Non si sopporta questa cosa. Tutti quelli che vengono all'Olimpico tifano e noi zitti.
E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua. E' la curva che deve trascinare.
Quei pochi che tifano pare che hanno i sensi di colpa. Giochiamo fuori casa ogni partita!
Per fare un dispetto a Gabrielli danneggiamo la Lazio, assurdo.
IMPORTANTE
Vorrei evitare di fare la lista delle critiche, vorrei solo sapere COME se ne esce, QUANDO si ricomincia a tifare
Dobbiamo contribuire al campionato della Lazio!!!
Purtroppo è la nostra realtà, la Curva Nord è molto autoreferenziale, per cui vengono prima le loro istanze e poi la squadra in campo.
Io mi sono quasi rassegnato.
Se non te ne fossi accorto, post e ragionamenti come il tuo sono esattamente lo scopo della protesta della curva.
Se ne uscirà, se per te è così importante, quando nessuno darà più rilevanza alla cosa.
Topic senza senso.
Si è tifata la Lazio , come sempre.
Nonostante le misure oppressive ed anti tifo portate avanti dal prode gabrielli.
Si fà il massimo.
E ovviamente questo massimo , VINE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DALLA NORD.
Credo che le nuove misure siano la causa pressoché unica dei problemi riguardanti l'intensità del tifo.
Non mi sembra che la Nord abbia deciso una sorta di sciopero ad oltranza contro Gabrielli.
Magari sbaglio, eh.
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Citazione di: white-blu il 01 Ott 2015, 23:14
Topic senza senso.
Si è tifata la Lazio , come sempre.
Eh?
Citazione di: gentlemen il 01 Ott 2015, 23:13
Purtroppo è la nostra realtà, la Curva Nord è molto autoreferenziale, per cui vengono prima le loro istanze e poi la squadra in campo.
Io mi sono quasi rassegnato.
Non solo la nostra.Anche la Sud sta tenendo lo stesso identico comportamento.
se si tifa il problema è che si tifa male
se si sventolano bandiere il problema è che si sventolano troppe bandiere
se non si tifa il problema è il silenzio
se non si sventolano bandiere il problema è la mancanza di tifo
ma tanto presto ci sarà una nuova promozion€ e tutti torneremo a combattere#perlei
Fanculo a quei 100 imbecilli che pure stasera si sono distinti con i soliti versi scimmieschi all'espulsione del giocatore di colore del St. Etienne. È colpa vostra se molti di noi non vengono più allo stadio, colleoni.
Spettacolare la sciarpata francese in movimento .
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Qualcuno avvisi Gabrielli che c´è una vibrante protesta contro di lui.
Citazione di: Zanzalf il 01 Ott 2015, 23:05
Non si sopporta questa cosa. Tutti quelli che vengono all'Olimpico tifano e noi zitti.
E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua. E' la curva che deve trascinare.
Quei pochi che tifano pare che hanno i sensi di colpa. Giochiamo fuori casa ogni partita!
Per fare un dispetto a Gabrielli danneggiamo la Lazio, assurdo.
IMPORTANTE
Vorrei evitare di fare la lista delle critiche, vorrei solo sapere COME se ne esce, QUANDO si ricomincia a tifare
Dobbiamo contribuire al campionato della Lazio!!!
Mi hai anticipato, volevo scriverlo io che ci hanno alzato il tifo in faccia.
Triste, desolante, venire umiliati da 1000 francesi.
Abbiamo vinto in trasferta, cerchiamo di abituarci,che ti devo dire.
Citazione di: biko il 01 Ott 2015, 23:30
Qualcuno avvisi Gabrielli che c´è una vibrante protesta contro di lui.
Una protesta severa ma giusta
Citazione di: white-blu il 01 Ott 2015, 23:22
Eh ? Cosa ?
La curva è stata zitta. Qualcuno ha tifato, timidamente. Molti hanno ostentato il silenzio. Anche ai gol.
I francesi hanno dato spettacolo.
Hanno fatto il loro comodo, si sentivano solo loro; PER NOVANTA MINUTI non sono stati zitti e hanno tifato.
Armati di bandiera e megafono e inizia a tifare. :beer:
Citazione di: Ulissechina il 01 Ott 2015, 23:38
Armati di bandiera e megafono e inizia a tifare. :beer:
Scusa Ulisse ma ste frasi le puoi dire a un bambino.
La incazzatura è giusta, ma vuoi per Lotito, vuoi per il prefetto, la curva non tifa più, tranne i lpdm e i buu razzistici.
E ho sempre scritto che sono bravissimi, tifo con stile, genialità, ma pure konko è forte però è sempre rotto.
Ora scrivere vacci te a tifare è una frase che insulta l'intelligenza di chi legge.
Si sgomberi la curva e si dia il tempo di ripopolarla, in un paio di anni si ricreerà un tifo organizzato.Se si so rotti il caxxo.
A me sembra abbiano troppe priorità rispetto alla Lazio, e questo non va bene.
Poi capisco che per i ragazzini la curva viene prima di ogni cosa, ma ecco, per i ragazzini.Io pure consideravo la curva un sogno, luogo di aggregazione, il gruppo, fichissimo. Ma avevo 16 anni.
Le proteste sulla pelle della Lazio non mi sembrano giuste, ci sono altri modi.
Citazione di: ES il 01 Ott 2015, 23:54
Le proteste sulla pelle della Lazio non mi sembrano giuste, ci sono altri modi.
Tipo?
Il riconoscimento del tifo genuino non alberga in questo topic
Citazione di: white-blu il 01 Ott 2015, 23:14
Topic senza senso.
Si è tifata la Lazio , come sempre.
Nonostante le misure oppressive ed anti tifo portate avanti dal prode gabrielli.
Si fà il massimo.
E ovviamente questo massimo , VINE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DALLA NORD.
ma guarda anche se vedevamo la stessa partita,mesà che stavamo in due stadi different,
il tifo incessante 93' solo dai distinti sud, peccato fossero i francesi, e 4 gatti di noi in tribuna.
La Nord l'ho sentita tre volte, ed erano nell'ordine : mi diverto solo se, solo se muore lotito,
poi lotito pdm e un semisussurrato saint etienne vaffanculo
Citazione di: MagoMerlino il 01 Ott 2015, 23:57
Tipo?
Tipo per strada, sotto casa del prefetto, tipo con striscioni, tipo comprando insieme ai riommici una pagina di un giornale, tipo chiedendo alla società una opera di mediazione, poi questi provvedimenti non sono stati presi per colpa della nord, ma della sud.
Io credo possano esserci cento metodi più efficaci che quelli di partecipare ad un evento come sagome di cartone. Ecco, io metterei in curva delle sagome e uno striscione che ne spieghi il significato,e andrei a tifare in altra parte dello stadio.
Una presenza assenza fa il solletico. E non aiuta la Lazio.Se non ad abituarla a giocare fuori casa.
Oggi ci hanno alzato il tifo in faccia, a me in venti anni di curva sta cosa non è mai successa.
10 mila presenze su uno stadio da 70 K. Questo è IL problema, non chi va allo stadio e non canta.
Citazione di: Thunder il 02 Ott 2015, 00:12
10 mila presenze su uno stadio da 70 K. Questo è IL problema, non chi va allo stadio e non canta.
scherzi?? :o
no dai, non puoi esse serio, ci sono fior di sentenze a darti torto
Giu' ce lo sai mai intruppato più di tanto lotito, però se uno è tifoso e va in curva tifa .
Per lo meno nei miei 30 più o meno anni in curva era così,
ma forse semo invecchiati e nun se rendemo conto che la parola tifoso ha fatto la fine che hanno fatto altre parole, tipo "icona" 'na vorta con questa parola si intendevano le immagini sacre usate dai bizantini, mo se lo dici a quarche gggiovane te dice che sono le immagini che rappresentano ed indicano programmi e file, basta mettese d'accordo su cosa intendiamo con la parola tifoso
ps 10mila so' un altra vergogna, poi tutti a incazzasse che non c'è la mentalità giusta della società
(cosa anche vera), quella nostra come tifosi dov'è (mo arriva property che me parla dei tifosi del napoli)
Ripeto la domanda: come se ne esce.
Quando si tornerà a tifare.
Quali sono le condizioni necessarie.
Cosa si può fare.
Magari basta che i capitani prendano parola sulla cosa.
Magari la devono prendere i presidenti.
Perché se si va avanti così ad oltranza il prefetto è tutto contento: meno casino in curva. Mission accomplished.
Citazione di: Thunder il 02 Ott 2015, 00:12
10 mila presenze su uno stadio da 70 K. Questo è IL problema, non chi va allo stadio e non canta.
Il tifoso medio laziale non va allo stadio o ci va svogliato perché sa che l'olimpico è uno stadiaccio, non ci si vede una mazza, la partita è con il Saint Etienne e si gioca in EL invece che in CL.
Il tifoso del Saint Etienne è euforico perché è contento di giocare in EL, si fa un viaggio in una delle città più belle del mondo e va a giocare con la Lazio (i famosi "Italia Giants" come dicono gli Inglesi).
Poi anche se torna a casa con una sconfitta e magari senza essere riuscito a visitare niente perché a Roma non funzionano manco le 2 metro e mezzo che ci sono, in fondo è contento uguale... magari avrà viaggiato Air France...
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 00:15
Giu' ce lo sai mai intruppato più di tanto lotito, però se uno è tifoso e va in curva tifa .
Per lo meno nei miei 30 più o meno anni in curva era così,
ma forse semo invecchiati e nun se rendemo conto che la parola tifoso ha fatto la fine che hanno fatto altre parole, tipo "icona" 'na vorta con questa parola si intendevano le immagini sacre usate dai bizantini, mo se lo dici a quarche gggiovane te dice che sono le immagini che rappresentano ed indicano programmi e file, basta mettese d'accordo su cosa intendiamo con la parola tifoso
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state misure repressive ai limiti del nazismo, quello vero, come adesso?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state multe per il seggiolino su cui ti sedevi?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai stati daspo per chi lanciava un coro a cavacecio su un vetrone?
forse bisogna mettersi d'accordo prima su quelli che sono gli scenari attuali
perchè qua c'è un sacco di gente che o vive su marte o si diverte solo a provocare
(spesso col culo degli altri)
forse bisogna mettersi d'accordo sull'utilità pure di topic del genere, che poi si riempiono per l'appunto di sentenze di chi in curva non ha mai messo piede e di dinamiche da stadio ne sa quanto io e te di fissione nucleare
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:21
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state misure repressive ai limiti del nazismo, quello vero, come adesso?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state multe per il seggiolino su cui ti sedevi?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai stati daspo per chi lanciava un coro a cavacecio su un vetrone?
forse bisogna mettersi d'accordo prima su quelli che sono gli scenari attuali
perchè qua c'è un sacco di gente che o vive su marte o si diverte solo a provocare
(spesso col culo degli altri)
forse bisogna mettersi d'accordo sull'utilità pure di topic del genere, che poi si riempiono per l'appunto di sentenze di chi in curva non ha mai messo piede e di dinamiche da stadio ne sa quanto io e te di fissione nucleare
Posso dire che certi cori lugubri si levavano alti nel cielo anche quando non c'era la insulsa divisione a metà della Santa Curva o faccio del negazionismo?
Posso dire che 2k o 40k sempre quei cori lì siamo destinati ad ascoltare - più di altri - o faccio del trollaggio? Poi posso essere pure d'accordo che 'sto topic è inutile per come è stato impostato (e magari è per questo che sprizzo ironia, che ne dici?)
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:20
Ripeto la domanda: come se ne esce.
per esempio magari smettendo di criminalizzare le loro scelte
per esempio magari comprendendo che alcune misure repressive sono assurdamente inutili
per esempio magari evitando commenti tipo "embè? se non c'hai niente da nascondere che ti frega?" quando si commenta la meravigliosa idea di far togliere le scarpe ai tornelli
il tuo problema è la mancanza di tifo
il loro problema è la mancanza delle condizioni per tifare
se tu pensi che chi va in curva sia contento di starsene zitto per 85 minuti, parti da un presupposto sbagliato
il tuo problema si risolve risolvendo i loro problemi
inizia a indignarti quando i tuoi governanti si inventano norme e cavilli per i cazzi loro tipo le olimpiadi future, e forse ci saranno meno scioperi allo stadio perchè il problema sarà sentito da più persone
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 00:22
Antipatico. Aprirò un topic-denuncia sui 60k desaparecidos che non vanno allo stadio.
Lo intitolerò: Questo stadio non è un albergo.
a me non fa ride
a me sto topic e alcune follie in esso contenute fa l'esatto opposto
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:21
forse bisogna mettersi d'accordo sull'utilità pure di topic del genere, che poi si riempiono per l'appunto di sentenze di chi in curva non ha mai messo piede e di dinamiche da stadio ne sa quanto io e te di fissione nucleare
Io mi sono fatto 20 anni di curva. VENTI.
Adesso ne ho 50 e vado in tribuna.
In VENTI anni ho tifato sempre.
C'era la DC, c'era Craxi, c'era Vetere, Signorello, Rutelli e Berlosconi.
C'erano gli anni di piombo, il riflusso e il grunge.
PER TUTTI QUESTI ANNI IN CURVA SI E' TIFATO SEMPRE.
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 00:15
Giu' ce lo sai mai intruppato più di tanto lotito, però se uno è tifoso e va in curva tifa .
Per lo meno nei miei 30 più o meno anni in curva era così,
ma forse semo invecchiati e nun se rendemo conto che la parola tifoso ha fatto la fine che hanno fatto altre parole, tipo "icona" 'na vorta con questa parola si intendevano le immagini sacre usate dai bizantini, mo se lo dici a quarche gggiovane te dice che sono le immagini che rappresentano ed indicano programmi e file, basta mettese d'accordo su cosa intendiamo con la parola tifoso
ps 10mila so' un altra vergogna, poi tutti a incazzasse che non c'è la mentalità giusta della società
(cosa anche vera), quella nostra come tifosi dov'è (mo arriva property che me parla dei tifosi del napoli)
Sharp, da stasera sei il mio nuovo guru (dopo Cialtron Heston).
Semo invecchiati, cazzu cazzu cazzu, iu iu iu.... Anche se però...
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 00:24
Posso dire che certi cori lugubri si levavano alti nel cielo anche quando non c'era la insulsa divisione a metà della Santa Curva o faccio del negazionismo?
quindi il topic si trasforma da un "oddio che palle non se tifa" a un "oddio che palle se tifa co le mani a paletta"?
di cosa si discute esattamente?
della mancanza di tifo o della presenza di cori sgraditi, più o meno a tutti?
Citazione di: Thunder il 02 Ott 2015, 00:12
10 mila presenze su uno stadio da 70 K. Questo è IL problema, non chi va allo stadio e non canta.
Non è una partita di ping pong per bambini rimasti tali, sono due problemi, quasi paralleli.
È un problema l'uno, è un problema l'altro.
Poi io ragiono tenendo la barra a dritta sulla Lazio, il mio riferimento.
Ma così la faccio troppo facile e mi perdo il significato delle congiunture astrali, delle deviazioni per i campi magnetici, mi rendo conto.
Venti,ora forse 25,anni fa, ci portavamo i tamburi in quella curva e il nemico era il palla con la moto sega a capo fila opposta, ora bisogna prendere una laurea in psicologia prima di entrarci. E col palla della situazione ci andiamo a cena.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:26
per esempio magari smettendo di criminalizzare le loro scelte
Ma cosa c'entra la criminalizzazione!!???
C'entra la LOGICA!!!
La polizia ti perseguita e tu togli il sostegno alla Lazio?
COSA C'ENTRA???!!!
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:27
quindi il topic si trasforma da un "oddio che palle non se tifa" a un "oddio che palle se tifa co le mani a paletta"?
di cosa si discute esattamente?
della mancanza di tifo o della presenza di cori sgraditi, più o meno a tutti?
Della mancanza di tifo.
Io, almeno, non ho parlato d'altro
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:27
Io mi sono fatto 20 anni di curva. VENTI.
Adesso ne ho 50 e vado in tribuna.
In VENTI anni ho tifato sempre.
C'era la DC, c'era Craxi, c'era Vetere, Signorello, Rutelli e Berlosconi.
C'erano gli anni di piombo, il riflusso e il grunge.
PER TUTTI QUESTI ANNI IN CURVA SI E' TIFATO SEMPRE.
vuoi un applauso?
vuoi i complimenti per aver tifato tutto quel tempo?
sai, è capitato pure a me, nei miei 15 anni là dentro
ricordami una cosa, quando tu andavi in curva c'era la tdt?
c'erano perquisizioni pure dei peli del culo?
c'erano 3 tornelli da passare per entrare?
c'erano restrizioni sulle trasferte per non residenti o non tesserati?
così, per citare alcune cosette che sono accadute negli ultimi anni e che forse alcuni di voi si sono persi nel tentativo di conseguire una laurea magistrale in psicologia applicata al tifo
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:26
il loro problema è la mancanza delle condizioni per tifare
MI rendo conto che è un problema grave e me ne dolgo. Solidarietà. Solo mi verrebbe da suggerire a questi giovini di esternare in altro modo il proprio disagio. Perché c'è il rischio che 'sto messaggio che dici non passa mica. La gente comune, ignara, pensa: se hanno voce per cadenzare all'unisono motivetti nazifascisti ce l'hanno anche per tifare Lazio, no?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:30
vuoi un applauso?
vuoi i complimenti per aver tifato tutto quel tempo?
sai, è capitato pure a me, nei miei 15 anni là dentro
ricordami una cosa, quando tu andavi in curva c'era la tdt?
c'erano perquisizioni pure dei peli del culo?
c'erano 3 tornelli da passare per entrare?
c'erano restrizioni sulle trasferte per non residenti o non tesserati?
così, per citare alcune cosette che sono accadute negli ultimi anni e che forse alcuni di voi si sono persi nel tentativo di conseguire una laurea magistrale in psicologia applicata al tifo
COSA - DEVO - FARE.
O-K. C-A-P-I-T-O: polizia cattiva ("bastarda e sgualdrina", si cantava allora)
Quindi?
Poi così, a dirla tutta, i tifosi del St. Etienne t'hanno dimostrato per 95min che con un po' di fantasia si abbatte qualsiasi imposizione.
visto che citi la tdt spiegami il senso di fare sciopero da trasferta per anni e ora tornare e la tdt c'è ancora.. forse è a cose come queste che si riferiva..
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:29
Ma cosa c'entra la criminalizzazione!!???
C'entra la LOGICA!!!
La polizia ti perseguita e tu togli il sostegno alla Lazio?
COSA C'ENTRA???!!!
vatte a rilegge gli altri topic sull'argomento
vai a rileggere quanta gente ha scritto e cosa è stato scritto, poi riparliamo di criminalizzazione
se hai proposte migliori per contrastare le misure repressive, porgile a chi di dovere
a me pare che le scelte siano sempre coerenti
dal non tesserarsi al non tifare
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 00:33
Poi così, a dirla tutta, i tifosi del St. Etienne t'hanno dimostrato per 95min che con un po' di fantasia si abbatte qualsiasi imposizione.
Ecco. Come mai loro tifavano? Non erano impossibilitati?
Oltre alle metro mo c'hanno pure il tifo meglio del nostro, i franzosi.
Mah,più che un problema di tifo per me e' un problema di numero dei tifosi che vengono allo stadio .
Ne vengono pochi e purtroppo così non si esaltano i giocatori che avrebbero bisogno di sentire l appoggio dei tifosi che li incoraggerebbero a giocare anche meglio.
Per me e' anche una questione psicologica i giocatori hanno bisogno di essere assistiti, se vengono quattro gatti anche loro si abbattono e giocano peggio.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 00:30
MI rendo conto che è un problema grave e me ne dolgo. Solidarietà. Solo mi verrebbe da suggerire a questi giovini di esternare in altro modo il proprio disagio. Perché c'è il rischio che 'sto messaggio che dici non passa mica. La gente comune, ignara, pensa: se hanno voce per cadenzare all'unisono motivetti nazifascisti ce l'hanno anche per tifare Lazio, no?
Un migliaio di sagome in curva e uno striscione " stiamo in Tevere, separa pure questa ".
L'occasione per trovare una mediazione con la società organizzando il trasferimento, un impatto mediatico sicuramente maggiore.
Una caxxatella così, pensata in due secondi, a studiarla si possono trovare cento sistemi migliori, di maggior impatto e che non danneggino la Lazio.
Così de sta protesta non lo sa nessuno, quindi manco serve a un caxxo.
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:32
Quindi?
quindi?
quindi forse bisognerebbe comprendere che fare paragoni tra lo stadio di oggi e quello di x anni fa ha utilità zero?
vuoi il tifo?
pure io, daje
però se lo fai in distinti la gente s'incazza perchè deve stare in piedi
se lo fai in tevere la gente si incazza perchè se trova il bandierone davanti
se lo fai in curva te becchi un daspo, a meno che tu non te scarichi il manuale del tifoso perfetto redatto dal ministro alla tifoseria e lo segui alla lettera
c'hai idee alternative?
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:34
Ecco. Come mai loro tifavano? Non erano impossibilitati?
Oltre alle metro mo c'hanno pure il tifo meglio del nostro, i franzosi.
ennesima provocazione, ma vabbè
loro avevano il settore diviso in due co le guardie a spasso tra di loro munite di fotocamere?
a loro un daspo preso in italia provoca le stesse conseguenze che provocherebbe su un tifoso italiano?
ma in trasferta ce siete mai stati?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:39
c'hai idee alternative?
1 - petizione
2 - sciopero della fame dei capicurva
3 - manifestazione insieme ai riomanisti (avrebbe una grande risonanza)
idee venute in 30 secondi
Notare bene: NESSUNA danneggia la Lazio
Poi, sul "settore diviso in 2".
* Ci si sposta tutti da una parte *
Non è difficilissimo.
Da una parte chi fa i cori, dall'altra quelli più calmi.
In Inghilterra ti fanno la radiografia per entrare allo stadio. In Inghilterra il tifo è incessante. In Inghilterra se non stai seduto sul tuo seggiolino ti cacciano dallo stadio... Eppure il tifo è incessante. Misure restrittive? Altroché! Però tutti gli stadi sono uno spettacolo!
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Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:42
1 - petizione
2 - sciopero della fame dei capicurva
3 - manifestazione insieme ai riomanisti (avrebbe una grande risonanza)
idee venute in 30 secondi
Notare bene: NESSUNA danneggia la Lazio
eh, già
perchè se 4 capi non magnano sì che il prefetto se l'incula, mica come adesso che della curva che non tifa non ne parla nessuno
perchè il mondo se cambia co le firme sulle petizioni, idea molto grillina, già già
e sulla terza non ti dico nulla solo perchè pubblicamente non mi pare il caso
sai quale sarebbe l'unica soluzione?
che anche quelli come te iniziassero a parlare in giro delle motivazioni del silenzio
non più un "che palle stanno zitti" ma un "stanno zitti perchè"
ma mi rendo conto che faccia molto più fico puntare il ditino contro il solito obiettivo, e non mi riferisco a te
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:21
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state misure repressive ai limiti del nazismo, quello vero, come adesso?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state multe per il seggiolino su cui ti sedevi?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai stati daspo per chi lanciava un coro a cavacecio su un vetrone?
forse bisogna mettersi d'accordo prima su quelli che sono gli scenari attuali
perchè qua c'è un sacco di gente che o vive su marte o si diverte solo a provocare
(spesso col culo degli altri)
forse bisogna mettersi d'accordo sull'utilità pure di topic del genere, che poi si riempiono per l'appunto di sentenze di chi in curva non ha mai messo piede e di dinamiche da stadio ne sa quanto io e te di fissione nucleare
no so' stati 30 anni de rose e fiori , ma me stai a percula' Giu' ??
ma te pensi che c'aspettavano coi fiori in mano ??
poi chiaro i tornelli non c'erano e i daspo erano appena stati creati, però se vuoi ti faccio vedere i segni del calcio di un fucile sul braccio rimediato a pisa, o le manganellate prese contro l'atalanta al flaminio,pur non avendo mai aderito alla mentalità Ultras ce n'ho una sfilza (qualcuna pure fuori confine tipo oporto) e t'assicuro che non fu piacevole , solo che le domeniche successive oltre ad esporre striscioni che denunciavano i fatti si tifava da brivido, non dico mica che non ci debbano essere rivendicazioni,anzi bisogna ribellarsi a ciò che si ritiene ingiusto(nello specifico della divisione non sono molto d'accordo, ma ce po' sta magari sbaglio io) però qui per un motivo o per un altro sono anni che la Lazio gioca sempre in trasferta.
Per carità come detto lo sciopero si faceva anche ai tempi(magari anche un tempo intero) ma era merce rara,
qui oramai al massimo ce stanno solo i cori contro lotito che esulano sempre dallo sciopero .
Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 02 Ott 2015, 00:45
In Inghilterra ti fanno la radiografia per entrare allo stadio. In Inghilterra il tifo è incessante. In Inghilterra se non stai seduto sul tuo seggiolino ti cacciano dallo stadio... Eppure il tifo è incessante. Misure restrittive? Altroché! Però tutti gli stadi sono uno spettacolo!
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e vacce a vive in inghilterra, no?
quanto costa entrà allo stadio in inghilterra?
quanto se pistano lontano dallo stadio in inghilterra?
però è vero, la soluzione c'è
lotito iscrivesse la squadra alla prossima premier league, e fanculo ai nostri nazistoni
Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 02 Ott 2015, 00:45
In Inghilterra ti fanno la radiografia per entrare allo stadio. In Inghilterra il tifo è incessante. In Inghilterra se non stai seduto sul tuo seggiolino ti cacciano dallo stadio... Eppure il tifo è incessante. Misure restrittive? Altroché! Però tutti gli stadi sono uno spettacolo!
E anche questa considerazione è degna di nota.
Perché esiste anche l'opzione che si accetti il nuovo modo di intendere lo stadio.
Dove sarebbe il problema?
In Inghilterra lo fanno.
Ma è chiaro a tutti che la "divisione" è uno strumento messo lì per provocare una reazione scomposta e avere la scusa per estromettere dallo stadio certe persone. Solo io dico e ripeto che la via intrapresa per sottrarsi a questa becera imposizione non è quella più efficace. Il muro contro muro non porta da nessuna parte. Anzi permetted i dare fiato anche a certi troNboni... Questa è una mia opinione e tu non mi puoi rompere il caz.zo se la esprimo perché non sto offendendo nessuno. La police la fotti con la fantasia. E io ho tutto il diritto di poter dire QUI DENTRO che IMHO i tifosi del St. Etienne ti hanno dimostrato come si fa. Nemmeno questa è un'offesa, pertanto, semmai, accanna tu con questi modi che offendi solo la tua intelligenza.
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 00:46
no so' stati 30 anni de rose e fiori , ma me stai a percula' Giu' ??
ma te pensi che c'aspettavano coi fiori in mano ??
enzì, me sa che sei te che me stai a perculà
30 anni fa te pistavano probabilmente molto più di adesso, ma la settimana dopo se volevi entrà co uno striscione co scritto che t'avevano pistato, lo potevi fà
30 anni fa, se la settimana dopo che t'avevano pistato volevi entrà col tuo tamburo e spaccaje i timpani, lo potevi fà
30 anni fa non c'avevano la mirabile sorveglianza video che te multava se stavi co mezza chiappa sul seggiolino vicino
30 anni fa c'erano problemi diversi e quindi anche risposte diverse, adesso ci sono problemi di altro tipo e chi è nella posizione di scegliere la risposta sceglie risposte di altro tipo
non ha alcun senso fare un confronto o pensare agli scioperi odierni con le logiche di 30 anni fa
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:42
1 - petizione
2 - sciopero della fame dei capicurva
3 - manifestazione insieme ai riomanisti (avrebbe una grande risonanza)
idee venute in 30 secondi
Notare bene: NESSUNA danneggia la Lazio
Per spostare gli equilibri servono i media. Le sagome te le inquadrano in TV,non è trascurabile.
Se compri una pagina di un giornale crei opinione.Non è trascurabile.
Cmq tutto tranne che questo,che non serve a un caxxo. Una protesta debole, invisibile alll'esterno e che danneggia la Lazio, che non centra niente.
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 00:49
E anche questa considerazione è degna di nota.
Perché esiste anche l'opzione che si accetti il nuovo modo di intendere lo stadio.
Dove sarebbe il problema?
In Inghilterra lo fanno.
zanzy, sei solo ingenuo o non ti rendi conto di ciò che scrivi?
forse che in inghilterra quelli che prima andavano allo stadio ora non ce se possono più avvicinà?
è questo quello che volete?
davvero considerate non solo una cosa possibile, ma anche auspicabile, che la curva nord venga svuotata, lavori forzati per i nazistoni attuali e nuova generazione di tifosi?
maddai, non ci credo, una simile idiozia non è umanamente sostenibile, darebbe ragione a decine di anni di post incazzati e di minacce da flu, mi farebbe pensare che qua sopra c'è gente ben peggiore di quella che molti vorrebbero nelle patrie galere
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 00:52E io ho tutto il diritto di poter dire QUI DENTRO che IMHO i tifosi del St. Etienne ti hanno dimostrato come si fa. Nemmeno questa è un'offesa, pertanto, semmai, accanna tu con questi modi che offendi solo la tua intelligenza.
hai tutto il diritto di dire tutte le stronzate che vuoi
se continui a pensare che i tifosi francesi ieri a roma abbiano dovuto affrontare ciò che i tifosi della nord affrontano tutte le domeniche sei tu che offendi la tua intelligenza
ma secondo me manco te ne rendi conto perchè sei convinto di quello che pensi
più fideistico di quelli che tanto combatti
i tifosi francesi hanno allegramente cantato, che bello, daje :band_franc: :band_franc:
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:52
enzì, me sa che sei te che me stai a perculà
30 anni fa te pistavano probabilmente molto più di adesso, ma la settimana dopo se volevi entrà co uno striscione co scritto che t'avevano pistato, lo potevi fà
30 anni fa, se la settimana dopo che t'avevano pistato volevi entrà col tuo tamburo e spaccaje i timpani, lo potevi fà
30 anni fa non c'avevano la mirabile sorveglianza video che te multava se stavi co mezza chiappa sul seggiolino vicino
30 anni fa c'erano problemi diversi e quindi anche risposte diverse, adesso ci sono problemi di altro tipo e chi è nella posizione di scegliere la risposta sceglie risposte di altro tipo
non ha alcun senso fare un confronto o pensare agli scioperi odierni con le logiche di 30 anni fa
30 anni fa c'era una squadra allo sbando che ha fatto il record negativo di punti in serie A con le 16 squadre, con le merde che solo un anno prima avevano perso la finale di coppa campioni... (quello sì un "gap incolmabile"...) eppure il tifo c'era. La Lazio di 30 anni fa non era mediocre. Era una tragedia. Ecco... I" tifosi" di adesso, 30 anni sarebbero... Morti.
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Venendo al titolo del topic, io non mi sono sentito tifare in faccia da nessuno. Il St. Etienne sosteneva la propria squadra con gli strumenti a disposizione, in un modo molto interessante. Ho solo pensato, quanto sarebbe bello che prima o poi ci si riesca di nuovo anche dalla nostra parte.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:57
forse che in inghilterra quelli che prima andavano allo stadio ora non ce se possono più avvicinà?
è questo quello che volete?
Forse sono solo disinformato: quanti sono i tifosi a cui è stato interdetto lo stadio in UK? Per quali motivi?
Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 02 Ott 2015, 00:59
30 anni fa c'era una squadra allo sbando che ha fatto il record negativo di punti in serie A con le 16 squadre, con le merde che solo un anno prima avevano perso la finale di coppa campioni... (quello sì un "gap incolmabile"...) eppure il tifo c'era. La Lazio di 30 anni fa non era mediocre. Era una tragedia. Ecco... I" tifosi" di adesso, 30 anni sarebbero... Morti.
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ma che cazzo c'entra questo adesso?
il tifo e il non tifo non c'entrano molto coi risultati, pizze di napoli a parte
o vuoi forse sostenere la cazzata detta da qualcuno in altre parti che tanto alla terza vittoria consecutiva la nord torna a tifare?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:57
hai tutto il diritto di dire tutte le stronzate che vuoi
se continui a pensare che i tifosi francesi ieri a roma abbiano dovuto affrontare ciò che i tifosi della nord affrontano tutte le domeniche sei tu che offendi la tua intelligenza
ma secondo me manco te ne rendi conto perchè sei convinto di quello che pensi
più fideistico di quelli che tanto combatti
i tifosi francesi hanno allegramente cantato, che bello, daje :band_franc: :band_franc:
IMHO sei tu che dici stro.nzate, fondamentalmente perché hai dei seri problemi con la lingua italiana. Nel senso che non capisci quello che scrivo. Questo perché entrando qui dentro con dei pregiudizi ti sei fatto fottere dalla provocazione di zanzalf. Esattamente come gli arditi della Nord dalla police. E straparli facendo figure di mer.da a profusione anche se hai ragione. Uso il tuo stesso linguaggio per facilitarti la comprensione del msg.
Ripeto, conosco bene i disagi cui sono sottoposte queste persone. Ma questo non giustifica MAI il ricorso a dei lugubri motivetti nazifascisti cantati a braccio teso. PERCHE' SIAMO IN UNO STADIO E STA GIOCANDO LA LAZIO. Quindi, ti puoi stracciare le vesti quanto te pare, puoi insultare i tuoi interlocutori quanto vuoi. Ma la realtà non cambia e dalla parte del torto ce rimani tu con delle convinzioni che nemmeno spostano le cose di un millimetro. M'immagino che frustrazione....
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 01:02
ma che cazzo c'entra questo adesso?
il tifo e il non tifo non c'entrano molto coi risultati, pizze di napoli a parte
o vuoi forse sostenere la cazzata detta da qualcuno in altre parti che tanto alla terza vittoria consecutiva la nord torna a tifare?
Sono 10 anni di Pippe mentali. Scioperi, silenzi e per un motivo e per un altro. 2 turni di Europa league... Ottavi e quarti di finale 2 anni fa giocati a porte chiuse. Eppure a Lazio sassuolo il pienone. Tristi.
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ah be' erano soddisfazioni , magari pure se a reggelo doveva esse qualcun altro che tu eri fisicamente
impossibilitato, tra l'altro entravano ma a a pezzi distinti ed in punti diversi mica erano così buoni che te li facevano passà eh, ti ripeto giusta la ribellione, forse sbagliato il mezzo, e comunque adesso so' le multe e la divisione delle curve 'na volta il mancato mercato, 'na volta il [...] [...] che li denuncia, 'na volta libera la Lazio,
'na volta perchè la squadra fa schifo ecc. ecc.
Secondo me prima il tifoso (mica solo quello della Lazio), era meno autoreferenziale,
comunque Ok diciamo che oramai so' vecchio e le logiche so' cambiate .
Secondo te il fatto che la Nord non faccia il tifo, che tipo di reazione può provocare a uno come gabrielli ?
detto che all'estero sta cosa dei seggiolini è così ovunque tu vada, per quel che concerne i nostri stadi
(almeno la stragrande maggioranza) , per come sono fatti intendo, è una gran merdata
Resta il fatto che per un motivo o per un altro so' anni che giochiamo in casa come se fossimo in trasferta,
io, me ne sono fatto una ragione ognuno intende il suo essere tifoso alla sua maniera,
ho smesso di fare qualsiasi tipo di battaglia pro abbonamenti pro tifo ,
solo che l'affermazione(non tua) che stasera si era fatto il tifo,
solo ed esclusivamente in Nord non era vera .
Cmq ci hanno alzato il tifo in faccia, questo è un fatto ed è la prima volta che mi capita.
Sta protesta, che condivido nei contenuti ma non nella forma, non serve a nulla.Non ha fantasia, non ha impatto, non ha quindi scopo.
Da Frosinone quanti ne vengono? Perché io un'altra figura di merxa non la voglio fare e mi addivano volentieri domenica.
Questo il mio pensiero, e due spicci di tempo in curva li ho passati per dare contributo.
Me ne vado a dormire, notte.
Citazione di: claudio1 il 02 Ott 2015, 00:20
Il tifoso medio laziale non va allo stadio o ci va svogliato perché sa che l'olimpico è uno stadiaccio, non ci si vede una mazza, la partita è con il Saint Etienne e si gioca in EL invece che in CL.
Il tifoso del Saint Etienne è euforico perché è contento di giocare in EL, si fa un viaggio in una delle città più belle del mondo e va a giocare con la Lazio (i famosi "Italia Giants" come dicono gli Inglesi).
Poi anche se torna a casa con una sconfitta e magari senza essere riuscito a visitare niente perché a Roma non funzionano manco le 2 metro e mezzo che ci sono, in fondo è contento uguale... magari avrà viaggiato Air France...
Non penso che il problema dei Laziali sia lo stadio. Credo piuttosto che il tifoso medio Laziale, grazie alla gestione Cragnotti, si senta ormai, a torto o a ragione, un tifoso da "Italian Giants" e "si accenda" solamente quando la squadra dimostra di essere molto competitiva per l'alta classifica. Lazio-Empoli, con 50k spettatori, sta li a dimostrartelo. Quelli che ci vanno sempre sono i soliti 15-20 mila, a dire tanto. Se la Lazio dimostrerà di poter ambire all'alta classifica, vedrai che l'Olimpico si riempirà molto di più(come spero accada già nelle prossime giornate), altrimenti sarà sempre cosi, una continua "lotta" tra il tifoso Laziale che non si vuole ridimensionare(quindi sentirsi onorato di giocare l'EL) e Lotito che non vuole alzare la famosa asticella, finché una delle due parti, entrambe convinte di avere ragione, non si romperà le palle.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 01:08
IMHO sei tu che dici stro.nzate, fondamentalmente perché hai dei seri problemi con la lingua italiana. Nel senso che non capisci quello che scrivo. Questo perché entrando qui dentro con dei pregiudizi ti sei fatto fottere dalla provocazione di zanzalf. Esattamente come gli arditi della Nord dalla police. E straparli facendo figure di mer.da a profusione anche se hai ragione. Uso il tuo stesso linguaggio per facilitarti la comprensione del msg.
Ripeto, conosco bene i disagi cui sono sottoposte queste persone. Ma questo non giustifica MAI il ricorso a dei lugubri motivetti nazifascisti cantati a braccio teso. PERCHE' SIAMO IN UNO STADIO E STA GIOCANDO LA LAZIO. Quindi, ti puoi stracciare le vesti quanto te pare, puoi insultare i tuoi interlocutori quanto vuoi. Ma la realtà non cambia e dalla parte del torto ce rimani tu con delle convinzioni che nemmeno spostano le cose di un millimetro. M'immagino che frustrazione....
puoi pensare quello che vuoi
prima di tutto sei OT, visto che il topic non parla di eventuali coretti nazifascisti che tanto te piace sottolineà in ogni dove, manco ce magnassi sopra
no mi pare che nessuno, qui sopra, abbia mai giustificato quei lugubri motivetti che hai infilato nella discussione per spostarla dove vuoi tu
se qualcuno l'avesse fatto, sarebbe sì dalla parte del torto, ma esattamente quanto te a infilarli pure qui
rileggiti il topic e scoprirai che a parte un altro utente solo tu hai messo in mezzo questo discorso, e solo tu ce stai a insiste, ossessionato
tu e pochi altri, vittime della stessa, inutile, ossessione
ah, per inciso per me le figure di merda le stai a fà te, ma come in altri campi c'hai la tua verità in testa e chi ti dice che hai torto manco lo ascolti, guardi oltre e prosegui dritto sulla tua strada pure se stai contromano in autostrada
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 01:13
Secondo te il fatto che la Nord non faccia il tifo, che tipo di reazione può provocare a uno come gabrielli ?
detto che all'estero sta cosa dei seggiolini è così ovunque tu vada, per quel che concerne i nostri stadi
(almeno la stragrande maggioranza) , per come sono fatti intendo, è una gran merdata
secondo te esiste qualcosa di diverso da questo, restando nella legalità e nella civiltà, che possa provocare reazioni diverse a gabrielli?
sta tutto qua
esiste qualcosa in grado di creare più casino dello sciopero a oltranza, che magari arriverà fino al disertare nuovamente la curva?
e se si disertasse per una volta tutto lo stadio, e si stesse fuori, tu ci staresti o prevarrebbe la tua voglia di Lazio alla condivisione di una problematica?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:27
quindi il topic si trasforma da un "oddio che palle non se tifa" a un "oddio che palle se tifa co le mani a paletta"?
di cosa si discute esattamente?
della mancanza di tifo o della presenza di cori sgraditi, più o meno a tutti?
Scusa mi ero perso il tuo unico post civile.
Si potrebbe discutere del tifo gradito a tutti che è stato sostituito progressivamente da cori sgraditi più o meno a tutti. Le motivazioni di questa dinamica non possono essere nelle vessazioni subite dalla Curva perché i suddetti cori sgraditi più o meno a tutti li sentiamo da anni. Ben prima cioè della sciagurata disposizione del prefetto.
Intimamente sono convinto che se la Curva tifasse e basta - come per esempio abbiamo visto fare ai francesi - nessun cellerino romperebbe i coljoni. Sicuramente è già stato detto, ma forse certi provvedimenti sono volti proprio a sradicare la politica estrema - quella un'anticchia incostituzionale - da un luogo pubblico che finisce spesso in mondovisione.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 01:16
rileggiti il topic e scoprirai che a parte un altro utente solo tu hai messo in mezzo questo discorso, e solo tu ce stai a insiste, ossessionato
tu e pochi altri, vittime della stessa, inutile, ossessione
é anche la mia quella ossessione.
io penso che il modello di tifo che vogliono imporre allo stadio e in particolare nella curva sia aberrante.
brutto, morto.
penso che questa protesta sia sacrosanta e anche intelligente, perchë é una rappresentazione estremizzata
del modello che si vuole imporre: il deserto, prima di tutto emozionale.
e io personalmente ho sempre ritenuto la contestazione contro Lotito legittima.
Non sono d'accordo e non ho mai partecipato ma una curva é libera di avere un'opinione e farla sentire.
quello che peró io non perdono alla cn ë il fatto di aver usato la Lazio per la propagazione di un'ideologia, e tra l'altro la peggiore di tutte le ideologie.
me ne sono dovuto andare dalla curva, come tanti, senza poter partecipare alla vibrazione di un cuore caldo e palpitante perché sono stato escluso, perché nel pacchetto me dovevo piá pure i ragzzi di buda e i giallorosso ebreo.
e allora sai che c'é?
ora che che t'hanno schedato represso omologato controllato e multato ( tutte belle cose tipiche di quei regimi di cui canti le gesta ogni domenica ) vedetela da solo.
io a difende la tua libertá di esporre striscioni tipo "viterbesi liberi" nun ce vengo.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 01:20
secondo te esiste qualcosa di diverso da questo, restando nella legalità e nella civiltà, che possa provocare reazioni diverse a gabrielli?
sta tutto qua
esiste qualcosa in grado di creare più casino dello sciopero a oltranza, che magari arriverà fino al disertare nuovamente la curva?
e se si disertasse per una volta tutto lo stadio, e si stesse fuori, tu ci staresti o prevarrebbe la tua voglia di Lazio alla condivisione di una problematica?
allora mettiamola così lo sciopero del tifo imho a gabrielli rimbarza
prendendo spunto dalla mia militanza politica ti posso dire che lo sciopero serve e funziona(ovvero raggiunge lo scopo) in due casi : quando crea (purtroppo) un disagio effettivo
(il fatto che non ci sia incitamento pro Lazio non è ascrivibile a questo caso),
e quando assume mediamente importanza.
Secondo te lo sciopero del tifo risponde a queste due prerogative, secondo me No
Forse se da qui alla fine nessuno ma proprio nessuno entrasse allo stadio, ma questa cosa non la vedo fattibile
anche perchè almeno il 75% di chi allo stadio ci va non sente questa problematica.
Io ti posso dire la mia e cosa facevamo noi ai tempi, manifestazioni, sit in, blocchi davanti ai ministeri interessati,
certo poi arrivava la celere e non era piacevole , ma il casino alzato spesso portava i risultati voluti
Mo però voglio un tuo parere sul fatto che negli ultimi anni il non tifo oramai sia una costante nella nostra curva
Citazione di: claudio1 il 02 Ott 2015, 00:20
Il tifoso medio laziale non va allo stadio o ci va svogliato perché sa che l'olimpico è uno stadiaccio, non ci si vede una mazza, la partita è con il Saint Etienne e si gioca in EL invece che in CL.
Il tifoso del Saint Etienne è euforico perché è contento di giocare in EL, si fa un viaggio in una delle città più belle del mondo e va a giocare con la Lazio (i famosi "Italia Giants" come dicono gli Inglesi).
Poi anche se torna a casa con una sconfitta e magari senza essere riuscito a visitare niente perché a Roma non funzionano manco le 2 metro e mezzo che ci sono, in fondo è contento uguale... magari avrà viaggiato Air France...
Chiederei aiuto a qualche netter franzoso, ma non penso che tu abbia inquadrato bene il St. Etienne e la sua tifoseria. Vado a memoria ma mi pare che sia la squadra più titolata di Francia e che i suoi tifosi sono famosi per il calore espresso allo stadio. A prescindere dai risultati (dai presidenti e dai celerini).
ti do una notizia, tiette forte:
del tema del tifo gradito ne stai a parlà solo te
qui si parla(va) dello sciopero
qui si parla(va) del fatto che oggi sia stato maggiore il tifo di alcuni simpatici transalpini rispetto a quello dei cattivi e nazisti nordici nostrani
e queste cose non hanno alcuna correlazione con ciò che sostieni, per quanto tu possa provare a convincere gli altri e autoconvincerti che sia così
se i cori li senti(amo) da anni, è per motivi che co sto topic non hanno nulla a che fare e volerceli sbattere dentro a tutti i costi crea quelle stesse dinamiche di cui tanto ti lamenti su altri argomenti*
Ognuno ha le sue priorità Giulio.
Per quanto mi riguarda, come non mi sento tifato in faccia dai francesi, non mi sento nemmeno oggetto delle misure repressive dei cellerini. Ripeto, ognuno ha le sue priorità. Per me la prima, IN UNO STADIO, è assistere a una partita e godermi il tifo. Se il tifo è sostituito da un coro nazifascista, le mie priorità mi impongono di farci caso. E di sperare ardentemente che qualcuno o qualcosa ponga fine a questo scempio. Non è un'ossessione, si chiama civiltà.
Citazione di: kelly slater il 02 Ott 2015, 01:31
io penso che il modello di tifo che vogliono imporre allo stadio e in particolare nella curva sia aberrante.
brutto, morto.
penso che questa protesta sia sacrosanta e anche intelligente, perchë é una rappresentazione estremizzata
del modello che si vuole imporre: il deserto, prima di tutto emozionale.
quello che peró io non perdono alla cn ë il fatto di aver usato la Lazio per la propagazione di un'ideologia, e tra l'altro la peggiore di tutte le ideologie.
amico KS, hai scritto due cose sacrosante
e con le quali concordo oltre il 100%
ma due cose che in comune hanno ben poco, oggi
e questo topic parlava, prima che fosse abilmente spostato il tiro, del primo problema
il secondo, per quanto possa forse considerarsi una concausa, doveva starne fuori
ma ce piace tanto fà i duri e puri, anche quando non c'entra niente
la tua posizione è più che rispettabile, secondo me che non conto un cà
e la tua posizione non è ossessionata come quella di altri
tu i due discorsi li scindi, e sei in grado di definire sbagliata una repressione contro un gruppo di persone anche se tra queste c'è chi fa le porcherie che descrivi
ne sei cosciente e ti estranei da una battaglia, legittimamente
altri invece fanno un unico enorme minestrone, una generalizzazione di quelle che tanto diciamo di voler combattere, apprezzando la repressione e condannando i tentativi di ribellarvisi solo perchè diretta a chi è inviso ai propri orecchi
Citazione di: kelly slater il 02 Ott 2015, 01:31
é anche la mia quella ossessione.
io penso che il modello di tifo che vogliono imporre allo stadio e in particolare nella curva sia aberrante.
brutto, morto.
penso che questa protesta sia sacrosanta e anche intelligente, perchë é una rappresentazione estremizzata
del modello che si vuole imporre: il deserto, prima di tutto emozionale.
e io personalmente ho sempre ritenuto la contestazione contro Lotito legittima.
Non sono d'accordo e non ho mai partecipato ma una curva é libera di avere un'opinione e farla sentire.
quello che peró io non perdono alla cn ë il fatto di aver usato la Lazio per la propagazione di un'ideologia, e tra l'altro la peggiore di tutte le ideologie.
me ne sono dovuto andare dalla curva, come tanti, senza poter partecipare alla vibrazione di un cuore caldo e palpitante perché sono stato escluso, perché nel pacchetto me dovevo piá pure i ragzzi di buda e i giallorosso ebreo.
e allora sai che c'é?
ora che che t'hanno schedato represso omologato controllato e multato ( tutte belle cose tipiche di quei regimi di cui canti le gesta ogni domenica ) vedetela da solo.
io a difende la tua libertá di esporre striscioni tipo "viterbesi liberi" nun ce vengo.
esattamente quello che penso io.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 01:40
Chiederei aiuto a qualche netter franzoso, ma non penso che tu abbia inquadrato bene il St. Etienne e la sua tifoseria. Vado a memoria ma mi pare che sia la squadra più titolata di Francia e che i suoi tifosi sono famosi per il calore espresso allo stadio. A prescindere dai risultati (dai presidenti e dai celerini).
Sono una specie del nostro Bologna, 10 scudetti ma l'ultimo 35 anni fa. Una nobile decaduta direi... tifo caldo certo, ma sempre stadio da 25.000 posti o giù di lì. E adesso come adesso l'EL è il massimo a cui possano ambire, poi magari tra qualche anno le cose miglioreranno (glielo auguro), ma sono in crescita ed euforici.
Quindi, al di là del mio post un po' ironico di prima, ci sta che vengano in migliaia a Roma, ma in fondo saranno 4.000 pure i tifosi del Frosinone domenica prossima all'olimpico...
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 01:55
Questo sembra proprio un bel delirio di riferimento. Ti fa honore. [Leggi il pvt, cribbio!] :beer:
honorato, quasi quanto ederson
rileggiti un FD d'annata di altro topic, quando hai un paio d'ore di tempo
sostenere che quei due problemi sono collegati vuol dire ammettere che le misure repressive in atto siano corrette perchè quel problema riguarda la totalità della curva
prova ad aprire la mente e a pensare che in mezzo a perquise e multe ci finisce gente come me e te che magari si compra un biglietto lì perchè gli piace vedersela in piedi o fasse una cannetta senza rotture di palle
prova a pensare alle proporzioni
e poi prova a pensare alle esagerazioni dei vari lemonde di turno, di cui topic come questo dimostrano la primogenitura totalmente interna
i lemonde si limitano a raccogliere idee che evidentemente qualcuno sostiene dall'interno
poi vediamo chi fa più danni, tra una curva silente o primaportizzante e chi contribuisce a rafforzare questi stereotipi
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 01:59
No no, stanno proprio insieme. Dove c'è tifo non c'è politica. Dove c'è politica non ci può essere tifo. Se fai politica dove dovrebbe esserci il tifo, faccio in modo che, tu in quel posto, finisca di far politica. Se riprendi a tifare, bene, altrimenti te ne vai. Con le tue gambe, oppure no. Sta a te decidere.
Chiara, semplice, lineare. La realtà è questa.
lineare, certo
sa tanto di colpirne uno per educarne cento
in fondo per far smettere qualche decina di fare politica (che poi scusa, ma in altri contesti si dice che tutto è politica, e poi lì non ce deve esse? mi sfugge parzialmente sto discorso, ma è OT) reprimiamone mille
o svuotiamo interamente la curva, come proposto da soloni assai intelligenti
già già, grandissime soluzioni, complimenti
molto pratiche e realistiche
e molto in tema con ciò che chiedeva l'estensore di questo topic
Non sia mai che magari le autorità hanno messo queste regole per colpa di qualche tifoso (che siano anche di altre squadre) o per comportamenti non idonei a uno stadio pieno di persone di tutte le eta' etc eh. Si fanno passare per normali, alcuni fatti che nella realta' non lo sono, ma allo stadio sembra possano esserlo. Sicuramente ci sono dei provvedimenti esagerati sia per entrare che per tifare, ma alla fine penso che la colpa sia anche di NOI tifosi no?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 01:52
scendi dal piedistallo, professò, che non sei il paladino della civiltà
e sai bene che le priorità sono simili
ma in questa sede si parlava di altro
c'era una storia, di un tizio famoso, che parlava di pagliuzze, occhi e travi
non ricordo bene come andava a finire, magari chiedo al nemico
Asp un attimo. Collione, non parlavo delle mie e delle tue priorità. Ma delle mie e di quelle della Curva. Doppiamente collione, altro che delirio di riferimento :roll:
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 02:01
honorato, quasi quanto ederson
rileggiti un FD d'annata di altro topic, quando hai un paio d'ore di tempo
sostenere che quei due problemi sono collegati vuol dire ammettere che le misure repressive in atto siano corrette perchè quel problema riguarda la totalità della curva
prova ad aprire la mente e a pensare che in mezzo a perquise e multe ci finisce gente come me e te che magari si compra un biglietto lì perchè gli piace vedersela in piedi o fasse una cannetta senza rotture di palle
prova a pensare alle proporzioni
Sulla questione di principio sottolineata da FD sono d'accordo. Ma anche l'antifascismo è una questione di principio. E però forse - ben sapendo che nemmeno FD transige - la penso in altro modo. Penso che i fascisti in Curva si siano fatti scudo fino a ora delle persone per bene che vanno in Curva. E penso che anche per costoro valga la pena fare in modo che i fascisti vengano isolati, identificati ed espulsi dalla Curva. Il rischio che delle persone per bene ci vadano di mezzo c'è. Figuriamoci se non lo so. Si riduce al minimo (o si elimina) spostandosi, magari per un certo periodo, in un altro settore. Molti, me compreso, hanno fatto così. Altri se ne sono proprio andati dallo stadio. La libertà d'espressione ha sempre avuto un prezzo.
Ci sedemmo dalla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati....
Citazione di: Jabot il 02 Ott 2015, 02:06ma alla fine penso che la colpa sia anche di NOI tifosi no?
tu ti senti responsabile in qualche misura?
io no
comportamenti inadatti non ne ho mai avuti, se la memoria non mi inganna
io sono stanco di essere perquisito e di subire 3 controlli* ai documenti prima di entrare allo stadio, non avendo fatto nulla
* quando c'è il sole
quando piove meglio non bagnarsi, sò sufficienti i controlli degli stewart
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 02:13Penso che i fascisti in Curva si siano fatti scudo fino a ora delle persone per bene che vanno in Curva. E penso che anche per costoro valga la pena fare in modo che i fascisti vengano isolati, identificati ed espulsi dalla Curva. Il rischio che delle persone per bene ci vadano di mezzo c'è. Figuriamoci se non lo so. Si riduce al minimo (o si elimina) spostandosi, magari per un certo periodo, in un altro settore. Molti, me compreso, hanno fatto così. Altri se ne sono proprio andati dallo stadio. La libertà d'espressione ha sempre avuto un prezzo.
e io sto ancora in curva o sto circondato da brutte persone altrove?
evidentemente non tutti hanno la possibilità, o la voglia, di spostarsi
chi se ne va dallo stadio e lascia ad altri l'incombenza di condividere la domenica con loro, dovrebbe avere la decenza di tacere
per me è più grave il fascismo di chi governa, di chi ha il potere in mano e può mirare meglio per i suoi sfoghi repressivi, piuttosto che quello di altri
e se anche i tuoi scudi umani della curva decidono di non cantare perchè ne hanno le palle piene, per me hanno ragione
evidentemente per te il fine giustifica i mezzi, pace
Arrivo tardi scusate. Una risposta alla domanda fatta nel titolo del tipico si è avuta nel frattempo?
(qualcuno però mi spiegherebbe perché questa protesta contro Gabrielli, contro la repressione che toglie la voglia di tifare magicamente svanisce quando bisogna augurare la morte al Presidente della S.S. Lazio?)
Non voglio replicare alle tantissime inesattezze/ingenerosità scritte, ma dico solo che i Laziali non si fanno alzare un cazzo da nessuno. Pure ieri. Pure domani. E pure dopodomani.
Un consiglio a tutti, se abbassate i toni, questo topic potrebbe essere un gran bel topic pieno di spunti di riflessioni interessanti per chi, come me, é lontano geograficamente.
Io tendenzialmente mi pongo la stessa domanda che si pone Pentiux. E che forse é un po' il piccolo granello di polvere che fa traballare il ragionamento di Sbracchio.
La protesta della curva nord si manifesterebbe nel silenzio come manifestazione di rifiuto di normative draconiane e illiberali. E fin qui ci siamo e possiamo anche essere d'accordo o meno. Pero' questo silenzio viene rotto per dei cori anti-societari.
Perché ?
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:21
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state misure repressive ai limiti del nazismo, quello vero, come adesso?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state multe per il seggiolino su cui ti sedevi?
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai stati daspo per chi lanciava un coro a cavacecio su un vetrone?
forse bisogna mettersi d'accordo prima su quelli che sono gli scenari attuali
perchè qua c'è un sacco di gente che o vive su marte o si diverte solo a provocare
(spesso col culo degli altri)
forse bisogna mettersi d'accordo sull'utilità pure di topic del genere, che poi si riempiono per l'appunto di sentenze di chi in curva non ha mai messo piede e di dinamiche da stadio ne sa quanto io e te di fissione nucleare
Pur condividendo quello che hai scritto, c'è una cosa che non riesco a capire.
Si vuole contestare tutte queste repressioni? Bene.
Si vuole stare zitti per protesta? Bene.
La domanda è questa: ma allora perché per 90 minuti non si fanno cori contro Gabrieli o le istituzioni?
Invece che si fa'? 90 minuti di cori beceri contro lotito, cori fascisti,mani a paletta,ragazzi di Buda e la cosa più triste i buu razzisti.
Ragazzi ieri si è riusciti a fare i buu a onazi alle formazioni e i buu sempre a onazi al momento della sostituzione.
Addirittura si è trovato il modo di fare i buu anche al gol di hunt finendo di dire il suo nome con una selva di buu.
Senza tralasciare tutti i buu ai giocatori di colore del Saint Etienne.
Io questo contesto alla curva.
Non vuoi tifare per una tua giusta protesta? Giusto,sono con te.
Ma allora state ZITTI per tutta la partita e non rompete il cazzo con queste cose che con la vostra protesta non c'entrano niente
Citazione di: pentiux il 02 Ott 2015, 07:56
(qualcuno però mi spiegherebbe perché questa protesta contro Gabrielli, contro la repressione che toglie la voglia di tifare magicamente svanisce quando bisogna augurare la morte al Presidente della S.S. Lazio?)
credo che Lotito paghi perché oltre all' odio decennale per i noti motivi è visto come un uomo di potere (lo credono loro)
Qualcuno ha detto che in Inghilterra fanno un tifo incessante nonostante le misure repressive, mi sa che quel qualcuno una partita a Londra non l' ha vista ultimamente.
Altri dicono che ieri ci hanno tifato in faccia come non mai, ma dimentica che non è la prima volta e Gabrielli non c'era (a Lazio-olympiacos forse dormiva)
Altri dicono che stanno zitti per la Lazio e cantano cori fascisti, VERO, allora qui la protesta non c'entra.
Io dico che lo stadio quando gioca la Lazio è diventato una pena ed è VERO, al confronto si ha una squadra BELLISSIMA invece, questa è la verità.
C'è una repressione in atto anche violenta sono d'accordo, ma la voglia della Lazio non te la stanno togliendo, quello che stanno togliendo è la voglia di fare come ca££o gli pare in un luogo pubblico che era diventato un luogo comandato da chi forse non ne avrebbe diritto.
Io personalmente non capisco nulla di legge, ma vi chiedo:
invece di attuare questa politica del non tifo, non si potrebbe fare un qualche tipo di ricorso per invalidare la decisione di Gabrielli?
Cmq io credo che Gabrielli sia particolarmente dispiaciuto di questo sciopero perchè, visto che la decisione non ha alcun senso dal punto di vista della sicurezza, probabilmente è stata presa per provocare una reazione di diverso tipo (diciamo violenta?) che avrebbe dato la scusa per iniziare una repressione.
Sono inoltre d'accordo con chi sostiene che lo sciopero del tifo potrebbe essere una buona occasione per farla finita anche con le urla scimmiesche.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 00:21
nei tuoi 30 e passa anni di curva, c'erano mai state misure repressive ai limiti del nazismo, quello vero, come adesso?
Mi sa che tocca fare un passo indietro e spiegare cos'è stato il nazismo.
Quello vero.
10anni di borbottamenti ci hanno tolto la voce. Ma non gli Uhuh a Hoedt e Onazi... tristezza infinita
Citazione di: cartesio il 02 Ott 2015, 08:59
Mi sa che tocca fare un passo indietro e spiegare cos'è stato il nazismo.
Quello vero.
Che non lo sai che i nazisti hanno ammazzato milioni di ebrei a colpi di perquisizioni?
c'hanno arzato er tifo in faccia!
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 00:46
però qui per un motivo o per un altro sono anni che la Lazio gioca sempre in trasferta.
Il punto è questo.
Io non lo so se in alte città si è mai vissuta una così longeva atmosfera paradoossale dentro ad uno stadio.
Una volta è perchè Lotito non fa il mercato, una volta è perchè viene a mancare (o viene arrestato) qualcuno, una volta è per la tessera, una volta è per le barriere...
Insomma il sostegno alla Lazio è troppo spesso messo in secondo piano.
E credo ci sia questo alla base di una certa indifferenza di alcuni Laziali a quelle che sono proteste legittime, tipo l'ultima.
Se la cn non si fosse chiusa in questo loop autoreferenziale triste e cupo, tutti i Laziali avrebbero combattuto insieme a lei.
scusate ma fino alla fine dello scorso anno la nord non tifava?
non era vicino alla lazio?
Che me so sbajato stadio lo scorso anno?
Scusate se insisto.
Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2015, 06:25
Arrivo tardi scusate. Una risposta alla domanda fatta nel titolo del tipico si è avuta nel frattempo?
Come se ne esce?
Ci rendiamo conto che la barriera non la toglieranno?
Ci rendiamo conto che i capicurva sulle vetrate non saranno più possibili?
Come pensiamo che "non tifare" possa in qualsiasi modo influenzare che vorrebbe che la curva stia ordinata e composta?
"Non tifare" significa agevolare il compito di chi vuole questa trasformazione.
E danneggia la Lazio.
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 00:02
ma guarda anche se vedevamo la stessa partita,mesà che stavamo in due stadi different,
il tifo incessante 93' solo dai distinti sud, peccato fossero i francesi, e 4 gatti di noi in tribuna.
La Nord l'ho sentita tre volte, ed erano nell'ordine : mi diverto solo se, solo se muore lotito,
poi lotito pdm e un semisussurrato saint etienne vaffanculo
Son d'accordo . abbiamo visto 2 partite diverse.
Io ho visto la Lazio allo stadio te molto probabilmente dalla TV.
Visto che mi parli di francesi nel distinto sud.
La protesta ci sta, i motivi sono vari e alcuni sacrosanti, però al momento chi ci rimette è solo la squadra.
La situazione del tifoso della curva è "realmente" divenuta insostenibile? l'unico rimedio è una protesta FORTE, seria, decisa: curva deserta (derby?) e comunicato da pubblicare sulle pagine dei giornali più letti.
Forse non arriveranno risposte dalle istituzioni, ma l'opinione pubblica e le altri componenti "economiche" del sistema calcio (tv, sponsor, società ecc.) verranno "avvisate" e messe a conoscenza del problema tifoso-cliente, facendosi due conti...
Citazione di: charlie il 02 Ott 2015, 09:36
Se la cn non si fosse chiusa in questo loop autoreferenziale triste e cupo, tutti i Laziali avrebbero combattuto insieme a lei.
Io credo sia inevitabile diventare autoreferenziali quando si è l'unico gruppo di persone che vanno costantemente allo stadio, salvo sporadiche altre presenze fisse qua e la nella cattedrale dell'Olimpico.
Se allo stadio ci fossero 40.000 persone sempre, la CN non avrebbe tutto il potere che ha adesso, dato che parliamo comunque di 7-8.000 persone.
Non andando allo stadio, il resto del tifo Laziale ha di fatto delegato la CN ad essere la sua unica voce.
Per me il problema non è tanto la mancanza di tifo della Nord, ma la mancanza di persone allo stadio negli altri settori.
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 09:44
Scusate se insisto.
Come se ne esce?
Riempiendo il resto dello stadio.
