La Curva Nord annuncia: "Pretendiamo rispetto per la maglia, ecco perché domani saremo a Formello per gridarlo". Questo il succo del messaggio lanciato ai tifosi biancocelesti tramite Radio Sei da esponenti della parte calda della tifoseria. Poi il comunicato prosegue: "Chi vuole bene a questa Lazio si presenti domani a Formello alle ore 12 per chiedere rispetto per questa Lazio. Saremo lì per sostenere soltanto la nostra maglia".
Quindi l'appello ai calciatori laziali: "Dovete rispettare questa società, dovete fare i calciatori. Loro hanno smesso di esserlo solo per la nostra assenza allo stadio. I giocatori devono tornare a dare il fritto, bisogna far sentire il peso della maglia addosso. Se ci tieni bene, altrimenti vai via e spieghi il perché. È sparita la lazialità, una volta finita l'era Cragnotti e Longo sono stati mandati via tanti laziali veri, ora bisogna continuare a fare i professionisti".
Poi la chiusura: "L'8 gennaio è prevista un'iniziativa dalle 12 a mezzanotte a Piazza della Libertà in occasione del compleanno della Lazio. Noi saremo lì, sono invitati tutti i tifosi veri, magari per un confronto con chi ci critica spesso. Sarà la festa del tifoso laziale e della Lazio tutta".
Che ne pensate? Sarà di stimolo o frantumerà una volta per tutte l'ambiente? Ci sarete?
Non capisco come mai domani e non lunedì scorso. Boh, tra l'altro ormai i comunicati a nome della Nord sono spesso poco chiari, sia come contenuto (ad esempio non capisco più di un passaggio di questo), sia come provenienza. Non sarebbe la prima volta che qualcuno a radiosei dice qualcosa a nome della curva e il giorno dopo viene smentito. Vediamo.
Comunque sarei favorevole se la cosa avesse un senso pratico, ad esempio mettere il pepe al culo ai giocatori.
Sono invece abbastanza sicuro che andare all'allenamento a urlare contro Lotito otterrà l'effetto opposto, ovvero la definitiva rilassatezza e deresponsabilizzazione dei giocatori.
Cosa che puntualmente avviene quando l'ambiente mette nel mirino il lider maximo a caccia del sangue.
in effetti il comunicato non è scritto in italiano fluente, però io ho inteso che stavolta ce l'abbiano con la squadra più che con la società (naturalmente un paio di lotto pdm usciranno fuori)
Assolutamente d' accordo con la Curva Nord. Visto la latitanza della società, gli unici ad avere un pò di orgoglio e farsi sentire in questa situazione sono come al solito solo i tifosi della Lazio. Bene.
Continuo a pensare che nn sia un problema di "voja" (magari fosse quello), ma evidentemente ci sono riti come la contestazione al campo che devono essere fatti.
Facessero, una tantum, ci può stare.
Per il resto solito frasario su alazzialita' perduta.
Bei tempi i giri de campo con Baraldi..
Pura schizofrenia .
Magari loro no, ma c'è chi di venerdì alle 12 sta lavorando!
Una domenica, un sabato?
La cosa dell'8 invece è interessante. Potrebbe essere un'occasione per parlarci un po' tutti e non dico chiarirsi definitivamente ma almeno spiegarsi e capire come si vuole andare avanti. Chi lo sa.
Contrario ad andare a rompere le scatole a Formello.
Io tifo Lazio ma vivo a Perugia, l'ultima partita il Perugia ha perso in casa per 1-4 contro il Novara, ecco vi posto l articolo Dell areazione di un noto esponente del tifo perugino:
http://corrieredellumbria.corr.it/news/speciale-perugia/206139/Parla-Mimmo---Scusa-Grifo.html#.VmmT20dZPrg.facebook
Meditate gente meditate...
I post che leggo su fb dei miei amici tifosi del perugia sono tutti sulla stessa linea
Buonasera, questa contestazione risulta essere tardiva e potrebbe anche essere fuori luogo nel caso la nostra amata squadra :since riuscisse ad espugnare il St Etienne.
Sono molto perplesso a riguardo di queste contestazioni a scoppio ritardato...
Perchè attendere tutto questo tempo?
Se una solidale contestazione avviene spontaneamente non passano giorni e giorni ...
La scintilla... quale è stata la scintilla che ha fatto prendere questa decisione?
....prosegue la mia perplessità a riguardo...
Dopo tutti questi giorni guarda un pò preferivo un incoraggiamento "Plateale" a giocatori e allenatore...
Sarò strano io :beer:
Saluti
:since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Fate quello che vi pare ma tornate allo stadio a tifare.
Inutile delirio e fuori da tutto.
Questa gente non mi rappresenta.
quale valore può avere una contestazione se manco li vai a vedere giocare...
andassero in Curva Nord tutte le sante volte che gioca la Lazio e tirino fuori la voce nei 90 minuti.
Serve solo questo.
e si dimenticassero chi è il presidente, visto che conta solo la Lazio.
fanno bene.
je cacassero il cazzo ogni giorno.
e pure dentro allo stadio.
Citazione di: paolo71 il 10 Dic 2015, 22:03
quale valore può avere una contestazione se manco li vai a vedere giocare...
andassero in Curva Nord tutte le sante volte che gioca la Lazio e tirino fuori la voce nei 90 minuti.
Serve solo questo.
e si dimenticassero chi è il presidente, visto che conta solo la Lazio.
Il fatto che non vanno allo stadio è già di per sé una contestazione. Se non fossero delle fighette sarebbero loro stessi ad impegnarsi per riportare la gente allo stadio. Invece a me sembra che anche stasera siamo alle solite, tanto a questi interessa il bonifico a fine mese, no?
Era ora.
Tempismo orribile.
A Formello bisognava andarci già tanti giorni fa...
Citazione di: Zoppo il 10 Dic 2015, 23:05
Tempismo orribile.
A Formello bisognava andarci già tanti giorni fa...
Vero anche questo.
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Citazione di: JoeStrummer il 10 Dic 2015, 23:07
Vero anche questo.
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Si. Bisognava andare dopo la disfatta con il Milan. Sono convinto che avremmo qualche punto in più.
Su domani spero che la decisione sia condivisa da tutta la curva (da ciò che resta di organizzato) e che abbia come scopo quello di non dare alibi ai giocatori, finché giocheranno qui, con questo mister o con un altro. Niente di più, niente di meno. Poi spero in un ripensamento della protesta, nei contenuti assolutamente apprezzabile.
(Il resto deve venire a gennaio: stasera, in alcuni ruoli, facevamo tenerezza. Ma questa è l'altra parte della storia)
Citazione di: GiPoda il 10 Dic 2015, 20:07
Continuo a pensare che nn sia un problema di "voja" (magari fosse quello), ma evidentemente ci sono riti come la contestazione al campo che devono essere fatti.
Facessero, una tantum, ci può stare.
Per il resto solito frasario su alazzialita' perduta.
Bei tempi i giri de campo con Baraldi..
Meglio tardi che mai.
Togliere ogni alibi ai giocatori.
Citazione di: Zoppo il 10 Dic 2015, 23:05
Tempismo orribile.
A Formello bisognava andarci già tanti giorni fa...
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Dipende dall'oggetto della contestazione
Solita pupazzata. Ormai tra presidente delirante, squadra smarrita, allenatore in piena dissociazione mentale e tifosi schizofrenici la Lazio è un vero caso clinico. Se la passione per questi colori non fosse atavica e ineluttabile, seguire le vicende di questo agglomerato di psicopatici non avrebbe alcun senso.
In topic, contestazione ridicola, ma per me lo sono sempre, a maggior ragione da parte di una tifoseria fantasma.
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giustissimo prendersela con i giocatori. Basta con l'alibi lotito. Però sarebbe altrettanto giusto tornare a tifare. Sempre. Con la juve per la prima volta in vita mia ho provato vergogna sentendo i cori...
c'è poco da dire, chi andrà lì alle 12 porterà la voce di tutti i Laziali insoddisfatti per l'esito della prima parte di stagione, quindi il 100% ritengo.
sarebbe giusto far capire che, al di là delle bastar.date di parecchi arbitraggi e degli errori della società, evidenti e reiterati, questa squadra, così come è, poteva e doveva dare di più.
poi certo ci sarebbe da riempire di nuovo l'olimpico, altrimenti de che stamo a parla'?
comprendo che la situazione Gabrielli sta diventando paradossale (vedi i daspo per lo striscione di Sassuolo), però bisognerebbe dare un segno anche in questo senso.
un compromesso accettabile direi che si può trovare.
PS: parlo di Curva ovviamente, di tifoseria che non va più allo stadio per la stretta sulle misure repressive.
non parlo di tifoseria disamorata, in cerca di comodità, di squadre vincenti, di quelli che pur di fare un danno alla presidenza lo farebbero anche alla Lazio, di tutti quelli a cui è stata tolta improvvisamente la Lazialità e come per incanto non se la ritrovano più dentro il portafoglio, eppure era lì, tra la patente e il bancomat, maledetto sia il ladro...
Ma poi fateme capì na cosa...il tifoso della Lazio non può andare a vedere una partita delle 19 in Europa League perchè lavora e poi se ne po annà a Formello il Venerdi a mezzogiorno?
Ma che lavoro fa il tifoso della Lazio?
Citazione di: dani2110 il 11 Dic 2015, 09:56
Ma poi fateme capì na cosa...il tifoso della Lazio non può andare a vedere una partita delle 19 in Europa League perchè lavora e poi se ne po annà a Formello il Venerdi a mezzogiorno?
Ma che lavoro fa il tifoso della Lazio?
guardiano notturno? :=))
d'accordo con gesulio
Citazione di: dani2110 il 11 Dic 2015, 09:56
Ma poi fateme capì na cosa...il tifoso della Lazio non può andare a vedere una partita delle 19 in Europa League perchè lavora e poi se ne po annà a Formello il Venerdi a mezzogiorno?
Ma che lavoro fa il tifoso della Lazio?
1000 persone a Formello sono una multitudine, 1000 persone in più all'Olimpico sempre deserto sembra
Citazione di: Zoppo il 10 Dic 2015, 23:05
Tempismo orribile.
beh, lo stesso utilizzato dalla società per mettere in discussione pioli e poi no, 'amo scherzato
io credo che questa contestazione sia molto più funzionale alla stabilizzazione di pioli (e quindi, ad un risparmio - economico e di stress - per la società stessa) ed alla responsabilizzazione di chi va in campo, vero problema della crisi
non credo che ci saranno molti lotito pdm, invece
poi vediamo se mi sono sbagliato
ma non credo
8)
Citazione di: dani2110 il 11 Dic 2015, 09:56
Ma poi fateme capì na cosa...il tifoso della Lazio non può andare a vedere una partita delle 19 in Europa League perchè lavora e poi se ne po annà a Formello il Venerdi a mezzogiorno?
Ma che lavoro fa il tifoso della Lazio?
:hail: :hail: :hail:
Citazione di: porgascogne il 11 Dic 2015, 10:12
beh, lo stesso utilizzato dalla società per mettere in discussione pioli e poi no, 'amo scherzato
io credo che questa contestazione sia molto più funzionale alla stabilizzazione di pioli (e quindi, ad un risparmio - economico e di stress - per la società stessa) ed alla responsabilizzazione di chi va in campo, vero problema della crisi
non credo che ci saranno molti lotito pdm, invece
poi vediamo se mi sono sbagliato
ma non credo
8)
Ma infatti, dal mio punto di vista che vede Pioli come il meno colpevole di tutti, la contestazione è giusta.
Me la prendo con le tempistiche perché questo andava fatto la sera del derby o la sera post palermo.
Adesso mi sembra solo un voler riaffermarsi della curva a portavoce/guida dei Laziali in un momento di crisi dell'intera tifoseria presa da mille battaglie diverse e dall'ennesima delusione con conseguente depressione...
P.S. la maggior parte della gente che andrà oggi allo stadio non viene per motivi diversi. Non perché la squadra va male...
Citazione di: Zoppo il 11 Dic 2015, 10:23
Ma infatti, dal mio punto di vista che vede Pioli come il meno colpevole di tutti, la contestazione è giusta.
Me la prendo con le tempistiche perché questo andava fatto la sera del derby o la sera post palermo.
Adesso mi sembra solo un voler riaffermarsi della curva a portavoce/guida dei Laziali in un momento di crisi dell'intera tifoseria presa da mille battaglie diversa e dall'ennesima delusione con conseguente depressione...
P.S. la maggior parte della gente che andrà oggi allo stadio non viene per motivi diversi. Non perché la squadra va male...
sono d'accordo sull'errore sui tempi
ma credo che non ci fosse proprio nessuna intenzione di contestare, da parte della CN, tutta presa da altre - e imho, più giuste - rivendicazioni
il fatto che lo faccia ora, fa gioco proprio alla società
difendendo l'allenatore che nessuno dei quadri direttivi della Lazio vuole cacciare
cit.: "È sparita la lazialità, una volta finita l'era Cragnotti e Longo sono stati mandati via tanti laziali veri, ora bisogna continuare a fare i professionisti"
questo passaggio non è chiaro. o meglio, in mancanza di indicazioni precise, lascia il campo a troppe interpretazioni, anche conflittuali tra loro. peccato, perché una posizione chiara, esplicitata, coerente potrebbe dare il via a una discussione di grande interesse
1 punto in 6 partite.
La contestazione ci sta.
Il fatto che a chiamare a raccolta sia un settore dello stadio che non si abbona per il mercato insoddisfacente e diserta per protestare contro un prefetto, rende il tutto abbastanza istrionico.
Nun se famo manca niente.
Io credo che la contestazione sia legittima se, da una parte, si sia fatto di tutto per sostenere la squadra.
E questo, per ragioni che non é il caso di ripetere, non é stato fatto.
Mi sembra strano che non si vada alle partite e poi si vada a Formello a contestare.
Come dinamica é bizarra.
Poi magari funziona, vai a sapere...
Della serie meglio tardi che mai. Un tempo, quando i nostri si allenavano al Maestrelli, questa contestazione sarebbe stata fatta già da un pezzo.
Ci sta tutta, ovviamente sperando che i modi siano urbani.
Personalmente eviterei di innescare una polemica sulla legittimità della contestazione in relazione al sostegno o alle presenze allo stadio.
Se parliamo della curva, intendendo alla tifoseria organizzata, sappiamo che continua a seguire la squadra in trasferta e quindi a sostenerla.
Gli altri tifosi continuano ad andare allo stadio (ahahah...) nei modi che ritiene più opportuni.
In fondo oggi non credo che Formello sarà invasa da 35.000 tifosi; chi andrà rispecchierà comunque il seguito che ha oggi la Lazio.
Alla luce dell'andamento della Lazio credo che una contestazione (civile) sia del tutto legittima.
Addirittura tardiva.
Se ne avessi avuto la possibilità oggi sarei andato anche io.
Citazione di: italicbold il 11 Dic 2015, 10:39
Nun se famo manca niente.
Io credo che la contestazione sia legittima se, da una parte, si sia fatto di tutto per sostenere la squadra.
E questo, per ragioni che non é il caso di ripetere, non é stato fatto.
Mi sembra strano che non si vada alle partite e poi si vada a Formello a contestare.
Come dinamica é bizarra.
Poi magari funziona, vai a sapere...
ma se funziona è una vittoria di Pirro
passerebbe come messaggio: più importante contestare che sostenere
secondo me la contestazione è legittima, dovrebbe essere mirata a giocatori, tecnico e società in base alle mancanze che questi hanno avuto nello svolgere il loro lavoro
però bisognerebbe evitare scene alla "romanicsta" con beceri che urlano e insultano qualunque personaggio che si incontri in modo indiscriminato
io ho la sensazione di un declino esonerabile che volge al totale disfacimentodella nostra amata nel breve tempo di qualche anno. Le prese di posizione e la mancanza di coraggio nel fare il passo indietro, la mancanza di coraggio ad ammettere le proprie colpe, porterà ad una strada senza uscita.
Le responsabilità saranno di tutti, nessuno escluso.
Per me è anche troppo tardi!
Anzi... che non sia stata organizzata prima, paradossalmente mi preoccupa: meglio tifosi incaxxati (e numerosi) che tifosi apatici e distratti!
Detto questo, IMHO ma come se fa a prendersela coi tifosi?
Ma con tutte le nefandezze gestionali, tecniche, agonistiche che si sono viste negli ultimi mesi, con tutte le umiliazioni che abbiamo sopportato, stiamo a fare le pulci sull'orario della contestazione!
"La situazione insostenibile che stiamo vivendo ha dei responsabili ben precisi, mentre le conseguenze le subiscono, da sempre, i tifosi". Inizia così il comunicato della Curva Nord trasmesso durante la trasmissione "I Laziali Sono Qua" a poco più di un'ora dalla contestazione che andrà in scena a Formello. "Prima di tutto - prosegue - la società, figlia di un presidente che si permette di insultare non gli ultras, ma tutto il popolo Laziale e che, regolarmente, disattende il promesso salto di qualità. Dopo undici anni possiamo affermare, con assoluta certezza, che dietro questo comportamento c'è un presidente in malafede che merita di restare solo. Al secondo posto la squadra colpevole, oltre che di scarso impegno, di non essersi mai schierata al fianco di una tifoseria colpita da una repressione senza precedenti. Tifoseria che, durante tutta la scorsa stagione, le era stata vicino dentro e fuori lo stadio. Inoltre abbiamo dovuto ascoltare, dopo sei mesi di silenzio e indifferenza, un nostro giocatore lamentarsi della scarsa affluenza di pubblico (il riferimento è a Marchetti, ndr), come se vivesse su un altro pianeta, mentre il capitano della Juventus, Gigi Buffon, manifestava solidarietà e vicinanza ai tifosi della Lazio per la situazione che stanno vivendo. Per quanto riguarda il Mister ci dispiace vederlo protagonista di un film, purtroppo, già visto. Ennesima vittima sacrificale usata per nascondere le nefandezze altrui. Dignità e Amore non vanno mai calpestate, insultate e ingannate. Dal canto nostro continueremo a tifare, soltanto in trasferta, per la nostra gente e per la nostra maglia, consapevoli, comunque, che chi la indossa non merita l'affetto di questo meraviglioso popolo.
Ultras Lazio Curva Nord".
La contestazione i giocatori se la sono già presa allo stadio, farla anche a Formello ok, però siamo sempre troppo spaccati.
Dividi et impera, e l'omo campa...
La contestazione che si fa a Formello la si chiede anche allo stadio, in alcuni commenti che ho letto, però quando ci fu la contestazione allo stadio non ho letto commenti positivi.
Boh, io vedo solo grossa caciara.
Caciara in campo e caciara fuori dal campo.
Così non si va avanti.
Criticare e contestare è giusto e lecito, ma devi essere presente allo stadio.
Chi fa questi comunicati non è né abbonato né paga il biglietto....a che titolo ?
Duole dirlo ma capirei quelli dellà, che disertano la curva con abbonamento x campionato e CL già pagato, magari dicono boiate, ma il titolo per fare comunicati ce l'hanno.
Un ultras deve fare l'atto di fede primario, che è l'abbonamento, a prescindere da risultati o da calciomercato soddisfacente o no.
Giusto far sentire a lor signori la nostra voce (spero in modi civili...) anche se il responsabile di questo scempio è soprattutto uno...
Citazione di: bizio67 il 11 Dic 2015, 11:51
Giusto far sentire a lor signori la nostra voce (spero in modi civili...) anche se il responsabile di questo scempio è soprattutto uno...
Citazione di: 9 gennaio il 11 Dic 2015, 11:17
Per me è anche troppo tardi!
