Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:24
Io dagli ammeregani sta cosa me la riesco pure a immaginare (che abbiano mosso un dito poi e' tutta da vedere) ma in pratica che avrebbe fatto Lotito per scatenare st'inferno, concretamente dico? E perché ora'? Perché non quando, ad esempio, ci squalificavano in campo europeo e nessuno ce se filava manco de struscio ?

No, non mi convince manco un po

Quando l'acqua va al tuo mulino l'unica cosa da fare è lasciar accadere le cose

Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:19
Io pero' tutto st'ammanicamento de Lotito con gli ambienti che contano.... sarà' ma non me ne so mai accorto

Ad esempio quando la Questura per un Lazio Milan del 2014, improvvisamente, decide di applicare rigidamente la regola che vieta l'ingresso nello stadio di striscioni su supporto cartaceo, e le domande scomode non vennero poste..

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:38
Quando l'acqua va al tuo mulino l'unica cosa da fare è lasciar accadere le cose

questo e' un altro discorso, ma non puoi certo farne una colpa a Lotito, troppa facile così no??!!

Citazione
Ad esempio quando la Questura per un Lazio Milan del 2014, improvvisamente, decide di applicare rigidamente la regola che vieta l'ingresso nello stadio di striscioni su supporto cartaceo, e le domande scomode non vennero poste..

eh si, anche le scarpe che ci fanno togliere all'ingresso dello stadio... je l'avra' chiesto Lotito
ma lo pensi veramente?

per dire che c'è la responsabilità delle due società romane nella repressione bisognerebbe quantomeno avere delle prove
inizi un'altra guerra per evitare 5000 euro di multa per i bomboni e una squalifica a campionato??
vedo più una scelta individuale di gabrielli che non vuole la bomba carta di torino o situazioni alla ciro
non dimenticando che ad oggi l'attacco è stato diretto più verso la sud (ciro e striscioni)
senza voler scatenare un vespaio e chiusura del topic ma sul frosinone fare un paragone tra le due tifoserie è fuorviante
quelli del frosinone hanno tifato come mai nella vita, non sono stati neanche fischiati perchè quella di domenica è una soddisfazione per loro irripetibile
io la partita col frosinone me la dimenticherò tra una decina di partite ma i tifosi ciociari se la ricorderanno per vent'anni ed è ovvio che si sono sgolati tutta la partita
ma tornando a noi il tifoso laziale purtroppo cambia con i risultati per cui col genoa la situazione era nera ma col frosinone già ci sono stati dei miglioramenti e se vinciamo col sassuolo migliora ancora se invece si fanno dei passi falsi calano gli spettatori e molti tifano contro

Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:43
questo e' un altro discorso, ma non puoi certo farne una colpa a Lotito, troppa facile così no??!!
eh si, anche le scarpe che ci fanno togliere all'ingresso dello stadio... je l'avra' chiesto Lotito
ma lo pensi veramente?

Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?

Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco

Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo

ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:55
Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?

Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco

Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo

ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)

Guarda che ho capito perfettamente, nessuna caciara
stavo solo cercando di comprendere come c'entrasse Lotito secondo te, tutto qui
ora puoi riporre l'ascia di guerra

Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 17:16
Guarda che ho capito perfettamente, nessuna caciara
stavo solo cercando di comprendere come c'entrasse Lotito secondo te, tutto qui
ora puoi riporre l'ascia di guerra

Nessuna ascia di guerra ma un semplice personalissimo commento a questa assurda situazione

Però anche te, prima dici di non capire che ammanicamenti può avere Lotito con il sistema, io ti propongo un esempio e tu ribatti con i lacci delle scarpe...

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 17:24
Nessuna ascia di guerra ma un semplice personalissimo commento a questa assurda situazione

Però anche te, prima dici di non capire che ammanicamenti può avere Lotito con il sistema, io ti propongo un esempio e tu ribatti con i lacci delle scarpe...

