità.

secondo me l'invito di bisignani e la lettera degli architetti sotto le righe "dicono": non fare tutto da solo come al solito, coinvolgi anche altri soggetti e forse le probabilità di andare a dama vedrai che potrebbero  aumentare

Citazione di: amor_marde il Ieri alle 22:38comunque anche se siamo in Italia, non è mica impossibile fare uno stadio di calcio come si deve,
certo che se ora ti fissi con il Flaminio  (prima schifavi location e progetto), logico che ti infili in un casino che non rende le cose facili

indubbiamente, anche se stadi "avveniristici" da noi non esistono... lo stadium non è certo gran che... gli altri costruiti di recente non mi sembrano innovativi... forse il più moderno è quello di bergamo... ma a me quello di bilbao, peraltro ristrutturato in mezzo alle case, sembra venire dal futuro in confronto ai nostri più recenti...

Citazione di: mr_steed il Ieri alle 22:43secondo me l'invito di bisignani e la lettera degli architetti sotto le righe "dicono": non fare tutto da solo come al solito, coinvolgi anche altri soggetti e forse le probabilità di andare a dama vedrai che potrebbero  aumentare

Circa i pezzi di Bisignani ho avuto la stessa sensazione fin dall'inizio, legata sia alla costruzione che alla gestione successiva, con probabili ricadute sull'esito della proposta in corso.
Gli architetti invece, forse pure per questioni interne al loro ambito, sollevano una questione procedurale molto rilevante: se bisogna riqualificare un'area pubblica, l'ente proprietario apre una procedura per raccogliere proposte, mettendo eventuali paletti a monte, le sceglie e ne affida la realizzazione. Qui invece abbiamo una proposta formulata autonomamente da un privato, nemmeno concessionario del bene. Praticamente un esercizio progettuale da parte di alcuni professionisti scelti da quel privato, senza alcun titolo preesistente sul piano giuridico e tecnico; per non parlare di quello economico!

Anni fa lavoravo in una Corporation che aveva, tra le altre cose, dei magazzini in una zona semiperiferica di milano. Dovevamo fare dei lavori in uno di questi magazzini, il più grande. Ci fu imposta tutta una serie di impedimenti perché quel capannone era stato progettato niente popó di meno che da Nervi (non chiedetemi se era l'ing. Pierluigi o il figlio architetto).
Alla fine non se ne face niente. Dopo circa 30 anni sono tornato da quelle parti. A fianco ci hanno costruito la fondazione Prada, davanti c'è il villaggio olimpico e "là dove c'era Nervi ora c'è" un giardinetto pubblico. Del capannone di Nervi neanche l'ombra.
Sicut transit gloria mundi...

Peraltro a milano possiamo vedere come evolve la storia del nuovo stadio, dei nuovi quartieri, dell'edilizia sportiva e non, per capire che "nessuno è perfetto!"

Citazione di: jailbreak il Ieri alle 22:05In tutte le partite del mondiale si vedono stadi bellissimi( in USA dove il calcio è  il decimo sport più seguito ) e pieni di tifosi di tutto il mondo .
Che tristezza  per come siamo finiti in Italia!

Si ma sono tutti stadi di Football Americano, polifunzionali visto che ci fanno sempre tutto (da concerti ad altri sport), ma attenzione non sono stati costruiti per il calcio. Giusto per precisare.

Citazione di: mr_steed il Ieri alle 22:43secondo me l'invito di bisignani e la lettera degli architetti sotto le righe "dicono": non fare tutto da solo come al solito, coinvolgi anche altri soggetti e forse le probabilità di andare a dama vedrai che potrebbero  aumentare

Ma poi da solo cosa, che ancora riecheggia la domanda della giornalista quando fu presentato "il progetto"
"Quali sono le coperture finanziarie?"
Panico in sala

https://x.com/WLazioMercato/status/2023800262813774329/video/1?s=46

Quando dice "equity" avranno pensato ai cavalli

Citazione di: Palo il Oggi alle 06:37Anni fa lavoravo in una Corporation che aveva, tra le altre cose, dei magazzini in una zona semiperiferica di milano. Dovevamo fare dei lavori in uno di questi magazzini, il più grande. Ci fu imposta tutta una serie di impedimenti perché quel capannone era stato progettato niente popó di meno che da Nervi (non chiedetemi se era l'ing. Pierluigi o il figlio architetto).
Alla fine non se ne face niente. Dopo circa 30 anni sono tornato da quelle parti. A fianco ci hanno costruito la fondazione Prada, davanti c'è il villaggio olimpico e "là dove c'era Nervi ora c'è" un giardinetto pubblico. Del capannone di Nervi neanche l'ombra.
Sicut transit gloria mundi...

Peraltro a milano possiamo vedere come evolve la storia del nuovo stadio, dei nuovi quartieri, dell'edilizia sportiva e non, per capire che "nessuno è perfetto!"

Ma difatti in Italia i vincoli cadono di fronte ai soldi veri.

La speranza, a questo punto, è che un'eventuale bocciatura del progetto sia un'altra spallata politica a Lotito.