Anzi... che non sia stata organizzata prima, paradossalmente mi preoccupa: meglio tifosi incaxxati (e numerosi) che tifosi apatici e distratti!
Detto questo, IMHO ma come se fa a prendersela coi tifosi?
Ma con tutte le nefandezze gestionali, tecniche, agonistiche che si sono viste negli ultimi mesi, con tutte le umiliazioni che abbiamo sopportato, stiamo a fare le pulci sull'orario della contestazione!
In effetti i tifosi sono una razza in via di estinzione.
non condivido il pensiero della curva.
Lunedì c'è la Samp mica la Juventus.
D'accordo con Tarallo a cui lo appoggio sempre volentieri.
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
La contestazione secondo me ci sta tutta. Facile adesso dire "doveva essere prima". Sono sicura che i difensori strenui della patria dopo "solo" 3 sconfitte consecutive avrebbero urlato al sacrilegio.
Poi, che a me questi non mi stiano particolarmente simpatici per la maggior parte delle loro idee è un altro paio di maniche. Che rappresentino anche me nella protesta del dire "dateve 'na svejata" è invece vero al 100%.
Naoko maestra.
Contestazione fatta al momento sbagliato, giusta o no che sia. I tifosi hanno diritto a contestare in termini civili il proprio malcontento, ma contestare ora mi chiedo a cosa serva. La confusione regna sovrana, la società è in mano ad un personaggio vanaglorioso e arrogante che più di tanto non sa e/o non vuole fare. Tifoseria spaccata, stadio vuoto, squadra e tecnico in confusione mentale, classifica che si fa preoccupante. Contestare ora a mio modesto parere è un po' come se sul Titanic che affondava i passeggeri si fossero messi a contestare l'armatore il capitano e l'equipaggio, invece di occuparsi di collaborare a calare le scialuppe.
Domandano a Radio Sei quanta gente c'è a Formello. Risposta di quello vicino a Quitone: "Un centinaio, ma la manifestazione è penalizzata dall'orario, altrimenti sarebbero molti di più".
Primo, chi ti dice che sarebbero molti di più. Secondo, l'ho scelto io l'orario? No, l'ha scelto chi avrebbe dovuto manifestare, anche se non si capisce chi sia dal comunicato.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Non sono d'accordo.
I tifosi tifano, lo fanno SOLO in trasferta (dove ogni volta sono tanti) per protestare contro un'ingiusta PERSECUZIONE nei loro confronti (vedi gli ultimi Daspo presi su mandato di Gabrielli per lo striscione di Sassuolo).
E per questo meritano RISPETTO e sostegno da parte della Società, della squadra e del tifo non organizzato.
La società li ignora.
I giocatori non li sostengono.
La squadra fa ride in casa e fuori.
La contestazione a Formello, secondo me, è più che legittima.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Il tuo pensiero lo condivido in parte.
Da un lato il tifoso ha il dovere di tifare, dall'altro però deve anche averne il DIRITTO. Nel senso, dividere le curve è una cosa che non si è sentita in nessuno stadio d'Europa, e anche gli ultras del Sant-Etienne ieri hanno esposto uno striscione in sostegno della protesta. L'olimpico deserto è dovuto a questo, anche la sud sta protestando, quindi cerchiamo di rimanere nel merito della questione. Prova a dividere la curva del Borussia e vedi che succede... altro che stadio deserto, quelli fanno scoppiare la guerra civile!
La cosa triste è che la questione del tifoso sta diventando un alibi, sto manta "Eh, ma i tifosi..." deve finire.
Sentire giocatori che dopo una sconfitta dicono "con lo stadio pieno giochiamo meglio" è una cosa che non sopporto, primo perché è un modo per scaricarsi dalle responsabilità e secondo perché la Juventus del Delle Alpi ha vinto scudetti su scudetti in uno stadio semi vuoto (si sono dovuti costruire uno stadio di 40'000 posti per riempire le tribune).
Mo addirittura a criticare gli ultras che giustamente si fanno rodere se non vinci da 2 mesi mi pare eccessivo.
Anche perché spesso la questione del "il mio ruolo è tifare quindi devo starmi zitto e tifare" porta ad una passività (tipica italiana) per cui alla fine ti fai andare bene ciò che passa il convento. E questo può andare anche bene, ma c'è un limite.
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 12:51
Non sono d'accordo.
I tifosi tifano, lo fanno SOLO in trasferta (dove ogni volta sono tanti) per protestare contro un'ingiusta PERSECUZIONE nei loro confronti (vedi gli ultimi Daspo presi su mandato di Gabrielli per lo striscione di Sassuolo).
E per questo meritano RISPETTO e sostegno da parte della Società, della squadra e del tifo non organizzato.
La società li ignora.
I giocatori non li sostengono.
La squadra fa ride in casa e fuori.
La contestazione a Formello, secondo me, è più che legittima.
.
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 12:51
Non sono d'accordo.
I tifosi tifano, lo fanno SOLO in trasferta (dove ogni volta sono tanti) per protestare contro un'ingiusta PERSECUZIONE nei loro confronti (vedi gli ultimi Daspo presi su mandato di Gabrielli per lo striscione di Sassuolo).
E per questo meritano RISPETTO e sostegno da parte della Società, della squadra e del tifo non organizzato.
La società li ignora.
I giocatori non li sostengono.
La squadra fa ride in casa e fuori.
La contestazione a Formello, secondo me, è più che legittima.
.
Citazione di: alby1608 il 11 Dic 2015, 11:01
secondo me la contestazione è legittima, dovrebbe essere mirata a giocatori, tecnico e società in base alle mancanze che questi hanno avuto nello svolgere il loro lavoro
però bisognerebbe evitare scene alla "romanicsta" con beceri che urlano e insultano qualunque personaggio che si incontri in modo indiscriminato
100%
Condividendo inoltre l'opinione che ci sia grande confusione nel Mondo Lazio, ma è solo una constatazione non vorrei offendere il termometro perché ho la febbre.
Alla seconda parte del post di Alby tengo particolarmente. Come dovrebbero tenerci tutti quelli di noi che godono e li perculano quando insultano i LORO giocatori/tecnici/dirigenti
Scusa Giorgio, ma secondo me tifare deve rimanere imprescindibile per un tifoso. Far mancare il supporto alla propria squadra equivale a rifiutarsi di nutrire i propri figli.
Che si contesti sotto casa di Gabrielli.
Che si faccia un sit-in a Villa San Sebastiano.
Che si scrivano editoriali su fanzine o quotidiani.
Ma allo stadio, in casa e fuori, si sostiene la Lazio.
È palese che della Lazio non frega più niente. Lo scorso anno TUTTI, in un abbraccio di amore estremo, hanno sostenuto quanto la passione e la follia di questa curva e questo tifo abbiano aiutato la grande cavalcata uccisa solo da Massa.
Se è così, allora oggi si fa scientemente il male della Lazio, e Marchetti ha ragione.
Se no è botte piena e moje mbriaca.
una volta lotito
una volta la curva divisa
una volta i daspo
una volta la tessera
fondamentalmente sono d'accorso con tutte le battaglie, ma cosi' implodiamo...
Guarda Tarallo che c'è un vero e proprio accanimento nei confronti dei nostri tifosi con misure repressive in stile coreano con il preciso obiettivo di impedirgli in tutti i modi di fare "il loro mestiere".
A questi se cambiano posto o accendono una torcia li tengono lontani per un anno dallo stadio.
La Lazio non l'hanno abbandonata, perché in trasferta sono sempre tanti e calorosi.
Stanno solo cercando un modo per dare visibilità a questa ingiusta persecuzione.
Non vogliono il male della Lazio, voglio evitare l'estinzione.
Forse dovremmo essere noi altri (me per primo) a non disertare troppo l'olimpico per tifare anche per loro....ma questo è un altro discorso.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Nel mio piccolo, quoto e sottoscrivo tutto, specialmente l'ultima parte, bellissima anche dalla tv
Però non ho capito bene l'intervento di RC qua sotto...
Citazione di: RubinCarter il 11 Dic 2015, 12:21
D'accordo con Tarallo a cui lo appoggio sempre volentieri.
:o
Comunque per chi sperava in una contestazione non becera, mi spiace dare una delusione.
A quanto pare hanno incentrato la manifestazione sulla, scusate il termine, "merda".
Merda da far mangiare a Lotito, e merda da far mangiare ai giocatori.
Quale contestazione ci ricorda?
Ormai distinguerli è diventato impossibile.
Striscioni beceri ed ignoranti. Questi non sono i miei tifosi e questa non è la mia curva.
ritengo giusta la contestazione.
credo però che i modi dovessero essere diversi
la contestazione è sacrosanta, è finita l'epoca del tifare vuol dire accettare tutto. a chi dice che questi contestano ma non vanno allo stadio consiglio di vedere i dati del tifo in trasferta. se l'avessero fatta prima sarebbe stato sbagliato perché troppo presto, se la fai ora c'è chi dice è troppo tardi. A me pare che qualsiasi fosse stato il tempo ed il luogo qualcuno avrebbe avuto da ridire.
Detto questo, il modo di contestare di oggi non mi piace e lo condanno, lo trovo volgare, becero e, per altro, controproducente. Si può contestare con rabbia e determinazione senza scendere a sti livelli!
Uno schifo.
Si parla tanto di stile Lazio accusando altri di non incarnarlo, e poi si esce con questa robaccia.
Mi vergogno per loro.
Citazione di: vaz il 11 Dic 2015, 13:21
ritengo giusta la contestazione.
credo però che i modi dovessero essere diversi
Hai ragione, fuori le palle è un conto, questa protesta, in 4 gatti poi, boh..
Sinceramente avrei appoggiato un volgare "fuori i colleoni", con il doppiosenso di tirarli fuori e di cacciare chi il colleone lo fa.
Comunicato ridicolo
Pensavo che avesseRO toccato il fondo con la Juve ma purtroppo mi sbagliavo!..... il RO è voluto perché con la Juve c'ero e non ho fatto cori né olè perculeggianti né fischiato durante la partita.......come si conviene ad un vecchio Eagles aggiungerei!!....che incommensurabile tristezza e schifo!!
Citazione di: vaz il 11 Dic 2015, 13:21
ritengo giusta la contestazione.
credo però che i modi dovessero essere diversi
Sopratutto dispiace vedere che le modalità sono simili a quelle usate dall'altra parte( mangiare carote anziche m.rda, ma siamo lì), in un campo dove la nostra tifoseria, negli anni si è sempre dimostrata avanti.
Se la nostra tifoseria organizzata ora si mette anche a copiare i romanisti vuol dire che la situazione è ancor più grave di quanto riusciamo a percepire.
la penso esattamente come te Joe.
oltretutto, vedrete la differenza di reazioni sui quotidiani rispetto alle carote (goliardiche).
questa stagione è veramente un tunnel senza fine.
Si può certamente contestare, ma non nei modi in cui lo stanno facendo.
Tra l'altro hanno anche sbagliato bersaglio.
Lotito e la società potranno anche essere responsabili di un mercato che non ha rinforzato la squadra e permesso una riconferma.
Ma l'attuale posizione in classifica e le belle (?) figure mostrate a Verona sponda Chievo, Sassuolo, Derby, Milan, Napoli etc. le hanno prodotte ESCLUSIVAMENTE le folli scelte di Pioli.
Ritiro di una settimana con le sole riserve, titolari che all'arrivo in squadra sono stati buttati in amichevoli senza senso a collezionare sconfitte demoralizzanti, allenamenti prima nel caldo agostano di Roma poi nei campi di patate di Shangai, con conseguenti infortuni muscolari a catena che hanno decimato i titolari, abbandono del modulo tattico vincente 4-3-3 per un inadatto 4-2-3-1 e poi un casino di moduli cambiati continuamente, giocatori schierati regolarmente fuori ruoli per coprire le assenze, vedi Cataldi, interno, schierato come regista e mediano nonostante pubblicamente avesse dichiarato che non lo è più volte, l'oscura vicenda della fascia di capitano...tutti gli indizi portano in panca.
E di riflesso su chi gioca.
Non capire questo e prendersela comunque con la società, disertare lo stadio, non fare abbonamenti, non comprare prodotti ufficiali, disdire abbonamenti pay tv con la motivazione liberalalazio.
Poi PRETENDERE una squadra da champions. Con quali soldi la società dovrebbe farla?
I comunicati a meta' fra autocelebrazione e delirio non facevano presagire niente di buono. Ora questo, boh. Dovrebbero scrivere un manuale sul come pasaare dalla parte del torto.
Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Dic 2015, 13:32
Uno schifo.
Si parla tanto di stile Lazio accusando altri di non incarnarlo, e poi si esce con questa robaccia.
Mi vergogno per loro.
Secondo me l'essere diversi da tutti è una leggenda metropolitana.
Ognuno di noi è diverso e uguale agli altri. I romanisti pensano di essere diversi e migliori, lo stesso gli juventini o i tifosi del Carpi.
Siamo umani, tutti quanti. Noi spesso siamo schiavi questa presunta superiorità, quindi se a trigoria fanno nel modo A noi che siamo superiori o comunque diversi dobbiamo fare per forza nel modo B. Anche se il modo B magari neanche lo condividiamo, l'importante è essere diversi. Ma essere diversi per forza ci rende schiavi.
La contestazione di stamattina è di pancia, forte nei modo e nei toni, ma se così non fosse che contestazione sarebbe? L'importante è lasciare a casa la violenza e quello mi pare sia stato fatto.
Detto questo io non condivido lo sciopero della Nord, ne l'atteggiamento di chi entra in curva in questo momento. Così come, oltre la Lazio, col 90% di chi fa parte del tifo organizzato non ho passioni comuni.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 13:14
Guarda Tarallo che c'è un vero e proprio accanimento nei confronti dei nostri tifosi con misure repressive in stile coreano con il preciso obiettivo di impedirgli in tutti i modi di fare "il loro mestiere".
A questi se cambiano posto o accendono una torcia li tengono lontani per un anno dallo stadio.
La Lazio non l'hanno abbandonata, perché in trasferta sono sempre tanti e calorosi.
Stanno solo cercando un modo per dare visibilità a questa ingiusta persecuzione.
Non vogliono il male della Lazio, voglio evitare l'estinzione.
Forse dovremmo essere noi altri (me per primo) a non disertare troppo l'olimpico per tifare anche per loro....ma questo è un altro discorso.
se il loro mestiere è urlare lpdm è un mestiere triste.
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
Si prendono per il culo quell'altri che portano le carote, e poi si contesta portando la merda. Non ho parole...
Citazione di: Il Mitico™ il 11 Dic 2015, 14:07
Si prendono per il culo quell'altri che portano le carote, e poi si contesta portando la merda. Non ho parole...
Iniziativa vergognosa, il modo peggiore per contestare, ma l importante era arrivare ai tg delle tv, quindi gara a chi la dice più grossa/stupida
Citazione di: gesulio il 11 Dic 2015, 14:05
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
Ecco, qui forse c'è il punto.
La contestazione è legittima, più che legittima....ma che tipo di risposta ha avuto?
Ormai nell'era di internet dove i media della rete vanno a cerca di un qualsiasi spunto per far notizia anche 100 persone basta che portano uno striscione e come in questo caso dei sacchi di letame ecco qua che subito si sono guadagnati la prima pagina dei siti web di informazione...
Questa contestazione, da tifoso Laziale e abbonato da sempre e sempre al mio posto, non è in mio nome.
Sempre Forza Lazio!!!
Ma veramente ci mancano allo stadio sti 100 pseudo tifosi? Ormai non se li fila più nessuno... Le assenze allo stadio sono da attribuire ai risultati negativi ed alle difficoltà per vedere la partita tipo orari assurdi blocco auto parcheggi ecc
Citazione di: alex73 il 11 Dic 2015, 14:18
Ma veramente ci mancano allo stadio sti 100 pseudo tifosi? Ormai non se li fila più nessuno... Le assenze allo stadio sono da attribuire ai risultati negativi ed alle difficoltà per vedere la partita tipo orari assurdi blocco auto parcheggi ecc
e invece se li filano tutti, visto che la curva e' vota...
Citazione di: gesulio il 11 Dic 2015, 14:05
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
Citazione di: Adler Nest il 11 Dic 2015, 14:01
se il loro mestiere è urlare lpdm è un mestiere triste.
realizzare una coreografia spettacolare come l'ultima però lo è molto meno....quel giorno ci sentivamo tutti ben rappresentati da questi "100 pseudo tifosi"...
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 14:34
realizzare una coreografia spettacolare come l'ultima però lo è molto meno....quel giorno ci sentivamo tutti ben rappresentati da questi "100 pseudo tifosi"...
Giorgio tu hai perfettamente ragione!
Sulla curva siamo sempre stati così, quando fa comodo sono la curva più bella del mondo, per il resto sono "persone che non sanno fare altro che dire pdm".
Per quanto mi riguarda, purtroppo questo tipo di protesta la trovo stantia e francamente ridicola, cioè non hanno fatto una bella figura, ma hanno fatto una vera figura di merda. In ogni senso.
Il fallimento è la desertificazione costrutia e cercata dello stadio.
Ci rimane solo che la discesa .
@naoko
Da quel che ho visto però, in definitiva si è trattato di due striscioni e quattro sacchi di letame sigillati. Nessun gesto violento o incivile.
Mi sento però di criticare il "layout" della contestazione....troppo simile a quelli dellà.
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 14:34
realizzare una coreografia spettacolare come l'ultima però lo è molto meno....quel giorno ci sentivamo tutti ben rappresentati da questi "100 pseudo tifosi"...
Personalmente mi sentivo rappresentato benissimo,perchè ero coinvolto positivamente nella vicenda. Oltre che esserne un pixel nelle foto che abbiamo tutti da parte , ero (come tutti gli altri pixel) anche un finanziatore della foto,visto che i bussolotti ai quali contribuivo e contribuivamo tutti giravano da 3/4 partite prima.
Ed era un piacere contribuire e beccarmi i complimenti come "tifoseria". Oggi mi rode il chicchero se mi rinfacciano la merda portata a Formello visto che non la condivido.
:asrm
Cioè tifosi della Lazio che contestano (non capisco come si possa essere FELICI e RICONOSCENTI dopo le vergognose prestazioni, condite con la supponenza e le piccolezze tipiche di miliardari viziati e senza alcun nerbo), magari anche sbagliando metodologia perché chiaramente il tifo e lo stadio sono notoriamente luoghi frequentati da gente "di cultura" (ho perso il conto di quante volte ho letto qui sul forum epiteti verso arbitri e tifosi avversari conditi da "m.erda" e minacce assortite di guai fisici e familiari, ma forse la cultura sportiva la si coltiva solo quando bisogna rivolgersi con rispetto a un individuo che ha mandato platealmente a quel paese gente che paga il biglietto per andare allo stadio), e ripeto ancora tifosi della Lazio, vengono accostati al letame?
Complimenti vivissimi.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:01
Cioè tifosi della Lazio che contestano (non capisco come si possa essere FELICI e RICONOSCENTI dopo le vergognose prestazioni, condite con la supponenza e le piccolezze tipiche di miliardari viziati e senza alcun nerbo), magari anche sbagliando metodologia perché chiaramente il tifo e lo stadio sono notoriamente luoghi frequentati da gente "di cultura" (ho perso il conto di quante volte ho letto qui sul forum epiteti verso arbitri e tifosi avversari conditi da "m.erda" e minacce assortite di guai fisici e familiari, ma forse la cultura sportiva la si coltiva solo quando bisogna rivolgersi con rispetto a un individuo che ha mandato platealmente a quel paese gente che paga il biglietto per andare allo stadio), e ripeto ancora tifosi della Lazio, vengono accostati al letame?