Le questioni fondamentali, a mio parere, sono due:
- l'esagerata autoreferenzialità della CN. E' giusto, normale, quasi fisiologico, che i gruppi ultras - di qualsiasi sport e di qualsiasi squadra - abbiano quel sentimento di appartenenza, di unicità, di appunto autoreferenzialità che li distinguano dal resto della tifoseria, ma nel nostro caso, in particolare dopo l'avvento di Lotito, questo fattore supera di gran lunga la voglia di tifare Lazio sempre e comunque;
- il tifoso Laziale sta diventando sempre più "divanista" ed allo stadio si degna d'andarci solo quando la squadra gira a mille, non è troppo freddo ma neanche troppo caldo, la partita è fissata in un orario non troppo presto ma neanche troppo tardi, il prezzo del biglietto è inferiore ad una partita di lega pro, ecc. ecc.
Nella parte più brutta di Roma, ad esempio, mi risulta che anche lì ci siano scioperi e manifestazioni contro il nuovo "regime" delle curve, ma lo stadio lo vedo sempre abbastanza pieno ed appassionato.
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Citazione di: Indaco il 02 Ott 2015, 10:24
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Ma non diciamo cazzate, su, che si perde facilmente di credibilità.
Citazione di: Indaco il 02 Ott 2015, 10:24
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Probabilmente perchè è stato messo in grossa difficoltà dal miglior centravanti del mondo (dopo i mostrisacri messi e ronaldo) e perchè è un'idea del malefico (per gli autori degli uhuhuhu) duo Tare-Lotito.
Citazione di: Indaco il 02 Ott 2015, 10:24
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Ma quando mai, dopo il gol hanno urlato "hut hut hut hut" come quelli dello united per Van Nistlerooy (ruud ruud ruud) o quelli del chelsea per Huth.
Ammazza i film che si creano. :lol:
Citazione di: Magnopèl il 02 Ott 2015, 10:33
Ma quando mai, dopo il gol hanno urlato "hut hut hut hut" come quelli dello united per Van Nistlerooy (ruud ruud ruud) o quelli del chelsea per Huth.
Ammazza i film che si creano. :lol:
Ma magari davanti alla TV con la copertina sulle gambe si è sentito qualcosa di diverso.
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Citazione di: tommasino il 02 Ott 2015, 10:31
Probabilmente perchè è stato messo in grossa difficoltà dal miglior centravanti del mondo (dopo i mostrisacri messi e ronaldo) e perchè è un'idea del malefico (per gli autori degli uhuhuhu) duo Tare-Lotito.
OT
Higuain miglior centravanti del mondo la vedo molto come stronzata.
Citofonare a casa Robin Lewandoski o Diego Costa, etc...
EOT
Citazione di: Magnopèl il 02 Ott 2015, 10:33
Ma quando mai, dopo il gol hanno urlato "hut hut hut hut" come quelli dello united per Van Nistlerooy (ruud ruud ruud) o quelli del chelsea per Huth.
Ammazza i film che si creano. :lol:
Ah ok. Perfetto così. meno male, d'altronde. io non c'ero ieri sera quindi non li ho sentiti, ma qualcuno lo aveva scritto e quindi ho chiesto. meglio così. meno male. un problema di
neo.
edit:
meno
Citazione di: skizzo87 il 02 Ott 2015, 10:35
OT
Higuain miglior centravanti del mondo la vedo molto come stronzata.
Citofonare a casa Robin Lewandoski o Diego Costa, etc...
EOT
Impegnandoti un pò, ma neanche tanto, avresti potuto trovare un'altra definizione rispetto a stronzata, ma tant'è.
Su lewandoski ne possiamo parlare, ma diego costa è diversi gradini sotto ad higuain.
ridurre al minimo cori antilotito e politici.
aumentare al massimo presenze e cori pro-LAZIO
questo e' quanto
Citazione di: Indaco il 02 Ott 2015, 10:24
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Lo fanno perche hoedt/huud...uud..uh... E quel suono che sfoggiano quando te lo aspetti. ... #soundofdirtypigs
(Zero solidarieta per questi steronzi. )
Se Lotito fa lo stadio, con la curva ad anelli, sara la fine.
Citazione di: tommasino il 02 Ott 2015, 10:39
Impegnandoti un pò, ma neanche tanto, avresti potuto trovare un'altra definizione rispetto a stronzata, ma tant'è.
Su lewandoski ne possiamo parlare, ma diego costa è diversi gradini sotto ad higuain.
Hai capito il senso, non volevo essere irrispettoso. Comunque per me ce ne sono almeno 3-4 che sono di molto superiori ad Higuain. Oltre i due su citati, un Cavani, un Ibrahimovic (in fase calante) sono superiori. Ma ce ne sono altri.
Citazione di: skizzo87 il 02 Ott 2015, 10:52
Hai capito il senso, non volevo essere irrispettoso. Comunque per me ce ne sono almeno 3-4 che sono di molto superiori ad Higuain. Oltre i due su citati, un Cavani, un Ibrahimovic (in fase calante) sono superiori. Ma ce ne sono altri.
Un certo C. Ronaldo, un Benzema, un Messi, un Aguero, un Suarez... avoja a daje giù.
Tutti giocatori che non se la fanno sotto nelle partite importanti.
Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2015, 06:25
Arrivo tardi scusate. Una risposta alla domanda fatta nel titolo del tipico si è avuta nel frattempo?
Non c'è risposta. Almeno fino a quando la Lazio sarà il mezzo e non il fine, dieci anni di contestazione hanno ulteriormente irreggimentato la curva e fatto passare in
secondo terzo piano il sostegno alla squadra.
Non se ne uscirà fino a quando l'andare allo stadio tornerà ad essere un momento di svago da condividere insieme agli altri tifosi, alle "autorità" , che fino a ieri hanno tollerato comportamenti border line, delle istanze e delle proteste non importa nulla, hanno deciso che uno dei comparti industriali più importanti del paese non può essere ostaggio di gruppi, piccoli o grandi, più o meno organizzati e per riportare "tranquillità" usano ogni mezzo di cui dispongono.
Per questa stagione sarà uno stillicidio continuo e a parte qualche esibizione estemporanea dovremo fare il callo a serate come ieri, non che non ci fossimo in ogni caso già abituati, forse riusciremo a tornare alla normalità quando la curva sarà di nuovo tutta abbonata, uno spazio esaurito evolve naturalmente e chi si troverà a condividere ideali comuni non si farà fermare dai tornelli o dalle barriere per gridare il suo spontaneo "Forza Lazio", anche da seduto.
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Ott 2015, 10:34
Ma magari davanti alla TV con la copertina sulle gambe si è sentito qualcosa di diverso.
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Grande Bizio83 :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 09:44
Ci rendiamo conto che i capicurva sulle vetrate non saranno più possibili?
Solo in Curva Nord
(http://www.ilrestodelcarlino.it/polopoly_fs/1.1238404.1440278159!/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/gallery_800/image.JPG)
Agosto 2015: Lazio - Bologna (tifosi ospiti)
(http://cdn.tuttosport.com/images/2015/10/01/221622143-a1ff7c39-e7ba-4349-b419-24dfc0f9b4bb.jpg)
Settembre 2015: Lazio - St.Etienne (tifosi ospiti)
riformulo: lo stadio è deserto e di conseguenza chi va allo stadio tifa secondo i suoi modi e suoi desideri.
quindi, se invece lo stadio fosse pieno in ogni suo posto, si potrebbe tifare in una maniera diversa di quella organizzata.
quindi. secondo me, se si tifa cosi la "colpa" qualora ce ne fosse qualcuna è sopratutto degli assenti, che per quello che mi riguarda, li ritengo ingiustificati
Io credo che la Curva Nord sia in un momento di grande difficoltà.
Non so quanto quella di non tifare sia una scelta, credo piuttosto che il loro modo abituale di tifare oggi non sia possibile.
Credo anche che loro sappiano bene che per continuare a sopravvivere come curva devono trovare un modo per uscire da questa situazione, ma temo che con le misura prese dalla prefettura sia davvero difficile.
Quelli che come me non vanno in curva possono immaginare delle soluzioni teoriche, ma credo che serva a poco. Bisognerebbe conoscere la reale condizione e il vero clima che si respira in nord.
La mancanza numerica è un conto, la mancanza di "tifo" è tutta un'altra storia.
I motivi dell'abbandono dello stadio sono una cosa, il non tifare allo stadio è altra musica.
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Ott 2015, 10:34
Ma magari davanti alla TV con la copertina sulle gambe si è sentito qualcosa di diverso.
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Capirai, poi in streaming con la telecronaca in arabo e i pixel sgranati, te pare facile :)
Scherzi a parte, partendo dal presupposto che siamo tutti in buona fede ed io sono il primo a non frequentare più lo stadio per una mia precisa ed insindacabile scelta personale, la situazione per la Curva non è facile ed onestamente, avendola vissuta attivamente per alcuni anni, capisco benissimo perchè.
La suddivisione della Curva con la vetrata la trasforma senza rimedio in due settori distinti e separati, sommata al divieto di stare cavalcioni sulla balaustra per coordinare i cori, rende tutto impossibile senza una riorganizzazione, che secondo me arriverà, ci siamo adattati a tutto, ci si adatterà anche a questo.
I gentili tifosi ospiti, invece, non hanno di questi problemi: hanno un settore intero, stanno tranquillamente sulla balaustra per lanciare i cori, e quindi tifano tranquillamente.
Citazione di: Aquila Romana il 02 Ott 2015, 11:22
Solo in Curva Nord
Quelle foto però possono anche essere lette in un altro modo e confermare la mia ipotesi. Le "misure" non sono contro il tifo ma contro qualcosa di altro che tifo non è. Se la Curva Nord tornasse solo a tifare nessuno romperebbe i collioni.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 11:33
Questo però può anche essere letto in un altro modo e confermare la mia ipotesi. Le "misure" non sono contro il tifo ma contro qualcosa di altro che tifo non è. Se la Curva tornasse solo a tifare nessuno romperebbe i collioni.
a malincuore (cit.) te devo dar ragione.
Citazione di: TomYorke il 02 Ott 2015, 11:29
Io credo che la Curva Nord sia in un momento di grande difficoltà.
Non so quanto quella di non tifare sia una scelta, credo piuttosto che il loro modo abituale di tifare oggi non sia possibile.
Credo anche che loro sappiano bene che per continuare a sopravvivere come curva devono trovare un modo per uscire da questa situazione, ma temo che con le misura prese dalla prefettura sia davvero difficile.
Quelli che come me non vanno in curva possono immaginare delle soluzioni teoriche, ma credo che serva a poco. Bisognerebbe conoscere la reale condizione e il vero clima che si respira in nord.
io la vedo anche mezza vuota, non solo silenziosa, arrabbiata e ululante a volte, è proprio 1/2vuota, che è quello che fa male, perché da lì a 10 metri più avanti ci sarebbe la Lazio...
Citazione di: AquilaLidense il 02 Ott 2015, 11:35
a malincuore (cit.) te devo dar ragione.
Non so se ho ragione, mi sembra l'ipotesi più plausibile. Con tutta la tara possibile nei confronti dell'istituzione preposta non riesco a pensare che intervenga nei confronti di una massa di persone in un luogo pubblico adibito al tifo per impedire loro di tifare nel corso di una manifestazione sportiva che, in quanto tale, genera tifo.
Non so se mi sono capito :=))
Citazione di: Indaco il 02 Ott 2015, 10:24
Fanno uhuhuh pure a Hoedt? Davvero? E perché? :x
Questo post dice tutto.
É tutto vostro onore
invece hai ragione, perchè questi controlli ci sono solo in curva, sia quando gioca la lazio che quando gioca il roma.
anche perchè in alcuni settori della tevere non albergano certo persone "delicate".
l'unica cosa che contesto alla maggior parte dei netter che danno le responsabilità al tifo organizzato, è che basterebbe poco per non farsi tifare in faccia: andare allo stadio e riempire i seggiolini vuoti.
mai come sta volta ritengo che la colpa sia esclusivamente degli assenti.
Faccio una domanda spero di non essere troppo o.t. , nel caso della partita di ieri, che nesso c'era tra lo sciopero della nord e i 7 mila tagliandi venduti?
Il resto delle persone che sono rimaste a casa hanno scioperato pure per loro, o semplicemente hanno disertato lo stadio per altri motivi?
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 11:33
Quelle foto però possono anche essere lette in un altro modo e confermare la mia ipotesi. Le "misure" non sono contro il tifo ma contro qualcosa di altro che tifo non è. Se la Curva Nord tornasse solo a tifare nessuno romperebbe i collioni.
Questa vicenda è un delirio di contraddizioni.
Da una parte una curva la cui guida ci tiene ad associarsdi all'ideologia fascista che si trova a fare i conti con una repressione tipicamente fascista.
Dall'altra un potere "democratico" che vuole risolvere il problema del fascismo con una repressione tipicamente fascista.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 11:33
Quelle foto però possono anche essere lette in un altro modo e confermare la mia ipotesi. Le "misure" non sono contro il tifo ma contro qualcosa di altro che tifo non è. Se la Curva Nord tornasse solo a tifare nessuno romperebbe i collioni.
Nel frattempo chi si candida a farsi daspare per aver lanciato cori dalla vetrata?
Il mischiare due problemi che sono separati non vi aiuta ad acquistare simpatia, eh!
E senza simpatia poi non si raccolgono consensi all'esterno. E senza aiuto dell'esterno rimanete isolati.
Credo eh.
Attendo con ansia il prossimo "all'ora viecce te a tifare, senza la Nord non c'è tifo "(e grazie ar ca).
contro il frosinone 7 mila biglitti venduti.
3 mila ssolo quelli del frosinone.
Fonte Canigiani.
Prima di ogni polemica. Venite allo stadio.
Citazione di: kelly slater il 02 Ott 2015, 11:46
Questa vicenda è un delirio di contraddizioni.
Da una parte una curva la cui guida ci tiene ad associarsdi all'ideologia fascista che si trova a fare i conti con una repressione tipicamente fascista.
Dall'altra un potere "democratico" che vuole risolvere il problema del fascismo con una repressione tipicamente fascista.
Hai descritto benissimo l'attuale situazione...stato di polizia è un eufemismo a dir poco
Citazione di: innamoRADU il 02 Ott 2015, 11:42
Questo post dice tutto.
É tutto vostro onore
Non è tutto. avevo già rettificato. anzi nemmeno di rettifica si parlava, visto che non c'ero e qualcuno l'aveva scritto. avuta spiegazione esauriente, ho rettificato. sei gentilmente pregato di andare a rompere le palle ad altri, fai il bravo. e credo non sia nemmeno la prima volta che te lo scrivo.
Detta fuori dai denti una soluzione immediata sarebbe quella di richiedere alla società la riapertura della campagna abbonamenti e concordare l'assegnazione dei posti giù in basso, mille o più persone si riprendono lo spazio che ieri occupavano senza "titolo" con tutti i crismi che il regolamento d'uso dello stadio impongono.
Per lanciare i cori una soluzione che non metta nessuno a rischio daspo la possono dare degli stendardi con le prime strofe dei cori, i segnali visivi da usare in battaglia hanno funzionato per secoli e a meno che non sia stato proibito fare entrare bandiere et simili sarebbero i "moderni" megafoni di chi volesse coordinare il tifo, con la curva divisa in due potremmo avere addirittura l'effetto stereo.
Le controindicazioni sono le remore a farsi "schedare" che hanno accompagnato l'introduzione della Tdt e una mancata riduzione della conflittualità nello stadio.
Citazione di: shaolin il 02 Ott 2015, 11:43
Faccio una domanda spero di non essere troppo o.t. , nel caso della partita di ieri, che nesso c'era tra lo sciopero della nord e i 7 mila tagliandi venduti?
Il resto delle persone che sono rimaste a casa hanno scioperato pure per loro, o semplicemente hanno disertato lo stadio per altri motivi?
Ieri era giovedì.
Giorno lavorativo, alle 19.
Spostata di 2 ore, fai almeno il triplo delle presenze.
Il problema del tifo è incancrenito.
Sicuramente ci sono delle situazioni paradossali per chi vive la curva, ma come dice Carib, tornassero a tifare.
Solo a tifare.
E allora si.
Abbiamo parlato per anni di tifo all'inglese.
Ora di inglese ci e' rimasto solo Morrison.
Citazione di: ES il 02 Ott 2015, 11:51
Il mischiare due problemi che sono separati non vi aiuta ad acquistare simpatia, eh!
Scusami, non capisco se ti riferisci a me e quali sono i due problemi ai quali fai riferimento.
Allora ragazzi io non voglio passare ne da scemo e nemmeno da chi si inventa le cose.
Ieri io ero in distinto nord est.
Al gol di Hoedt lo spiker come sempre annuncia il nome dell' autore del gol per 3 volte.
La terza volta dice il nome diviso in 2.
Ora siccome non sono matto ma neanche scemo mi sono rivisto il filmato confermando quanto dico.
Alla fine della divisione del nome parecchi gente in curva a continuato con i buu per qualche secondo in più.
Ora ditemi che non avete neanche sentito i buu a onazi,i buu ai giocatori del Saint Etienne.
Vi dico di più. Guardate la partita,al primo tempo c'è stato un fallo duri su biglia fatto dal giocatore di colore che poi è stato espulso. Fatto il fallo sono cominciati i buu e lui indicando la curva a richiamato l'attenzione dell'arbitro.
Infatti sono sicuro che avremo qualche sanzione.
Ora tutto questo e la realtà ma se dite che non è vero allora io lascio stare perché chi nega l'evidenza è incontrastabile.
Buona vita a tutti e sempre forza Lazio
Citazione di: kelly slater il 02 Ott 2015, 11:46
Questa vicenda è un delirio di contraddizioni.
Da una parte una curva la cui guida ci tiene ad associarsdi all'ideologia fascista che si trova a fare i conti con una repressione tipicamente fascista.
Dall'altra un potere "democratico" che vuole risolvere il problema del fascismo con una repressione tipicamente fascista.
Un attimo. Se - e ripeto SE - il fine è portare fuori dallo stadio manifestazioni politiche incostituzionali, io faccio fatica a parlare di "repressione fascista". E' repressione ma di qualcosa che va estirpato. Proprio per una questione di coerenza.
Il problema sollevato da alcuni è che in questo modo la prefettura corre il rischio di sanzionare anche persone che non c'entrano nulla. Non so. Questo rischio c'è ma è pur vero che chi va allo stadio senza fini extracalcistici, cioè per guardare la Lazio e possibilmente tifare, tende a stare alla larga da certi settori ben identificabili e circoscritti anche all'interno della curva. Non famo le verginelle.
Quindi lo scopo del ministro dell'Interno (me vie' da ride...) IMHO è identificare e isolare progressivamente quel manipolo di persone che per esempio anche ieri hanno dedicato i primi 20min della partita a lanciare cori "personali" con braccia tese annesse. Tra l'altro, come hanno smesso Onazi ha segnato...
Citazione di: Thorin il 02 Ott 2015, 11:58
Scusami, non capisco se ti riferisci a me e quali sono i due problemi ai quali fai riferimento.
Sono da cellulare e nemmeno leggo i Nick.
Un problema è l'assenza dei tifosi.
Un altro problema è la Nord.
Quello che penso a riguardo l'ho scritto.
Ma chi mischia le due cose la sta buttando in caciara, e non costruisce empatia col problema , almeno per quel che mi riguarda.
Poi, sai come funziona, se uno lo scrive cento lo pensano.
Citazione di: cippolo il 02 Ott 2015, 12:02
Allora ragazzi io non voglio passare ne da scemo e nemmeno da chi si inventa le cose.
Ieri io ero in distinto nord est.
Al gol di Hoedt lo spiker come sempre annuncia il nome dell' autore del gol per 3 volte.
La terza volta dice il nome diviso in 2.
Ora siccome non sono matto ma neanche scemo mi sono rivisto il filmato confermando quanto dico.
Alla fine della divisione del nome parecchi gente in curva a continuato con i buu per qualche secondo in più.
Ora ditemi che non avete neanche sentito i buu a onazi,i buu ai giocatori del Saint Etienne.
Vi dico di più. Guardate la partita,al primo tempo c'è stato un fallo duri su biglia fatto dal giocatore di colore che poi è stato espulso. Fatto il fallo sono cominciati i buu e lui indicando la curva a richiamato l'attenzione dell'arbitro.
Infatti sono sicuro che avremo qualche sanzione.
Ora tutto questo e la realtà ma se dite che non è vero allora io lascio stare perché chi nega l'evidenza è incontrastabile.
Buona vita a tutti e sempre forza Lazio
Ero allo stadio anche io.
Ad Hoedt non dicevano né "buu" ne "uhuhu", ma "Hut, Hut, Hut" che è la pronuncia del suo cognome. Questo dopo il gol.
Per il resto gli ululati sia verso Onazi (di pochi) sia verso i loro giocatori di colore li confermo pure io.
Citazione di: JSV23 il 02 Ott 2015, 12:09
Ad Hoedt non dicevano né "buu" ne "uhuhu", ma "Hut, Hut, Hut" che è la pronuncia del suo cognome. Questo dopo il gol.
Mi sembra surreale solo parlarne di questo.
Sugli uh uh veri stendiamo il solito velo pietoso, ma non si parla di questo qui, credo.
Citazione di: ES il 02 Ott 2015, 11:51
Il mischiare due problemi che sono separati non vi aiuta ad acquistare simpatia, eh!
E senza simpatia poi non si raccolgono consensi all'esterno. E senza aiuto dell'esterno rimanete isolati.
Credo eh.
Attendo con ansia il prossimo "all'ora viecce te a tifare, senza la Nord non c'è tifo "(e grazie ar ca).
se vuoi te lo dico io, perché è così
ovvio che la curva ha più originalità, più propensione al tifo....ma gli altri un LAZIO LAZIO non possono urlarlo?
parlate tanto di Inghilterra....come funziona la? canta solo la curva?
io la penso come AL: mai come adesso la colpa è degli assenti (tra cui io eh, che ieri non c'ero)
Le cause sono molteplici.
Dal rapporto incancrenito con la presidenza (e si che prop ha ragione da vendere quando lo sottolinea)
Alla curva stessa che ha perso le redini e si trova meno compatta che in passato
Alle repressioni fasciste decise solo a roma da parte delle istituzioni
Questo causa, poca frequenza, persino in curva, cori sporadici, e avversità verso la presidenza e le istituzioni.
Mi chiedo come fosse possibile allora quella curva piena d'amore nel finale dello scorso anno?
Cosa ha mutato quell'equilibrio?
Qualche risposta c'è.
Citazione di: ES il 02 Ott 2015, 12:09
Sono da cellulare e nemmeno leggo i Nick.
Un problema è l'assenza dei tifosi.
Un altro problema è la Nord.
Quello che penso a riguardo l'ho scritto.
Ma chi mischia le due cose la sta buttando in caciara, e non costruisce empatia col problema , almeno per quel che mi riguarda.
Poi, sai come funziona, se uno lo scrive cento lo pensano.
Ah ok! E no, sono anche d'accordo con te allora, non bisogna mischiare mele con pere, ma a mio avviso il problema non è la Nord ma è una sola persona con nome e cognome... (piccolo aiuto, non è Lotito ;) )
regà: al netto dei cojon.i che fanno i buh. perché de cojon.i si tratta.
10k persone fanno schifo al cazzo.
se ce ne fossero state altre 30k a fischiarli e a cantare forse la critica sarebbe più credibile.
È' perché sugli uh uh veri bisogna stendere un velo pietoso?
È' colpa loro che in Europa ci danno per razzisti,e' colpa loro che abbiamo avuto sanzioni e squalifiche.
Per quanto riguardo Hoedt ti confermo che per goliardia o non so cosa abbiano nel cervello qualcuno ha fatto hu hu e non hut hut hut e che se non c'era uno steward a 4 deficienti li avevamo buttati nel fossato. Vigliacchi che poi non hanno fatto più un fiato per tutta la partita
Citazione di: cippolo il 02 Ott 2015, 12:20
È' perché sugli uh uh veri bisogna stendere un velo pietoso?
È' colpa loro che in Europa ci danno per razzisti,e' colpa loro che abbiamo avuto sanzioni e squalifiche.
Per quanto riguardo Hoedt ti confermo che per goliardia o non so cosa abbiano nel cervello qualcuno ha fatto hu hu e non hut hut hut e che se non c'era uno steward a 4 deficienti li avevamo buttati nel fossato. Vigliacchi che poi non hanno fatto più un fiato per tutta la partita
Cioè quindi stiamo a parla' di ben 4 persone? :S
Citazione di: vaz il 02 Ott 2015, 12:18
regà: al netto dei cojon.i che fanno i buh. perché de cojon.i si tratta.
10k persone fanno schifo al cazzo.
se ce ne fossero state altre 30k a fischiarli e a cantare forse la critica sarebbe più credibile.
No vaz, io questo ragionamento non lo condivido affatto. Dato l'oggetto della critica (le canzoncine extrasportive, i boschi di braccia tese e gli ululati), la critica è sempre credibile. Non è che acquista valore un tant'archilo.
La gente rimane a casa anche perché s'è rotta ilcatz di assistere alla partita in un ambiente lugubre e pesante.
Detto questo, le misure poliziesche di sicuro non alleggeriscono la tensione. Ma io penso che l'obiettivo sia proprio questo: esasperare la situazione per poter intervenire....
Per questo stanotte scrivevo: si facciano furbi, prendano spunto dai tifosi del St. Etienne. Tifino e basta.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:28
No vaz, io questo ragionamento non lo condivido affatto. Dato l'oggetto della critica (le canzoncine extrasportive e gli ululati), la critica è sempre credibile. Non è che acquista valore un tant'archilo.
La gente rimane a casa anche perché s'è rotta ilcatz di assistere alla partita in un ambiente lugubre e pesante.
Detto questo, le misure poliziesche di sicuro non alleggeriscono la tensione. Ma io penso che l'obiettivo sia proprio questo: esasperare la situazione per poter intervenire....
Per questo stanotte scrivevo: si facciano furbi, prendano spunto dai tifosi del St. Etienne. Tifino e basta.
eh, si è visto lo scorso anno (pochi mesi fa) a Lazio-empoli quanto la gente si sia rotta il catzo dell'ambiente lugubre e pesante! Non sarà mica che è lugubre e pesante proprio per la mancanza della gente...no eh?
Tifosi della Lazio che non vengono allo stadio per colpa dei tifosi della Lazio.
Adesso si che ho letto tutto.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:28
La gente rimane a casa anche perché s'è rotta ilcatz di assistere alla partita in un ambiente lugubre e pesante.
è tutto qui.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:28
Per questo stanotte scrivevo: si facciano furbi, prendano spunto dai tifosi del St. Etienne. Tifino e basta.
Again: i tifosi del st. etienne stavano in un unico settore, noi no, i tifosi del st. etienne stavano sulla balaustra, a noi ci daspano.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 12:32
Tifosi della Lazio che non vengono allo stadio per colpa dei tifosi della Lazio.
Adesso si che ho letto tutto.
guarda che è proprio così.
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:33
è tutto qui.
bugia per giustificare l'assenza allo stadio
è tutto qui
Citazione di: Brujita76 il 02 Ott 2015, 12:30
eh, si è visto lo scorso anno (pochi mesi fa) a Lazio-empoli quanto la gente si sia rotta il catzo dell'ambiente lugubre e pesante! Non sarà mica che è lugubre e pesante proprio per la mancanza della gente...no eh?
Forse non te ne accorgi ma mi stai dando ragione :=))
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:34
Forse non te ne accorgi ma mi stai dando ragione :=))
mi dispiace ma no, ti sto dando torto!
secondo te la gente non va allo stadio per l'ambiente lugubre e pesante
per me la gente non va allo stadio perché pigra e quindi preferisce il divano e le pantofole
la scusa (perché si tratta di scusa) dell'ambiente pesante, è una caxxata gigantesca per scaricare le proprie responsabilità di tifoso
non a caso, lo scorso anno, nella parte finale con la squadra a mille, fatalità la gente dell'ambiente pesante se ne è fottuta ed è venuta allo stadio abbandonando il divano....
Citazione di: white-blu link=topic=27715.msg2327633# date=1443781933
Tifosi della Lazio che non vengono allo stadio per colpa dei tifosi della Lazio.
Adesso si che ho letto tutto.
Pensa che non è così paradossale.
Ti correggo: Tifosi della Lazio che non vengono allo stadio per colpa di "presunti" tifosi della Lazio.
Io ieri non ero allo stadio e l'ho vista in televisione, non vado allo stadio per scelta, ma ti posso assicurare che stanca molto sentire che quello che dovrebbe essere tifo verso la propria squadra del cuore, troppe volte è invece una mera ripicca verso una persona, che poi sarebbe il presidente della squadra per cui si fa il tifo.
Un forza Lazio, allo stadio ogni tanto non farebbe male, soprattutto da coloro che dovrebbero essere il cuore del tifo.
Perchè se il cuore non batte, le braccia e le gambe non si muovono.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:28
La gente rimane a casa anche perché s'è rotta ilcatz di assistere alla partita in un ambiente lugubre e pesante.
Detto questo, le misure poliziesche di sicuro non alleggeriscono la tensione. Ma io penso che l'obiettivo sia proprio questo: esasperare la situazione per poter intervenire....
Per questo stanotte scrivevo: si facciano furbi, prendano spunto dai tifosi del St. Etienne. Tifino e basta.
Penso che invece l'80% dei tifosi della Lazio siano proprio pantofolari. L'anno scorso quante volte abbiamo superato i 35k? 6 volte (http://www.stadiapostcards.com/A14-15.htm). Tanto è vero che la sud è sempre stata chiusa. Per me l'ambiente c'entra in minima parte.
Ciò che penso io è che il tifoso-tipo Laziale se la cavi piuttosto bene a trovare scuse per NON andare allo stadio (eh il tempo, eh la contestazione, eh la tdt, eh le bandiere, eh i parcheggi, eh la squadra, eh skizzo..) ma viceversa ha una propensione molto boVghese nel criticare. Senza contare che poi, quando va allo stadio perché INVOGLIATO da prezzi irrisori e campagne varie, spesso si lamenta dell'ambiente. Senza fare niente.
Com'è la cosa? Libertà è partecipazione.
Si andasse allo stadio in 40k, si rompesse il cazzo a chi fa i buh nell'immediato, no da dentro il forum.
(E lo sai ciò che penso degli ululatori)
Io amo la curva, e sono uno di quelli che in curva ci sta sempre.
Io vado in curva perchè di vedere la partita non me ne frega nulla, per me l'importante è che al 90esimo sono senza voce e con la testa che mi fa male perchè ho cantato per la mia Lazio.
Ma signori qui sono 3 anni che per un motivo o l'altro si tifa mezza partita ogni 5.
Nel mio modo di vedere il calcio, se levi la passione ed il tifo rimane 0. E al momento questo stiamo trasmettendo.
Una protesta di questo tipo è veramente inutile, siamo Laziali, siamo stati sempre geniali in tutta la nostra storia, inventiamoci altro. Se non cantiamo al prefetto, le istituzioni e tutto il carro mediatico non frega nulla, anzi gli leviamo un problema.
Scrivo questo post con la morte nel cuore, perchè se si continua a non tifare io credo che il prossimo anno mi abbonero in distinti invece che in curva.
Voi direte sti catsi? Legittimo. Ma occhio che se un giorno tornerete a cantare avrete bisogno di gente intorno che sia abituata a farlo.
Non mi venite a dire che sono un vecchio che piange sui tempi andati, perchè di anni ne ho solo 21.
AVANTI LAZIO
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:33
è tutto qui.
È tutto qui per chi ha perso la VOGLIA di vedersi la Lazio allo stadio.
Perchè il divano è più comodo.
E la partita la vedi e non la immaggini.
Citazione di: vaz il 02 Ott 2015, 12:38
Penso che invece l'80% dei tifosi della Lazio siano proprio pantofolari. L'anno scorso quante volte abbiamo superato i 35k? 6 volte (http://www.stadiapostcards.com/A14-15.htm). Tanto è vero che la sud è sempre stata chiusa. Per me l'ambiente c'entra in minima parte.
Ciò che penso io è che il tifoso-tipo Laziale se la cavi piuttosto bene a trovare scuse per NON andare allo stadio (eh il tempo, eh la contestazione, eh la tdt, eh le bandiere, eh i parcheggi, eh la squadra, eh skizzo..) ma viceversa ha una propensione molto boVghese nel criticare. Senza contare che poi, quando va allo stadio perché INVOGLIATO da prezzi irrisori e campagne varie, spesso si lamenta dell'ambiente. Senza fare niente.
Com'è la cosa? Libertà è partecipazione.
Si andasse allo stadio in 40k, si rompesse il cazzo a chi fa i buh nell'immediato, no da dentro il forum.
(E lo sai ciò che penso degli ululatori)
Bravo vaz
che poi queste cose si leggono da gente che ci ha detto nel tempo "ma come fate a farvi togliere la Lazio da lotito"....io vi girerei la cosa con "ma come fate a farvi togliere la Lazio da altri tifosi della Lazio"
beata coerenza
PS magari chi diceva certe cose neanche fa parte di questo forum....era un "gente" generico
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 12:39
È tutto qui per chi ha perso la VOGLIA di vedersi la Lazio allo stadio.
Perchè il divano è più comodo.
E la partita la vedi e non la immaggini.
perfetto.
ha ragione vaz, c'è una enorme massa di laziali pantofolari e che hanno perso la voglia di vedersi la lazio allo stadio.
l'ambiente demmerda che c'è allo stadio aumenta il volume di questa massa di gente.
sono certissimo che con un ambiente diverso e una curva diversa, allo stadio ci sarebbe più gente.
Citazione di: Rivolazionario il 02 Ott 2015, 11:58
Ieri era giovedì.
Giorno lavorativo, alle 19.
Spostata di 2 ore, fai almeno il triplo delle presenze.
Il problema del tifo è incancrenito.
Sicuramente ci sono delle situazioni paradossali per chi vive la curva, ma come dice Carib, tornassero a tifare.
Solo a tifare.
E allora si.
Abbiamo parlato per anni di tifo all'inglese.
Ora di inglese ci e' rimasto solo Morrison.
No Rivo...
La sposti alle 21 fai 2000 persone in più.
Intanto invito alle persone che allo stadio non mettono mai (o quasi mai) piede di non intervenire in questo topic.
Per il resto MH ha detto tutto.
Abbiamo delegato la CN in tutto e questo ci meritiamo.
Sui dati di domenica stendiamo un velo pietoso.
Poi il discorso è complicato. Concordo con quello che ha scritto KS. Ma penso anche che abbiano TUTTO il diritto di contestare delle misure vergognose.
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:44
perfetto.
ha ragione vaz, c'è una enorme massa di laziali pantofolari e che hanno perso la voglia di vedersi la lazio allo stadio.
l'ambiente demmerda che c'è allo stadio aumenta il volume di questa massa di gente.
sono certissimo che con un ambiente diverso e una curva diversa, allo stadio ci sarebbe più gente.
quindi Lazio -empoli come la interpreti? l'ambiente era quello....
Citazione di: Brujita76 il 02 Ott 2015, 12:37
mi dispiace ma no, ti sto dando torto!
secondo te la gente non va allo stadio per l'ambiente lugubre e pesante
per me la gente non va allo stadio perché pigra e quindi preferisce il divano e le pantofole
la scusa (perché si tratta di scusa) dell'ambiente pesante, è una caxxata gigantesca per scaricare le proprie responsabilità di tifoso
non a caso, lo scorso anno, nella parte finale con la squadra a mille, fatalità la gente dell'ambiente pesante se ne è fottuta ed è venuta allo stadio abbandonando il divano....
Ti do anche un terzo punto di vista: c'è chi non viene allo stadio perchè si è rotto le palle di tornelli, perquisizioni, e levate il cappello, levate le scarpe, e questa cinta non va bene, e il portachiavi è grosso, l'accendino non passa, eccetera eccetera eccetera.
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:44
perfetto.
ha ragione vaz, c'è una enorme massa di laziali pantofolari e che hanno perso la voglia di vedersi la lazio allo stadio.
l'ambiente demmerda che c'è allo stadio aumenta il volume di questa massa di gente.
sono certissimo che con un ambiente diverso e una curva diversa, allo stadio ci sarebbe più gente.
Ma st'ambiente de merda non c'era anche lo scorso anno ?
Si.
A sto punto nasce il dubbio.
Ma stì pantofolari oltre ad esser pantofolari non è che je piace solo e soltanto una grande Lazio ?
Citazione di: Brujita76 il 02 Ott 2015, 12:47
quindi Lazio -empoli come la interpreti? l'ambiente era quello....
lazio empoli era quello che dovrebbe essere normalmente lo stadio della lazio.
entusiasmo e soprattutto e prima di tutto, colori biancocelesti e amore per la lazio.
e dovrebbe essere così anche con 20 mila persone in meno.
cosa possibilissima e che avveniva regolarmente, fino a qualche tempo fa.
Citazione di: Thorin il 02 Ott 2015, 12:48
Ti do anche un terzo punto di vista: c'è chi non viene allo stadio perchè si è rotto le palle di tornelli, perquisizioni, e levate il cappello, levate le scarpe, e questa cinta non va bene, e il portachiavi è grosso, l'accendino non passa, eccetera eccetera eccetera.
avoja, hai piena ragione!
ma sempre di scuse si tratta, non di motivazioni o impedimenti particolari
semplicemente la gente sta preferendo la comodità del divano rispetto a tanti altri fattori che con l'ambiente c'entrano poco!
però un conto è dire "non vado per il parcheggio", un conto è dire "non vado perché l'ambiente e lugubre e pesante"! nel primo caso ti ridono in faccia, nel secondo ti danno la pacca sulla spalla
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:44
perfetto.
ha ragione vaz, c'è una enorme massa di laziali pantofolari e che hanno perso la voglia di vedersi la lazio allo stadio.
l'ambiente demmerda che c'è allo stadio aumenta il volume di questa massa di gente.
sono certissimo che con un ambiente diverso e una curva diversa, allo stadio ci sarebbe più gente.
ho i miei dubbi, sinceramente. semo una tifoseria de panda
Citazione di: Brujita76 il 02 Ott 2015, 12:51
avoja, hai piena ragione!
ma sempre di scuse si tratta, non di motivazioni o impedimenti particolari
semplicemente la gente sta preferendo la comodità del divano rispetto a tanti altri fattori che con l'ambiente c'entrano poco!
però un conto è dire "non vado per il parcheggio", un conto è dire "non vado perché l'ambiente e lugubre e pesante"! nel primo caso ti ridono in faccia, nel secondo ti danno la pacca sulla spalla
concordo
Bravo vaz...
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:50
lazio empoli era quello che dovrebbe essere normalmente lo stadio della lazio.
entusiasmo e soprattutto e prima di tutto, colori biancocelesti e amore per la lazio.
e dovrebbe essere così anche con 20 mila persone in meno.
cosa possibilissima e che avveniva regolarmente, fino a qualche tempo fa.
concordo, ma fa a cazzotti con la tua teoria (anzi che hai appoggiato) del "la gente non viene per l'ambiente lugubre e pesante"
caxxata
la gente non viene perché preferisce il divano
poi capita una Lazio che va a mille e quindi decide di godersi la domenica allo stadio
ma l'ambiente, non c'entra nulla
Citazione di: Thorin il 02 Ott 2015, 12:48
Ti do anche un terzo punto di vista: c'è chi non viene allo stadio perchè si è rotto le palle di tornelli, perquisizioni, e levate il cappello, levate le scarpe, e questa cinta non va bene, e il portachiavi è grosso, l'accendino non passa, eccetera eccetera eccetera.
Queste sono scuse.
Il grosso della gente non viene allo stadio per 3 motivi:
- soldi
- pigrizia
- Lotito
Le perquisizioni te fanno smadonnà mentre stai in fila, ma non ti fanno dire "allo stadio non ci vado più".
Citazione di: vaz il 02 Ott 2015, 12:51
ho i miei dubbi, sinceramente. semo una tifoseria de panda
la tifoseria è anche de panda.
ma non è che ci siano solo ultras e panda eh.
il
substrato di gente che de suo non sarebbe panda ma che si pandizza a causa dell'ambiente stadio per me esiste ed è anche spesso. il
substrato.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 12:28
La gente rimane a casa anche perché s'è rotta ilcatz di assistere alla partita in un ambiente lugubre e pesante.
se è una tua opinone allora ok, ma se è tua intenzione spacciarla per un fatto allora ti dico che è una cazzata.
ci fu quel lazio-atalanta, tanto cara all'estensore del topic, in cui allo stadio c'erano solo 4 gatti di cui due abbonati e contestatori.
a seguito di quella partita ci fu uno sciopero del tifo che disertò lo stadio e quella diserzione, sempre dall'estensore del topic, fu vista come la causa della mancata qualificazione in EL.
ora, mi domando: perchè anche senza i curvaroli lo stadio era dseserto??
Va riconosciuto che quando le cose vanno bene, come sul finire di stagione l anno scorso, la gente non si fa problemi e si riempe lo stadio (sempre a prezzi in offerta speciale).
Va anche riconosciuto però che la contestazione, quando le cose vanno bene, viene furbescamente accantonata per essere riesumata ai primi rovesci.
Adesso però che siamo in una situazione ancora non ben definita, mancano i tifosi che amano salire sul carro e ci dobbiamo beccare, more solito, i simpatici contestatori che ci allietano le giornate da molti anni.
In un ambiente normale, con un campionato ancora agli inizi e con una squadra che da l'impressione di poter ripetere, o almeno tentare, lo splendido campionato dello scorso anno, non ci sarebbe nemmeno da discutere; si farebbe tifo e basta e forse verrebbe attratta, già da adesso non a fine stagione dopo il filotto di vittorie, pure parte di quella gente che affollava Lazio-Empoli.
Un ambiente normale, appunto.
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Ott 2015, 12:56
Queste sono scuse.
Il grosso della gente non viene allo stadio per 3 motivi:
- soldi
- pigrizia
- Lotito
Le perquisizioni te fanno smadonnà mentre stai in fila, ma non ti fanno dire "allo stadio non ci vado più".
L'hai deciso te? ;)
Ridotto ai minimi termini, ogni motivazione che ti porta a non andare allo stadio è una scusa per non andarci, anche i soldi o un figlio piccolo che vedi solo il fine settimana.
Si entra in dettagli troppo personali secondo me ;)
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 12:50
lazio empoli era quello che dovrebbe essere normalmente lo stadio della lazio.
entusiasmo e soprattutto e prima di tutto, colori biancocelesti e amore per la lazio.
e dovrebbe essere così anche con 20 mila persone in meno.
cosa possibilissima e che avveniva regolarmente, fino a qualche tempo fa.
Grazie. Così b76 capisce perché mi sta dando ragione. Se prevale il tifo la gente torna allo stadio. Se prevalgono le canzoncine, le braccia tese e gli ululati
[PERCHE' SONO QUESTE COSE EXTRASPORTIVE ED EXTRA TIFO CHE RENDONO LO STADIO LUGUBRE, NUN FAMO I FINTI TONTI], molti restano a casa.
pur essendo d'accordo sul fatto che dividere la curva e' una caxxata, non capisco tutto sto gran trambusto.
sti cavoli. Te metti o tutti a dx o tutti a sx (intendo il tifo organizzato).
non e' una polemica, e' che proprio non ho capito
d'accordo al 66% con MH, non condivido solo il motivo Lotito, anche perchè io non lo sopporto e sono abbonato.
Citazione di: AquilaLidense il 02 Ott 2015, 13:02
d'accordo al 66% con MH, non condivido solo il motivo Lotito, anche perchè io non lo sopporto e sono abbonato.
Il mondo Laziale è pieno di seguaci dell'ellenico, di Benedetti e via cantando.
Io ne conosco di persona tanti, ma tanti che "mai allo stadio finchè c'è Lotito"; e ancora di più ne rintraccio sul web.
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 13:00
Grazie. Così b76 capisce perché mi sta dando ragione. Se prevale il tifo la gente torna allo stadio. Se prevalgono le canzoncine, le braccia tese e gli ululati [PERCHE' SONO QUESTE COSE EXTRASPORTIVE ED EXTRA TIFO CHE RENDONO LO STADIO LUGUBRE, NUN FAMO I FINTI TONTI], molti restano a casa.
Lo stadio lugubre , molto più lugubre e molto più esposto , c'era anche nel 2000.
Vi ricordo che si portavano bandirine nere con tanto di croce celtica. E ogni tanto qualche svastica.
Però i tifosi venivano senza problemi.
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Ott 2015, 13:05
Il mondo Laziale è pieno di seguaci dell'ellenico, di Benedetti e via cantando.
Io ne conosco di persona tanti, ma tanti che "mai allo stadio finchè c'è Lotito"; e ancora di più ne rintraccio sul web.
Si ma sò una minoranza...
La maggioranza è pantofolara...
E poi c'è chi è STRAGIUSTIFICATO...altra minoranza però...
Però col ditino puntato. E il tifo, e lotito, e il mercato...
Il tifoso va allo STADIO
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Ott 2015, 13:05
Il mondo Laziale è pieno di seguaci dell'ellenico, di Benedetti e via cantando.
Io ne conosco di persona tanti, ma tanti che "mai allo stadio finchè c'è Lotito"; e ancora di più ne rintraccio sul web.
Più che un motivo forse è una scusa.
Venivano prima? Con che frequenza?
Citazione di: AquilaLidense il 02 Ott 2015, 12:58
se è una tua opinone allora ok, ma se è tua intenzione spacciarla per un fatto allora ti dico che è una cazzata.
ci fu quel lazio-atalanta, tanto cara all'estensore del topic, in cui allo stadio c'erano solo 4 gatti di cui due abbonati e contestatori.
a seguito di quella partita ci fu uno sciopero del tifo che disertò lo stadio e quella diserzione, sempre dall'estensore del topic, fu vista come la causa della mancata qualificazione in EL.
ora, mi domando: perchè anche senza i curvaroli lo stadio era dseserto??
Secondo me rischia di dire caz.zate chi ne fa una questione di bianco o nero. E non sono di certo io. Se leggi bene ho scritto "anche perché" e non "solo perché".
L'aspetto lugubre e pesante dello stadio va considerato. Tu come altri invece lo escludete a prescindere e questo IMHO inficia i vostri ragionamenti. Sono d'accordo con chi sostiene che la pantofola e il divano hanno il loro fascino presso uno spicchio di popolo laziale. Ma è uno spicchio. Ed è anche molto sfumato, mobile. Come dimostrano i 40k di Lazio-Empoli o i pochi coraggiosi di Lazio-Atalanta.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 13:06
Lo stadio lugubre , molto più lugubre e molto più esposto , c'era anche nel 2000.
Vi ricordo che si portavano bandirine nere con tanto di croce celtica. E ogni tanto qualche svastica.
Però i tifosi venivano senza problemi.
non era lugubre per niente.
quelle bandiere erano mischiate in una marea di bandiere biancocelesti.
l'ambiente è assolutamente imparagonabile.
Citazione di: Zoppo il 02 Ott 2015, 12:44
Abbiamo delegato la CN in tutto e questo ci meritiamo.
A mio avviso, da persona che, per ragioni geografiche, va allo stadio pochino, questo é un aspetto fondamentale della questione a cui si ricollegano tutte, ma proprio tutte le problematiche affrontate.
Da vent'anni il tifoso laziale ha delegato una parte dello stadio a rappresentarla, nel bene e nel male.
E la risposta al quesito iniziale non puo' che essere "andare allo stadio", riprendere quella delega se non ci sta bene.
LO so, é un po un "armiamoci e partite" visto che non posso venire allo stadio tutte le domeniche ma penso che il nodo della questione sia quello.
Citazione di: ssl_1900 il 02 Ott 2015, 13:13
non era lugubre per niente.
quelle bandiere erano mischiate in una marea di bandiere biancocelesti.
l'ambiente è assolutamente imparagonabile.
Non era lugubre per niente.È tutto , Vostro onore. cit.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 13:17
Non era lugubre per niente.
È tutto , Vostro onore. cit.
fai come te pare. quella era una curva schierata quanto te pare, ma trasudava passione per la lazio.
gli aspetti lugubri c'erano ma erano marginali. diluiti in un mare di lazialità.
poi oh, se preferisci l'ambiente di oggi, meglio così.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 13:06
Lo stadio lugubre , molto più lugubre e molto più esposto , c'era anche nel 2000.
Vi ricordo che si portavano bandirine nere con tanto di croce celtica. E ogni tanto qualche svastica.
Però i tifosi venivano senza problemi.
Mi piace questo tuo esempio perché per quanto mi riguarda smisi di andare allo stadio per cinque anni proprio per questo motivo. Mi ricordo perfettamente a fine 2000 il momento in cui ho guardato verso il centro della Nord e ho pensato: questa è l'ultima volta. Ero in Nord. Abbonato da quasi 20 anni. Nello stesso punto da cui in un mare di colori biancocelesti avevo assistito a Lazio-Catania* del 1983, era tutto listato a nero. E non dico altro.
Per ritrovare la voglia di tornare allo stadio ho dovuto scoprire Lazionet e assistere alle partite in altri settori il più lontano possibile con gli occhi e le orecchie....
Come ho già scritto il prezzo della libertà a volte è salato. E oggi mi ritrovo a guardare le partite seduto accanto a gente tipo sbracchio.
Ecco cosa intendo per tifo:
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 13:24
Mi piace questo tuo esempio perché per quanto mi riguarda smisi di andare allo stadio per cinque anni proprio per questo motivo. Mi ricordo perfettamente a fine 2000 il momento in cui ho guardato verso il centro della Nord e ho pensato: questa è l'ultima volta. Ero in Nord. Abbonato da quasi 20 anni. Nello stesso punto da cui in un mare di colori biancocelesti avevo assistito a Lazio-Catania* del 1983, era tutto listato a nero. E non dico altro.
Per ritrovare la voglia di tornare allo stadio ho dovuto scoprire Lazionet e assistere alle partite in altri settori il più lontano possibile con gli occhi e le orecchie....
Come ho già scritto il prezzo della libertà a volte è salato. E oggi mi ritrovo a guardare le partite seduto accanto a gente tipo sbracchio.
Ecco cosa intendo per tifo:
Mamma mia, che ricordi! Una bandiera grande come quella di quel giorno non l'ho più avuta.
100 % SFL (dove la S sta per SOLO)
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 13:06
Lo stadio lugubre , molto più lugubre e molto più esposto , c'era anche nel 2000.
Vi ricordo che si portavano bandirine nere con tanto di croce celtica. E ogni tanto qualche svastica.
Però i tifosi venivano senza problemi.
Si vede che 15 anni di bandiere nere e cori beceri hanno prodotto quel risultato.
Proviamo ad abolirli per i prossimi 15 anni, e vediamo se qualche famiglia torna a divertirsi allo stadio. I bambini non vanno esposti a certi spettacoli.
edit
Citazione di: cartesio il 02 Ott 2015, 13:52
Si vede che 15 anni di bandiere nere e cori beceri hanno prodotto quel risultato.
Proviamo ad abolirli per i prossimi 15 anni, e vediamo se qualche famiglia torna a divertirsi allo stadio. I bambini non vanno esposti a certi spettacoli.
Certo.
Peccato che certi atteggiamenti , iniziano dagli anni 90.
Nessuo mai fino a 3/4 anni fà si è posto il problema.
Come si diceva sopra sono scuse.
LA verità e che di venire a vedere la Lazio allo stadio , non gli passa più neanche per l'anticamera del cervello.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:01
Certo.
Peccato che certi atteggiamenti , iniziano dagli anni 90.
Nessuo mai fino a 3/4 anni fà si è posto il problema.
Che nessuno si sia posto il problema non mi sembra vero, sono anni che la cosa viene discussa.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:01
Come si diceva sopra sono scuse.
LA verità e che di venire a vedere la Lazio allo stadio , non gli passa più neanche per l'anticamera del cervello.
Ma
perché di venire a vedere la Lazio allo stadio , non gli passa più neanche per l'anticamera del cervello?
Citazione di: carib il 02 Ott 2015, 13:24
Come ho già scritto il prezzo della libertà a volte è salato. E oggi mi ritrovo a guardare le partite seduto accanto a gente tipo sbracchio.
mortacci de Pippo.. :shock:
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Ott 2015, 13:05
Il mondo Laziale è pieno di seguaci dell'ellenico, di Benedetti e via cantando.
é tutto qui.
Citazione di: cartesio il 02 Ott 2015, 14:04
Che nessuno si sia posto il problema non mi sembra vero, sono anni che la cosa viene discussa.
Ma perché di venire a vedere la Lazio allo stadio , non gli passa più neanche per l'anticamera del cervello?
Perchè non devi sposta la macchina.
Non devi cerca parcheggio all'olimpico.
E non lo devi trovà quando sei sotto casa.
Perchè allo stadio la partita sopratutto nelle curve la immagini.
Perchè un milione e mezzo di controlli inutili è meglio evitarli.
Perchè , perchè , la domenica la lasci sempre sola semicit.
Voi mettè la comodità del divano.
Citazione di: rocchigol il 02 Ott 2015, 13:02
pur essendo d'accordo sul fatto che dividere la curva e' una caxxata, non capisco tutto sto gran trambusto.
sti cavoli. Te metti o tutti a dx o tutti a sx (intendo il tifo organizzato).
non e' una polemica, e' che proprio non ho capito
Non puoi farlo adesso per via di biglietti nominali eccetera, se il tuo biglietto ti porta a sinistra vai a sinistra, viceversa vai a destra.
Comunque secondo me è una strategia percorribile organizzandosi per tempo.
Comunque c'è gente che vive proprio male il calcio. E in questo caso la Lazio.
Tifare. Andato allo stadio dovrebbe essere un piacere. Nessuno vi obbliga.
Io penso solo a me. Degli altri non me ne può fregare di meno.
Ieri sono scappato dall'ufficio. In mezzo al traffico incazzato.
Me so preso la pioggia. Ho tifato, sofferto, esultato. Per tutto questo ho pagato 15 euro. Pensate un po'.
Potevo stare a casa davanti alla TV. Ma non sarebbe mai stato lo stesso.
Se ognuno pensasse a se stesso, solo a se stesso e alla Lazio... A questa meravigliosa squadra che ci ha fatto innamorare.
Si vivrebbe molto meglio.
A me di Lotito dopo un gol della Lazio non me ne frega nulla. A molti invece si. I cori contro dopo un gol della Lazio.
Pensate che al prefetto se la curva tifa o non tifa gli può fregare qualcosa?
Io tirerei dritto. Braccia in alto. E tiferei all'inglese più di prima.
Forza Lazio.
Io rimango con l'ossessione di cercare di capire se si può fare qualcosa.
Posto che la barriera non la tolgono, mi chiedo se esiste una piattaforma realista per ritornare a tifare.
Poi continuo a far presente che smettere di tifare è il massimo per il prefetto: fosse per lui allo stadio si starebbe tutti zitti. Non tifando facciamo quello che ci vuole spingere a fare.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:01
Certo.
Peccato che certi atteggiamenti , iniziano dagli anni 90.
Nessuo mai fino a 3/4 anni fà si è posto il problema.
Come si diceva sopra sono scuse.
LA verità e che di venire a vedere la Lazio allo stadio , non gli passa più neanche per l'anticamera del cervello.
Negli anni 90 in Nord i fascisti c'erano già, ma almeno tifavano per la Lazio e sostenevano la squadra
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 14:50
Io rimango con l'ossessione di cercare di capire se si può fare qualcosa.
Posto che la barriera non la tolgono, mi chiedo se esiste una piattaforma realista per ritornare a tifare.
Poi continuo a far presente che smettere di tifare è il massimo per il prefetto: fosse per lui allo stadio si starebbe tutti zitti. Non tifando facciamo quello che ci vuole spingere a fare.
Certo che si può far qualcosa.
Venire allo stadio.
E allo stadio TIFARE. in tanti devono capire che star seduti a vedersi la partita non é tifare.
Partecipazione ai cori ( distinti e tribuna)
E non delegare il tifo solo e soltanto alla curva.
Sopratutto in un momento come questo.
Citazione di: AvantiAquile il 02 Ott 2015, 12:39
Io amo la curva, e sono uno di quelli che in curva ci sta sempre.
Io vado in curva perchè di vedere la partita non me ne frega nulla, per me l'importante è che al 90esimo sono senza voce e con la testa che mi fa male perchè ho cantato per la mia Lazio.
Ma signori qui sono 3 anni che per un motivo o l'altro si tifa mezza partita ogni 5.
Nel mio modo di vedere il calcio, se levi la passione ed il tifo rimane 0. E al momento questo stiamo trasmettendo.
Una protesta di questo tipo è veramente inutile, siamo Laziali, siamo stati sempre geniali in tutta la nostra storia, inventiamoci altro. Se non cantiamo al prefetto, le istituzioni e tutto il carro mediatico non frega nulla, anzi gli leviamo un problema.
Scrivo questo post con la morte nel cuore, perchè se si continua a non tifare io credo che il prossimo anno mi abbonero in distinti invece che in curva.
Voi direte sti catsi? Legittimo. Ma occhio che se un giorno tornerete a cantare avrete bisogno di gente intorno che sia abituata a farlo.
Non mi venite a dire che sono un vecchio che piange sui tempi andati, perchè di anni ne ho solo 21.
AVANTI LAZIO
Intervento passato colpevolmente quasi inosservato.
Complimenti, ragazzino. Ottimo, ottimo post.
:beer:
(un vecchio che piange sui tempi andati)
Vado in Distinti perchè costa poco, lo stesso motivo per cui andavo in curva.Non mi piace cantare 90minuti , ma se la gara si accende nemmeno mi tiro indietro. Oppure se vedo i ragazzi in difficoltà come ieri.
E' un peccato ormai constatare come si canti poco o nulla per i ragazzi ,perchè in fondo si va li per loro.
Quando andavo in curva mi sentivo attore non protagonista, nel senso che facevo il mio e li finiva, senza bisogno di riconoscimenti vari, di marcare la mia identità ,la mia passione. Ero li' già bastava.
Oggi non è piu' cosi. si sente il bisogno di andare contro ,come se , al contrario , con la conseguente minore considerazione , a qualcuno portasse dispiacere.
Attori, protagonisti. Di cosa di positivo per la Lazio non si capisce.
Che poi non se po' tifà per la divisione , ma i cori contro so' usciti lo stesso. Bah va a capi'. Entro sempre senza che mi fanno togliere le scarpe , senza troppa fila , o problemi vari. Devo essere parecchio fortunato.
Ieri addirittura ho cambiato posto e allungato le gambe sui seggiolini avanti a me senza essere daspato.Che culo.
Non faccio l'elenco delle cose storte di ieri perchè non serve a nessuno anzi sarebbe solo un rintuzzare.
Forse per il cambiamento serve solo indifferenza e meno "pubblicità " possibile. Ovviamente unite alle vittorie della nostra nascerà un nuovo spontaneo roboante figlio di tutti LAZIO LAZIO LAZIO come qualche mesetto fà.
Ho applaudito i tifosi francesi, una bella sciarpata e tanti salti in blocco ad incitare la propria squadra , come dovrebbe essere ovunque.
Non credo tornero' piu' sull'argomento, ma attenzione, la curva è di tutti. Di tutti quelli che vanno allo stadio , che partecipano ai cori , economicamente alle coreografie. Di tutti. Non solo se e quando girano i bussolotti.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:57
Certo che si può far qualcosa.
Venire allo stadio.
E allo stadio TIFARE. in tanti devono capire che star seduti a vedersi la partita non é tifare.
Partecipazione ai cori ( distinti e tribuna)
E non delegare il tifo solo e soltanto alla curva.
Sopratutto in un momento come questo.
Scusami ma a me questo sembra solo un modo per trovare una scusa e non affrontare il problema.
In tutti gli stadi del mondo, tutti tutti tutti, tifa PRIMA la curva che ha il compito di trascinare il resto dello stadio. E' normale che sia così per moltissimi motivi.
Non sarà sperando che i settori più "borghesi" e "anziani" dello stadio prendano le redini del tifo che ne usciremo fuori. Mi sembra assurdo auspicare che la Tevere tifi e trascini con se la curva. Deve succedere il contrario, deve tornare a tifare la curva.
Cosa vuole, di realistico, la curva per tornare a tifare? Questa è la domanda a cui si deve dare risposta.
E su quello che orienterei il confronto per arrivare a risolvere il problema.
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 15:13
Scusami ma a me questo sembra solo un modo per trovare una scusa e non affrontare il problema.
In tutti gli stadi del mondo, tutti tutti tutti, tifa PRIMA la curva che ha il compito di trascinare il resto dello stadio. E' normale che sia così per moltissimi motivi.
Non sarà sperando che i settori più "borghesi" e "anziani" dello stadio prendano le redini del tifo che ne usciremo fuori. Mi sembra assurdo auspicare che la Tevere tifi e trascini con se la curva. Deve succedere il contrario, deve tornare a tifare la curva.
Cosa vuole, di realistico, la curva per tornare a tifare? Questa è la domanda a cui si deve dare risposta.
E su quello che orienterei il confronto per arrivare a risolvere il problema.
ma non le conosci le VERE motivazioni dello sciopero?
via le barriere e via lotito
si può fare? io non credo ...... quindi? ora che sai cosa vorrebbe la curva? che si fa?
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 15:13
Scusami ma a me questo sembra solo un modo per trovare una scusa e non affrontare il problema.
In tutti gli stadi del mondo, tutti tutti tutti, tifa PRIMA la curva che ha il compito di trascinare il resto dello stadio. E' normale che sia così per moltissimi motivi.
Non sarà sperando che i settori più "borghesi" e "anziani" dello stadio prendano le redini del tifo che ne usciremo fuori. Mi sembra assurdo auspicare che la Tevere tifi e trascini con se la curva. Deve succedere il contrario, deve tornare a tifare la curva.
Cosa vuole, di realistico, la curva per tornare a tifare? Questa è la domanda a cui si deve dare risposta.
E su quello che orienterei il confronto per arrivare a risolvere il problema.
Infatti non ho parlato di tribuna o distinto che devono trascinare la curva.
Ho parlato di , Distinti e tribuna partecipi ai cori che si alzano dalla curva.
La curva tifa è assente il resto.
Citazione di: Zanzalf il 02 Ott 2015, 14:50
Io rimango con l'ossessione di cercare di capire se si può fare qualcosa.
Posto che la barriera non la tolgono, mi chiedo se esiste una piattaforma realista per ritornare a tifare.
Poi continuo a far presente che smettere di tifare è il massimo per il prefetto: fosse per lui allo stadio si starebbe tutti zitti. Non tifando facciamo quello che ci vuole spingere a fare.
Secondo me queste stesse domande se le stanno ponendo quelli della curva nord.
Citazione di: italicbold il 02 Ott 2015, 08:35
Un consiglio a tutti, se abbassate i toni, questo topic potrebbe essere un gran bel topic pieno di spunti di riflessioni interessanti per chi, come me, é lontano geograficamente.
Io tendenzialmente mi pongo la stessa domanda che si pone Pentiux. E che forse é un po' il piccolo granello di polvere che fa traballare il ragionamento di Sbracchio.
La protesta della curva nord si manifesterebbe nel silenzio come manifestazione di rifiuto di normative draconiane e illiberali. E fin qui ci siamo e possiamo anche essere d'accordo o meno. Pero' questo silenzio viene rotto per dei cori anti-societari.
Perché ?
non mi pare un granello di polvere, nè così difficile ipotizzare una risposta
se te rode il culo per un qualche motivo, è più semplice che ti aggreghi a un coro che incita all'odio e fa sfogare, piuttosto che a uno amorevole su quanto vorresti l'erba voglio e andare a vincere in europa
i cori partono spontaneamente, in assenza di chi possa farli partire dai vetroni, e spesso anche con gli stessi capitifosi che cercano di fermarli
se parte il coro per la Lazio lo seguono in 4 e muore subito
se parte il coro per prima porta, lo seguono in mille e lo senti in tv
il rapporto dovrebbe essere inverso, ma non è così
non è così per tanti motivi, tra cui sitarelli e aradio, ma ciò non toglie che allo stato attuale delle cose la situazione sia totalmente comprensibile, non c'è nulla di anomalo, anche perchè per molti lotito è complice di questa repressione
come se ne esce?
io l'ho già scritto, ma ai professoroni interessa di più perculare un'iperbole
se ne esce smettendo di colpevolizzare gli scioperi ma condividendoli, se ne esce comprendendo le motivazioni e appoggiandoli, se d'accordo, se ne esce andando allo stadio sempre come fanno loro e non solo quando ci sono simpatiche promozioni
e se ne esce finendola di enfatizzare luoghi comuni sulla curva e sui suoi abitanti per il solo fine di guardarsi allo specchio e farsi i complimenti da soli per la durezza e la purezza
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 15:21
La curva tifa è assente il resto.
Scusa ma non ci sto.
Perché se si parla di interpretazioni si entra nel campo della soggettività e della discussione.
Ma questo dato è OGGETTIVO
La curva NON TIFA.