Quello della copertura finanziaria è l'ultimo dei problemi. Fai approvare il progetto e avrai la fila di finanziatori. Ma non giochiamo.

Se anche fosse che la Lazio possa avere uno stadio di proprietà in futuro, e non lo credo possibile a prescindere, il 50/60 % dei netter , ma anche dei tifosi
 in generale ,non lo vedrebbe mai...

Citazione di: Paladino68 il Oggi alle 08:15Quello della copertura finanziaria è l'ultimo dei problemi. Fai approvare il progetto e avrai la fila di finanziatori. Ma non giochiamo.

Andare a presentare un progetto prima di sapere chi ti aiuterà a finanziarlo però è un pochino singolare.

Se domani mattina vado in banca a chiedere 100k euro di mutuo per l'acquisto di una casa da 200k e dico al direttore "Tranquillo direttò, intanto approva che poi l'altri 100 vedo se mi nonno me li presta" ho discrete possibilità di essere cacciato a pedate.

Citazione di: Slasher89 il Oggi alle 08:29Andare a presentare un progetto prima di sapere chi ti aiuterà a finanziarlo però è un pochino singolare.

Se domani mattina vado in banca a chiedere 100k euro di mutuo per l'acquisto di una casa da 200k e dico al direttore "Tranquillo direttò, intanto approva che poi l'altri 100 vedo se mi nonno me li presta" ho discrete possibilità di essere cacciato a pedate.

Tranquillo diretto'... La casa si paga da sola

Citazione di: Paladino68 il Oggi alle 08:15Quello della copertura finanziaria è l'ultimo dei problemi. Fai approvare il progetto e avrai la fila di finanziatori. Ma non giochiamo.

È vero però sono finanziatori e non benefattori...

Magari sapere cosa vorranno in cambio, a me come tifoso, interesserebbe

Citazione di: Magnopèl il Oggi alle 07:36Ma poi da solo cosa, che ancora riecheggia la domanda della giornalista quando fu presentato "il progetto"
"Quali sono le coperture finanziarie?"
Panico in sala

https://x.com/WLazioMercato/status/2023800262813774329/video/1?s=46

Quando dice "equity" avranno pensato ai cavalli

Quella dei cavalli mi ha fatto morire da ridere 🤣

Citazione di: Palo il Oggi alle 06:37Anni fa lavoravo in una Corporation che aveva, tra le altre cose, dei magazzini in una zona semiperiferica di milano. Dovevamo fare dei lavori in uno di questi magazzini, il più grande. Ci fu imposta tutta una serie di impedimenti perché quel capannone era stato progettato niente popó di meno che da Nervi (non chiedetemi se era l'ing. Pierluigi o il figlio architetto).
Alla fine non se ne face niente. Dopo circa 30 anni sono tornato da quelle parti. A fianco ci hanno costruito la fondazione Prada, davanti c'è il villaggio olimpico e "là dove c'era Nervi ora c'è" un giardinetto pubblico. Del capannone di Nervi neanche l'ombra.
Sicut transit gloria mundi...

Peraltro a milano possiamo vedere come evolve la storia del nuovo stadio, dei nuovi quartieri, dell'edilizia sportiva e non, per capire che "nessuno è perfetto!"

Palo Roma è una città immobile. 
Certamente la natura turistica e storica è un'ancora negativa sotto certi aspetti, ma c'è anche tanta incompetenza e voglia di non fare.
Qualunque cambiamento è vissuto come un'alterazione dello status quo, che per molte realtà è rimanere impantanati nel disagio.
Questo discorso ci porterebbe troppo lontani.

Citazione di: Slasher89 il Oggi alle 08:29Andare a presentare un progetto prima di sapere chi ti aiuterà a finanziarlo però è un pochino singolare.
Se domani mattina vado in banca a chiedere 100k euro di mutuo per l'acquisto di una casa da 200k e dico al direttore "Tranquillo direttò, intanto approva che poi l'altri 100 vedo se mi nonno me li presta" ho discrete possibilità di essere cacciato a pedate.

Continuare a scrivere questo, che è abbastanza fuori fuoco, secondo me non aiuta la discussione.
Perché continui a ragionare come se il Flaminio fosse un mutuo prima casa per comprare un bilocale a Tor Bella Monaca, quando stiamo parlando di un'infrastruttura da centinaia di milioni che deve ancora completare il proprio iter autorizzativo.
Anzi, a me sembrerebbe più strano il direttore che ti dicesse: "Nessun problema, ecco i soldi", prima ancora di sapere se la casa la puoi costruire.
Anche perché una banca o un fondo normalmente finanziano un progetto quando sanno esattamente cosa stanno finanziando. Se domani dalla Conferenza dei Servizi escono prescrizioni che modificano costi, tempi o caratteristiche dell'opera, cambia inevitabilmente anche il quadro economico.
Per questo, più che chiedermi chi firma oggi l'assegno, mi chiederei se il progetto, una volta definito, sarà abbastanza solido da convincere qualcuno a firmarlo.