Complimenti vivissimi.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: gesulio il 11 Dic 2015, 14:05
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
ecco, se usciamo dalla trita e ritrita reprimenda con il mignolo alzato da tramezzinari da circolo canottieri, questa è l'unica analisi condivisibile
(non te ce abituare, steronzo)
c'è un vuoto, è indubbio
proprio di leadership, imho
Mai visto contestare con applausi, cori di incitamento e fiori... forse è stata becera e plateale, ma la mia domanda è: sarà efficace e produrrà "reazioni" positive???
Spero non sia un boomerang, per squadra e ambiente...
:^^
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 14:45
@naoko
Da quel che ho visto però, in definitiva si è trattato di due striscioni e quattro sacchi di letame sigillati. Nessun gesto violento o incivile.
Mi sento però di criticare il "layout" della contestazione....troppo simile a quelli dellà.
Ma sì, sono d'accordo, per me rimane una figuraccia comunque.. Non so, ma se si annuncia una contestazione mi aspetto una movimentazione di gente un po' più consistente, tutto qua.
Poi va beh, i modi proprio mi trovano distante anni luce. A me basterebbe avere uno striscione fuori il cancello principale con scritto svejateve. :ssl
finché si manifesta in modo civile può andar bene, ognuno è libero di avere la propria opinione.
Personalmente penso che questo è il momento di stare vicino alla Lazio, non per partito preso ma perché in evidente difficoltà.
A Giugno poi uccelli per diabetici e Pioli è l'ultimo dei colpevoli.
Ragazzi, c'erano Lazio stellari che venivano chiuse nello spogliatoio, ricordo giocatori in lacrime per aver avuto le macchine danneggiate, ed era gente che poi andava in campo e schiacciava mezza Europa.
Qui stiamo facendo l'analisi logica ad una, come vogliamo chiamarla? Protestina?, sicuramente volgare e poco elegante eh, signora mia, ma che si limita a un paio di sacchi di letame davanti a Formello quando i destinatari della protesta indisturbati continuano a dirci che "la prossima sarà la gara della svolta". Mi sa che abbiamo davvero perso di vista la realtà, buon teatro domenicale a tutti e ricordate: l'importante è partecipare!!!!
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:01
Cioè tifosi della Lazio che contestano (non capisco come si possa essere FELICI e RICONOSCENTI dopo le vergognose prestazioni, condite con la supponenza e le piccolezze tipiche di miliardari viziati e senza alcun nerbo), magari anche sbagliando metodologia perché chiaramente il tifo e lo stadio sono notoriamente luoghi frequentati da gente "di cultura" (ho perso il conto di quante volte ho letto qui sul forum epiteti verso arbitri e tifosi avversari conditi da "m.erda" e minacce assortite di guai fisici e familiari, ma forse la cultura sportiva la si coltiva solo quando bisogna rivolgersi con rispetto a un individuo che ha mandato platealmente a quel paese gente che paga il biglietto per andare allo stadio), e ripeto ancora tifosi della Lazio, vengono accostati al letame?
Complimenti vivissimi.
Lazio Patria Nostra
Caro Achab, se c'eri con la juve avrai anche tu assistito al mutismo più completo di uno stadio ormai spento davanti allo scempio dei 90 minuti......e al fischio finale 4 fischietti in croce e tutti a casa.....
E poi, quel giorno come da un po', ci solo quelli che contestano i LPDM e prima porta, che infastidiscono anche me sia ben chiaro. Quindi logica voleva che questi presenti sommergessero di fischi 11 giocatori che [...]mente stanno portando la nostra maglia sulle spalle. E che sono gli stessi che invece scoppiettavano lo scorso anno quindi....... Perché gli "spettacoli" di quest'anno sono semplicemente [...]....
Ma niente!! Dovevano far sentire lo sdegno ai giocatori per far capire che non si devono coprire dietro i LPDM e invece niente.....quindi ti stupisci se da soli ci diciamo che i laziali che contestano sono equiparati al letame ???....mah
Citazione di: rocchigol il 11 Dic 2015, 14:24
e invece se li filano tutti, visto che la curva e' vota...
si prova ad entrare in CN quando c'è l'obbligo di sciopero poi Me lo racconti...
Non vedo proprio come gettare della merda a Formello possa avere un qualsiasi effetto positivo sui giocatori.
Capisco tutto eh, veramente, capisco i problemi con le nuove normative che dividono la curva, pero' oggi, ora, andare a Formello con dei sacchi di letame e minacciare i giocatori di far mangiare loro la merda, non vedo come li possa spronare.
Citazione di: italicbold il 11 Dic 2015, 15:12andare a Formello con dei sacchi di letame e minacciare i giocatori di far mangiare loro la merda, non vedo come li possa spronare.
di sicuro li rende stitici, per non aumentare le razioni da finire
Citazione di: alex73 il 11 Dic 2015, 15:11
si prova ad entrare in CN quando c'è l'obbligo di sciopero poi Me lo racconti...
Quindi quelli che vedo da due tre partite in CN so pupazzi finti ?!? :o
Citazione di: cielobiancoblu il 11 Dic 2015, 15:11
Caro Achab, se c'eri con la juve avrai anche tu assistito al mutismo più completo di uno stadio ormai spento davanti allo scempio dei 90 minuti......e al fischio finale 4 fischietti in croce e tutti a casa.....
E poi, quel giorno come da un po', ci solo quelli che contestano i LPDM e prima porta, che infastidiscono anche me sia ben chiaro. Quindi logica voleva che questi presenti sommergessero di fischi 11 giocatori che [...]mente stanno portando la nostra maglia sulle spalle. E che sono gli stessi che invece scoppiettavano lo scorso anno quindi....... Perché gli "spettacoli" di quest'anno sono semplicemente [...]....
Ma niente!! Dovevano far sentire lo sdegno ai giocatori per far capire che non si devono coprire dietro i LPDM e invece niente.....quindi ti stupisci se da soli ci diciamo che i laziali che contestano sono equiparati al letame ???....mah
Scusa, faccio fatica a capire il ragionamento.
In ogni caso per me nessun tifoso Laziale è paragonabile al letame, sarò strano io.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:16
Scusa, faccio fatica a capire il ragionamento.
In ogni caso per me nessun tifoso Laziale è paragonabile al letame, sarò strano io.
Lazio Patria Nostra
scusa l'ho scritto seguendo il mio pensiero di getto e forse poco chiaro.....sono d'accordo con te.
Poi si può discutere se lo striscione esposto era troppo forte e se i sacchi di letame sono meno eleganti di altro....ma che i giocatori sentano la pressione dei tifosi è fondamentale.....perchè "questi" sono troppo riparati dietro la contestazione a lotito (che quindi ritengo sbagliata nei cori durante la partita).
E comunque( anche per smontare derive di ragionamenti di altro tipo) ma se il problema dei tifosi della Lazio era la presenza della CN ora che "quelli" non vengono dove stanno i laziali che "bisogna essere vicino alla squadra" " i sacchi di letame so uno schifo" etc etc ???
Guardate che ai cancelli non c'è il picchetto che non vi fa entrare......venite a dare una mano...dal vero, non state solo a criticare qualsiasi cosa .....se ritenete che i giocatori non vadano sferzati allora state allo stadio con noi pochi a tifare per sti spettacoli. Eh se no c'è qualcosa che non và nei ragionamenti....
Citazione di: cielobiancoblu il 11 Dic 2015, 15:26
scusa l'ho scritto seguendo il mio pensiero di getto e forse poco chiaro.....sono d'accordo con te.
Poi si può discutere se lo striscione esposto era troppo forte e se i sacchi di letame sono meno eleganti di altro....ma che i giocatori sentano la pressione dei tifosi è fondamentale.....perchè "questi" sono troppo riparati dietro la contestazione a lotito (che quindi ritengo sbagliata nei cori durante la partita).
E comunque( anche per smontare derive di ragionamenti di altro tipo) ma se il problema dei tifosi della Lazio era la presenza della CN ora che "quelli" non vengono dove stanno i laziali che "bisogna essere vicino alla squadra" " i sacchi di letame so uno schifo" etc etc ???
Guardate che ai cancelli non c'è il picchetto che non vi fa entrare......venite a dare una mano...dal vero, non state solo a criticare qualsiasi cosa .....se ritenete che i giocatori non vadano sferzati allora state allo stadio con noi pochi a tifare per sti spettacoli. Eh se no c'è qualcosa che non và nei ragionamenti....
Ottimo e abbondante:
Non lasciamoli soli - OK
Evitiamo derive squallide - OK
Ma sempre con un po' di pressione addosso, ché io se fallisco spesso nel mio lavoro vengo licenziato, non incitato.
Forza Lazio
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:28
Ottimo e abbondante:
Non lasciamoli soli - OK
Evitiamo derive squallide - OK
Ma sempre con un po' di pressione addosso, ché io se fallisco spesso nel mio lavoro vengo licenziato, non incitato.
Forza Lazio
Lazio Patria Nostra
aho c'è poco da aggiungere....i calciatori sono pagati per correre ....e questi non corrono più....e annamo su.... ma la voglia del bologna col napoli qualcuno l'ha vista domenica ? ennamo su......
ma due calci in culo, mentre te sostengo, ma sempre co due calci in culo pronti (metaforici ah, almeno i fischi a fine partita aho...)) e se no è troppo bello
per lo meno sono stati coerenti...
i 100 di formello sono rapportati ai 3 mila in curva.
Chi non va allo stadio ora poi è inutile che vada a chiedere impegno e attaccamento ai colori ai giocatori...
era quello che mi aspettavo.
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:16
Scusa, faccio fatica a capire il ragionamento.
In ogni caso per me nessun tifoso Laziale è paragonabile al letame, sarò strano io.
Lazio Patria Nostra
dovrebbe valere per tutti: società-staff-squadra-tifosi
Citazione di: Adler Nest il 11 Dic 2015, 15:40
dovrebbe valere per tutti: società-staff-squadra-tifosi
Nì.
Per me la società e i giocatori passano. Oggi in molti danno del PDM al presidente, ma tanti altri lo danno a persone che secondo questa logica dovrebbero essere comunque rispettate.
Oggi se io do del PDM a Ballardini nessuno insorge, eppure lui ha vinto una supercoppa con la Lazio. Se uno da del PDM a Matuzalem per il fallo a Brocchi, dimentica quanti derby e quante coppe ha vinto con l'Aquila sul petto.
Sic transeat gloria mundi: ma i tifosi no, mi dispiace, quelli sono un patrimonio troppo grande per essere insultati. Visto che siamo maniaci delle 'critiche costruttive e non delegittimatorie', allora io prima applico questa modalità anche al più becero dei Laziali, poi a tutto il resto. Imho.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: alex73 il 11 Dic 2015, 15:11
si prova ad entrare in CN quando c'è l'obbligo di sciopero poi Me lo racconti...
ultimamente non è cosi, e comunque so voti pure i distinti... e la tevere...
Citazione di: rocchigol il 11 Dic 2015, 15:57
ultimamente non è cosi, e comunque so voti pure i distinti... e la tevere...
quelle si stanno svuotando anche a causa dei controlli di Polizia dopo i fatti di Parigi.
- devi parcheggiare a KM
- devi arrivare 2 ore prima
- le targhe alterne
- giochi il mercoledì (alle 19.00)
- giochi di venerdì (contro la Juve)
- la prossima la giochiamo di lunedì sera (contro la Samp)
- la gente "normale" lavora tutta la settimana, se andare allo stadio diventa una corsa ad ostacoli,
per andare a vedere attualmente uno spettacolo desolante, in un clima di guerra continua...
fai la somma e vedi tu.
P.S. - io per esempio contro la Juve c'ero...
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:50
Nì.
Per me la società e i giocatori passano. Oggi in molti danno del PDM al presidente, ma tanti altri lo danno a persone che secondo questa logica dovrebbero essere comunque rispettate.
Oggi se io do del PDM a Ballardini nessuno insorge, eppure lui ha vinto una supercoppa con la Lazio. Se uno da del PDM a Matuzalem per il fallo a Brocchi, dimentica quanti derby e quante coppe ha vinto con l'Aquila sul petto.
Sic transeat gloria mundi: ma i tifosi no, mi dispiace, quelli sono un patrimonio troppo grande per essere insultati. Visto che siamo maniaci delle 'critiche costruttive e non delegittimatorie', allora io prima applico questa modalità anche al più becero dei Laziali, poi a tutto il resto. Imho.
Lazio Patria Nostra
Quando non sono più della Lazio mi tocca poco.
Quando sono alla Lazio, sono della Lazio.
Mamma mia.
Gestione di una contestazione alla Lotito.
Dichiarata la sera prima, ad orari improponibili, con orrendo messaggio.
La sera col palermo lo si diceva subito e si andava sicuramente in più di 100. A fare altro. Non a stendere te bustoni di letame.
Comunque è crisi. Anche per loro è crisi.
E questa non è la giusta via...
P.S. la curva nord in questo momento è come Pioli. E' quella con meno responsabilità. Oggi se la potevano risparmiare...
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Straquoto.
Citazione di: Adler Nest il 11 Dic 2015, 16:05
Quando non sono più della Lazio mi tocca poco.
Quando sono alla Lazio, sono della Lazio.
Perdonami, mi sembra un ragionamento un po' "paravento".
Se devo ragionare in termini di difesa solo di chi fa parte attualmente della Lazio, lo devo fare anche per chi alla Lazio ha ottenuto dei risultati.
Altrimenti finiamo nel paradosso che tu oggi dedichi più tempo a sostenere e incitare Konko che a ringraziare Nesta.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Stamattina in radio un certo Moccia diceva una cosa simile.
Citazione di: Chuppy il 11 Dic 2015, 16:04
quelle si stanno svuotando anche a causa dei controlli di Polizia dopo i fatti di Parigi.
- devi parcheggiare a KM
- devi arrivare 2 ore prima
- le targhe alterne
- giochi il mercoledì (alle 19.00)
- giochi di venerdì (contro la Juve)
- la prossima la giochiamo di lunedì sera (contro la Samp)
- la gente "normale" lavora tutta la settimana, se andare allo stadio diventa una corsa ad ostacoli,
per andare a vedere attualmente uno spettacolo desolante, in un clima di guerra continua...
fai la somma e vedi tu.
P.S. - io per esempio contro la Juve c'ero...
io pure c'ero.
i problemi di parcheggio ecc ecc ci sono sempre stati.
la curva non entra? parecchi seguono le indicazioni della curva.
la curva chiama all'appello? ti ritrovi i 40000 col sassuolo e i 55.000 per di padre in figlio.
non dico che e' giusto o sbagliato ma e' cosi
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 16:10
Perdonami, mi sembra un ragionamento un po' "paravento".
Se devo ragionare in termini di difesa solo di chi fa parte attualmente della Lazio, lo devo fare anche per chi alla Lazio ha ottenuto dei risultati.
Altrimenti finiamo nel paradosso che tu oggi dedichi più tempo a sostenere e incitare Konko che a ringraziare Nesta.
Lazio Patria Nostra
Si vive sempre il presente, e nel presente purtroppo devi incitare Konko, non ringraziare Nesta. Se parliamo di tifo. Quindi quello che citi tutto mi sembra tranne che un paradosso.
Il problema però è che come tifoseria attuale della Lazio siamo incastrati proprio in questo ragionamento, secondo il quale la Lazio attuale non viene considerata la vera Lazio, poiché la vera Lazio è quella del passato, con giocatori forti e presidenti gradevoli.
Il problema è che così si mette una seria ipoteca sul futuro, e sarebbe l'ora di accorgersene tutti.
Non siamo tanto lontani dal paradosso del padre che sconsiglierà al figlio di tifare Lazio e di buttarsi invece sulla roma, poiché gestita meglio e in grado di far sognare di più.
Citazione di: Tarallo il 11 Dic 2015, 12:34
Incazzati con Lotito perché ha mandato a quel paese i tifosi. Incazzati con i giocatori perché non hanno mai preso posizione in difesa dei tifosi. Incazzati con Marchetti che si lamenta dell'affluenza dei tifosi. Elogi a Buffon, che solidarizza con i tifosi. Neutri su Pioli, che non ha mai attaccato i tifosi.
Chiamo lo psichiatra o lo capite da soli che c'è un problema?
Ah, e la frase "degni di indossare questa maglia" (agli stessi per i quali c'erano tremila persone alle tre di mattina a Formello ma vabbè) è la più vuota di significato dopo "no, non sei tu il problema: sono io".
Lo ha detto Pikkio, ognuno pensasse a far meglio quello per cui è preposto.
Che i tifosi tifino.
Ieri assordante, continuo, accecante tifo per la squadra più titolata di Francia che da decenni non vince più niente. Ao, avessi sentito uno dire "questi non sono degni della nostra gloriosa maglia" (10 scudetti, mica caccole).
Tifo, solo tifo.
Noi invece filosofeggiamo.
Questa contestazione a Formello, fatta con tempistiche sospette,
è figlia della splendida prova di autoreferenzialità fornita dalla curva
sud e da tutto lo stadio dei peperones che hanno avuto titoloni sui
giornali per aver fischiato il passaggio del turno dei loro "beniamini"
in CL.
Trattasi di rincorsa alla visibilità, il tifoso che tifa non fa notizia.
Sempre secondo me.
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 16:21
Si vive sempre il presente, e nel presente purtroppo devi incitare Konko, non ringraziare Nesta. Se parliamo di tifo. Quindi quello che citi tutto mi sembra tranne che un paradosso.
Il problema però è che come tifoseria attuale della Lazio siamo incastrati proprio in questo ragionamento, secondo il quale la Lazio attuale non viene considerata la vera Lazio, poiché la vera Lazio è quella del passato, con giocatori forti e presidenti gradevoli.
Il problema è che così si mette una seria ipoteca sul futuro, e sarebbe l'ora di accorgersene tutti.
Non siamo tanto lontani dal paradosso del padre che sconsiglierà al figlio di tifare Lazio e di buttarsi invece sulla roma, poiché gestita meglio e in grado di far sognare di più.
Perdonami, ma ti risulta che al netto di cori sgradevoli e di posizioni pretestuose 'contro', negli ultimi anni non ci sia stato sostegno?
All'inizio di quest'anno ti sembra che non ci sia stata partecipazione nonostante una campagna acquisti scriteriata?
Al di là della querelle con Gabrielli, a me sembra che in trasferta ci siano molti più tifosi della Lazio rispetto alla media delle altre squadre.
Questo non conta? Anche qui leggo di gente che rimpiange gli ES, il passato è il patrimonio fondante e la pietra di paragone con l'attualità.
Che è molto triste, se davvero non si può neanche dire a Gentiletti e Djordjevic che stanno facendo pena perché (e qui andrebbe aperto un altro thread, perché sembra che siamo tifosi scesi da Marte e inconsapevoli di come funzionino le dinamiche del tifo in Italia) quelli del St. Pauli ripudiano i razzisti e quelli del Saint Etienne (noto scrivendo che infatti hanno preposizioni divinatorie, un po' come i nostri valori cattolici) riempiono lo stadio tifando come ossessi anche alle amichevoli con l'Ospitaletto.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: gesulio il 11 Dic 2015, 14:05
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
La curva e morta.... Hanno perso il Loro ruolo guida di un popolo..... Ma non da oggi, oggi se ne vedono gli effetti, oggi è solo il risultato, c'era di che riflettere ma andava fatto tempo fa, quando tante perplessità erano state evidenziate e non solo qui dentro, hanno smesso di ascoltare ... Adesso temo sia tardi
Ps. - comunicato ridicolo, ma siamo sicuri che sia della curva e parli a nome della curva nord?