Motivazioni? Cause? E' su questo che si sta discutendo.
Ma far passare che la curva tifi è una mistificazione.
A Lazio-Udinese mi ci sono messo di punta. Per tutta la partita non è partito un-coro-uno per la Lazio. Quella squadra vestita di biancoceleste che gioca sul campo verde. Manco uno. Prime porte a go-go, insulti qua e là, Udinese merda, Gabrielli manco lo dico a fà.
Ieri uguale. Fischi a giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni, un coinvolgente Ragazzi di Buda, qualche Saint-Etienne vaffanculo, ululatini veri o cammuffati. Tifo, zero.
A meno che per tifo non si intenda uno o due Lazio-Lazio in novanta minuti. No, c'è stato un augurio di Prima Porta a Lotito dopo ogni gol. Quello c'è stato.
Ammazza, aho, la curva tifa... In distinti ovest c'è stato un accenno di tifo, poi un buffo "Francese nun ciai manco er bidé", tutto ammazzato dalla lapide sepolcrale della curva che si è rifiutata di supportalo e farlo suo.
Per la precisione
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 09:46
Son d'accordo . abbiamo visto 2 partite diverse.
Io ho visto la Lazio allo stadio te molto probabilmente dalla TV.
Visto che mi parli di francesi nel distinto sud.
A sapello me risparmiavo 25 euro
Credevo si chiamasse distinto sud, errore mio per il resto mesa che c'hai l'audio selettivo e senti solo alcune cose
Comunque così solo a titolo informativo, negli ultimi 35 anni avrò saltato tra coppe e campionato non più di 10 partite allo stadio e il 99% per decorsi post operatori,in genere dall' ospedale con le flebo addosso non te fanno usci'
inviato col mio tablet 3 ___ sempreforzaLazio e asriommammerdafognadestacittà
Citazione di: GuyMontag il 02 Ott 2015, 15:33
Scusa ma non ci sto.
Perché se si parla di interpretazioni si entra nel campo della soggettività e della discussione.
Ma questo dato è OGGETTIVO
La curva NON TIFA.
Motivazioni? Cause? E' su questo che si sta discutendo.
Ma far passare che la curva tifi è una mistificazione.
A Lazio-Udinese mi ci sono messo di punta. Per tutta la partita non è partito un-coro-uno per la Lazio. Quella squadra vestita di biancoceleste che gioca sul campo verde. Manco uno. Prime porte a go-go, insulti qua e là, Udinese merda, Gabrielli manco lo dico a fà.
Ieri uguale. Fischi a giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni, un coinvolgente Ragazzi di Buda, qualche Saint-Etienne vaffanculo, ululatini veri o cammuffati. Tifo, zero.
A meno che per tifo non si intenda uno o due Lazio-Lazio in novanta minuti. No, c'è stato un augurio di Prima Porta a Lotito dopo ogni gol. Quello c'è stato.
Ammazza, aho, la curva tifa... In distinti ovest c'è stato un accenno di tifo, poi un buffo "Francese nun ciai manco er bidé", tutto ammazzato dalla lapide sepolcrale della curva che si è rifiutata di supportalo e farlo suo.
Per la precisione
ma te l'ho scritto sopra perchè è così
perchè il primaporta parte come sfogo, parte da solo e si ingigantisce
nessuno di quei cori parte perchè chi prima aveva il megafono e ora solo la voce decide di farlo partire
ti meravigli che nel nostro clima attecchisca un lpdm spontaneo e non un forza Lazio?
Ma solo x un attimo, un solo attimo.....evitiamo di personalizzare la Curva Nord, ed invece chiediamoci: chi sono le persone che compongono il direttivo Ultras, chi sono, attualmente, le persone che popolano la Curva Nord, quelli che oggi in sostanza dovrebbero essere la maggioranza attiva e rumorosa ?
Negli anni i nomi dei capitifosi sono sempre stati noti.
Chi sono i capitifosi di oggi ?
Come si chiamano i capitifosi della Curva Nord ?
Quello che sta avvenendo è la conseguenza di 11 anni di veleno, di radio e contestatori cronici, e cmq, da quel molto che ricordo, è da quando gli Irriducibili hanno preso il predominio della Curva che una partita ogni 3 c'era o uno sciopero o una contestazione.
La Curva Nord che aveva come bene primario ed assoluto il Tifo x la Lazio, e non la politica ed altre menate, era quella diretta dagli Eagles Supporter.
Vabbè, gli ES se sò sciolti tipo 25 anni fa... Mo tra un pò aritornamo a Piazza d'armi.
Citazione di: GuyMontag il 02 Ott 2015, 15:33
Scusa ma non ci sto.
Perché se si parla di interpretazioni si entra nel campo della soggettività e della discussione.
Ma questo dato è OGGETTIVO
La curva NON TIFA.
Motivazioni? Cause? E' su questo che si sta discutendo.
Ma far passare che la curva tifi è una mistificazione.
A Lazio-Udinese mi ci sono messo di punta. Per tutta la partita non è partito un-coro-uno per la Lazio. Quella squadra vestita di biancoceleste che gioca sul campo verde. Manco uno. Prime porte a go-go, insulti qua e là, Udinese merda, Gabrielli manco lo dico a fà.
Ieri uguale. Fischi a giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni, un coinvolgente Ragazzi di Buda, qualche Saint-Etienne vaffanculo, ululatini veri o cammuffati. Tifo, zero.
A meno che per tifo non si intenda uno o due Lazio-Lazio in novanta minuti. No, c'è stato un augurio di Prima Porta a Lotito dopo ogni gol. Quello c'è stato.
Ammazza, aho, la curva tifa... In distinti ovest c'è stato un accenno di tifo, poi un buffo "Francese nun ciai manco er bidé", tutto ammazzato dalla lapide sepolcrale della curva che si è rifiutata di supportalo e farlo suo.
Per la precisione
La mistificazione è la tua.
Si tifa la Lazio e si contesta lotito.
Il tutto però con il silenzio degli altri settori.
Questa è la realtà.
Citazione di: MagoMerlino il 01 Ott 2015, 23:57
Tipo?
bah, a parte protestare, bisognerebbe iniziare ad evitare di fare casino fuori dallo stadio tipo evitare di accumulare dietro i cespugli le spranghe, accoltellare altri tifosi, lanciare sassi ai pullman di altri tifosi, andare allo stadio col coltello o con petardi etc. poi evitare atteggiamenti razzisti e simili. mi rendo conto che la curva nord in questi ultimi anni ha fatto meno casino di tante altre curve (soprattutto le merde con le loro pungicate continue) ma tanto non è che ti dicono bravo perché comunque ogni tanto qualche casino lo fai.
poi se non sono loro a fare casino allora che aiutassero le forse dell'ordine a trovare chi fa casino fuori dallo stadio.
il tifo organizzato mi va bene ma per me deve avere una connotazione positiva, di sostegno alla Lazio e basta, se vuoi anche condividendo altro ma fuori dallo stadio e sempre e comunque nel rispetto di tutti.
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 15:26
Situazione complessa.
Non pensi che, a lungo andare, possa portare alla fine del ruolo egemonico della curva ?
L'ho scritto, sono convinto che abbiamo (noi in senso generale di massa di tifosi della Lazio) delegato da più di 20 anni, alla Curva Nord il ruolo di "rappresentarci". Nel bene e nel male. Con un pacchetto All inclusive, come mi pare abbia scritto KS, che comprendeva le magnifiche coreografie ma anche alcune cadute di stile (eufemismo).
Ora ci siamo, in qualche modo, incastrati in un meccanismo infernale. La Curva nord, per ragioni sue di dinamica da curva ho l'impressione che si stia incartando, non trovando, in fondo, tutto quell'appoggio che ha avuto fino a poco tempo fa.
Sia per condividere le ragioni della protesta sia perché, c'é stata, in qualche modo una certa anestetizzazione, in questi 20 anni, degli altri tifosi, incapaci, di comprendere appieno le problematiche di curva e quindi di condividere il sentimento di rifiuto delle stesse.
E' un'impressione, che non ha nessun valore di giudizio o di condanna.
Mi chiedo pero' se non ci sia uno scollamento tra la curva, intesa in qualche modo come soggetto e il resto dei tifosi, stadio o non stadio (quest'ultima categoria per ragioni altre).
Consiglio ai più curiosi di acquistare un biglietto di Nord domenica prossima ed andare a vedere con i propri occhi la situazione
Credo che tante domande sul perchè e sul percome possano trovare facile risposta, più di mille parole spese sul forum
Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Ott 2015, 15:37
nessuno di quei cori parte perchè chi prima aveva il megafono e ora solo la voce decide di farlo partire
Ecco. Anche il divieto di utilizzare il megafono solo all'Olimpico è un fattore passato troppo sottotraccia
Chissà perchè tutte le tifoserie organizzate di tutti gli stadi del mondo prevedono che chi lancia i cori dia le spalle al campo, in punto rialzato, spesso utilizzando un megafono
Gli togli il megafono, gli togli il punto rialzato, gli dividi il settore, gli applichi il regolamento del biglietto nominativo..
Hanno ammazzato il tifo organizzato all'olimpico, non so ancora perchè, ma so come lo hanno ammazzato
Tutto il resto è un coro de panza che parte estemporaneo
Ripeto la domanda, chi conosce i nomi dei capitifosi della Curva Nord ?
Citazione di: gentlemen il 02 Ott 2015, 15:57
Ripeto la domanda, chi conosce i nomi dei capitifosi della Curva Nord ?
Dovrebbero esser questi.
https://www.youtube.com/watch?v=48cfeNNCglA
Sinceramente non li so e non li voglio sapere. Io allo stadio vado a vedere la Lazio.
Citazione di: sharp il 02 Ott 2015, 15:36
A sapello me risparmiavo 25 euro
Credevo si chiamasse distinto sud, errore mio per il resto mesa che c'hai l'audio selettivo e senti solo alcune cose
Comunque così solo a titolo informativo, negli ultimi 35 anni avrò saltato tra coppe e campionato non più di 10 partite allo stadio e il 99% per decorsi post operatori,in genere dall' ospedale con le flebo addosso non te fanno usci'
inviato col mio tablet 3 ___ sempreforzaLazio e asriommammerdafognadestacittà
Allora sarà stata la forza dell'abitudine. A farti vedere i tifosi ospiti nel distinto sud.
Ieri erano un Curva Sud lato sinistro.
Guarda non mi interessa certificare la mia presenza ieri come sempre,tant'e che non ho chiesto a te che hai sentito altre cose di certificare la tua, sai il perché??
In Nord ho passato quasi 30 anni e so benissimo che derby a parte, o casi particolari le tifoserie avversarie non si sentono, peró dalla tribuna, dal centro della tribuna le cose cambiano, il tifo dei francesi è stato incessante così come nel tempo quello dei greci (olimpiakos) tedeschi vari e pure quello delle merdacce de wizla, la Nord in alcuni di questi casi tifava (in altri era in sciopero )
Ti assicuro che purtroppo non c'è stata partita, ora gli altri all'olimpico fanno quello che il nostro tifo faceva in passato sovrastando i tifosi avversari.
Ripeto io oramai c'ho fatto l'abitudine una volta era un vanto avevamo una tifoseria imbattibile ora tra pantofolari e autoreferenziali il tifoso della Lazio allo stadio non di sente.
Da questa situazione non se ne esce i pantofolari magari se iniziamo a vincere tornano, forse anche la curva abbandonerà lo sciopero, ma il tifo della Lazio ci metterà un tempo lunghissimo prima di tornare ad essere quello che era (sempre se ciò avverrà )
I motivi sono tanti e tutti elencati io dalla curva me ne sono andato dopo varie litigate per gli stessi motivi di carib, a doffetenza sua dallo stadio non me ne sono mai andato, senza Lazio non so stare (cit), ma questa cosa in questo topi è marginale, dico solo che forse in Nord hanno deciso che il rischio di uccidere il tifo della Lazio possa essere corso, che sia una contraddizione in termini per chi si dichiara tifoso sembra non avete peso.
Nello Specifico dei motivi io su alcuni sono d'accordo su altri no e alcuni dei disagi di chi sta in curva,tornelli perquisizioni e ammenicoli vari, ce li cibiamo tutti
Reputo però la forma di protesta inutile perché a gabrielli se c'è il tifo o meno non gli ne frega un cazzo, non gli crea disagio anzi una curva di tutti zitti e buoni credo la auspichi lui. E quindi nada, se la protesta fosse di piazza allora il discorso cambiava
vabbe sti col cell in fila dal medico de base ho perso il filo del discorso poi me rileggo
Abbiate pazienza c'ho 'na certa e comunque meglio lo stadio da dove si intuisce che la poltrona de casa con tutti i replay (io ancora non ho potuto vedere le immagini per dire)
inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà
Citazione di: Zanzalf il 01 Ott 2015, 23:05
Non si sopporta questa cosa. Tutti quelli che vengono all'Olimpico tifano e noi zitti.
E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua. E' la curva che deve trascinare.
Quei pochi che tifano pare che hanno i sensi di colpa. Giochiamo fuori casa ogni partita!
Per fare un dispetto a Gabrielli danneggiamo la Lazio, assurdo.
IMPORTANTE
Vorrei evitare di fare la lista delle critiche, vorrei solo sapere COME se ne esce, QUANDO si ricomincia a tifare
Dobbiamo contribuire al campionato della Lazio!!!
Non vado all'Olimpico da più di vent'anni, sono tornato a vedere la Lazio quest'anno a Cagliari ed ho trovato un settore ospiti bello tosto e compatto. Nessun coro contro Lotito o il Cagliari, quindi se il problema è all'Olimpico è evidente che un'elìte decide cosa si deve cantare o non cantare.
Ripeto, che per molti (compreso me) questa fase a gironi ha lo stesso appeal di una foto sexy di Raffaella Parvolo, vuoi per gli orari o certi avversari, però obiettivamente ormai chi viene all'Olimpico la fà da padrone, vedi il precedente col Legia, unico rantolo di orgoglio fu la partita col Panatinaikos visto il loro gemellaggio coi pidocchiosi e quella con l'Atletico per identico motivo. Come se ne esce? Bella domanda, alla quale credo non si possa rispondere solo allargando i cordoni della borsa da parte della Società; anche molti provvedimenti tesi a disaggregare l'ex curva hanno avuto il loro peso(sotto casa mia i pidocchiosi hanno messo manifesti con lo stesso tenore).
Di sicuro non siamo mai stati una tifoseria passionale come gli atalantini, i veronesi o i genoani; il laziale medio ha sempre avuto la puzza sotto il naso ed una propensione al cacacazzismo molto elevata. Per evitare scempi come ieri sera o contro il Legia bastano ventimila tifosi che escano dallo stadio senza voce, ma sarà molto difficile.
PS a Leverkusen si sentivano solo i Laziali, almeno fino al due a zero; come tirano fuori la voce in trasferta la caccino anche in casa, magari seppellendo i prima porta etc etc.
Citazione di: gentlemen il 02 Ott 2015, 15:45
La Curva Nord che aveva come bene primario ed assoluto il Tifo x la Lazio, e non la politica ed altre menate, era quella diretta dagli Eagles Supporter.
Guarda negli ES ci stavo dentro ed era la stessa identica situazione, sopratutto in casa. Le risse coi Vikinghi si sprecavano e, a volte volavano anche i coltelli. Lasciamo stare.
Citazione di: GuyMontag il 02 Ott 2015, 15:33
Scusa ma non ci sto.
Perché se si parla di interpretazioni si entra nel campo della soggettività e della discussione.
Ma questo dato è OGGETTIVO
La curva NON TIFA.
Motivazioni? Cause? E' su questo che si sta discutendo.
Ma far passare che la curva tifi è una mistificazione.
A Lazio-Udinese mi ci sono messo di punta. Per tutta la partita non è partito un-coro-uno per la Lazio. Quella squadra vestita di biancoceleste che gioca sul campo verde. Manco uno. Prime porte a go-go, insulti qua e là, Udinese merda, Gabrielli manco lo dico a fà.
Ieri uguale. Fischi a giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni, un coinvolgente Ragazzi di Buda, qualche Saint-Etienne vaffanculo, ululatini veri o cammuffati. Tifo, zero.
A meno che per tifo non si intenda uno o due Lazio-Lazio in novanta minuti. No, c'è stato un augurio di Prima Porta a Lotito dopo ogni gol. Quello c'è stato.
Ammazza, aho, la curva tifa... In distinti ovest c'è stato un accenno di tifo, poi un buffo "Francese nun ciai manco er bidé", tutto ammazzato dalla lapide sepolcrale della curva che si è rifiutata di supportalo e farlo suo.
Per la precisione
Confermo :)
sono un esempio di un tifoso che non è mai entrato in nord anzi in nord ho visto un italia messico eoni fa
ma nel mio caso non era salutare entrarci da giovane poi cresciuto oramai mi ero abituato da altre parti
per cui non conosco minimamente come è l'ambiente della curva ma penso che se paghi il biglietto e vai allo stadio hai il diritto di fare come ti pare e nessuno specie chi non ci va ha diritto di sindacare
sono convinto che l'assenza del tifo non influenza "minimamente" il gioco della Lazio, forse il tifo contro può influenzare alcuni giocatori ma ci si dimentica che stiamo all'olimpico e non al flaminio, i calciatori professionisti possono risentire di più degli stipendi pagati in ritardo e della difficoltà ad imporsi non giocando mettendo in difficoltà il loro futuro agonistico
non credo proprio che siano così presi dal livello del tifo della nord da non dormirci la notte come non credo che ci sia chi non va allo stadio per il clima che si respira
in primo luogo perché come nel mio caso ti puoi sedere molto lontano stando all'olimpico, tanto che io ad esempio non conosco le parole di avanti ragazzi di buda e poi oggi la curva è molto migliorata dagli anni 90 e se ci andavi prima allo stadio perché oggi uno non dovrebbe andarci? è migliorato pure il parcheggio e la viabilità
la verità è che ci sono sempre meno persone che hanno difficoltà ad addormentarsi se la Lazio perde, che reputano la Lazio tra le cose importanti della loro vita, per tanti se la Lazio gioca il mondo si ferma, quei tanti però sono massimo 20000, ce ne dobbiamo fare una ragione
il problema non è il tifo della nord il problema è lo stadio olimpico
in uno stadio da trentamila posti copri la capienza solo con gli abbonati e se lo costruisci bene anche se non tifi come in Inghilterra il tuo bell'effetto lo fai sempre
poi se il topic nasceva per parlare della nord e come fare a farla tornare a tifare credo che sia una perdita di tempo per il fatto che è la nord che deciderà
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:10
Perchè non devi sposta la macchina.
Non devi cerca parcheggio all'olimpico.
E non lo devi trovà quando sei sotto casa.
Senza offesa, ma queste sono scuse ridicole. Tanta gente non prende la macchina per andare allo stadio. E se la prendi puoi lasciarla in un posto dove prendi un mezzo pubblico. Secondo te a Londra ci vanno in macchina allo stadio?
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:10
Perchè allo stadio la partita sopratutto nelle curve la immagini.
Perchè un milione e mezzo di controlli inutili è meglio evitarli.
Questa è già un'altra cosa. Spero che nessuno pensi che è colpa di Lotito.
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 14:10
Perchè , perchè , la domenica la lasci sempre sola semicit.
VDM. Come me. Anzi, un po' di meno. ;)
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 15:49
La mistificazione è la tua.
Si tifa la Lazio e si contesta lotito.
Il tutto però con il silenzio degli altri settori.
Questa è la realtà.
Dimme che stai a scherzà
Ieri sera si tifava?
Dai, era un discorso serio, e tu me stai a cojonà...
Citazione di: AvantiAquile il 02 Ott 2015, 12:39
Io amo la curva, e sono uno di quelli che in curva ci sta sempre.
Io vado in curva perchè di vedere la partita non me ne frega nulla, per me l'importante è che al 90esimo sono senza voce e con la testa che mi fa male perchè ho cantato per la mia Lazio.
Ma signori qui sono 3 anni che per un motivo o l'altro si tifa mezza partita ogni 5.
Nel mio modo di vedere il calcio, se levi la passione ed il tifo rimane 0. E al momento questo stiamo trasmettendo.
Una protesta di questo tipo è veramente inutile, siamo Laziali, siamo stati sempre geniali in tutta la nostra storia, inventiamoci altro. Se non cantiamo al prefetto, le istituzioni e tutto il carro mediatico non frega nulla, anzi gli leviamo un problema.
Scrivo questo post con la morte nel cuore, perchè se si continua a non tifare io credo che il prossimo anno mi abbonero in distinti invece che in curva.
Voi direte sti catsi? Legittimo. Ma occhio che se un giorno tornerete a cantare avrete bisogno di gente intorno che sia abituata a farlo.
Non mi venite a dire che sono un vecchio che piange sui tempi andati, perchè di anni ne ho solo 21.
AVANTI LAZIO
:hail:
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 16:25
Allora sarà stata la forza dell'abitudine. A farti vedere i tifosi ospiti nel distinto sud.
Ieri erano un Curva Sud lato sinistro.
????? Sei mancino?? [emoji2]
comunque sto topic è fantastico :) , l'unica cosa che sinora si è capita bene è che qualcuno dice ad altri come si deve tifare anche se lui non lo fa' :)
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 00:32
comunque sto topic è fantastico :) , l'unica cosa che sinora si è capita bene è che qualcuno dice ad altri come si deve tifare anche se lui non lo fa' :)
Si chiede di tifare poiché si è tifosi, nel merito non si entra. Non è complicato.
Cmq apprezzo la tua filosofia, dunque chi non allena non può dare opinioni sull'allenatore, chi non è ds o presidente uguale. Vado a rileggermi i tuoi post, sono curioso ;)
Citazione di: ES il 03 Ott 2015, 14:19
Si chiede di tifare poiché si è tifosi, nel merito non si entra. Non è complicato.
Cmq apprezzo la tua filosofia, dunque chi non allena non può dare opinioni sull'allenatore, chi non è ds o presidente uguale.
Dunque chi non va in curva non è tifoso, secondo te
Dunque il tifo è una professione, secondo te
Dunque, perchè non acquisti un biglietto di Nord per domani e vai a vedere con i tuoi occhi la situazione ? Poi ne riparliamo pacatamente su questo forum
Citazione di: Aquila Romana il 03 Ott 2015, 14:44
Dunque chi non va in curva non è tifoso, secondo te
Dunque il tifo è una professione, secondo te
Dunque, perchè non acquisti un biglietto di Nord per domani e vai a vedere con i tuoi occhi la situazione ? Poi ne riparliamo pacatamente su questo forum
Scusa non capisco l'assioma
Io non vado in curva Nord da sei anni, ma tifo
(in verità meno di prima ) lo stesso
Tifoso in italiano è colui che tifa, inoltre dove avrebbe detto che è una professione ??
inviato col mio tablet 3 ___ sempreforzaLazio e asriommammerdafognadestacittà
Citazione di: ES il 03 Ott 2015, 14:19
Si chiede di tifare poiché si è tifosi, nel merito non si entra. Non è complicato.
Cmq apprezzo la tua filosofia, dunque chi non allena non può dare opinioni sull'allenatore, chi non è ds o presidente uguale. Vado a rileggermi i tuoi post, sono curioso ;)
nono si entra proprio nel merito invece.. rileggiti bene tutto il topic e non c'entra nulla dare opinioni sull'allenatore o gli altri esempi che fai, e come se (prendendo i tuoi esempi) io fossi un allenatore (perche sono un tifoso) e dicessi ad un altro allenatore cosa deve fare ma io non lo faccio o se fossi un DS e dicessi ad un altro ds cosa comprare ma io, pur potendo non lo compro :)
Ragazzi , veramente, io non voglio fare polemiche con nessuno, non c'ho voglia.
Da qualche decennio la Nord ha la delega del motore del tifo. La vuole sta delega? Se sì dovrebbe creare una empatia col resto dei tifosi, e tifare. Al sopraggiungere di problematiche rendere partecipi tutti e sono certo riceverebbe consenso e per quel che è possibile aiuto. Io sta empatia non la vedo, e certi toni non mi aiutano. In questo contesto sono istintivamente portato a mettermi dall'altra parte, brutta sta cosa che sento, non mi piace.Ma se tifano non importa,non è necessaria la simpatia, arrivano anche gli applausi e il contribuito nei bussolotti
Sta delega invece non la vogliono? Bene uguale, allora sto topic non ha senso, e in genere ogni topic che parli della nord. Loro sono una cosa a parte.
Importante è conoscere l'ambito in cui ci si muove, e poi ci si comporti di conseguenza.
Mi rivolgo ai VDM come me.
Ma li avete visti da vicino quelli che stanno in curva?
Credete veramente che possa cambiare qualche cosa senza
un cambiamento epocale tipo nuovo stadio?
eddai su
:asrm
Citazione di: GoodbyeStranger il 03 Ott 2015, 17:44
Mi rivolgo ai VDM come me.
Ma li avete visti da vicino quelli che stanno in curva?
Credete veramente che possa cambiare qualche cosa senza
un cambiamento epocale tipo nuovo stadio?
eddai su
:asrm
Diciamo che pur andando in curva , mi interesso poco di quelli che ho intorno o vicino. Quindi.
Sei così gentile da spiegarmi , cos'hanno "quelli che stanno in curva". Giusto per curiosità.
Citazione di: GuyMontag il 02 Ott 2015, 20:45
Dimme che stai a scherzà
Ieri sera si tifava?
Dai, era un discorso serio, e tu me stai a cojonà...
No non stò scherzando.
In effetti in sud tifavano
Citazione di: GoodbyeStranger il 03 Ott 2015, 17:44
Mi rivolgo ai VDM come me.
Ma li avete visti da vicino quelli che stanno in curva?
Credete veramente che possa cambiare qualche cosa senza
un cambiamento epocale tipo nuovo stadio?
eddai su
:asrm
teorie lombrosiane, in effetti ce mancavano qua
eppure la frenologia ha un suo perchè :)
Citazione di: white-blu il 02 Ott 2015, 15:49
La mistificazione è la tua.
Si tifa la Lazio e si contesta lotito.
Il tutto però con il silenzio degli altri settori.
Questa è la realtà.
Il tifo primariamente dovrebbe nascere dalle curve.
Quello della Lazio è malato da anni e per tutto l'anno tranne i due derby.
Se va bene la squadra qualche piccolo orgasmo in più, se perdi due partite i cori lugubri a go go.
Mediamente, purtroppo uno dei peggiori tifi d'Italia
Tifo che pare depresso, stanco, lugubre e malato. Non c'è gioia.
Nemmeno se lo chiedono i giocatori. Adesso mi sento vicino a Biglia quando fa il segno alla curva che non sente e come Klose che definisce quelle rumorose manifestazioni di frustrazioni e odio como "solo rumore". Tristezza.
Citazione di: Adler Nest il 03 Ott 2015, 19:42
Il tifo primariamente dovrebbe nascere dalle curve.
Quello della Lazio è malato da anni e per tutto l'anno tranne i due derby.
E poi il grosso guaio è che tifare è anche una questione di pratica.
Non si può pensare di non tifare mai e poi tirare fuori la voce nelle grandi occasioni.
C'è un coro recente molto bello (
"Forza Lazio facci un gol, si alza dalla curva Nord...") che non sa nessuno. O meglio, lo dovrebbero sapere tutti, ma se nessuno lo canta mai come facciamo a urlarglielo alle merde quando c'è il derby?
E poi i cori per i giocatori? Quello per Felipetto? Vogliamo dargli un motivo in più per affezionarsi a questa maglia?
Citazione di: Adler Nest il 03 Ott 2015, 19:42
Il tifo primariamente dovrebbe nascere dalle curve.
Quello della Lazio è malato da anni e per tutto l'anno tranne i due derby.
Se va bene la squadra qualche piccolo orgasmo in più, se perdi due partite i cori lugubri a go go.
Mediamente, purtroppo uno dei peggiori tifi d'Italia
Tifo che pare depresso, stanco, lugubre e malato. Non c'è gioia.
Nemmeno se lo chiedono i giocatori. Adesso mi sento vicino a Biglia quando fa il segno alla curva che non sente e come Klose che definisce quelle rumorose manifestazioni di frustrazioni e odio como "solo rumore". Tristezza.
Ma guarda ormai avete detto tutto , tutte cazzate IMHO , ma avete detto tutto.
Non vi resta che riempire di gioia , canti e cori , una curva che a vostro dire fa schifo.
Io starò sempre li , aspettando il nuovo corso , continuando a cantare la mia Lazio. Come sempre.
Citazione di: ES il 03 Ott 2015, 16:11
Ragazzi , veramente, io non voglio fare polemiche con nessuno, non c'ho voglia.
Da qualche decennio la Nord ha la delega del motore del tifo. La vuole sta delega? Se sì dovrebbe creare una empatia col resto dei tifosi, e tifare. Al sopraggiungere di problematiche rendere partecipi tutti e sono certo riceverebbe consenso e per quel che è possibile aiuto. Io sta empatia non la vedo, e certi toni non mi aiutano. In questo contesto sono istintivamente portato a mettermi dall'altra parte, brutta sta cosa che sento, non mi piace.Ma se tifano non importa,non è necessaria la simpatia, arrivano anche gli applausi e il contribuito nei bussolotti
Sta delega invece non la vogliono? Bene uguale, allora sto topic non ha senso, e in genere ogni topic che parli della nord. Loro sono una cosa a parte.
Importante è conoscere l'ambito in cui ci si muove, e poi ci si comporti di conseguenza.
ma neanche io voglio far polemica, se vuoi ti dico come la penso sulla questione e sul perche non mi oiace il concetto di zanzalf.
Lo so che siamo diversi etc. etc.... ma a me piace il tifo inglese, tutti ai loro posti, senza striscioni, senza capipopolo senza curva dove ognuno tifa come caxxo gli pare, per cui trovo assurdo criticare come tifano gliu altri e poi dire come zanzalf
"E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua.", perche per me è una grandissima cazzata dire loro devono tifa cosi' e io che sto in un altro settore no... tu intanto pensa a tifare tu e non rompere su come devono tifare gli altri.. partiamo da qui. togliamo di mezzo chi deve tifare e come.... vedrete che le cose andrebbero meglio... prima gli date importanza e poi criticate se non fanno cio che vi aggrada! non si fa cosi!
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 20:13
ma neanche io voglio far polemica, se vuoi ti dico come la penso sulla questione e sul perche non mi oiace il concetto di zanzalf.
Lo so che siamo diversi etc. etc.... ma a me piace il tifo inglese, tutti ai loro posti, senza striscioni, senza capipopolo senza curva dove ognuno tifa come caxxo gli pare, per cui trovo assurdo criticare come tifano gliu altri e poi dire come zanzalf "E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua.", perche per me è una grandissima cazzata dire loro devono tifa cosi' e io che sto in un altro settore no... tu intanto pensa a tifare tu e non rompere su come devono tifare gli altri.. partiamo da qui. togliamo di mezzo chi deve tifare e come.... vedrete che le cose andrebbero meglio... prima gli date importanza e poi criticate se non fanno cio che vi aggrada! non si fa cosi!
Sono d'accordo.
Se allo stadio si andasse sempre in 40.000 sto topic non sarebbe mai stato aperto.
Il problema è lo stadio vuoto, e lo stadio non è vuoto per colpa della CN.
Se lo stadio si riempisse e magari si formassero altri gruppi di supporters, sarebbe interesse primario della CN tifare per non farsi sottrarre da qualcun'altro il ruolo di guida del tifo biancoceleste.
Chiedere, anzi esigere che qualcun'altro tifi al posto tuo o di qualcun'altro non ha senso.
L'unica cosa che è possibile esigere è che la smettano coi ragazzi di Buda, i giallorosso ebreo, gli uhuh razzisti (e magari pure gli auguri di morte). Ma per il resto, se se ne vojono sta zitti o mettese seduti a legge il giornale, sono solamente affari loro.
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 20:13
ma neanche io voglio far polemica, se vuoi ti dico come la penso sulla questione e sul perche non mi oiace il concetto di zanzalf.
Lo so che siamo diversi etc. etc.... ma a me piace il tifo inglese, tutti ai loro posti, senza striscioni, senza capipopolo senza curva dove ognuno tifa come caxxo gli pare, per cui trovo assurdo criticare come tifano gliu altri e poi dire come zanzalf "E non mi dite che devono tifare gli altri settori! In tutto il mondo tifa la CURVA, se la curva sta zitta il resto si adegua.", perche per me è una grandissima cazzata dire loro devono tifa cosi' e io che sto in un altro settore no... tu intanto pensa a tifare tu e non rompere su come devono tifare gli altri.. partiamo da qui. togliamo di mezzo chi deve tifare e come.... vedrete che le cose andrebbero meglio... prima gli date importanza e poi criticate se non fanno cio che vi aggrada! non si fa cosi!
Ma la accettano sta delega o no? Io mica ho capito. Se la accettano devono rapportarsi col resto dei tifosi, e in genere il rapporto deve incentrarsi sul reciproco rispetto. Altrimenti spostare sto topic su calcio, e finisce qui
Credo, no? Non ci possono essere sfumature sui principi.
Qualche rappresentante della curva che ci spieghi la posizione ufficiale? Io credo che loro rappresentino solo loro stessi, mi sembra di averlo letto o sentito da qualche parte, ma potrei sbagliare e vorrei la posizione ufficiale. Avendo la posizione ufficiale uno si regola.
Tutto il resto è fuffa, io non ho più l'età per giocare alle guerre tra bande di bambini, e credo di rappresentare una buona fetta di tifosi.
Abbiamo innamoradu, credo lui conosca la "costituzione" della curva.
Scusa gaizka, ma lo posso di' o no che Lulic deve gioca' terzino, e correre? Sì vero?
Ecco, allora posso di' anche che i ragazzi in curva devono fare il tifo organizzato. E alzare la voce.
Fino a quando ci faremo tifare in faccia da tutti?
Più o meno fino a quando saremo 4 gatti. Che, sempre più o meno, accadrà fino a quando ci sarà questo Presidente. Senza valutazioni di merito, sulla questione, semplice constatazione
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Citazione di: Zanzalf il 03 Ott 2015, 21:13
Scusa gaizka, ma lo posso di' o no che Lulic deve gioca' terzino, e correre? Sì vero?
Ecco, allora posso di' anche che i ragazzi in curva devono fare il tifo organizzato. E alzare la voce.
E gli altri settori appresso alla curva. Cosa che non accade.
Anzi qui arriviamo al paradossale.
Perché mentre per i cori per la Lazio sono poco partecipi.
Partecipano invece con inaspettata voce ai cori contro Lotito.
Ok, siamo arrivati alla colpa di tutto, Lotito. Perfetto, non c'è limite all'abisso.
Dopo tocca iniziare a scavare. :)
Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Ott 2015, 18:47
teorie lombrosiane, in effetti ce mancavano qua
Chiaramente non mi riferivo all'aspetto fisico nel senso della fisionomia, ma se preferiamo continuare
questo annoso discorso sulla curva facendo finta che non si stia parlando, per lo zoccolo duro
ovvero quello organizza e dirige il tifo più acceso, di un gruppo di estrazione "culturale" fascista
e razzista i cui comportamenti che qui spesso definiamo autoreferenziali sono guidati da motivazioni
che con quello che succede sul campo di gioco non c'entrano quasi nulla... facciamo pure.
E' una curva fantastica, canta canzoni goliardiche per 20 minuti all'inizio della partita solo per scaldare
la voce, perché si annoia col solfeggio... quindi parla di volti coperti, pistole, di "politica" del secolo scorso
per un vezzo.
Ma del resto anche qui dentro ci sono molti che ritengono che questa "cultura" ultras declinata a destra o
a sinistra sia qualcosa da preservare, uno degli ultimi baluardi della libertà di opinione o chissà cosa,
liberissimi per carità.
Poi non ci stupiamo se ad un certo punto della partita, mentre i nostri eseguono pedissequamente e
scrupolosamente il programma della serata fatto di scioperi, rivendicazioni, auguri di viaggi sola andata
verso quartieri periferici della capitale, insulti di varia natura, varie ed eventuali, gli "altri" ci fanno scappare
un sorriso sincero con una sciarpata, l'unica cosa bella e vera che si dovrebbe vedere in una curva.
CitazioneSei così gentile da spiegarmi , cos'hanno "quelli che stanno in curva". Giusto per curiosità.
Ovviamente non mi riferisco a nessuno di voi perché non vi conosco ma leggendo questo forum a volte
sembra che veramente allo stadio ci sia un sacco di gente con problemi di udito.
Citazione di: reds1984 il 03 Ott 2015, 21:16
Fino a quando ci faremo tifare in faccia da tutti?
Più o meno fino a quando saremo 4 gatti. Che, sempre più o meno, accadrà fino a quando ci sarà questo Presidente. Senza valutazioni di merito, sulla questione, semplice constatazione
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Non sapevo che esistesse ancora qualcuno che crede che le poche presenze dipendano da lotito.
ce stanno
La CN (che difendo spesso) rappresenta il tifo organizzato, fa comunicati, ha rilevanza mediatica etc...
Non può essere paragonata a singoli tifosi o a gruppi non organizzati in altre zone dello stadio.
Così come si criticano dirigenti giocatori allenatori perché siamo la Lazio, la prima squadra della Capitale etc etc etc
anche la CN imho deve sempre essere all'altezza del ruolo che ricopre. Alcuni hanno criticato la Lazio perché ha vinto solo 3-2 contro il SE e non ha giocato una partitona, non vedo come si possa non fare una riflessione se i loro tifosi hanno fatto quello che facevamo noi qualche anno fa in tutti gli stadi e per giunta a casa nostra.
Per me è tutto qui. Spero che le cose tornino almeno al livello dell'anno scorso, quando in alcune partite l'ambiente sembrava compatto e coinvolgente.
al derby le curve, pare, daranno forfait entrambe
e per altre ragioni
Citazione di: Maxilotte il 03 Ott 2015, 21:50
Non sapevo che esistesse ancora qualcuno che crede che le poche presenze dipendano da lotito.
Che carino. Poi con il compare a dare manforte.
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Citazione di: reds1984 il 03 Ott 2015, 22:25
Che carino. Poi con il compare a dare manforte.
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eh, lo fanno, lo fanno
si, i carini si
i brutti no invece nuo fanno
Citazione di: Maxilotte il 03 Ott 2015, 21:50
Non sapevo che esistesse ancora qualcuno che crede che le poche presenze dipendano da lotito.
http://it.ibtimes.com/la-crisi-del-calcio-italiano-sempre-meno-spettatori-serie-1405103
questo per l'anno appena finito (notare il dato della Lazio)
http://archivio.panorama.it/sport/calcio/serie-a-la-crisi-svuota-gli-stadi-in-tre-anni-persi-83-mila-spettatori
qui una tendenza triennale
Citazione di: Zanzalf il 03 Ott 2015, 21:13
Scusa gaizka, ma lo posso di' o no che Lulic deve gioca' terzino, e correre? Sì vero?
Ecco, allora posso di' anche che i ragazzi in curva devono fare il tifo organizzato. E alzare la voce.
a zanza ma che dici? ma ti rendi conto di quello che scrivi? ma rileggiti prima no? cosa c'entra lulic? lulic è un giocatore, se non ti piace lo spettacolo che ti da reclami se non ti va non reclamio e non lo dici,tutti, se ti piace appludi e tifi.... che cosa c'entra questo sul dire che cosa "DEVONO" fare gli altri tifosi "TUOI PARI" ? ma chi sei tu per decidere cosa devono fare gli altri? chi sei tu per arrogarti il diritto di dire come deve tifare un'altro?
e per Es..... il punto è proprio quello che hai detto IO NON GLI DO', NE RICONOSCO, NESSUNA DELEGA! quindi facessero cio' che vogliono nell'ambito dell'educazione, della legalita' e nel rispetto degli altri.... queste sono le 3 cose per cui battersi che facciamo e non come tifano che saranno anche cavoli loro.
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 23:33
a zanza ma che dici? ma ti rendi conto di quello che scrivi? ma rileggiti prima no? cosa c'entra lulic? lulic è un giocatore, se non ti piace lo spettacolo che ti da reclami se non ti va non reclamio e non lo dici,tutti, se ti piace appludi e tifi.... che cosa c'entra questo sul dire che cosa "DEVONO" fare gli altri tifosi "TUOI PARI" ? ma chi sei tu per decidere cosa devono fare gli altri? chi sei tu per arrogarti il diritto di dire come deve tifare un'altro?
e per Es..... il punto è proprio quello che hai detto IO NON GLI DO', NE RICONOSCO, NESSUNA DELEGA! quindi facessero cio' che vogliono nell'ambito dell'educazione, della legalita' e nel rispetto degli altri.... queste sono le 3 cose per cui battersi che facciamo e non come tifano che saranno anche cavoli loro.
D'accordo. Pagano e hanno diritto di tifare (?) come gli pare.
Giusto, sacrosanto. Si può dire però che è un tifo esteticamente e acusticamente poco bello, stanco e volgare?
Anni luce da quello che si vede all'estero ?
Lo si può dire? O dobbiamo inchinarci solo 2 volte l'anno a fare i complimenti ?
Ma voi tifate , o vi aggregate a tristi e lugubri ?
Citazione di: white-blu il 03 Ott 2015, 23:49
Ma voi tifate , o vi aggregate a tristi e lugubri ?
c'è gente che non ha piu' vent'anni,magari porta i bambini allo stadio o comunque vuole guardarsi la partita in un settore piu' tranquillo.
anche a queste persone che non possono-vogliono tifare in prima persona ,farebbe piacere una curva che trascina la squadra .
la curva che canta è un valore imprescindibile in ogni stadio che si rispetti,chi si lamenta lo fa perchè soffre nel vedere una curva che non rende per le potenzialità che ha
Citazione di: white-blu il 03 Ott 2015, 23:49
Ma voi tifate , o vi aggregate a tristi e lugubri ?
Lascia stare.
A te piace il tifo della Nord?
Bene. Sono contento per te.
Continuate con cori contro lotito, i ragazzi di Buda (la musica non è male), i fischi ai giocatori della Lazio e gli ululati, conditi quando vi pare di qualche coro per la squadra per la quale vi dite e siete tifosi.
Amen.
Contenti voi.
Ma dimmi: A te piace da morire o quando vedi quelli Dell'ASSE che sono 1/10 e 10 volte più rumorosi ti fanno schifo?
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 23:33
a zanza ma che dici? ma ti rendi conto di quello che scrivi? ma rileggiti prima no? cosa c'entra lulic? lulic è un giocatore, se non ti piace lo spettacolo che ti da reclami se non ti va non reclamio e non lo dici,tutti, se ti piace appludi e tifi.... che cosa c'entra questo sul dire che cosa "DEVONO" fare gli altri tifosi "TUOI PARI" ? ma chi sei tu per decidere cosa devono fare gli altri? chi sei tu per arrogarti il diritto di dire come deve tifare un'altro?
e per Es..... il punto è proprio quello che hai detto IO NON GLI DO', NE RICONOSCO, NESSUNA DELEGA! quindi facessero cio' che vogliono nell'ambito dell'educazione, della legalita' e nel rispetto degli altri.... queste sono le 3 cose per cui battersi che facciamo e non come tifano che saranno anche cavoli loro.
Partiamo da presupposti diversi. Per me il tifo della curva è un elemento essenziale del calcio. Ha un ruolo.
Quando stavo in curva ed ero un pischello, oltre a gioire del tifare, mi sentivo anche la responsabilità di farlo.
Non vuoi più tifare? Sei stanco? Sei invecchiato? Hai fatto i soldi?
A quel punto cambi settore e lasci la curva a chi vuole tifare.
Citazione di: Adler Nest il 03 Ott 2015, 23:58
Lascia stare.
A te piace il tifo della Nord?
Bene. Sono contento per te.
Continuate con cori contro lotito, i ragazzi di nuda (la musica non è male), i fischi ai giocatori della Lazio e gli ululati, conditi quando vi pare di qualche coro per la squadra per la quale vi dite e siete tifosi.
Amen.
Contenti voi.
Ma dimmi: A te piace da morire o quando vedi quelli Dell'ASSE che sono 1/10 e 10 volte più rumorosi ti fanno schifo?
Ero talmente impegnato a cantare per la mia Lazio , che non li ho proprio calcolati.
Ma detto questo , voi sorvolate sulle problematiche che si sono venute a creare.
E secondo me lo fate pure apposta.
É il vostro pretesto per caricare a testa bassa.
Sotto , sotto , non vedevate l'ora.
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 00:05
A quel punto cambi settore e lasci la curva a chi vuole tifare.
La maggior parte dei tifosi in curva ci va con il biglietto.
Basta acquistarlo prima.
Riempitela e tifiamo.
Citazione di: white-blu il 04 Ott 2015, 00:11
La maggior parte dei tifosi in curva ci va con il biglietto.
Basta acquistarlo prima.
Riempitela e tifiamo.
white-blu, leggo che hai tifato tutta la partita. Bene, bravo. Eravate in 10.
E' un inizio, per proseguire dovete trovare il modo di trascinare gli altri e per trascinare gli altri significa che dovete avere un ruolo. Il ruolo di chi guida i cori.
Ora quel ruolo lo hanno altre persone, che non vogliono tifare. E quindi GIUDANO nel non tifo anche gli altri.
Dire "venite a tifare" è ingenuo, nel migliore dei casi, una presa in giro nel peggiore.
Come se non si sapesse che in curva il tifo va ORGANIZZATO.
Quindi tutte le esortazioni a "tifare voi", a "tifare dagli altri settori", a "venire in curva a tifare", non sono altro che figure retoriche.
Va ORGANIZZATO il tifo in curva nord e va fatto sapendo che le barriere non le tolgono e che non si può più vivere la curva come area extraterritoriale.
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Ott 2015, 23:33
e per Es..... il punto è proprio quello che hai detto IO NON GLI DO', NE RICONOSCO, NESSUNA DELEGA! quindi facessero cio' che vogliono nell'ambito dell'educazione, della legalita' e nel rispetto degli altri.... queste sono le 3 cose per cui battersi che facciamo e non come tifano che saranno anche cavoli loro.
Ma guarda che su questo siamo d'accordo, eh! Nessuno va a sindacare sul come tifano, ma semplicemente vorrebbe del tifo. Tifo è una parola che ha un solo significato nell'ambito calcistico..
E se ci sono problemi molta gente sarebbe loro vicina se si ponessero in maniera intelligente verso gli altri.
Anche semplicemente spiegare che la curva va in mano ai cani sciolti in questa situazione e che può uscir fuori il peggio del peggio dal luogo che dovrebbe essere consacrato ad anima della Lazio.
Saper parlare alla gente è importante, quel che si rimprovera a Lotito, quel modo arrogante, presuntuoso, al limite dell'offesa, di porsi con gli interlocutori lo si ritrova qui,in parecchi post. Da parte degli stessi che odiano Lotito per uguale motivo.
La vita è beffarda, si piega, si contorce, fa un laccio e gli estremi si ritrovano uniti.
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 00:54
white-blu, leggo che hai tifato tutta la partita. Bene, bravo. Eravate in 10.
E' un inizio, per proseguire dovete trovare il modo di trascinare gli altri e per trascinare gli altri significa che dovete avere un ruolo. Il ruolo di chi guida i cori.
Ora quel ruolo lo hanno altre persone, che non vogliono tifare. E quindi GIUDANO nel non tifo anche gli altri.
Dire "venite a tifare" è ingenuo, nel migliore dei casi, una presa in giro nel peggiore.
Come se non si sapesse che in curva il tifo va ORGANIZZATO.
Quindi tutte le esortazioni a "tifare voi", a "tifare dagli altri settori", a "venire in curva a tifare", non sono altro che figure retoriche.
Va ORGANIZZATO il tifo in curva nord e va fatto sapendo che le barriere non le tolgono e che non si può più vivere la curva come area extraterritoriale.
Ma non è detto che non le tolgano, certo una protesta invisibile ai media e la scelta di isolarsi non aiuta di certo, anzi conduce a sconfitta certa.
Il modo di stare in curva (in tutte le curve), ovviamente, muta nel tempo.
Le curve a lungo tollerate come "zone di frontiera" oggi vengono messe in discussione, tanto che la protesta e il non tifo sono trasversali e vanno aldilà delle varie dirigenze o dei diversi risultati sportivi.
La protesta ed il non tifo, in casa nostra, vive di ragioni interne alla curva e non ad altro (al netto dei Lotito pdm e delle canzoncine fascistelle)
Misceliamo a questo elemento una drammatica crisi economica, degli stadi assolutamente fatiscenti e inadatti,aggiungiamo le pay tv, che garantiscono la visione dello show in tutta serenità, ed ecco che l'erosione delle presenze si spiega.
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 00:54
white-blu, leggo che hai tifato tutta la partita. Bene, bravo. Eravate in 10.
E' un inizio, per proseguire dovete trovare il modo di trascinare gli altri e per trascinare gli altri significa che dovete avere un ruolo. Il ruolo di chi guida i cori.
Ora quel ruolo lo hanno altre persone, che non vogliono tifare. E quindi GIUDANO nel non tifo anche gli altri.
Dire "venite a tifare" è ingenuo, nel migliore dei casi, una presa in giro nel peggiore.
Come se non si sapesse che in curva il tifo va ORGANIZZATO.
Quindi tutte le esortazioni a "tifare voi", a "tifare dagli altri settori", a "venire in curva a tifare", non sono altro che figure retoriche.
Va ORGANIZZATO il tifo in curva nord e va fatto sapendo che le barriere non le tolgono e che non si può più vivere la curva come area extraterritoriale.
Il tifo si organizza dai cancelletti.
Questo perché , la curva possa esser partecipe insieme ad un coro unico.
Niente direzione dai cancelletti niente coro unico.
Ma avremmo cosi , gruppetti separati che in molti casi si cantano uno sopra l'altro.
Quindi finché in curva , continueranno con queste misure oppressive ed anti tifo , serve l'apporto di tutti.
Citazione di: white-blu il 04 Ott 2015, 08:36
Il tifo si organizza dai cancelletti.
Questo perché , la curva possa esser partecipe insieme ad un coro unico.
Niente direzione dai cancelletti niente coro unico.
Ma avremmo cosi , gruppetti separati che in molti casi si cantano uno sopra l'altro.
Quindi finché in curva , continueranno con queste misure oppressive ed anti tifo , serve l'apporto di tutti.
Chiedo a te che sei dentro il discorso.
Quindi con questo accorgimento sono riusciti sul serio a raggiungere il loro scopo?
La curva è divisa e ci sono solo gruppetti sciolti che di massima dal loro punto di vista (prefetto) hanno molto meno potere e forza?
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Ott 2015, 10:35
Chiedo a te che sei dentro il discorso.
Quindi con questo accorgimento sono riusciti sul serio a raggiungere il loro scopo?
La curva è divisa e ci sono solo gruppetti sciolti che di massima dal loro punto di vista (prefetto) hanno molto meno potere e forza?
Quello che hanno fatto ha smembrato la curva, sia da un punto di vista pratico che puramente simbolico..... Tecnicamente immagino sia molto difficile organizzare cori e scenografie con due mezze curve ma forse è proprio l'aspetto simbolico che pesa come un macigno.... Sarebbe interessante, pero', se chi sta in curva, e qui ne abbiamo, potessero spiegare in modo chiaro cosa questo rappresenta è quali sono le reali difficoltà con le nuove divisioni inserite all'interno dello stadio..... Anche per sgombrare il campo da tanti equivoci
Quindi se 1000 francesi ci umiliano sugli spalti in EL, (e sul campo, pure la squadra in 9...) COSA succede oggi con 4000 frusinati arrivo?
Perché oggi non ne dovremmo fare almeno 40K? Sinceramente, a parte qualche lampo sporadico, a me preoccupa dannatamente questa incessante diaspora dei tifosi. Mo se manco si mettono più a tifare, siamo fritti... :x
Mo se oggi me lo fanno fare, vi porto foto e video. Almeno capite un tantino meglio la situazione.
al bar, prendo il caffè e sento i riomici: basta, nessuno più in curva, danno i daspo solo se cambi posto, o buttiamo giù tutto o si diserta
White-blu non te fa' daspa' per riprendere le guardie. La sappiamo la situazione, non è questo il punto.
Il punto è che questo tipo di protesta non scalfisce minimamente ma danneggia solo la Lazio.
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 12:45
White-blu non te fa' daspa' per riprendere le guardie. La sappiamo la situazione, non è questo il punto.
Il punto è che questo tipo di protesta non scalfisce minimamente ma danneggia solo la Lazio.
Non Lo so se tutti conoscono veramente la situazione, spiegarla in modo chiaro sicuramente aiuta tutti ad approcciare la discussione nel Modo migliore.... Poi le considerazioni restano valide ma avere le più idee chiare forse evita le contrapposizioni inutili
Secondo me la protesta non danneggia la squadra. Ma così come è al momento appare una protesta senza sbocchi. In primis perché per il resto dello stadio appare incomprensibile. C'è un quesito posto da molti che viene ignorato e invece è il cardine del momentaneo fallimento: se riescono a cantare canzoncine col braccio teso in perfetta sincronia perché lo stesso non accade con i cori per la Lazio? L'unico modo di rendere efficace la protesta è coinvolgere il resto della tifoseria. Se canti ragazzi di buda e poi mi dici che non puoi tifare, non sei credibile. E 'io' tifoso seduto altrove ti abbandono al tuo destino, a questo punto inevitabile, invece di fare quadrato con te contro una misura iniqua (per non dire altro)
Citazione di: carib il 04 Ott 2015, 13:03
Secondo me la protesta non danneggia la squadra. Ma così come è al momento appare una protesta senza sbocchi. In primis perché per il resto dello stadio appare incomprensibile. C'è un quesito posto da molti che viene ignorato e invece è il cardine del momentaneo fallimento: se riescono a cantare canzoncine col braccio teso in perfetta sincronia perché lo stesso non accade con i cori per la Lazio? L'unico modo di rendere efficace la protesta è coinvolgere il resto della tifoseria. Se canti ragazzi di buda e poi mi dici che non puoi tifare, non sei credibile. E 'io' tifoso seduto altrove ti abbandono al tuo destino, a questo punto inevitabile, invece di fare quadrato con te contro una misura iniqua (per non dire altro)
In effetti sollevi quesiti estremamente concreti. Attendiamo risposte, mentre per risolvere il problema delle curve, la diserzione è il massimo risultato che il badante (cito ignavo marino) e chi lo ha mandato volevano ottenere. Hanno vinto.
Purtroppo per farli perdere, occorrerebbe una rovesciamento politico che solo una netta vittoria e un governo M5S possono sicuramente ottenere. Volete questo? Io non saprei personalmente cosa augurarmi (se non la fuga a gambe levate da un paese demolito, immiserito e incattivito) ma non esiste alcuna altra possibilità, razionalmente parlando, per ottenere quel che mutismi, proteste e diserzioni non riusciranno MAI a conseguire, neanche parzialmente. La battaglia è politica, e i referenti politici della curva nord (e anche del porcile sud) proseguirebbero sulla stessa identica linea repressiva. Quindi non sono io che la metto in politica, è proprio politica, della peggior specie, quella itagliana, con una sinistra iper repressiva con le curve come la peggior destra. Occorre accettare la realtà.
Poi, fra 20 anni minimo, quando avremo un altra proprietà e quindi un altro stadio, ne riparliamo. Probabilmente nel frattempo quello che oggi chiamiamo movimento ultras sarà morto e sepolto da anni, e i killer li conoscete tutti: nella maggior parte dei casi li avete votati voi.
ieri, non ricordo su quale canale, ho visto la partita fiumicino-pescatori ostia, gli ultrà del fiumicino (una quindicina di persone) cantavano spesso gabrielli pdm, era il coro più ricorrente.. il problema secondo me è che i gruppi vogliono essere protagonisti più delle squadre in campo, che poi lo dicono loro stessi.. è la differenza tra ultrà e ultras.. per i primi conta solo la squadra, per gli altri il gruppo viene prima di tutto.
se vogliono veramente il tifo si può fare lo stesso, ma devono far valere le loro ragioni, la lazio passa in secondo piano..
non sono dalla parte di chi ha diviso le curve, ci mancherebbe altro, dico solo che se la lazio viene prima di tutto, come dovrebbe essere, il tifo lo fai lo stesso, per protestare c'è tempo e modo ma nei 90 minuti si tifa..
20 (+o-) anni fa quando su tele+ parlando al bar col mio migliore amico davanti a una birretta gustando un posticipo serale di serie A, si parlava di come in italia la televisione avrebbe svuotato lo stadio...
Citazione di: white-blu il 04 Ott 2015, 00:11
La maggior parte dei tifosi in curva ci va con il biglietto.
Basta acquistarlo prima.
Riempitela e tifiamo.
white-blu, io non ho nulla contro te o innamoradu, ad esempio, anzi nell'ultimo anno siete tra gli utenti con cui mi trovo più d'accordo calcisticamente parlando. e sempre a difesa dei giocatori.
però non riesco a sentirmi solidale (sticaxxi direte voi) con la CN. dici: fatevi il biglietto e venite.
io e come me tanti altri, abbiamo lasciato la CN tanti anni fa, o più recentemente, perché comunque non volevamo aggregarci a cori che ancora giovedì si sono sentiti.
il motivo per cui lo stadio non riesce ad essere vicino alla CN in questo momento è che per anni la CN è stata contro lo stadio.
non soffermiamoci agli utenti singoli, non rispondetemi a livello personale, parliamo del complesso.
lo stadio ha sempre sofferto degli uh-uh, che hanno causato multe, porte chiuse, e umiliazione al tifoso nelle cene tra amici.
non racconto fandonie quando ricordo dei cori lanciati da altri settori che la CN si sbrigava a spegnere cantandogli sopra.
è difficile dare solidarietà a chi per anni ha usato la CN per inviare messaggi che non ci appartengono.
molto semplicemente per anni la CN ci ha insegnato a isolarci da lei, per autodifesa, per poter dire "sono tifoso della Lazio, ma non sono fascista, le curve sono così", ed oggi è difficile tornare indietro.
non è facile spiegare a mio padre che giovedì la CN non ha tifato per la divisione della curva, visto che invece molti cori si sono sentiti. solo che non erano per la Lazio.
i cori contro il s.etienne si possono fare con la curva divisa? contro lotito pure? contro i giocatori neri pure? anche quelli laziali? solo quelli per la Lazio non si possono più fare?
come è possibile essere solidali con questa situazione? non vi sto provocando, ve lo sto chiedendo perché insieme ci si possa confrontare e trovare davvero una soluzione.
e non mi rispondete vi prego con "vi fate belli però con le coreografie". no, non ci facciamo belli, sono belle, le ammiriamo, ma credo che in molti preferiremmo una coreografia in meno insieme a qualche migliaio di cori vergognosi.
sono vent'anni almeno che la CN ci ha spinto a non identificarci più con essa per proteggere il nostro senso civile, e purtroppo non sarà facile ricominciare. quando, comunque, ce ne darà motivo.
Citazione di: purple zack il 04 Ott 2015, 14:22
white-blu, io non ho nulla contro te o innamoradu, ad esempio, anzi nell'ultimo anno siete tra gli utenti con cui mi trovo più d'accordo calcisticamente parlando. e sempre a difesa dei giocatori.
però non riesco a sentirmi solidale (sticaxxi direte voi) con la CN. dici: fatevi il biglietto e venite.
io e come me tanti altri, abbiamo lasciato la CN tanti anni fa, o più recentemente, perché comunque non volevamo aggregarci a cori che ancora giovedì si sono sentiti.
il motivo per cui lo stadio non riesce ad essere vicino alla CN in questo momento è che per anni la CN è stata contro lo stadio.
non soffermiamoci agli utenti singoli, non rispondetemi a livello personale, parliamo del complesso.
lo stadio ha sempre sofferto degli uh-uh, che hanno causato multe, porte chiuse, e umiliazione al tifoso nelle cene tra amici.
non racconto fandonie quando ricordo dei cori lanciati da altri settori che la CN si sbrigava a spegnere cantandogli sopra.
è difficile dare solidarietà a chi per anni ha usato la CN per inviare messaggi che non ci appartengono.
molto semplicemente per anni la CN ci ha insegnato a isolarci da lei, per autodifesa, per poter dire "sono tifoso della Lazio, ma non sono fascista, le curve sono così", ed oggi è difficile tornare indietro.
non è facile spiegare a mio padre che giovedì la CN non ha tifato per la divisione della curva, visto che invece molti cori si sono sentiti. solo che non erano per la Lazio.
i cori contro il s.etienne si possono fare con la curva divisa? contro lotito pure? contro i giocatori neri pure? anche quelli laziali? solo quelli per la Lazio non si possono più fare?
come è possibile essere solidali con questa situazione? non vi sto provocando, ve lo sto chiedendo perché insieme ci si possa confrontare e trovare davvero una soluzione.
e non mi rispondete vi prego con "vi fate belli però con le coreografie". no, non ci facciamo belli, sono belle, le ammiriamo, ma credo che in molti preferiremmo una coreografia in meno insieme a qualche migliaio di cori vergognosi.
sono vent'anni almeno che la CN ci ha spinto a non identificarci più con essa per proteggere il nostro senso civile, e purtroppo non sarà facile ricominciare. quando, comunque, ce ne darà motivo.
Applausi. Tutto vero
Citazione di: purple zack il 04 Ott 2015, 14:22
white-blu, io non ho nulla contro te o innamoradu, ad esempio, anzi nell'ultimo anno siete tra gli utenti con cui mi trovo più d'accordo calcisticamente parlando. e sempre a difesa dei giocatori.
però non riesco a sentirmi solidale (sticaxxi direte voi) con la CN. dici: fatevi il biglietto e venite.
io e come me tanti altri, abbiamo lasciato la CN tanti anni fa, o più recentemente, perché comunque non volevamo aggregarci a cori che ancora giovedì si sono sentiti.
il motivo per cui lo stadio non riesce ad essere vicino alla CN in questo momento è che per anni la CN è stata contro lo stadio.
non soffermiamoci agli utenti singoli, non rispondetemi a livello personale, parliamo del complesso.
lo stadio ha sempre sofferto degli uh-uh, che hanno causato multe, porte chiuse, e umiliazione al tifoso nelle cene tra amici.
non racconto fandonie quando ricordo dei cori lanciati da altri settori che la CN si sbrigava a spegnere cantandogli sopra.
è difficile dare solidarietà a chi per anni ha usato la CN per inviare messaggi che non ci appartengono.
molto semplicemente per anni la CN ci ha insegnato a isolarci da lei, per autodifesa, per poter dire "sono tifoso della Lazio, ma non sono fascista, le curve sono così", ed oggi è difficile tornare indietro.
non è facile spiegare a mio padre che giovedì la CN non ha tifato per la divisione della curva, visto che invece molti cori si sono sentiti. solo che non erano per la Lazio.
i cori contro il s.etienne si possono fare con la curva divisa? contro lotito pure? contro i giocatori neri pure? anche quelli laziali? solo quelli per la Lazio non si possono più fare?
come è possibile essere solidali con questa situazione? non vi sto provocando, ve lo sto chiedendo perché insieme ci si possa confrontare e trovare davvero una soluzione.
e non mi rispondete vi prego con "vi fate belli però con le coreografie". no, non ci facciamo belli, sono belle, le ammiriamo, ma credo che in molti preferiremmo una coreografia in meno insieme a qualche migliaio di cori vergognosi.
sono vent'anni almeno che la CN ci ha spinto a non identificarci più con essa per proteggere il nostro senso civile, e purtroppo non sarà facile ricominciare. quando, comunque, ce ne darà motivo.
Citazione di: purple zack il 04 Ott 2015, 14:22
white-blu, io non ho nulla contro te o innamoradu, ad esempio, anzi nell'ultimo anno siete tra gli utenti con cui mi trovo più d'accordo calcisticamente parlando. e sempre a difesa dei giocatori.
però non riesco a sentirmi solidale (sticaxxi direte voi) con la CN. dici: fatevi il biglietto e venite.
io e come me tanti altri, abbiamo lasciato la CN tanti anni fa, o più recentemente, perché comunque non volevamo aggregarci a cori che ancora giovedì si sono sentiti.
il motivo per cui lo stadio non riesce ad essere vicino alla CN in questo momento è che per anni la CN è stata contro lo stadio.
non soffermiamoci agli utenti singoli, non rispondetemi a livello personale, parliamo del complesso.
lo stadio ha sempre sofferto degli uh-uh, che hanno causato multe, porte chiuse, e umiliazione al tifoso nelle cene tra amici.
non racconto fandonie quando ricordo dei cori lanciati da altri settori che la CN si sbrigava a spegnere cantandogli sopra.