Che questa situazione si assurda a pericolosa per noi Laziali e per la Lazio e' qualcosa su cui dobbiamo riflettere tutti seriamente, per questo auspicherei una maggiore unita' di intenti da parte di tutti: siamo vittime a tutti i livelli di quello che sta succedendo, parlo di noi tifosi, della squadra e anche della società', e in questo includo anche Lotito che secondo me non gongola troppo a vedere stadio e curva vuoti

All'epoca dei fatti che poi citavi tu, io ho un'idea diversa, Lotito me lo ricordo più' solo che manovratore, ma questo per me e' un aspetto secondario rispetto al discorso precedente, tutto qui

questa situazione non conosce soluzione.
occorreva aver coraggio e chiudere la nord ai biglietti e agli abbonamenti e riempirla ogni domenica di ragazzi delle scuole calcio, delle nuove comunità, delle parrocchie o de chi ve pare. questo per un paio d'anni.

così facevamo entrare aria nuova.

Citazione di: Brujita76 il 07 Ott 2015, 18:17
Stai dicendo che nonostante non ci siano più gli Irriducibili da anni, sia in curva, che nei distinti che in tevere continuano ad esserci dei nostalgici che ripensando ai bei tempi con loro smettono di tifare, di sostenere la squadra, offendere tutti  e addirittura non venire più?

Tralasciamo quindi uno stadio di m.erda, barriere in curva, minacce di multe e daspo se cambi il tuo posto, un presidente a dir poco odioso, le tv che offrono servizi più convenienti e comodi per scaricare tutte le responsabilità sugli Irriducibili?

E quando lo risolvi il problema se continui a ragionare così!

Sta dicendo, e non ci vuole molto per capirlo, se non si vuole far finta di non capire,
che invece di cantare inni al fascio e a qualsivoglia cazzo di ideologia di merda anche
dell'estremo opposto, o invece di insultare carabinieri, presidenti, istituzioni varie o
tifoserie avverse si potrebbe cantare forza lazio 90 minuti.

Che siano gli irriducibili, gli irreprensibili, gli incorruttibili o chi  volete voi non conta niente.

Invece gli spavaldissimi ultras filosofeggiano sulle geometriche suddivisioni degli spazi
o sullo stadio che è così dal 1953 o su quanto sia povero di "savoir faire" il presidente
inscenando scioperi a singhiozzo degni dell'ATAC.

E quando lo risolvi il problema se continui a sragionare così ?

Si parla di tutto tranne che di Lazio.
Insensibili alle parole non dico del presidente che ringrazia ogni due per tre i magnifici tifosi laziali, ma anche allenatore (v. dichiarazioni di Pioli) e giocatori.
Basta essere coerenti e dire che della Lazio gliene frega fin li.

Citazione di: Adler Nest il 09 Ott 2015, 22:36
Si parla di tutto tranne che di Lazio.
Insensibili alle parole non dico del presidente che ringrazia ogni due per tre i magnifici tifosi laziali, ma anche allenatore (v. dichiarazioni di Pioli) e giocatori.
Basta essere coerenti e dire che della Lazio gliene frega fin li.

Quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi, si parla di nomi di gruppi di sigle, ma alla fine le persone sono quelle, sono gli Irriducibili, ovvero quelli che ne componevano il gruppo, e se non loro direttamente quelli che si ispirano a loro, stessa autoreferenzialità, contano loro, non la Lazio, è una battaglia persa pensare che possano cambiare, sono ritornati allo stadio solo per non scomparire, per loro fini, ci vogliono nuove persone, tifosi che non la pensano come loro, che magari dialogando con società ed istituzioni creino un nuovo gruppo di fedelissimi, magari facendo rinascere vecchi ma sempre attuali e validi ideali, questi vanno sostituiti, sono quasi sempre assenti, appena vedono che di loro non si parla più ritornano, oramai sono irrecuperabili, non finirà mai, è giunto il momento di fare spazio a tifosi che abbiano altri ideali, quelli propri del tifoso, ovvero TIFO x la Squadra e BASTA, non tifosi che pretendono di dettare linee alla società, di fare il mercato, basta, si facciano rinascere lo spirito e gli ideali degli Eagles Supporters, con o senza lo stesso nome, qualcuno vada a parlare con chi dirigeva quel gruppo e qualora non se la sentissero dessero il permesso di far rivivere quei valori, basta con questi estremisti e fascisti, non se ne può più, sempre polemici, sempre a fomentare odio e contestazione. Basta.
Oltretutto sono pure ingenui, per non dire altro, il muro contro muro non produrrà nulla, l'ideale sarebbe cercare il dialogo, ma loro sono incapaci a fare questo, vogliono sempre la tensione e lo scontro, il Prefetto è uno tosto, questo è il modo peggiore di confrontarsi.
So di per certo che ci sono, anche fuori Roma, gruppi di tifosi pronti a voler creare qualcosa di nuovo e diverso, magari facendo ritornare qualcosa di veramente meraviglioso, che abbia solo il Tifo x la LAZIO COME UNICO FINE......devono ritornare gli Eagles Supporters, gente che ne erediti i valori.

Però ai concerti spacchiamo 

http://video.gazzetta.it/roma-tifosi-laziali-monopolizzano-serata-max-pezzali/adec8c74-6eb9-11e5-b112-3a7087e8dc1a

Vabbè sto topic ha (ri)perso senso....

Citazione di: gentlemen il 09 Ott 2015, 23:29
Quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi, si parla di nomi di gruppi di sigle, ma alla fine le persone sono quelle, sono gli Irriducibili, ovvero quelli che ne componevano il gruppo, e se non loro direttamente quelli che si ispirano a loro, stessa autoreferenzialità, contano loro, non la Lazio, è una battaglia persa pensare che possano cambiare, sono ritornati allo stadio solo per non scomparire, per loro fini, ci vogliono nuove persone, tifosi che non la pensano come loro, che magari dialogando con società ed istituzioni creino un nuovo gruppo di fedelissimi, magari facendo rinascere vecchi ma sempre attuali e validi ideali, questi vanno sostituiti, sono quasi sempre assenti, appena vedono che di loro non si parla più ritornano, oramai sono irrecuperabili, non finirà mai, è giunto il momento di fare spazio a tifosi che abbiano altri ideali, quelli propri del tifoso, ovvero TIFO x la Squadra e BASTA, non tifosi che pretendono di dettare linee alla società, di fare il mercato, basta, si facciano rinascere lo spirito e gli ideali degli Eagles Supporters, con o senza lo stesso nome, qualcuno vada a parlare con chi dirigeva quel gruppo e qualora non se la sentissero dessero il permesso di far rivivere quei valori, basta con questi estremisti e fascisti, non se ne può più, sempre polemici, sempre a fomentare odio e contestazione. Basta.
Oltretutto sono pure ingenui, per non dire altro, il muro contro muro non produrrà nulla, l'ideale sarebbe cercare il dialogo, ma loro sono incapaci a fare questo, vogliono sempre la tensione e lo scontro, il Prefetto è uno tosto, questo è il modo peggiore di confrontarsi.
So di per certo che ci sono, anche fuori Roma, gruppi di tifosi pronti a voler creare qualcosa di nuovo e diverso, magari facendo ritornare qualcosa di veramente meraviglioso, che abbia solo il Tifo x la LAZIO COME UNICO FINE......devono ritornare gli Eagles Supporters, gente che ne erediti i valori.

Gli irriducibili non se ne sono mai andati, sono sempre loro, non c'è il direttivo per vari motivi soprattutto giudiziari ma il gruppo è quello, riportare i valori e lo stile degli eagles? Magari... a "di padre in figlio" erano splendidi.. hanno dato una lezione di tifo a tutti nonostante gli anni..

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:55
Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?

Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco

Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo

ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)

Solo per notizia, la scorsa partita col  Frosinone anche in Sud facevano togliere le scarpe a campione.

Secondo me il discorso si può riassumere così:
Per gli ultras della Lazio (come immagino anche per gli altri) è più importante la curva che la squadra.
In questa ottica gli ultimi provvedimenti sono insostenibili, oltre che offensivi in un certo senso.
Per cui la squadra la si mette in secondo piano.
Nulla da eccepire.


Lo stesso però deve valere per chi ultras non è.
I tifosi semplici, pur considerando certe misure assurde, possono e debbono continuare a vedere le partite e sostenere i ragazzi.
Soprattutto al derby.

Almeno spero.

A leggere i due comunicati deduco che :
La nord sarà semivuota al derby, a fronte di un invito ufficiale a disertarla. La sud non si sa, si attende una presa di posizione ufficiale della loro società ;ci fosse le cose cambierebbero, non ci fosse , come probabile, non leggo di inviti a non disertare da parte di altri tifosi. Deduco quindi che la sud sarà cmq riempita, almeno in buona parte.
Non commento fino a che non avrò ulteriormente approfondito.
Vorrei solo ricordare che sto casino delle divisioni è avvenuto per colpa unica della sud. Non ho letto di comunicati della nord a riguardo, vorrei capire perché? Perché questa grave mancanza da parte di una curva, la Nord, che vive di principi?
Leggo invece che la colpa, stavolta indiretta, sarebbe di Lotito, che si fa scivolare, che potrebbe , ma non  fa. 
Vorrei sapere quanto le amicizie politiche ed altro possano essere così influenti da giustificare questo appecoronamento, ripeto appecoronamento, verso la sud. E vorrei sapere quanto questo argomento passi sopra la testa degli stessi frequentatori la Nord. Che tanto, si sa, poi si da la colpa al gestore e passa la paura.

Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo
Secondo me non si è ben compresa la reale portata delle vicenda, che trascende la nord o i casini creati dalla sud.
Non è neanche in discussione il modo di tifare o le diatribe di curva.

Ma mi sto ripetendo.

Citazione di: Monsieur Opale il 10 Ott 2015, 14:36
Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo

Certo perché quando hanno preso la decisione Gabrielli era da solo, sìsì eh come no.

Citazione di: Monsieur Opale il 10 Ott 2015, 14:36
Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo
Secondo me non si è ben compresa la reale portata delle vicenda, che trascende la nord o i casini creati dalla sud.
Non è neanche in discussione il modo di tifare o le diatribe di curva.

Ma mi sto ripetendo.

Ma questo è chiaro, io vorrei sapere perché non è uscito un comunicato della nord in cui chiede spiegazioni per questa divisione poiché esente da colpe.
Che poi tutto questo passi ben sopra la testa delle due curve, che si attendeva il primo pretesto utile ,e che proprio per questo motivo nulla cambierà, tutto questo è chiaro.
Ma proprio dal basso la risposta non è convincente, chi subisce sta agevolando.

La nord divisa e la curva del milan, dell'Inter, del Poggibonsi, no, perché? Perché la nord non ha chiesto ufficialmente le motivazioni? Per quanto riguarda la nord non vedo nemmeno i pretesti, una scusa una. Una presa di posizione formale non è stata presa, si è accettato di essere accomunati. 

Una risposta a questa domanda va data.
Perché la nord, quanto meno formalmente, sta subendo i casini della sud. Non solo, ad oggi c'e il serio rischio ci troveremo al derby la nord semivuota e la sud semipiena. Questo vorrebbe significare il definitivo strappo col resto della tifoseria, è tutto molto formale, basso dal punto di vista dei veri contenuti, ma qui stiamo parlando di tifo.
Servono spiegazioni, se si vuole unità e appoggio per quel che è possibile, fosse solo consenso sarebbe già un passo avanti. E qui le domande irrisolte sono tante, forse troppe. Il silenzio partorisce bigie mura, da sempre.