Citazione di: Zoppo il 11 Dic 2015, 16:09
P.S. la curva nord in questo momento è come Pioli. E' quella con meno responsabilità.
Guardate che il tifo non si ferma a quei 3000.
Se dietro quei 3000 non c'è nessuno evidentemente i danni fatti da questa gestione sono più grossi del previsto.
Citazione di: italicbold il 11 Dic 2015, 15:12
Non vedo proprio come gettare della merda a Formello possa avere un qualsiasi effetto positivo sui giocatori.
Capisco tutto eh, veramente, capisco i problemi con le nuove normative che dividono la curva, pero' oggi, ora, andare a Formello con dei sacchi di letame e minacciare i giocatori di far mangiare loro la merda, non vedo come li possa spronare.
Io fossi in un giocatore con richieste normali darei mandato al mio procuratore di trovare una squadra alternativa...
:s
...Poi per carità ...
"dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior"
( ..sperando che non dica "Fiori") :beer: :beer: :beer: (abbiamo già dato....)
:since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Lo scrivo qua anche se non sono sicuro sia il topic più adatto.
Io non sono mai stato convinto della bontà delle contestazioni.
Per un semplice motivo. Io non credo che dietro le prestazioni ridicole di una squadra ci sia la volontà di giocare male e perdere. Le problematiche sono diverse . Magari i giocatori sono semplicemente modesti , forse unito a questo si unisce la consapevolezza o il timore di essere per qualche motivo inadeguati.Ti credi fortissimo poi ai primi impegni un po' più duri te le suonano di santa ragione . Allora cominci a farti tante domande sulla validita' delle idee di gioco in molti casi affiora la depressione e la mancanza di supporto da parte della società e dei tifosi non migliora le cose.
Le lacrime di Biglia , le parole di Marchetti , anche la discussione tra Candreva Cataldi e Mauricio vanno viste in questo senso.
Sono convinto che sebbene il problema non siano i tifosi, beh uno stadio pieno , un supporto incondizionato per 90 minuti , potrebbe essere la soluzione.
Io invece ho sempre ritenuto la contestazione un momento fondamentale nel rapporto tra tifoso e squadra.
In determinate situazioni può avere la stessa importanza del sostegno e del tifo, perchè può fungere da stimolo e da pungolo per i calciatori, staff tecnico e Società.
In questo caso, purtroppo, la modalità scelta e in parte anche la tempistica mi fanno pensare che
Citazione di: GoodbyeStranger il 11 Dic 2015, 16:30
Questa contestazione a Formello, fatta con tempistiche sospette,
è figlia della splendida prova di autoreferenzialità fornita dalla curva
sud e da tutto lo stadio dei peperones che hanno avuto titoloni sui
giornali per aver fischiato il passaggio del turno dei loro "beniamini"
in CL.
Trattasi di rincorsa alla visibilità, il tifoso che tifa non fa notizia.
Sempre secondo me.
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 16:31
Perdonami, ma ti risulta che al netto di cori sgradevoli e di posizioni pretestuose 'contro', negli ultimi anni non ci sia stato sostegno?
All'inizio di quest'anno ti sembra che non ci sia stata partecipazione nonostante una campagna acquisti scriteriata?
Al di là della querelle con Gabrielli, a me sembra che in trasferta ci siano molti più tifosi della Lazio rispetto alla media delle altre squadre.
Questo non conta? Anche qui leggo di gente che rimpiange gli ES, il passato è il patrimonio fondante e la pietra di paragone con l'attualità.
Che è molto triste, se davvero non si può neanche dire a Gentiletti e Djordjevic che stanno facendo pena perché (e qui andrebbe aperto un altro thread, perché sembra che siamo tifosi scesi da Marte e inconsapevoli di come funzionino le dinamiche del tifo in Italia) quelli del St. Pauli ripudiano i razzisti e quelli del Saint Etienne (noto scrivendo che infatti hanno preposizioni divinatorie, un po' come i nostri valori cattolici) riempiono lo stadio tifando come ossessi anche alle amichevoli con l'Ospitaletto.
Lazio Patria Nostra
Guarda scusami tu, non entro nel merito di questa contestazione, quello che ne penso l'ho scritto a inizio topic, e Djordjevic anche secondo me è una sega.
Ho preso quella frase che hai scritto come spunto per parlare di un problema ben più generale della contingenza odierna, un problema di cui avevo già parlato dopo la serata "di padre in figlio", ovvero che il Laziale di oggi tende a identificare la vera Lazio non con quella attuale ma con quelle passate.
Per cui in nome delle vere Lazio è giustificabile non cacarsi quella odierna (che invece essendo l'unica vivibile oggi dovrebbe essere l'unica vera Lazio, oggi). Con tutte le conseguenze deducibili dal caso.
Il 12 maggio di due anni fa secondo me ne è stato un esempio devastante. Squadra in difficoltà nello stadio vuoto e 55.000 persone a inneggiare a Pino Wilson e Gottardi.
Per carità, idoli anche miei, ma se la Lazio presente ti sembra sempre un surrogato di quelle passate, il futuro per te non esisterà mai.
L'iniziativa era lodevole, eh, beninteso, il problema semmai è stata la contingenza di quel momento, che ha legato a quell'evento tutta una serie di considerazioni a mio parere molto deleterie.
O ci accorgiamo che il problema è che i ragazzini ci guardano, ascoltano, assimilano, e grazie al nostro modo di vivere
questa Lazio nelle loro testoline si sta facendo fa largo l'idea che quella biancoceleste sia una squadra scrausa imparagonabile alla roma (ben al di là degli effettivi risultati sanciti dal campo), o secondo me non ne usciamo.
Per me è un problema bello grosso quello che probabilmente tra 20 anni la ratio di romanisti/laziali sarà di 1000:1. Ben più grosso della diagonale mancante di Hoedt o del gol mangiato da Djordjevic.
E se tra vent'anni ci saranno pochi laziali la colpa sarà più delle nostre parole che non dei gol mangiati da Djordjevic.
Quindi secondo me darsi una calmata tutti quanti potrebbe essere un primo utile passo per non sparire.
Tutto ciò a prescindere dalla contestazione odierna, che al massimo andava fatta ben prima
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 16:56
Guarda scusami tu, non entro nel merito di questa contestazione, quello che ne penso l'ho scritto a inizio topic, e Djordjevic anche secondo me è una sega.
Ho preso quella frase che hai scritto come spunto per parlare di un problema ben più generale della contingenza odierna di cui avevo già parlato dopo la serata "di padre in figlio", ovvero che il Laziale di oggi tende a identificare la vera Lazio non con quella attuale ma con quelle passate. Per cui in nome delle vere Lazio è giustificabile non cacarsi quella odierna (che invece essendo l'unica vivibile oggi dovrebbe essere l'unica vera Lazio, oggi). Con tutte le conseguenze deducibili dal caso.
Il 12 maggio di due anni fa secondo me ne è stato un esempio devastante. Squadra in difficoltà nello stadio vuoto e 55.000 persone a inneggiare a Pino Wilson e Gottardi.
Percarità, idoli anche miei, ma se la Lazio presente ti sembra sempre un surrogato di quelle belle passate, il futuro per te non esisterà mai. L'iniziativa era lodevole, eh, beninteso, il problema semmai è stata la contingenza di quel momento, che ha legato a quell'evento tutta una serie di considerazioni a mio parere molto deleterie.
O ci accorgiamo che il problema è che i ragazzini ci guardano, ascoltano, assimilano, e grazie al nostro modo di vivere questa Lazio nelle loro testoline si sta facendo fa largo l'idea che quella biancoceleste sia una squadra scrausa imparagonabile alla roma (ben al di là degli effettivi risultati sanciti dal campo), o secondo me non ne usciamo.
Per me è un problema bello grosso quello che probabilmente tra 20 anni la ratio di romanisti/laziali sarà di 1000:1. Ben più grosso della diagonale mancante di Hoedt o del gol mangiato da Djordjevic.
E se tra vent'anni ci saranno pochi laziali la colpa sarà più delle nostre parole che non dei gol mangiati da Djordjevic.
Quindi secondo me darsi una calmata tutti quanti potrebbe essere un primo utile passo per non sparire.
Sono d'accordo su tutto, è un campo di discussione delicato e pieno di insidie e di fraintendimenti.
Ma provo comunque a tirarti per il bavero sul campo di discussione e ti chiedo:
se questo 'disamore', pretestuoso o in malafede che sia, ha attecchito così fortemente anche su tifosi non 'mentalizzati', c'è qualche motivo?
Cioè il malcontento che ormai anche stucchevolmente è diventata una annosa questione lotito-curva-tifosi-scelte societarie ha ragion d'essere o è uno spleen incontrollato che ha generato una sindrome di Stoccolma sia per i pro che per i contro?
Un abbraccio.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: white-blu il 11 Dic 2015, 16:40
Guardate che il tifo non si ferma a quei 3000.
Se dietro quei 3000 non c'è nessuno evidentemente i danni fatti da questa gestione sono più grossi del previsto.
Il potere che viene attribuito a Lotito è veramente immenso. Obama je fa na sega a du' mani praticamente.
Ma non sarà che, pur considerando l'inadeguatezza della figura di Lotito, sti danni in larga parte li abbiamo fatti noi tra di noi, montandoci l'un l'altro e alimentando l'incendio ben oltre il dovuto?
(e per chiarezza ripeto che parlo degli ultimi 10 anni, non degli ultimi due mesi in cui anche io prenderei a pizze tutti).
Citazione di: 14 Maggio il 10 Dic 2015, 20:59
Buonasera, questa contestazione risulta essere tardiva e potrebbe anche essere fuori luogo nel caso la nostra amata squadra :since riuscisse ad espugnare il St Etienne.
Sono molto perplesso a riguardo di queste contestazioni a scoppio ritardato...
Perchè attendere tutto questo tempo?
Se una solidale contestazione avviene spontaneamente non passano giorni e giorni ...
La scintilla... quale è stata la scintilla che ha fatto prendere questa decisione?
....prosegue la mia perplessità a riguardo...
Dopo tutti questi giorni guarda un pò preferivo un incoraggiamento "Plateale" a giocatori e allenatore...
Sarò strano io :beer:
Saluti
:since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Questa situazione l'avevo descritta ieri...
E' andata peggio di quello che pensavo.
Non andremo da nessuna parte se non cominciamo ad essere costruttivi nei confronti di ciò che riteniamo importante per tradizione/cultura...
Se non invertiamo questi atteggiamenti la nostra amata Lazio per quanto sia la
"PRIMA SQUADRA DELLA CAPITALE"
non potrà avere seguito nelle generazioni future...
Occorre prendere atto di questo e se possibile cominciare a "dialogare" con la società...
Muro contro muro...
Vi garantisco che non serve a niente se non ad avvantaggiare "terzi"
Prima lo si comprende ... meglio è ....
Saluti
:since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Citazione di: paolo71 il 11 Dic 2015, 15:40
i 100 di formello sono rapportati ai 3 mila in curva.
Chi non va allo stadio ora poi è inutile che vada a chiedere impegno e attaccamento ai colori ai giocatori...
Al di la' della protesta di oggi, se erano 100 non rappresentavano nulla visto che i tifosi della lazio per fortuna solo molti di piu' , sono DACCORDISSIMO; Un Ultras che non va più allo stadio non si puo' piu' chiamare Ultras.
Un tifoso puo' e deve fischiare i propri giocatori ma allo stadio e mai preventivamente, almeno è quello che penso io
Riassumendo, la Curva Nord:
- è un mito quando fa le coreografie, porta 40.000 col Sassuolo e organizza di padre in figlio;
- è un ammasso di pseudo tifosi quando canta LPDM e non entra all'Olimpico in segno di protesta contro chi li vuole far sparire per sempre e in questo modo abbandona la Lazio in un momento di difficoltà;
- è comunque accanto alla squadra perché in trasferta ci sono molti più tifosi della Lazio rispetto alla media delle altre squadre;
- è morta perché capace solo di portare merda a Formello al solo scopo di ottenere visibilità in tv.
io dico che nel bene e nel male è la Curva della Lazio, è sotto attacco e si difende come può (magari sbagliando), continua nonostante tutto a tifare (anzi con maggiori sacrifici e difficoltà di prima) e ad alzare la voce quando le cose non vanno.
Cerchiamo di camminargli accanto a questi ragazzi, serriamo i ranghi perché in difficoltà non c'è solo la squadra e l'allenatore, c'è un popolo intero.
"la domanda che ci dovremmo fare e': stiamo veramente parlando di un gioco? se la risposta e' si, allora vanno bene tutte le analisi che abbiamo fatto e che faremo.
se stiamo parlando davvero di un gioco, il problema principale e' che giochiamo male. in questi casi o sono sbagliati gli interpreti, o e' sbagliato il modulo. in ogni caso c'e' un errore, o di pianificazione o di realizzazione: sulla prima non si puo' tornare indietro adesso, sulla seconda si. servirebbe una mano, in questi casi. ma problema chiama problema, la gente si disaffeziona, la sfica non si distrae mai e continuiamo a giocare tutte le partite da zero a uno senza manco far fare la fatica agli avversari di fare un tiro in porta che ci pensiamo da soli, e non parliamo della questione arbitrale per carita'. ma anche in questo caso, se e' vero che degli arbitri non si deve neanche parlare, se e' vero che contro la sfica tutto cio' che possiamo fare e' usare la scaramanzia, quello su cui si dovrebbe lavorare e' la disaffezione. il problema, un altro, e' che preferiamo entrare allo stadio camminando solo su un piede, sedersi sempre costantemente allo stesso seggiolino, vedere tutta la partita con le dita incrociate sulla palle e non fare un fiato per novantacinque minuti ma se qualcuno intona lotitopezzodimerda, oh, il problema manco me lo pongo. cosi' mentre la samp affonda, la sua gente canta e sventola le bandiere fino al novantesimo, quando partono i giusti fischioni; mentre il verona e' ultimissimo la sua gente canta e tifa e sventola le bandiere, dice che non serve a un cazzo ma, ohibo', mi sembra qualcosa di vicino al tifo. tutti quanti noi a parole cantiamo e beviamo per la lazio, poi andiamo allo stadio e non abbiamo che una sola reazione al silenzio, rivolta verso la tribuna d'onore.
ma lo giuro, io non volevo aprire l'ennesimo topic sugli errori della societa', di pioli, dei calciatori, di lotito e dei laziali, e su quanto invece sono fichi gli altri. e' tutto vero e tutto giusto: gli errori individuali di mauricio sono evidenti come quelli della societa' in sede di calciomercato, o quelli del parrucchiere di felipe anderson nella ricerca del taglio alla michael jackson quando aveva sette anni e cantava coi fratelli nei jackson five, o ancora quelli del pioli di questa stagione, del quale non abbiamo che una foto, preso di spalle, testa bassa e braccia larghe, fatta durante qualsiasi evento, sportivo e non, alla quale ha partecipato anche a livello personale. insomma, lotito va avanti per la sua strada, pioli pure, noi anche, i calciatori idem, e ognuno di noi sbatte contro un altro. sembra un quadro di snake con quattro serpenti che camminano e si ingrandiscono: il gioco dura poco, qualcuno si piglia subito di sicuro.
io non ho medicine ne' cure. dovremmo dare tutti qualcosa in piu', non so cosa: qualcosa. ma darlo noi, senza chiedere che lo facciano gli altri. e invece pioli lo chiede alla squadra, la squadra al pubblico, il pubblico alla societa', la societa' a pioli e finisce il giro. fermiamo 'sto cazzo di giro della morte. c'e' livore, di tutti nei riguardi di tutti, mentre dovremmo essere quantomeno solidali. ci gonfiamo il petto quando parliamo dell'appartenenza ma non ci apparteniamo, stiamo perdendo la gioia, il sorriso, l'orgoglio di essere quelli che siamo per diventare quelli che vorremmo essere. la verita', forse, e' una sola: l'assunto iniziale e' sbagliato, non stiamo parlando di un gioco. non solo, almeno.
io sinceramente faccio volentieri a meno di tutta la retorica delle maglie bagnate di sangue [!] e di sudore, dell'onore e la gloria, del ritorno dalle battaglie con la testa del nemico o senza la propria. ma mi sono visto al termine del primo tempo di lazio-juventus: rassegnato, triste, svuotato. no, cazzo. il giorno dopo, tutti tristi, rassegnati, svuotati. incazzati, chi con lotito, chi con pioli, chi con mauricio. no, cazzo, no. ho piegato il braccio destro, mano chiusa a pugno, pollice e indice aperti. "ma che stai a fa, james bond?" m'ha detto uno spiritoso. non ha capito: ho messo la elle sul cuore." (Pikkio)
ONE LOVE, ONE LAZIO.
Citazione di: Charlot il 11 Dic 2015, 15:06
Mai visto contestare con applausi, cori di incitamento e fiori... forse è stata becera e plateale, ma la mia domanda è: sarà efficace e produrrà "reazioni" positive???
Spero non sia un boomerang, per squadra e ambiente...
:^^
Penso che lascerà il tempo che trova
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 17:03
Sono d'accordo su tutto, è un campo di discussione delicato e pieno di insidie e di fraintendimenti.
Ma provo comunque a tirarti per il bavero sul campo di discussione e ti chiedo:
se questo 'disamore', pretestuoso o in malafede che sia, ha attecchito così fortemente anche su tifosi non 'mentalizzati', c'è qualche motivo?
Cioè il malcontento che ormai anche stucchevolmente è diventata una annosa questione lotito-curva-tifosi-scelte societarie ha ragion d'essere o è uno spleen incontrollato che ha generato una sindrome di Stoccolma sia per i pro che per i contro?
Un abbraccio.
Lazio Patria Nostra
L'uomo è una spugna indecisa su tutto e, geni universali e premi nobel compresi, è influenzabilissimo (tutti lo siamo) dalle opinioni altrui. Quindi in tanti campi (non in tutti) ognuno di noi finisce per formarsi alcune opinioni sulla base di ciò che sente in giro nel proprio ambiente. O qualcuno pensa davvero che la rivoluzione francese sia stata fatta da 200.000 Rousseau?
Quindi magari ad esempio io sono consapevolissimo e autonomo di pensiero riguardo alcuni campi della mia vita, ma su altri mi formo un'idea sulla base dell'opinione comune che si respira nel mio ambiente. E noi oggi abbiamo formato l'opinione comune (solida, tangibile, annusabile per strada) che la Lazio di Lotito (che purtroppo per quanto ne sappiamo potrà durare anche altri 20 anni) è una merda ind
egna di essere seguita e tifata. Per me il cortocircuito sta tutto qui.
E i nostri figli, nipoti, alunni, compagni d'autobus, ci ascoltano.
Per questo motivo trovo che da parte dei laziali il continuo sminuimento della propria squadra e la continua esaltazione della bravura dei nemici storici (oggi funzionale a dire quanto fa schifo la Lazio di Lotito, domani probabilmente funzionale alla nostra sparizione completa), sia la cosa più controproducente che esista.
E per questo sentire qua dentro parlare in continuazione di quanto è gestita bene la roma mi fa letteralmente rivoltare lo stomaco.
Quindi sì, per me le motivazioni di base ci sono, oggi più che mai, ma la voglia esasperata di distruggere tutto, di appiccare il fuoco alla casa con dentro moglie e bambini, è dovuta ad uno spleen incontrollato portato da quel movimento di reciproca "fomentazione" che oggi magari ci fa un po' sfogare e sentirci uniti, ma che domani non porterà a nulla di buono.