è difficile dare solidarietà a chi per anni ha usato la CN per inviare messaggi che non ci appartengono.
molto semplicemente per anni la CN ci ha insegnato a isolarci da lei, per autodifesa, per poter dire "sono tifoso della Lazio, ma non sono fascista, le curve sono così", ed oggi è difficile tornare indietro.
non è facile spiegare a mio padre che giovedì la CN non ha tifato per la divisione della curva, visto che invece molti cori si sono sentiti. solo che non erano per la Lazio.
i cori contro il s.etienne si possono fare con la curva divisa? contro lotito pure? contro i giocatori neri pure? anche quelli laziali? solo quelli per la Lazio non si possono più fare?
come è possibile essere solidali con questa situazione? non vi sto provocando, ve lo sto chiedendo perché insieme ci si possa confrontare e trovare davvero una soluzione.
e non mi rispondete vi prego con "vi fate belli però con le coreografie". no, non ci facciamo belli, sono belle, le ammiriamo, ma credo che in molti preferiremmo una coreografia in meno insieme a qualche migliaio di cori vergognosi.
sono vent'anni almeno che la CN ci ha spinto a non identificarci più con essa per proteggere il nostro senso civile, e purtroppo non sarà facile ricominciare. quando, comunque, ce ne darà motivo.
Ecco, se si riparte da qui e da altri interventi qua e là magari la discussione sale di livello.
Citazione di: JoseAntonio il 04 Ott 2015, 15:19
Ecco, se si riparte da qui e da altri interventi qua e là magari la discussione sale di livello.
questa discussione non dovrebbe proprio esistere
ma se state meglio così, fate pure
tanto de cazzate è pieno il mondo
Citazione di: Sbracchiosauro il 04 Ott 2015, 15:21
questa discussione non dovrebbe proprio esistere
ma se state meglio così, fate pure
tanto de cazzate è pieno il mondo
Se non interessa la discussione non serve intervenire per dire che non interessa la discussione.
Citazione di: JoseAntonio il 04 Ott 2015, 15:21
Se non interessa la discussione non serve intervenire per dire che non interessa la discussione.
simò, per iddio
non è la discussione che non interessa
è che non ha alcun senso
è inutile, dannosa
se non lo vuoi capì, almeno fidate
Citazione di: Sbracchiosauro il 04 Ott 2015, 15:23
simò, per iddio
non è la discussione che non interessa
è che non ha alcun senso
è inutile, dannosa
se non lo vuoi capì, almeno fidate
Chiudete il topic allora.
Facciamo così: io mi arrendo ed esco fuori con le mani in alto. Entrambe.
Citazione di: carib il 04 Ott 2015, 16:18
Facciamo così: io mi arrendo ed esco fuori con le mani in alto. Entrambe.
:lol:
Citazione di: carib il 04 Ott 2015, 16:18
Facciamo così: io mi arrendo ed esco fuori con le mani in alto. Entrambe.
essì che ce potresti arrivà, pensando un po'
Presi per sfinimento, ormI.
Mi arrendo pure io.
Fate un po' come cazzo v pare.
Il topic di purple era molto equilibrato.
Bravo..
30 minuti all'inizio della partita e ci stanno massacrando come tifo.
anche perché in curva nord non c'è nessuno. Forse 500 persone.
Ulteriore sciopero?
Povera lazio mia abbandonata dai suoi tifosi. Che tristezza
invece de scrive canta
ma infatti, c'è la crisi, manca il lavoro, i russi bombardano la Siria, renzi e verdini, tempesta sulla costa azzurra, il prete gay che fa outing, bergoglio e castro, tensione a gerusalemme....
ma che te voi cantà?
Tranquillo che dal mio posto in distinti sud est il mio lo faccio.
Poi che dovrei cantare i ragazzi di buda,lotito pdm,fare uh uh o romanista ebreo?
Sono allo stadio e sembra che giochiamo fuori casa.
Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 18:02
Sono allo stadio e sembra che giochiamo fuori casa.
ma i cori su lotito chi li faceva?
erano dei ciociari?
Citazione di: purple zack il 04 Ott 2015, 14:22
white-blu, io non ho nulla contro te o innamoradu, ad esempio, anzi nell'ultimo anno siete tra gli utenti con cui mi trovo più d'accordo calcisticamente parlando. e sempre a difesa dei giocatori.
però non riesco a sentirmi solidale (sticaxxi direte voi) con la CN. dici: fatevi il biglietto e venite.
io e come me tanti altri, abbiamo lasciato la CN tanti anni fa, o più recentemente, perché comunque non volevamo aggregarci a cori che ancora giovedì si sono sentiti.
il motivo per cui lo stadio non riesce ad essere vicino alla CN in questo momento è che per anni la CN è stata contro lo stadio.
non soffermiamoci agli utenti singoli, non rispondetemi a livello personale, parliamo del complesso.
lo stadio ha sempre sofferto degli uh-uh, che hanno causato multe, porte chiuse, e umiliazione al tifoso nelle cene tra amici.
non racconto fandonie quando ricordo dei cori lanciati da altri settori che la CN si sbrigava a spegnere cantandogli sopra.
è difficile dare solidarietà a chi per anni ha usato la CN per inviare messaggi che non ci appartengono.
molto semplicemente per anni la CN ci ha insegnato a isolarci da lei, per autodifesa, per poter dire "sono tifoso della Lazio, ma non sono fascista, le curve sono così", ed oggi è difficile tornare indietro.
non è facile spiegare a mio padre che giovedì la CN non ha tifato per la divisione della curva, visto che invece molti cori si sono sentiti. solo che non erano per la Lazio.
i cori contro il s.etienne si possono fare con la curva divisa? contro lotito pure? contro i giocatori neri pure? anche quelli laziali? solo quelli per la Lazio non si possono più fare?
come è possibile essere solidali con questa situazione? non vi sto provocando, ve lo sto chiedendo perché insieme ci si possa confrontare e trovare davvero una soluzione.
e non mi rispondete vi prego con "vi fate belli però con le coreografie". no, non ci facciamo belli, sono belle, le ammiriamo, ma credo che in molti preferiremmo una coreografia in meno insieme a qualche migliaio di cori vergognosi.
sono vent'anni almeno che la CN ci ha spinto a non identificarci più con essa per proteggere il nostro senso civile, e purtroppo non sarà facile ricominciare. quando, comunque, ce ne darà motivo.
Me sa che è la prima volta che sono d'accordo con te al 100%, perciò ti quoto.
Meglio coreografie mediocri che la politica allo stadio (senza neanche citare il razzismo ed il fascismo o l'indimenticabile "mi diverto solo se").
Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 18:02
Sono allo stadio e sembra che giochiamo fuori casa.
Ah ecco, dalla televisione sentivo un sacco di cori e ho sperato che fossero tornati i laziali. Invece erano i ciociari
Bene così
Hahahahahahahahaha.
Gianfranco palesati.
Ho avuto un'idea pazzesca, disruptive. La regalo.
Facciamo (o meglio, fate) un AirCurvaNord.
Un'app, tutti con lo smartphone e l'auricolare, collegati al capo cori, che lancia i cori.
Immagina: tutta la Nord in pratica sotto controllo. Cori pazzeschi all'unisono.
Pare una cazzata ma non lo è.
La tecnologia va avanti, quando c'erano i megafoni, ora ci sono gli smartphone. Vi inculate alla grande il prefetto proprio dove più vi vuole colpire: la capacità di controllare una curva.
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 21:25
Ho avuto un'idea pazzesca, disruptive. La regalo.
Facciamo (o meglio, fate) un AirCurvaNord.
Un'app, tutti con lo smartphone e l'auricolare, collegati al capo cori, che lancia i cori.
Immagina: tutta la Nord in pratica sotto controllo. Cori pazzeschi all'unisono.
Pare una cazzata ma non lo è.
La tecnologia va avanti, quando c'erano i megafoni, ora ci sono gli smartphone. Vi inculate alla grande il prefetto proprio dove più vi vuole colpire: la capacità di controllare una curva.
servirebbe un wi-fi
ma potrebbe essere allargata a tutto lo stadio
Citazione di: Monsieur Opale il 04 Ott 2015, 18:52
ma i cori su lotito chi li faceva?
erano dei ciociari?
Erano di entrambi. Anzi, quando hanno iniziato i ciociari (occhio che io sono ciociaro) sono partiti lunghi applausi. Sono veramente avvilito, mi sono visto tifare in faccia dai miei compaesani.
Andate a fare l'abbonamento e venite allo stadio, c'è ancora tempo
Citazione di: bizio67 il 04 Ott 2015, 21:30
Andate a fare l'abbonamento e venite allo stadio, c'è ancora tempo
Abbonamento o biglietto poco importa.
Venite allo stadio .
Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 21:27
Erano di entrambi. Anzi, quando hanno iniziato i ciociari (occhio che io sono ciociaro) sono partiti lunghi applausi. Sono veramente avvilito, mi sono visto tifare in faccia dai miei compaesani.
Io oggi mi sono addivanato, sta figura di merxa me la sono strategicamente evitata.
Ormai, senza controllo, è partita la gara all'autodistruzione.
Per me sto topic può pure andare su calcio, viste le premesse,i problemi, e alcuni interventi.
E lo scrivo con grande tristezza, ma siamo nel 2015 caxxo ,in un forum della Lazio e nel quale la curva entra se l'argomento è la Lazio.Altrimenti è off forum.Per me.
Se non si può curare, si stacchi la spina e si lasci andare, la Lazio non è la prima volta che si trova sola. Coi risultati torneranno i pantofolai e gli auguri di morte verranno scemati dal frastuono intorno.E tornerò anche io.
Ma fare una curva opposta a questa nord che non è più la curva della Lazio si può fare?
Chi vuole solo tifare vada in maestrelli e crei un nuovo gruppo.
Citazione di: Monsieur Opale il 04 Ott 2015, 18:52
ma i cori su lotito chi li faceva?
erano dei ciociari?
Anche.... E devo dire che ci hanno surclassato pure in questo che era il nostro cavallo di battaglia [emoji2]
Scusate.... Rido pe nun piagne
Comunque oggi curva molto ma molto migliore di quella di giovedì scorso. Per carità, la giudico ancora sotto la sufficienza, ma in confronto a giovedì è stato un altro mondo.
I caciottari lasciamoli perdere. Non c'è paragone: una piccola che va in serie A e va a fare la prima trasferta nella capitale a poche decine di chilometri genera un entusiasmo che mobilità tutta la provincia... ben diverso da una grande che incontra la cenerentola.
Citazione di: paolo71 il 04 Ott 2015, 22:08
Ma fare una curva opposta a questa nord che non è più la curva della Lazio si può fare?
Chi vuole solo tifare vada in maestrelli e crei un nuovo gruppo.
Ecco questa si che é una grande idea.
Il primo passo é raggiungere un numero adeguato di tifosi.
Poi chiedere alla Lazio di aprire la Maestrelli e poi tifare. Tifare.
Sopratutto in questo momento serve l'aiuto di tutti.
Provateci , sul serio.
P.S.
Qui tocca specificà tutto.
Non é ironico.
Citazione di: pentiux il 04 Ott 2015, 22:15
Comunque oggi curva molto ma molto migliore di quella di giovedì scorso. Per carità, la giudico ancora sotto la sufficienza, ma in confronto a giovedì è stato un altro mondo.
I caciottari lasciamoli perdere. Non c'è paragone: una piccola che va in serie A e va a fare la prima trasferta nella capitale a poche decine di chilometri genera un entusiasmo che mobilità tutta la provincia... ben diverso da una grande che incontra la cenerentola.
Si infatti, so venuti tutti pieni di entusiasmo per vedere la loro squadra di merda, zeppa di merde, a piasselanderculo.
Citazione di: white-blu il 04 Ott 2015, 22:17
Ecco questa si che é una grande idea.
Il primo passo é raggiungere un numero adeguato di tifosi.
Poi chiedere alla Lazio di aprire la Maestrelli e poi tifare. Tifare.
Sopratutto in questo momento serve l'aiuto di tutti.
Provateci , sul serio.
P.S.
Qui tocca specificà tutto.
Non é ironico.
io ci provo, in distinti SE mi alzo, urlo, canto, intono. seguo i cori della Nord quando si sentono.
chi sta allo stadio accanto a me lo sa.
purtroppo la maggior parte della gente se mette a ride, come se fossi pazzo.
oggi soprattutto, avevamo i frusinati troppo vicini e non riuscivo a sopportarlo.
comunque torno a rilanciare l'idea di zanzalf. io non so come è gestita la CN, e in generale cosa fanno entrare e come, ma l'idea di usare qualche supporto tecnologico al posto dei megafoni non è malvagia.
Vergogna a chi ha applaudito i tifosi del Frosinone.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Berisha.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Konko.
Citazione di: dani2110 il 04 Ott 2015, 22:25
Vergogna a chi ha applaudito i tifosi del Frosinone.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Berisha.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Konko.
si comportano da romanisti e si credono Laziali...
Citazione di: pentiux il 04 Ott 2015, 22:15
Comunque oggi curva molto ma molto migliore di quella di giovedì scorso. Per carità, la giudico ancora sotto la sufficienza, ma in confronto a giovedì è stato un altro mondo.
I caciottari lasciamoli perdere. Non c'è paragone: una piccola che va in serie A e va a fare la prima trasferta nella capitale a poche decine di chilometri genera un entusiasmo che mobilità tutta la provincia... ben diverso da una grande che incontra la cenerentola.
Mah..... Io tutta sta differenza non l'ho percepita, invece concordo sulle ciocie.... Anche se sinceramente non riesco a farmeli sta surca'
Citazione di: dani2110 il 04 Ott 2015, 22:25
Vergogna a chi ha applaudito i tifosi del Frosinone.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Berisha.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Konko.
Quoto tutte e tre. I fischi a Berisha sono inferiori solo alle [...].e. gridate ad Astutillo Malgioglio. Mi vergogno di questi "tifosi". Credo si fischi Berisha per fischiare Tare per fischiare L. Ma così il tifo muore.
Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 21:27
Erano di entrambi. Anzi, quando hanno iniziato i ciociari (occhio che io sono ciociaro) sono partiti lunghi applausi. Sono veramente avvilito, mi sono visto tifare in faccia dai miei compaesani.
orribile sta cosa, è come avallare la vergognosa campagna mediatica orchestrata dai "soliti", dopo che sono stati i mandanti di iodice
che show: le due tifoserie unite a fischiare il "gestortiranno" per gli uni e il "bruto negatore dei sogni" per gli altri
entrambe due cazzate sesquipedali
Citazione di: dani2110 il 04 Ott 2015, 22:25
Vergogna a chi ha applaudito i tifosi del Frosinone.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Berisha.
Vergogna a chi ha fischiato l'entrata in campo di Konko.
Mi sono dimenticato i geni che hanno intonato il coro "Tirate fuori le palle".
Curva fuori controllo
Non sono contento di questa curva.
Ma commenti esagerati.
Comunque oggi è stato meglio rispetto alle ultime partite...
Citazione di: Zoppo il 04 Ott 2015, 23:03
Non sono contento di questa curva.
Ma commenti esagerati.
Comunque oggi è stato meglio rispetto alle ultime partite...
Zoppo, caro, sono 40 anni che vado allo stadio. Fidati, la curva è fuori controllo. Serve un nuovo inizio.
Citazione di: Zoppo il 04 Ott 2015, 23:03
Non sono contento di questa curva.
Ma commenti esagerati.
Comunque oggi è stato meglio rispetto alle ultime partite...
Beato te, la nostra curva non c'è più
Ridicolo e patetico questo ammiccamento della curva con tutti quelli
che vengono qui ad insultare Lotito, forse il punto più basso toccato
dalla nostra tifoseria da quando seguo il calcio.
Praticamente sei allo stadio, già non vedi un emerito caxxo per tabelloni
luminosi, devi immaginare quello che succede e il più c'è il sottofondo
di cori imbecilli per tutta la partita a tifoserie unificate.
La voglia di lasciarli soli allo stadio è sempre di più...
Secondo me a lanciare il sasso so boni tutti...
Per me la curva ha dei chiarissimi problemi. E non sa nemmeno come risolverli.
Ma stare lì col ditino; col che schifo, che vergogna, che tristezza e tutto il resto ci si fa la stessa cosa che si fa con i cori a Lotito.
Però ormai stiamo andando verso quel tipo di topic e ve lo lascio volentieri.
Citazione di: pentiux il 04 Ott 2015, 22:15
Comunque oggi curva molto ma molto migliore di quella di giovedì scorso. Per carità, la giudico ancora sotto la sufficienza, ma in confronto a giovedì è stato un altro mondo.
I caciottari lasciamoli perdere. Non c'è paragone: una piccola che va in serie A e va a fare la prima trasferta nella capitale a poche decine di chilometri genera un entusiasmo che mobilità tutta la provincia... ben diverso da una grande che incontra la cenerentola.
Ok, ma io ho portato mia figlia per la prima volta allo stadio e mi chiedeva: "Papà, perché la curva della Lazio non fa i cori?", "Papà, ma perché non c'è neanche una bandiera?". Che cazzo dovevo fare? Lei non sa neanche chi è il prefetto, e vaglielo a spiegare.
Citazione di: Zoppo il 04 Ott 2015, 23:14
Secondo me a lanciare il sasso so boni tutti...
Per me la curva ha dei chiarissimi problemi. E non sa nemmeno come risolverli.
Ma stare lì col ditino; col che schifo, che vergogna, che tristezza e tutto il resto ci si fa la stessa cosa che si fa con i cori a Lotito.
Però ormai stiamo andando verso quel tipo di topic e ve lo lascio volentieri.
Dopo trenta anni di curva me lo posso permettere, scusa eh...
Citazione di: bizio67 il 04 Ott 2015, 23:16
Dopo trenta anni di curva me lo posso permettere, scusa eh...
Figurati...
Tutto tuo...
Ti dono il mio "che schifo"...
Citazione di: Zoppo il 04 Ott 2015, 23:19
Figurati...
Tutto tuo...
Ti dono il mio "che schifo"...
Mai parlato di schifo, ma solo di curva fuori controllo in mano a ragazzetti con mano a paletta e vestiti tutti uguali perché fa Fico
Fa solamente rabbia, almeno secondo me, il fatto che per anni la curva ed i suoi esponenti si sono riempiti la bocca di parole e frasi come "mentalità", "duri e puri", "uniti si vince", "coerenza", "non ti lasceremo mai", e poi è bastata una vetrata e la minaccia di multe, per liquefarsi come neve al sole
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Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 23:16
Ok, ma io ho portato mia figlia per la prima volta allo stadio e mi chiedeva: "Papà, perché la curva della Lazio non fa i cori?", "Papà, ma perché non c'è neanche una bandiera?". Che cazzo dovevo fare? Lei non sa neanche chi è il prefetto, e vaglielo a spiegare.
E che vuoi da me? Io è da quattordici anni che non vado più in curva, l'ho sempre criticata quando credevo fosse il caso e lo continuo a fare.
Detto questo almeno oggi si è tifato per la Lazio. Poco, meno del minimo sindacale, insieme ad altro che sarebbe stato meglio non ci fosse, ma la curva di oggi la giudico personalmente un passo avanti rispetto a quella di giovedì scorso dove di cori partecipati per la Lazio ne ricordo 1 (uno).
C'era una volta l'entusiasmo e l'emozione di andare a vedere la Lazio, tifarla e poi pensare che aveva vinto anche grazie al tuo tifo.
Questi ragazzi di oggi che siedono la dove c'è stato il cuore pulsante del tifo laziale non sanno neanche più cosa significa tifare e cosa significa essere tifosi della Lazio.
Restassero a casa sarebbe meglio per tutti
Citazione di: edge24 il 04 Ott 2015, 23:23
Fa solamente rabbia, almeno secondo me, il fatto che per anni la curva ed i suoi esponenti si sono riempiti la bocca di parole e frasi come "mentalità", "duri e puri", "uniti si vince", "coerenza", "non ti lasceremo mai", e poi è bastata una vetrata e la minaccia di multe, per liquefarsi come neve al sole
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"Basta una vetrata".
La Curva tifa x se stessa......questo è il risultato di 11 anni di disfattismo costante e continuo, radio che alimentano ed hanno alimentato disfattismo e pessimismo, quello che vediamo è la naturale conseguenza.
Che vi aspettavate portasse questa strategia del lamento ?
Citazione di: pentiux il 04 Ott 2015, 23:24
E che vuoi da me? Io è da quattordici anni che non vado più in curva, l'ho sempre criticata quando credevo fosse il caso e lo continuo a fare.
Detto questo almeno oggi si è tifato per la Lazio. Poco, meno del minimo sindacale, insieme ad altro che sarebbe stato meglio non ci fosse, ma la curva di oggi la giudico personalmente un passo avanti rispetto a quella di giovedì scorso dove di cori partecipati per la Lazio ne ricordo 1 (uno).
Da te niente, per carità. Solo che credo si stia
ampiamente sotto il minimo sindacale. Certo rispetto al nulla di giovedì ...
Vorrei invitarvi ad evitare le lamentele. Cerchiamo di capire. Non voglio essere presuntuoso, e non penso che ce ne usciamo noi con qualcosa che poi altri dovanno fare, e si risolve. No, penso solo che l'unica cosa da fare sia discuterne costruttivamente, in tutti i contesti.
Ad esempio ben vengano le descrizioni di quanto sta accadendo in curva. Ma allo stesso tempo ci si renda conto che una cosa è essere sensibili ai soprusi polizieschi, un'altra è difendere un modello di egemonia territoriale e politica come quello di governare 15.000 persone da un cancelletto. Giusto o sbagliato, non si può più fare.
E, se sono sensibile a difendere il diritto dei tifosi di organizzarsi per tifare, non sono interessato a difendere l'egemonia politica. Indipendentemente dal giudizio di merito su come è stata esercitata.
Citazione di: Zoppo il 04 Ott 2015, 23:14
Secondo me a lanciare il sasso so boni tutti...
Per me la curva ha dei chiarissimi problemi. E non sa nemmeno come risolverli.
Ma stare lì col ditino; col che schifo, che vergogna, che tristezza e tutto il resto ci si fa la stessa cosa che si fa con i cori a Lotito.
Però ormai stiamo andando verso quel tipo di topic e ve lo lascio volentieri.
E' vero. E' stato un bellissimo topic, come d'altronde tutti quelli che ciclicamente vengono aperti sull'argomento, segno che la ferita ce l'abbiamo tutti aperta e tutti sappiamo che senza sanarla non andiamo troppo lontano (faccio solo per inciso notare come si stanno sbattendo dellà i riomici "influenti" per contribuire a risolvere lo sciopero della loro curva).
Ma da dopo la partita di oggi, il topic sta degenerando.
Credo che chi fosse allo stadio oggi, e non in nord, sia venuto via abbastanza esasperato. Io allo stadio ho provato rabbia quando ho notato saldarsi i cori dei tifosi avversari con gli applausi dei nostri, e quando contemporaneamente ho ripensato a tutte le chiacchiere fatte dal frosinone durante la settimana e al fatto che per me è una succursale della roma, tra dirigenti tifosi, figli di dirigenti tifosi, giocatori tifosi, teste di cazzo che girano nelle radio che si dichiarano tifosi di roma e frosinone ed eccepiscono sul gioco di Pioli tutti i giorni. Ho pensato che non ci potesse essere situazione migliore per una tifoseria normale per stringersi intorno alla propria squadra e sostenerla fino alla fine. Ma la cosa non è successa. Se non alla fine. Considerando anche che non si riusciva a sbloccare la partita, si peggiorava con il passare dei minuti, e un po' per gli infortuni un po' per la stanchezza della coppa iniziavamo a rischiare. Ho pensato a cosa sarebbe potuto succedere per due settimane se avessimo mai preso un gol e poi perso. Ma mi sono stato zitto, non ho polemizzato con nessuno e ho sperato solo nella Lazio, nella squadra in campo. Non nego di essermi intristito, e parecchio. Fino a Keita, comunque ;)
Non voglio rompere le scatole a chi era in curva, ma solo a quelli che gridavano a un certo punto: "Tirate fuori le palle". Siete ciechi e ingrati, il calcio si gioca in due. E ci sono duemila variabili. E poi a questa Lazio qui non si può e non si deve mai dire. Le merdacce che avevamo davanti avevano preso un punto alla juve, giocando come contro di noi e sculando all'ultimo, e avevano pareggiato al 60° contro la roma, se l'arbitro avesse dato loro un rigore sacrosanto. Non mi è sembrato appropriato quel coro, soprattutto dopo la Lazio del primo tempo.
Per il resto penso che nessuno possa obbligare nessuno a tifare. Non è un obbligo andare in nord e tifare per tutti. Però c'è un problema obiettivo: giochiamo sempre in trasferta. E la mia impressione, ma io spesso sono malizioso, è che a molti 'sta cosa qui non dispiaccia. C'è un'unica controindicazione: Lotito per queste cose qui non se ne va.
Ma da qualche pagina su questo topic c'è troppa cattiveria e voglia di rivalsa.
Citazione di: maumor il 04 Ott 2015, 23:48
Da te niente, per carità. Solo che credo si stia ampiamente sotto il minimo sindacale. Certo rispetto al nulla di giovedì ...
Il nulla di giovedì riguardava gli spettatori presenti non il tifo.
la curva è fatta di persone e le persone sono le stesse che troviamo fuori dallo stadio
la confusione, il ribellismo sterile, l'individualismo, l'autoreferenzialità e quanto segue sono fuori e dentro lo stadio
nello stadio lo si nota maggiormente in quanto "luogo chiuso e deputato" alla espressione di una passione
e se questa passione non viene espressa ecco che salta tutto ed emergono le contraddizioni
quelle stesse che nella società trovano altri sbocchi
ormai tifare non è più solo sostenere la squadra del cuore
Citazione di: Indaco il 05 Ott 2015, 00:14
E' vero. E' stato un bellissimo topic, come d'altronde tutti quelli che ciclicamente vengono aperti sull'argomento, segno che la ferita ce l'abbiamo tutti aperta e tutti sappiamo che senza sanarla non andiamo troppo lontano (faccio solo per inciso notare come si stanno sbattendo dellà i riomici "influenti" per contribuire a risolvere lo sciopero della loro curva).
Ma da dopo la partita di oggi, il topic sta degenerando.
Credo che chi fosse allo stadio oggi, e non in nord, sia venuto via abbastanza esasperato. Io allo stadio ho provato rabbia quando ho notato saldarsi i cori dei tifosi avversari con gli applausi dei nostri, e quando contemporaneamente ho ripensato a tutte le chiacchiere fatte dal frosinone durante la settimana e al fatto che per me è una succursale della roma, tra dirigenti tifosi, figli di dirigenti tifosi, giocatori tifosi, teste di cazzo che girano nelle radio che si dichiarano tifosi di roma e frosinone ed eccepiscono sul gioco di Pioli tutti i giorni. Ho pensato che non ci potesse essere situazione migliore per una tifoseria normale per stringersi intorno alla propria squadra e sostenerla fino alla fine. Ma la cosa non è successa. Se non alla fine. Considerando anche che non si riusciva a sbloccare la partita, si peggiorava con il passare dei minuti, e un po' per gli infortuni un po' per la stanchezza della coppa iniziavamo a rischiare. Ho pensato a cosa sarebbe potuto succedere per due settimane se avessimo mai preso un gol e poi perso. Ma mi sono stato zitto, non ho polemizzato con nessuno e ho sperato solo nella Lazio, nella squadra in campo. Non nego di essermi intristito, e parecchio. Fino a Keita, comunque ;)
Non voglio rompere le scatole a chi era in curva, ma solo a quelli che gridavano a un certo punto: "Tirate fuori le palle". Siete ciechi e ingrati, il calcio si gioca in due. E ci sono duemila variabili. E poi a questa Lazio qui non si può e non si deve mai dire. Le merdacce che avevamo davanti avevano preso un punto alla juve, giocando come contro di noi e sculando all'ultimo, e avevano pareggiato al 60° contro la roma, se l'arbitro avesse dato loro un rigore sacrosanto. Non mi è sembrato appropriato quel coro, soprattutto dopo la Lazio del primo tempo.
Per il resto penso che nessuno possa obbligare nessuno a tifare. Non è un obbligo andare in nord e tifare per tutti. Però c'è un problema obiettivo: giochiamo sempre in trasferta. E la mia impressione, ma io spesso sono malizioso, è che a molti 'sta cosa qui non dispiaccia. C'è un'unica controindicazione: Lotito per queste cose qui non se ne va.
Ma da qualche pagina su questo topic c'è troppa cattiveria e voglia di rivalsa.
Scusami se ti quoto, ma lo stato d'animo è proprio quello.
Tirate fuori le palle
Appalusi ai cori dei tifosi delle merde2
questo è tutto.
:since :asrm
Citazione di: Zanzalf il 04 Ott 2015, 23:54
Vorrei invitarvi ad evitare le lamentele. Cerchiamo di capire. Non voglio essere presuntuoso, e non penso che ce ne usciamo noi con qualcosa che poi altri dovanno fare, e si risolve. No, penso solo che l'unica cosa da fare sia discuterne costruttivamente, in tutti i contesti.
Ad esempio ben vengano le descrizioni di quanto sta accadendo in curva. Ma allo stesso tempo ci si renda conto che una cosa è essere sensibili ai soprusi polizieschi, un'altra è difendere un modello di egemonia territoriale e politica come quello di governare 15.000 persone da un cancelletto. Giusto o sbagliato, non si può più fare.
E, se sono sensibile a difendere il diritto dei tifosi di organizzarsi per tifare, non sono interessato a difendere l'egemonia politica. Indipendentemente dal giudizio di merito su come è stata esercitata.
Ma noi, padri di famiglia, olte a dire che siamo usurati da questi atteggiamenti che cosa possiamo fare?
Oltre a dire che hanno stufato e che questa Lazio non merita minimamente tutto questo, che possiamo fare?
Possiamo solo esternare che simili manifestazioni non hanno l appoggio di chi la domenica vorrebbe andare allo stadio a vedere la Lazio senza questo clima assurdo.
Non mi sembra di chiedere molto.
Non se ne esce.
In curva dicono tifate negli altri settori
Gli altri settori dicono che sono le curve il cuore pulsante del tifo.
Quelli fuori dalla curva dicono che il tifo è brutto e triste.
Quelli della curva dicono che tutto lo stadio sta zitto.
Morale, della squadra non gliene fotte più molto.
Si è perso il legame persona:squadra.
Immaginate avessimo i punti e le prestazioni del Milan.
Quando il "Vecio" parlava di cornice marcia, aveva ragione.
C'è un quadro anche carino e una cornice non degna presa all'Ikea.
Io proprio non capisco, mi sembra che in molti cadano dalle nuvole, ma quando la bellissima Lazio di Delio Rossi, soprattutto nelle due stagioni 2005-2006 e 2006-2007 giocava, benissimo, e vinceva, con 20mila persone sugli spalti, con continui cori contro Lotito, le radio che invece di lodare quella bellissima squadra, fatta di ottimi giocatori (ed i fatti dicono che quelli erano grandi giocatori, Siviglia e Cribari compresi) vomitavano veleno e disfattismo, sul mancato salto di qualità, sul fatto che era tutto estemporaneo, e noi l', soprattutto in questo forum, a dire invece che la squadra era ottima, che bisognava togliere la negatività ed essere gioiosi per quella Lazio, essere ottimisti (la storia ed i fatti ci hanno detto che il livello era ed è in costante crescita), quella Lazio aveva dei limiti di budget enormi (se non sbaglio 650mila...), siamo andati in CL, la dovevamo vivere come dei partecipanti ad una grandissima festa di gala, ed invece giù veleno, il benedetti della situazioni (lo ricordo benissimo) che invocava l'eliminazione immediata perché altrimenti si retrocedeva, CHE SCHIFO(Maledetti !!!!), ed è stato sempre così......cosa pensavate succedesse dopo tanti anni di lerciume e di malumore diffuso ad hoc....cosa doveva succedere ?
Forse con questo veleno Lotito avrebbe venduto ad no sceicco....che deficienti.....i risultati sono quelli che vediamo ed ascoltiamo....giochiamo in trasferta pure quando giochiamo in casa.
Questa è una gran bella squadra, e quello che avviene è merito della programmazione della società, al netto anche di errori commessi (per cui mi incazzo anche io....), ma il veleno decennale diffuso ha fatto molti danni....anzi è già tanto se si vedono tanti bimbi con sciarpe e maglie della Lazio.
A proposito, mio figlio stamattina è andato all'asilo con la tutta della Lazio (abito a Caserta), alla faccia dei gufi e dei professionisti del malumore.
Scusate lo sfogo.
Quando, alla fine di questa lunga guerra di logoramento tra il "gestore" della Lazio e i "gestori" della curva, Lotito non sarà più il presidente della Lazio, non avremo come molti immaginano una nuova curva piena di laziali festanti ed entusiasti finalmente liberi. Questo scenario poteva valere nel breve periodo, uno-cinque anni.
La lunga durata della presidenza attuale cambia le cose. Perché nel frattempo, sempre per seguire questa miope strategia sulle spalle della passione Lazio, intere generazioni di potenziali futuri laziali curvaroli, a meno di una passione trasmessa in casa, saranno stati attratti per sempre in altre curve, con altri colori addosso (sappiamo quali).
Perché andare alla partita, da ragazzi, significa soprattutto andare a cantare in curva, in una curva che ti renda orgoglioso però, e orgogliosamente partecipe.
Vi invito su questo punto a fare caso all'età media dei tifosi bruchidi, e al loro numero, in generale visibili allo stadio dalle tv o anche che girano su internet.
Una curva (chi la guida) che non canta, o che canta altro dalla Lazio, che sceglie di fare scioperi quasi sempre per questioni che non riguardano la squadra e il calcio giocato (bei tempi via allegri, arrivo a dire), una curva il cui gotha invita a non abbonarsi ma a comprare il biglietto (nonsense assoluto), che di fatto non spinge alla protesta partecipata ma all'indifferenza per togliere consenso e risorse all'altro, che cerca di affermarsi astenendosi, allontanandosi, diventando invisibile...è una curva destinata a morire.
"C'è solo la curva nord", hanno cantato ancora ieri sera, ma è stato quasi un lamento, non so se qualcuno ci ha fatto caso, un coretto senza convinzione, senza forza. Senza la forza dei numeri.
La Nord non c'è più. Quella che ne rimane, mezza vuota e senza bandieroni, è silenziosa, triste, inutile.
Nella guerra di logoramento messa in piedi e perseguita da anni ci perdiamo tutti, prima tra tutti la Lazio che ci rimette nel presente la spinta forte del proprio stadio e nel futuro vagonate di nuovi tifosi che le darebbero la forza di crescere. Ci perdono i laziali attuali che devono andare a vedere partite in un clima lugubre e che hanno un motivo in più per guardarsela da casa. Ma più di tutti ci rimette la Curva Nord, perché è destinata a svuotarsi e a ridursi a ritrovo di sezioncella politica, a centro sociale dei delusi, mentre altrove si esplode d'entusiasmo, si guadagnano adesioni, forza e spinta per il futuro.
Siamo nel mezzo di questa china molto triste per quella che è stata per anni una grandissima curva, innamorata e partecipe, china che procede inesorabile e senza sostanziali ripensamenti in chi si fa carico di dirigerla. La cosa mi dispiace molto ma non vedo soluzioni se non quella di una svolta passionale dei laziali che la frequentano (e frequentavano) per tornare ad essere quella che fu.
Tanti auguri curva nord.
Citazione di: Adler Nest il 05 Ott 2015, 10:48
In curva dicono tifate negli altri settori
e per me hanno ragione.
basta col delegare tutto alla curva, che cazzo.
per me fanno bene a fare sciopero: quella vetrata divisoria é oscena, la repressione é oscena e piu fascista
dei fascisti che stanno in nord.
dopodichë a me i lotito al verano e i ragazzi di buda mi fanno vomitare, perö non mi permetto di stare li a dire
dovete tifare pure con la vetrata in faccia i daspo le multe e l'esercito israeliano ai tornelli.
loro facesseo la loro battaglia ma noi che stiamo negli altri settori non deleghiamo: le corde vocali ce l'abbiamo tutti
facciamoci sentire.
Nemmeno un minimo di orgoglio.
Divenuti vassalli delle merde.
Visto che c'è gente che va in nord e allo stadio da 30-40-50 anni...
C'è una protesta contro Lotito e una protesta contro le misure anti-ultras.
E Lotito è preso di mira anche per queste misure (oltre tutto il resto).
E diciamo che molti cori sono impossibili da fare con queste misure.
Quindi scordatevi certe cose.
Su, dai la curva nord stà messa male e secondo me non sa proprio come combattere tutto ciò.
Ma queste misure sono schifose. Schifose.
E molti mi sembra che parlino senza sapere praticamente nulla.
E non mi sembra di essere un grande difensore della nord...
Poi ormai sto topic sta andando in deriva. Ci si lamenta di ogni cosa...
P.S.
Interessantissimo sarebbe leggere innamoradu o white blu sull'argomento, senza magari leggere cojo.nelle (perchè che si sta tifando è una caxxata). E quoto KS.
Ieri dopo i fischi a Berisha da parte di dementi, tutti gli altri settori hanno APPLAUDITO IN PIEDI l'entrata in campo dell'albanese. Quello che andrebbe fatto ogni volta che non ci va bene qualcosa. Invece a dire che schifo semo boni tutti. Venite e tifate.
ok, ma anche senza essere dei "professionisti di cose di curva" un parere lo si può dare, no?
la curva sta messa male e non sa proprio come combattere tutto ciò
ma la domanda è: ma che deve combattere?
se la risposta è le misure adottate uno può capire, ma prima? Per anni e anni?
mica è arrivata all'impasse per la vetrata oscena? a me sembra già ci stava da un bel pezzo..
Si. Un parere si può dare. Ma con concezione di causa.
Perchè a parlare tanto per si rischia o di andare OT o di scrivere caxxate.
E molti degli ultimi interventi (anche di gente con 30-40-50 anni di stadio o di curva così dice) mi sembrano scritti tanto per...
Almeno parliamo con concezione di causa.
Se no ripeto, scriviamo solo che schifo, che tristezza, che amarezza e ci sentiamo tutti meglio.
E il topic va in deriva.
Se va bene a voi...
Quaesta situazione della divisione delle curve è solo all'Olimpico o anche altrove?
Citazione di: Giafer il 05 Ott 2015, 10:56
Quando, alla fine di questa lunga guerra di logoramento tra il "gestore" della Lazio e i "gestori" della curva, Lotito non sarà più il presidente della Lazio, non avremo come molti immaginano una nuova curva piena di laziali festanti ed entusiasti finalmente liberi. Questo scenario poteva valere nel breve periodo, uno-cinque anni.
La lunga durata della presidenza attuale cambia le cose. Perché nel frattempo, sempre per seguire questa miope strategia sulle spalle della passione Lazio, intere generazioni di potenziali futuri laziali curvaroli, a meno di una passione trasmessa in casa, saranno stati attratti per sempre in altre curve, con altri colori addosso (sappiamo quali).
Perché andare alla partita, da ragazzi, significa soprattutto andare a cantare in curva, in una curva che ti renda orgoglioso però, e orgogliosamente partecipe.
Vi invito su questo punto a fare caso all'età media dei tifosi bruchidi, e al loro numero, in generale visibili allo stadio dalle tv o anche che girano su internet.
Una curva (chi la guida) che non canta, o che canta altro dalla Lazio, che sceglie di fare scioperi quasi sempre per questioni che non riguardano la squadra e il calcio giocato (bei tempi via allegri, arrivo a dire), una curva il cui gotha invita a non abbonarsi ma a comprare il biglietto (nonsense assoluto), che di fatto non spinge alla protesta partecipata ma all'indifferenza per togliere consenso e risorse all'altro, che cerca di affermarsi astenendosi, allontanandosi, diventando invisibile...è una curva destinata a morire.
"C'è solo la curva nord", hanno cantato ancora ieri sera, ma è stato quasi un lamento, non so se qualcuno ci ha fatto caso, un coretto senza convinzione, senza forza. Senza la forza dei numeri.
La Nord non c'è più. Quella che ne rimane, mezza vuota e senza bandieroni, è silenziosa, triste, inutile.
Nella guerra di logoramento messa in piedi e perseguita da anni ci perdiamo tutti, prima tra tutti la Lazio che ci rimette nel presente la spinta forte del proprio stadio e nel futuro vagonate di nuovi tifosi che le darebbero la forza di crescere. Ci perdono i laziali attuali che devono andare a vedere partite in un clima lugubre e che hanno un motivo in più per guardarsela da casa. Ma più di tutti ci rimette la Curva Nord, perché è destinata a svuotarsi e a ridursi a ritrovo di sezioncella politica, a centro sociale dei delusi, mentre altrove si esplode d'entusiasmo, si guadagnano adesioni, forza e spinta per il futuro.
Siamo nel mezzo di questa china molto triste per quella che è stata per anni una grandissima curva, innamorata e partecipe, china che procede inesorabile e senza sostanziali ripensamenti in chi si fa carico di dirigerla. La cosa mi dispiace molto ma non vedo soluzioni se non quella di una svolta passionale dei laziali che la frequentano (e frequentavano) per tornare ad essere quella che fu.
Tanti auguri curva nord.
...Si infatti, so venuti tutti pieni di entusiasmo per vedere la loro squadra di merda, zeppa di merde, a piasselanderculo.
( cit.) :beer: :beer: :beer: :beer:
Citazione di: Zoppo il 05 Ott 2015, 11:23
Si. Un parere si può dare. Ma con concezione di causa.
Perchè a parlare tanto per si rischia o di andare OT o di scrivere caxxate.
E molti degli ultimi interventi (anche di gente con 30-40-50 anni di stadio o di curva così dice) mi sembrano scritti tanto per...
Almeno parliamo con concezione di causa.
Se no ripeto, scriviamo solo che schifo, che tristezza, che amarezza e ci sentiamo tutti meglio.
E il topic va in deriva.
Se va bene a voi...
si ma vorrei sapere da chi sa:
la curva che deve combattere?
le vetrate o Lotito?
la crisi inizia oggi o ha radice lontane?
se ne esce e come?
lo sciopero è utile?
ne avrei altre ma questa già mi basterebbero
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Ott 2015, 11:26
Quaesta situazione della divisione delle curve è solo all'Olimpico o anche altrove?
Non lo so.
A roma per ora. Divisione delle curve. Impossibilità di avvicinarsi alle vetrate (e quindi di salirci per "coordinare la curva"). Agenti in borghese; pare con telecamere o altra roba. All'entrata perquisizione quasi totale senza scarpe. Da quel che mi dicono agenti in antisommossa a pochi metri...
Insomma anche per me uno schifo. Anche perchè negli altri settori è più tranquillo del solito. Ieri sono entrato con un borghetti col tappo tranquillissimo. Senza un controllo.
Veramente misure allucinanti...
Così è normale non riuscire a gestire una tifoseria. Gli unici cori spesso partono dall'alto e difficilmente sono per la Lazio, diciamo così...
poi innamoradu può dire se ho detto cazzate (parlo per esperienza di un mio amico in nord, io sto in distinti)
concordo con Zoppo, io quando vado, vado o in distinti oppure in montemario e non esiste il giro di vite invece attuato in Nord dove va' mio figlio. Ogni volta per entrare mi racconta che e' una odissea. :s
Si ma la crisi già c'era, non è che parte da 'ste vetrate
da mo che se parla di nessuna gestione della tifoseria
di nessun controllo sui cori e su ...altro
da mo
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Ott 2015, 11:49
Si ma la crisi già c'era, non è che parte da 'ste vetrate
da mo che se parla di nessuna gestione della tifoseria
di nessun controllo sui cori e su ...altro
da mo
Decidi di che vogliamo parlare? Perchè così si parla senza cognizione di causa.
La "crisi" c'è. Nessun dubbio.
Ma non mi pare che nella scorsa stagione (a prescindere dalla squadra) si viveva questa atmosfera.
E con tutta la guerra a Lotito non si viveva un momento di tifo così. Mai.
Scioperi ci sono stati ma si sapeva cosa fare. Magari un po' di crisi con gli ululati e le squalifiche.
Ma questa è un'altra storia...
A questo livello io non mi ricordo, ma ho solo 11 anni di stadio...
Queste misure hanno messo completamente in crisi il tifo romano (perchè pure la sud ha gli stessi problemi).
Se vi piace il calcio inglese con il tifo inglese queste misure sono perfette per voi.
A me fanno cagare.
E comunque, tanto per specificare, per me se si entrasse e ci si comportasse com era il tifo prima della nascita dei gruppi organizzati con applausi per i tuoi giocatori, fischi per l avversario e qualche coro spontaneo, per me andrebbe non bene ma benissimo.
Quello che è insopportabile è sto schifo di clima lugubre già visto tante troppe volte (in passato mi sono vergognato di portare mio figlio bambino tanto era livoroso e pesante l ambiente)
Ripeto, per quanto mi riguarda, io nn chiedo nessuna torcida anche perché nn ho nessuna voglia poi di ringraziare qualcuno, si chiede solo un pò di serenità anche perché 'sti ragazzi, come i giocatori giocatori delle passate stagioni, se la meritano tutta.
Tutto qua.
Citazione di: Zoppo il 05 Ott 2015, 11:59
Decidi di che vogliamo parlare? Perchè così si parla senza cognizione di causa.
La "crisi" c'è. Nessun dubbio.
Ma non mi pare che nella scorsa stagione (a prescindere dalla squadra) si viveva questa atmosfera.
E con tutta la guerra a Lotito non si viveva un momento di tifo così.
A questo livello io non mi ricordo, ma ho solo 11 anni di stadio...
Queste misure hanno messo completamente in crisi il tifo romano (perchè pure la sud ha gli stessi problemi).
Se vi piace il calcio inglese con il tifo inglese queste misure sono perfette per voi.
A me fanno cagare.
non è che decido, proprio per evitare le derive di nulla di cui tu paventavi l'esito
ho posto un paio di domande precise, onde evitare il fumo, il nulla
in tutta fede ti dico, si, io amo il tifo inglese
(aldilà delle misure prese in curva, delle quali so poco)
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Ott 2015, 12:02
non è che decido, proprio per evitare le derive di nulla di cui tu paventavi l'esito
ho posto un paio di domande precise, onde evitare il fumo, il nulla
in tutta fede ti dico, si, io amo il tifo inglese
(aldilà delle misure prese in curva, delle quali so poco)
Le domande le trovo interessanti.
E aspetto con te le risposte.
Ma se ti piace il tifo inglese di OGGI non rompe con il tifo.
Lì non si tifa. Qualche coro ogni tanto ma si stà in silenzio.
Allora perchè lamentarsi...
Tra un mese c'è il derby.
No dico...
Citazione di: charlie il 05 Ott 2015, 13:15
Tra un mese c'è il derby.
No dico...
un riomico curvarolo mi ha detto che le due curve saranno deserte, ora non so se è vero....
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Ott 2015, 13:40
un riomico curvarolo mi ha detto che le due curve saranno deserte, ora non so se è vero....
Ah.
Quindi io che sono abbonato in dist.SE e dovrei farmi il biglietto in cn che faccio?
Citazione di: Monsieur Opale il 05 Ott 2015, 13:40
un riomico curvarolo mi ha detto che le due curve saranno deserte, ora non so se è vero....
spero di no, ma sarebbe solo la conferma che i gruppi pensano prima di tutto a loro e cercano solo visibilità...
Citazione di: Bambino il 05 Ott 2015, 16:09
spero di no, ma sarebbe solo la conferma che i gruppi pensano prima di tutto a loro e cercano solo visibilità...
oppure stanno semplicemente trovando un evento mediatico che dia risalto alla loro protesta
te lo immagini un derby di roma senza tifosi in curva?
Ragionare su una frase che "mi ha detto il mio amico riomico" mi sembra azzardato. Che ne dite?
Citazione di: Brujita76 il 05 Ott 2015, 16:11
oppure stanno semplicemente trovando un evento mediatico che dia risalto alla loro protesta
te lo immagini un derby di roma senza tifosi in curva?
ma sicuramente sarà per quello, ma la cosa non mi piace, soprattutto se poi rimangono fuori a mettere a ferro e fuoco la città insieme contro le "guardie".. per questo spero di no..
forse dicendo così faccio il processo alle intenzioni ma è quello che è successo spesso...
Citazione di: carib il 05 Ott 2015, 16:18
e questo è verissimo..
Ragionare su una frase che "mi ha detto il mio amico riomico" mi sembra azzardato. Che ne dite?
Citazione di: Brujita76 il 05 Ott 2015, 16:11
oppure stanno semplicemente trovando un evento mediatico che dia risalto alla loro protesta
te lo immagini un derby di roma senza tifosi in curva?
L'unico modo per ottenere un clamoroso risalto alla protesta.
Pur essendo d'accordo con la protesta contro la divisione delle due curve, dopo queste prime giornate direi che la linea scelta non sortisce l'effetto voluto anzi nessun effetto, stante il mancato risalto sui mezzi di informazione.
Invitiamo caldamente l'intera utenza a moderare i toni.
Fin da subito.
Grazie mille.
Lazio.net
Citazione di: erredielle il 05 Ott 2015, 16:27
L'unico modo per ottenere un clamoroso risalto alla protesta.
Pur essendo d'accordo con la protesta contro la divisione delle due curve, dopo queste prime giornate direi che la linea scelta non sortisce l'effetto voluto anzi nessun effetto, stante il mancato risalto sui mezzi di informazione.
non saprei che altro dire, probabilmente anche le curve vuote sarebbero ignorate. se ne parlerebbe qualche minuto ma poi? pensate che veramente il prefetto verrebbe spinto a cambiare strategia? per me gli dicono bravo.
il problema è tutto li, ed il problema è anche che su certi aspetti (razzismo o pseudo-tale, politica in curva e relativi cori, insulti alla dirigenza ...) hanno torto e finché non si risolverà questo problema (anche se sono solo 200, comunque ci sono e andrebbero isolati altrimenti si è conniventi) ci sarà sempre qualcuno che non sosterrà le eventuali proteste e qualsiasi protesta della Curva sarà soggetta a critiche interne che indeboliscono invece che fortificare.
Citazione di: carib il 05 Ott 2015, 16:18
Ragionare su una frase che "mi ha detto il mio amico riomico" mi sembra azzardato. Che ne dite?
non ho detto "amico" :)
e infatti non so se sia vera la cosa, lui è uno "addentrato", come dire?
É una voce che gira da un pó.
E secondo me si farà.
Citazione di: white-blu il 05 Ott 2015, 16:52
É una voce che gira da un pó.
E secondo me si farà.
di certo rispetto al nulla mediatico attuale, avrebbe un minimo di risalto. a questo punto è meglio concentrarsi su una protesta vera e mediaticamente forte come questa piuttosto che non tifare a "Lazio - frosinone" che alla fine non gliene frega nulla a nessuno e al massimo fanno vedere i 4000 venuti dalla ciociaria.
rimane il fatto che a mio parere, dopo la protesta mediatica al derby, se ne fregherebbero abbastanza comunque. la vera protesta sarebbe che lo stadio intero non entrasse, quello farebbe un danno vero di immagine perché la regia delle varie paytv non potrebbe avere alternative e le partite a porte chiuse da sempre fanno schifo a vedersi e sembrano amichevoli anche quando non lo sono affatto. il problema è che le curve non hanno consenso per i motivi di cui sopra ...
Purtroppo la repressione e le misure prese sono devastanti e anche allucinanti, a mio modo di vedere.
Non vedo proprio come se ne uscirà, calcolando anche da dove partiamo e da quanto poco solida fosse la situazione.
A me il clima in cui si tifa più contro lotito che per la Lazio fa vomitare, è una cosa ripugnante, ma sono certo che quella cosa si sarebbe risolta prima o poi, anzi l'anno scorso avevo coltivato una speranza molto concreta.
Ma sta roba... mamma mia.
La cosa veramente, veramente triste, è che poi quando c'è da intervenire seriamente in situazioni gravi ed importanti non si combina un cazzo. E lo dico da figlio di "guardia" con tanto di onorificenze internazionali.
Ma per sfasciare il tifo ce la stanno mettendo tutta, manco ci fossero migliaia di morti all'anno all'olimpico.
Secondo me, se si fa la protesta al Derby, loro non riusciranno a svuotare la sud.
Picchettaggi credo proprio che non saranno ammessi e la sud non è così compatta dietro ai gruppi di curva.
Temo uno scenario con noi con curva vuota e loro piena...
(A meno che, per tentare i picchettaggi alla sud, non si scateni la guerra urbana.)
Citazione di: Zanzalf il 05 Ott 2015, 17:29
Secondo me, se si fa la protesta al Derby, loro non riusciranno a svuotare la sud.
Picchettaggi credo proprio che non saranno ammessi e la sud non è così compatta dietro ai gruppi di curva.
Temo uno scenario con noi con curva vuota e loro piena...
(A meno che, per tentare i picchettaggi alla sud, non si scateni la guerra urbana.)
poi se uno te da del provocatore rosichi, vero?
credo che dopo gli striscioni contro la mamma di ciro esposito anche a loro non se li fila piu' nessuno, anzi diranno che gabrielli ha sconfitto la curva dei fascisti e quella che offende i morti o qualcosa del genere..
è una mia opinione, anzi una sensazione...
Desolante ieri sera sentire il gran tifo dei tifosi del Frosinone e noi invece zitti... unici cori contro Lotito oppure all'ultimo ma che siete venuti a fare a quelli del Frosinone (io in realtà l'avrei rivolto a noi stessi). Non mi si dica che se non tifa la Nord devono tifare gli altri, come giustamente fatto rilevare da qualcuno da sempre le curve sono il motore del tifo, lo era quando ci andavo io (ai tempi degli Eagles) e lo dovrebbe essere tuttora. Sciopero contro Gabrielli? A me sembra che ogni anno c'è qualcosa che fa scioperare la curva, Gabrielli, Lotito...
Citazione di: CodyAnderson il 05 Ott 2015, 16:47
non saprei che altro dire, probabilmente anche le curve vuote sarebbero ignorate. se ne parlerebbe qualche minuto ma poi? pensate che veramente il prefetto verrebbe spinto a cambiare strategia? per me gli dicono bravo
Oddio, curve vuote al derby con tifosi fuori dallo stadio (ammesso che stiano fuori, non lo so) penso che graverebbero di più sull'ordine pubblico visto che gli scontri avvengono fuori. Per il prefetto non penso che sarebbe una situazione così semplice.
Delle curve vuote al derby, tranne qualche breve, non ne parleranno per niente, le tv al massimo accenneranno alla protesta e le escluderebbero dalle riprese, per la Nord visti i precedenti con le scenografie ignorate la cosa gli verrebbe anche naturale, se chi ha qualche ruolo nell'organizzazione del tifo in Curva crede di smuovere le acque con l'assenza in un evento mediatico secondo me è completamente fuori strada, già adesso le regie sono concentrate sul rettangolo verde e visto che il derby non dovrebbe essere a porte chiuse un minimo di atmosfera ci sarà lo stesso.
Dal punto di vista del prefetto le nuove disposizioni hanno raggiunto perfettamente lo scopo, oltretutto non si è piegato neanche fronte alla Uefa che chiedeva l'eliminazione delle barriere mobili nelle partite di coppa, la protesta alla fine avrebbe un impatto limitato al di fuori del circuito "curva & dintorni" , una prova di forza numerica se riuscisse a coagulare entrambe le tifoserie ma altamente rischiosa da quando i "rapporti tra capi" sono venuti meno, insieme alla simil tregua che riduceva quasi a zero gli agguati nelle vicinanze dello stadio.
Il prossimo derby comunque per noi dovrebbe essere quello fuori casa, lasciare il settore Nord vuoto, Curva e Distinti compresi non dovrebbe essere difficile, dubito però che dall'altra parte riescano ad essere compatti nella protesta semmai ci fosse.
Citazione di: Eggman il 05 Ott 2015, 19:05
Oddio, curve vuote al derby con tifosi fuori dallo stadio (ammesso che stiano fuori, non lo so) penso che graverebbero di più sull'ordine pubblico visto che gli scontri avvengono fuori. Per il prefetto non penso che sarebbe una situazione così semplice.
per carità, sicuramente se ne parlerebbe più di oggi o della settimana scorsa etc. ma poi come potrebbe il prefetto cedere? è impossibile che un prefetto che decide una cosa per l'ordine pubblico poi decide che ha scherzato. per quanto questa divisione delle curve non abbia alcun senso, oramai questo qui ha preso questa decisione e non la cambierà per nessun motivo a meno che non l'abbia "vinta", anche mediaticamente un gesto di apertura delle curve (smetterla con tafferugli, sassaiole, altre problematiche ma anche col razzismo etc.) potrebbe forse fare cambiare idea ma è veramente dura perché curva e prefetto non credo abbiano molto in comune e non immagino neanche come potrebbero mettersi ad un tavolo a trattare.
forse le società possono fare qualcosa ma per la Lazio ci sono gli insulti continui al presidente e la vedo dura, dall'altra parte si insultano a vicenda e quindi pure li è tosta.
situazione difficile ma l'unica vera protesta sarebbe sempre e solo tutto lo stadio vuoto al derby, impossibile.
a parte la curva,possibile che in casa si debbano fare 20000 spettatori?
di che parliamo?
Citazione di: AquilaLidense il 05 Ott 2015, 17:40
poi se uno te da del provocatore rosichi, vero?
No. Rosico se uno non spiega perché non è daccordo, nel merito.
ma la posizione della curva e stata chiarita ufficialmente con comunicati interventi in radio??
Con uno stadio come quello di ieri gabrielli ha già vinto. Mi dispiace.
Citazione di: Zanzalf il 05 Ott 2015, 17:29
Secondo me, se si fa la protesta al Derby, loro non riusciranno a svuotare la sud.
Picchettaggi credo proprio che non saranno ammessi e la sud non è così compatta dietro ai gruppi di curva.
Temo uno scenario con noi con curva vuota e loro piena...
(A meno che, per tentare i picchettaggi alla sud, non si scateni la guerra urbana.)
La sud ha 8 mila abbonati. Sono due partite che non entrano edi quegli 8 mila ne sono entrati meno di mille.
Abbonati ripeto
allora premessa : credo sia oramai appurato che le misure verso le curve delle tifoserie
della città di Roma siano vessatorie , e che con il modello inglese centrino anche relativamente.
Io chiedo a chi la frequenta (oramai non ci vado da 5 anni quindi i miei ricordi non contano) una cosa :
visto che, per quel che so, la curva (intesa come gruppi e persone referenti) non si è abbonata,
non sarebbe possibile scegliere uno dei due spicchi di curva e concentrarsi in quello, per cercare di ricreare da li un
nucleo di persone che facciano da volano per i cori ??
Perchè parliamoci chiaro; io il tifo lo faccio anche da dove sono, ma ci sentiamo tra di noi 10/20 ma anche 100 che sparsi nel settore di appartenenza cerchiamo una tantum di fare qualche coro , chiunque abbia frequentato un minimo lo stadio lo sa che il tifo alla squadra nasce se c'è un gruppo che i cori li lancia e che possa creare la basse primo per la curva e secondo per il resto dei settori.
Chiaramente questo discorso è valido solo per ciò che concerne le difficoltà che il divisorio
ha apportato alla possibilità di dare un sostegno alla squadra,
per risolvere le vessazioni la mia l'ho già detta : portare la protesta fuori dallo stadio (in maniera civile )
Citazione di: CN12 il 05 Ott 2015, 23:07
La sud ha 8 mila abbonati. Sono due partite che non entrano edi quegli 8 mila ne sono entrati meno di mille.
Abbonati ripeto
Ma al derby la curva non è degli abbonati. Se la curva sciopera ci rimangono sempre gli altri. E 8 mila romanisti che non intendono sciperare ed andare allo stadio si trovano sicuro. A meno di non minacciarli se entrano.
Mi sa che non ci si era pensato.
Per quel che conta, dico la mia.
Barriere, militarizzazione delle curve, perquisizioni che manco al JFK ad un marocchino, DASPO distribuiti con lo spruzzino del verderame ... ci manca l'elettrificazione dei "cancelli" e la pena di morte a chi si alza dal SUO seggiolino. Questa, signori, è guerra aperta e molto di più. E' fuori discussione che una situazione del genere in altri stadi o in altri tempi avrebbe scatenato reazioni da parte di qualunque persona di buon senso. Ciò che mi indigna è il fatto che la politica non si renda conto di tutto ciò. Si tratta di provvedimenti che manco Scelba o Kossigaboia ... liberticidi e fascisti.
Detto questo esprimo tutta la mia solidarietà e vicinanza alla curva Nord (della sud me ne frego e spero che sparisca dalla faccia della terra con il suo contenuto di merda).
Detto anche questo credo che la questione posta da Zanzalf sia altro. O meglio parta dal presupposto che la Lazio la si deve sostenere, a prescindere. Sono d'accordo con chi afferma che lo sciopero del tifo a Gabrielli gli fa un ricchissimo Baffo. Così gli dimostriamo che ha vinto, gli cediamo la Curva.
Detto anche questo, mi domando perché la voce manca per sostenere i nostri ragazzi e ritorna per insultare lotito, per i ragazzi di buda o per fare qualche furbo e cervellotico Bu-Bu o Uh-Uh che dir si voglia? Io dalla televisione ho avvertito questo (sia giovedì che domenica) e mi fido di chi era allo stadio e che sostiene ciò. Come già detto non nego la legittimità della protesta ma esigo che se stai protestando col silenzio stai zitto sempre, se trovi la voce per insultare Onazi, Mauri o sto[...]rochetesincula. Che tifi il resto dello stadio è una emerita, ingenua, falsa verità. Il resto dello stadio può andare dietro alla curva, non davanti.
Rimane il problema all'origine (prendo per buone le affermazioni di Innamoradu & C, devo credergli) delle barriere eccetera. Lo sciopero non serve. Nessuno sa che c'è e nessuno glielo racconterà. Ciò che viene percepito all'esterno è: "Che tifo di merda che fa la Nord!". (Forse lo dicono anche della sud ma, in effetti ... lì sarei d'accordo). Ci vuole qualcosa di clamoroso, qualcosa di mediaticamente efficace. Tutti nudi in curva al derby. Le due curve al derby vestite con pigiami a righe. Entrambe le curve che si dispongono in Tevere tutti insieme mischiati senza menasse. O tutte e tre: tutti in tevere col pigiama che poi se lo tolgono e rimangono ignudi. La tevere non possono non inquadrarla.
Ma a Gabrielli gli devi far male, in modo intelligente, senza cazzate. Niente scontri colle "guardie". Niente azioni illegali (non considero illegale una manifestazione di nudismo, specie se le interpreti dovessero essere giovani e belle).
C'è una piccola aggiunta che farei ...
Lotito ha un'altra occasione, dopo Varsavia, dopo la splendida annata passata ... cavalchi questa tigre! Cazzo. Faccia il furbo e prenda posizione a fianco della curva. Almeno un risultato lo si porterebbe a casa ... e non sarebbe malaccio!
Citazione di: Zanzalf il 06 Ott 2015, 00:24
Ma al derby la curva non è degli abbonati. Se la curva sciopera ci rimangono sempre gli altri. E 8 mila romanisti che non intendono sciperare ed andare allo stadio si trovano sicuro. A meno di non minacciarli se entrano.
Mi sa che non ci si era pensato.
mica possono vendere i biglietti riguardanti gli abbonati
in teoria se quelli decidono di non entrare almeno 8'000 posti dovrebbero rimanere vuoti
Ci faremo tifare in faccia da tutti fino a quando i tifosi della Lazio o almeno parecchi non capiranno che questa squadra va amata e sostenuta e non criticata e basta creando peraltro così un clima avvelenato che fa male agli stessi giocatori che poi rendono di meno. :(
Stiamo ottenendo buoni risultati e invece di incitare questa squadra non si fa altro che criticare tutto quando invece siamo una bella realtà .
Per es. Leggo spesso i commenti su fb e ci sono tanti laziali che purtroppo non fanno altro che criticare e distruggere tutto .
Va bene criticare quando c'è da criticare ma criticare quando si vince no.
Ero convinto fosse Lazio Roma.
Così la situazione diventa TRAGICA.
La Lazio ABBANDONATA in uno stadio SOLO GIALLOROSSO. Impensabile.
Citazione di: Zanzalf il 06 Ott 2015, 00:47
Ero convinto fosse Lazio Roma.
Così la situazione diventa TRAGICA.
La Lazio ABBANDONATA in uno stadio SOLO GIALLOROSSO. Impensabile.
zanz fa er bravo Nord e sud vuota ... basta comprare gli altri settori eh
hanno 22mila abbonati - diciamo 5000 in meno (abbonati sud che non vanno).
fanno 17 mila gli daranno la monte mario o la tevere, vuol dire che restano i due distinti nord e
la tribuna che non va a loro , basta comprare i biglietti degli altri settori le proporzioni cambiano di poco, solo i prezzi
Citazione di: laziofans il 05 Ott 2015, 19:47
a parte la curva,possibile che in casa si debbano fare 20000 spettatori?
di che parliamo?
ma tu hai voglia di andarci all' olimpico e sorbirti sto vomitatoio?