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 15:11
Ragazzi, c'erano Lazio stellari che venivano chiuse nello spogliatoio, ricordo giocatori in lacrime per aver avuto le macchine danneggiate, ed era gente che poi andava in campo e schiacciava mezza Europa.
Qui stiamo facendo l'analisi logica ad una, come vogliamo chiamarla? Protestina?, sicuramente volgare e poco elegante eh, signora mia, ma che si limita a un paio di sacchi di letame davanti a Formello quando i destinatari della protesta indisturbati continuano a dirci che "la prossima sarà la gara della svolta". Mi sa che abbiamo davvero perso di vista la realtà, buon teatro domenicale a tutti e ricordate: l'importante è partecipare!!!!
Lazio Patria Nostra
Si annunciava come manifestazione della Curva Nord, quindi ci si aspettava almeno 3000 tifosi ad intonare canti ecc...
Si sperava in qualcosa che ci distinguesse almeno nella protesta da quell'artri, e invece li abbiamo quasi superati in classe (classe...)...
Te piace così? Buon per te.
Non possiamo criticare i sacri tifosi perché a te rode er culo? Scordatelo. Anzi, SCORDATELO.
Mi pare che qui dentro ci siano un po' troppi libertari a senso unico. Pronti ad azzannare chiunque non filosofeggi come loro...
Personalmente ho detestato per anni la CN, i suoi buuh razzisti, le tiritere anti-Lotito, il voler essere protagonista ad ogni costo. Ma ora mi chiedo perché tutto questo livore per il fatto che un centinaio di persone hanno deposto del letame a Formello chiedendo maggior impegno a certi giocatori che solo l'anno scorso facevano faville.
Mica l'hanno menati, no? Come mai un sacco di "libertari" nei topic sociali ora s'indignano per una ragazzata organizzata male e finita peggio (vista la partecipazione lillipuziana).
Mi sa che tanti di voi non c'hanno una ceppa da fare. O vedono l'Isis al posto di un tizio con la barba lunghetta.
Ad maiora!
Meglio 100 di loro che 10000 figuranti con le noccioline e i lupini in mano IMHO
Sempre e comunque al fianco della NORD! Chi fa, può sbagliare, chi non fa....chiacchiera e basta
Citazione di: alteadler il 11 Dic 2015, 17:45
Mi pare che qui dentro ci siano un po' troppi libertari a senso unico. Pronti ad azzannare chiunque non filosofeggi come loro...
Personalmente ho detestato per anni la CN, i suoi buuh razzisti, le tiritere anti-Lotito, il voler essere protagonista ad ogni costo. Ma ora mi chiedo perché tutto questo livore per il fatto che un centinaio di persone hanno deposto del letame a Formello chiedendo maggior impegno a certi giocatori che solo l'anno scorso facevano faville.
Mica l'hanno menati, no? Come mai un sacco di "libertari" nei topic sociali ora s'indignano per una ragazzata organizzata male e finita peggio (vista la partecipazione lillipuziana).
Mi sa che tanti di voi non c'hanno una ceppa da fare. O vedono l'Isis al posto di un tizio con la barba lunghetta.
Ad maiora!
Niente meno...
Alle 12:00 di venerdì quanti pensavi di trovarne ?
Citazione di: italicbold il 11 Dic 2015, 15:12
Non vedo proprio come gettare della merda a Formello possa avere un qualsiasi effetto positivo sui giocatori.
Capisco tutto eh, veramente, capisco i problemi con le nuove normative che dividono la curva, pero' oggi, ora, andare a Formello con dei sacchi di letame e minacciare i giocatori di far mangiare loro la merda, non vedo come li possa spronare.
.
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 17:31
E noi oggi abbiamo formato l'opinione comune (solida, tangibile, annusabile per strada) che la Lazio di Lotito (che purtroppo per quanto ne sappiamo potrà durare anche altri 20 anni) è una merda indegna di essere seguita e tifata.
E il maggior numero medio di tifosi in trasferta rispetto alle altre squadre di serie A come si concilia con quanto affermi?
Citazione di: eandiamo il 11 Dic 2015, 17:32
Si annunciava come manifestazione della Curva Nord, quindi ci si aspettava almeno 3000 tifosi ad intonare canti ecc...
Si sperava in qualcosa che ci distinguesse almeno nella protesta da quell'artri, e invece li abbiamo quasi superati in classe (classe...)...
Te piace così? Buon per te.
Non possiamo criticare i sacri tifosi perché a te rode er culo? Scordatelo. Anzi, SCORDATELO.
"Si sperava".
Non è la prima volta che usi toni offensivi e poco educati, quindi mi limito a rispondere nel merito: non ho detto che è una protesta " di livello" né che sia la cosa giusta in assoluto da fare.
Mi limitavo a sostenere come i giocatori attuali della Lazio non debbano godere di quell'indulgenza tout-court che sembrano meritare di default, ma soprattutto evitare di accostare il tifoso della Lazio, anche il più becero e il meno democratico che esista come "letame", tutto qua.
Rispedisco al mittente il linguaggio volgare e le illazioni caricaturali che hai fatto, ma d'altronde non è la prima volta. Mentre questa è l'ultima mia risposta alle tue provocazioni, ciao e forza Lazio.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: irisheagle il 11 Dic 2015, 16:48
Lo scrivo qua anche se non sono sicuro sia il topic più adatto.
Io non sono mai stato convinto della bontà delle contestazioni.
Per un semplice motivo. Io non credo che dietro le prestazioni ridicole di una squadra ci sia la volontà di giocare male e perdere. Le problematiche sono diverse . Magari i giocatori sono semplicemente modesti , forse unito a questo si unisce la consapevolezza o il timore di essere per qualche motivo inadeguati.Ti credi fortissimo poi ai primi impegni un po' più duri te le suonano di santa ragione . Allora cominci a farti tante domande sulla validita' delle idee di gioco in molti casi affiora la depressione e la mancanza di supporto da parte della società e dei tifosi non migliora le cose.
Le lacrime di Biglia , le parole di Marchetti , anche la discussione tra Candreva Cataldi e Mauricio vanno viste in questo senso.
Sono convinto che sebbene il problema non siano i tifosi, beh uno stadio pieno , un supporto incondizionato per 90 minuti , potrebbe essere la soluzione.
La soluzione no, un qualche tipo di aiuto forse si.
Citazione di: irisheagle il 11 Dic 2015, 16:48
Lo scrivo qua anche se non sono sicuro sia il topic più adatto.
Io non sono mai stato convinto della bontà delle contestazioni.
Per un semplice motivo. Io non credo che dietro le prestazioni ridicole di una squadra ci sia la volontà di giocare male e perdere. Le problematiche sono diverse . Magari i giocatori sono semplicemente modesti , forse unito a questo si unisce la consapevolezza o il timore di essere per qualche motivo inadeguati.Ti credi fortissimo poi ai primi impegni un po' più duri te le suonano di santa ragione . Allora cominci a farti tante domande sulla validita' delle idee di gioco in molti casi affiora la depressione e la mancanza di supporto da parte della società e dei tifosi non migliora le cose.
Le lacrime di Biglia , le parole di Marchetti , anche la discussione tra Candreva Cataldi e Mauricio vanno viste in questo senso.
Sono convinto che sebbene il problema non siano i tifosi, beh uno stadio pieno , un supporto incondizionato per 90 minuti , potrebbe essere la soluzione.
Perfetto, volevo scrivere le stesse identiche cose.
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 18:15
"Si sperava".
Non è la prima volta che usi toni offensivi e poco educati, quindi mi limito a rispondere nel merito: non ho detto che è una protesta " di livello" né che sia la cosa giusta in assoluto da fare.
Mi limitavo a sostenere come i giocatori attuali della Lazio non debbano godere di quell'indulgenza tout-court che sembrano meritare di default, ma soprattutto evitare di accostare il tifoso della Lazio, anche il più becero e il meno democratico che esista come "letame", tutto qua.
Rispedisco al mittente il linguaggio volgare e le illazioni caricaturali che hai fatto, ma d'altronde non è la prima volta. Mentre questa è l'ultima mia risposta alle tue provocazioni, ciao e forza Lazio.
Lazio Patria Nostra
Provocazioni? Offese?
Il "Si sperava" è un'offesa?
Aho, ma stamo a scherza'?
Io semplicemente contrastavo la logica che dice che il tifoso non può essere criticato. A mio avviso il tifoso è un normale essere umano, e come tale può prendere decisioni giuste o sbagliate.
Per quanto mi riguarda la contestazione è sacrosanta e il tifoso deve farla, ma nei tempi e con i modi adatti.
Andare in cento a lasciare tre sacchi di merda, sinceramente cambia ben poco.
Quindi una contestazione te la organizzi con almeno una settimana in anticipo, in un giorno non lavorativo, e vedrai che 3000 persone che cantano cori fanno molta più paura di un sacco di merda.
Portato poi l'indomani di una qualificazione in EL come prima del girone.
Questi andavano contestati tempo fa (hai presente il famoso detto "chiudere la stalla prima che scappino i buoi"? Ecco, i buoi so' belli che scappati). E invece di perdere tempo con i LPDM che, come dimostrato, non hanno portato a niente, si doveva far sentire il fiato sul collo ai giocatori ai quali abbiamo (mi ci metto anche io) dato alibi su alibi, perché "è sempre l'allenatore a pagare", perché la società "ha fatto un mercato da schifo".
Invece di portargli la merda, fagli venire il cagotto, e vedrai che certe figure non le fanno più.
Una piccola proposta.
La curva resta vuota per i motivi che sappiamo e di cui abbiamo largamente discusso.
Perfetto.
Si organizza così: tutti quelli che non entrano per protesta si diano appuntamento a Formello ogni volta che si gioca in casa.
Il classico "t'aspetto sotto casa".
Se giochi come si deve (che non significa vincere sempre, ma metterci l'anima) allora ti becchi cori di incitamento, altrimenti ti accolgo con cori di contestazione.
Ho letto il comunicato e mi è sembrato bipolare. Attaccava i calciatori per non mostrare attaccamento alla maglia ma li rimproverava di non aver speso parole verso la Curva (evidentemente non ascoltano oppure sognano che un dipendente si metta contro il suo datore di lavoro per farli felici), che diserta lo stadio per motivi politici.
Attacca come di consueto la società, fatta fondamentalmente da due persone e parla di una mancanza di Lazialità all'interno del gruppo.
Come molti non capisco la tempistica, prima del Derby sarebbe stato più logico, subito dopo il Milan, dopo Lazio-Palermo, ce ne sono stati di momenti da due mesi a questa parte nei quali giustificare una contestazione a Formello, eppure nessuno si è mosso, la squadra è stata lasciata sola a se stessa nelle partite casalinghe per una scelta scientifica di mettersi contro il prefetto.
[EDIT]
PER FAVORE, RIMANIAMO IN TOPIC SENZA PROVOCAZIONI E INSULTI.
GRAZIE.
Lazio.net Staff
[quote author=Barabba Terzo link=topic=28190.msg2378615#msg2378615 date=1449847264
Non siamo tanto lontani dal paradosso del padre che sconsiglierà al figlio di tifare Lazio e di buttarsi invece sulla roma, poiché gestita meglio e in grado di far sognare di più.
[/quote]
E che però è stata sottoposta a feroce contestazione dei propri tifosi dopo la coppa in faccia, dopo la seconda metà della scorsa stagione e tutt'ora. Sempre perché i risultati latitano e l'asticella non è mai abbastanza alta da soddisfare le velleità di gloria del tifoso.
Tutti (quindi non solo noi) ormai sono costretti a vincere per avere consenso. Altrimenti disaffezione.
Boh, secondo me è un vortice pericoloso. Perché se ormai è necessario spingere sempre l'acceleratore al massimo per staccare il giro più veloce poi c'e' il rischio che il motore va fuori giri e fonde.
Ormai in tutto il movimento calcio italiota, rispetto alle presenze allo stadio, si è innescata una spirale negativa che non fa presagire nulla di positivo.
Citazione di: Giorgio 1971 il 11 Dic 2015, 17:12
Riassumendo, la Curva Nord:
- è un mito quando fa le coreografie, porta 40.000 col Sassuolo e organizza di padre in figlio;
- è un ammasso di pseudo tifosi quando canta LPDM e non entra all'Olimpico in segno di protesta contro chi li vuole far sparire per sempre e in questo modo abbandona la Lazio in un momento di difficoltà;
- è comunque accanto alla squadra perché in trasferta ci sono molti più tifosi della Lazio rispetto alla media delle altre squadre;
- è morta perché capace solo di portare merda a Formello al solo scopo di ottenere visibilità in tv.
io dico che nel bene e nel male è la Curva della Lazio, è sotto attacco e si difende come può (magari sbagliando), continua nonostante tutto a tifare (anzi con maggiori sacrifici e difficoltà di prima) e ad alzare la voce quando le cose non vanno.
Cerchiamo di camminargli accanto a questi ragazzi, serriamo i ranghi perché in difficoltà non c'è solo la squadra e l'allenatore, c'è un popolo intero.
Quando la curva ha camminato in direzioni ragionevoli, riconosciute e condivisibili ha sempre avuto tutto il tifo del popolo intero dietro.
Citazione di: Ranxerox il 11 Dic 2015, 18:37
E che però è stata sottoposta a feroce contestazione dei propri tifosi dopo la coppa in faccia, dopo la seconda metà della scorsa stagione e tutt'ora. Sempre perché i risultati latitano e l'asticella non è mai abbastanza alta da soddisfare le velleità di gloria del tifoso.
Tutti (quindi non solo noi) ormai sono costretti a vincere per avere consenso. Altrimenti disaffezione.
Boh, secondo me è un vortice pericoloso. Perché se ormai è necessario spingere sempre l'acceleratore al massimo per staccare il giro più veloce poi c'e' il rischio che il motore va fuori giri e fonde.
Ormai in tutto il movimento calcio italiota, rispetto alle presenze allo stadio, si è innescata una spirale negativa che non fa presagire nulla di positivo.
Sono d'accordo, leggo di continuo aneddoti del calcio inglese, con ultra ottantenni abbonati da oltre 70 anni alla loro squadra che vengono ospitati in panchina o altri racconti veramente romantici e noi italiani non siamo più capaci neppure di andare allo stadio per tifare la nostra squadra, inventiamo alibi e situazioni di comodo per giustificare tutto il resto. Il tifoso dovrebbe tornare ad essere un sostenitore, educato e passionale, invece vuole essere altro e così facendo tra qualche tempo certificheremo la morte del calcio italiano che qualcosa alla storia di questo sport ha pure regalato.
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 17:31
L'uomo è una spugna indecisa su tutto e, geni universali e premi nobel compresi, è influenzabilissimo (tutti lo siamo) dalle opinioni altrui. Quindi in tanti campi (non in tutti) ognuno di noi finisce per formarsi alcune opinioni sulla base di ciò che sente in giro nel proprio ambiente. O qualcuno pensa davvero che la rivoluzione francese sia stata fatta da 200.000 Rousseau?
Quindi magari ad esempio io sono consapevolissimo e autonomo di pensiero riguardo alcuni campi della mia vita, ma su altri mi formo un'idea sulla base dell'opinione comune che si respira nel mio ambiente. E noi oggi abbiamo formato l'opinione comune (solida, tangibile, annusabile per strada) che la Lazio di Lotito (che purtroppo per quanto ne sappiamo potrà durare anche altri 20 anni) è una merda indegna di essere seguita e tifata. Per me il cortocircuito sta tutto qui.
E i nostri figli, nipoti, alunni, compagni d'autobus, ci ascoltano.
Per questo motivo trovo che da parte dei laziali il continuo sminuimento della propria squadra e la continua esaltazione della bravura dei nemici storici (oggi funzionale a dire quanto fa schifo la Lazio di Lotito, domani probabilmente funzionale alla nostra sparizione completa), sia la cosa più controproducente che esista.
E per questo sentire qua dentro parlare in continuazione di quanto è gestita bene la roma mi fa letteralmente rivoltare lo stomaco.
Quindi sì, per me le motivazioni di base ci sono, oggi più che mai, ma la voglia esasperata di distruggere tutto, di appiccare il fuoco alla casa con dentro moglie e bambini, è dovuta ad uno spleen incontrollato portato da quel movimento di reciproca "fomentazione" che oggi magari ci fa un po' sfogare e sentirci uniti, ma che domani non porterà a nulla di buono.
E questo, secondo me, è un gran bel post.
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 17:31
L'uomo è una spugna indecisa su tutto e, geni universali e premi nobel compresi, è influenzabilissimo (tutti lo siamo) dalle opinioni altrui. Quindi in tanti campi (non in tutti) ognuno di noi finisce per formarsi alcune opinioni sulla base di ciò che sente in giro nel proprio ambiente. O qualcuno pensa davvero che la rivoluzione francese sia stata fatta da 200.000 Rousseau?
Quindi magari ad esempio io sono consapevolissimo e autonomo di pensiero riguardo alcuni campi della mia vita, ma su altri mi formo un'idea sulla base dell'opinione comune che si respira nel mio ambiente. E noi oggi abbiamo formato l'opinione comune (solida, tangibile, annusabile per strada) che la Lazio di Lotito (che purtroppo per quanto ne sappiamo potrà durare anche altri 20 anni) è una merda indegna di essere seguita e tifata. Per me il cortocircuito sta tutto qui.
E i nostri figli, nipoti, alunni, compagni d'autobus, ci ascoltano.
Per questo motivo trovo che da parte dei laziali il continuo sminuimento della propria squadra e la continua esaltazione della bravura dei nemici storici (oggi funzionale a dire quanto fa schifo la Lazio di Lotito, domani probabilmente funzionale alla nostra sparizione completa), sia la cosa più controproducente che esista.
E per questo sentire qua dentro parlare in continuazione di quanto è gestita bene la roma mi fa letteralmente rivoltare lo stomaco.
Quindi sì, per me le motivazioni di base ci sono, oggi più che mai, ma la voglia esasperata di distruggere tutto, di appiccare il fuoco alla casa con dentro moglie e bambini, è dovuta ad uno spleen incontrollato portato da quel movimento di reciproca "fomentazione" che oggi magari ci fa un po' sfogare e sentirci uniti, ma che domani non porterà a nulla di buono.
Gran bella analisi più che condivisibile.
onore a chi protesta in difesa dei nostri colori, a salvaguardia della tradizione centenaria e della maglia.
Citazione di: Achab77 il 11 Dic 2015, 18:15
"Si sperava".
Non è la prima volta che usi toni offensivi e poco educati, quindi mi limito a rispondere nel merito: non ho detto che è una protesta " di livello" né che sia la cosa giusta in assoluto da fare.
Mi limitavo a sostenere come i giocatori attuali della Lazio non debbano godere di quell'indulgenza tout-court che sembrano meritare di default, ma soprattutto evitare di accostare il tifoso della Lazio, anche il più becero e il meno democratico che esista come "letame", tutto qua.
Rispedisco al mittente il linguaggio volgare e le illazioni caricaturali che hai fatto, ma d'altronde non è la prima volta. Mentre questa è l'ultima mia risposta alle tue provocazioni, ciao e forza Lazio.
Lazio Patria Nostra
Scusa ma non mi pare di leggere insulti in quel post... gravi al punto di Chiudere poi con un netter mi pare un po eccessivo
Ma magari ho letto male :)
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 17:31
L'uomo è una spugna indecisa su tutto e, geni universali e premi nobel compresi, è influenzabilissimo (tutti lo siamo) dalle opinioni altrui. Quindi in tanti campi (non in tutti) ognuno di noi finisce per formarsi alcune opinioni sulla base di ciò che sente in giro nel proprio ambiente. O qualcuno pensa davvero che la rivoluzione francese sia stata fatta da 200.000 Rousseau?