Io no.
e dire che purtroppo la squadra lo meriterebbe altroché, ma io ho detto basta...
Citazione di: sharp il 06 Ott 2015, 00:19
allora premessa : credo sia oramai appurato che le misure verso le curve delle tifoserie
della città di Roma siano vessatorie , e che con il modello inglese centrino anche relativamente.
Io chiedo a chi la frequenta (oramai non ci vado da 5 anni quindi i miei ricordi non contano) una cosa :
visto che, per quel che so, la curva (intesa come gruppi e persone referenti) non si è abbonata,
non sarebbe possibile scegliere uno dei due spicchi di curva e concentrarsi in quello, per cercare di ricreare da li un
nucleo di persone che facciano da volano per i cori ??
Perchè parliamoci chiaro; io il tifo lo faccio anche da dove sono, ma ci sentiamo tra di noi 10/20 ma anche 100 che sparsi nel settore di appartenenza cerchiamo una tantum di fare qualche coro , chiunque abbia frequentato un minimo lo stadio lo sa che il tifo alla squadra nasce se c'è un gruppo che i cori li lancia e che possa creare la basse primo per la curva e secondo per il resto dei settori.
Chiaramente questo discorso è valido solo per ciò che concerne le difficoltà che il divisorio
ha apportato alla possibilità di dare un sostegno alla squadra,
per risolvere le vessazioni la mia l'ho già detta : portare la protesta fuori dallo stadio (in maniera civile )
Guarda. Ho chiesto proprio sabato se potevo scegliere almeno l'ingresso .
Mi é stato risposto di no.
Citazione di: sharp il 06 Ott 2015, 00:53
zanz fa er bravo Nord e sud vuota ... basta comprare gli altri settori eh
hanno 22mila abbonati - diciamo 5000 in meno (abbonati sud che non vanno).
fanno 17 mila gli daranno la monte mario o la tevere, vuol dire che restano i due distinti nord e
la tribuna che non va a loro , basta comprare i biglietti degli altri settori le proporzioni cambiano di poco, solo i prezzi
Vuoi dire che tu non vedi lo scenario di un derby con gli spalti quasi interamente in mano a loro? Basteranno i distinti nord e qualche drappello sparso per non essere totalmente sovrastati? Oppure pensiamo che i romanisti che entreranno ci useranno la cortesia di non tifare per solidarietà alle due curve?
E' una forma protesta che si rivela molto comoda per l'Aesse.
Citazione di: CN12 il 05 Ott 2015, 23:07
La sud ha 8 mila abbonati. Sono due partite che non entrano edi quegli 8 mila ne sono entrati meno di mille.
Abbonati ripeto
CN12: cosa ne dici della recrudescenza della constestazione nei confronti della presidenza?
Ero allo stadio in Tevere. I tifosi del Frosinone ci hanno sovrastato, sempre. La voce si ritrova per fischiare il subentrante Berisha, per fortuna dalla Tevere per lui ci sono stati grandi applausi e Berisha ha preso 7 su tutti i giornali con una gran bella prestazione. Alle formazioni fischi anche per Konko.
Se stai muto cerca de sta muto sempre.
Ogni anno ce sta na cazzo de protesta che personalmente mi sembra danneggiare solo la NOSTRA squadra...
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Ott 2015, 20:58
ma la posizione della curva e stata chiarita ufficialmente con comunicati interventi in radio??
Io ricordo un comunicato ufficiale in cui si diceva che:
se la curva era divisa a metà si sarebbe tifato il doppio che se la dividevano ancora a metà si sarebbe tifato il quadruplo e che nessuno li avrebbe mai cacciati dalla Nord che era la loro casa.....ora non so cosa è successo poi........ :(
Citazione di: Andrewblu il 06 Ott 2015, 11:37
Ero allo stadio in Tevere. I tifosi del Frosinone ci hanno sovrastato, sempre. La voce si ritrova per fischiare il subentrante Berisha, per fortuna dalla Tevere per lui ci sono stati grandi applausi e Berisha ha preso 7 su tutti i giornali con una gran bella prestazione. Alle formazioni fischi anche per Konko.
Se stai muto cerca de sta muto sempre.
Ogni anno ce sta na cazzo de protesta che personalmente mi sembra danneggiare solo la NOSTRA squadra...
Ma se ci pensi bene l'ha detto anche Pioli: "noi non abbiamo tifosi".
Citazione di: tashunka-witko il 06 Ott 2015, 12:23
Io ricordo un comunicato ufficiale in cui si diceva che: se la curva era divisa a metà si sarebbe tifato il doppio che se la dividevano ancora a metà si sarebbe tifato il quadruplo e che nessuno li avrebbe mai cacciati dalla Nord che era la loro casa.....ora non so cosa è successo poi........ :(
É successo che non si son fermati alle barriere.
Citazione di: superaquila il 06 Ott 2015, 12:28
Ma se ci pensi bene l'ha detto anche Pioli: "noi non abbiamo tifosi".
Finisci la frase, "non abbiamo tifosi, ma un popolo", questo ha detto. ;)
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 12:48
É successo che non si son fermati alle barriere.
però continui a glissare su un punto.
i cori anti si. quelli pro no.
si può sapere il perchè?
Citazione di: ssl_1900 il 06 Ott 2015, 14:09
però continui a glissare su un punto.
i cori anti si. quelli pro no.
si può sapere il perchè?
Me pare d'aver già risposto parecchie volte.
La domanda dovrebbe essere.
Perche il tifo laziale , escludendo il settore da dove partono i cori (curva nord)
si aggregano al coro anti e non si aggregano al coro pro ?
Perché non so se vi é chiaro il concetto. Ma in curva si tifa , con mille difficoltà ma si tifa. Il tifo manca in altri settori. Che sopratutto in un momento come questo dovrebbe esser partecipe più che mai.
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 14:15
Me pare d'aver già risposto parecchie volte.
La domanda dovrebbe essere.
Perche il tifo laziale , escludendo il settore da dove partono i cori (curva nord)
si aggregano al coro anti e non si aggregano al coro pro ?
Perché non so se vi é chiaro il concetto. Ma in curva si tifa , con mille difficoltà ma si tifa. Il tifo manca in altri settori. Che sopratutto in un momento come questo dovrebbe esser partecipe più che mai.
stai dicendo che la curva nord si è fatta sovrastare da 4mila ciociari a causa del mancato supporto della tevere o dei distinti?
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 14:15
Perché non so se vi é chiaro il concetto. Ma in curva si tifa , con mille difficoltà ma si tifa. Il tifo manca in altri settori. Che sopratutto in un momento come questo dovrebbe esser partecipe più che mai.
ma quando mai...
se quello è tifo abbiamo una concezione diversa di quello che era il tifo della curva nord...
in altri settori non si è mai tifato.
Lo stadio anche quando era pieno, in tevere e in Maestrelli, in MM manco la cito, non si tifa, si partecipa, ma non si tifa...
Citazione di: Bambino il 05 Ott 2015, 16:09
spero di no, ma sarebbe solo la conferma che i gruppi pensano prima di tutto a loro e cercano solo visibilità...
perché c'è bisogno di conferme?
Bene . In altri settori non si tifa. Quindi non avete il diritto di pretendere nulla. Stando anche alle misure oppressive ed anti tifo che si portano avanti senza una logica da inizio anno. Quindi o aiutate nel tifo o ci teniamo il tifo di queste prime giornate , il massimo possibile in queste condizioni.
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 14:25
Bene . In altri settori non si tifa. Quindi non avete il diritto di pretendere nulla. Stando anche alle misure oppressive ed anti tifo che si portano avanti senza una logica da inizio anno. Quindi o aiutate nel tifo o ci teniamo il tifo di queste prime giornate , il massimo possibile in queste condizioni.
Evitare almeno il tifo contro?
Per me abbasterebbe.
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 14:25
Bene . In altri settori non si tifa. Quindi non avete il diritto di pretendere nulla. Stando anche alle misure oppressive ed anti tifo che si portano avanti senza una logica da inizio anno. Quindi o aiutate nel tifo o ci teniamo il tifo di queste prime giornate , il massimo possibile in queste condizioni.
la Curva Nord, quella che ho occupato per 20 anni, che ho amato e che mi ha reso orgoglioso di essere Laziale se avesse voglia non ha bisogno di nessuno, per tornare tale.
Citazione di: white-blu il 06 Ott 2015, 10:10
Guarda. Ho chiesto proprio sabato se potevo scegliere almeno l'ingresso .
Mi é stato risposto di no.
Si visto i vostri racconti immagino, per quello ho premesso che x quel che so la "curva" non si è abbonata, quindi dovendo fare il biglietto uno può scegliere in quale parte del settore farlo (capisco sia una gran cacatura di ca@@i )
inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà
Citazione di: Zanzalf il 06 Ott 2015, 10:58
Vuoi dire che tu non vedi lo scenario di un derby con gli spalti quasi interamente in mano a loro? Basteranno i distinti nord e qualche drappello sparso per non essere totalmente sovrastati? Oppure pensiamo che i romanisti che entreranno ci useranno la cortesia di non tifare per solidarietà alle due curve?
E' una forma protesta che si rivela molto comoda per l'Aesse.
Il discorso tifano le curve vale per tutti,anzi nel loro caso essendo abbonati e avendo già pagato non possano comprare altri settori,quelli della Nird volendo si
inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà
mentre è in atto un processo di "normalizzazione" delle curve, che passa attaraverso vari passaggi, vengono anche meno certi collanti, anche ideologici, che favorivano la cementazione del gruppo
e questo accade un po' dappertutto,
si assiste ad un disgregamento dei gruppi storici, della nascita di schegge che non si sa bene da dove vengano e dove cazzo vadano (parlo in generale) mentre le pay tv, con le superofferte, portano via le famiglie dallo stadio
sta mutando un po' tutto, lo stadio del futuro sarà come quelli americani, posto assegnato, birra, hamburger e cappelletto, si battono le mani, si fischia e poi si torna a casa. Sarà come andare al cinema.
secondo me
No monsieur volendo la maniera di tifare puó. Evolvere, si può tifare da seduti, certo è piú. Complicato ma si può fare.
Resta il fatto che invece di colpire chi si è approfittato del tifo per commettere "reati" (apologia di fascismo e istigazione all'odio razziale ), hanno puntato sulla possibilità, smembrando il settore ma soprattutto rendendo l'ingresso una mega odissea, di rendere la.vita impossibile a tutti quelli che frequentano le curve(in maniera indiscriminata) bravi e furbi per quest'anno potrebbero aver risolto (anche perché da parte delle tifoserie imho si è sbagliata strategia), voglio vedere cosa succederà. Il prossimo.anno.
inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Ott 2015, 14:57
mentre è in atto un processo di "normalizzazione" delle curve, che passa attaraverso vari passaggi, vengono anche meno certi collanti, anche ideologici, che favorivano la cementazione del gruppo
e questo accade un po' dappertutto,
si assiste ad un disgregamento dei gruppi storici, della nascita di schegge che non si sa bene da dove vengano e dove cazzo vadano (parlo in generale) mentre le pay tv, con le superofferte, portano via le famiglie dallo stadio
sta mutando un po' tutto, lo stadio del futuro sarà come quelli americani, posto assegnato, birra, hamburger e cappelletto, si battono le mani, si fischia e poi si torna a casa. Sarà come andare al cinema.
secondo me
Io non so dire a che modello andremo incontro, so solo che un mio amico è stato a Glasgow a vedere il preliminare di Champions e si è divertito un mondo.
L ambente era gioioso, in tutti i settori.
Erano tutti, semplicemente, tifosi del Celtic.
Lo stadio può essere bello anche senza tifoserie organizzate.
Citazione di: Magnopèl il 06 Ott 2015, 13:01
Finisci la frase, "non abbiamo tifosi, ma un popolo", questo ha detto. ;)
Si, certo, ma qui si parla di tifosi, che fanno di tutto per non fare i tifosi, anche quando tifano.
La divisione della curva nasce da qui:
http://www.iltempo.it/sport/calcio/2015/04/19/striscioni-sulla-madre-di-ciro-4-daspo-1.1405938
oggi gli servirebbe molto meno tempo dei quindici giorni che ci hanno messo sei mesi fa per identificare i responsabili, causa ed effetto, come è stato da una decina di anni per il susseguirsi delle normative che hanno regolato l'accesso allo stadio, ogni volta qualche episodio più o meno cruento ed a seguire più paletti e meno spazi, a partire dall'eliminazione di tanti parcheggi proprio a ridosso dello stadio. Come nei negozi ogni tanto si trovano le targhe con scritto [per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno] così per lo stadio è vero che per colpa di qualcuno rompono le palle a tutti, e molto spesso quel qualcuno è residente nella sud le domeniche che la Lazio gioca fuori casa.
Citazione di: GiPoda il 06 Ott 2015, 15:16
Io non so dire a che modello andremo incontro, so solo che un mio amico è stato a Glasgow a vedere il preliminare di Champions e si è divertito un mondo.
L ambente era gioioso, in tutti i settori.
Erano tutti, semplicemente, tifosi del Celtic.
Lo stadio può essere bello anche senza tifoserie organizzate.
scusa, seguendo l'esempio del celtic, la cosa non potrebbe essere replicata allo stadio olimpico?
la curva in silenzio e gli altri settori (festosi e gioiosi) a cantare e a divertirsi
dove sarebbe il problema?
non è che oltre a non esserci le tifoserie organizzate hanno uno spirito diverso anche e soprattutto gli altri settori?
non è che chi va in tribuna o distinti a vedere il celtic lo fa con lo spirito del "canto e supporto la squadra", cosa che non accade qui a roma e in generale in italia?
è limitativo (IMHO) fare certi esempi solo per dire "non servono le tifoserie organizzate"
direi che quegli striscioni scellerati hanno fornito un assist ad un progetto
solo loro potevano essere così imbecilli
Citazione di: Monsieur Opale il 06 Ott 2015, 15:58
direi che quegli striscioni scellerati hanno fornito un assist ad un progetto
solo loro potevano essere così imbecilli
I botteghini fuori lo stadio li tolsero dopo che sempre loro fecero gli incidenti fuori la sud per i biglietti nel derby sospeso, la scintilla che appiccò l'incendio partì dalla ressa nelle "file" di quelli che nel tardo pomeriggio dovevano fare i biglietti.
Gran parte dei parcheggi intorno alla Farnesina sono stati tolti dopo i loro agguati a Ponte Milvio e Ponte Duca D'Aosta, una volta in quel punto riuscirono addirittura ad incendiare una macchina con dentro madre e figlio.
Ne hanno talmente tante che se ne perde quasi il conto, molto spesso nell'omertà dei media.
Questa con gli striscioni contro la madre di Ciro Esposito era mediaticamente troppo evidente per essere nascosta, l'impunità goduta per i decennali cori contro Paparelli stavolta non è bastata.
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 15:58
scusa, seguendo l'esempio del celtic, la cosa non potrebbe essere replicata allo stadio olimpico?
la curva in silenzio e gli altri settori (festosi e gioiosi) a cantare e a divertirsi
dove sarebbe il problema?
non è che oltre a non esserci le tifoserie organizzate hanno uno spirito diverso anche e soprattutto gli altri settori?
non è che chi va in tribuna o distinti a vedere il celtic lo fa con lo spirito del "canto e supporto la squadra", cosa che non accade qui a roma e in generale in italia?
è limitativo (IMHO) fare certi esempi solo per dire "non servono le tifoserie organizzate"
magari.
ma noi dobbiamo cominciare proprio dai fondamentali.
rendere lo Stadio Olimpico un luogo normale.
senza che nessuno abbia la leadership del tifo.
magari in un tempo più o meno lungo potremmo avere più partecipazione da parte di tutti (certo la struttura dell Olimpico da questo punto di vista non aiuta, tutt altro).
ma intanto rendiamolo normale.
perchè non è normale fischiare i propri giocatori o sta a pensa' a Lotito mentre stiamo a cerca di battere l avversario sul campo.
Citazione di: GiPoda il 06 Ott 2015, 16:31
magari.
ma noi dobbiamo cominciare proprio dai fondamentali.
rendere lo Stadio Olimpico un luogo normale.
senza che nessuno abbia la leadership del tifo.
magari in un tempo più o meno lungo potremmo avere più partecipazione da parte di tutti (certo la struttura dell Olimpico da questo punto di vista non aiuta, tutt altro).
ma intanto rendiamolo normale.
perchè non è normale fischiare i propri giocatori o sta a pensa' a Lotito mentre stiamo a cerca di battere l avversario sul campo.
mi dispiace ma non concordo. se ci sono mele marce, ci sono sia con i gruppi organizzati che non
i fischi infatti (come i cori lpdm), se ci fai caso, non arrivano solo dalla curva, anzi....
il problema è proprio culturale e non lo risolvi eliminando gli ultra e/o gruppi organizzati vari IMHO
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 15:58
scusa, seguendo l'esempio del celtic, la cosa non potrebbe essere replicata allo stadio olimpico?
la curva in silenzio e gli altri settori (festosi e gioiosi) a cantare e a divertirsi
dove sarebbe il problema?
non è che oltre a non esserci le tifoserie organizzate hanno uno spirito diverso anche e soprattutto gli altri settori?
non è che chi va in tribuna o distinti a vedere il celtic lo fa con lo spirito del "canto e supporto la squadra", cosa che non accade qui a roma e in generale in italia?
è limitativo (IMHO) fare certi esempi solo per dire "non servono le tifoserie organizzate"
prendo spunto da questo: quello che passa è: che diritto ha il resto dello stadio di criticare e giudicare la curva, se loro stessi non tifano.
Cosa che potrebbe essere ribaltata: perchè il resto dello stadio deve tifare se la maggior parte del tempo la curva lo passa a fare rumore negativo?
Sempre a guardare quello che fanno gli altri.
E intanto il tifo Laziale per colore e passione è ai minimi storici.
Ma TIFARE PER LA PROPRIA SQUADRA E SOSTENERLA E' COSI' DIFFICILE?
P.S. la diviisone in curva è oscena, ma quando la curva vuole farsi sentire (vedi i cori contro Lotito), si sente eccome se si sente.
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 16:37
prendo spunto da questo: quello che passa è: che diritto ha il resto dello stadio di criticare e giudicare la curva, se loro stessi non tifano.
Cosa che potrebbe essere ribaltata: perchè il resto dello stadio deve tifare se la maggior parte del tempo la curva lo passa a fare rumore negativo?
Sempre a guardare quello che fanno gli altri.
se proprio vogliamo dirla tutta, siete voi (generico) che state vedendo cosa (non) fa la curva e non viceversa!
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 16:37
Ma TIFARE PER LA PROPRIA SQUADRA E SOSTENERLA E' COSI' DIFFICILE?
torni a me, dovrebbe essere cosi per tutti, non solo per la curva
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 16:37
la diviisone in curva è oscena, ma quando la curva vuole farsi sentire (vedi i cori contro Lotito), si sente eccome se si sente.
vero anche questo, per coerenza dovrebbero essere sospesi tutti i cori, anche quelli contro la società
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 16:35
mi dispiace ma non concordo. se ci sono mele marce, ci sono sia con i gruppi organizzati che non
i fischi infatti (come i cori lpdm), se ci fai caso, non arrivano solo dalla curva, anzi....
il problema è proprio culturale e non lo risolvi eliminando gli ultra e/o gruppi organizzati vari IMHO
dopo 10 anni di martellante contestazione, gli obnubilati li trovi in ogni settore.
nn è questo il punto.
ripeto, rendiamo lo stadio un luogo normale
rendiamolo un posto dove, per esempio, non si debba vedere dei tifosi che dicono ad altri tifosi che "non tocca tifa'" perchè qualche settimana prima c erano state le condanne agli ex capi ultras nell'affaire Chinaglia.
te pare normale un posto del genere?
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 16:40
se proprio vogliamo dirla tutta, siete voi (generico) che state vedendo cosa (non) fa la curva e non viceversa!
torni a me, dovrebbe essere cosi per tutti, non solo per la curva
vero anche questo, per coerenza dovrebbero essere sospesi tutti i cori, anche quelli contro la società
io ti seguo.
Però bisogna anche essere realistici: in ogni stadio il là lo dà (con sti accenti.....) la curva.
Se io parto in tribuna con un coro (qualcuno parte in Distinti NE) sono uno.
La curva è una moltitudine.
I primi sono tifosi, gli altri ultras.
Il tifo più bello d'Italia in questo momeno lo offre il Verona, dove parte la curva e lo stadio gli va dietro.
Qui lo stadio va dietro alla curva sui lotitopezzodimerda.
Ed è vera desolazione.
Alla fine, mi ripeto, ci perde la Lazio. Ed è un immenso peccato, perchè, quando si vuole, gli ultras (per coerenza con la definizione precedente) sanno essere i migliori.
Citazione di: GiPoda il 06 Ott 2015, 16:50
dopo 10 anni di martellante contestazione, gli obnubilati li trovi in ogni settore.
nn è questo il punto.
ripeto, rendiamo lo stadio un luogo normale
rendiamolo un posto dove, per esempio, non si debba vedere dei tifosi che dicono ad altri tifosi che "non tocca tifa'" perchè qualche settimana prima c erano state le condanne agli ex capi ultras nell'affaire Chinaglia.
te pare normale un posto del genere?
a me lo stadio, sinceramente, sembra normalissimo (contestazione a parte). io allo stadio non ho un settore preferito (fino a qualche anno fa CN fissa), questo perché le mie esigenze negli anni sono cambiate.
mi capita spesso di andare con amici o a volte con la famiglia (2 figli piccoli). Chiaro che a seconda della compagnia decido in quale settore andare.
Ho dei figli piccoli a cui voglio evitare parolacce o altro tipo di situazioni non piacevoli? E dove sta il problema? me ne vado in distinti sud/est e finisce il problema.
Vado con amici e mi voglio scatenare? me ne vado in curva.
Voglio godermi la partita in santa pace? me ne vado in monte mario
in parole povere, in base a quello che voglio vivere allo stadio, ho la possibilità di scegliermi il settore adatto a soddisfare le mie esigenze!
ed è per questo che io tutti questi problemi sullo stadio "normale", non li vedo proprio!
vuoi riportare le famiglie allo stadio? lascia stare la normalità del tifo, pensa al confort della famiglia: stadio moderno (in cui si vede anche la partita), mezzi, parcheggi, ecc.....poi vedi come tornano le famigliole
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 16:52
io ti seguo.
Però bisogna anche essere realistici: in ogni stadio il là lo dà (con sti accenti.....) la curva.
Se io parto in tribuna con un coro (qualcuno parte in Distinti NE) sono uno.
La curva è una moltitudine.
I primi sono tifosi, gli altri ultras.
Il tifo più bello d'Italia in questo momeno lo offre il Verona, dove parte la curva e lo stadio gli va dietro.
Qui lo stadio va dietro alla curva sui lotitopezzodimerda.
Ed è vera desolazione.
Alla fine, mi ripeto, ci perde la Lazio. Ed è un immenso peccato, perchè, quando si vuole, gli ultras (per coerenza con la definizione precedente) sanno essere i migliori.
qui ti seguo io e concordo su un po' tutto.
torneranno tempi migliori
Non so cosa pensi la CN, ma non credo sia molto bello fare discorsi che portano a togliere alla Curva il ruolo di guida del tifo per "difendere" la CN. Se gli togli quel ruolo cosa rimane? A nome di chi parlano poi? In virtù di cosa?
Diventano una sorta di Lazio club così. Per me non sarebbero d'accordo con questa linea se potessero intervenire.
Mia opinione.
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Ott 2015, 16:59
Non so cosa pensi la CN, ma non credo sia molto bello fare discorsi che portano a togliere alla Curva il ruolo di guida del tifo per "difendere" la CN. Se gli togli quel ruolo cosa rimane? A nome di chi parlano poi? In virtù di cosa?
Diventano una sorta di Lazio club così. Per me non sarebbero d'accordo con questa linea se potessero intervenire.
Mia opinione.
scusa DLM, ma questa cosa mi è sfuggita. Chi vorrebbe togliere il ruolo di guida alla CN?
In realtà ho notato due macro ragionamenti:
1) eliminare proprio i gruppi organizzati / ultras (quindi non il ruolo, proprio l'organizzazione)
2) avere alternative di SUPPORTO alla guida principale. e per alternative di supporto non intendo altri gruppi organizzati, ma quel tifo genuino e semplice che, oltre a supportare la curva quando canta, potrebbe spezzare quell'odioso silenzio di quando la curva non canta (tipo un LAZIO LAZIO LAZIO)
Citazione di: GiPoda il 06 Ott 2015, 16:50o lo stadio un luogo normale
rendiamolo un posto dove, per esempio, non si debba vedere dei tifosi che dicono ad altri tifosi che "non tocca tifa'" perchè qualche settimana prima c erano state le condanne agli ex capi ultras nell'affaire Chinaglia.
te pare normale un posto del genere?
tanti anni fa dei romani hanno crocifisso un ebreo
daje che a tornà indietro a episodi spiacevoli piano piano ci arrivi
il prossimo che pone l'obiezione dei cori contro si cori a favore no vince un peluche
magari basterebbe leggere i post dove più persone hanno scritto che quei cori non partono dai capigruppo, non partono dalla vetrata e non partono manco sempre dalla curva
se quei cori partono spontanei e quelli pro Lazio no, non è responsabilità di chi chiamava i cori
fatevene una ragione, esistono anche problemi che non dipendono dai cattivi e terribili ultras nazisti
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 17:04
scusa DLM, ma questa cosa mi è sfuggita. Chi vorrebbe togliere il ruolo di guida alla CN?
In realtà ho notato due macro ragionamenti:
1) eliminare proprio i gruppi organizzati / ultras (quindi non il ruolo, proprio l'organizzazione)
2) avere alternative di SUPPORTO alla guida principale. e per alternative di supporto non intendo altri gruppi organizzati, ma quel tifo genuino e semplice che, oltre a supportare la curva quando canta, potrebbe spezzare quell'odioso silenzio di quando la curva non canta (tipo un LAZIO LAZIO LAZIO)
Sedondo me, magari sbaglio, se si comincia a paragonare la CN (entità complessa, guida del tifo da sempre) con i singoli tifosi o con gli ipoteici gruppetti della Tribuna per dire "allora tifate voi" si sta implicitamente mettendo in discussione il loro ruolo di guida del tifo. Le critiche sono legittime imho (pur discutendo sulle motivazioni) proprio perché gli si riconosce un ruolo ben preciso.
Sarebbe come se l'attaccante della Lazio che non segna mai e viene contestato mi rispondesse "ma allora gioca te", "ah bello se vuoi fare il 9 della SSLAZIO devi spaccare la porta" (se vuoi essere la guida del tifo della SSLAZIO1900 devi far venire giù lo stadio).
Da estimatore della CN per motivi di tifo, sul resto non li condivido.
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Ott 2015, 17:10
Sedondo me, magari sbaglio, se si comincia a paragonare la CN (entità complessa, guida del tifo da sempre) con i singoli tifosi o con gli ipoteici gruppetti della Tribuna per dire "allora tifate voi" si sta implicitamente mettendo in discussione il loro ruolo di guida del tifo. Le critiche sono legittime imho (pur discutendo sulle motivazioni) proprio perché gli si riconosce un ruolo ben preciso.
Sarebbe come se l'attaccante della Lazio che non segna mai e viene contestato mi rispondesse "ma allora gioca te", "ah bello se vuoi fare il 9 della SSLAZIO devi spaccare la porta" (se vuoi essere la guida del tifo della SSLAZIO1900 devi far venire giù lo stadio).
Da estimatore della CN per motivi di tifo, sul resto non li condivido.
ma loro non hanno mai detto "allora tifa te"
siamo noi su questo forum che rispondiamo a chi critica "ma tu che parli tanto e critichi di più, che fai per la Lazio a livello di tifo e di sostegno?"
quindi non mischiamo le cose
la CN è un conto noi netters (che non rappresentiamo nessuno) un altro
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 17:12
ma loro non hanno mai detto "allora tifa te"
siamo noi su questo forum che rispondiamo a chi critica "ma tu che parli tanto e critichi di più, che fai per la Lazio a livello di tifo e di sostegno?"
quindi non mischiamo le cose
la CN è un conto noi netters (che non rappresentiamo nessuno) un altro
Stavo dicendo proprio questo, non sarebbe una linea dialettica che loro userebbero se potessero intervenire.
Imho.
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 17:06
tanti anni fa dei romani hanno crocifisso un ebreo
daje che a tornà indietro a episodi spiacevoli piano piano ci arrivi
il prossimo che pone l'obiezione dei cori contro si cori a favore no vince un peluche
magari basterebbe leggere i post dove più persone hanno scritto che quei cori non partono dai capigruppo, non partono dalla vetrata e non partono manco sempre dalla curva
se quei cori partono spontanei e quelli pro Lazio no, non è responsabilità di chi chiamava i cori
fatevene una ragione, esistono anche problemi che non dipendono dai cattivi e terribili ultras nazisti
tutto giusto, la situazione è diversa; solo che siamo arrivati al punto che molti si sono talmente rotti il cazzo di 4 dementi, che non fanno più distinzioni
e questo è un fatto oggettivo, che favorisce la messa in campo di discorsi di "normalizzazione", che fra l'altro passano nella indifferenza generale
è già accaduto nelle fabbriche, nelle università, nelle scuole, nei quartieri
la repressione o restaurazione agisce a trova consenso se si pone come risoluzione di un problema (vedi sicurezza o immigrazione nei quartieri una volta rossi e ora nerissimi)
a questo ci hanno portato le diaspore, le fratture e tutti i cazzi della storia ultras in generale
certo, mi rendo conto di essere molto sintetico...
Citazione di: Brujita76 il 06 Ott 2015, 16:57
a me lo stadio, sinceramente, sembra normalissimo (contestazione a parte). io allo stadio non ho un settore preferito (fino a qualche anno fa CN fissa), questo perché le mie esigenze negli anni sono cambiate.
mi capita spesso di andare con amici o a volte con la famiglia (2 figli piccoli). Chiaro che a seconda della compagnia decido in quale settore andare.
Ho dei figli piccoli a cui voglio evitare parolacce o altro tipo di situazioni non piacevoli? E dove sta il problema? me ne vado in distinti sud/est e finisce il problema.
Vado con amici e mi voglio scatenare? me ne vado in curva.
Voglio godermi la partita in santa pace? me ne vado in monte mario
in parole povere, in base a quello che voglio vivere allo stadio, ho la possibilità di scegliermi il settore adatto a soddisfare le mie esigenze!
ed è per questo che io tutti questi problemi sullo stadio "normale", non li vedo proprio!
vuoi riportare le famiglie allo stadio? lascia stare la normalità del tifo, pensa al confort della famiglia: stadio moderno (in cui si vede anche la partita), mezzi, parcheggi, ecc.....poi vedi come tornano le famigliole
L episodio che ti citavo è accaduto nel tranquillo distinti sud est.
Quindi ripeto non è normale quello che succede dentro l Olimpico da troppi anni e nn saranno pause più o meno brevi che ci sono state e ci saranno ancora (magari pure dalla prossima in casa, chi può dirlo) che mi faranno credere il contrario.
Poi certo l Olimpico nel calcio delle TV è spesso perdente, ma questo è un discorso valido per la maggior parte degli stadi italiani.
Siamo noi invece a dover convivere da troppi anni con questa perenne tensione.
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 17:06
tanti anni fa dei romani hanno crocifisso un ebreo
daje che a tornà indietro a episodi spiacevoli piano piano ci arrivi
il prossimo che pone l'obiezione dei cori contro si cori a favore no vince un peluche
magari basterebbe leggere i post dove più persone hanno scritto che quei cori non partono dai capigruppo, non partono dalla vetrata e non partono manco sempre dalla curva
se quei cori partono spontanei e quelli pro Lazio no, non è responsabilità di chi chiamava i cori
fatevene una ragione, esistono anche problemi che non dipendono dai cattivi e terribili ultras nazisti
Non offendere la tua intelligenza.
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 17:06
tanti anni fa dei romani hanno crocifisso un ebreo
daje che a tornà indietro a episodi spiacevoli piano piano ci arrivi
il prossimo che pone l'obiezione dei cori contro si cori a favore no vince un peluche
magari basterebbe leggere i post dove più persone hanno scritto che quei cori non partono dai capigruppo, non partono dalla vetrata e non partono manco sempre dalla curva
se quei cori partono spontanei e quelli pro Lazio no, non è responsabilità di chi chiamava i cori
fatevene una ragione, esistono anche problemi che non dipendono dai cattivi e terribili ultras nazisti
Da dove partono partono.
Hanno rotto le palle.
Fattene una ragione.
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 19:40
Non offendere la tua intelligenza.
mi ignori per cortesia?
sei insopportabile
e l'unica intelligenza offesa è la tua
Citazione di: GiPoda il 06 Ott 2015, 19:41
Da dove partono partono.
Hanno rotto le palle.
Fattene una ragione.
un par di palle
sei tu che devi fartene una ragione
se quei cori sono spontanei, vuol dire che evidentemente quei cori non hanno stufato altri che te (e forse me, boh) ma che per la maggioranza sono attuali
se hanno rotto le tue palle fagli cambiare idea oppure prendine il posto
insultarli non serve a nulla, men che meno serve insultare un gruppo organizzato per delle azioni fuori dalla loro responsabilità
dai che ci puoi arrivare
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 20:41
mi ignori per cortesia?
sei insopportabile
e l'unica intelligenza offesa è la tua
un par di palle
sei tu che devi fartene una ragione
se quei cori sono spontanei, vuol dire che evidentemente quei cori non hanno stufato altri che te (e forse me, boh) ma che per la maggioranza sono attuali
se hanno rotto le tue palle fagli cambiare idea oppure prendine il posto
insultarli non serve a nulla, men che meno serve insultare un gruppo organizzato per delle azioni fuori dalla loro responsabilità
dai che ci puoi arrivare
Dopo un decennio di rotture di palle dei tuoi distinguo non so che farmene.
Forse forse ci arrivi pure tu.
Ma anche no.
hai ragione
ti ripeto, aggiungi pure l'accusa di crocifissione
poi tornando indietro ce sta l'estinzione dei dinosauri, ma non abbiamo prove certe
c'hai la stessa credibilità di una banconota da 30
prosegui pure
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 21:06
hai ragione
ti ripeto, aggiungi pure l'accusa di crocifissione
poi tornando indietro ce sta l'estinzione dei dinosauri, ma non abbiamo prove certe
c'hai la stessa credibilità di una banconota da 30
prosegui pure
A proposito di insopportabili.
Bel modo di relazionarsi.
Parli di tornare indietro di crocefissioni, parla come mangi e poi pulisciti la bocca.
Io con te mi fermo qui.
Citazione di: Adler Nest il 06 Ott 2015, 21:52
A proposito di insopportabili.
Bel modo di relazionarsi.
Parli di tornare indietro di crocefissioni, parla come mangi e poi pulisciti la bocca.
Io con te mi fermo qui.
non abbiamo mai mangiato insieme, fortunatamente
quindi di come mangio io non ne sai nulla
insulti e poi fai la vittima
stai bene così
OT
Si può richiamare l'attenzione sul rispetto del regolamento? Non toni aggressivi, polemici, verso gli altri utenti?
Non chat, non aggressione, diretta o indiretta verso gli ignari malcapitati?
Si riesce a scrivere un pensiero senza pretendere sia la verità assoluta, non dico con umiltà, ma almeno con una forte limatura al proprio egocentrismo? Il " saccentismo " posto in questi termini è una forma grave di mancanza di rispetto. Perché poi nascono le liti, e non è carino .Con il portar battaglia non si fa esercizio intelligente, ma solo casino.
Lo dico a tutti gli esponenti del comitato, me per primo. Me per primo.
Cerchiamo di utilizzare l'arma del confronto come strumento utile non per far sangue ma per trovare un punto comune.
E cerchiamo di immaginare, intuire, che possa nascere una coscienza da questo topic.
Attraverso le informazioni e attraverso il confronto.
Perdonatemi per l'ot e abbiate amorevole cura di questo pensiero.
Aot
Mi piace essere chiaro e non nascondermi dietro un dito.
Non vado più allo stadio, quindi per qualcuno potrei dire una marea di sciocchezze, ma ci sono andato, mai in curva se non quando mio padre per ragioni economiche mi ci portava, da quando ho avuto l'età della ragione, ho capito che allo stadio Olimpico la partita te la raccontavano se andavi in curva, così mi sono fatto il mio abbonamento per undici lunghi anni presso i distinti nord, non proprio l'anima del tifo, come direbbe qualcuno ma pur sempre a ridosso del calore.
Della mia storia potrebbe non fregare nulla a nessuno, è la stessa di molti altri con varianti, la domanda che mi pongo e vi pongo è cosa c'entra la storia di un tifoso che va allo stadio per cantare e sostenere la propria squadra con la società che lo circonda, quindi la politica che governa il Paese e le scelte che vengono fatte di giorno in giorno.
Non ricordo di avere letto da nessuna parte che nei periodi che dal dopoguerra ad oggi hanno contraddistinto la nostra società ci sia stata commistione. I nostri dirimpettai hanno vinto un campionato del 42-43, che dite, c'erano problemi più grandi che andare allo stadio a tifare?
In Inghilterra durante il governo conservatore della Thatcher hanno smesso di andare allo stadio e di tifare le loro squadre?
Secondo me stiamo parlando del NULLA, la curva nord come la sud, come ha scritto già qualcuno, di cui mi scuso per non ricordare il nick: "sono autoreferenziali", si preoccupano prima delle loro cose e poi della squadra.
Che ci sia un disegno politico per mandare meno gente allo stadio io ci credo, ma penso pure che andare all'Olimpico è difficoltoso di suo, che lo spezzatino del campionato non agevoli, che non vedere la partita sia un deterrente più grande di Gabrielli o chi per lui.
La curva s'interrogasse su chi ha istigato questo giro di vite, con i loro atteggiamenti provocatori e lesivi nei confronti anche della Lazio stessa.
Rimane solo un dubbio, del perchè la Digos che conosce tutti i nomi dei curvaroli d'Italia non impedisca loro coattivamente di mettere piede in uno stadio di calcio, ma forse questo lo si capisce riflettendo.
Citazione di: Sbracchiosauro il 06 Ott 2015, 20:41
un par di palle
sei tu che devi fartene una ragione
se quei cori sono spontanei, vuol dire che evidentemente quei cori non hanno stufato altri che te (e forse me, boh) ma che per la maggioranza sono attuali
se hanno rotto le tue palle fagli cambiare idea oppure prendine il posto
insultarli non serve a nulla, men che meno serve insultare un gruppo organizzato per delle azioni fuori dalla loro responsabilità
dai che ci puoi arrivare
Sbra', se ritieni legittimo urlare (non tu, o forße sì, ma non conta) lpdm non avrei nulla da dire (se non che non approvo, o forse sì) il punto sono i "viva topolin" e gli litri cori beceri che tu, certamente, non condividi. O mi stai dicendo che quelli partono dagli altri settori? (Visto lo stato di Roma mia, non mi meraviglierebbe neanche questo, purtroppo)
Citazione di: Palo il 07 Ott 2015, 00:00
Sbra', se ritieni legittimo urlare (non tu, o forße sì, ma non conta) lpdm non avrei nulla da dire (se non che non approvo, o forse sì) il punto sono i "viva topolin" e gli litri cori beceri che tu, certamente, non condividi. O mi stai dicendo che quelli partono dagli altri settori? (Visto lo stato di Roma mia, non mi meraviglierebbe neanche questo, purtroppo)
Silviè, ti ripeto una domanda già fatta ma che molti evadono in preda all'ansia ossessiva
si sta parlando del razzismo negli stadi e nella nostra curva, o dello sciopero?
si contesta agli ultras il non tifo, i cori lpdm o il razzismo?
sai, sono discorsi diversi, che non andrebbero mischiati per duroepurismo nei confronti di chi
alberga in nord
il non tifo è una via di mezzo tra una scelta di sciopero e una imposizione fascista governativa (che però scandalizza assai meno del fascismo di stato)
zanzy mi pare avesse aperto il topic per parlare di questo, prima che altri decidessero di spostare il tiro
i vari lpdm, attualmente e non 10 anni fa, non sono espressione diretta di chi gestisce la curva, per quanto immagino che nel merito siano concordi
sono cori spontanei che nessuno obbliga a fare e che partono da soli, spesso da zone diverse della curva se non addirittura da altri settori
criticabili, ma partendo dal presupposto che la maggioranza rumorosa li fa non perchè obbligati da un capopopolo col megafono ma perchè secondo loro corretti
giusto? sbagliato? ognuno c'ha la sua opinione, ma accollarli alle responsabilità degli ultras è sbagliato e frutto di accanimento ossessivo
sui cori razzisti mi pare ci sia poco altro da dire, hai già detto tu
ma in questo momento anche quelli sono spontanei
vogliamo dire che chi comanda adesso non ha la situazione totalmente sotto controllo?
può essere corretto, ma coerenza vorrebbe che non lo dicesse chi in passato si lamentava del controllo autoritario del settore da parte di un
direttivoo si vuole il controllo, e allora si accettano le decisioni di chi controlla (o di chi controllava) e al limite le si criticano, oppure non si vuole il controllo e si accetta una situazione in cui la maggioranza in questo momento ritiene che lpdm sia un coro giusto
saranno liberi di esprimere la loro opinione e di partecipare al coro che ritengono più giusto?
se la gente ritiene, in questo momento, giusto lpdm e sbagliato un sano forza Lazio, le responsabilità vanno date a chi le ha, non a caso
contestualizzare è importante, se non si vogliono scrivere idiozie
È miope, per non dire altro, negare quello che la gente percepisce dall'esterno. Rende sterile qualsiasi ragionamento.
è ancor più miope pensare che le proprie credenze e i luoghi comuni rispetto a realtà che non si frequentano e non si conoscono siano realtà assodate
[MSG_EDITATO]
Off Topic
Citazione di: carib il 07 Ott 2015, 02:14
È miope, per non dire altro, negare quello che la gente percepisce dall'esterno. Rende sterile qualsiasi ragionamento.
esatto, quel che poi conta, alla fine, è la percezione dall'esterno.
la percezione di chi non conosce esattamente le dinamiche (e neanche ha interesse a conoscerle o a viverle)
ma ha un moto di reazione verso quanto accade
la risposta non può limitarsi al dire: voi non sapete un cazzo della curva perchè non la vivete, per cui dite solo fesserie
se un "luogo" non sa darsi una regolata, alla fine arrivano i "regolatori", e arrivano fra l'indifferenza o il consenso di
quelli che hanno percepito le cose dall'esterno
ormai la situazione mi sembra davvero oggettivamente determinata, non vedo soluzione alle variegate autoreferenzialità, spesso poco attente al tifare e concentrate su altro
queste le mie percezioni esterne sicuramente fesse :)
e...pare che siamo l'unico paese al mondo dove esistono ancora gruppi ultras organizzati, altrove ne hanno fatto carne di porco
a me sembra che gli indizi (tessera, vetrate, trasferte etc..) corrano verso questa unica direzione: normalizzazione.
a pezzo a pezzo. c'è poco da fare, game over
lo dico da osservatore, in linea generale, non sono uno che vive la curva
Premessa, sono un tifoso terra terra e probabilmente un pó [...] che si è fatto 650 km il 20 maggio ed altri 650 il 24 maggio, che ad agosto se n'è fatto 700 per venire a Roma a prendere il biglietto per il ritorno dei preliminari di CL, che ha organizzato le ferie, per la gioia della moglie, per essere presente a leverkusen.
Ho letto tanti bei post, tante belle considerazioni, tante belle giustificazioni, tante belle domande, tante belle risposte; spesso proposti con toni urbani e civili, a volte un po' meno.
Io dico una cosa sola: 6 su 6. Siamo l'unica squadra in Italia, e credo fra le poche in Europa, che hanno vinto 6 partite sulle 6 giocate in casa da inizio stagione.
A me, tifoso [...] che se ne frega di Lotito, delle barriere, dei tornelli, della tdt, non può che venire una gran voglia di rivedere nuovamente la mia Lazio, nel mio stadio. Alla faccia di tutte le limitazioni. Ed essere li a tifare, urlare, applaudire, fischiare gli avversari ed uscire dallo stadio con l'ingenua speranza/certezza di aver contribuito per una piccolissima frazione al 7 su 7, all'8 su 8 e così via.
Tutto il resto sono chiacchiere sulle quali ognuno ha il suo giusto punto di vista, ma che non portano a niente.
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Ott 2015, 09:28
e...pare che siamo l'unico paese al mondo dove esistono ancora gruppi ultras organizzati, altrove ne hanno fatto carne di porco
a me sembra che gli indizi (tessera, vetrate, trasferte etc..) corrano verso questa unica direzione: normalizzazione.
a pezzo a pezzo. c'è poco da fare, game over
lo dico da osservatore, in linea generale, non sono uno che vive la curva
In germania e in spagna ci sono gruppi. Ed entrano con tamburi e megafoni, sopratutto in germania (qui vietato). In spagna c'è scappato il morto pochi mesi fa...
In Inghilterra anche ci sono ma non le vedi te dentro gli stadi...ma le famose "firms" ancora esistono...
Ragazzi. Mi dispiace, non è assolutamente mia intenzione mettermi sul piedistallo ma state scrivendo cose non vere.
E partendo da quella base è normale che i giudizi cambiano...e che l'esterno lo viva in maniera differente.
Il post di sbracchio spiega PERFETTAMENTE quale è la situazione in questo momento in nord. E dai distinti si capisce chiaramente che dei 5 lpdm forse 1 parte dal "basso".
Quindi o discutiamo di come se ne esce senza i soliti giudizi inutili (prendendo spunto da cose passate) o chiudiamo il topic.
Per il resto la via da percorrere per sotterrare quei cori è VENIRE ALLO STADIO. E farsi sentire. Come è stato per la standing ovation dopo i vergognosi fischi a Berisha. Questa è la via.
E su questo white-blu ha ragione. Poi la [...]lla lascia il tempo che trova. White-blu se pensate che state tifando diciamo che non date questa impressione...
Dal mio punto di vista questa volta non sanno come affrontare la situazione.
Tommasino, tutto giusto e bello.
La risposta che potrebbe arrivare è che tu sei uno.
Ognuno di noi è uno.
Forse sbagliando, io vedo la curva come uno, un unico corpo, un unico muro.
Dove dovrebbero essereci dei leader o capipopolo che hanno la regia del sostenere la nostra squadra.
Non si vuole demandare a loro il tifo in assoluto, sarebbe bello che loro trascinino gli altri nel sostegno.
Quello che colpisce è che se certe chiamiamole esternazioni qualcuno le definisce isolate o provenienti da altri settori, la curva per prima dovrebbe essere custode e paladina del sostegno alla Lazio, ai giocatori della Lazio.
Se i fischi verso Berisha partono dalla tribuna, dovrebbero partire gli applausi dalla curva a coprire quei fischi.
Così almeno io vedo il popolo della curva (tidosi, ultras).
Non mi si venga poi a dire che i lotitopezzodimerda e i lotitolotitoooolotitooooooooooooo così forti non siano urlati anche dalla curva (vorrei dire orchestrati, ma poi qualcuno riparte con adamo&eva).
Ecco, è questo cortocircuito che si è innestato che non vede la curva protagonista (e se non lei, porcogiuda, chi?, chi?) nel farsi rispettare nel difendere la Lazio che continuo a non capire e non capendola, continuo a sbatterci contro.
p.s : poi il giorno in cui capirò come diavolo si fa ad allegare un video di youtube, non sarà mai troppo tardi....... :)
p.s.2: s equalcuno dice, si ma in italia non ti permettono certe cose, lasciate stare i fumogeni e ascoltate solamente.
grazie
Citazione di: Adler Nest il 07 Ott 2015, 10:24
p.s : poi il giorno in cui capirò come diavolo si fa ad allegare un video di youtube, non sarà mai troppo tardi....... :)
p.s.2: s equalcuno dice, si ma in italia non ti permettono certe cose, lasciate stare i fumogeni e ascoltate solamente.
grazie
devi eliminare la "s" da "https" AD
Toh...
O guarda...
Persone, in posizione rialzata rispetto agli altri, girate con la schiena verso il campo che "danno il tempo" a tutta la curva...
Che bello...
Ecco. Quì non si può fare. Non più...
Vedete che stiamo discutendo senza sapere niente...
Non si può attaccare alla vetrata...
Risolviamo questo e poi parliamo di tutto il resto...
P.S. Manco i fumogeni possono più entrare.
Citazione di: Sbracchiosauro il 07 Ott 2015, 00:16
vogliamo dire che chi comanda adesso non ha la situazione totalmente sotto controllo?
può essere corretto, ma coerenza vorrebbe che non lo dicesse chi in passato si lamentava del controllo autoritario del settore da parte di un direttivo
o si vuole il controllo, e allora si accettano le decisioni di chi controlla (o di chi controllava) e al limite le si criticano, oppure non si vuole il controllo e si accetta una situazione in cui la maggioranza in questo momento ritiene che lpdm sia un coro giusto
saranno liberi di esprimere la loro opinione e di partecipare al coro che ritengono più giusto?
Vedi Giulie'... Il discorso del controllo in curva e un po' come la coperta troppo corta, ognuno la tira dalla parte sua, fa sempre troppo comodo, oggi come in passato, il controllo si può anche accettare, ma te ne devi prendere le responsabilità, cosa che la curva non ha mai voluto fare (ufficialmente), fermo restando che lo mette(va) in pratica quando lo ritiene(va) giusto, e forse le critiche dall'esterno partono anche da questo punto
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 10:20
Il post di sbracchio spiega PERFETTAMENTE quale è la situazione in questo momento in nord. E dai distinti si capisce chiaramente che dei 5 lpdm forse 1 parte dal "basso".
Si, ma è molto fuorviante.
Perché io sono d'accordo che in questo momento puntare il dito su quelle poche centinaia di" inquadrati" (detto in senso positivo, eh) nel gruppo è fuorviante.
Leggo innamoradu e concordo con praticamente tutto quello che scrive.
So per certo che la gentaglia che fischia i calciatori, da un fastidio enorme anche a loro. E via discorrendo.
Però questo esiste, ed esiste prevalentemente dentro la curva, curva che il gruppo egemone per i motivi ben spiegati non riesce più a controllare.
Per cui mi sembra un giocare con i nomi.
Io credo sia sacrosanto puntare il dito contro la "curva" quando da quel settore arrivano tutte le manifestazioni odiose che tanto stigmatizziamo.
Credo sia altrettanto sacrosanto però distinguere la "curva" come settore dalla "curva" come gruppo. Perché con tutte le differenze che mi e ci distinguono, la sensazione che il gruppo sia più vittima che carnefice ce l'ho ben forte.
Insomma, questione anche semantica. Se il gruppo avesse un nome, sarebbe molto più facile distinguere i discorsi.
(poi ci sarebbe da approfondire molto sul tema, ma col cellulare dal lavoro non è facile...)
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 10:20
In germania e in spagna ci sono gruppi. Ed entrano con tamburi e megafoni, sopratutto in germania (qui vietato). In spagna c'è scappato il morto pochi mesi fa...
In Inghilterra anche ci sono ma non le vedi te dentro gli stadi...ma le famose "firms" ancora esistono...
Ragazzi. Mi dispiace, non è assolutamente mia intenzione mettermi sul piedistallo ma state scrivendo cose non vere.
E partendo da quella base è normale che i giudizi cambiano...e che l'esterno lo viva in maniera differente.
Il post di sbracchio spiega PERFETTAMENTE quale è la situazione in questo momento in nord. E dai distinti si capisce chiaramente che dei 5 lpdm forse 1 parte dal "basso".
Quindi o discutiamo di come se ne esce senza i soliti giudizi inutili (prendendo spunto da cose passate) o chiudiamo il topic.
Per il resto la via da percorrere per sotterrare quei cori è VENIRE ALLO STADIO. E farsi sentire. Come è stato per la standing ovation dopo i vergognosi fischi a Berisha. Questa è la via.
E su questo white-blu ha ragione. Poi la [...]lla lascia il tempo che trova. White-blu se pensate che state tifando diciamo che non date questa impressione...
Dal mio punto di vista questa volta non sanno come affrontare la situazione.
Venire allo stadio è sempre e comunque la medicina migliore, ma nn possiamo far finta che ci sia gente che rende lo stadio un luogo triste.
Io allo stadio vado e continuo ad andare malgrado in alcune stagioni ci sia stata la voglia di lasciare perdere (visto quello che si sentiva e vedeva), e allora il mio timore è che qualcuno che magari ha voglia di ritornare all Olimpico ti torna una volta "assaggia" quel clima pessimo e magari, purtroppo, la prossima volta preferirà vedersela a casa.
Ripeto noi abbiamo bisogno di normalizzare una situazione che ci sta logorando.
Io nn ho ricette purtroppo ma parlarne è sempre meglio di mettere il problema sotto il tappeto.
P. S.
È stupido dire che il problema è relativo ai soldi, e che basterebbe pagare per risolvere la situazione. Stupido, miope e dimostra di non aver capito assolutamente niente di ciò che sta accadendo.
Ma è altrettanto miope difendere ad oltranza la curva in quanto tale, e raccontare la favorita che si tifa per la Lazio 90 minuti o che le colpe siano solo esterne.
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 10:47
P.S. Manco i fumogeni possono più entrare.
Vabbe' ammetterai che quel giorno quella curva era un po' sopra le righe, eh, una 'nticchietta solo. :lol:
Per il resto, a me pare che invece le separazioni fisiche non impediscano necessariamente la coordinazione dei cori.
Si vede bene che talvolta anche i settori in alto, fisicamente anni luce dalla curva sotto, riescono a seguire. E li' c'e' molto piu' di una vetrata.
Per me dovermmo cercare soluzioni, se si vuole fare il tifo (ma si vuole fare il tifo?).
Perche' e' chiaro che quando guardi la curva del Pana capisci perche' le autorita' e il sistema vogliono distruggere una cosa del genere. Non si sa quante migliaia di persone, tutte giovani, avvelenate, in trance da passione estrema. Se decidono di fare qualcosa che non e' limitato al tifo sono dolori forti. Non li sto giustificando, sto soltanto fornendo spiegazioni a me stesso.
Detto cio', il tifo si puo' fare benissimo, e se pure esistono i gruppi nascosti (nascosti molto bene) in Inghilterra, il tifo assordante esiste anche oggi. Perche' lo si vuole fare.
Noi non vogliamo farlo per protesta, pure legittima (na lasciamo da parte Lotito, allora, se non confondiamo le acque. Dice Lotito non e' partito dalla Curva. OK. Mai?). Io vorrei solo che si andasse a protestare il sabato, o il lunedi', nei luoghi preposti, e si tifasse il giorno della partita. Ma la vita non e' mai semplice.
Quello che sta accadendo a Roma è una cosa unica: a Milano, Napoli, Torino, Genova nessuno si è sognato di dividere le curve o alzare le vetrate, quindi tutti noi dovremmo chiederci il perché stia avvenendo questo a Roma.
Ed è la prima questione. Non penso che il prefetto Gabrielli sia un pazzo o un demente, magari potrebbe fare, lui ed i responsabili delle forze di polizia, scelte poco condivisibili, ma qualche elemento che va a motivare questo tipo di decisione c'è.
Gli Ultras sono un mondo particolare, spesso e volentieri tra di essi ci sono persone violente o che si relazionano in e con un pezzo di società che vive ai margini, ma non sempre è ed è stato così, anzi talvolta il gruppo ultras ha, per assurdo, dato una disciplina a chi ne faceva parte, o frequentava la curva, a certi comportamenti dentro e fuori lo stadio.
La Fossa dei Leoni milanista, il commando ultras curva B del Napoli, il cucs romanista ed i nostri Eagles Supporters, tanto x citarne solo alcuni, negli anno 80 per lo più, erano gruppi che riuscivano quasi a gestire l'intera curva, e non avevano per lo più una forte tendenza violenta o per lo più ideologizzata politicamente, magari c'erano simpatie, ma nulla più. Attorno a questi gruppi c'erano realtà più violente, estreme e pericolose, ma erano in minoranza, a Napoli gli ultras della curva A sono stati da sempre più violenti e fuori controllo del commando di curva B, ed infatti negli anni 90 in famoso, e pacifico, capoultras della curva b del napoli fu cacciato e la stessa curva b da allora non ha avuto quel controllo e quella gestione che ne aveva attutito gli estremismi violenti (perdonate se parlo di Napoli, ma pur non essendo un loro tifoso certe dinamiche le conosco, perché lì vivo, mentre a Roma sicuramente i Viking erano più estremi degli ES, ma ne erano di meno, ed è da quando che in Curva sono entrati gli Irriducibili che si è avuta una fortissima spinta ideologica, politica ed autoreferenziale del gruppo ultras è innegabile, su facebook è girata una foto degli anni 80, penso l'87 o l'88, dove già gli IRR avevano già il loro striscione capovolto al vecchio stadio olimpico (prima che la curva fosse abbattuta per i mondiali del '90, a differenza degli gruppi che vivevano la loro normalità.
Sicuramente l'estromissione degli ES è avvenuta per violenza, minacce reiterate, sicuramente dagli anni '90 in poi la Curva Nord è stata al centro di comportamenti, dentro e fuori dallo stadio, che poco c'entravano con i destini della Lazio, lo stesso, dicono in molti, è avvenuto in curva sud, dove il cucs è praticamente sparito; la verità è che dagli anni 90 in poi prima gli IRR e poi gli stessi che poi vanno sotto altra sigla non si pongono soo al centro del mondo curvaiolo o del tifo, ma PRETENDONO, con le buone, ma soprattutto con le cattive per chi non si adegua e sottomette ai loro voleri, di entrare e controllare il marketing, il merchandising, le stesse scelte della società, la gestione di una parte dei biglietti, in casa ed in trasferta, in maniera anche diretta, e soprattutto vengono accertati, da parte degli organi di polizia, legami forti e diretti con organizzazioni criminali.
Questi sono i fatti, e questi sono i motivi che hanno portato il prefetto a voler RESETTARE (perché questo è) il tifo nelle curve romane.
Sicuramente, tra arresti, denunce, daspo, la frangia degli ex IRR, e quindi la sua capacità di "controllo e persuasione" si è notevolmente indebolita (da qui la non capacità a gestire la curva), ma non così tanto da permettere la nascita di nuovi soggetti ultras, o tifosi fedelissimi, che, con la benedizione della società, possano prendere il suo posto, quantomeno fisicamente, non certo controllo di tutta la curva, perché quello avviene solo ed esclusivamente con un potere forte, pacifico e carismatico, ma anche violento.
A Roma si vuole resettare, per magari poi ricreare due curve belle, colorate, ma istituzionali, come avviene a Dortmund, Monaco di Baviera ed altre piazze europee.
Purtroppo i gruppi ultras a Roma hanno tirato troppo la corda, se così si può dire.
Un ritorno degli ES, magari con l'aiuto e l'appoggio della società e delle istituzioni, per avere un tifo forte colarato, organizzato, ma che non abbia fini e pretese illegali ed illegittime..... MAGARI !!!!
Citazione di: GiPoda il 07 Ott 2015, 11:00
Venire allo stadio è sempre e comunque la medicina migliore, ma nn possiamo far finta che ci sia gente che rende lo stadio un luogo triste.
assolutamente.
Però glielo abbiamo consegnato. Gli abbiamo detto (tutti, compreso me) "prego fate voi".
Citazione di: pentiux il 07 Ott 2015, 10:59
Si, ma è molto fuorviante.
Perché io sono d'accordo che in questo momento puntare il dito su quelle poche centinaia di" inquadrati" (detto in senso positivo, eh) nel gruppo è fuorviante.
Leggo innamoradu e concordo con praticamente tutto quello che scrive.
So per certo che la gentaglia che fischia i calciatori, da un fastidio enorme anche a loro. E via discorrendo.
Però questo esiste, ed esiste prevalentemente dentro la curva, curva che il gruppo egemone per i motivi ben spiegati non riesce più a controllare.
Per cui mi sembra un giocare con i nomi.
Io credo sia sacrosanto puntare il dito contro la "curva" quando da quel settore arrivano tutte le manifestazioni odiose che tanto stigmatizziamo.
Credo sia altrettanto sacrosanto però distinguere la "curva" come settore dalla "curva" come gruppo. Perché con tutte le differenze che mi e ci distinguono, la sensazione che il gruppo sia più vittima che carnefice ce l'ho ben forte.
Insomma, questione anche semantica. Se il gruppo avesse un nome, sarebbe molto più facile distinguere i discorsi.
(poi ci sarebbe da approfondire molto sul tema, ma col cellulare dal lavoro non è facile...)
Perfetto.
D'accordissimo.
Io per esempio sono incaxxatissimo per ragazzi di buda. Che parte da sotto, che si sente forte e chiaro. E che continua a non avere nessun senso. Ma rimane il fatto che non c'è uno stadio pieno che lo fischia continuativamente. Quindi ce lo teniamo...
Ma andremmo OT.
In questo momento ci sono misure vergognose che non permettono alla curva di tifare e che non permettono di "gestire" una curva. Mettiamoci la protesta. E il gioco è fatto.
Adesso il problema è come se ne esce. Per me il "gruppo" non ne ha la minima idea. E questo mi preoccupa.
Poi si discuterà di tutto il resto. E ce n'è da discutere...
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 10:47
Toh...
O guarda...
Persone, in posizione rialzata rispetto agli altri, girate con la schiena verso il campo che "danno il tempo" a tutta la curva...
Che bello...
Ecco. Quì non si può fare. Non più...
Vedete che stiamo discutendo senza sapere niente...
Non si può attaccare alla vetrata...
Risolviamo questo e poi parliamo di tutto il resto...
P.S. Manco i fumogeni possono più entrare.
no, nel settore ospiti possono entrare..nel settore ospiti ci si può mettere sul cancellone, nel settore ospiti si può fare quel cazzo che ti pare.
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 11:11
Adesso il problema è come se ne esce. Per me il "gruppo" non ne ha la minima idea. E questo mi preoccupa.
Poi si discuterà di tutto il resto. E ce n'è da discutere...
Esattamente.
Io, pensa, i ragazzi di buda glielo lascio pure. Mi fa un po' ridere più che incazzare, ma se è il tuo marchio di fabbrica tiettelo pure.
Per i resto hai ragione. Ma non è che se qualcuno solleva il problema poi la risposta debba essere per forza la negazione, o l'attacco per la bandiera nera de Lazio Livorno del 1935...
Citazione di: Zoppo il 07 Ott 2015, 10:47
Toh...
O guarda...
Persone, in posizione rialzata rispetto agli altri, girate con la schiena verso il campo che "danno il tempo" a tutta la curva...
Che bello...
Ecco. Quì non si può fare. Non più...
Vedete che stiamo discutendo senza sapere niente...
Non si può attaccare alla vetrata...
Risolviamo questo e poi parliamo di tutto il resto...
P.S. Manco i fumogeni possono più entrare.
Infatti l'ho scritto nel p.s.: parlavo di voci e di bandiere, di tifo per e non contro qualcosa o qualcuno: so benissimo che adesso se ti metti le dita nel naso si incazzano, ce non puoi portare tamburi, fumogeni, che non puoi avvicinarti alla vetrata (la divisione è uno stupro, per me, sia ben chiaro)
la questione ultras in Italia è unica. Punto.
La parcellzzazione delle curve in micro gruppetti non esiste
altrove.In Spagna esiste tifo e gruppi ma non con caratteristiche come da noi.
Aldilà delle "verità di curva" esiste un problema più ampie
e che riguarda la messa a punto della parola fine della modalità
italiana ultras. Unica al mondo.
Questo è il punto. Non la conoscenza delle dinamiche curvarole.
Citazione di: Adler Nest il 07 Ott 2015, 11:24
Infatti l'ho scritto nel p.s.: parlavo di voci e di bandiere, di tifo per e non contro qualcosa o qualcuno: so benissimo che adesso se ti metti le dita nel naso si incazzano, ce non puoi portare tamburi, fumogeni, che non puoi avvicinarti alla vetrata (la divisione è uno stupro, per me, sia ben chiaro)
Si adler, ma non è che non esiste organizzazione.
Queste cose le prepari. Le coordini, meglio.
Non è più possibile farlo.
Almeno che ti piace l'inghilterra. Allora Ok. Ma si sta in silenzio, qualche coro, anche bello forte, ogni tanto. Ma quello e basta...
Però a quel punto non lamentiamoci...
P.S. Vero innamoradu. Questa è un'altra merdata...
http://www.youtube.com/watch?v=QG9MikpALqU
ho messo questo solo per vedere se il suggerimento funzionava..... ;) :beer:
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Ott 2015, 08:45
esatto, quel che poi conta, alla fine, è la percezione dall'esterno.
la percezione di chi non conosce esattamente le dinamiche (e neanche ha interesse a conoscerle o a viverle)
ma ha un moto di reazione verso quanto accade
la risposta non può limitarsi al dire: voi non sapete un cazzo della curva perchè non la vivete, per cui dite solo fesserie
se un "luogo" non sa darsi una regolata, alla fine arrivano i "regolatori", e arrivano fra l'indifferenza o il consenso di
quelli che hanno percepito le cose dall'esterno
ormai la situazione mi sembra davvero oggettivamente determinata, non vedo soluzione alle variegate autoreferenzialità, spesso poco attente al tifare e concentrate su altro
queste le mie percezioni esterne sicuramente fesse :)
Percezioni esterne che sono le mie.
Delle dinamiche della curva in definitiva poco mi interessa. Vivo lo stadio una volta ogni 15 giorni, e vivo con fastidio il dovermi "preoccupare" di quanto arriva dal settore contiguo. Non è più come una volta, lo stadio non è più un unicum (con tutte le variegate sfaccettature), in particolare l'obiettivo primario non è più la Lazio. Da mo'.
Ma non è tanto interessante rimarcare le differenze (abissali) con la curva di un tempo. La situazione questa è, e non è un coro in più o in meno che parta dagli altri settori che può cambiarla. Anche perché l'interesse della stragrande maggioranza degli altri settori è rivolto a quello che accade in campo, e non alle dinamiche della curva. La curva (parlo per quelli intorno a me allo stadio) è vista come un fastidioso ed inutile elemento di disturbo della fruizione della partita. Non serve più. Non al tifo, non come propulsore per il resto dello stadio.
Le cause? Qui se n'è discusso ad libitum. Cosa si può fare, come chiedeva Zanz all'inizio. Noi? Per me, niente. Io per scelta (sbagliata) per qualche anno non ho sopportato lo sfracanamento di balle e ho smesso di frequentare lo stadio. Poi ho realizzato che era mio come loro e sono tornato.
Personalmente sono convinto che la curva come esperienza sia giunta alla fine. E' successo altrove, e non mi pare (IMHO) che chi gestisce (se ve ne sono) la curva abbia gli anticorpi, il consenso, il carisma per invertire la tendenza, e per contrastare in maniera positiva e propositiva l'indubbia intenzione di prefetti e autorità di combatterla e azzerarla.
Finirà? Gli ultras se ne andranno e diventeranno individualità come altre? Passeremo un periodo più o meno lungo di silenzio e cori estemporanei che partono un po' qua un po' là? Non ne ho idea. Le dinamiche - come diceva Mr. Opale - le conoscono solo loro, noi (gli altri) possiamo solo assistere al disfacimento e al ripiegamento su se stessa di una realtà che - con tutte le contraddizioni di un organismo vivo e attivo - contribuiva a rendere più bello lo stadio.
E - comunque - me ne dispiace.
Citazione di: pentiux il 07 Ott 2015, 11:05
P. S.
È stupido dire che il problema è relativo ai soldi, e che basterebbe pagare per risolvere la situazione. Stupido, miope e dimostra di non aver capito assolutamente niente di ciò che sta accadendo.
Ma è altrettanto miope difendere ad oltranza la curva in quanto tale, e raccontare la favorita che si tifa per la Lazio 90 minuti o che le colpe siano solo esterne.
ai tempi di baraldi tutto sti problemi nn c erano.
chissa' perchè...
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2015, 11:08
Vabbe' ammetterai che quel giorno quella curva era un po' sopra le righe, eh, una 'nticchietta solo. :lol:
Per il resto, a me pare che invece le separazioni fisiche non impediscano necessariamente la coordinazione dei cori.
Si vede bene che talvolta anche i settori in alto, fisicamente anni luce dalla curva sotto, riescono a seguire. E li' c'e' molto piu' di una vetrata.
Per me dovermmo cercare soluzioni, se si vuole fare il tifo (ma si vuole fare il tifo?).
Perche' e' chiaro che quando guardi la curva del Pana capisci perche' le autorita' e il sistema vogliono distruggere una cosa del genere. Non si sa quante migliaia di persone, tutte giovani, avvelenate, in trance da passione estrema. Se decidono di fare qualcosa che non e' limitato al tifo sono dolori forti. Non li sto giustificando, sto soltanto fornendo spiegazioni a me stesso.
Detto cio', il tifo si puo' fare benissimo, e se pure esistono i gruppi nascosti (nascosti molto bene) in Inghilterra, il tifo assordante esiste anche oggi. Perche' lo si vuole fare.
Noi non vogliamo farlo per protesta, pure legittima (na lasciamo da parte Lotito, allora, se non confondiamo le acque. Dice Lotito non e' partito dalla Curva. OK. Mai?). Io vorrei solo che si andasse a protestare il sabato, o il lunedi', nei luoghi preposti, e si tifasse il giorno della partita. Ma la vita non e' mai semplice.
d'accordo con tarallo.
non mi piace la separazione della curva e il divieto di stare sulle balaustre.
ma se si vuole si puo' fare tifo caldo anche cosi.
una curva da 20.000 o due minicurve attaccate da 10.000 non mi pare ci sia grossa differenza.
un FORZA LAZIO in piu' e una polemica in meno e andiamo avanti
Ditemi se sono corrette queste considerazioni :
1) prima ancora del problema divisione curva l'ostracismo del "direttivo ",lo chiamerò impropriamente così, verso Lotito è molto di principio ma poco di pancia. Il controllo della curva, compresi i gruppuscoli sparsi, faticoso e soggetto a compromessi. Una curva, nel complesso e già lo scrissi parecchie volte, che è ben altro rispetto a quella degli irridux, anche se ovviamente soggetta al retaggio lasciato da questi ultimi.
2) con la divisione il direttivo perde definitivamente ogni possibilità di controllo, i cani sciolti abbiano a piacere, la situazione rischia di sfuggire irreversibilmente di mano.
3)quello che io rimprovero al direttivo è la mancanza di un filo conduttore, di una empatia, col resto del tifo. Se non altro per motivi opportunistici, io credo sarebbe stata una buona idea salvare capra e cavoli, ovvero autoreferenzialità e complicità col tifoso esterno alla curva. Per non correre il rischio di rimanere mani in alto a fronte di qualsiasi problematica imprevista.
Il punto ultimo è importante, lo stesso difetto imputiamo a Lotito. Mancanza di abilità nella comunicazione.
Io inizierei a fare un lavoro del genere, sensibilizzazione e ricerca di comunione, pazienza ciò sia contrario ai principi della mentalità ultras e della autoreferenzialità. Si capisca definitivamente, quanto meno nell'approccio formale se non nei contenuti nascosti, che vivendo isolati si muore soli.
Da http://www.laziozone.it/curva-nord/ (http://www.laziozone.it/curva-nord/) :
Curva Nord
Intanto passiamo in rassegna i gruppi che in questo momento fanno grande la Curva Nord e di tanto in tanto ricorderemo anche chi la fece grande, immensa, negli anni passati.
–Il Direttivo, Ultras Lazio Curva Nord, rappresentato dalla pezza con l'aquila imperiale sul cancello principale della Nord che ha preso le redini dall'addio degli irriducibili ed ha come leader Fabrizio Diabolik che in questo momento non gode della libertà e quindi la Curva è in mano ad altri ragazzi molto in gamba che stanno provando a non far rimpiangere 'Diablo'
–CML '74, letteralmente Commando Monteverde Lazio, sicuramente il secondo gruppo in ordine gerarchico e anche il più ricco di storia, in quanto è stato uno dei primi gruppi ultras d'Italia ed ha da poco festeggiato i 40 anni di tifo dietro quel famoso striscione, con il sole come simbolo. Sono posizionati nella vetrata in alto a destra della Curva Nord.
–Manipolo, anche questo un gruppo storico che si colloca in alto a destra, vetrata opposta a quella del CML. Sempre presenti in tutte le trasferte (libere) e in casa, dove la loro bandiera sventola fiera. Oltre a quella del gruppo hanno anche altre pezze come "è gradito l'abito nero".
–San Basilio e Laziali a 'na certa maniera, occupano la parte bassa di destra della Curva Nord e sono alcuni ex Banda Noantri e altri ragazzi, come dice il nome, del quartiere San Basilio. Nell'ultima stagione non hanno esposto la loro pezza bensì- purtroppo- quella che ricorda Maurizietto, membro del gruppo scomparso a giugno 2013 in seguito ad una brutta vicenda e che ad ogni partita tutta la Curva ricorda con cori e applausi
–Lazio Fans, occupano la parte sinistra in basso e gestiscono quella zona di Curva, dai più "vissuti" ai più giovani sono certamente un gruppo importante, anche loro con il loro bandierone sempre presente.
–Lazio Hit Firm, ex Lazio Youth, Avanguardia e NCSSL, si trovano a sinistra del cancello della Nord, sono nati da poco ma si sono già fatti notare a Piazza della Libertà nel 2014, all'evento del 12 maggio e anche al derby per degli screzi con i tifosi romanisti che occupavano, quel giorno, il distinto sud est ma che di solito risiedevano in Curva Nord.
–Side by Side, Dietro la Porta, Caos Group, Lazio Squirt Fans, Romana Gioventù sono altri gruppi che si trovano nella parte bassa, tutti abbastanza ristretti e nuovi ma in ottimi rapporti con il direttivo e anzi alcuni membri anche del direttivo stesso
–Veterani e Sodalizio, sono i gruppi di tifosi più vissuti che si sono spostati in Tribuna Tevere, rendendola la tribuna più "ultras" d'Italia. Sono moltissimi gli striscioni, i bandieroni e i fumogeni che colorano la tribuna in ogni partita. In alcune occasioni hanno anche creato delle bellissime coreografie come in occasione del 26 Maggio.
È difficile col cellulare in viaggio...
qui si parlano due lingue, una esterna alla curva e una interna.
due punti di vista.
chi mette l'accento sullo specifico e chi cerca un quadro più generale.
non tiene il dire: chi non conosce la curva dice cazzate.
È una fesseria.
un giudizio lo si restituisce in base alle proprie percezioni.
altrimenti come potremmo discutere di Siria o staminali?
a volte il distacco dal particolare permette un più
proficuo sguardo complessivo
che palle la tastiera del samsung...
Citazione di: GiPoda il 07 Ott 2015, 11:36
ai tempi di baraldi tutto sti problemi nn c erano.
chissa' perchè...
Manco ai tempi de Bigiarelli.
Ma tu, semplicemente, non ci arrivi. Ti fai il tuo filmino che non considera quello che è successo in curva in questi anni, e ti senti detentore della verità.
Continua a raccontare ste favolette, comunque il tuo contributo alla discussione è pari a zero.
Citazione di: pentiux il 07 Ott 2015, 12:03
Manco ai tempi de Bigiarelli.
Ma tu, semplicemente, non ci arrivi. Ti fai il tuo filmino che non considera quello che è successo in curva in questi anni, e ti senti detentore della verità.
Continua a raccontare ste favolette, comunque il tuo contributo alla discussione è pari a zero.
eh come no.
facile negare.
le favolette le racconta tu sorella.
Citazione di: GiPoda il 07 Ott 2015, 12:09
eh come no.
facile negare.
le favolette le racconta tu sorella.
Lol
Mo vatte a fa na passeggiata, che qua crei solo problemi.
Citazione di: pentiux il 07 Ott 2015, 12:12
Lol
Mo vatte a fa na passeggiata, che qua crei solo problemi.
Ma vacce te così ti racconti che sul golgota faceva freddo.
Quanto fu ceduto un fuoriclasse come stankovic all ultimo giorno di mercato e per quattro soldi nessuno fiatò.
Tutti allineati e coperti.
dalle radio alle gradinate.
sarà stato un caso.
(http://img15.imageshack.us/img15/9146/lzin8384.jpg)
(http://www.google.it/url?sa=i&source=imgres&cd=&ved=0CAYQjBwwAGoVChMIhJ-njpGwyAIVBKgeCh27bQ8L&url=http%3A%2F%2Fs1.dmcdn.net%2FE4crN.jpg&psig=AFQjCNGtqcQ-tBHeoteRH9Tpw4OVll7Bew&ust=1444299516570490)
Non so chi, i figli, i nipoti, la società, non so chi, ma li si faccia rinascere, affinché sia solo l'amore x la Lazio l'unico fine.
Citazione di: GiPoda il 07 Ott 2015, 12:19
Ma vacce te così ti racconti che sul golgota faceva freddo.
Quanto fu ceduto un fuoriclasse come stankovic all ultimo giorno di mercato e per quattro soldi nessuno fiatò.
Tutti allineati e coperti.
dalle radio alle gradinate.
sarà stato un caso.
Cvd, non ci arrivi.
Non è colpa tua, probabilmente.
Buon proseguimento, Alonso Quijano.
Citazione di: pentiux il 07 Ott 2015, 12:34
Cvd, non ci arrivi.
Non è colpa tua, probabilmente.
Buon proseguimento, Alonso Quijano.
E tu fai finta di nn arrivarci invece escludendo a priori l aspetto da me evidenziato.
Stai bene così.
Cosa c'entrano i soldi di cui parli con le misure repressive?
Citazione di: carib il 07 Ott 2015, 12:58
Cosa c'entrano i soldi di cui parli con le misure repressive?
Nulla.
Io mi riferisco all ambiente dello stadio.
Frutto anche della problematica, antica, dei privilegi eliminati a tutti i livelli.
Ce la portiamo appresso ancora oggi e toglierla dalla discussione per me è errato.
Nulla. Appunto. A verbale.
Oggi, per quel che riguarda il tifo organizzato in Curva Nord, si sta vivendo il post Irriducibili, che, e penso lo sappiano tutti o quasi, erano il gruppo che nei primi anni 90 hanno occupato più o meno militarmente la CN, e che, non so se la sappiano tutti, era per molti dei suoi leader, legata e cmq molto influenzata dai militanti di Forza Nuova, e fu proprio Fiore, il leader di FN a teorizzare la diffusione della loro dottrina nelle curve romane (ed infatti anche la sud fu occupata da gruppi di estrema destra. Era per lo più la proiezione Ultras di Forza Nuova.
Sappiamo tutti come interloquivano con chi non la pensasse come loro, sappiamo bene come erano ben organizzati, a tal punto che a livello di compattezza di tifoseria sono stati cmq molto ma molto famosi , e non poteva essere altrimenti vista la loro....fonte....però oltre l'apparente dirompenza del tifo, delle coreografia, c'era molto altro, oltre alle solite coreografiche celtiche e svastiche, e ce lo dicono le carte giudiziarie, e questo molto altro non prevedeva il bene della Lazio.
Arresti, daspo, vicende giudiziarie e personali, anche di cronaca nera, nonché l'imperdonabile, dal loro punto di vista, presa di distanza e rifiuto di accordi o compromessi da parte di Lotito, e quindi della società, ha messo fine quantomeno alla loro compatta e forte presenza, quello che è rimasto è la rimanenza, quei ragazzetti che ne componevano le fila, e sono per lo più quelli che ancora si rendono protagonisti di certi comportamenti, sono una minoranza di organizzati, ma la loro presenza cmq impedisce una riformulazione Ultras, con i suoi pregi e difetti, che però abbia come ispirazione e fine solo il Tifo x la Lazio e basta.
Oggi vediamo le macerie, speriamo ci sia più di qualcuno che voglia ricostruire un tifo organizzato che prenda ad ideale quello degli ES, che di bocconi amari ne ingoiavano in abbondanza, di delusioni ne vivevano a ripetizione, motivi x contestare ce ne erano ma mai facevano mancare tifo ed amore, nonché lo spettacolo in CN.
Eccolo, ennesimo post che ci ricorda chi erano gli Irriducibili e quanto fossero fascisti/nazisti
Tanto gira che ti rigira si torna sempre li...poi dice che non ha ragione sbracchio
Gli irriducibili hanno rovinato e svergognato il tifo laziale.
L'unica speranza è che non sia "per sempre".
Per sperarlo, occorre ricordare quanto abbiano fatto e come. E come ci dipingono a noi, marchiati da certi comportamenti. Solo così, un giorno, forse un gruppo di persone, partendo da un semplice "Lazio Lazio" potranno riportare i ragazzi a divertirsi in curva e quindi, di conseguenza, a supportare anche la squadra, seguiti dal resto dello stadio.
Citazione di: Brujita76 il 07 Ott 2015, 17:27
Eccolo, ennesimo post che ci ricorda chi erano gli Irriducibili e quanto fossero fascisti/nazisti
Tanto gira che ti rigira si torna sempre li...poi dice che non ha ragione sbracchio
Non lo dico io, c'è scritto in atti di polizia resi pubblici ed articoli di stampa:
http://isole.ecn.org/uenne/archivio/archivio2004/un12/art3183.html
(http://isole.ecn.org/uenne/archivio/archivio2004/un12/art3183.html)http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/65000/60136.xml?key=massimo+solani&first=281&orderby=0&f=fir
http://www.digionet.com/np/antifa/ultras_fn.htm
http://www.inventati.org/noeasylondon/CALCIO%20E%20POLITICA.htm
http://www.lazio.net/news/2007/02/23/irriducibili-violenza-e-affari-la-repubblica/ (http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/65000/60136.xml?key=massimo+solani&first=281&orderby=0&f=fir%3Cbr%20/%3Ehttp://www.digionet.com/np/antifa/ultras_fn.htm%3Cbr%20/%3Ehttp://www.inventati.org/noeasylondon/CALCIO%20E%20POLITICA.htm%3Cbr%20/%3Ehttp://www.lazio.net/news/2007/02/23/irriducibili-violenza-e-affari-la-repubblica/)
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_gennaio_30/scalata-lazio-lotito-condannati-quattro-irriducibili-4a770c42-a852-11e4-9642-12dc4405020e.shtml
http://www.tifo-e-amicizia.it/spunti/riflessioni/articoli/art.archivio1/art100-120/articolo104.htm (http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_gennaio_30/scalata-lazio-lotito-condannati-quattro-irriducibili-4a770c42-a852-11e4-9642-12dc4405020e.shtml%3Cbr%20/%3Ehttp://www.tifo-e-amicizia.it/spunti/riflessioni/articoli/art.archivio1/art100-120/articolo104.htm)
Citazione di: gentlemen il 07 Ott 2015, 17:54
Non lo dico io, c'è scritto in atti di polizia resi pubblici ed articoli di stampa:
http://isole.ecn.org/uenne/archivio/archivio2004/un12/art3183.html
(http://isole.ecn.org/uenne/archivio/archivio2004/un12/art3183.html)http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/65000/60136.xml?key=massimo+solani&first=281&orderby=0&f=fir
http://www.digionet.com/np/antifa/ultras_fn.htm
http://www.inventati.org/noeasylondon/CALCIO%20E%20POLITICA.htm
http://www.lazio.net/news/2007/02/23/irriducibili-violenza-e-affari-la-repubblica/ (http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/65000/60136.xml?key=massimo+solani&first=281&orderby=0&f=fir%3Cbr%20/%3Ehttp://www.digionet.com/np/antifa/ultras_fn.htm%3Cbr%20/%3Ehttp://www.inventati.org/noeasylondon/CALCIO%20E%20POLITICA.htm%3Cbr%20/%3Ehttp://www.lazio.net/news/2007/02/23/irriducibili-violenza-e-affari-la-repubblica/)
e quindi?
ripeto la domanda: che c'entra con il topic? si stava parlando di Irriducibili? Si stava parlando di quanto fossero fascisti e schierati politicamente?
O si stava facendo un altro discorso?
Citazione di: eagles671 il 07 Ott 2015, 17:40
Gli irriducibili hanno rovinato e svergognato il tifo laziale.
L'unica speranza è che non sia "per sempre".
Per sperarlo, occorre ricordare quanto abbiano fatto e come. E come ci dipingono a noi, marchiati da certi comportamenti. Solo così, un giorno, forse un gruppo di persone, partendo da un semplice "Lazio Lazio" potranno riportare i ragazzi a divertirsi in curva e quindi, di conseguenza, a supportare anche la squadra, seguiti dal resto dello stadio.
ecco, il sogno è questo.
ripartirei da qui se la cosa è recuperabile e fattibile.
UN SEMPLICE LAZIO LAZIO LAZIO LAZIO LAZIO
Citazione di: Brujita76 il 07 Ott 2015, 17:57
e quindi?
ripeto la domanda: che c'entra con il topic? si stava parlando di Irriducibili? Si stava parlando di quanto fossero fascisti e schierati politicamente?
O si stava facendo un altro discorso?
Si parlava del perché oggi vi è questa situazione desolante allo stadio, dove più che cori x la Lazio si sentono offese, anche unite ad altre tifoserie, verso nostri dirigenti, fischi a giocatori, e cmq assenza di tifo.
Ed io ritengo sia figlia, questa situazione, di certi eventi del recente passato, e dalle battaglie, per motivi extracalcistici, di alcune frange che erano egemoni in CN.
Citazione di: gentlemen il 07 Ott 2015, 18:02
Si parlava del perché oggi vi è questa situazione desolante allo stadio, dove più che cori x la Lazio si sentono offese, anche unite ad altre tifoserie, verso nostri dirigenti, fischi a giocatori, e cmq assenza di tifo.
Ed io ritengo sia figlia, questa situazione, di certi eventi del recente passato, e dalle battaglie, per motivi extracalcistici, di alcune frange che erano egemoni in CN.
Stai dicendo che nonostante non ci siano più gli Irriducibili da anni, sia in curva, che nei distinti che in tevere continuano ad esserci dei nostalgici che ripensando ai bei tempi con loro smettono di tifare, di sostenere la squadra, offendere tutti e addirittura non venire più?
Tralasciamo quindi uno stadio di m.erda, barriere in curva, minacce di multe e daspo se cambi il tuo posto, un presidente a dir poco odioso, le tv che offrono servizi più convenienti e comodi per scaricare tutte le responsabilità sugli Irriducibili?
E quando lo risolvi il problema se continui a ragionare così!
il problema è irrisolvibile.non esiste una "soluzione"
nessuno sarà più egemone perchè manca un collante
che renda omogeneo il tutto
mettece pay tv, misure anti ultras, posizione organi federali,
stadi fatiscenti, ambiente quello che è
punto
non esiste una ora x dove tutti i problemi saranno risolti
Il titolo del topic e chiaro, è altrettanto chiaro che la curva, le sue dinamiche, le sue espressioni non possono essere scisse dal senso del topic, si sta ragionando su questo, cercando di dare un senso a questa situazione che al momento pare irrisolvibile, nessuno ha più ragione di altri, nessuno ha la verità in tasca. Proviamo a capire qualcosa in più senza aggredire il prossimo, che tanto non la risolviamo certo noi sta faccenda
il senso del topic a mio avviso è: tifiamo.
punto e basta
non resta altro alla fine
e alla fine, se non si tifa a che serve una curva, uno stadio?
quale altro senso c'è?
a me di tutto il resto importa una sega.
e a moltissimi altri, immagino
Citazione di: Monsieur Opale il 07 Ott 2015, 12:02
non tiene il dire: chi non conosce la curva dice cazzate.
È una fesseria.
un giudizio lo si restituisce in base alle proprie percezioni.
altrimenti come potremmo discutere di Siria o staminali?
a volte il distacco dal particolare permette un più
proficuo sguardo complessivo
Perchè magari le discussioni che facciamo sulla Siria e sulle staminali le basiamo sulle considerazioni di chi è stato per anni in Siria oppure ha studiato per anni le staminali
Altrimenti uno "sguardo complessivo e distaccato" potrebbe indurre a dire/scrivere delle enormi stupidaggini basate su semplici "sensazioni" (spesso anche influenzate dalle proprie
ossessioni)
La domanda (su cui si può anche allargare la prospettiva, per carità) è "fino a quando". Ovvero quali sono le condizioni necessarie per tornare a tifare.
Me lo chiedo. Ve lo chiedo.
Mettiamole nero su bianco, così magari ci chiariamo sulla fattibilità: via la barriera, basta perquisizioni, inflessibilità anche per gli ospiti, sostegno da parte del resto del pubblico, sostegno da parte dei giocatori, da parte della società, ecc.
Possono essere TANTE le modalità di uscirne. Per ciascuna ci sono azioni da fare.
Eppure dovrebbe essere facilissimo e semplice.
Tornare a mettere la squadra (LA SQUADRA) davanti a tutto, visto che siamo tutti tifosi della Lazio.
Allora non è che le strade percorribili siano molte, ci è stato detto e non ho motivo per dubitarne, che la curva è fuori controllo, va bene.
Se io fossi qualcuno che conta in curva probabilmente mi preoccuperei di tifare a più non posso la Lazio insieme ai miei compagni fregandomene di chi non ho sotto controllo, perche lo faccio? Per un motivo, anzi 2 motivi semplici semplici, il primo è che sono tifoso, il secondo perchè spero che il resto dello stadio vedendo dei ragazzi malati di Lazio in curva possa decidere di seguire il nostro esempio.
Questo non è il modo per riprendere il controllo della curva, ma probabilmente è il modo per riprendere il mio posto all'interno della tifoseria tutta.
Così facendo, credo, molto probabilmente avrei di nuovo lo stadio dalla mia parte, fatto questo e non penso ci voglia molto, cercherei più che con lo sciopero del tifo, di portare a conoscenza della gente quelle che sono diventate le restrizioni della mia curva imposte da un prefetto miope, tra l'altro restrizioni palesemente inique perchè gravano solo sulla mia curva e non su quella degli ospiti, in pratica 2 mondi diseguali a distanza di 100 mt o poco più, un'ingiustizia palese.
Anche un semplice bel servizio di volantinaggio andrebbe bene, perchè però il tifoso da tribuna dovrebbe leggerlo e darmi ascolto? Forse perchè vede in curva un gruppo di esaltati che fa di tutto per la sua squadra del cuore e vuole essere seguito anche da lui in questo.
potrebbe esse?
Forza Lazio
Citazione di: che...siusta il 08 Ott 2015, 09:37
Allora non è che le strade percorribili siano molte, ci è stato detto e non Ok ho motivo per dubitarne, che la curva è fuori controllo, va bene.
Se io fossi qualcuno che conta in curva probabilmente mi preoccuperei di tifare a più non posso la Lazio insieme ai miei compagni fregandomene di chi non ho sotto controllo, perche lo faccio? Per un motivo, anzi 2 motivi semplici semplici, il primo è che sono tifoso, il secondo perchè spero che il resto dello stadio vedendo dei ragazzi malati di Lazio in curva possa decidere di seguire il nostro esempio.
Questo non è il modo per riprendere il controllo della curva, ma probabilmente è il modo per riprendere il mio posto all'interno della tifoseria tutta.
Così facendo, credo, molto probabilmente avrei di nuovo lo stadio dalla mia parte, fatto questo e non penso ci voglia molto, cercherei più che con lo sciopero del tifo, di portare a conoscenza della gente quelle che sono diventate le restrizioni della mia curva imposte da un prefetto miope, tra l'altro restrizioni palesemente inique perchè gravano solo sulla mia curva e non su quella degli ospiti, in pratica 2 mondi diseguali a distanza di 100 mt o poco più, un'ingiustizia palese.
Anche un semplice bel servizio di volantinaggio andrebbe bene, perchè però il tifoso da tribuna dovrebbe leggerlo e darmi ascolto? Forse perchè vede in curva un gruppo di esaltati che fa di tutto per la sua squadra del cuore e vuole essere seguito anche da lui in questo.
potrebbe esse?
Forza Lazio
Potrebbe esse. :since
Quoto che... Siusta. Il problema andrebbe aggredito tatticamente , prima dimostrando attaccamento alla squadra nonostante tutto, e questo si evinceva da uno degli ultimi comunicati ("ci dividono la curva? Bene , noi tiferemo il doppio "), poi mettendo i tifosi esterni a conoscenza del problema. E mettere la gente a conoscenza non è facile, ci vuole pazienza, bisogna saper spiegare, bisogna tendere la mano se vuoi che qualcuno la raccolga. Ripeto, i toni di alcuni post che ho letto indicano esattamente cosa non va fatto, cosa non va fatto, per evitare di restare isolati. Innamoradu ci dice di abbandonare siti, radio, trasmissioni in genere che parlano male della Lazio. Benissimo, è proprio questa ricerca della positività che crea unità, e solo con la massa unita puoi risolvere i problemi. Pensi a questo il direttivo, il "gioco "deve essere posizionale, tattico prima che strategico.
Questo il mio consiglio.
Bellissima lettera scritta da un ragazzo che descrive al meglio la situazione:
"Primo amore della mia vita, Lazio mia scusami se non posso fare più la differenza quando sei nella tua casa, nella nostra casa!
Scusami cara Lazio se mi vedi spoglia, spenta e silenziosa, ma un tiranno liberticida ha deciso che non voleva più farmi vestire a festa ne cantare d'amore.
Scusami Lazio mia se ora i tifosi occasionali e i radiocronisti e società, fanno la voce grossa e si lamentano perchè non c'è una cornice adatta per la prima squadra della capitale, non capendo che se tutto questo stà accadendo, se l'impossibile stà accadendo, è solo e soltanto colpa di chi mi ha sventrato, spogliato e imbavagliato e di tutti coloro che accondiscendenti fanno finta di nulla per paura o connivenza. Tutto questo invece di proteggere e sostenere chi ti ha sempre permesso di girare a testa alta in tutta Italia anche negli anni di serie B o sull'orlo della serie C, a chi ti ha permesso di essere conosciuta in europa anche quando in europa non giocavi, a chi nel 1980 è sceso in piazza facendosi sparare addosso dopo una tua retrocessione per il calcio scommesse, a chi nel 2000 ti è andata a prendere lo scudetto a Via Allegri strappando dalle mani dei potenti e prepotenti quello che ti aspettava di diritto, quelli che nel 2005 sotto l'agenzia delle entrate si è lanciata con i propri "figli" contro i poteri forti che ti volevano nuovamente affossare se non fosse stato per quei miei "figli" che hanno immolato il proprio sangue pur di proteggere la tua STORIA il tuo NOME!
Quindi cara la mia Lazio quando sarai al centro della tua casa e ti volterai verso destra non riconoscendomi non ti stupire, perchè mi stanno uccidendo sventrandomi pezzo per pezzo, togliendomi i miei anzi i nostri figli, in un emorragia di libertà che se continuerà mi renderà una semplice tribuna di un semplice teatro, senza più un anima fatta di cemento e gradoni con persone colori e passione...senza quello spirito che ci tramandiamo di padre in figlio da più di 115 anni!
Scusa LAZIO mia e scusate laziali ma ora sono io LA CURVA NORD che ha bisogno di voi...."
Nulla da aggiungere.
Ineccepibile
Nulla da eccepire????
Mò è colpa di Lotito??
Tifosi (occasionali) che si lamentano??
io me sò fatto 20 anni de curva e mica ci serviva chissà cosa. Le mani e la voce.
Non tiriamo in ballo cazzate, la curva l'hanno im[...]ta chi ci stava dentro. Diciamo la verità e non facciamo poesia con le stronzate
Citazione di: eagles671 il 09 Ott 2015, 09:54
Nulla da eccepire????
Mò è colpa di Lotito??
Tifosi (occasionali) che si lamentano??
io me sò fatto 20 anni de curva e mica ci serviva chissà cosa. Le mani e la voce.
Non tiriamo in ballo cazzate, la curva l'hanno im[...]ta chi ci stava dentro. Diciamo la verità e non facciamo poesia con le stronzate
credo tu abbia capito pochissimo della lettera....
Beh, é una lettera che poco aggiunge al dibattito.
Lo sciopero é dovuto alla nuova normativa, questo già si sapeva.
Non credo che quando parla di tiranno liberticida si riferisca a Lotito.
Tralasciando la filippica sui "meriti" della curva nord, sul quale si potrebbe obiettare qualcosa, manca, secondo me, la questione più importante.
Cosa potrebbero fare i Laziali e la Lazio per risolvere questa situazione.
Di seguito le dichiarazioni della Curva Nord a "I Laziali Sono Qua":
"La Nord si sposterà con i pullman per la trasferta di Reggio Emilia, ci muoveremo tutti insieme. Le prenotazioni sono effettuabili in determinati punti vendita (leggi sotto). Il costo della trasferta sarà di 50 euro a persona. Diremo tutti gli appuntamenti dalla settimana prossima. C'è una grossa mole di persone che vuole venire e poca disponibilità di mezzi, quindi sbrigatevi a prenotare. Non è incluso il biglietto della partita (che costa 20 euro, ndr) nell'importo. Siamo molto contenti perché tornare in trasferta è una cosa bellissima. Sappiamo che verranno messi a disposizione circa 3.500 biglietti. Vogliamo creare una curva Nord in vecchio stile a Reggio Emilia, dato che all'Olimpico non è più possibile. Al Mapei Stadium non ci sono barriere e staremo tutti insieme. Sarà una trasferta tranquilla, adatta anche alle famiglie. Per quanto riguarda il derby dell'8 Novembre probabilmente non andremo allo stadio e invitiamo tutta la Curva a non farlo. Pensiamo sia la cosa più giusta per dimostrare il grave danno perpetrato ai tifosi della Lazio. La settimana prossima daremo l'ufficialità. Altra cosa molto triste sono le direttive della Federcalcio sulla regia preventiva delle partite in cui non verranno inquadrati striscioni e fumogeni, non ricordando che il tifoso è la locomotiva di questo sistema. Chi va allo stadio vuole vedere lo spettacolo rappresentato da tutti e non solo dai 22 calciatori in campo".
Sul derby farei un discorso a parte e organizzerei al max con la curva sud delle merde, se no penalizziamo troppo la squadra.
Mah....
Questa del fare le trasferte "vecchio stile" mi sembra una cosa buona. Una risposta intelligente.
Citazione di: eagles671 il 09 Ott 2015, 09:54
Nulla da eccepire????
Mò è colpa di Lotito??
Tifosi (occasionali) che si lamentano??
io me sò fatto 20 anni de curva e mica ci serviva chissà cosa. Le mani e la voce.
Non tiriamo in ballo cazzate, la curva l'hanno im[...]ta chi ci stava dentro. Diciamo la verità e non facciamo poesia con le stronzate
Ecco cosa vuol dire onestà intellettuale.
come risolvere il problema? stavolta è un bel grattacapo, la curva vuole far togliere le barriere ma non le toglieranno per uno sciopero del tifo, non possono farlo è ovvio.
il problema è che le barriere i daspo ecc. è come se li avessero messi i tifosi, sono misure prese proprio per l'intemperanza dei tifosi, come se ne esce? secondo me succederà come sempre, passerà del tempo e piano piano le cose torneranno a posto fino alla prossima decisione del prefetto o chi per lui.. come è stato per i biglietti nominali, per l'introduzione del daspo o per la tessera del tifoso.. se addirittura come sembra ritornano in trasferta anche la storia della tdt finisce così.. sinceramente non vedo altre strade..
Citazione di: Bambino il 09 Ott 2015, 14:33
come risolvere il problema? stavolta è un bel grattacapo, la curva vuole far togliere le barriere ma non le toglieranno per uno sciopero del tifo, non possono farlo è ovvio.
il problema è che le barriere i daspo ecc. è come se li avessero messi i tifosi, sono misure prese proprio per l'intemperanza dei tifosi, come se ne esce? secondo me succederà come sempre, passerà del tempo e piano piano le cose torneranno a posto fino alla prossima decisione del prefetto o chi per lui.. come è stato per i biglietti nominali, per l'introduzione del daspo o per la tessera del tifoso.. se addirittura come sembra ritornano in trasferta anche la storia della tdt finisce così.. sinceramente non vedo altre strade..
quali sarebbero le intemperanze della curva per giustificare le barriere?
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 14:40
quali sarebbero le intemperanze della curva per giustificare le barriere?
nussuna, infatti è ingiustificabile, io non ho mai detto che le misure prese siano giuste e questa in particolare è una cagata pazzesca, però ci sono spesso scontri fuori gli stadi, a Roma soprattutto nei derby e chi deve organizzare la sicurezza prende delle decisioni, giuste o sbagliate che siano.. ripeto, questa è assurda, a cosa serve dividere tifosi della stessa squadra? non so cosa possa passare nella testa di questi fenomeni, ma so che senza scontri, striscioni offensivi, buu razzisti ecc. non ci sarebbero neanche queste misure imbarazzanti...
Citazione di: Bambino il 09 Ott 2015, 15:05
nussuna, infatti è ingiustificabile, io non ho mai detto che le misure prese siano giuste e questa in particolare è una cagata pazzesca, però ci sono spesso scontri fuori gli stadi, a Roma soprattutto nei derby e chi deve organizzare la sicurezza prende delle decisioni, giuste o sbagliate che siano.. ripeto, questa è assurda, a cosa serve dividere tifosi della stessa squadra? non so cosa possa passare nella testa di questi fenomeni, ma so che senza scontri, striscioni offensivi, buu razzisti ecc. non ci sarebbero neanche queste misure imbarazzanti...
infatti dici bene, al limite qualche scontro può esserci fuori...a che pro dividere la curva se non per provocare facendo un abuso di potere ingiustificato?
gli striscioni e i buu non c'entrano nulla! non è una barriera che può fermare certi fenomeni....
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 15:08
gli striscioni e i buu non c'entrano nulla! non è una barriera che può fermare certi fenomeni....
Che poi, sara' un caso, ma sono l'unica cosa che e' rimasta, di fatto e' sparito solo il tifo (e i tifosi)
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 15:11
Che poi, sara' un caso, ma sono l'unica cosa che e' rimasta, di fatto e' sparito solo il tifo (e i tifosi)
Appunto....
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 15:08
infatti dici bene, al limite qualche scontro può esserci fuori...a che pro dividere la curva se non per provocare facendo un abuso di potere ingiustificato?
gli striscioni e i buu non c'entrano nulla! non è una barriera che può fermare certi fenomeni....
Era un discorso generale, nel senso che anche quelli hanno generato delle misure particolari, per i buu ci sono ammende squalifiche ecc. Mentre i striscioni adesso devi prima farli vedere in questura, mi sembra, qualche giorno prima della partita.. che è un'altra cosa allucinante, basterebbe controllarli all'entrata e basta..
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 15:11
Che poi, sara' un caso, ma sono l'unica cosa che e' rimasta, di fatto e' sparito solo il tifo (e i tifosi)
Infatti il loro problema non erano ululati razzisti o striscioni scomodi
A Roma ci sono due squadre, in tutti e due i casi gli azionisti di maggioranza hanno problemi con la tifoseria Ultras
In entrambi i casi sono ben "ammanicati" con gli ambienti che contano e che manovrano
Ma se preferite possiamo anche continuare a girarci intorno...
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 15:24
Infatti il loro problema non erano ululati razzisti o striscioni scomodi
A Roma ci sono due squadre, in tutti e due i casi gli azionisti di maggioranza hanno problemi con la tifoseria Ultras
In entrambi i casi sono ben "ammanicati" con gli ambienti che contano e che manovrano
Ma se preferite possiamo anche continuare a girarci intorno...
ma parli per conoscenza dei fatti o è una tua idea?
diciamo che anche per me le società potevano fare qualcosa di più o quantomeno schierarsi, ma addirittura pensarli come causa del tutto....boh
per carità, a roma tutto può essere
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 15:39
ma parli per conoscenza dei fatti o è una tua idea?
diciamo che anche per me le società potevano fare qualcosa di più o quantomeno schierarsi, ma addirittura pensarli come causa del tutto....boh
per carità, a roma tutto può essere
Se la curva, soprattutto adesso, non e' in grado di controllare tutti i "fenomeni" che si scatenano all'interno, se le società lo sono ancora meno (hanno spesso dichiarato che l'ordine pubblico non compete loro), non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere.. poi che lo abbiano fatto nel modo peggiore e' un'altro paio di maniche
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 15:47
Se la curva, soprattutto adesso, non e' in grado di controllare tutti i "fenomeni" che si scatenano all'interno, se le società lo sono ancora meno (hanno spesso dichiarato che l'ordine pubblico non compete loro), non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere.. poi che lo abbiano fatto nel modo peggiore e' un'altro paio di maniche
attenzione PH, attenzione
se così fosse (e anche tu stai dicendo che non ti stupirebbe la cosa), perché meravigliarsi se durante lo sciopero del tifo gli unici cori che si sentono sono contro lotito?
se tu a AR avete fatto 2+2, non è detto che non possano averlo fatto anche altri.....
Ps senza prove, io rimango, o meglio preferisco rimanere, con l'idea che è tutta farina del sacco del "grande" gabrielli
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 15:47
Se la curva, soprattutto adesso, non e' in grado di controllare tutti i "fenomeni" che si scatenano all'interno, se le società lo sono ancora meno (hanno spesso dichiarato che l'ordine pubblico non compete loro), non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere.. poi che lo abbiano fatto nel modo peggiore e' un'altro paio di maniche
in che senso? sai di divisioni all'interno della curva? perché da quello che so io (ho un paio di amici all'interno) sono molto uniti, come capita spesso dopo misure di sicurezza come queste, nella protesta..
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 15:53
attenzione PH, attenzione
se così fosse (e anche tu stai dicendo che non ti stupirebbe la cosa), perché meravigliarsi se durante lo sciopero del tifo gli unici cori che si sentono sono contro lotito?
se tu a AR avete fatto 2+2, non è detto che non possano averlo fatto anche altri.....
Ps senza prove, io rimango, o meglio preferisco rimanere, con l'idea che è tutta farina del sacco del "grande" gabrielli
E' un discorso complicato, ma allo stadio ci vai anche tu, e' quello che succede... o no??!! Io non mi meraviglio, prendo atto e cerco di capire e non scarto nessuna ipotesi, pero ' la questione del 2 + 2 non l'ho capita scusami
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 15:57
E' un discorso complicato, ma allo stadio ci vai anche tu, e' quello che succede... o no??!! Io non mi meraviglio, prendo atto e cerco di capire e non scarto nessuna ipotesi, pero ' la questione del 2 + 2 non l'ho capita scusami
mi riferivo al fatto che sarebbero state le due società romane a pressare chi di dovere per far mettere le barriere (come lasciava intendere AR).
io penso che alle società sia andata bene questa decisione (altrimenti si sarebbero schierate a favore dei tifosi), ma addirittura a pensare che siano le mandanti...ce ne passa!
sarebbe una cosa di una gravità infinita
il 2+2 era riferito al tuo "non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere"....come pensi tu questa cosa, potrebbe pensarla anche chi sta in curva e quindi sarebbero giustificati i lpdm nonostante lo sciopero
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 16:01
mi riferivo al fatto che sarebbero state le due società romane a pressare chi di dovere per far mettere le barriere (come lasciava intendere AR).
io penso che alle società sia andata bene questa decisione (altrimenti si sarebbero schierate a favore dei tifosi), ma addirittura a pensare che siano le mandanti...ce ne passa!
sarebbe una cosa di una gravità infinita
il 2+2 era riferito al tuo "non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere"....come pensi tu questa cosa, potrebbe pensarla anche chi sta in curva e quindi sarebbero giustificati i lpdm nonostante lo sciopero
No no fermo... forse mi sono spiegato male, io non penso che le società' siano mandanti di nulla, tra l'altro non vedo proprio come potrebbero, e non so neanche se e quanto siano veramente contente di tutto sto macello che sicuramente non sta facendo bene al tifo in casa Lazio.. secondo me in questo momento e' un casino per tutti noi Laziali a tutti i livelli, l'unica cosa che spero e' un minimo di unita' a breve termine, altrimenti la vedo bruttina
Citazione di: Brujita76 il 09 Ott 2015, 16:01
mi riferivo al fatto che sarebbero state le due società romane a pressare chi di dovere per far mettere le barriere (come lasciava intendere AR).
io penso che alle società sia andata bene questa decisione (altrimenti si sarebbero schierate a favore dei tifosi), ma addirittura a pensare che siano le mandanti...ce ne passa!
sarebbe una cosa di una gravità infinita
il 2+2 era riferito al tuo "non m meraviglierei manco troppo di una cosa del genere"....come pensi tu questa cosa, potrebbe pensarla anche chi sta in curva e quindi sarebbero giustificati i lpdm nonostante lo sciopero
Dai una sbirciatina a quello che avviene dall'altra parte, la volontà di applicare al calcio un modello di business amerikano ostacolato da "fucking idiots" retaggio di una cultura Ultras mediterranea.
Una rappresaglia che mira alla Sud ma che, per par condicio mediatico/cittadina, deve essere applicata anche in Nord
Con un rappresentante di Formello che lascia fare senza intervenire o proferire parola, visto che alla fine anche lui ne trae qualche rivincita personale
Oppure dobbiamo credere che tutto quello che stanno facendo
esclusivamente nelle due curve romane ha alla sua base la semplice volontà di garantire la sicurezza delle famiglie che vanno allo stadio ?
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:14
No no fermo... forse mi sono spiegato male, io non penso che le società' siano mandanti di nulla, tra l'altro non vedo proprio come potrebbero, e non so neanche se e quanto siano veramente contente di tutto sto macello che sicuramente non sta facendo bene al tifo in casa Lazio.. secondo me in questo momento e' un casino per tutti noi Laziali a tutti i livelli, l'unica cosa che spero e' un minimo di unita' a breve termine, altrimenti la vedo bruttina
ah ok!
io partivo da quanto detto da AR e tu che quotandomi dicevi "non mi meraviglierei di una cosa del genere"....
come non detto, ti avevo capito male (o ti eri espresso male)
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:17
dove scusa??
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 15:24
Infatti il loro problema non erano ululati razzisti o striscioni scomodi
A Roma ci sono due squadre, in tutti e due i casi gli azionisti di maggioranza hanno problemi con la tifoseria Ultras
In entrambi i casi sono ben "ammanicati" con gli ambienti che contano e che manovrano
Ma se preferite possiamo anche continuare a girarci intorno...
Io pero' tutto st'ammanicamento de Lotito con gli ambienti che contano.... sarà' ma non me ne so mai accorto
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:16
Dai una sbirciatina a quello che avviene dall'altra parte, la volontà di applicare al calcio un modello di business amerikano ostacolato da "fucking idiots" retaggio di una cultura Ultras mediterranea.
Una rappresaglia che mira alla Sud ma che, per par condicio mediatico/cittadina, deve essere applicata anche in Nord
Con un rappresentante di Formello che lascia fare senza intervenire o proferire parola, visto che alla fine anche lui ne trae qualche rivincita personale
Oppure dobbiamo credere che tutto quello che stanno facendo esclusivamente nelle due curve romane ha alla sua base la semplice volontà di garantire la sicurezza delle famiglie che vanno allo stadio ?
Ma sai AR, il tuo pensiero è stato anche il mio (soprattutto dopo il silenzio delle sue società a fronte della decisione del prefetto), ma, non avendo prove, alla fine ho deciso di non credere a questo mio pensiero, sarebbe veramente troppo da sopportare
se fosse così lotito e l'ammerikani sarebbero non da contestare, ma da prendere a calci nel sedere fino al 2050! altro che qualche coretto lpdm
Ma non diciamo cazzate, la Lazio (tifoseria in primis ma anche Società) è solo vittima terza della situazione, e solamente perché non sarebbe stata giustificabile una repressione del genere solo verso una delle due tifoserie cittadine.
Il problema nasce solo dalle parti di Trigoria, da quella Società e per quella tifoseria di merda.
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:16
Dai una sbirciatina a quello che avviene dall'altra parte, la volontà di applicare al calcio un modello di business amerikano ostacolato da "fucking idiots" retaggio di una cultura Ultras mediterranea.
Una rappresaglia che mira alla Sud ma che, per par condicio mediatico/cittadina, deve essere applicata anche in Nord
Con un rappresentante di Formello che lascia fare senza intervenire o proferire parola, visto che alla fine anche lui ne trae qualche rivincita personale
Oppure dobbiamo credere che tutto quello che stanno facendo esclusivamente nelle due curve romane ha alla sua base la semplice volontà di garantire la sicurezza delle famiglie che vanno allo stadio ?
Io dagli ammeregani sta cosa me la riesco pure a immaginare (che abbiano mosso un dito poi e' tutta da vedere) ma in pratica che avrebbe fatto Lotito per scatenare st'inferno, concretamente dico? E perché ora'? Perché non quando, ad esempio, ci squalificavano in campo europeo e nessuno ce se filava manco de struscio ?
No, non mi convince manco un po
Diciamo che:
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:16
Dai una sbirciatina a quello che avviene dall'altra parte, la volontà di applicare al calcio un modello di business amerikano ostacolato da "fucking idiots" retaggio di una cultura Ultras mediterranea.
Una rappresaglia che mira alla Sud ma che, per par condicio mediatico/cittadina, deve essere applicata anche in Nord
Questo è sacrosanto, soprattutto in ottica Stadio, Olimpiadi, e chi si è visto si è visto.
Questo invece:
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:16Con un rappresentante di Formello che lascia fare senza intervenire o proferire parola, visto che alla fine anche lui ne trae qualche rivincita personale
E' semplice antilotitismo buttato li.
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:16Oppure dobbiamo credere che tutto quello che stanno facendo esclusivamente nelle due curve romane ha alla sua base la semplice volontà di garantire la sicurezza delle famiglie che vanno allo stadio ?
Vabbè, questo non lo crede proprio nessuno, almeno qui dentro.
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:24
Io dagli ammeregani sta cosa me la riesco pure a immaginare (che abbiano mosso un dito poi e' tutta da vedere) ma in pratica che avrebbe fatto Lotito per scatenare st'inferno, concretamente dico? E perché ora'? Perché non quando, ad esempio, ci squalificavano in campo europeo e nessuno ce se filava manco de struscio ?
No, non mi convince manco un po
Quando l'acqua va al tuo mulino l'unica cosa da fare è lasciar accadere le cose
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:19
Io pero' tutto st'ammanicamento de Lotito con gli ambienti che contano.... sarà' ma non me ne so mai accorto
Ad esempio quando la Questura per un Lazio Milan del 2014, improvvisamente, decide di applicare rigidamente la regola che vieta l'ingresso nello stadio di striscioni su supporto cartaceo, e le domande scomode non vennero poste..
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:38
Quando l'acqua va al tuo mulino l'unica cosa da fare è lasciar accadere le cose
questo e' un altro discorso, ma non puoi certo farne una colpa a Lotito, troppa facile così no??!!
Citazione
Ad esempio quando la Questura per un Lazio Milan del 2014, improvvisamente, decide di applicare rigidamente la regola che vieta l'ingresso nello stadio di striscioni su supporto cartaceo, e le domande scomode non vennero poste..
eh si, anche le scarpe che ci fanno togliere all'ingresso dello stadio... je l'avra' chiesto Lotito
ma lo pensi veramente?
per dire che c'è la responsabilità delle due società romane nella repressione bisognerebbe quantomeno avere delle prove
inizi un'altra guerra per evitare 5000 euro di multa per i bomboni e una squalifica a campionato??
vedo più una scelta individuale di gabrielli che non vuole la bomba carta di torino o situazioni alla ciro
non dimenticando che ad oggi l'attacco è stato diretto più verso la sud (ciro e striscioni)
senza voler scatenare un vespaio e chiusura del topic ma sul frosinone fare un paragone tra le due tifoserie è fuorviante
quelli del frosinone hanno tifato come mai nella vita, non sono stati neanche fischiati perchè quella di domenica è una soddisfazione per loro irripetibile
io la partita col frosinone me la dimenticherò tra una decina di partite ma i tifosi ciociari se la ricorderanno per vent'anni ed è ovvio che si sono sgolati tutta la partita
ma tornando a noi il tifoso laziale purtroppo cambia con i risultati per cui col genoa la situazione era nera ma col frosinone già ci sono stati dei miglioramenti e se vinciamo col sassuolo migliora ancora se invece si fanno dei passi falsi calano gli spettatori e molti tifano contro
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 16:43
questo e' un altro discorso, ma non puoi certo farne una colpa a Lotito, troppa facile così no??!!
eh si, anche le scarpe che ci fanno togliere all'ingresso dello stadio... je l'avra' chiesto Lotito
ma lo pensi veramente?
Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?
Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco
Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo
ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:55
Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?
Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco
Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo
ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)
Guarda che ho capito perfettamente, nessuna caciara
stavo solo cercando di comprendere come c'entrasse Lotito secondo te, tutto qui
ora puoi riporre l'ascia di guerra
:)
Citazione di: PabloHoney il 09 Ott 2015, 17:16
Guarda che ho capito perfettamente, nessuna caciara
stavo solo cercando di comprendere come c'entrasse Lotito secondo te, tutto qui
ora puoi riporre l'ascia di guerra
:)
Nessuna ascia di guerra ma un semplice personalissimo commento a questa assurda situazione
Però anche te, prima dici di non capire che ammanicamenti può avere Lotito con il sistema, io ti propongo un esempio e tu ribatti con i lacci delle scarpe...
;)
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 17:24
Nessuna ascia di guerra ma un semplice personalissimo commento a questa assurda situazione
Però anche te, prima dici di non capire che ammanicamenti può avere Lotito con il sistema, io ti propongo un esempio e tu ribatti con i lacci delle scarpe...
;)
Che questa situazione si assurda a pericolosa per noi Laziali e per la Lazio e' qualcosa su cui dobbiamo riflettere tutti seriamente, per questo auspicherei una maggiore unita' di intenti da parte di tutti: siamo vittime a tutti i livelli di quello che sta succedendo, parlo di noi tifosi, della squadra e anche della società', e in questo includo anche Lotito che secondo me non gongola troppo a vedere stadio e curva vuoti
All'epoca dei fatti che poi citavi tu, io ho un'idea diversa, Lotito me lo ricordo più' solo che manovratore, ma questo per me e' un aspetto secondario rispetto al discorso precedente, tutto qui :)
questa situazione non conosce soluzione.
occorreva aver coraggio e chiudere la nord ai biglietti e agli abbonamenti e riempirla ogni domenica di ragazzi delle scuole calcio, delle nuove comunità, delle parrocchie o de chi ve pare. questo per un paio d'anni.
così facevamo entrare aria nuova.
Citazione di: Brujita76 il 07 Ott 2015, 18:17
Stai dicendo che nonostante non ci siano più gli Irriducibili da anni, sia in curva, che nei distinti che in tevere continuano ad esserci dei nostalgici che ripensando ai bei tempi con loro smettono di tifare, di sostenere la squadra, offendere tutti e addirittura non venire più?
Tralasciamo quindi uno stadio di m.erda, barriere in curva, minacce di multe e daspo se cambi il tuo posto, un presidente a dir poco odioso, le tv che offrono servizi più convenienti e comodi per scaricare tutte le responsabilità sugli Irriducibili?
E quando lo risolvi il problema se continui a ragionare così!
Sta dicendo,
e non ci vuole molto per capirlo, se non si vuole far finta di non capire,
che invece di cantare inni al fascio e a qualsivoglia cazzo di ideologia di merda anche
dell'estremo opposto, o invece di insultare carabinieri, presidenti, istituzioni varie o
tifoserie avverse si potrebbe cantare
forza lazio 90 minuti.
Che siano gli irriducibili, gli irreprensibili, gli incorruttibili o chi volete voi non conta niente.
Invece gli
spavaldissimi ultras filosofeggiano sulle geometriche suddivisioni degli spazi
o sullo stadio che è così dal
1953 o su quanto sia povero di "savoir faire" il presidente
inscenando scioperi a singhiozzo degni dell'ATAC.
E quando lo risolvi il problema se continui a
sragionare così ?
Si parla di tutto tranne che di Lazio.
Insensibili alle parole non dico del presidente che ringrazia ogni due per tre i magnifici tifosi laziali, ma anche allenatore (v. dichiarazioni di Pioli) e giocatori.
Basta essere coerenti e dire che della Lazio gliene frega fin li.
Citazione di: Adler Nest il 09 Ott 2015, 22:36
Si parla di tutto tranne che di Lazio.
Insensibili alle parole non dico del presidente che ringrazia ogni due per tre i magnifici tifosi laziali, ma anche allenatore (v. dichiarazioni di Pioli) e giocatori.
Basta essere coerenti e dire che della Lazio gliene frega fin li.
Quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi, si parla di nomi di gruppi di sigle, ma alla fine le persone sono quelle, sono gli Irriducibili, ovvero quelli che ne componevano il gruppo, e se non loro direttamente quelli che si ispirano a loro, stessa autoreferenzialità, contano loro, non la Lazio, è una battaglia persa pensare che possano cambiare, sono ritornati allo stadio solo per non scomparire, per loro fini, ci vogliono nuove persone, tifosi che non la pensano come loro, che magari dialogando con società ed istituzioni creino un nuovo gruppo di fedelissimi, magari facendo rinascere vecchi ma sempre attuali e validi ideali, questi vanno sostituiti, sono quasi sempre assenti, appena vedono che di loro non si parla più ritornano, oramai sono irrecuperabili, non finirà mai, è giunto il momento di fare spazio a tifosi che abbiano altri ideali, quelli propri del tifoso, ovvero TIFO x la Squadra e BASTA, non tifosi che pretendono di dettare linee alla società, di fare il mercato, basta, si facciano rinascere lo spirito e gli ideali degli Eagles Supporters, con o senza lo stesso nome, qualcuno vada a parlare con chi dirigeva quel gruppo e qualora non se la sentissero dessero il permesso di far rivivere quei valori, basta con questi estremisti e fascisti, non se ne può più, sempre polemici, sempre a fomentare odio e contestazione. Basta.
Oltretutto sono pure ingenui, per non dire altro, il muro contro muro non produrrà nulla, l'ideale sarebbe cercare il dialogo, ma loro sono incapaci a fare questo, vogliono sempre la tensione e lo scontro, il Prefetto è uno tosto, questo è il modo peggiore di confrontarsi.
So di per certo che ci sono, anche fuori Roma, gruppi di tifosi pronti a voler creare qualcosa di nuovo e diverso, magari facendo ritornare qualcosa di veramente meraviglioso, che abbia solo il Tifo x la LAZIO COME UNICO FINE......devono ritornare gli Eagles Supporters, gente che ne erediti i valori.
Però ai concerti spacchiamo :)
http://video.gazzetta.it/roma-tifosi-laziali-monopolizzano-serata-max-pezzali/adec8c74-6eb9-11e5-b112-3a7087e8dc1a
Vabbè sto topic ha (ri)perso senso....
Citazione di: gentlemen il 09 Ott 2015, 23:29
Quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi, si parla di nomi di gruppi di sigle, ma alla fine le persone sono quelle, sono gli Irriducibili, ovvero quelli che ne componevano il gruppo, e se non loro direttamente quelli che si ispirano a loro, stessa autoreferenzialità, contano loro, non la Lazio, è una battaglia persa pensare che possano cambiare, sono ritornati allo stadio solo per non scomparire, per loro fini, ci vogliono nuove persone, tifosi che non la pensano come loro, che magari dialogando con società ed istituzioni creino un nuovo gruppo di fedelissimi, magari facendo rinascere vecchi ma sempre attuali e validi ideali, questi vanno sostituiti, sono quasi sempre assenti, appena vedono che di loro non si parla più ritornano, oramai sono irrecuperabili, non finirà mai, è giunto il momento di fare spazio a tifosi che abbiano altri ideali, quelli propri del tifoso, ovvero TIFO x la Squadra e BASTA, non tifosi che pretendono di dettare linee alla società, di fare il mercato, basta, si facciano rinascere lo spirito e gli ideali degli Eagles Supporters, con o senza lo stesso nome, qualcuno vada a parlare con chi dirigeva quel gruppo e qualora non se la sentissero dessero il permesso di far rivivere quei valori, basta con questi estremisti e fascisti, non se ne può più, sempre polemici, sempre a fomentare odio e contestazione. Basta.
Oltretutto sono pure ingenui, per non dire altro, il muro contro muro non produrrà nulla, l'ideale sarebbe cercare il dialogo, ma loro sono incapaci a fare questo, vogliono sempre la tensione e lo scontro, il Prefetto è uno tosto, questo è il modo peggiore di confrontarsi.
So di per certo che ci sono, anche fuori Roma, gruppi di tifosi pronti a voler creare qualcosa di nuovo e diverso, magari facendo ritornare qualcosa di veramente meraviglioso, che abbia solo il Tifo x la LAZIO COME UNICO FINE......devono ritornare gli Eagles Supporters, gente che ne erediti i valori.
Gli irriducibili non se ne sono mai andati, sono sempre loro, non c'è il direttivo per vari motivi soprattutto giudiziari ma il gruppo è quello, riportare i valori e lo stile degli eagles? Magari... a "di padre in figlio" erano splendidi.. hanno dato una lezione di tifo a tutti nonostante gli anni..
(http://i57.tinypic.com/1263g53.jpg)
(http://www.ilquotidianodellazio.it/img/archivio/10826.jpg)
Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2015, 16:55
Fai finta di non capire oppure non riesco a spiegarmi ?
Dal mio punto di vista Lotito non ha deciso nulla, lascia accadere le cose, senza ostacolarle, perchè gli fanno gioco
Se invece vuoi buttarla in caciara lasciamo perdere e non sprechiamo tempo
ps: il far togliere le scarpe è solo parte di un macro progetto per esasperare gli animi in un determinato settore (così come gli agenti che filmano i tifosi che vanno a pisciare)
Solo per notizia, la scorsa partita col Frosinone anche in Sud facevano togliere le scarpe a campione.
Secondo me il discorso si può riassumere così:
Per gli ultras della Lazio (come immagino anche per gli altri) è più importante la curva che la squadra.
In questa ottica gli ultimi provvedimenti sono insostenibili, oltre che offensivi in un certo senso.
Per cui la squadra la si mette in secondo piano.
Nulla da eccepire.
Lo stesso però deve valere per chi ultras non è.
I tifosi semplici, pur considerando certe misure assurde, possono e debbono continuare a vedere le partite e sostenere i ragazzi.
Soprattutto al derby.
Almeno spero.
A leggere i due comunicati deduco che :
La nord sarà semivuota al derby, a fronte di un invito ufficiale a disertarla. La sud non si sa, si attende una presa di posizione ufficiale della loro società ;ci fosse le cose cambierebbero, non ci fosse , come probabile, non leggo di inviti a non disertare da parte di altri tifosi. Deduco quindi che la sud sarà cmq riempita, almeno in buona parte.
Non commento fino a che non avrò ulteriormente approfondito.
Vorrei solo ricordare che sto casino delle divisioni è avvenuto per colpa unica della sud. Non ho letto di comunicati della nord a riguardo, vorrei capire perché? Perché questa grave mancanza da parte di una curva, la Nord, che vive di principi?
Leggo invece che la colpa, stavolta indiretta, sarebbe di Lotito, che si fa scivolare, che potrebbe , ma non fa.
Vorrei sapere quanto le amicizie politiche ed altro possano essere così influenti da giustificare questo appecoronamento, ripeto appecoronamento, verso la sud. E vorrei sapere quanto questo argomento passi sopra la testa degli stessi frequentatori la Nord. Che tanto, si sa, poi si da la colpa al gestore e passa la paura.
Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo
Secondo me non si è ben compresa la reale portata delle vicenda, che trascende la nord o i casini creati dalla sud.
Non è neanche in discussione il modo di tifare o le diatribe di curva.
Ma mi sto ripetendo.
Citazione di: Monsieur Opale il 10 Ott 2015, 14:36
Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo
Certo perché quando hanno preso la decisione Gabrielli era da solo, sìsì eh come no.
Citazione di: Monsieur Opale il 10 Ott 2015, 14:36
Lotito non c'entra assolutamente nulla con le misure di ordine pubblico, ne può farci nulla. Non scherziamo
Secondo me non si è ben compresa la reale portata delle vicenda, che trascende la nord o i casini creati dalla sud.
Non è neanche in discussione il modo di tifare o le diatribe di curva.
Ma mi sto ripetendo.
Ma questo è chiaro, io vorrei sapere perché non è uscito un comunicato della nord in cui chiede spiegazioni per questa divisione poiché esente da colpe.
Che poi tutto questo passi ben sopra la testa delle due curve, che si attendeva il primo pretesto utile ,e che proprio per questo motivo nulla cambierà, tutto questo è chiaro.
Ma proprio dal basso la risposta non è convincente, chi subisce sta agevolando.
La nord divisa e la curva del milan, dell'Inter, del Poggibonsi, no, perché? Perché la nord non ha chiesto ufficialmente le motivazioni? Per quanto riguarda la nord non vedo nemmeno i pretesti, una scusa una. Una presa di posizione formale non è stata presa, si è accettato di essere accomunati.
Una risposta a questa domanda va data.
Perché la nord, quanto meno formalmente, sta subendo i casini della sud. Non solo, ad oggi c'e il serio rischio ci troveremo al derby la nord semivuota e la sud semipiena. Questo vorrebbe significare il definitivo strappo col resto della tifoseria, è tutto molto formale, basso dal punto di vista dei veri contenuti, ma qui stiamo parlando di tifo.