Quindi magari ad esempio io sono consapevolissimo e autonomo di pensiero riguardo alcuni campi della mia vita, ma su altri mi formo un'idea sulla base dell'opinione comune che si respira nel mio ambiente. E noi oggi abbiamo formato l'opinione comune (solida, tangibile, annusabile per strada) che la Lazio di Lotito (che purtroppo per quanto ne sappiamo potrà durare anche altri 20 anni) è una merda indegna di essere seguita e tifata. Per me il cortocircuito sta tutto qui.
E i nostri figli, nipoti, alunni, compagni d'autobus, ci ascoltano.
Per questo motivo trovo che da parte dei laziali il continuo sminuimento della propria squadra e la continua esaltazione della bravura dei nemici storici (oggi funzionale a dire quanto fa schifo la Lazio di Lotito, domani probabilmente funzionale alla nostra sparizione completa), sia la cosa più controproducente che esista.
E per questo sentire qua dentro parlare in continuazione di quanto è gestita bene la roma mi fa letteralmente rivoltare lo stomaco.
Quindi sì, per me le motivazioni di base ci sono, oggi più che mai, ma la voglia esasperata di distruggere tutto, di appiccare il fuoco alla casa con dentro moglie e bambini, è dovuta ad uno spleen incontrollato portato da quel movimento di reciproca "fomentazione" che oggi magari ci fa un po' sfogare e sentirci uniti, ma che domani non porterà a nulla di buono.
Ottimo e abbondante, barabba :)
Protesta volgare, controproducente, insulsa, fatta da 4 gatti, magari ragazzini, che metto solo a nudo quanto oggi sia tafazziano il tifo laziale.
E' lunedì sera che il laziale DEVE PRETENDERE, DAGLI SPALTI, che i giocatori corrano.
Mah.
Credo che se la squadra girasse bene, al di là della protesta dei gruppi della curva per le barriere, lo stadio sarebbe un pochino più pieno. Purtroppo l'80% dei tifosi è umorale. E lo è anche per una serie di motivi (economici, logistici, ecc.)
Lo dimostra il fatto che la scorsa stagione la squadra andava bene all'inizio, ma c'era poca poca gente. Poi alla fine (spinti anche da iniziative societarie, perché la squadra che vabene non basta..) sono venuti in tanti.
La contestazione è tardiva e sbagliata nei modi, finalizzata alla sola ricerca di visibilità.
Purtroppo la situazione, al di là dell'andamento della squadra, si protrarrà a lungo.
Resto basito, anche se ormai si è capito come funzionano le cose, dalla freddezza societaria. Dalle zero iniziative per provare ad invertire la tendenza di presenze allo stadio.
Sono completamente d'accordo con te Barabba, il mio timore e provo consolazione nel vedere che non sono solo, è che ci stiamo autodistruggendo, un harakiri che non può che far felici i nostri dirimpettai e tutta la pseudo informazione giornalettistica di questa città, che non aspetta altro.
Ora mi chiedo come sia possibile uscire indenni da scandali più o meno veritieri e situazioni calcistiche complesse e drammatiche per poter riaffermare: Noi siamo qui e poi suicidarsi. Spiegatemelo perchè proprio non ci arrivo.
Citazione di: alex73 il 11 Dic 2015, 15:11
si prova ad entrare in CN quando c'è l'obbligo di sciopero poi Me lo racconti...
io lunedì andrò in curva, ste barricate di cui parli stanno solo nella tua fantasia
Citazione di: eandiamo il 11 Dic 2015, 18:28
Provocazioni? Offese?
Il "Si sperava" è un'offesa?
Aho, ma stamo a scherza'?
Io semplicemente contrastavo la logica che dice che il tifoso non può essere criticato. A mio avviso il tifoso è un normale essere umano, e come tale può prendere decisioni giuste o sbagliate.
Per quanto mi riguarda la contestazione è sacrosanta e il tifoso deve farla, ma nei tempi e con i modi adatti.
Andare in cento a lasciare tre sacchi di merda, sinceramente cambia ben poco.
Quindi una contestazione te la organizzi con almeno una settimana in anticipo, in un giorno non lavorativo, e vedrai che 3000 persone che cantano cori fanno molta più paura di un sacco di merda.
Portato poi l'indomani di una qualificazione in EL come prima del girone.
Questi andavano contestati tempo fa (hai presente il famoso detto "chiudere la stalla prima che scappino i buoi"? Ecco, i buoi so' belli che scappati). E invece di perdere tempo con i LPDM che, come dimostrato, non hanno portato a niente, si doveva far sentire il fiato sul collo ai giocatori ai quali abbiamo (mi ci metto anche io) dato alibi su alibi, perché "è sempre l'allenatore a pagare", perché la società "ha fatto un mercato da schifo".
Invece di portargli la merda, fagli venire il cagotto, e vedrai che certe figure non le fanno più.
Il "si sperava" era una perplessità, dato che ultimamente non mi sembra che la tifoseria goda della fiducia dell'ambiente ogniqualvolta prende un'iniziativa.
Le provocazioni si riferiscono al fatto che io mi "faccia rode il culo" quando vengono criticati i tifosi. Ma dove? Quando?
Le offese sono nel reputare "sacrosanto" (in maniera indiretta, so che non hai scritto così) l'accostamento tra tifosi della Lazio e il letame, e infatti la mia analisi si riferiva proprio al fatto che se come (giustamente) scrive Barabba il martellamento anti-Lazio per colpire Lotito abbia generato il classico paradosso del marito che si evira pur di far un torto alla moglie, dall'altra arrivare al punto che tifosi della nostra stessa squadra (che a onor del vero in trasferta ci sono sempre e in casa non mi sembra che siano numericamente equiparati dalla massa senziente e silenziosa dei Laziali immuni alle mosse societarie e di gestione della squadra) possano essere serenamente apostrofati come "letame", rischia di creare un allontanamento ancora più rapido dalla Lazio.
Perché se da una parte la possibilità che la dirigenza cambi (un passaggio quasi fisiologico e inevitabile nella storia di un club) può paradossalmente e inspiegabilmente riportare entusiasmo e nuovi stimoli, se ci si convince (e si convince) che il cuore del tifo è marcio, a sensazione lo trovo un passaggio molto più determinante nella scelta di quale squadra tifare per i nostri figli ma soprattutto nelle modalità in cui tutti noi potremo essere additati come dello stesso tipo di letame che denunciamo.
Scusate la lungaggine.
Lazio Patria Nostra
Immagino ci sia la fila per venire a giocare nella Lazio o per rinnovare contratti dopo queste buffonate
Citazione di: vaz il 10 Dic 2015, 22:05
fanno bene.
je cacassero il cazzo ogni giorno.
e pure dentro allo stadio.
Citazione di: irisheagle il 11 Dic 2015, 16:48
Lo scrivo qua anche se non sono sicuro sia il topic più adatto.
Io non sono mai stato convinto della bontà delle contestazioni.
Per un semplice motivo. Io non credo che dietro le prestazioni ridicole di una squadra ci sia la volontà di giocare male e perdere. Le problematiche sono diverse . Magari i giocatori sono semplicemente modesti , forse unito a questo si unisce la consapevolezza o il timore di essere per qualche motivo inadeguati.Ti credi fortissimo poi ai primi impegni un po' più duri te le suonano di santa ragione . Allora cominci a farti tante domande sulla validita' delle idee di gioco in molti casi affiora la depressione e la mancanza di supporto da parte della società e dei tifosi non migliora le cose.
Le lacrime di Biglia , le parole di Marchetti , anche la discussione tra Candreva Cataldi e Mauricio vanno viste in questo senso.
Sono convinto che sebbene il problema non siano i tifosi, beh uno stadio pieno , un supporto incondizionato per 90 minuti , potrebbe essere la soluzione.
Saggezza, buon senso e un minimo di prospettiva rendono possibile un post così.
Ma ala panza chi glielo dice?
Siamo lo specchio di ciò che viene trasmesso all'esterno. Lotito è il personaggio che sappiamo, ma mi risulta paghi regolarmente i suoi stipendi e negli ultimi anni non sono più tanto bassi.
Perchè un calciatore dovrebbe accettare la Lazio? Perchè viene a Roma? Non mi sembra un periodo particolarmente fortunato per la nostra città, quindi anche questa carta non attrae più come dieci anni fa, premesso che chi ha i soldi vive bene ovunque.
La passione dei tifosi è un lontano ricordo, lo stadio è tristemente vuoto, c'è uno scontro tra tifosi e presidenza che dura da anni, non siamo appetibili, al di là di Lotito, lo vogliamo capire? L'ambiente deve tornare a sopperire alle mancanze che si rimproverano alla società sotto il profilo dello spirito campanilistico. Noi dobbiamo portare un calciatore a pensare: io vado a giocare nella Lazio perchè vivrò momenti bellissimi, anche se non vincerò nulla, come è stato per la stragrande maggioranza di calciatori che hanno vestito la nostra maglia, ma ne conservano ricordi indelebili, per il calore del nostro Popolo.
Il tifoso dello stadio oggi non vale neanche le briciole.
I giocatori li attiri con i soldi.
I soldi li prendi dalle TV.
TV che preferisco il tifoso a casa che allo stadio.
E tutto quello che si sta attuando in questo periodo va in questo senso.
Citazione di: gesulio il 11 Dic 2015, 14:05
beh comunque 100 tifosi, al di là dell'orario improponibile per i più, certificano il fallimento dell'iniziativa.
speriamo serva da lezione.
disincentivare la partecipazione, disertare lo stadio e invitare tutti a farlo, lasciando stare per un attimo le motivazioni sulle quali in molti qui dentro si trovano d'accordo, porta inevitabilmente al distacco e all'indifferenza. e anche in un momento così difficile, in cui la contestazione sarebbe più che legittima, comunicato e iniziativa purtroppo per chi l'ha ideati non hanno smosso il popolo Laziale a cui si rivolgeva e di cui si reclama la piena rappresentatività.
se questa iniziativa è stata mossa da vero amore per la Lazio e non dalla solita autoreferenzialità, direi che la Curva ha di che riflettere sulle risposte che il popolo che tentava di intercettare e di rappresentare non le ha dato.
Citazione di: Barabba Terzo il 11 Dic 2015, 17:31
Per questo motivo trovo che da parte dei laziali il continuo sminuimento della propria squadra e la continua esaltazione della bravura dei nemici storici (oggi funzionale a dire quanto fa schifo la Lazio di Lotito, domani probabilmente funzionale alla nostra sparizione completa), sia la cosa più controproducente che esista.
E per questo sentire qua dentro parlare in continuazione di quanto è gestita bene la roma mi fa letteralmente rivoltare lo stomaco.
Citazione di: Brujita76 il 11 Dic 2015, 17:46
Meglio 100 di loro che 10000 figuranti con le noccioline e i lupini in mano IMHO
sono d'accordo
il problema si pone quando tra na ciancicata de fusaia e l'altra questi aprono bocca e je danno fiato
Citazione di: PabloHoney il 11 Dic 2015, 19:14
Ma magari ho letto male :)
sì, secondo me sì
per quello che vale la mia opinione
ma non credo ci siano grossi problemi, a leggere certi plebisciti in questo topic e a confrontarli col silenzio di altri si ottiene la ragionevole certezza che lunedì sera ci saranno 50000 laziali urlanti e tifanti
un po' come nelle ultime partite
Gli Ultras, nel bene e nel male, non esistono più come massa, almeno quelli della Lazio, quelli che sono più o meno finiti ad inizio anni '90, quelli, ripeto, magari anche a torto, a costo di prendersi mazzate dalla polizia, il dissenso lo avrebbero manifestato sotto casa del presidente, o allo stadio.....questi hanno paura di prenderle, hanno paura delle denunce, ma di cosa parliamo....?.....
Ora sanno solo propagandare l'abbandono dello stadio......non si abbonano e pretendono di emettere comunicati......
Io posso anche essere d'accordo con il contestare le linee societarie, le scelte e quant'altro, ma lo fai come faceva la gradinata Genoana ai tempi di Spinelli, lo fai allo stadio, ti fai vedere, ma al contempo SOSTIENI LA MAGLIA, BENE PRIMARIO......
Con rispetto per le idee ed opinioni di ognuno, ma una contestazione con un centinaio di persone che significato ha?
Citazione di: seagull il 11 Dic 2015, 21:04
Con rispetto per le idee ed opinioni di ognuno, ma una contestazione con un centinaio di persone che significato ha?
La domanda da porsi e': una contestazione di questo tipo che significato ha?
Citazione di: Sbracchiosauro il 11 Dic 2015, 20:06
sono d'accordo
il problema si pone quando tra na ciancicata de fusaia e l'altra questi aprono bocca e je danno fiato
sì, secondo me sì
per quello che vale la mia opinione
ma non credo ci siano grossi problemi, a leggere certi plebisciti in questo topic e a confrontarli col silenzio di altri si ottiene la ragionevole certezza che lunedì sera ci saranno 50000 laziali urlanti e tifanti
un po' come nelle ultime partite
bòn, c'è una qualche sfumatura tra questo e sdoganare la merda a fornello come si sta facendo da oggi? perché se di plebiscito si tratta, non mi pare sia quello che intendi tu..
(con amore.)
Mah, contestazione con tempistica e modalità sballate.
Ma non mi meraviglio, purtroppo la curva nord ha deciso per il suicidio, quindi non c'è nulla di più o di meglio da aspettarsi. A me dispiace sia chiaro, ma sono i fatti.
Preferivo quelle vecchio stile, anche più pesanti e cattive ma più spontanee, partecipate, fatte a caldo.
Comunque non importa molto, io mi aspetto una prestazione vincente (non dico scintillante) lunedì, io vado lì...
Meglio andare allo stadio che trascinare sacchi di trigoria in giro. No?
Citazione di: Sbracchiosauro il 11 Dic 2015, 20:06
sono d'accordo
il problema si pone quando tra na ciancicata de fusaia e l'altra questi aprono bocca e je danno fiato
sì, secondo me sì
per quello che vale la mia opinione
ma non credo ci siano grossi problemi, a leggere certi plebisciti in questo topic e a confrontarli col silenzio di altri si ottiene la ragionevole certezza che lunedì sera ci saranno 50000 laziali urlanti e tifanti
un po' come nelle ultime partite
Non ho letto 'sti gravi insulti nel messaggio quotato,
se me li evidenzi tu famo prima
su plebisciti e silenzi non ti sto seguendo, ma non e' importante
deve essere l'ora tarda :)
Citazione di: laziAle82 il 11 Dic 2015, 21:22
bòn, c'è una qualche sfumatura tra questo e sdoganare la merda a fornello come si sta facendo da oggi? perché se di plebiscito si tratta, non mi pare sia quello che intendi tu..
(con amore.)
siete meglio di Sandra e Raimondo. Che nostalgia [emoji51]
" te sei magnato tutto" ha lotito ?
Citazione di: GazzaA il 12 Dic 2015, 07:23
" te sei magnato tutto" ha lotito ?
scusate l'errore di ortografia
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 01:49
siete meglio di Sandra e Raimondo. Che nostalgia [emoji51]
No no!
Paolo Stoppa e Rina Morelli nel famoso rapporto epistolare tra "Eleuterio e Sempretua" ...
Paro paro!
come al solito quoto sbracchio, sempre ottimo ed abbondante.
Aggiungo però una piccola provocazione: i presidenti passano, io giocatori pure. Resta solo la maglia, ma resta anche la tifoseria, che di generazione in generazione va allo stadio e pone le basi della Lazialità popolare. Ecco, io magari una riflessione su questa tifoseria cattiva e puzzona che per motivi mistici abbandona la squadra, la farei.
Magari esce fuori (ma immagino di no) che accanirsi sempre e solo contro di loro, pretendendo in modo unilaterale la resa della loro posizione, non è una soluzione vera ad un problema grave.
Ma effettivamente possiamo continuare a pretendere lo stadio pieno senza spostarci di un millimetro dalle nostre posizioni, insultandoli per la contestazione (che non piace neanche a me, ma che mi guardo bene dal condannare).
Il letame davanti alla sede della SS Lazio è il punto più misero mai raggiunto. Peggio dei romanisti.
- prendessero esempio dai tifosi dell'Hellas, brutti sporchi e razzisti, che domenica fino alla fine hanno sostenuto la squadra ultima in classifica
- prendessero esempio dai tifosi dell'Atalanta, brutti sporchi e leghisti, che sostengono sempre e ovunque (e non hanno mai vinto un cazzo)
- prendessero esempio dai tifosi del Genoa, del Doria, del Toro, squadre che non vincono da decenni eppure sono sempre lì a sostenere.
Non prendessero esempio dai loro amichetti di banco, vermi rari.
Oddio ... a Genova qualche pizza in giro si vede, di tanto in tanto. A Torino pure.
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 01:49
siete meglio di Sandra e Raimondo. Che nostalgia [emoji51]
sei vecchio
Citazione di: Palo il 12 Dic 2015, 07:53
No no!
Paolo Stoppa e Rina Morelli nel famoso rapporto epistolare tra "Eleuterio e Sempretua" ...
Paro paro!
tu sei diversamente giovane ma sei molto meglio di lui
alla mia dolce metà della mela (o un quarto di cocomero) ho risposto privatamente perché noi siamo cosi
a Pablo invece non rispondo perché è troppo presto di mattina e non sono lucido prima dei pasti
ripeto solo che la semplice sproporzione tra i post di critica (legittima, per carità, il letame potevano risparmiarselo) e quelli di solidarietà per episodi tipo sassuolo, certifica come determinate prese di posizione siano sterili e preconcette
non si può bollare qualsiasi iniziativa come sbagliata a prescindere, non si può pensare che manco una volta al giorno come gli orologi rotti questi ne dicano una giusta
e soprattutto non si può dire che l'assenza allo stadio delegittimi le loro contestazioni, primo perché ci sono sempre stati e ci sono in trasferta, e secondo perché se potessero parlà solo gli assidui degli spalti parleremmo in 5, circa
faccio un esempio banale:
pagine di post con critiche all'orario scelto
che prima della contestazione viene criticato per la scarsa partecipabilità, ma dopo i 100 presenti mica viene usato per spiegarne il numero minore delle previsioni, vostre peraltro
manco uno che je fosse venuto in mente che magari l'orario è stato obbligato dal fatto che la squadra si radunasse a quell'ora è che magari faje legge lo striscione ai bimbi viziati che al momento ci rappresentano era l'obiettivo primario
no, critiche e basta, se è troppo presto perché è presto, sennò perché è tardi, sennò perché sò pochi, sennò un perché si trova comunque
e leggo di gente, qui o altrove ma sò sempre gli stessi, che pare ci goda nel trovare ogni volta un motivo per criticare gli esponenti degli ultras
non l'avessi già detto azzarderei che per qualcuno è diventata un'ossessione
l'ho già scritto e mi ripeto perché mi piace: sò tutti ultras coi daspo degli altri
Citazione di: Kredskin il 12 Dic 2015, 07:54
come al solito quoto sbracchio, sempre ottimo ed abbondante.
ti voglio bene anche io, però te lo dico subito, non te lo do
al massimo posso farti da fotomodello per una pubblicità tipo centri estetici sobrino
Citazione di: Checco_Puricelli il 11 Dic 2015, 11:01
io ho la sensazione di un declino esonerabile che volge al totale disfacimentodella nostra amata nel breve tempo di qualche anno. Le prese di posizione e la mancanza di coraggio nel fare il passo indietro, la mancanza di coraggio ad ammettere le proprie colpe, porterà ad una strada senza uscita.
Le responsabilità saranno di tutti, nessuno escluso.
Questa manifestazione è la pagina più brutta della vita della Lazio. Mi dissocio completamente da questo modo becero e volgare di essere tifoso. Provo solo una grande vergogna e schifo.
Criticare e contestare è lecito, ma questo modo è troppo lontano dalla ironia e la classe che ci ha sempre distinti da tutte le tifoserie. [emoji34]
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 01:49
siete meglio di Sandra e Raimondo. Che nostalgia [emoji51]
E ci dovresti vedere dal vivo! :D
Citazione di: Palo il 12 Dic 2015, 07:53
No no!
Paolo Stoppa e Rina Morelli nel famoso rapporto epistolare tra "Eleuterio e Sempretua" ...
Paro paro!
Ehm.. CHI?
Citazione di: Sbracchiosauro il 12 Dic 2015, 08:52
sei vecchio
tu sei diversamente giovane ma sei molto meglio di lui
alla mia dolce metà della mela (o un quarto di cocomero) ho risposto privatamente perché noi siamo cosi
a Pablo invece non rispondo perché è troppo presto di mattina e non sono lucido prima dei pasti
Io pure... dico solo che ieri ho mangiato dei supplì' strepitosi e ti ho pensato, volevo lasciartene qualcuno ma...
era troppo tardi, mentre ti pensavo erano già' finiti :p
Citazione di: anderz il 12 Dic 2015, 07:54
Il letame davanti alla sede della SS Lazio è il punto più misero mai raggiunto. Peggio dei romanisti.
Citazione di: laziAle82 il 12 Dic 2015, 09:03
Ehm.. CHI?
Mamma Mia quanto so' vecchio!
C'è qualche altro vdm che ricorda Eleuterio e Sempretua?
Sbracchio, io ho scritto su entrambi i topic. Che vinco?
(Palo su questa manco io te posso aiuta', il che è tutto dire)
Io me li ricordo,i miei genitori li ascoltavano sempre.mio padre tra l'altro si chiamava Eleuterio!!
Citazione di: Kredskin il 12 Dic 2015, 07:54
(che non piace neanche a me, ma che mi guardo bene dal condannare).
Trovo questo passaggio affascinante, vorrei capirlo meglio.
Il resto invece è inutile perché non è vero. Di riflessioni sul tifo se ne fanno e se ne sono fatte migliaia, e non è vero che se la prendono sempre tutti con loro. Ma dirlo fa brodo.
Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 10:06
Trovo questo passaggio affascinante, vorrei capirlo meglio.
Il resto invece è inutile perché non è vero. Di riflessioni sul tifo se ne fanno e se ne sono fatte migliaia, e non è vero che se la prendono sempre tutti con loro. Ma dirlo fa brodo.
Er brodo lo farai te, con rispetto ed affetto (che sinceramente ho nei tuoi confronti).
Per il resto semplicemente non giudico cose che sono più grandi di me, non mi piacciono ma non le critico, non critico chi le compie.
Come, ad esempio, posso aver detto di non essere d'accordo sull'operato di tare in estate ma non lo condanno e non penso che sarei meglio di lui come DS.
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Continuo a non capire ma apprezzo sia la spiegazione che l'affetto, che ricambio. Però se mi mostri il mio brodo magari imparo qualcosa. Il tuo, dal mio punto di vista l'ho spiegato. Hai semplicemente detto cose inesatte, forse per fare una iperbole, il che ci sta ma per me non aiuta la discussione. Per vedere lodi smisurate al tifo laziale non devi andare più indietro di qualche mese fa, anche qui sopra. Quindi boh.
Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 10:02
Sbracchio, io ho scritto su entrambi i topic. Che vinco?
(Palo su questa manco io te posso aiuta', il che è tutto dire)
un pieno di credibilità, pure se già eri ben dotato (e detta così porga rosica male)
però mi pare evidente che mi riferissi ad altri
il cui brodo è molto più fastidioso ai miei occhi
Citazione di: Sbracchiosauro il 12 Dic 2015, 11:23
però mi pare evidente che mi riferissi ad altri
Pero', credo anche per una certa fruibilità delle discussioni, sarebbe meglio che tu li nominassi "gli altri".
Senno' effettivamente il rischio é che si pensa tutti che siamo destinatari della tua affermazione e si scada rapidamente in una corsa al paradosso.
non penso sia più utile fare elenchi di gradimento tanto ognuno ha i propri, e sono abbastanza contrario alle liste in generale
però basta rileggere questo e altri topic per apprezzare le situazioni di cui ho scritto
leggere gente che in topic del tenore di questo è in prima fila salvo poi scomparire da quelli in cui occasionalmente ci si complimenta con i perfidi ultras
e, soprattutto, gente che ritiene illegittima quella contestazione, indipendentemente dai modi, perché attuata da gente che non mette piede allo stadio per scelta e che quindi non dovrebbe parlare
detto da un pulpito assai lontano dall'olimpico e non per ragioni geografiche come le vostre
però essi stessi, pur non frequentandola né conoscendola, ritengono di avere tutto il diritto di criticare la curva e le sue azioni
e pur non frequentando l'olimpico loro ritengono di avere il diritto di passare la loro giornata (lavorativa?) qua sopra o in posti analoghi a dire la loro su qualsiasi evento o opinione altrui
se la finissero, probabilmente non ne migliorerebbe la fruibilità delle discussioni ma la stabilità motoria delle mie palle senza dubbio
Non escludere che la stabilità motoria delle tue palle sia anche dovuta all'inflaccidimento del tuo scroto.
Come Raimondo Vianello.
:)
:lol: :lol:
saggezza
io invece non capisco perché parlate di letame, il letame se fatto bene non puzza, credo abbiano usato pollina non essiccata se hanno portato una cosa davvero schifosa
la merda umana credo sia reato spargerla impunemente e con Gabrielli si rischia
l'argomento tifo infatti mi prende meno del sapere che merda hanno portato
Vabbè ora discettiamo anche su quale tipo di merda abbiano esibito. Ma a tutti i difensori a oltranza della curva "perché chi allo stadio nun ce va mai nun po' parlà " non viene in mente che questo tipo di contestazione è una cosa piccola, meschina, ridicola, scontata, infantile, banale, una cosa da romanisti? Una roba becera, coatta. Siamo della Lazio, porca trigoria.
Leggo oggi che la curva ha dichiarato espressamente di ritenere Pioli una vittima sacrificale, ovvero l'unico che non ha colpe.
Al netto di qualche errore che pure c'è stato io mi trovo perfettamente d'accordo con questa posizione e sono contento che ci sia qualcun altro che la pensa come me.
Citazione di: Palo il 12 Dic 2015, 09:48
Mamma Mia quanto so' vecchio!
C'è qualche altro vdm che ricorda Eleuterio e Sempretua?
Allora devo essere un non più giovine anche io [emoji30]
Citazione di: Mocambo il 12 Dic 2015, 12:40
Vabbè ora discettiamo anche su quale tipo di merda abbiano esibito. Ma a tutti i difensori a oltranza della curva "perché chi allo stadio nun ce va mai nun po' parlà " non viene in mente che questo tipo di contestazione è una cosa piccola, meschina, ridicola, scontata, infantile, banale, una cosa da romanisti? Una roba becera, coatta. Siamo della Lazio, porca trigoria.
leggi meglio
i difensori a oltranza come li hai definiti, stanno solo nella tua testa
semmai può essere vero l'opposto, che ce stanno solo i detrattori a prescindere
e, per inciso, questa contestazione è una cosa piccola, meschina, ridicola, scontata, infantile, banale, una cosa da romanisti, una roba becera, coatta
per te
e tu non c'hai la verità in tasca
e come per te è questo, per altri è l'opposto
e pensa, c'è persino chi ha detto che una contestazione serviva, ma con modi diversi
e pure con tempi diversi, dopo le pizze col milan
per me è più da romanisti sindacare su come gli altri dovrebbero fare le cose standosene al calduccio del proprio divano
Per me che non ho letto tutto il topic quello che dovrebbe preoccupare veramente al netto delle discettazioni sul galateo delle contestazioni ad uso del Laziale d.o.c. , e' la scarsa affluenza . Oramai ho l'impressione che nei Laziali si sia instaurata una rassegnazione mista a menefreghismo abbastanza pericolosa.
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Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 12:42
Leggo oggi che la curva ha dichiarato espressamente di ritenere Pioli una vittima sacrificale, ovvero l'unico che non ha colpe.
Al netto di qualche errore che pure c'è stato io mi trovo perfettamente d'accordo con questa posizione e sono contento che ci sia qualcun altro che la pensa come me.
E' solo l'unico a non averli offesi.
Ma almeno loro sono coerenti, qui dentro la maggior parte da' la colpa a tutti: Lotito, Tare, giocatori e mister. Cosa IMPOSSIBILE. Se la rosa e' scarsa perche' Lotito non caccia li sordi O (non E) perche' Tare e'un incapace, non puo' essere colpa di Pioli.
Per me invece e' proprio tutta responsabilita' del mister, cosi' come era merito suo l'anno scorso.
Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 13:54
E' solo l'unico a non averli offesi.
Ma almeno loro sono coerenti, qui dentro la maggior parte da' la colpa a tutti: Lotito, Tare, giocatori e mister. Cosa IMPOSSIBILE. Se la rosa e' scarsa perche' Lotito non caccia li sordi O (non E) perche' Tare e'un incapace, non puo' essere colpa di Pioli.
Per me invece e' proprio tutta responsabilita' del mister, cosi' come era merito suo l'anno scorso.
Nel mio piccolo anche io sono stato sempre coerente.
Per me Pioli ha fatto degli errori ma è quello con minor responsabilità di tutti.
L'ho sempre difeso e continuo a farlo.
E non credo che la CN lo difenda perchè non li ha offesi.
Il ragionamento credo sia quello che penso anch'io : la società ha preparato il terreno per la demotivazione
dei giocatori, i quali nel vuoto si sono fatti gli affari loro.
Tutto apparecchiato per un unico capro espiatorio.
By the way: Pioli cosi come i giocatori
potrebbero anche un minimo di solidarietà darla alla cn.
Si puó fare anche rimanendo sul vago, anche non nominando gabrielli.
E invece ogni volta che li senti parlà alle interviste sembra che li sciopero
sia contro di loro o contro lotito, checcazzo.
È perché loro ne soffrono le conseguenze. Non possono sdoganarlo. Molto più facile per Buffon.
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Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 14:31
È perché loro ne soffrono le conseguenze. Non possono sdoganarlo. Molto più facile per Buffon.
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Tarà pure garzia dopo merde-bate a chi gli chiedeva dei fischi ha risposto:
"senza la curva sud c'è un altro ambiente".
In pratica non ha detto un cazzo ma ha detto tutto.
Nun ce vole tanto
Cose così credo le abbiano dette.
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 14:36
Tarà pure garzia dopo merde-bate a chi gli chiedeva dei fischi ha risposto:
"senza la curva sud c'è un altro ambiente".
In pratica non ha detto un cazzo ma ha detto tutto.
Nun ce vole tanto
In pratica la stessa cosa che ha detto Marchetti e per la quale è diventato un nemico della tifoseria
Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 13:54
E' solo l'unico a non averli offesi.
Ma almeno loro sono coerenti, qui dentro la maggior parte da' la colpa a tutti: Lotito, Tare, giocatori e mister. Cosa IMPOSSIBILE. Se la rosa e' scarsa perche' Lotito non caccia li sordi O (non E) perche' Tare e'un incapace, non puo' essere colpa di Pioli.
Per me invece e' proprio tutta responsabilita' del mister, cosi' come era merito suo l'anno scorso.
Detto che se non ricordi ciò che io ricordo è solo a causa della demenza senile ...
io ho un terribile sospetto: e se lo fa apposta? Potrebbe Pioli aver deciso di reiterare (a capocchia) l'utilizzo del frutto di una campagna acquisti che non condivide, di un precampionato sul quale (non so, ma potrebbe essere anche) non è stato totalmente ascoltato, di una programmazione della stagione che avrebbe voluto diversa? So di aver fatto un'ipotesi terribilmente forte e vergognosa (da qualsiasi parte la si guardi) e me ne scuso ...
Citazione di: neogrigio il 12 Dic 2015, 14:42
In pratica la stessa cosa che ha detto Marchetti e per la quale è diventato un nemico della tifoseria
Ma non credo proprio.
Marchetti ha detto una cosa ben diversa in un contesto ben diverso
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 14:18
By the way: Pioli cosi come i giocatori
potrebbero anche un minimo di solidarietà darla alla cn.
Si puó fare anche rimanendo sul vago, anche non nominando gabrielli.
E invece ogni volta che li senti parlà alle interviste sembra che li sciopero
sia contro di loro o contro lotito, checcazzo.
KS magari si sono rotti il cazzo del vuoto che vedono ogni domenica sugli spalti o dei fischi o dei lpdm, oppure di quelli che li tampinano per il selfie, l'autografo ( c'era gente che lo chiedeva a marchetti ad Auronzo tra un bombardamento di grigioni e l'altro.)
È un peccato non vederli più venire sotto la (ex) curva.
Un motivo ci sarà o è un diktat lotitiano?
Citazione di: Adler Nest il 12 Dic 2015, 14:52
KS magari si sono rotti il cazzo del vuoto che vedono ogni domenica sugli spalti o dei fischi o dei lpdm, oppure di quelli che li tampinano per il selfie, l'autografo ( c'era gente che lo chiedeva a marchetti ad Auronzo tra un bombardamento di grigioni e l'altro.)
È un peccato non vederli più venire sotto la (ex) curva.
Un motivo ci sarà o è un diktat lotitiano?
Io penso che dovrebbero avere rispetto per chi gli paga quei begli stipendi che prendono, ovvero i tifosi che pagano
le pay tv, il merchandising e lo stadio.
E pure quelli che se vanbo solo in trasferta e non in curva a casa un motivo ce sarà
e se permetti mi interessa di più il ridimento di culo di chi per tifare viene messo dentro una gabbia
di quello annoiato di gente che torna a casa col maserati.
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 14:48
Ma non credo proprio.
Marchetti ha detto una cosa ben diversa in un contesto ben diverso
"Giocare con uno stadio semivuoto non è bello, pensate all'Europa League, capisco che siamo usciti dalla Champions, ma giocare con 3 mila persone diventa difficile anche spiegarlo. In Europa ci siamo andati con sacrificio e sudore, serve una mano anche da parte loro"
Io non ci vedo niente di sbagliato, e il concetto è lo stesso espresso dall'educatore: giocare senza tifo non è la stessa cosa.
Anzi dice anche un altra cosa che condivido in pieno: per uscire da questa situazione serve una mano anche da parte nostra.
"Diventa difficile spiegarlo"?
A marchetti basta che te giri e osservi il muro di berlino in mezzo alla curva.
Non ce vole tanto.
Du neuroni ce vonno
L'affermazione di Marchetti è ineccepibile. Chiede uno sforzo, non di rinunciare alla sacrosanta protesta contro l'assurdità di "murare" la Curva.
Peraltro penso che non si possa esporre pubblicamente "in favore di", pena il deferimento.
Ma chissà se Marchetti si riesce a spiegare come mai quest'anno un sacco di laziali si sono fatti la tessera del tifoso
e riempiono spesso il settore ospiti.
Ma lo saprà Marchetti cos'é la tessera del tifoso?
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:21
"Diventa difficile spiegarlo"?
A marchetti basta che te giri e osservi il muro di berlino in mezzo alla curva.
Non ce vole tanto.
Du neuroni ce vonno
Amico mio, Marchetti sta qui da tanti anni e come noi ha visto lo stadio svuotato o pieno di insulti per decine di motivi sempre diversi.
Se non riesce a distinguere questa protesta da tutte quelle che l'hanno preceduta, non riesco a fargliene una colpa.
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 15:22
Peraltro penso che non si possa esporre pubblicamente "in favore di", pena il deferimento.
Ci stanno mille modi di farlo capire senza esporsi chiaramente.
Buffon ne ha usato uno e il gibbone ne ha usato un altro.
Marchetti niente.
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:35
Ci stanno mille modi di farlo capire senza esporsi chiaramente.
Buffon ne ha usato uno e il gibbone ne ha usato un altro.
Marchetti niente.
A me, in ogni caso, sembra una polemica sterile. E sorvolo sul perché penso che 88 si sia "esposto". Ma soprattutto, cosa caxxo gliene deve fregare a Marchetti della tessera del tifoso? Ma che davero? Autoreferenzialità a go-go. Della serie: come trasformare una protesta giusta in un sonoro fallimento concentrandosi su questioni inutili alla causa.
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 15:46
A me, in ogni caso, sembra una polemica sterile. E sorvolo sul perché penso che 88 si sia "esposto". Ma soprattutto, cosa caxxo gliene deve fregare a Marchetti della tessera del tifoso? Ma che davero? Autoreferenzialità a go-go. Della serie: come trasformare una protesta giusta in un sonoro fallimento concentrandosi su questioni inutili alla causa.
Io mi accontenterei che Marchetti come i suoi compagni giocassero a calcio al meglio che possono, cosa che NON hanno fatto per i loro motivi egoistici e quelli ai autoreferenziali.
Se ti lamenti dell stadio vuoto quando sai che lo stadio vuoto significa CURVA vuota non ci credo xhe tu non sappia cosa sta succedendo.
E quindi se lo sai e fai finta di niente sei deplorevole.
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:55
Io mi accontenterei che Marchetti come i suoi compagni giocassero a calcio al meglio che possono, cosa che NON hanno fatto per i loro motivi egoistici e quelli ai autoreferenziali.
Se ti lamenti dell stadio vuoto quando sai che lo stadio vuoto significa CURVA vuota non ci credo xhe tu non sappia cosa sta succedendo.
E quindi se lo sai e fai finta di niente sei deplorevole.
Sembra che oggi ti abbia preso di mira, ma scrivi tutte cose che non condivido (e ho tempo per rispondere).
ma tu pensi davvero che i giocatori stiano giocando male apposta?
E pensi che la minaccia di fargli mangiare la merda li farà giocare meglio? Magari farà aumentare l'attaccamento alla maglia? Oppure li aiuterà a giocare con serenità e sbagliare meno?
I problemi di questa annata hanno tante cause, forse il (non) tifo è una di queste.
Lo stadio vuoto è LO STADIO non la curva. Il problema è in tutti i settori. La curva può trascinare molti ma il senso di disaffezione c'è e prescinde dalla giustissima protesta.
Personalmente non trovo affatto scandalosi né il letame (lasciato fuori da Formello che reputo un luogo di allenamento e non sacro, come potrebbe essere piazza della Libertà, quella sì che è per noi sacra) né i contenuti degli striscioni. Magari non condivisibili ma affatto scandalosi.
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:55
Io mi accontenterei che Marchetti come i suoi compagni giocassero a calcio al meglio che possono, cosa che NON hanno fatto per i loro motivi egoistici e quelli ai autoreferenziali.
Se ti lamenti dell stadio vuoto quando sai che lo stadio vuoto significa CURVA vuota non ci credo xhe tu non sappia cosa sta succedendo.
E quindi se lo sai e fai finta di niente sei deplorevole.
KS, questo atteggiamento inquisitorio non ti si addice per niente.
Io posso capire che un centinaio di tifosi si senta in diritto di protestare perché la squadra, agli occhi di questi tifosi, non si impegna e quindi non onora la maglia che indossa.