Servono spiegazioni, se si vuole unità e appoggio per quel che è possibile, fosse solo consenso sarebbe già un passo avanti. E qui le domande irrisolte sono tante, forse troppe. Il silenzio partorisce bigie mura, da sempre.
leggendo alcuni di voi sembra assodato che le barriere siano state messe per colpa della sud, ma è una cosa ufficiale? o una deduzione? perché se la cosa è ufficiale è molto molto grave.. ma non ho sentito ne letto nulla a riguardo..
Citazione di: innamoRADU il 10 Ott 2015, 15:24
Certo perché quando hanno preso la decisione Gabrielli era da solo, sìsì eh come no.
Innamoradu, esiste carta penna e calamaio. Denunciate quel che sapete, anche solo velatamente, portate prove se le avete, dovete portare conoscenza per creare coscienza. Il silenzio produce muri. Poi non vi lamentate se la gente non vi capisce, io non vi capisco e vorrei farlo. Ma se non ho conoscenza non riesco a seguire, capisci?
Perché non avete redatto comunicato formale in cui chiedete spiegazioni su questo accomunamento con la sud quando voi non avete fatto nulla? Perché?
E perché loro non invitano a disertare la curva e voi si?
Quale è la strategia, se ne esiste una?
Gabrielli dello sciopero delle curve se né frega proprio, quello è il risultato che volevano,,,
Citazione di: Laziale1900 il 10 Ott 2015, 16:38
Gabrielli dello sciopero delle curve se né frega proprio, quello è il risultato che volevano,,,
...sta partita è decisa a qualche piano più alto di Gabrielli, mero esecutore, come logico che sia (una questione di tale portata che può originare problemi seri è "collegiale e autorevole", a parer mio)
tavoli laddove Lotito conta less than zero
Citazione di: innamoRADU il 10 Ott 2015, 15:24
Certo perché quando hanno preso la decisione Gabrielli era da solo, sìsì eh come no.
Ma davvero pensi che Lotito abbia la forza di influenzare Renzi e Gabrielli? O che chiedano qualcosa a lui in proposito?
si sono messi in testa di spazzare via i gruppi forti di ultras, soprattutto a Roma, punto. Lotito non c'entra proprio nulla.
Forse, e ripeto, forse il discorso di InnnamoRADU ha una sua valenza in ottica tifoseria mmerde
ne hanno fatte di cotte e di crude, ed il boss dei soprano credo che li veda come fumo negli occhi per
il buisness, quindi forse un carico da 30 potrebbe avercelo messo, se così fosse credo che la Nord
stia scontando la par condicio (non potevano attuare norme repressive solo per la sud)
inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommasempremmerdafognadestacittà
Rimaniamo nel campo dei forse, delle congetture. Il silenzio di innamoradu e Company è assordante, il muro sempre più alto, per quanto mi riguarda. Poi non si lamentassero, non farebbero una bella figura.
Forza Lazio.
Citazione di: ES il 11 Ott 2015, 13:23
Rimaniamo nel campo dei forse, delle congetture. Il silenzio di innamoradu e Company è assordante, il muro sempre più alto, per quanto mi riguarda. Poi non si lamentassero, non farebbero una bella figura.
Forza Lazio.
Dal mio punto di vista stai insistendo troppo tempo su questo tasto, ribaltando la frittata: secondo la tua teoria, che personalmente considero "ipocrita", chi subisce il sopruso diventa colpevole (o meritevole del sopruso) perchè non denuncia il sopruso (di cui sopra) nella forma che tu ritieni necessaria
Il tutto condito dai vari tentativi di cospargere dubbi sulla realtà dei fatti
Citazione di: ES il 11 Ott 2015, 13:23
Rimaniamo nel campo dei forse, delle congetture
(http://www.laziochannel.it/wp-content/uploads/2015/09/Barriere-curva-nord-777x437.jpg)
(http://www.ciociariaoggi.it/resizer/670/480/false/1443989291832.jpg--.jpg?1443989296000)
Citazione di: Aquila Romana il 11 Ott 2015, 15:19
Dal mio punto di vista stai insistendo troppo tempo su questo tasto, ribaltando la frittata: secondo la tua teoria, che personalmente considero "ipocrita", chi subisce il sopruso diventa colpevole (o meritevole del sopruso) perchè non denuncia il sopruso (di cui sopra) nella forma che tu ritieni necessaria
Il tutto condito dai vari tentativi di cospargere dubbi sulla realtà dei fatti
(http://www.laziochannel.it/wp-content/uploads/2015/09/Barriere-curva-nord-777x437.jpg)
(http://www.ciociariaoggi.it/resizer/670/480/false/1443989291832.jpg--.jpg?1443989296000)
Che risposta è?
Ma che davvero?
:o
Citazione di: Aquila Romana il 11 Ott 2015, 15:19
Dal mio punto di vista stai insistendo troppo tempo su questo tasto, ribaltando la frittata: secondo la tua teoria, che personalmente considero "ipocrita", chi subisce il sopruso diventa colpevole (o meritevole del sopruso) perchè non denuncia il sopruso (di cui sopra) nella forma che tu ritieni necessaria
Il tutto condito dai vari tentativi di cospargere dubbi sulla realtà dei fatti.
Scusa, prima ero da cellulare non avevo tempo.
"Insisto troppo su questo tasto".Cerco informazioni, e credo di rappresentare buona parte della tifoseria" esterna" alla curva, quella parte che in questo topic e non solo è stata tacciata di " non saperne un caxxo ". Bene, allora spiegateci, rispondete ai dubbi, sempre se ve ne frega qualcosa, perché se non frega a voi figurati a noi.
" ribalto la frittata, teoria ipocrita, cospargo dubbi sulla realtà dei fatti "
Bello, io sto dalla vostra parte, eh! Che caxxo dici, dove è la logica,il senso, in quello che hai scritto?
La teoria ipocrita, ma veramente stai a prende per il culo le persone? La teoria ipocrita...
Avete capito che qui si sta tentando di darvi una mano,o almeno un consenso, e per questo motivo vi vengono fatte domande, si richiedono chiarimenti?
Non c'è nessun complotto ordito alle vostre spalle, non ci sono nemici qui, ma non puoi nemmeno pretendere la vigna dei coxxioni.
Siete in grado di fornire chiarimenti? Fatelo
Non volete, non potete, non sapete, basta dirlo.
Chiarezza come prima cosa.
La teoria ipocrita... Ma che davvero? Questa me la vendo, la teoria ipocrita...
debbo dire che ogni topic dove si è provato a parlare della curva non ha mai preso una china interessante
alle tante domande, obiezioni, richieste di chiarimenti rivolte "a chi sa", si risponde con mezze parole, una mezza allusione, un non detto, un:machenesaitedellacurvaecheneparliafa?.
Diciamo che il dialogo è fra sordi.
Non viene riconosciuto uno spazio di dialogo franco, vero, paritario.
Alla fine non importa, il fatto è che la questione "normalizzazione ultras" ci sovrasta e trascende e passerà come un caterpillar sulle nostre discussioni
Ho rispetto per gente che ci mette la faccia, che ha cercato di spiegare cosa succede in quella curva.
È però necessario che il dialogo sia continuo.
Non si pretendono posizioni ufficiali, solo capire.
Perché al di là di tutto, la Lazio è tornata ad essere in secondo piano.
Perché non si riesce ad essere più forti e compatti dei soprusi.
Perché lotitopezzodimerda è saltato fuori di nuovo ossessionate e assordante (la voce per questo c'è eccome se c'è).
Il silenzio e l'assenza di una spiegazione fa insorgere il dubbio che non ci siano motivi di fondo razionali, ma di pancia.
E di nuovo la Lazio ne va di mezzo.
C'è una frase meravigliosa che dice: Da qualche parte la Lazio è cin vantaggio.
Da molte altre parti, purtroppo sta perdendo nell 'indifferenza più assoluta.
Citazione di: Adler Nest il 11 Ott 2015, 21:07
Ho rispetto per gente che ci mette la faccia, che ha cercato di spiegare cosa succede in quella curva.
È però necessario che il dialogo sia continuo.
Non si pretendono posizioni ufficiali, solo capire.
Perché al di là di tutto, la Lazio è tornata ad essere in secondo piano.
Perché non si riesce ad essere più forti e compatti dei soprusi.
Perché lotitopezzodimerda è saltato fuori di nuovo ossessionate e assordante (la voce per questo c'è eccome se c'è).
Il silenzio e l'assenza di una spiegazione fa insorgere il dubbio che non ci siano motivi di fondo razionali, ma di pancia.
E di nuovo la Lazio ne va di mezzo.
C'è una frase meravigliosa che dice: Da qualche parte la Lazio è cin vantaggio.
Da molte altre parti, purtroppo sta perdendo nell 'indifferenza più assoluta.
Credo che se il fine ultimo fosse la Lazio, non si sciopererebbe verso qualcosa che non riguarda la Lazio.
Tra l'altro come se lo sciopero fregasse a qualcuno di quelli verso cui sarebbe diretto.
Citazione di: Adler Nest il 11 Ott 2015, 21:07
Ho rispetto per gente che ci mette la faccia, che ha cercato di spiegare cosa succede in quella curva.
È però necessario che il dialogo sia continuo.
Non si pretendono posizioni ufficiali, solo capire.
Perché al di là di tutto, la Lazio è tornata ad essere in secondo piano.
Perché non si riesce ad essere più forti e compatti dei soprusi.
Perché lotitopezzodimerda è saltato fuori di nuovo ossessionate e assordante (la voce per questo c'è eccome se c'è).
Il silenzio e l'assenza di una spiegazione fa insorgere il dubbio che non ci siano motivi di fondo razionali, ma di pancia.
E di nuovo la Lazio ne va di mezzo.
C'è una frase meravigliosa che dice: Da qualche parte la Lazio è cin vantaggio.
Da molte altre parti, purtroppo sta perdendo nell 'indifferenza più assoluta.
Temo però si troppo spesso faccia l'errore di pensare che "la curva" sia un'entita' unica.... Monolitica.... Un corpo solo.... Sarebbe bello fosse cosi, ma ho paura che la realtà sia un po' diversa
Citazione di: Kredskin il 11 Ott 2015, 21:15
Credo che se il fine ultimo fosse la Lazio, non si sciopererebbe verso qualcosa che non riguarda la Lazio.
Tra l'altro come se lo sciopero fregasse a qualcuno di quelli verso cui sarebbe diretto.
Lasciamo perdere per un attimo il passato, loro, adesso, mi sembra stiano dicendo che sono nell'impossibilità di essere "curva", sono impossibilitati a fare qualcosa che con la Lazio,lo stadio, il tifo.... C'entra eccome
Citazione di: PabloHoney il 11 Ott 2015, 21:36
Lasciamo perdere per un attimo il passato, loro, adesso, mi sembra stiano dicendo che sono nell'impossibilità di essere "curva", sono impossibilitati a fare qualcosa che con la Lazio,lo stadio, il tifo.... C'entra eccome
Lasciare da parte il passato è complicato, ma facciamolo.
Visto che non si può essere curva, si sciopera lasciando a secco la squadra? Che c'entra la squadra?
Boh, come se a gabrielli o chi per lui interessi (anzi ne sarà felice).
Magari sbaglio.
Inviato dal mio HTC One_E8 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 11 Ott 2015, 21:42
Lasciare da parte il passato è complicato, ma facciamolo.
Visto che non si può essere curva, si sciopera lasciando a secco la squadra? Che c'entra la squadra?
Boh, come se a gabrielli o chi per lui interessi (anzi ne sarà felice).
Magari sbaglio.
Inviato dal mio HTC One_E8 utilizzando Tapatalk
Lo so che e' complicato mettere da parte il passato, ma per la Lazio e' importante fare un passo in avanti, ognuno faccia il suo... abbiamo sempre chiesto alla curva di essere motore, essere faro, essere la fantasia, il genio, la miccia e il propulsore del tifo laziale, lasciando da parte quello che con la Lazio non c'entra nulla...
Ora la curva ti sta dicendo che non può' più' fare quello per cui e' nata e vive, gli si può' credere o no, ma forse stavolta stanno scioperando per qualcosa che dovrebbe interessare tutti, forse stanno scioperando proprio per quella curva che noi gli chiediamo di essere... non lo so sto cercando di capire
Citazione di: PabloHoney il 11 Ott 2015, 21:55
Lo so che e' complicato mettere da parte il passato, ma per la Lazio e' importante fare un passo in avanti, ognuno faccia il suo... abbiamo sempre chiesto alla curva di essere motore, essere faro, essere la fantasia, il genio, la miccia e il propulsore del tifo laziale, lasciando da parte quello che con la Lazio non c'entra nulla...
Ora la curva ti sta dicendo che non può' più' fare quello per cui e' nata e vive, gli si può' credere o no, ma forse stavolta stanno scioperando per qualcosa che dovrebbe interessare tutti, forse stanno scioperando proprio per quella curva che noi gli chiediamo di essere... non lo so sto cercando di capire
Guarda io faccio tutti i passi che vuoi, il problema è che non trovo la logica nello scioperare su di una cosa in cui non danneggi chi ti ha imposto quella cosa.
Poi magari sbaglio, ma così non danneggiano altro che la squadra, non gabrielli
Inviato dal mio HTC One_E8 utilizzando Tapatalk
In tutto ciò gabrielli gode.
pallotta pure.
E forse pure lotito. Non lo so, ma potrebbe essere.
Ammazza che capolavoro.
A me sembra che la curva nord sia cascata completamente nella trappola.
Roma è un esperimento durissimo di normalizzazione delle curve. Riuscito in pieno, al di là delle più rosee aspettative di chi l'ha inventato.
40 anni fa vi hanno (ci hanno) cominciato gradualmente a confinare nelle curve, per togliervi (per toglierci) gradualmente dalle piazze e dalle strade. Adesso vi tolgono (ci tolgono) dalle curve, per riportarvi (per riportarci) a casa.
Davanti al televisore.
Bingo: il cerchio è chiuso.
Cosa sarebbe stato possibile fare? Io penso fare i salmoni: mi togli dalla curva? Ritorno nelle piazze. I salmoni hanno fegato, però. Loro vanno controcorrente perché sanno che devono farlo, anche a costo di rischiare tutto.
Ma questo è solo quel che penso io.
Citazione di: GoodbyeStranger il 09 Ott 2015, 22:30
Sta dicendo, e non ci vuole molto per capirlo, se non si vuole far finta di non capire,
che invece di cantare inni al fascio e a qualsivoglia cazzo di ideologia di merda anche
dell'estremo opposto, o invece di insultare carabinieri, presidenti, istituzioni varie o
tifoserie avverse si potrebbe cantare forza lazio 90 minuti.
Che siano gli irriducibili, gli irreprensibili, gli incorruttibili o chi volete voi non conta niente.
Invece gli spavaldissimi ultras filosofeggiano sulle geometriche suddivisioni degli spazi
o sullo stadio che è così dal 1953 o su quanto sia povero di "savoir faire" il presidente
inscenando scioperi a singhiozzo degni dell'ATAC.
E quando lo risolvi il problema se continui a sragionare così ?
non ci vuole tanto per capirlo...
gli spavaldissimi ultras....
continui a sragionare così....
e che questo è modo di discutere? ora va bene che con quell'avatar sei tenerissimo, ma non esagerare
Citazione di: Brujita76 il 12 Ott 2015, 10:31
ora va bene che con quell'avatar sei tenerissimo, ma non esagerare
:) quando si parla di curva sbrocco perdonami.
Per me il tifoso deve tifare.
Politica, affari, rivendicazioni sociali, lotte di classe per me dovrebbero stare fuori dagli stadi,
altre manifestazioni non ci dovrebbero essere nemmeno fuori dallo stadio...
Le uniche "lotte" che dovrebbe fare il tifoso sono quelle per una squadra competitiva, uno
stadio in cui si veda la partita, un prezzo del biglietto ragionevole.
Sempre IMHO ovviamente.
Una ripicca dietro l'altra, una azione e/o una reazione scomposta dietro l'altra si finisce a
parlare di aria fritta, di chi ha cominciato prima o di chi è la colpa di questo o di quello,
dimenticando da dove si parte, un pubblico che guarda una partita di calcio pagando
il biglietto.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Ott 2015, 00:10
In tutto ciò gabrielli gode.
pallotta pure.
E forse pure lotito. Non lo so, ma potrebbe essere.
Ammazza che capolavoro.
A me sembra che la curva nord sia cascata completamente nella trappola.
Roma è un esperimento durissimo di normalizzazione delle curve. Riuscito in pieno, al di là delle più rosee aspettative di chi l'ha inventato.
40 anni fa vi hanno (ci hanno) cominciato gradualmente a confinare nelle curve, per togliervi (per toglierci) gradualmente dalle piazze e dalle strade. Adesso vi tolgono (ci tolgono) dalle curve, per riportarvi (per riportarci) a casa.
Davanti al televisore.
Bingo: il cerchio è chiuso.
Cosa sarebbe stato possibile fare? Io penso fare i salmoni: mi togli dalla curva? Ritorno nelle piazze. I salmoni hanno fegato, però. Loro vanno controcorrente perché sanno che devono farlo, anche a costo di rischiare tutto.
Ma questo è solo quel che penso io.
Una manifestazione di piazza, di 30.000/40.000 persone, Laziali e romanisti insieme sarebbe stata una risposta fantastica.
E forse anche sufficiente a far zompare Gabrielli
Io continuo a non capirci nulla.
C'è qualcuno qui che può parlare a nome della curva, intesa come gruppo e non come spazio fisico? Pare di no, ognuno riferisce le proprie impressioni. Tutt'al più chi è più addentro ti risponde "che stai a parlà, che ne sai, non puoi criticare perché non conosci". Ok. Non ci sono interlocutori, però. Quello che la curva fa, i cori o i non cori, l'assenza di tifo oppure la sola presenza di cori contro Lotito, viene deciso da qualcuno oppure nasce spontaneo in vari punti della curva, da soggetti diversi? Perché se è così, de che (o di chi) stamo a parlà? Altrimenti, si potrebbe interloquire, cercare di capire, anche se l'unico fatto che mi pare incontrovertibile è che gli interlocutori - siano essi parte in causa o simpatizzanti - non hanno alcun interesse a cercare di far capire noi poveri non addetti ai lavori, né di cercare di conseguenza una strategia comune a tutto il resto dello stadio, qualora i problemi della curva siano davvero percepiti come problemi di tutti e non solo problemi interni.
Perché, tornando al primo post di Zanzalf "Vorrei evitare di fare la lista delle critiche, vorrei solo sapere COME se ne esce, QUANDO si ricomincia a tifare Dobbiamo contribuire al campionato della Lazio!!!", è evidente che noi (intesi come altri) siamo soggetti esterni. Per loro non contiamo un cazzo, siamo visti con disprezzo, e comunque, dato che non siamo iniziati, non vale la pena né renderci edotti né portarci - o cercare di portarci - dalla loro parte, in nome del bene comune: la LAZIO.
Niente di tutto ciò. Allora davvero questo post è inutile. Cosa si può fare? Nulla. Attendere le decisioni di (un direttivo? gruppi sciolti? boh) altri, subire quando vorranno astenersi (alla peggio: fateve un gruppo vostro e tifate), gioire quando decideranno di fare il tifo.
E la Lazio continua a restare molto in basso nelle priorità.
Citazione di: GuyMontag il 12 Ott 2015, 13:19
Io continuo a non capirci nulla.
C'è qualcuno qui che può parlare a nome della curva, intesa come gruppo e non come spazio fisico? Pare di no, ognuno riferisce le proprie impressioni. Tutt'al più chi è più addentro ti risponde "che stai a parlà, che ne sai, non puoi criticare perché non conosci". Ok. Non ci sono interlocutori, però. Quello che la curva fa, i cori o i non cori, l'assenza di tifo oppure la sola presenza di cori contro Lotito, viene deciso da qualcuno oppure nasce spontaneo in vari punti della curva, da soggetti diversi? Perché se è così, de che (o di chi) stamo a parlà? Altrimenti, si potrebbe interloquire, cercare di capire, anche se l'unico fatto che mi pare incontrovertibile è che gli interlocutori - siano essi parte in causa o simpatizzanti - non hanno alcun interesse a cercare di far capire noi poveri non addetti ai lavori, né di cercare di conseguenza una strategia comune a tutto il resto dello stadio, qualora i problemi della curva siano davvero percepiti come problemi di tutti e non solo problemi interni.
Perché, tornando al primo post di Zanzalf "Vorrei evitare di fare la lista delle critiche, vorrei solo sapere COME se ne esce, QUANDO si ricomincia a tifare Dobbiamo contribuire al campionato della Lazio!!!", è evidente che noi (intesi come altri) siamo soggetti esterni. Per loro non contiamo un cazzo, siamo visti con disprezzo, e comunque, dato che non siamo iniziati, non vale la pena né renderci edotti né portarci - o cercare di portarci - dalla loro parte, in nome del bene comune: la LAZIO.
Niente di tutto ciò. Allora davvero questo post è inutile. Cosa si può fare? Nulla. Attendere le decisioni di (un direttivo? gruppi sciolti? boh) altri, subire quando vorranno astenersi (alla peggio: fateve un gruppo vostro e tifate), gioire quando decideranno di fare il tifo.
E la Lazio continua a restare molto in basso nelle priorità.
A quanto e' possibile vedere e capire e' proprio cosi, e le ultime iniziative poste a smembrare e dividere fisicamente la curva paradossalmente non fanno altro che acuire l'eventuale difficolta a controllare dal di dentro questo stato di cose (semmai che ci sia una volonta' di controllo)
Citazione di: PabloHoney il 12 Ott 2015, 13:56
A quanto e' possibile vedere e capire e' proprio cosi, e le ultime iniziative poste a smembrare e dividere fisicamente la curva paradossalmente non fanno altro che acuire l'eventuale difficolta a controllare dal di dentro questo stato di cose (semmai che ci sia una volonta' di controllo)
ma no? :D
Ok, dopo lungo ravanare, si arriva al punto che il tifoso non addentro non può fare nulla. Pare anche a me così.
A questo punto chiudiamo il topic. Dico seriamente, perché altrimenti resterebbero solo geremiadi di reciproche accuse.
Citazione di: Zanzalf il 12 Ott 2015, 17:31
Ok, dopo lungo ravanare, si arriva al punto che il tifoso non addentro non può fare nulla. Pare anche a me così.
A questo punto chiudiamo il topic. Dico seriamente, perché altrimenti resterebbero solo geremiadi di reciproche accuse.
non è cosa nostra
:)
scherzo, tuttavia appare sempre più marcata quella separazione fra tifosi che un tempo (ahimè lontano) era dettata solo dai diversi prezzi dei settori
Due ulteriori considerazioni:
le spese per garantire la sicurezza negli, e intorno, agli stadi adesso saranno addebitate alle società e di riflesso pagate dai tifosi stessi, proporzionalmente al costo dei biglietti,
http://www.firenzepost.it/2015/10/01/calcio-il-governo-ha-deciso-le-societa-devono-pagare-parte-delle-spese-per-la-sicurezza/
gli uomini delle Fdo anche se non direttamente e presumibilmente sotto forma di straordinari, avranno un incentivo economico per il servizio, leggi e regolamenti gli offrono gli strumenti per i controlli e la repressione;
http://www.nextquotidiano.it/quando-la-questura-convoca-il-tifoso-perche-non-sta-al-suo-posto/
quindi si può dire che dopo che qualcuno ha fornito il pretesto per l'impiccagione il prezzo della corda e del sapone viene pagato da tutti.
Come potrà evolvere la situazione allo stadio al momento è un'incognita enorme, però mi sembra chiaro che le curve all'interno degli impianti potranno riprendere il loro ruolo solo ricominciando a tifare, non più come protagonisti dello spettacolo ma come comprimari.
Se lo scopo è evitare che un nuovo "Genny 'a carogna" possa un giorno permettere lo svolgimento di una partita può darsi che le misure adottate saranno efficaci, non credo però che possano servire per i "Gastoni" fuori dagli stadi, non vedo progetti e comportamenti educativi, né da parte delle autorità né da parte dei media, gran parte di quello che è accaduto è infatti frutto dell'omertà che ha coperto la curva sud per decenni.
non so se sono in topic ma è ufficiale che al derby la nord resta vuota.
nulla si sa ancora circa la curva putrida.
vedremo.
per me, decisione letteralmente sconcertante.
Citazione di: ssl_1900 il 14 Ott 2015, 16:49
non so se sono in topic ma è ufficiale che al derby la nord resta vuota.
nulla si sa ancora circa la curva putrida.
vedremo.
per me, decisione letteralmente sconcertante.
Sconcertante sì, però nella logica di questo tipo di contestazione è l'unica partita in cui puoi davvero fare rumore.
Ovviamente se l'assenza sarà di entrambe le curve.
Citazione di: eandiamo il 14 Ott 2015, 16:54
Sconcertante sì, però nella logica di questo tipo di contestazione è l'unica partita in cui puoi davvero fare rumore.
Ovviamente se l'assenza sarà di entrambe le curve.
sono d'accordo con te ma è altrettanto vero che ormai le proteste fatte dalla nostra curva non se le caga nessuno da tempo. Infatti non è servito a NIENTE disertare le trasferte per ANNI visto che la tessera del tifoso è ancora lì e loro stanno per tornare in trasferta.. poi se questa mi affermazione da fastidio ai soliti paladini-a-prescindere della Curva fa niente.. però vi sfido a dire che ho detto qualcosa di inesatto. E sono anche preoccupata perchè per quanto mi piaccia il fatto di avere maggior tifo in trasferta è altrettanto vero che ciò si scontra con la preoccupazione di cori senza senso che porterebbero a un divieto di trasferta che per me è l'unico modo di vedere la Lazio al contrario loro
me lo immagino Gabrielli, alle 3 di mattina, la fronte sudata, che si gira e rigira nel letto pensando al derby senza curve...
Gabrielli ha fatto centro, la sua iniziativa è stato un successone dal proprio punto di vista. Probabilmente neanche lui pensava sarebbe stato così semplice svuotare le curve e lasciar fuori gli ultras.
Credo che questo gli varrà una bella promozione a commissario di Roma post caduta di Marino.
Complimenti e auguri a lui.
Ritengo la decisione di dividere la curva un pochino esagerata, ma di certo il prefetto avrà le sue ragioni, ora però la società faccia i suoi passi per far crescere una nuova stagione di tifosi fedelissimi, stile ES, magari tornassero, permettendo a tifosi che abbiano come unico fine ed interesse il tifo ed il sostegno alla squadra di popolare le due curve al prezzo di 1 euro. Ora basta, questi trovano sempre un motivo x non sostenere la Lazio, non si abbonano da 2 anni, che stiano fuori x sempre, anche perché non saranno queste azioni a far decidere in altro senso il prefetto, anzi se c'era una minima possibilità di tornare indietro, con questo atto di forza le Istituzioni saranno costrette a non tornare sulle loro decisioni. Quindi questa forma di protesta sarà inutile.
Citazione di: ssl_1900 il 14 Ott 2015, 16:57
me lo immagino Gabrielli, alle 3 di mattina, la fronte sudata, che si gira e rigira nel letto pensando al derby senza curve...
Magari sarà qualcun altro ad avere la fronte sudata.
O pensi che il derby di Roma abbia tanto appeal televisivo (in italia e all'estero) per lo spettacolo tecnico offerto dai protagonisti in campo ?
Citazione di: gentlemen il 14 Ott 2015, 17:06
Ritengo la decisione di dividere la curva un pochino esagerata, ma di certo il prefetto avrà le sue ragioni, ora però la società faccia i suoi passi per far crescere una nuova stagione di tifosi fedelissimi, stile ES, magari tornassero, permettendo a tifosi che abbiano come unico fine ed interesse il tifo ed il sostegno alla squadra di popolare le due curve al prezzo di 1 euro. Ora basta, questi trovano sempre un motivo x non sostenere la Lazio, non si abbonano da 2 anni, che stiano fuori x sempre, anche perché non saranno queste azioni a far decidere in altro senso il prefetto, anzi se c'era una minima possibilità di tornare indietro, con questo atto di forza le Istituzioni saranno costrette a non tornare sulle loro decisioni. Quindi questa forma di protesta sarà inutile.
Ah e certo, mo le istituzioni non tornano sui loro passi perchè si diserta il derby... :sisisi:
Citazione di: Aquila Romana il 14 Ott 2015, 17:07
Magari sarà qualcun altro ad avere la fronte sudata.
O pensi che il derby di Roma abbia tanto appeal televisivo (in italia e all'estero) per lo spettacolo tecnico offerto dai protagonisti in campo ?
Per me voi sognate.
la curva, quello che ne resta, non se la fila più nessuno.
Ma quali fronti sudate
Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Ott 2015, 17:04
Gabrielli ha fatto centro, la sua iniziativa è stato un successone dal proprio punto di vista. Probabilmente neanche lui pensava sarebbe stato così semplice svuotare le curve e lasciar fuori gli ultras.
Credo che questo gli varrà una bella promozione a commissario di Roma post caduta di Marino.
Complimenti e auguri a lui.
si, sempre che le curve, una volta li fuori, non iniziano a spazientirsi... perché in tal caso credo che qualcuno prenderà gabrielli per un'orecchio e gli dirà.. "ma non era meglio che stavano al posto loro..."
Citazione di: ssl_1900 il 14 Ott 2015, 17:31
Per me voi sognate.
la curva, quello che ne resta, non se la fila più nessuno.
Ma quali fronti sudate
neanche (quei pochi) sponsor?
Citazione di: gentlemen il 14 Ott 2015, 17:06
Ritengo la decisione di dividere la curva un pochino esagerata, ma di certo il prefetto avrà le sue ragioni, ora però la società faccia i suoi passi per far crescere una nuova stagione di tifosi fedelissimi, stile ES, magari tornassero, permettendo a tifosi che abbiano come unico fine ed interesse il tifo ed il sostegno alla squadra di popolare le due curve al prezzo di 1 euro. Ora basta, questi trovano sempre un motivo x non sostenere la Lazio, non si abbonano da 2 anni, che stiano fuori x sempre, anche perché non saranno queste azioni a far decidere in altro senso il prefetto, anzi se c'era una minima possibilità di tornare indietro, con questo atto di forza le Istituzioni saranno costrette a non tornare sulle loro decisioni. Quindi questa forma di protesta sarà inutile.
beh si, fidelizziamo gente a 1 euro, così poi quando costerà 20 euro li continuerai a vedere! si si...veramente una bella idea :-D
Rubei?
edileuropa? caxxata per caxxata, inizio pure io....
Io penso che un derby romano senza CURVE sarebbe per tutti, chi più chi meno, un evento tragico per il calcio italiano e romano in particolare
Non farebbe comodo a nessuno, ma proprio nessuno
Sponsor danneggiati dalla curva vuota? Ma che davvero?
Citazione di: Aquila Romana il 14 Ott 2015, 17:07
Magari sarà qualcun altro ad avere la fronte sudata.
O pensi che il derby di Roma abbia tanto appeal televisivo (in italia e all'estero) per lo spettacolo tecnico offerto dai protagonisti in campo ?
Il derby si giocherà alle 15 di domenica perciò non ci sarà nessun appeal esclusivo da trasmettere, né in Italia né all'estero, sarà già tanto rimanere con la somma dei telespettatori "tifosi".
Come già scritto ti ricordo che adesso la produzione delle immagini è gestita direttamente dalla Lega, tramite Infront che decide a chi affidare la regia televisiva degli eventi, quindi basterà raccomandare a chi di dovere di non inquadrare gli spazi vuoti per far "sparire" le assenze, con dei piani stretti ad hoc potrebbero far addirittura sembrare pieno lo stadio.
Cercare di far rumore col "silenzio" con i media controllati non credo sia di alcuna efficacia, a forza di dire "no al calcio moderno" non ci si è accorti di stare già nel futuro.
si davvero, come a Lazio-atalanta con 7.000 spettatori
gli sponsor pagano per avere visibilità, e se non ce l'hanno o ce l'hanno limitata, si fanno rodere il qulo, soprattutto quelli (tipo i cartelloni a bordo campo) che in tv si vedono meno bene!
poi aò, lungi da me convincere qualcuno...io ho detto la mia e sono anche abbastanza certo di quello che dico!
immagino anche tu, quindi stai bene cosi
Quindi la protesta è finalizzata a far sudare la fronte delle aziende che sponsorizzano a bordo campo.
Ok
Citazione di: ssl_1900 il 14 Ott 2015, 17:57
Quindi la protesta è finalizzata a far sudare la fronte delle aziende che sponsorizzano a bordo campo.
Ok
questo lo dici tu e sarebbe onesto da parte tua non mettere in bocca parole ad altri netter.
la protesta è per altri motivi!!!
poi si diceva a chi sarebbe sudata la fronte in caso di curve vuote, ed io ho risposto "anche agli sponsor "
che poi il bello sai quale è? stai provocando con tutte frasette a cavolo senza mai commentare quanto invece io scrivo....ad ogni mia risposta una nuova risposta sarcastica e provocatoria (senza alcun contenuto)
bel modo di conversare....colpa mia che perdo tempo con te
ciao ciao
Citazione di: silvia84 il 14 Ott 2015, 16:56soliti paladini-a-prescindere della Curva
fanciulla, datte na regolata
questo pezzo è offenisvo
tanto quanto si scandalizzano certe verginelle quando gli si dice che difendono il magnifico duo a prescindere
esistono anche loro.. fanciullo
ah, sì?
buono a sapersi, vuol dire che tra quelli, i curvocentrici e gli aradizzati e abbiamo una comunità di lobotomizzati
ma a sto punto mi sfugge il senso di frequentarla, se tanto ogni post è preconcetto, non ne basta uno onnicomprensivo?
senza offesa ma non ho capito niente di quello che hai scritto. E in secondo luogo non mi pare tu o altri abbiano smontato il mio esempio che come concetto voleva solo sottolineare la non-infallibilità delle proteste della curva le cui scelte però vengono difese sempre e comunque da qualcuno (così come qualcuno difende a prescindere il duo e a ciò mi riferivo nel precedente commento).
p.s. non frequento la curva.. frequento il settore ospiti e a Roma i distinti
Citazione di: silvia84 il 14 Ott 2015, 18:17
senza offesa ma non ho capito niente di quello che hai scritto. E in secondo luogo non mi pare tu o altri abbiano smontato il mio esempio che come concetto voleva solo sottolineare la non-infallibilità delle proteste della curva le cui scelte però vengono difese sempre e comunque da qualcuno (così come qualcuno difende a prescindere il duo e a ciò mi riferivo nel precedente commento).
p.s. non frequento la curva.. frequento il settore ospiti e a Roma i distinti
nessuno ti ha smontato la tua tesi perché non serviva farlo
la vita è così, non tutte le battaglie si vincono, ma almeno ci si prova
pensa se si dovessero combattere solo le battaglie in cui si è sicuri di vincere.....
ps ma facevi gli stessi discorsi "le proteste della nord non se le fila nessuno" anche per quelli che andavano in piazza contro il g8, contro l'expo, per chiedere lavoro o per chiedere parità di diritti? perché mi pare che anche quelle proteste non hanno ottenuto granchè....ma dal mio punto di vista, almeno ci hanno provato!
A parte che la trovo una comparazione fuori luogo.. qui stiamo parlando di cosa dovrebbe fare un tifoso di calcio (calcio ripeto.. no diritti umani o la fame nel mondo). Un tifoso credo dovrebbe tifare. Di conseguenza tu puoi decidere di non andare in trasferta perchè c'è la tessera ma credo che se la motivazione della protesta sia vera e sentita e condivisa (parlavano di schedatura e di dignità umana violata.. rendiamoci conto) non è che dopo 3-4 anni prendi e torni come niente fosse dopo che anni fa a chi si tesserava ne hai dette di cotte e di crude (c'eri a Parma qualche anno fa? parte della curva composta da non tesserati che invece di pensare alla partita offendeva i tesserati.. e non sto a dirti cosa è stato detto per mesi e mesi a me ed altri tesserati sul nostro "essere tifosi" ma più che altro andando molto sul personale). Quindi credo sia lecito per qualcuno che non condivide i motivi della protesta aprire un topic sul fatto che non si tifi la Lazio come si dovrebbe per fare delle proteste che poi a conti fatti non hanno portato a niente e interrogarsi magari sul fatto che invece di protestare a scapito del tifo si possa protestare in modo tale da non intaccare appunto il tifo a favore della Lazio. Invece appena viene aperto si aprono le crociate contro chi lo fa difendendo scelte che poi si sono rilevate per quello che sono. Quindi.. ci sta che protesti? Sì. Ci sta che qualcuno dopo vari esempi a supporto del fatto che il tipo di protesta intaccasse solo il tifo non portando a niente abbia esternato questa cosa? Sì. A conti fatti per anni la Lazio è stata in trasferta DA SOLA e ciò non ha portato a un bel niente se non a questo. Quindi ok le proteste (infatti ho detto che quella di lasciare il derby senza curva è un'idea che ha senso soprattutto perchè fatto insieme ai romanisti.. in quanto evento che davvero attira l'opinione pubblica) ma un pensiero sul modo di protestare che forse non è stato adeguato in questi anni alcune persone se lo dovrebbero fare secondo me.
Quoto in toto Silvia
a parte che il fuori luogo è una tua idea....per te è giusto protestare contro expo (esempio) per me è giusto protestare contro i diritti violati in curva (dico me anche se non vado in curva, è un me generico). ognuno ha le sue idee, ed iniziare a rispettarle tutte sarebbe un bel passo in avanti
veniamo però al nocciolo della questione: come si è protestato in questi anni.
di errori ne sono stati fatti tanti, nessuno lo nega, ma dalle mie parti si dice: "sbaglia solo chi fa"
a volte ci hanno indovinato con il tipo di protesta (via allegri e sotto l'agenzia delle entrate sono i casi più eclatanti), a volte hanno toppato
e dove sta il problema? tu, per esempio, come avresti impostato la protesta?
e non venirmi a dire "senza far mancare il sostegno alla squadra", perché come il tifoso deve tifare, il lavoratore deve lavorare! ma quando il lavoratore sciopera, mette in difficoltà la sua azienda e gli eventuali utenti che dovrebbero usufruire del suo lavoro!
da che mondo è mondo, non esiste sciopero che non penalizzi qualcuno....
Secondo me la cosa avrebbe avuto un senso se fatto/comunicato in concomitanza con la curva delle merde. Cosi c'è una (spero minima) possibilità che la cosa diventi un grande autogol per la squadra e per la curva stessa.
mah?
Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2015, 18:43
Secondo me la cosa avrebbe avuto un senso se fatto/comunicato in concomitanza con la curva delle merde. Cosi c'è una (spero minima) possibilità che la cosa diventi un grande autogol per la squadra e per la curva stessa.
splash, a me non serve nessun comunicato fatto insieme alle m.erde
a me servono i fatti! la nord sciopera? va bene, ma solo se (anche con accordi loro verbali) poi anche la sud aderirà allo sciopero
in caso contrario sarebbe una caxxata gigantesca difficile da buttare giù!
sti caxxi della coerenza, sti caxxi se quelli sono dei pulcinella....il derby è il derby! quindi o scioperano tutti o nessuno
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 18:00
questo lo dici tu e sarebbe onesto da parte tua non mettere in bocca parole ad altri netter.
la protesta è per altri motivi!!!
poi si diceva a chi sarebbe sudata la fronte in caso di curve vuote, ed io ho risposto "anche agli sponsor "
che poi il bello sai quale è? stai provocando con tutte frasette a cavolo senza mai commentare quanto invece io scrivo....ad ogni mia risposta una nuova risposta sarcastica e provocatoria (senza alcun contenuto)
bel modo di conversare....colpa mia che perdo tempo con te
ciao ciao
Però qualcosa non torna.
Gabrielli della protesta se ne fotte e mi pare che siamo più o meno tutti d'accordo.
Non discuto i motivi della protesta. Ne discuto l'utilità e ne ho già commentato la scelta definendola sconcertante.
Ar mi parla di altre fronti sudate, tu di sponsor. Sono obiettivi della protesta o semplici effetti collaterali?
Io vedo solo una conseguenza, la lazio sola al derby.
Ciao ciao
Citazione di: ssl_1900 il 14 Ott 2015, 18:47
Però qualcosa non torna.
Gabrielli della protesta se ne fotte e mi pare che siamo più o meno tutti d'accordo.
Non discuto i motivi della protesta. Ne discuto l'utilità e ne ho già commentato la scelta definendola sconcertante.
Ar mi parla di altre fronti sudate, tu di sponsor. Sono obiettivi della protesta o semplici effetti collaterali?
Io vedo solo una conseguenza, la lazio sola al derby.
Ciao ciao
ecco, questo per me vuol dire conversare
non è importante se la pensiamo allo stesso modo, ma è fondamentale portare rispetto e motivare le proprie idee.
tornando al nostro discorso evidenzio due cose:
1) concordo che gli sponsor sono effetti collaterali (mai detto il contrario)
2) la Lazio sola al derby mi sta bene se anche i difettosi rimarranno soli. in caso contrario sarò il primo a criticare
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 18:49
2) la Lazio sola al derby mi sta bene se anche i difettosi rimarranno soli. in caso contrario sarò il primo a criticare
Citazione"Eccoci con l'ennesimo comunicato, ma questa volta diverso in quanto se non ci sarà una presa di posizione da parte della A.S.Roma, per noi è l'ultimo. Siamo solo ragazzi innamorati della Curva Sud e della maglia giallorossa, noi non abbiamo secondi fini, non ambiamo a posti di potere, guadagni oppure favoritismi, quindi mai e poi mai accetteremo la situazione attuale. È giusto che tutti sappiano!!! Non possiamo stare immobili davanti ad una società che non tutela i propri tifosi e non reggiamo il gioco a nessuno, siamo quello che siamo, pieni di difetti, ma di sicuro non dei collusi. In attesa di una presa di posizione ufficiale da parte della società, sottolineiamo e ribadiamo che questo è il solo ed unico comunicato della Curva Sud e che successivamente, chiunque dica o faccia qualcosa in nome della Sud è un millantatore. Abbiamo abbandonato gli spalti per colpa di assurde imposizioni che non accettiamo e non accetteremo mai, ci avete tolto l'Obelisco con ancora più assurde denunce, ma non ci toglierete mai la dignità di tifare liberamente e l'onestà nel dire le cose come stanno alla gente che ci segue. Ora sta voi, società e chiunque sia complice o artefice di questo scempio, dimostrare a TUTTI la vostra buona fede e dimostrare soprattutto che non volete cancellare per SEMPRE la parola PASSIONE da quello che da sempre è il fulcro del tifo della A.S. Roma: la Curva Sud. Insulti, diffide, multe, biglietti, vetri divisori, rimborsi mancati E bugie varie...ora basta! NESSUNO può comprarci perché noi non siamo in vendita!!!"
Non c'è invito a disertare, forse solo il gruppo diserterà se la loro società non prenderà posizione (e dubito lo faccia), ma questo sembrerebbe indicare una sud semi piena, a fronte di una nord semi vuota.
Che non è la stessa cosa.
Ma sono sensazioni, speriamo infondate.
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 18:49
ecco, questo per me vuol dire conversare
non è importante se la pensiamo allo stesso modo, ma è fondamentale portare rispetto e motivare le proprie idee.
tornando al nostro discorso evidenzio due cose:
1) concordo che gli sponsor sono effetti collaterali (mai detto il contrario)
2) la Lazio sola al derby mi sta bene se anche i difettosi rimarranno soli. in caso contrario sarò il primo a criticare
:up:
Dalle ceneri della Fenice della sua ultima, meravigliosa scenografia non rinascerà nulla. Nulla. Una Curva vuota, lugubre, silenziosa, nella partita più importante, quella in cui si sbatte in faccia ai cugini stupidi, indipendentemente dal risultato finale, l'ennesima conferma su chi sappia tifare e chi no. E tutto questo nella puerile illusione che qualcuno, tra le odiate istituzioni, possa preoccuparsi minimamente di questa protesta autolesionista e autoreferenziale. Liberissimi di farlo, ci mancherebbe. Ma se quando andavo io in curva, mille anni fa ai tempi degli Eagles, qualcuno avesse proposto una cosa del genere, sarebbe stato preso a cinghiate sulle gengive o sarebbe stato amorevolmente accompagnato alla neuro. Fate pure, è una manifestazione inutile ma lecita e civile. "...Non ti lascerem mai sola..." Ecco, appunto.
ma perché curva vuota?
il giorno del derby uno va e si compra il biglietto, credo che riempire la curva il giorno del derby non sia così complicato, non ci saranno i gruppi ma non mi sembra che abbiano mai voluto negare l'ingresso ad altri tifosi dalla creazione dei tornelli in poi
tiferà chi ci sarà, che problema c'è?
non ci sarà la coreografia vabbè ce ne faremo una ragione
pensavo che sarebbero bastate 19 partite in casa da togliere alla mia famiglia ne aggiungo un'altra per il derby
Citazione di: Mocambo il 14 Ott 2015, 19:03
Dalle ceneri della Fenice della sua ultima, meravigliosa scenografia non rinascerà nulla. Nulla. Una Curva vuota, lugubre, silenziosa, nella partita più importante, quella in cui si sbatte in faccia ai cugini stupidi, indipendentemente dal risultato finale, l'ennesima conferma su chi sappia tifare e chi no. E tutto questo nella puerile illusione che qualcuno, tra le odiate istituzioni, possa preoccuparsi minimamente di questa protesta autolesionista e autoreferenziale. Liberissimi di farlo, ci mancherebbe. Ma se quando andavo io in curva, mille anni fa ai tempi degli Eagles, qualcuno avesse proposto una cosa del genere, sarebbe stato preso a cinghiate sulle gengive o sarebbe stato amorevolmente accompagnato alla neuro. Fate pure, è una manifestazione inutile ma lecita e civile. "...Non ti lascerem mai sola..." Ecco, appunto.
Citazione di: ES il 14 Ott 2015, 18:55
Non c'è invito a disertare, forse solo il gruppo diserterà se la loro società non prenderà posizione (e dubito lo faccia), ma questo sembrerebbe indicare una sud semi piena, a fronte di una nord semi vuota.
Che non è la stessa cosa.
Ma sono sensazioni, speriamo infondate.
Beh, ma il mio metro di giudizio saranno i gruppi organizzati, non i tifosi "normali".
Per farti capire: ipotizzando 6 mila posti per curva, se in quella dei romanisti ci saranno 3 mila persone e in quella della Lazio 1500/2000, lo sciopero dei gruppi sarà "riuscito". Se nella loro curva vedrò gruppi organizzati, è li che rosicherò!
E non sottovalutare una cosa: la sud è tutta abbonata, quindi se non vanno i posti rimarranno vuoti
Per la nord è diverso: se non comprano il biglietto, ci saranno i giovannidef che lo compreranno al loro posto
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 18:43
a parte che il fuori luogo è una tua idea....per te è giusto protestare contro expo (esempio) per me è giusto protestare contro i diritti violati in curva (dico me anche se non vado in curva, è un me generico). ognuno ha le sue idee, ed iniziare a rispettarle tutte sarebbe un bel passo in avanti
veniamo però al nocciolo della questione: come si è protestato in questi anni.
di errori ne sono stati fatti tanti, nessuno lo nega, ma dalle mie parti si dice: "sbaglia solo chi fa"
a volte ci hanno indovinato con il tipo di protesta (via allegri e sotto l'agenzia delle entrate sono i casi più eclatanti), a volte hanno toppato
e dove sta il problema? tu, per esempio, come avresti impostato la protesta?
e non venirmi a dire "senza far mancare il sostegno alla squadra", perché come il tifoso deve tifare, il lavoratore deve lavorare! ma quando il lavoratore sciopera, mette in difficoltà la sua azienda e gli eventuali utenti che dovrebbero usufruire del suo lavoro!
da che mondo è mondo, non esiste sciopero che non penalizzi qualcuno....
Troppe energie spese nelle proteste e nelle negatività, poche sulla Lazio. Sono curioso di vedere la magnifica macchina da guerra a Reggio Emilia. Lo dico senza ironia.
e mo' Gabrielli diventa commissario di Roma....poteri assoluti
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 19:49
Beh, ma il mio metro di giudizio saranno i gruppi organizzati, non i tifosi "normali".
Per farti capire: ipotizzando 6 mila posti per curva, se in quella dei romanisti ci saranno 3 mila persone e in quella della Lazio 1500/2000, lo sciopero dei gruppi sarà "riuscito". Se nella loro curva vedrò gruppi organizzati, è li che rosicherò!
E non sottovalutare una cosa: la sud è tutta abbonata, quindi se non vanno i posti rimarranno vuoti
Per la nord è diverso: se non comprano il biglietto, ci saranno i giovannidef che lo compreranno al loro posto
Speriamo brujita, speriamo sia come dici tu. :asrm
Decisione sofferta ma giusta.
Citazione di: Brujita76 il 14 Ott 2015, 19:49
Per la nord è diverso: se non comprano il biglietto, ci saranno i giovannidef che lo compreranno al loro posto
bella battuta
o hai spifferi interni su promozioni in arrivo?
Gli ultras della nord non entrano. Le merde invece si, tutti o quasi.
Risultato derby consegnato alle merde. Applausi.
Speriamo bene in campo.
Che ci crediate o no, non mi interessa, questa del derby con gli spalti semivuoti (a volte con la variante dello stadio parzialmente diroccato) e io che arrivo in ritardo a partita iniziata, e la partita è una schifezza, è un mio sogno ricorrente da DECENNI. Pensavo fosse solo un incubo, e ora diventa realtà. Incredibile. Mi viene voglia di disertare anche a me, potrebbero venirmi i conati...
Citazione di: WhiteBluesBrother il 14 Ott 2015, 23:48
Gli ultras della nord non entrano. Le merde invece si, tutti o quasi.
Risultato derby consegnato alle merde. Applausi.
Speriamo bene in campo.
Che ci crediate o no, non mi interessa, questa del derby con gli spalti semivuoti (a volte con la variante dello stadio parzialmente diroccato) e io che arrivo in ritardo a partita iniziata, e la partita è una schifezza, è un mio sogno ricorrente da DECENNI. Pensavo fosse solo un incubo, e ora diventa realtà. Incredibile. Mi viene voglia di disertare anche a me, potrebbero venirmi i conati...
:o :o :o :o
le merde entrano? non fanno sciopero?
a loro le misure stanno bene?
qui non ce se capisce più un cazzo
Ma che entrano non ci sono dubbi.
Chi sono lo sappiamo bene.
Magari si ammasseranno anche in Nord , andando in giro al grido "avemo preso la Nord"
Gabrielli adesso ha il giubileo a cui pensare, ed i provvedimenti presi non verrano revocati per uno sciopero al derby, anzi la sua soddisfazione sarà maggiore constatando che hanno avuto effetto, chi ci rimetterà è solo la squadra, ma certo che se la curva delle merde entrasse sarebbe proprio una beffa,,,
Citazione di: Sbracchiosauro il 14 Ott 2015, 21:19
bella battuta
o hai spifferi interni su promozioni in arrivo?
no no, leggevo di proposte di riempire la curva con biglietti ad 1 euro e leggevo di netters che avrebbero comprato il biglietto al posto degli ultras
come detto, solo una battuta
dal merdaggero:
Le Curve Nord e Sud dell'Olimpico chiudono per protesta. Sarà un derby atipico, unico, il Roma-Lazio che andrà in scena l'8 novembre. Non tanto per quello che accadrà in campo, quanto per lo sciopero che si noterà sugli spalti. Un vero e proprio boicottaggio, neanche fosse una guerra fredda, che la tifoseria biancoceleste ha ufficializzato oggi, ma che è condiviso anche dai colleghi di tifo giallorossi. Ad 'unirè le due frange è la contrapposizione al prefetto di Roma, Franco Gabrielli che, per motivi di sicurezza, ha deciso, per questa stagione, la segmentazione dei due settori più caldi dell'Olimpico e l'innalzamento di barriere amovibili al confine con i distinti, con conseguenti multe salate per chi non rispetta il proprio posto. Misure prese per controllare meglio uno stadio che troppo spesso nelle ultime stagioni ha fornito l'occasione per incidenti, proteste fuori misura, accoltellamentti.
E poco conta, per le autorità, che la maggiorparte della violenza sia avvenuta fuori dal recinto dell'impianto. Sia i tifosi della Lazio sia quelli della Roma hanno detto no alle nuove direttive adottate e hanno già manifestato più volte il proprio dissenso: i laziali disertando lo stadio in occasione dell'esordio con il Bologna; i romanisti nelle partite con Barcellona, Sassuolo e Carpi. Ma un'assenza delle due tifoserie nel derby, oltre a svuotare la stracittadina delle classiche coreografie, del sano campanilismo e degli sfottò tipici romani, avrebbe un impatto mediatico più consistente. È vista, infatti, come l'occasione più eclatante per manifestare il proprio dissenso. Ma, se la presa di posizione degli ultrà laziali è stata ufficializzata oggi, quella dei tifosi giallorossi non è stata ancora resa nota. Anche se, già la settimana scorsa - nei giorni in cui la Nord annunciava la probabilità di disertare il match - i supporter romanisti hanno rivolto un comunicato al club: una sorta di ultimatum in cui chiedevano una presa di posizione della Roma perchè, scrivevano, «non possiamo restare immobili davanti ad una società che non tutela i propri tifosi».
La live chat con i supporter che il presidente James Pallotta ha programmato su Facebook per domani pomeriggio servirà forse a fornire dei chiarimenti. Nel frattempo la petizione comune, lanciata dai tifosi sulla piattaforma change.org e indirizzata al ministro dell'Interno Angelino Alfano, al prefetto Gabrielli e ai due club, ha quasi raggiunto le 9mila firme. Un derby con le curve vuote, quindi, è più di un'ipotesi. Curva Nord e Curva Sud eterne rivali, solitamente divise da un rettangolo verde, unite nella protesta.
io non capisco entrambe le posizioni
ci sono quelli che dicono brutta la nord che non entra e lascia sola la Lazio
invece di scrivere basta andare in una ricevitoria ci si fa il biglietto di curva e la Lazio non resta sola
oltretutto poiché la nord è spaccata da anni molti entreranno lo stesso per cui mancheranno 1000-2000 persone, i distinti dovrebbero entrare, trovare un migliaio di laziali non dovrebbe essere un'impresa titanica
non sarà lo stesso spettacolo, ma Lazio alè si riuscirà a cantarlo
i difensori della nord li capisco ancora meno
da una parte dicono tifate voi mica vi manca il fiato, poi se uno va a tifare e no così ci rovinate lo sciopero anzi volete occupare la nord (non c'è problema torno in tevere la partita dopo) e ci sono anche affermazioni che mostrano una certa poca conoscenza dello stadio, da sempre le promozioni le fa la squadra ospitante e che la roma faccia entrare i laziali gratis la vedo difficile e che le merde (sempre che vi riferiate ai riomici) possano entrare in nord è impossibile considerando i cordoni delle forze dell'ordine
Il derby sarà la cartina torna sole di tutte le stronzate accampate da molti per giustificare la non presenza allo stadio.
Citazione di: Monsieur Opale il 14 Ott 2015, 20:22
e mo' Gabrielli diventa commissario di Roma....poteri assoluti
E' lanciatissimo... oggi mega intervista su repubblica
Citazione di: AquilaLidense il 15 Ott 2015, 11:16
Il derby sarà la cartina torna sole di tutte le stronzate accampate da molti per giustificare la non presenza allo stadio.
te ne servono altre, amico?
Purtroppo vedo che in molti, me compreso, si finisce a parlare di curva, Lazialità, protesta, misure restrittive, problemi dello stadio, tifo x la Lazio, perdendo di vista gli aspetti essenziali, che sono poi le premesse per capire gli eventi che si svolgono ed i comportamenti conseguenti; c'è da dire che l'Italia è uno strano Paese, tutti chiediamo dei cambiamenti, riforme, serietà, efficienza, e poi quando si attuano certe misure che sono propedeutiche ad attuare cambiamenti più o meno tutti incominciamo a criticare i cambiamenti stessi: ma non eravamo in molti a criticare la polizia ed il prefetto allorquando la Lazio ed i suoi tifosi venivano danneggiati, x immagine, squalifiche del campo, associazione di tutti i tifosi x appartenenze ideologiche, a causa di comportamenti incivili ed illegittimi di poche centinaia o di qualche migliaio di tifosi, per colpa dei quali finivamo per pagare tutti, con il classico provvedimento che sparava nel mucchio ?
Ebbene, piaccia o no, d'accordo o no, il Prefetto Gabrielli sta attuando un cambiamento, e la divisione delle due curve non è una finalità ma solo un mezzo attraverso il quale procedere alla sistematica individuazione di quel migliaio di elementi, "gregge compreso", ovvero non certo i personaggi attivi ma anche quei ragazzi che gli vanno dietro e costituiscono la manovalanza o il seguito, che negli anni si sono resi responsabili di situazioni che poi si sono consolidate e che hanno portato alla situazione insostenibile di qualche mese fa: persone che minacciano, obbligano persone a girare sotto scorta, giornalisti, radio e tv locali, che palesemente evitano di criticarli per chiara paura di ritorsioni fisiche, partite fatte sospendere per far capire il loro potere......insomma sappiamo bene qual è la situazione dagli anni 90 in poi.....ora il Prefetto Gabrielli ha deciso di riportare la normalità, e RADERE AL SUOLO CERTE SITUAZIONI DELINQUENZIALI, deve decidere misure propedeutiche a questa strategia, e la prima attuata è l'azione di divisione della curva, che permetteva loro sia di fare massa, sia di rendersi più o meno poco individuabili, per cui la curva viene divisa e ipercontrollata per "dissacrare" quello che certi personaggi ritengono il loro regno dove tutto è permesso: Gabrielli invece gli sbatte in faccia il fatto che quello non è terreno loro, e chi comanda non sono loro, e non solo, provvede a fotografare, controllare, monitorare le dinamiche ed i comportamenti, per capire ed individuare chi sono le persone, nome cogno me ed indirizzo....e poi durante la settimana li manda a prendere alle 5 del mattino a casa loro, individualmente fuori dalla logica del BRANCO, obiettivo smontarli, azzerarli fargli capire che loro non comandano nulla, che è la Stato che regola le nostre vite, le leggi, le regole; questo il primo step, ovvero togliere loro il potere del territorio, e cioè lo stadio, naturalmente colpire coloro che si rendono responsabili di reati, e/o comportamenti contrari alla corretta condotta da stadio.
Piaccia o no, questa è la strategia che hanno attuato in Inghilterra.
Seconda cosa fondamentale, non bisogna confondere il tifo colorato, bandiere, bandieroni, sciarpe, coreografie con l'appartenenza e la mentalità conseguente dei gruppi ultras: o meglio i colori, le bandiere, il tifo x la propria squadra, è solo un aspetto della realtà ultras, che ha delle regole, delle priorità tutte particolari, che non sono quelle del tifoso, anche il più appassionato e più accanito, per il quale la squadra, il simbolo ed i suoi colori, ed il bene della stessa vengono prima di ogni cosa; per l'Ultras, la primissima cosa è il Gruppo Ultras, la sopravvivenza e l'affermazione dei valori che il Gruppo si è dato e si è dato, ed è la cosa essenziale, i risultati, il bene della squadre cui si fa il tifo, ispiratrice dello stesso gruppo, per assurdo, viene dopo, o meglio è subordinato all'affermazione ed alla sopravvivenza del gruppo Ultras, ecco perché molti di noi non capiscono come si possa abbandonare la squadre, finanche ne derby.
Poi arriviamo al terzo aspetto, che è proprio dell'attuale situazione del Tifo Ultras LAZIALE, e dell'attuale realtà della CN, lasciando da parte giudizi e pareri, ma analizzando solo la realtà:
-gli IRRIDUCIBILI, ovvero i leader del gruppo, decisero la fine del gruppo, nel senso nominativo proprio, ma chi ne faceva parte, anche solo la massa di ragazzi che ne componevano il seguito, sono lì, sono loro che compongono la realtà ultras laziale, i capi decisero la fine di quel gruppo solo perché, secondo la loro idea, i continui provvedimenti di DASPO, denunce, misure restrittive da stadio, divieti e tessera del tifoso, non garantiva al gruppo IRRIDUCIBILI di esprimere in pieno la sua essenza ideale di tifo, e quindi, anche in maniera romantica e fedele alla loro ideologia, con molti dei loro capi impossibilitati ad andare allo stadio in casa ed in trasferta, e per lo più sottoposti a procedimenti giudiziari e misure coercitive, decisero di chiudere quell'esperienza, ma il seguito, le figure secondarie, la massa è rimasta a controllare la Curva Nord, qualche anno fa tornò pure Diabolik, salvo poi riscomparire da essa per problemi giudiziari.
Questo per dire che seppure non si chiamano IRRIDUCIBILI (anche se lo striscione lo scorso campionato era presente bene in Curva....) sono gli stessi, le idee sono le stesse, l'ispirazione ideologica è la stessa, e quindi quella è la realtà, una realtà fatta di idee neo-fasciste(non è un giudizio, ma la semplice analisi) che hanno in sé la logica dello scontro e non del compromesso, questo per dire che tutte le loro decisoni sono solo finalizzate ad affermare la loro ideologia (giusta o sbagliata che sia, il mio non è un giudizio), ed anche sulla questione derby, e l'assenza decisa, molti se non tutti fra essi sanno bene che sarà inutile ed improduttivo, in quanto figuriamoci se il Prefetto si faccia imporre il dietrofront dagli ultras o da uno sciopero( e vorrei vedere....), ma x loro, per la loro ideologia lo scontro è l'unica opzione possibile, anche se dovesse comportare la loro fine.....non fanno compromessi, né con il bene della Lazio, né per ottenere magari una curva di nuova riunita, queste persone, li chiamerò i post-Irriducibili, con le Istituzioni e con la società non dialogano, loro combattono, fino alla fine. E' la loro ideologia, d'altronde si sono fermati quando hanno squalificato l'olimpico per i buuu razzisti ?
Le celtiche ed altri simboli non li espongono perché la Polizia glie l'ha impedito fisicamente, altrimenti vedremmo ancora svastiche e celtiche, statene sicuri.
Il Prefetto di Roma non è un matto, o non gli piace il calcio o il tifo, Lui VUOLE SMANTELLARE QUESTI GRUPPI, o meglio cacciarli fuori dallo stadio, li vuole smembrare, smontarli, identificare e colpire, quando ci sono i presupposti, uno ad uno....rendere il luogo sacro che loro considerano casa loro, IMPOSSIBILE DA PRATICARE, quindi gli RENDE LA VITA (allo stadio) IMPOSSIBILE. Riflettete bene, per un attimo togliete di mezzo il fatto che si parli di Lazio e di calcio, è la strategia giusta.
La speranza è che una volta resettato il tutto ci siano tifosi, che non appartengono a quel filone ideologico, neo-fascista, e legato a gruppi come Forza Nuova, che vogliano, abbiano voglia, e possano, nel senso di poterlo fare senza rischiare ritorsioni, riprendersi la Curva Nord, liberata, magari in armonia con la Società, seguendo l'osservanza delle regole e delle leggi, e ponendo come fine primario non l'ideologia Ultras, e quello tipicamente politica di Destra o Sinistra come ispirazione, l'Amore per la Lazio.
Su una cosa mettiamoci una pietra sopra, il Prefetto indietro non torna, la strategia è avviata, vuole CANCELLARE certe situazioni.
Scusate la lunghezza, ma era necessario per una esplicazione completa.
esaustivo e completa, nell'universo gentleman.
Io me chiedo se c'hai mai messo piede in quella curva...ma pure allo stadio per dire eh.
Con un post del genere, è impossibile qualsiasi confronto sull'argomento, semplicemente perché appartiene in un altro universo. E basta prendere la nord dello scorso anno per capire che le decisioni del prefetto non stanno in piedi MAI, e trattasi di pura matrice fascista (quella si).
Che poi er nocciolo è sempre lo stesso, fa bene perché caccia quelle migliaia di elementi marci? Benissimo, quale occasione migliore...si faccia il biglietto e riempia una nuova curva nord.
Invece no, fanno bene a caccialli, ma loro fanno male a non entrare lasciando la nord vuota...ma de che cazzo stamo a parla oh?
raramente ho impiegato in maniera peggiore 5 minuti della mia vita
swí, essi bono, non complicà le cose
il concetto è semplice, i cattivoni non ce devono annà allo stadio, ma non deve esse una scelta loro
a me pare logico, più o meno
Citazione di: sweeper77 il 15 Ott 2015, 12:07
esaustivo e completa, nell'universo gentleman.
Io me chiedo se c'hai mai messo piede in quella curva...ma pure allo stadio per dire eh.
Con un post del genere, è impossibile qualsiasi confronto sull'argomento, semplicemente perché appartiene in un altro universo. E basta prendere la nord dello scorso anno per capire che le decisioni del prefetto non stanno in piedi MAI, e trattasi di pura matrice fascista (quella si).