Ma faccio fatica a trovare il nesso tra i sacchi di roma sparsi davanti alle porte di Formello e la reazionaria e antidemocratica ordinanza del prefetto.
Citazione di: Palo il 12 Dic 2015, 16:16
Lo stadio vuoto è LO STADIO non la curva. Il problema è in tutti i settori. La curva può trascinare molti ma il senso di disaffezione c'è e prescinde dalla giustissima protesta.
Personalmente non trovo affatto scandalosi né il letame (lasciato fuori da Formello che reputo un luogo di allenamento e non sacro, come potrebbe essere piazza della Libertà, quella sì che è per noi sacra) né i contenuti degli striscioni. Magari non condivisibili ma affatto scandalosi.
Se la tua risposta è riferita a me (che ho scritto per ultimo), io non ho mai parlato di curva, anzi ho parlato appositamente di noi tifosi.
La curva però ha la responsabilità di questa protesta che per me, se non scandalosa, è sicuramente stupida e vergognosa
Citazione di: neogrigio il 12 Dic 2015, 16:22
Se la tua risposta è riferita a me (che ho scritto per ultimo), io non ho mai parlato di curva, anzi ho parlato appositamente di noi tifosi.
Non era riferita a te (ti avrei quotato come sto facendo ora) in particolare.
Citazione di: neogrigio il 12 Dic 2015, 16:22
La curva però ha la responsabilità di questa protesta che per me, se non scandalosa, è sicuramente stupida e vergognosa
Non la penso come te ma va bene lo stesso. :beer:
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 16:18
KS, questo atteggiamento inquisitorio non ti si addice per niente.
Io posso capire che un centinaio di tifosi si senta in diritto di protestare perché la squadra, agli occhi di questi tifosi, non si impegna e quindi non onora la maglia che indossa.
Ma faccio fatica a trovare il nesso tra i sacchi di roma sparsi davanti alle porte di Formello e la reazionaria e antidemocratica ordinanza del prefetto.
Innanzitutto a me i sacchi di letame non sono piaciuti, perchè assomigliano troppo alle carote di trigoria.
La protesta peró è legittima e mi pare che su questo siamo d'accordo.
All'interno di questa protesta è stata espressa una critica alle dichiarazioni di Marchetti.
Io condivido questa critica e ho spiegato il perchè.
Tra l'altro mi pare che il senso generale della protesta sia stato:
"Cari giocatori non è che ora non vi impegnate perchè noi stiamo facendo lo sciopero
in curva perchè lo sciopero è per un altro motivo e non fate finta di non saperlo".
Ora questo sciopero danneggia la Lazio?
La risposta è: SI.
Ma è anche l'unica forma di protesta che si poteva praticare, mi pare, o avremmo preferito metodi violenti?
Faccio notare che dellà quel pallotta che ha definito la sud fucking idiots ed è stato il primo
a chiedere misure repressive è lo stesso che, resosi conto che lo sciopero sta incidendo eccome
sul rendimento della squadra è tornato co la coda tra le gambe da gabrielli a cercare una soluzione ( leggi marcia indietro ).
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:35
Ci stanno mille modi di farlo capire senza esporsi chiaramente.
Buffon ne ha usato uno e il gibbone ne ha usato un altro.
Marchetti niente.
Buffon , tanto idolatrato a paletta, è quello che ha avuto i [...] di andare sotto la curva a riprendere gli ultras juventini che fischiavano la squadra.
Pensa l'avesse fatto Marchetti..."avrebbe mancato di rispetto a tutto il popolo laziale".....ma per favore!.
Fossi star io un giocatore della Lazio, mi dare fermato centinaia di migliaia di volte a firmare un autografo ad un ragazzino, ma mi dare comportato come Cantona, con quelli che riversano le loro frustrazioni solo con becero accanimento.
Detto questo, nel bene e nel male, sotto la curva devono venire, soprattutto in trasferta per ringraziare chi si è fatto centinaia di chilometri per vedere uno spettacolo il più delle volte penoso
Citazione di: kelly slater il 12 Dic 2015, 15:31
Ma lo saprà Marchetti cos'é la tessera del tifoso?
tu che dici?
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 15:46
E sorvolo sul perché penso che 88 si sia "esposto".
Meglio
C'è da dire che Marchetti, quando si rompe il cazzo di un ambiente non fà nulla per nasconderlo. Anche a Cagliari fece la stessa cosa quando lo voleva la Samp che giocava i preliminari di C.L.. E a gennaio, guarda caso la Juve cerca un dodicesimo, visto che Neto lo hanno segato dopo la partita col Frosinone.
Su Pioli: ha le sue belle responsabilità su questa situazione sia per come mette la squadra in campo, sia per non motivare i giocatori.
Il fatto che i tifosi lo considerino il meno colpevole, mi ricorda lo zemaniano 4 3 3 sbrocco pe te
Dico la mia:
Serve contestare o incoraggiare? Propendo per la seconda ipotesi, ad oggi e dopo essermi costruito una opinione basandosi sui vari fatti accaduti. Il pianto di biglia, per esempio, sembra raccontarci di una impotenza più che di un menefreghismo.
Capisco però anche chi ,magari conoscendo altri fatti, relativi ad altri calciatori, abbia voluto dare una scossa. Cmq è un tentativo, percepisco una buona fede, forse un pizzico di tatticismo nel volersi ricordare al grande pubblico per non perdere troppi pezzi per strada.
Insomma, non è un cataclisma, il letame non mi sembra manco tutta sta volgarità, l'orario chiaramente anche esso tattico vista la necessità di far sì che il messaggio passasse in diretta e non per induzione.
Non so se ha provocato più danni che benefici quindi, ma la finirei qui senza trasformarla in un F5.
Citazione di: carib il 12 Dic 2015, 15:46
. E sorvolo sul perché penso che 88 si sia "esposto".
Il fulcro.
drag.
Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2015, 10:11
Continuo a non capire ma apprezzo sia la spiegazione che l'affetto, che ricambio. Però se mi mostri il mio brodo magari imparo qualcosa. Il tuo, dal mio punto di vista l'ho spiegato. Hai semplicemente detto cose inesatte, forse per fare una iperbole, il che ci sta ma per me non aiuta la discussione. Per vedere lodi smisurate al tifo laziale non devi andare più indietro di qualche mese fa, anche qui sopra. Quindi boh.
Era un "lo fai te" retorico, nel senso che accetto la tua opinione ma non sono d'accordo.
Cosa ho detto di inesatto? Da quando leggo questo forum ho sempre,
sempre trovato post su post di insulti, di critica feroce, di scherno verso la CN, verso gli occasionali, verso la contestazione. A prescindere.
Poi certo, qualche volta ho letto apprezzamenti, ma è un po come chi critica lotito a prescindere e lo vorrebbe fuori dalla Lazio anche se ci facesse vincere lo scudetto. Un "bravo" glielo avrà scritto pure lui ogni tanto.
Il mio punto semplicemente è quello di provare a spostare un attimo il tiro, di considerare che forse questa idea che la Lazio si meriti altro, altri tifosi, lo stadio pieno a prescindere da tutto, non funziona. Forse toccherebbe cominciare a pensare che se la gente smette di andare allo stadio sono cazzi, e smetterla di cagarci sopra ad ogni occasione.
Tutto bello, il SE, le tifoserie tedesche, lo stadio pieno e festante, bello, ma in italia non esiste a parte casi rarissimi. Basta fantasticare, basta pretendere rimanendo granitici sulle proprie posizioni.
Questa cosa mi ricorda la mia ex, che quando c'erano problemi seri da affrontare mi diceva "vorrei che fosse così, vorrei che fosse colì" e non si caricava mai sulle spalle nessuna responsabilità per risolvere le cose. Rimaneva ai desideri.
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 19:28
Era un "lo fai te" retorico, nel senso che accetto la tua opinione ma non sono d'accordo.
Cosa ho detto di inesatto? Da quando leggo questo forum ho sempre, sempre trovato post su post di insulti, di critica feroce, di scherno verso la CN, verso gli occasionali, verso la contestazione. A prescindere.
Poi certo, qualche volta ho letto apprezzamenti, ma è un po come chi critica lotito a prescindere e lo vorrebbe fuori dalla Lazio anche se ci facesse vincere lo scudetto. Un "bravo" glielo avrà scritto pure lui ogni tanto.
Il mio punto semplicemente è quello di provare a spostare un attimo il tiro, di considerare che forse questa idea che la Lazio si meriti altro, altri tifosi, lo stadio pieno a prescindere da tutto, non funziona. Forse toccherebbe cominciare a pensare che se la gente smette di andare allo stadio sono cazzi, e smetterla di cagarci sopra ad ogni occasione.
Tutto bello, il SE, le tifoserie tedesche, lo stadio pieno e festante, bello, ma in italia non esiste a parte casi rarissimi. Basta fantasticare, basta pretendere rimanendo granitici sulle proprie posizioni.
Questa cosa mi ricorda la mia ex, che quando c'erano problemi seri da affrontare mi diceva "vorrei che fosse così, vorrei che fosse colì" e non si caricava mai sulle spalle nessuna responsabilità per risolvere le cose. Rimaneva ai desideri.
Beh, questo è un forum che, giustamente, per me, "sopporta" poco le elucubrazioni e le esternazioni di coloro che cercano giustificazioni alle scelte "originali" della curva.
Alla curva si chiede quello che fanno tutte le curve: Tifare.
Poi su può non essere d'accordo: Ci sono tanti forum dove cantarsela e dire quanto soni belle e giuste ste manifestazioni.
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 19:28
Era un "lo fai te" retorico, nel senso che accetto la tua opinione ma non sono d'accordo.
Cosa ho detto di inesatto? Da quando leggo questo forum ho sempre, sempre trovato post su post di insulti, di critica feroce, di scherno verso la CN, verso gli occasionali, verso la contestazione. A prescindere.
Poi certo, qualche volta ho letto apprezzamenti, ma è un po come chi critica lotito a prescindere e lo vorrebbe fuori dalla Lazio anche se ci facesse vincere lo scudetto. Un "bravo" glielo avrà scritto pure lui ogni tanto.
Il mio punto semplicemente è quello di provare a spostare un attimo il tiro, di considerare che forse questa idea che la Lazio si meriti altro, altri tifosi, lo stadio pieno a prescindere da tutto, non funziona. Forse toccherebbe cominciare a pensare che se la gente smette di andare allo stadio sono cazzi, e smetterla di cagarci sopra ad ogni occasione.
Tutto bello, il SE, le tifoserie tedesche, lo stadio pieno e festante, bello, ma in italia non esiste a parte casi rarissimi. Basta fantasticare, basta pretendere rimanendo granitici sulle proprie posizioni.
Questa cosa mi ricorda la mia ex, che quando c'erano problemi seri da affrontare mi diceva "vorrei che fosse così, vorrei che fosse colì" e non si caricava mai sulle spalle nessuna responsabilità per risolvere le cose. Rimaneva ai desideri.
Questo non è vero e non è giusto nei confronti del forum.... Per la Curva Nord ci sono stati sempre apprezzamenti e critiche a seconda delle prese di posizione o delle scelte che a volte possono essere non condivise. Dire che qui trovi solo insulti e critiche alla Nord non lo trovo onesto
Un po più di equilibrio non guasterebbe
Citazione di: PabloHoney il 13 Dic 2015, 19:38
Questo non è vero e non è giusto nei confronti del forum.... Per la Curva Nord ci sono stati sempre apprezzamenti e critiche a seconda delle prese di posizione o delle scelte che a volte possono essere non condivise. Dire che qui trovi solo insulti e critiche alla Nord non lo trovo onesto
Un po più di equilibrio non guasterebbe
Mi sa che devi leggere meglio, non ho scritto "sempre e solo", ho scritto che ho sempre trovato critiche etc etc, nel senso che anche quando le cose andavano bene c'era chi si lamentava di qualcosa. Il parallelo con i detrattori di Lotito sta li apposta. Alcuni sono così con la CN.
Citazione di: Adler Nest il 13 Dic 2015, 19:36
Beh, questo è un forum che, giustamente, per me, "sopporta" poco le elucubrazioni e le esternazioni di coloro che cercano giustificazioni alle scelte "originali" della curva.
Alla curva si chiede quello che fanno tutte le curve: Tifare.
Poi su può non essere d'accordo: Ci sono tanti forum dove cantarsela e dire quanto soni belle e giuste ste manifestazioni.
Questa equazione, per me, è sbagliata. Le curve dovrebbero tifare, ma se smettono di tifare evidentemente c'è qualcosa che non va. Ridurre tutto al semplice "devi tifare e basta" senza domandarsi il perché e cercare di comprendere, di venire incontro, è abbastanza inutile, imho.
Il passaggio sui forum non l'ho capito... mi spieghi meglio? Cioè se non sono d'accordo con chi spala sempre e solo merda sulla CN devo cambiare forum?
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 19:47
Mi sa che devi leggere meglio, non ho scritto "sempre e solo", ho scritto che ho sempre trovato critiche etc etc, nel senso che anche quando le cose andavano bene c'era chi si lamentava di qualcosa. Il parallelo con i detrattori di Lotito sta li apposta. Alcuni sono così con la CN.
Questa equazione, per me, è sbagliata. Le curve dovrebbero tifare, ma se smettono di tifare evidentemente c'è qualcosa che non va. Ridurre tutto al semplice "devi tifare e basta" senza domandarsi il perché e cercare di comprendere, di venire incontro, è abbastanza inutile, imho.
Il passaggio sui forum non l'ho capito... mi spieghi meglio? Cioè se non sono d'accordo con chi spala sempre e solo merda sulla CN devo cambiare forum?
Estremizzavo.
Giusto capire i motivi dell'abbandono del tifo, ma la sostanza che tra i lpdm i buu, gli scioperi, ce ne è sempre una. Poi Il tifo polemico a liberalalazio...
Hai voglia a fare splendide coreografie 2 volte l'anno o andare in 3000 a Formello alle 3 di notte ad inneggiare agli stessi che si fischiano 6 mesi dopo.
Sia chiaro: La Lazio merita i fischi per come gioca, meglio se al 95simo.
Io il tifo lo vedo come quello dei tifosi del Verona.
Il resto è rumore (cit.)
Citazione di: Adler Nest il 13 Dic 2015, 19:59
Estremizzavo.
Giusto capire i motivi dell'abbandono del tifo, ma la sostanza che tra i lpdm i buu, gli scioperi, ce ne è sempre una. Poi Il tifo polemico a liberalalazio...
Hai voglia a fare splendide coreografie 2 volte l'anno o andare in 3000 a Formello alle 3 di notte ad inneggiare agli stessi che si fischiano 6 mesi dopo.
Sia chiaro: La Lazio merita i fischi per come gioca, meglio se al 95simo.
Io il tifo lo vedo come quello dei tifosi del Verona.
Il resto è rumore (cit.)
Ma io il tifo lo posso pure vedere come nel signore degli anelli, posso anche desiderare gli unicorni, posso rimpiangere la serie B e gli spareggi, il problema però oggi rimane.
Poi posso essere d'accordo con te, tante cose che la CN ha fatto in questi anni non mi rappresentano e non le ho apprezzate (anzi...), ma resta il fatto che oggi siamo senza tifoseria.
Ed è un problema molto grave, e bisogna cominciare a considerare la cosa da un punto di vista diverso secondo me, perché continuare a criticare e basta ha prodotto esattamente questo risultato (quattro gatti allo stadio).
Poi se a te va bene così ok, per me forse è il caso di fare un passo indietro e smettere di pretendere e basta.
P.S. non che lo stadio vuoto sia colpa tua, come non è che se la Lazio perde con la Juve è colpa di Thunder. Parlo nel nostro piccolo.
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 19:28Questa cosa mi ricorda la mia ex, che quando c'erano problemi seri da affrontare mi diceva "vorrei che fosse così, vorrei che fosse colì" e non si caricava mai sulle spalle nessuna responsabilità per risolvere le cose. Rimaneva ai desideri.
parlare di ex in un post quotando tarallo??
temerario... :=))
Citazione di: PabloHoney il 13 Dic 2015, 19:38Dire che qui trovi solo insulti e critiche alla Nord non lo trovo onesto
Un po più di equilibrio non guasterebbe
dirlo in generale magari è sbagliato, ma è un giochino che taluni si divertono a fare
peraltro sminuendo anche il valore delle altre critiche, anche quando sono circostanziate e condivisibili
sì, servirebbe più equilibrio, da parte di tutti
ma magari i post in cui si invocava una contestazione a formello, magari ricordando quelle storiche al maestrelli, me li sò sognati sotto botta
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 19:47
Mi sa che devi leggere meglio,
"..Da quando leggo questo forum ho sempre,
sempre trovato post su post di insulti, di critica feroce, di scherno verso la CN, verso gli occasionali, verso la contestazione. A prescindere.."
Questo è quello che hai scritto tu.... E ribadisco quello che ti ho detto...
Forse Intendevi altro Ma Allora non sono io a dover leggere meglio ma tu a rileggere quello che scrivi
Citazione di: PabloHoney il 13 Dic 2015, 20:25
"..Da quando leggo questo forum ho sempre, sempre trovato post su post di insulti, di critica feroce, di scherno verso la CN, verso gli occasionali, verso la contestazione. A prescindere.."
Questo è quello che hai scritto tu.... E ribadisco quello che ti ho detto...
Forse Intendevi altro Ma Allora non sono io a dover leggere meglio ma tu a rileggere quello che scrivi
Non ho scritto "solo", che è quello che mi hai messo in bocca te.
Comunque apposto così, mi rileggo meglio io, anzi magari evito di scrivere, tanto non vedo un millimetro di disponibilità al dialogo.
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Citazione di: Sbracchiosauro il 13 Dic 2015, 20:17
dirlo in generale magari è sbagliato, ma è un giochino che taluni si divertono a fare
peraltro sminuendo anche il valore delle altre critiche, anche quando sono circostanziate e condivisibili
sì, servirebbe più equilibrio, da parte di tutti
ma magari i post in cui si invocava una contestazione a formello, magari ricordando quelle storiche al maestrelli, me li sò sognati sotto botta
Giulie', siamo in un forum dove molti fanno giochetti, più o meno in buona fede, ma LN e' altro rispetto a quello che ho quotato, almeno io lo vedo diverso, e il discorso Curva e' sempre questione molto delicata, soprattutto qui dentro, l'equilibrio era inteso in questo senso
Riguardo alla contestazione, non te sei sognato nulla, in molti si sono detti d'accordo con l'andare a contestare a Formello, molto meno sulle metodiche che sembrano più' simili a quelle "de quelli della'", non ci trovo nulla di strano, io stesso ho sostenuto la necessita' di dare un segnale forte da parte della tifoseria e della CN in particolare, della merda magari avrei fatto volentieri a meno, tutto qui
Citazione di: Kredskin il 13 Dic 2015, 20:32
Non ho scritto "solo", che è quello che mi hai messo in bocca te.
Comunque apposto così, mi rileggo meglio io, anzi magari evito di scrivere, tanto non vedo un millimetro di disponibilità al dialogo.
Beh, mi dispiace...
mi dispiace anche per "
il millimetro di disponibilità' al dialogo"
... ma quando si dice "LA CURVA NORD" fa qui, la "CURVA NORD" fa qua... significa che qualcuno ha le deleghe e parla per tutti quelli che entrano in curva e/o si sono abbonati li? ... perchè sennò io domani sera magari vado in Tevere e dico "LA TEVERE "DOMANI E' CON LA SQUADRA e la MERDA gliela tira solo a fine partita se non si impegnano..." ...
... giusto per capire ... senza polemica o voglia di attizzare ancor più il già ardente camino su cui siamo...