Che poi er nocciolo è sempre lo stesso, fa bene perché caccia quelle migliaia di elementi marci? Benissimo, quale occasione migliore...si faccia il biglietto e riempia una nuova curva nord.
Invece no, fanno bene a caccialli, ma loro fanno male a non entrare lasciando la nord vuota...ma de che cazzo stamo a parla oh?
Io non ho detto che il Prefetto fa bene, ho solo voluto spiegare, dal mio punto di vista, la realtà, anzi se vuoi sapere la mia ti dico che il provvedimento di dividere la curva è sbagliato, anche perché il controllo e l'affermazione della legalità non possono avvenire per affermazioni di logica da stati di polizia.
So benissimo che l'intera Curva Nord, inteso la quasi totalità delle persone che ci vanno e tifanno, non hanno quelle idee, parlavo degli Ultras, anzi una parte di essi, in quanto sappiamo che la maggior parte costituisce semplice seguito, quindi parliamo al massimi di meno di mille persone, ma che impediscono affermazioni di altre condotte o gruppi non in linea con le loro idee.
tanto fra dieci anni max, lo stadio sarà come un teatro
tutti abbonati, catering (di vario tipo a seconda del settore...dalle tartine al panino con salsiccia), gadget
sinergie con aziende, convenzioni, partnership
per un parterre normalizzato e moderato, che applaude al goal o mantiene un severo e gelido silenzio come critica in caso di prestazione negativa
tutti gli altri avranno una pay tv sempre più spettacolare
meglio? peggio? boh?
tutto cambia, dai gladiatori che si sventravano alle gare di pallone col bracciale
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 12:17
raramente ho impiegato in maniera peggiore 5 minuti della mia vita
swí, essi bono, non complicà le cose
il concetto è semplice, i cattivoni non ce devono annà allo stadio, ma non deve esse una scelta loro
a me pare logico, più o meno
ah vedi.
il concetto che avevo colto io era un altro
ovvero che se vuoi una curva nord liberata dal fascismo te serve mussolini
Citazione di: kelly slater il 15 Ott 2015, 12:21
ah vedi.
il concetto che avevo colto io era un altro
ovvero che se vuoi una curva nord liberata dal fascismo te serve mussolini
mica è così diverso
sempre di imposizioni si parla
l'importante è stare dalla parte di chi impone e non di chi viene imposto
Citazione di: sweeper77 il 15 Ott 2015, 12:07
esaustivo e completa, nell'universo gentleman.
Io me chiedo se c'hai mai messo piede in quella curva...ma pure allo stadio per dire eh.
Con un post del genere, è impossibile qualsiasi confronto sull'argomento, semplicemente perché appartiene in un altro universo. E basta prendere la nord dello scorso anno per capire che le decisioni del prefetto non stanno in piedi MAI, e trattasi di pura matrice fascista (quella si).
Che poi er nocciolo è sempre lo stesso, fa bene perché caccia quelle migliaia di elementi marci? Benissimo, quale occasione migliore...si faccia il biglietto e riempia una nuova curva nord.
Invece no, fanno bene a caccialli, ma loro fanno male a non entrare lasciando la nord vuota...ma de che cazzo stamo a parla oh?
Infatti è proprio questo il problema. Allontanato un certo tipo di tifosi dalla curva (io non ci credo, comunque, e anche se le autorità stessero decidendo di voler fare ciò scatenando un verminaio di proteste non è detto che riuscirebbero ad arrivare in fondo e ad averla vinta) è molto difficile che se ne possa costruire un altro diverso, animato da altri valori, come scrive Gentlemen. Se chi gestisce l'ordine pubblico dovesse vincere questa battaglia (ripeto, io non ci credo nemmeno un po') la curva nord rimarrebbe sempre vuota, o quasi, un po' perché chi l'ha abbandonata troverebbe il modo di presidiarla anche da fuori (non potrebbero mai accettare lo smacco di una sostituzione tout court) e un po' perché è molto difficile ripopolare all'improvviso un settore che per decenni ha visto dominare certi gruppi, individui e persone.
Non credo che lo scontro frontale voluto dalle istituzioni possa portare a qualcosa di positivo e in questi casi più che il pugno di ferro sarebbe necessario il guanto di velluto, la composizione della vicenda, la discussione.
Una curva nord battuta sul campo dal prefetto Gabrielli non potrebbe mai tornare a essere un settore vivo, sarebbe solo la classica spianata dove s'è combattuta una battaglia campale piena di morti, feriti, polvere e sangue (tutto in forma metaforica, ovviamente).
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 12:18
Io non ho detto che il Prefetto fa bene, ho solo voluto spiegare, dal mio punto di vista, la realtà, anzi se vuoi sapere la mia ti dico che il provvedimento di dividere la curva è sbagliato, anche perché il controllo e l'affermazione della legalità non possono avvenire per affermazioni di logica da stati di polizia.
So benissimo che l'intera Curva Nord, inteso la quasi totalità delle persone che ci vanno e tifanno, non hanno quelle idee, parlavo degli Ultras, anzi una parte di essi, in quanto sappiamo che la maggior parte costituisce semplice seguito, quindi parliamo al massimi di meno di mille persone, ma che impediscono affermazioni di altre condotte o gruppi non in linea con le loro idee.
non hai detto che fa bene, ma che è la strategia giusta.
Che vuole riportare la curva alla normalità...in effetti l'anno scorso c'era una curva penosa vero? che cantava giardini di marzo (chiara canzone di matrice fascista).
Impediscono affermazioni di condotte o gruppi non in linea con le loro idee....(tu questo lo hai vissuto in prima persona vero?)
ha ragione sbracchio
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 12:17
raramente ho impiegato in maniera peggiore 5 minuti della mia vita
lascio il topic và.
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 12:17
raramente ho impiegato in maniera peggiore 5 minuti della mia vita
swí, essi bono, non complicà le cose
il concetto è semplice, i cattivoni non ce devono annà allo stadio, ma non deve esse una scelta loro
a me pare logico, più o meno
Game! Set! Match!
chiuedete il topic.
Citazione di: Indaco il 15 Ott 2015, 12:26
Infatti è proprio questo il problema. Allontanato un certo tipo di tifosi dalla curva (io non ci credo, comunque, e anche se le autorità stessero decidendo di voler fare ciò scatenando un verminaio di proteste non è detto che riuscirebbero ad arrivare in fondo e ad averla vinta) è molto difficile che se ne possa costruire un altro diverso, animato da altri valori, come scrive Gentlemen. Se chi gestisce l'ordine pubblico dovesse vincere questa battaglia (ripeto, io non ci credo nemmeno un po') la curva nord rimarrebbe sempre vuota, o quasi, un po' perché chi l'ha abbandonata troverebbe il modo di presidiarla anche da fuori (non potrebbero mai accettare lo smacco di una sostituzione tout court) e un po' perché è molto difficile ripopolare all'improvviso un settore che per decenni ha visto dominare certi gruppi, individui e persone.
Non credo che lo scontro frontale voluto dalle istituzioni possa portare a qualcosa di positivo e in questi casi più che il pugno di ferro sarebbe necessario il guanto di velluto, la composizione della vicenda, la discussione.
Una curva nord battuta sul campo dal prefetto Gabrielli non potrebbe mai tornare a essere un settore vivo, sarebbe solo la classica spianata dove s'è combattuta una battaglia campale piena di morti, feriti, polvere e sangue (tutto in forma metaforica, ovviamente).
C'hanno provato, c'ha provato la società....niente da fare, da 11 anni stessi cori beceri, stesse minacce, muro contro muro.....era l'inevitabile conseguenza.
Dispiace.
Citazione di: sweeper77 il 15 Ott 2015, 12:27
non hai detto che fa bene, ma che è la strategia giusta.
Che vuole riportare la curva alla normalità...in effetti l'anno scorso c'era una curva penosa vero? che cantava giardini di marzo (chiara canzone di matrice fascista).
Impediscono affermazioni di condotte o gruppi non in linea con le loro idee....(tu questo lo hai vissuto in prima persona vero?)
ha ragione sbracchio
lascio il topic và.
Nella logica di chi vuole resettare, a livello militare e di intelligence, è la strategia giusta, tecnicamente parlando, piaccia o no.
Si, l'ho vissuto in prima persona, per più di dieci anni, per lavoro, e le realtà ultras, per diamiche e condotta, così come le realtà di gruppi ai limiti dell'eversione politica, di matrice neo-fascista, come anche quelle anarchiche, le conosco molto più di te, fidati, non sempre chi scrive è uno sprovveduto.
Il Prefetto è fuori di testa. Non ci sono casi in cui la curva di uno stadio è stata trinciata in due. Nessuna motivazione credibile. Farebbe bene a occuparsi di Mafia Capitale e di mettere qualche pattuglia a Piazza Mancini, punto dove affluiscono un sacco di tifosi e mai controllato dalla Polizia.
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 12:35
Nella logica di chi vuole resettare, a livello militare e di intelligence, è la strategia giusta, tecnicamente parlando, piaccia o no.
Posso dirti una cosa in serenita'?
Sei molto piu' di estrema destra tu che quelli che vorresti "resettare".
Prendine coscienza.
hanno resettato questo:
(http://cdn.c.photoshelter.com/img-get/I00000FR.7tIBVo0/s/850/850/LazioEmpoliASH-4.jpg)
ma non preoccupatevi... ci sono migliaia di altri tifosi pronti a riempirla di nuovo per un nuovo inizio.
19 anni in curva nord, mai nessuno s'è permesso di dirmi quando e cosa potevo cantare, ma tu ne sai sicuramente più di me, a partire dai nuovi capi che sono gli stessi irriducibili di allora.
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 12:32
C'hanno provato, c'ha provato la società....niente da fare, da 11 anni stessi cori beceri, stesse minacce, muro contro muro.....era l'inevitabile conseguenza.
Dispiace.
Compito di un'istituzione democratica è comporre i contrasti. E se non ci riesce con 1000 tentativi, deve provarci con il 1001esimo. Fino a che ottiene il risultato, che in questo caso sarebbe l'eliminazione di un certo modo di tifare salvaguardando il diritto di 8mila persone di andare a vedere la partita in quell'area là, dove da decenni padri e figli si sono alternati. Per ripulire la curva dagli ultras non puoi cacciarli dallo stadio (tanto tornano...) ma trovare una soluzione di convivenza definitiva che non scontenti le due parti in campo. Le trattative sono questa cosa qua: tu cedi qualcosa, io qualcos'altro. Presentarsi col lanciafiamme e dare fuoco a tutto non risolve il problema. O meglio, lo può risolvere per l'oggi ma non per sempre. Gli ultras in generale e quelli della Lazio in particolare non molleranno facilmente e il livello dello scontro si alzerà sempre di più, perché certe abitudini non le sradichi dalla mattina alla sera con una barriera removibile. Intanto c'è uno sciopero delle due curve in un derby (se tutti saranno coerenti, eh, perché io sui laziali la mano sul fuoco ce la metto ma sugli infetti peperones no), cosa inaudita solo a pensarla un anno fa. E cosa che, a differenza di quello che ho letto in tanti post di questo topic, avrà una pubblicità mondiale, non solo nazionale. Il derby di Roma è mitizzato, ormai, in tutto il mondo, credo che sia considerato il quarto o quinto derby a livello mondiale per importanza e passione delle due tifoserie, non potrà passare inosservato il vuoto delle due curve, nemmeno se i registi televisivi si impegneranno allo spasimo per non inquadrarle mai durante la partita.
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 12:32
C'hanno provato, c'ha provato la società....niente da fare, da 11 anni stessi cori beceri, stesse minacce, muro contro muro.....era l'inevitabile conseguenza.
Dispiace.
Quali minacce ?
Citazione di: Indaco il 15 Ott 2015, 12:51
Compito di un'istituzione democratica è comporre i contrasti. E se non ci riesce con 1000 tentativi, deve provarci con il 1001esimo. Fino a che ottiene il risultato, che in questo caso sarebbe l'eliminazione di un certo modo di tifare salvaguardando il diritto di 8mila persone di andare a vedere la partita in quell'area là, dove da decenni padri e figli si sono alternati. Per ripulire la curva dagli ultras non puoi cacciarli dallo stadio (tanto tornano...) ma trovare una soluzione di convivenza definitiva che non scontenti le due parti in campo. Le trattative sono questa cosa qua: tu cedi qualcosa, io qualcos'altro. Presentarsi col lanciafiamme e dare fuoco a tutto non risolve il problema. O meglio, lo può risolvere per l'oggi ma non per sempre. Gli ultras in generale e quelli della Lazio in particolare non molleranno facilmente e il livello dello scontro si alzerà sempre di più, perché certe abitudini non le sradichi dalla mattina alla sera con una barriera removibile. Intanto c'è uno sciopero delle due curve in un derby (se tutti saranno coerenti, eh, perché io sui laziali la mano sul fuoco ce la metto ma sugli infetti peperones no), cosa inaudita solo a pensarla un anno fa. E cosa che, a differenza di quello che ho letto in tanti post di questo topic, avrà una pubblicità mondiale, non solo nazionale. Il derby di Roma è mitizzato, ormai, in tutto il mondo, credo che sia considerato il quarto o quinto derby a livello mondiale per importanza e passione delle due tifoserie, non potrà passare inosservato il vuoto delle due curve, nemmeno se i registi televisivi si impegneranno allo spasimo per non inquadrarle mai durante la partita.
Rispondo a Te perché mi sembri molto equilibrato, sweeper e Kelly oramai vanno a senso unico, neanche leggono quello che scrivo, continuando a pensare che io sia d'accordo con il prefetto, oramai hanno il loro interlocutore....sono d'accordissimo con te, salvo che non si parli di reati.
Non, scrivo NON (HAI LETTO SWEEPER ??????), sono d'accordo con le misure del prefetto, non le condivido, non è la strada giusta, ho voluto fornire la giusta interpretazione del prefetto-pensiero, e spiegare perché, per la mentalità degli Ultras Laziali, è cosa logica non andare allo stadio.
Speriamo di essere stati chiari, si chiama analisi, non giustificazione.
Se uno fa una perizia e spiega come funzione una mente di un serial-killer non vuol dire giustificare o condividerne i comportamenti.
Si chiama analisi.
Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2015, 12:20
tanto fra dieci anni max, lo stadio sarà come un teatro
tutti abbonati, catering (di vario tipo a seconda del settore...dalle tartine al panino con salsiccia), gadget
sinergie con aziende, convenzioni, partnership
per un parterre normalizzato e moderato, che applaude al goal o mantiene un severo e gelido silenzio come critica in caso di prestazione negativa
tutti gli altri avranno una pay tv sempre più spettacolare
meglio? peggio? boh?
tutto cambia, dai gladiatori che si sventravano alle gare di pallone col bracciale
Ti risulta che quando le squadre vanno a giocare ad Anfield, all'Old Trafford, trovino ambienti freddini......????
Fanno il tifo, cantano, e si fanno sentire, naturalmente lì allo stadio si va per vedere la partita, se canti ragazzi di buda, o bandiera rossa vai fuori a pedate.
Quando gli americani acquisirono la proprietà del Manchester United una parte di tifoseria contestò, sventolando sciarpe giallo-verdi primordiali colori del MU, erano contrari alla proprietà americana, non si riconoscevano in essa....ti risulta che stiano da 11 anni a cantare pezzo di m....o auguri per il cimitero....?
Dopo pochissimi mesi hanno abbandonato per sempre lo stadio, almeno ufficialmente, ed hanno fondato un nuovo club, più consono alle loro, legittimissime e rispettabilissime idee, il Manchester FC.
Questa è la realtà in un Paese dove c'è sì libertà, ma dove non si è libero di fare quel che cazzo si vuole, quello sì.
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 13:11
Ti risulta che quando le squadre vanno a giocare ad Anfield, all'Old Trafford, trovino ambienti freddini......????
Fanno il tifo, cantano, e si fanno sentire, naturalmente lì allo stadio si va per vedere la partita, se canti ragazzi di buda, o bandiera rossa vai fuori a pedate.
Quando gli americani acquisirono la proprietà del Manchester United una parte di tifoseria contestò, sventolando sciarpe giallo-verdi primordiali colori del MU, erano contrari alla proprietà americana, non si riconoscevano in essa....ti risulta che stiano da 11 anni a cantare pezzo di m....o auguri per il cimitero....?
Dopo pochissimi mesi hanno abbandonato per sempre lo stadio, almeno ufficialmente, ed hanno fondato un nuovo club, più consono alle loro, legittimissime e rispettabilissime idee, il Manchester FC.
Questa è la realtà in un Paese dove c'è sì libertà, ma dove non si è libero di fare quel che cazzo si vuole, quello sì.
esprimevo solo un mio pensiero sul futuro,
a me ste tematiche non appassionano
fatico a comprenderle, cerco di guardarle con distacco
alla fine mi spiace se la squadra non ha il sostegno, ma che ce posso fa?
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 12:35
Nella logica di chi vuole resettare, a livello militare e di intelligence, è la strategia giusta, tecnicamente parlando, piaccia o no.
Si, l'ho vissuto in prima persona, per più di dieci anni, per lavoro, e le realtà ultras, per diamiche e condotta, così come le realtà di gruppi ai limiti dell'eversione politica, di matrice neo-fascista, come anche quelle anarchiche, le conosco molto più di te, fidati, non sempre chi scrive è uno sprovveduto.
Questa è un'affermazione tua o dell'Intelligence civile o militare che dovresti rappresentare? Perché sai, in Germania, ma anche in Inghilterra non si sono mai viste cose del genere... quindi che roba è? L'Itnelligence de 'noiartri? Quella del principe Valerio? Quella Nera, nera, ma anche mediocre, mediocre...? 8)
Citazione di: Indaco il 15 Ott 2015, 12:26
Se chi gestisce l'ordine pubblico dovesse vincere questa battaglia (ripeto, io non ci credo nemmeno un po') la curva nord rimarrebbe sempre vuota, o quasi, un po' perché chi l'ha abbandonata troverebbe il modo di presidiarla anche da fuori (non potrebbero mai accettare lo smacco di una sostituzione tout court) e un po' perché è molto difficile ripopolare all'improvviso un settore che per decenni ha visto dominare certi gruppi, individui e persone.
Non credo che lo scontro frontale voluto dalle istituzioni possa portare a qualcosa di positivo e in questi casi più che il pugno di ferro sarebbe necessario il guanto di velluto, la composizione della vicenda, la discussione.
Una curva nord battuta sul campo dal prefetto Gabrielli non potrebbe mai tornare a essere un settore vivo, sarebbe solo la classica spianata dove s'è combattuta una battaglia campale piena di morti, feriti, polvere e sangue (tutto in forma metaforica, ovviamente).
mi interessa conoscere il modo in cui verrebbe presidiata la nord
hai due possibilità: crei all'altezza del min. degli esteri dei presidi dove controlli i biglietti ai tifosi della Lazio, fai passare chi ha il biglietto di distinti e tribuna e requisisci chi ha il biglietto di curva
primo problema non è detto che te lo facciano vedere secondo se te lo fanno vedere e lo requisisci è un reato
seconda possibilità gli ultras fanno il biglietto entrano di posizionano sulle scale della nord e vietano il passaggio
ovviamente a quel punto hai ben due recinzioni da scavalcare (cosa che in passato non c'era) quando interverranno gli agenti e i tornelli li scavalchi se sei l'uomo ragno, in poche parole fai la fine del topo, alle forze dell'ordine basta posizionare i cellulari fuori e con calma li caricano
sono anni che non vengono picchettati gli ingressi e un motivo ci sarà
almeno 4000 persone in nord non hanno contatti col tifo organizzato non capisco perché dovrebbero abbandonare la nord? che non tornerà un settore vivo come in passato siamo tutti d'accordo ma tu sei convinto che vincerete per cui la nord non la vedrai mai vuota
pare la trama d'un videogioco
call of duty cn12
certo che ce ne vole de fantasia
Citazione di: giovannidef il 15 Ott 2015, 13:54
mi interessa conoscere il modo in cui verrebbe presidiata la nord
hai due possibilità: crei all'altezza del min. degli esteri dei presidi dove controlli i biglietti ai tifosi della Lazio, fai passare chi ha il biglietto di distinti e tribuna e requisisci chi ha il biglietto di curva
primo problema non è detto che te lo facciano vedere secondo se te lo fanno vedere e lo requisisci è un reato
seconda possibilità gli ultras fanno il biglietto entrano di posizionano sulle scale della nord e vietano il passaggio
ovviamente a quel punto hai ben due recinzioni da scavalcare (cosa che in passato non c'era) quando interverranno gli agenti e i tornelli li scavalchi se sei l'uomo ragno, in poche parole fai la fine del topo, alle forze dell'ordine basta posizionare i cellulari fuori e con calma li caricano
sono anni che non vengono picchettati gli ingressi e un motivo ci sarà
almeno 4000 persone in nord non hanno contatti col tifo organizzato non capisco perché dovrebbero abbandonare la nord? che non tornerà un settore vivo come in passato siamo tutti d'accordo ma tu sei convinto che vincerete per cui la nord non la vedrai mai vuota
Ci sono modi molto più soft e subdoli di presidiare un territorio. Nessuno si metterebbe a controllare biglietto per biglietto, nessuno organizzerebbe check-point provvisori, nessuno commetterebbe reati (mica sono nati ieri) ma magari verrebbero utilizzate altre forme di dissuasione. Hai mai assistito al tentativo di dissuadere i cosiddetti "crumiri", davanti a una fabbrica in sciopero oppure davanti a una scuola in autogestione? Mica devi per forza menare, puoi convincere le persone con le parole, con minacce larvate, facendo capire che stanno facendo la cosa sbagliata, facendole sentire dalla parte sbagliata. Quando lo fai quattro, cinque, sei volte di seguito, alla settima lì non si presenta più nessuno o comunque molta meno gente di prima. Otto o nove anni fa, ai tempi della contestazione durissima dopo gli arresti dei capi degli irriducibili, la curva è rimasta vuota per diverse partite e in una o due la parte in basso venne addirittura transennata (col nastro bianco e rosso) per evitare che la gente la occupasse e non si notasse il buco. Io non ci andrei a discutere con quelle persone...
In quanto ai 4mila frequentatori della nord che non sarebbero legati ai gruppi ultras, io non so. Non frequento quel settore, se lo dici mi fido. Io però mi fido anche del mio udito e dei miei occhi, perché "as roma juden club" all'ultimo derby io l'ho visto e sentito cantare da tutta la curva, e da tutti e due i distinti, totale 18mila persone (meno due, io e chi era con me), con una passione e un sangue agli occhi degni davvero di una causa migliore. E non sto esagerando. Io credo che tu sottovaluti il peso della solidarietà in quell'ambiente. Poi magari hai ragione tu e tra un mese avremo una nord tutta bella e colorata, piena di bambini e dove si canta solo "Lazio! Lazio!", come quando ero piccolo io. Ma ho fortissimi dubbi che andrà così, anche perché per fare ciò ci vorrebbe l'azione della SSLazio con una politica di sconti, facilitazioni e altro che non credo Lotito voglia fare anche perché ne pagherebbe pesantemente le conseguenze. Diverso il discorso se dall'alto (perché dall'alto deve venire la cosa, cioè dai vertici societari) decidessero di creare un nuovo settore di tifosi organizzati, magari riaprendo la curva sud ad esempio. In questo caso ci credo un po' di più, perché non toccheresti il territorio altrui e quindi non andresti incontro a problemi. Ma se la nord perde si svuota, definitivamente e per sempre.
stai sicuramente esagerando
18000 camicie brune in curva e distinti non ci sono
as roma juden club lo cantano in molti ma pochi sanno cosa stanno cantando come per ragazzi di buda, fai parte di una tifoseria e segui i canti e se vuoi non canti così è anche in curva
avendo visto le contestazioni ante Lotito e quelle dei primi anni di presidenza non c'era nulla di soft e comunque c'era chi entrava
oggi non lo puoi semplicemente fare, entrano troppe persone in breve tempo, col prefiltraggio ti tocca stare fuori e la dialettica non è il loro forte
ovviamente un vaffanc.lo laziale di merd@ purtroppo ti capita ma io gli ho sorriso e la cosa è finita lì
del resto uno dei loro cavalli di battaglia è che in curva non c'è da anni nessun reato per cui perché non credergli
l'unico modo per poter presidiare la curva è starci dentro tutti comodi ai loro posti con il solito tifo degli ultimi 10 anni, infatti vedrai che dopo il derby si rientra
Molto si è detto e ripetuto.
Adesso aspetto con curiosità la differenza di apporto e sostegno in trasferta rispetto a quanto visto negli ultimi periodi.
Senza nessuna vena polemica, mi auguro di vedere del furibondo sano sostegno.
Il primo che mi alita addosso il suo lotitopezzodimerda avrà la mia maledizione.
Domenica c'è Sassuolo Lazio, ci dovrebbe essere l'esodo totale degli Ultras CN nella curva ospiti, sicuramente sarà stracolma.......io intanto ho registrata da LSC, scusate se ho abbonamento alla TV ufficiale della Lazio .....sarei un suo tifoso....., Sassuolo Lazio della scorsa stagione, quando gli Ultras non andavano, almeno ufficialmente, in trasferta.
La differenza dovrebbe essere enorme, sono curioso.
al posto vostro io proverei col maalox
tutto st'astio nei confronti di gente che dovrebbe anche tifà la vostra stessa squadra ve fa vive male
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 15:20
al posto vostro io proverei col maalox
tutto st'astio nei confronti di gente che dovrebbe anche tifà la vostra stessa squadra ve fa vive male
te sei tradito :)
davvero o,
più che col maalox andate a troie
L'anno scorso ho portato tutta la famiglia, colorata di bianco celeste e di maglia ufficiale munita, a vedere Lazio Sassuolo e Lazio Chievo, bellissime esperienze, controlli normali, nessuno mi ha seguito al bagno.....sulla questione stadio dico la mia, io, da padre e da onesto cittadino lavoratore che paga le tasse non desidero né mi auguro, ma HO IL DIRITTO e PRETENDO che, in uno stadio di calcio, i miei figli debbano ascoltare applausi, fischi, esultanza, cori d'incitamento per la squadra e per i giocatori, ma nella maniera più assoluto NON cori che invitano a morire, canti estremisti, fascisti o comunisti, nessun ragazzi di Buda o faccetta nera, né saluti romani, e ripeto che lo PRETENDO, le Autorità trovassero loro il modo, ma uno stadio dove si assiste ad una partita di calcio, nel 2015 e in un Paese evoluto come l'Italia questo dovrebbe essere un dogma, ovvero si va x vedere calcio e per fare il tifo, e non per commettere reati di apologia o a fare le peggio schifezze.
Citazione di: giovannidef il 15 Ott 2015, 13:54
mi interessa conoscere il modo in cui verrebbe presidiata la nord
hai due possibilità: crei all'altezza del min. degli esteri dei presidi dove controlli i biglietti ai tifosi della Lazio, fai passare chi ha il biglietto di distinti e tribuna e requisisci chi ha il biglietto di curva
primo problema non è detto che te lo facciano vedere secondo se te lo fanno vedere e lo requisisci è un reato
seconda possibilità gli ultras fanno il biglietto entrano di posizionano sulle scale della nord e vietano il passaggio
ovviamente a quel punto hai ben due recinzioni da scavalcare (cosa che in passato non c'era) quando interverranno gli agenti e i tornelli li scavalchi se sei l'uomo ragno, in poche parole fai la fine del topo, alle forze dell'ordine basta posizionare i cellulari fuori e con calma li caricano
quanto vi arrapate con queste strategie militari da stato di polizia
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 15:20
al posto vostro io proverei col maalox
tutto st'astio nei confronti di gente che dovrebbe anche tifà la vostra stessa squadra ve fa vive male
Se un delinquente tifa la mia stessa squadra x me può tranquillamente andare in galera.....e ci mancherebbe pure......
se poi è un imbecille il ragionamento, galera a parte, è lo stesso.
p.s. nella fotina in basso, in CN, ai loro albori, con gli ES che, x fortuna, erano in maggioranza, quelli già avevano lo striscione al contrario, già contestavano.....parlo di Forza Nuova....pardon degli Irriducibili........
io avrei scritto delinguente
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 15:25
L'anno scorso ho portato tutta la famiglia, colorata di bianco celeste e di maglia ufficiale munita, a vedere Lazio Sassuolo e Lazio Chievo, bellissime esperienze, controlli normali, nessuno mi ha seguito al bagno.....sulla questione stadio dico la mia, io, da padre e da onesto cittadino lavoratore che paga le tasse non desidero né mi auguro, ma HO IL DIRITTO e PRETENDO che, in uno stadio di calcio, i miei figli debbano ascoltare applausi, fischi, esultanza, cori d'incitamento per la squadra e per i giocatori, ma nella maniera più assoluto NON cori che invitano a morire, canti estremisti, fascisti o comunisti, nessun ragazzi di Buda o faccetta nera, né saluti romani, e ripeto che lo PRETENDO, le Autorità trovassero loro il modo, ma uno stadio dove si assiste ad una partita di calcio, nel 2015 e in un Paese evoluto come l'Italia questo dovrebbe essere un dogma, ovvero si va x vedere calcio e per fare il tifo, e non per commettere reati di apologia o a fare le peggio schifezze.
Questo e solo questo dovrebbe essere uno stadio.
Questo si chiede.
Non un teatro ma uno stadio.
Ma tanto le chiacchere se le porta il vento, vediamo.
Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 15:17
Domenica c'è Sassuolo Lazio, ci dovrebbe essere l'esodo totale degli Ultras CN nella curva ospiti, sicuramente sarà stracolma.......io intanto ho registrata da LSC, scusate se ho abbonamento alla TV ufficiale della Lazio .....sarei un suo tifoso....., Sassuolo Lazio della scorsa stagione, quando gli Ultras non andavano, almeno ufficialmente, in trasferta.
La differenza dovrebbe essere enorme, sono curioso.
Se mi posso permettere. Credo che sia sbagliato ragionare così comunque. Adesso li aspetti al varco a Reggio Emilia? Andare a fare una trasferta da Roma, tutto compreso, può costare anche più di 100 euro. Non possono spenderli tutti, soprattutto ragazzi di 16, 17, 18 anni ecc. Hanno detto che torneranno in trasferta? Ok. Se però domenica gli ultras della Lazio saranno 6/700 invece di 4mila non è che poi venite qui dentro e li cominciate a insultare... Perché non è così che si risolve il problema. Io credo che ci sia un'eccessiva aspettativa nei confronti di questa curva. Dovete anna' a tifa', dovete anna' in trasferta, dovete fa' le coreografie... Mica sono lavoratori della Lazio. Se vogliono, vanno e tifano. Al.trimenti stanno a Roma. Come me che la vedrò in tv. Caricarli di aspettative e responsabilità accresce il loro senso di imprescindibilità. Più vi aspettate cose da loro in favore della Lazio e più il loro apporto verrà fatto pesare. Non date loro tutto questo potere, gentilmente. E poi a me delle trasferte interessa poco, è a Roma che bisogna risolvere il problema, nelle partite in casa dove se mollano loro dentro lo stadio rimaniamo in 15mila.
Mmmmmm ma quindi fa bene sto prefetto...o no? :)
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Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2015, 15:25
L'anno scorso ho portato tutta la famiglia, colorata di bianco celeste e di maglia ufficiale munita, a vedere Lazio Sassuolo e Lazio Chievo, bellissime esperienze, controlli normali, nessuno mi ha seguito al bagno.....sulla questione stadio dico la mia, io, da padre e da onesto cittadino lavoratore che paga le tasse non desidero né mi auguro, ma HO IL DIRITTO e PRETENDO che, in uno stadio di calcio, i miei figli debbano ascoltare applausi, fischi, esultanza, cori d'incitamento per la squadra e per i giocatori, ma nella maniera più assoluto NON cori che invitano a morire, canti estremisti, fascisti o comunisti, nessun ragazzi di Buda o faccetta nera, né saluti romani, e ripeto che lo PRETENDO, le Autorità trovassero loro il modo, ma uno stadio dove si assiste ad una partita di calcio, nel 2015 e in un Paese evoluto come l'Italia questo dovrebbe essere un dogma, ovvero si va x vedere calcio e per fare il tifo, e non per commettere reati di apologia o a fare le peggio schifezze.
Ma il resto del pubblico laziale che va allo stadio non ce l'ha la voce per fischiare i cori fascisti?
Solo la voce per dire IO ESIGO IO PRETENDO.
Cosa esigere poi? La finta gioia che ti puo' dare una finta armonia imposta da una vera repressione?
Ma si l'ora dell'odio non si nega a nessuno
Citazione di: kelly slater il 15 Ott 2015, 15:27
quanto vi arrapate con queste strategie militari da stato di polizia
ma infatti nessun arrapamento ho detto solo che non è possibile presidiare la nord
poiché non li considero stupidi non succederà nulla e la partita dopo torneranno dentro
e non sarà neanche un problema perché l'apporto del tifo almeno al derby difficilmente mancherà
Citazione di: Monsieur Opale il 15 Ott 2015, 15:20
te sei tradito :)
affatto, io so di cosa parlo
sò loro che ipotizzano, reggevo il loro giuoco
Citazione di: vaz il 15 Ott 2015, 15:29
io avrei scritto delinguente
dilinquente
manco le basi
tacci tua
Citazione di: Adler Nest il 15 Ott 2015, 15:12
Molto si è detto e ripetuto.
Adesso aspetto con curiosità la differenza di apporto e sostegno in trasferta rispetto a quanto visto negli ultimi periodi.
Senza nessuna vena polemica, mi auguro di vedere del furibondo sano sostegno.
Il primo che mi alita addosso il suo lotitopezzodimerda avrà la mia maledizione.
non ti illudere.. i cori contro Lotito in trasferta nel periodo post-tessera sono spariti per un po' ma ultimamente sono tornati in auge anche tra i non-residenti a Roma abituali tifosi da trasferta.. figurati mò che tornano persone che li cantano di default a Roma da anni..
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 15:20
al posto vostro io proverei col maalox
tutto st'astio nei confronti di gente che dovrebbe anche tifà la vostra stessa squadra ve fa vive male
Sebbene tu mi abbia chiesto di ignorarti, vorrei con estrema civiltà poter dire la mia.
Quanto sopra scritto da me (e l'avevo anche detto) non è venato di polemica.
Mi auguro veramente di sentire e partecipare al Lazio, Lazio Lazio che abbiamo cantato perdendo il fiato (dopo una settimana ero ancora afono) durante la finale di coppa Italia.
Lo dico a ragion veduta, te lo dice uno che a Verona con il Chievo ha vomitato i peggiori improperi immaginabili.
E di questo, almeno io, me ne vergogno profondamente. Domenica mi piacerebbe respirare Lazialita' e non altro
Topic ormai surreale
della questione delle curve vuote al derby ne parlai io per primo qui, riportando quanto mi disse un ultrarolo riomico
la domanda che faccio è: ma mo sta protesta la famo solo noi? loro se so ritirati? se si, perchè?
Citazione di: sweeper77 il 15 Ott 2015, 15:37
Mmmmmm ma quindi fa bene sto prefetto...o no? :)
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
Le misure prese sono esagerate ma tremendamente efficaci.
Nelle curve dell'olimpico si è passati dall'assenza totale di steward ad una loro cospicua presenza a cui si sono aggiunte le Fdo e la barriera centrale, con la separazione fisica in due micro settori si sono facilitati i controlli agli ingressi, il risultato dal punto di vista dell'autorità è massimo, l'applicazione pedissequa del regolamento d'uso dello stadio aggiunta ai controlli audiovisivi in loco sono il carico da undici sulla occupazione delle curve.
Quindi da un punto di vista da tifoso è evidente una esagerazione, come è stato per tutti i provvedimenti che si sono presi dalla morte di Raciti in poi, per chi non frequenta lo stadio è probabile invece un plauso all'azione di Gabrielli.
Il problema esiste solo per chi va allo stadio per vedere le partite, chi le guarda in televisione proverà indifferenza, dell'assenza di tifo, se non frequentatore abituale, neanche ci farà caso.
Una delle armi più efficaci del potere è la burocrazia, e quando la burocrazia si mescola con l'ottusità ne può uscire fuori una miscela micidiale. Qualcuno aveva ipotizzato la possibilità di arrivare a curve all'inglese o alla tedesca, niente di più sbagliato, le curve saranno all'americana.
Citazione di: Zoppo il 15 Ott 2015, 18:01
Topic ormai surreale
I Laziali sono surreali
pallotta:
"Ho sempre detto che il cuore e l'anima della Roma è la Curva Sud, che i nostri tifosi sono la parte più importante della nostra squadra e nulla è cambiato al riguardo. Sono frustrato però nel vedere che, mentre cerchiamo di trovare una soluzione, la squadra in campo è danneggiata dal minore sostegno allo stadio". Così il presidente della Roma, James Pallotta, risponde ai tifosi giallorossi su Facebook riguardo allo sciopero indetto dalla Curva Sud per protestare contro la divisione del settore per motivi di sicurezza. "Perché non avete provato a tutelarci?" chiede un tifoso firmandosi 'fucking idiots', innescando la piccata replica del presidente: "È bello incontrare finalmente uno di quella decina di persone che pochi mesi fa ho chiamato fottuti idioti e che ho sentito stessero danneggiando la grande maggioranza dei nostri tifosi. Quando vuoi puoi scrivermi per confrontarci, ma solo se prometti che anche tu ascolterai me. Giuro su mio padre che stiamo lavorando per aiutarvi. Ho ricevuto tanti di questi messaggi. Cordiali saluti, il fucking President".
Il botta e risposta sulla Curva Sud è stato chiaramente molto serrato e Pallotta ha voluto definire la posizione della società: «Non ho mai approvato la divisione della Curva e non mi sono mai seduto a parlarne con il CONI e con il Prefetto prima di questa decisione. Come ho già detto prima, stiamo discutendo per risolvere la questione. Sarei davvero rammaricato sei i tifosi non dovessero esser presenti nelle curve per il derby. Potrei andare io in Curva Sud, sedermi con una bandiera e uno striscione».
SITUAZIONE STADIO - "Noi non siamo proprietari dell'Olimpico e non prendiamo alcuna decisione sulla sicurezza allo stadio. Detto questo, da quando si sono verificati questi cambiamenti abbiamo aperto un confronto con la polizia per trovare una soluzione" aggiunge Pallotta. "La Polizia ha chiesto che le scale e gli ingressi siano liberi, che non ci siano fumogeni e petardi, ma non ha problemi con cori e bandiere - sottolinea il presidente giallorosso -.
È frustrante che i nostri tifosi pensino che non abbiamo preso posizione e che non stiamo lavorando per migliorare la situazione. Voglio sottolineare che stiamo lavorando nelle sedi opportune e non credo sia appropriato discutere delle soluzioni pubblicamente. Siamo stati seri e a sua volta lo è stata la Polizia. Il loro obiettivo non è quello di distruggere la Curva Sud. Il loro obiettivo è la sicurezza generale e, per questo, voglio ringraziarli. Sono stati molto disponibili con noi per poter trovare le migliori soluzioni per raggiungere quell'obiettivo.
come me le valutate le parole del pallotta?
attaccamento alla tifoseria?
furbata per recuperare i consensi?
insomma apre un canale di dialogo con la protesta....
non è che alla fine,quelli si ricompattano e noi disertiamo al derby?
loro a differenza nostra, almeno "comunicano"
Citazione di: sweeper77 il 16 Ott 2015, 10:13
loro a differenza nostra, almeno "comunicano"
Ti riferisci a Lotito o alla nord?
"loro" hanno parlato.."lui" ha risposto
"noi" abbiamo parlato..e "lui"...........
Quindi per carità, non è manco na risposta quella che je dà eh (se non entrano vado io in sud con la bandiera) anzi, ma almeno je presta attenzione.
Il nostro invece...
"Squadra giovane e fair play finanziario, Lazio club modello in Italia e in Europa" e sticazzi della nord vuota al derby
Citazione di: vaz il 15 Ott 2015, 15:40
Ma si l'ora dell'odio non si nega a nessuno
Bella vaz, questa è da TOP! :=))
Io lo ripeto.
Per me la curva deve capire cosa vuole fare da grande.
Al netto della contestualità dove capisco che se vuoi protestare contro una decisione oggettivamente pesante, il modo più eclatante per farlo quale se non un derby.
Ma ciò non sposterà il problema.
Perchè il percorso non cambierà e punta a ridefinire evidentemente il modo di essere e stare in uno stadio, che piaccia o no.
Quando questo aspetto verrà metabolizzato, cè da capire se sia possibile creare intorno alla parte calda del tifo un gruppo trainante in grado di trovare nuove modalità per fare della curva quello che dovrebbe essere una curva.
Niente potrà essere come prima questo occorre dirlo, ma cè comunque un dopo in cui poter ridefinire un ruolo.
Alla lazio serve una parte trainante del tifo, unita, impegnata a tifare e se del caso contestare per carità, e possibilmente abbonata.
Il dado mi pare più che tratto.
Che si vuole fare?
Citazione di: Monsieur Opale il 16 Ott 2015, 10:02
come me le valutate le parole del pallotta?
attaccamento alla tifoseria?
furbata per recuperare i consensi?
insomma apre un canale di dialogo con la protesta....
Una spruzzata di melma per tirarsi ipocritamente fuori dalla contesa, la curva sudicia ha fatto l'esaurito degli abbonamenti, sai quanto gli frega se entrano o stanno fuori, anzi prima riescono a eliminare i suoi fucking idiots e prima festeggia.
Citazionenon è che alla fine,quelli si ricompattano e noi disertiamo al derby?
Questa opzione neanche la quotano, la loro condizione semiliquida gli impedisce di essere compatti.
Citazione di: sweeper77 il 16 Ott 2015, 11:59
"loro" hanno parlato.."lui" ha risposto
"noi" abbiamo parlato..e "lui"..........
Voi non avete parlato, c'è uno scarno comunicato, tipo quelli che fa Lotito. Sprezzanti, malati di autoreferenzialismo e di saccenza da tre soldi falsi, c'è il rischio moriate tra l'indifferenza generale, al di là del muro che avete tirato su, come accadrà a Lotito qualora smettesse di lavorare per la Lazio. Da sto punto di vista siete un passo avanti.
Sto ancora dalla parte vostra, mi turo il naso di fronte a certi interventi, spero sempre di rivedere la Nord, e non la nord,l'ombra sbiadita di un sogno disperso tra le nebbie.
Ah, un tifoso esterno che non ne sa un caxxo, che è un coxxxone che si perde tempo a leggerlo, che vorrebbe sapere se varrebbe la pena sputtanarsi la dignità in un consenso oppure no.
Forza grande vecchia curva nord, riprenditi sta N.
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Ott 2015, 15:48
affatto, io so di cosa parlo
sò loro che ipotizzano, reggevo il loro giuoco
Si però pure tu ... perdere tempo appresso a uno che si è iscritto, ha scritto per convincere ed è stato ovviamente poi bannato con ignominia dal forum degli ultras ...
Grandissimo tifo al Mapei.
Direi che ora si può chiudere il topic.
Daje! :band5:
Stai scherzando, vero?
Citazione di: carib il 18 Ott 2015, 17:21
Grandissimo tifo al Mapei.
Direi che ora si può chiudere il topic.
Daje! :band5:
:band3: :band5: :band6: :band2: :band7: :bandes:
Tifo moscio.
Moscissimo.
Tranne alcuni sprazzi.
Eravamo in duemila? Cantavamo forse in trecento.
C'è da migliorare tanto. Ma tanto
Citazione di: ssl_1900 il 18 Ott 2015, 20:22
Tifo moscio.
Moscissimo.
Tranne alcuni sprazzi.
Eravamo in duemila? Cantavamo forse in trecento.
C'è da migliorare tanto. Ma tanto
A forza di non tifare forse ci si dimentica come si fa
Citazione di: silvia84 il 18 Ott 2015, 18:06
Stai scherzando, vero?
Rispetto a tante altre volte, oggi non si può dite niente se non fare i complimenti per il sostegno alla squadra.
Sapete che sono stato critico mi confronti della curva, ma oggi solo applausi.
Io nei confronti di quel manipolo che girava in mutande per il campo e non si è nemmeno degnato di venire sotto la curva, ho perso la pazienza molto prima di loro
Citazione di: Adler Nest il 18 Ott 2015, 21:35
Rispetto a tante altre volte, oggi non si può dite niente se non fare i complimenti per il sostegno alla squadra.
Sapete che sono stato critico mi confronti della curva, ma oggi solo applausi.
Io nei confronti di quel manipolo che girava in mutande per il campo e non si è nemmeno degnato di venire sotto la curva, ho perso la pazienza molto prima di loro
Sono parzialmente d'accordo però mi sarei aspettato più calore, più continuità nei cori: per dire ho un ricordo nettamente migliore in fatto di tifo anche solo di Genova con la Samp o di Parma della scorsa stagione, dove eravamo molti meno nel settore ospiti...poi magari quella di oggi è solo un'impressione drogata dal risultato negativo. C'è da dire che nn si sono sentiti cori fuori luogo (almeno io non li ho sentiti) e questo lo ritengo estremamente positivo; concordo con te che un saluto i giocatori potevano anche venire a farlo; mi sembra che purtroppo, quando di perde, abbiano troppa fretta di andare a farsi la doccia...la paura degli insulti la fa da padrona...in fin dei conti se il grande capo quando scajamo si eclissa, non vedo perché i giocatori non debbano adeguarsi...
Io invece mi sento di essere critica perché abbiamo tifato di più in quasi tutte le trasferte in cui sono stata da quando non ci sono più (quindi in 50-100, massimo 200 persone) che oggi con loro (2000 persone). Cioé.. 2000 vs 200. E questo sarebbe il tifo dei laziali? Ma allora diciamolo che ormai ci accontentiamo delle briciole. Unica nota positiva.. no cori stupidi. Il problema é che pure i cori belli son stati fatti poco e da pochi. Ma tutte quelle persone nuove che non si vedevano in trasferta da almeno 3 anni così tifano a Roma? Annamo bene..
Vedo che non sono l'unico ad aver avuto le impressioni che ho riportato...Silvia abbiamo scritto le stesse cose in contemporanea...[emoji1]
Magari Dette in maniera un tantinello diversa [emoji2]
Giusto un filo...[emoji1]
Vabbè ma stai a guardà 'r capello pure te...
Dalla TV audio stadio , si sentivano solo i nostri.
Citazione di: white-blu il 18 Ott 2015, 23:00
Dalla TV audio stadio , si sentivano solo i nostri.
la curva del sassuolo era praticamente deserta..
E' un inizio, dai.
Guarda che si viene da un periodo nero (vedi titolo del topic).
Tifare è anche un metodo, bisogna riprendere il ritmo.
per dovere di cronaca, ma soprattutto per correttezza, visto che quando c'era da attaccarli l'ho sempre fatto, devo dire che i ragazzi della curva oggi non c'entrano niente, prima della gara, nel riscaldamento, cori di incitamento per molti giocatori, poi ad inizio partita 5 minuti di sciopero che ci stanno, poi inizia un bel tifo "feroce" con cori che l'eco metteva paura, 2 minuti.. rigore, da li in poi la curva ha continuato a cantare incessantemente ma veniva accompagnata solo quando la lazio attaccava, hanno insistito per diversi minuti con un coro che io non conoscevo, sulle note di "nessun rimpianto, nessun rimorzo" di max pezzali (non ricordo il titolo).. gli altri non hanno seguito, ma la curva ha cantato, sempre, nessun coro su lotito ecc.. solo un "ragazzi di budapest" mi sembra.. (come potete vedere dalle foto che ho postato nel topic "tutti a reggio emilia", ero proprio sopra di loro).
p.s. a fine partita applausi ai tifosi del sassuolo per i cori su Gabriele!!!
Citazione di: Bambino il 19 Ott 2015, 02:10
per dovere di cronaca, ma soprattutto per correttezza, visto che quando c'era da attaccarli l'ho sempre fatto, devo dire che i ragazzi della curva oggi non c'entrano niente, prima della gara, nel riscaldamento, cori di incitamento per molti giocatori, poi ad inizio partita 5 minuti di sciopero che ci stanno, poi inizia un bel tifo "feroce" con cori che l'eco metteva paura, 2 minuti.. rigore, da li in poi la curva ha continuato a cantare incessantemente ma veniva accompagnata solo quando la lazio attaccava, hanno insistito per diversi minuti con un coro che io non conoscevo, sulle note di "nessun rimpianto, nessun rimorzo" di max pezzali (non ricordo il titolo).. gli altri non hanno seguito, ma la curva ha cantato, sempre, nessun coro su lotito ecc.. solo un "ragazzi di budapest" mi sembra.. (come potete vedere dalle foto che ho postato nel topic "tutti a reggio emilia", ero proprio sopra di loro).
p.s. a fine partita applausi ai tifosi del sassuolo per i cori su Gabriele!!!
"rimorzo" vabbe' so pure le 2 passate, se ci sono errori mi "corriggerete" (cit.) :)
tifo moscio, eravamo tantini per essere calcio moderno, ma la Curva Nord sta ancora con la febbre a 38, se questo è tifo...
Ero là, dite che in tv si sentivano solo i nostri, beh nella curva del sassuolo erano in 300...
allora, detto che io non frequento la nord in casa, per cui non conosco le dinamiche riguardanti il lancio e relativo seguito dei cori, ieri il nostro tifo è stato irreprensibile sotto tutti i punti di vista.
i ragazzi giù in fondo hanno provato a lanciare i cori praticamente per tutta la partita, anche quando stavamo sotto di due e sembrava stessimo sull'orlo della caporetto.
cori di merda (dal mio punto di vista) non li ho sentiti: niente su lotito, niente canzoncine goliardiche sulle note di topolin topolin viva topolin, perfino i ragazzi di buda, che sappiamo essere identitaria e autoreferenziale, accantonata durante le fasi di gioco e intonata tra primo e secondo tempo.
se fosse sempre così, la CN non avrebbe alcun problema di leadership e autorevolezza, nei confronti del variegato mondo del tifo biancoceleste. non la potrebbe mettere in discussione nessun Laziale, nemmeno io che politicamente sono agli esatti antipodi.
mi auguro che ci sia un ripensamento al derby e che si possa avere la stessa curva di Sassuolo, ovviamente moltiplicata per 10 sia in termini numerici che motivazionali.
Il problema di ieri è che su duemila si cantava in 300.
I ragazzi i cori li lanciavano. Ma li seguivamo in pochissimi.
ragazzi i vostri commenti mi fanno pensare che negli ultimi 3 anni in trasferta ci siete venuti poco.. quello che si è visto ieri non è diverso da quello che si è visto da quando la curva non va in trasferta. La differenza però non è che in più ieri ci stavano quelli della curva a lanciare i cori (non sono critica verso di loro infatti) ma ci stavano anche quelli che a Roma li seguono sti cori.. quindi come mai non si è sentita nessuna differenza rispetto ai 4 gatti (me compresa) che ci sono stati negli ultimi anni? Mi stupisco non si colga differenza.. parliamo di tante tante tante persone in più che in teoria a ogni partita in casa dovrebbe seguire chi lancia i cori.. al contrario la gente fuori Roma sono anni che si barcamena con quei 3-4 cori facili che conosce e di solito vengono pure bene considerando il numero esiguo di spettatori.. non notare differenza rispetto a sta situazione secondo me la dice lunga e dovrebbe lasciar da pensare.. e il confronto lo faccio rispetto ad altre partite in cui abbiamo perso perchè a cantare quando si vince sono bravi tutti..
Dalla TV la differenza audio era netta rispetto alle altre trasferte, inclusa quella col Chievo che ha meno tifosi del Sassuolo.
sì ma non possiamo fare paragone in questo modo.. ad esempio col Verona si è tifato bene ma probabilmente si è sentito meno perchè quelli del Verona fanno casino.. questo però non sta a significare che si è tifato peggio col Verona che col Chievo (non c'ero quindi mi baso su quello che dici) solo per la percezione televisiva.. in fondo parliamo nel caso di ieri di 300 persone (come ha detto qualcun'altro sopra) che cantavano su 2000. In teoria se sei in 2000 e SOPRATTUTTO se su 2000 ne hai 800 che vengono da Roma che cantino solo 300 è un dato preoccupante o va bene così? No perchè se va bene così il tifo allora ditelo.. poi però non possiamo prendercela con chi ha aperto sto topic perchè allora sta dicendo una cosa vera..
Io non so se cantavano in 300, in 1000 o in 15, so che la differenza dalla TV è stata netta rispetto alle altre trasferte, anche in stadi poco riempiti dai tifosi di casa, da qui il paragone col Chievo.
Sicuramente si migliorerà, almeno in trasferta.
In casa vediamo come si evolve la protesta, senza entrare nel merito.
Io ero nella parte superiore della curva, centrale e quindi in linea con i ragazzi che lanciavano i cori
cori di incitamento senza tante rotture anti-lotito o politiche, per tutta la partita
bravissimi
il resto dei tifosi è stato piuttosto freddino
probabilmente il risultato e il gioco della squadra non ha aiutato a scaldare gli animi
ma giustamente, tifare quando si vince so boni tutti
Citazione di: silvia84 il 19 Ott 2015, 21:41
ragazzi i vostri commenti mi fanno pensare che negli ultimi 3 anni in trasferta ci siete venuti poco.. quello che si è visto ieri non è diverso da quello che si è visto da quando la curva non va in trasferta. La differenza però non è che in più ieri ci stavano quelli della curva a lanciare i cori (non sono critica verso di loro infatti) ma ci stavano anche quelli che a Roma li seguono sti cori.. quindi come mai non si è sentita nessuna differenza rispetto ai 4 gatti (me compresa) che ci sono stati negli ultimi anni? Mi stupisco non si colga differenza.. parliamo di tante tante tante persone in più che in teoria a ogni partita in casa dovrebbe seguire chi lancia i cori.. al contrario la gente fuori Roma sono anni che si barcamena con quei 3-4 cori facili che conosce e di solito vengono pure bene considerando il numero esiguo di spettatori.. non notare differenza rispetto a sta situazione secondo me la dice lunga e dovrebbe lasciar da pensare.. e il confronto lo faccio rispetto ad altre partite in cui abbiamo perso perchè a cantare quando si vince sono bravi tutti..
Silvia, come ti dicevo, è proprio una questione di abitudine. Le persone che si sono aggiunte, non sono manco per niente abituate a cantare, a Roma. Perché per un motivo o per un altro, a Roma, questi tre anni si è tifato poche volte in modo costante. Va proprio riattivato il meccanismo. Ma che intanto si cominci ad andare in trasferta, visto che in casa si è deciso (sciaguratamente) di non tifare, è positivo. Col tempo uscirà anche la voce. Molti non sanno proprio i cori! Sanno il Lpdm, i midivertosolose, i lasentiquestavoce, ecc. Quelle le sanno tutte, le altre devono ri-impararle. Speriamo bene.
scusate, io ero solo intervenuto per segnalare come si era comportata la curva per quanto riguarda proposta e lancio di cori.
siccome si è discusso spesso sull'opportunità dei devi morire a lotito, degli ululati, degli inni autoreferenziali o delle canzoncine sui giallorossi di provenienza isreaeliana, ho solamente segnalato che a Sassuolo non si è sentito nulla di tutto questo (tranne il buda a intervallo) e che i ragazzi preposti al lavoro di lancio dei cori non si sono fermati un attimo, manco sul 2-0.
che poi non siano stati seguiti è un altro paio di maniche, su cui posso anche essere d'accordo.
ma domenica pomeriggio a livello di tifo per la Lazio, alla CN non je se può proprio dire niente. hanno fatto quello che devono e sanno fare.
speriamo che questo atteggiamento venga utilizzato anche in casa per le prossime e ovviamente seguito dalla maggioranza del resto dei tifosi.
questo è stato il tifo dei primi minuti.. poi nessuno a più seguito.. solo a tratti, ma la curva ha continuato per tutta la partita..
In TV la differenza di tifosi rispetto ad altre volte si è notato è tanto.
Speriamo sia sempre così, anche in altri stadi. Intanto un plauso a chi è andato.
Citazione di: gesulio il 20 Ott 2015, 12:22
... domenica pomeriggio a livello di tifo per la Lazio, alla CN non je se può proprio dire niente. hanno fatto quello che devono e sanno fare.
speriamo che questo atteggiamento venga utilizzato anche in casa per le prossime e ovviamente seguito dalla maggioranza del resto dei tifosi.
Citazione di: gesulio il 20 Ott 2015, 12:22
scusate, io ero solo intervenuto per segnalare come si era comportata la curva per quanto riguarda proposta e lancio di cori.
siccome si è discusso spesso sull'opportunità dei devi morire a lotito, degli ululati, degli inni autoreferenziali o delle canzoncine sui giallorossi di provenienza isreaeliana, ho solamente segnalato che a Sassuolo non si è sentito nulla di tutto questo (tranne il buda a intervallo) e che i ragazzi preposti al lavoro di lancio dei cori non si sono fermati un attimo, manco sul 2-0.
che poi non siano stati seguiti è un altro paio di maniche, su cui posso anche essere d'accordo.
ma domenica pomeriggio a livello di tifo per la Lazio, alla CN non je se può proprio dire niente. hanno fatto quello che devono e sanno fare.
speriamo che questo atteggiamento venga utilizzato anche in casa per le prossime e ovviamente seguito dalla maggioranza del resto dei tifosi.
100% Gesulio
considerando che siamo andati sotto dopo 3 minuti a me il tifo e' piaciuto.
io stesso ho perso la voce...
ps. avete foto della trasferta?
Domenica, almeno per chi come il sottoscritto non va (più) in nord, è stata chiarissima la situazione.
Grande plauso alla curva (intesa come gruppo). A parte l' "istituzionale" ragazzi di buda alla fine del primo tempo, solo cori per la Lazio, incessanti, e nessun coro censurabile. Nulla da ridire, solo applausi.
Purtroppo il tema rimane che, come da molti evidenziato, oramai la curva intesa come "gruppo" non riesce più a guidare, a trascinare, a "comandare" la curva intesa come "settore".
Per cui dovremmo iniziare a essere sempre ben chiari quando parliamo di curva, come invitavo a fare qualche pagina addietro. Perché in questo momento per me parlare di gruppo e parlare di settore è molto ma molto diverso.
E quando "semo solo 4 gatti" e quando "gran cori sippero un ragazzi di Buda o lpdm di troppo" e quando "eravamo tanti ma non se sentivamo, era meglio quando eravamo 4 gatti"..... Ma farsela annà bene ogni tanto, senza ogni volta sta a spaccà il capello in 4, no eh?? Non glie se la fa proprio. C'ero anch'io e a me è sembrato tutto bene, però oh qui dentro è così.
Citazione di: Zanzalf il 19 Ott 2015, 22:22
Silvia, come ti dicevo, è proprio una questione di abitudine. Le persone che si sono aggiunte, non sono manco per niente abituate a cantare, a Roma. Perché per un motivo o per un altro, a Roma, questi tre anni si è tifato poche volte in modo costante. Va proprio riattivato il meccanismo. Ma che intanto si cominci ad andare in trasferta, visto che in casa si è deciso (sciaguratamente) di non tifare, è positivo. Col tempo uscirà anche la voce. Molti non sanno proprio i cori! Sanno il Lpdm, i midivertosolose, i lasentiquestavoce, ecc. Quelle le sanno tutte, le altre devono ri-impararle. Speriamo bene.
Me fai tajà quando parli dei tifosi della Lazio.
te chiedo: Chi ti fa pensare che quelli che non hanno cantato sono persone che frequentano la CN?
Citazione di: rocchigol il 20 Ott 2015, 17:36
considerando che siamo andati sotto dopo 3 minuti a me il tifo e' piaciuto.
io stesso ho perso la voce...
ps. avete foto della trasferta?
ho postato 2 o 3 foto nel topic "tutti a reggio emilia" ma niente di che..
ragà il discorso è semplice e sto cercando di spiegarlo dall'altro giorno. Da quando vado in trasferta ed è uscita la TdT vedo sempre le stesse facce quindi so riconoscere la presenza di persone di Roma o meno visto che quelli fuori-Roma son sempre gli stessi a venire (chi più chi meno) (insieme chiaramente a sempre gli stessi di Roma che hanno continuato a venire anche in questi anni.. come il famoso vichingo ad esempio). Nell'ultima trasferta c'erano tot persone provenienti soprattutto da Roma che sono tornati in trasferta perchè la "curva" è tornata in trasferta. Persone che i cori della Lazio dovrebbero conoscerli come l'ave Maria visto che (beati voi/loro) hanno la Lazio in casa 1 domenica sì e l'altra no e hanno quindi la possibilità di seguire "la curva" nei vari cori. Queste persone si sono posizionate tutte nella parte bassa del settore insieme "ai lancia-cori" i quali hanno fatto tutto il possibile (e ai quali non posso dire niente) ma mio avviso non sono stati adeguatamente seguiti. Perchè dico questo? Perchè quando ci siamo trovati anche in 100-200 (i soliti presenti che ormai conosco di cui sopra) e si è fatto un buon tifo (non sempre chiaramente.. a volte ci siamo trovati anche in 40-50 quindi non era poi così facile) loro non c'erano.. e ora che c'erano si è sentito più o meno a livello di "volume" un tifo analogo (non ovviamente uguale uguale vista la disuguaglianza di pubblico ma in proporzione poco cambia). Allora.. io non avrò la certezza matematica che chi non cantava faceva parte di quelle persone "nuove" in settore ospiti di Roma e dintorni.. però di sicuro 1800 vs soliti 200 coi 200 che di solito fanno un tifo "discreto".. voi che pensereste? Poi se a voi piace accontentarvi e va bene così allora è un altro paio di maniche però dopo quello che ho sentito quel giorno con le mie orecchie ho capito il senso di questo topic (per quanto non mi trovi molto spesso d'accordo con chi l'ha aperto). Mi aspettavo un tifo coi controcazzi.. altro che sta mosceria.. che senso ha essere tornati per cantare su 1800 persone aggiunte ai soliti 4 gatti in 300? A sto punto stavi a casa ed era uguale.. è importante anche la qualità oltre alla quantità.. e nulla contro chi lanciava i cori perchè li lanciavano..
Citazione di: AquilaLidense il 20 Ott 2015, 17:51
Chi ti fa pensare che quelli che non hanno cantato sono persone che frequentano la CN?
E dove lo avrei detto?
Non cavillerei su durata e intensità e onestamente, mi sembra anche inutile.
Porto a casa il positivo: Tanti Laziali, tante bandiere, una bella sciarpata quasi a fine gara (io ero avvelenato e bestemmiante....), tipo per la Lazio, nessun coro fuori luogo.
Uno splendido esempio.
Quindi, di nuovo, complimenti e basta cavillare facendo pelo e contropelo al nulla.
Silvia, dovresti vedere le moscerie delle altre squadre in trasferta. Per me sei tropo critica.
silvia84 però sta dicendo un' altra cosa, non dice che non è stato bello vedere tanti Laziali finalmente in trasferta, uniti ai (veramente) discreti come numero pure quelli dall' accento non romano, ed è questo che a me ha colpito di più, ma silvia84 dice e, a ragione, che il tifo paragonato alla quantità è stato deboluccio.
tutto qua.
Sì Paolo hai capito benissimo.. ;)
Citazione di: silvia84 il 21 Ott 2015, 14:06
Sì Paolo hai capito benissimo.. ;)
Silvia, facciamo un passo alla volta...
Voglio dire: e chi se li ricorda, per intanto, 2000 laziali in trasferta? :o
:ssl
a Leverkusen, mica tanto tempo fa...
Citazione di: paolo71 il 21 Ott 2015, 14:44
a Leverkusen, mica tanto tempo fa...
A Londra e Madrid ce n'erano pure de più... IO DICO IN ITALIA. Se non erro, Guidone in radiocronaca disse che a Juve Lazio di due anni fa c'erano 162 laziali... :s
Ma 'na cosa così, ad esempio, non è proprio possibile?
Se po' fà pure se ci sono le divisioni, pure se il prefetto, pure se Lotito...
E questi so' marocchini, non hanno il blasone, non sono grandi squadre come noi, magari non hanno nobiltà ultras, magari... magari...
Se la curva - una volta, almeno - facesse una cosa così, tutto lo stadio le andrebbe dietro. Pure i pecoroni, i distratti, quelli che il parcheggio, gli orari, il caro biglietti... Perché andare allo stadio sarebbe quello che dovrebbe essere: un magnifico momento di coralità e di passione.
Però Lotito... e la campagna di gennaio... e manca la comunicazione... e i ragazzi di Buda...
Guy, mi meraviglio di te,
non abbiamo bisogno di postare video di altre curve per vederli ad esempio, la Curva Nord non ha rivali, lo sai tu come lo sappiamo tutti noi, è che purtroppo si è incancrenito il rapporto fra la Società Sportiva Lazio gli ultras che a colpi di atti di forza dall' una e dall' altra parte è da 10 anni che non se ne esce.
Citazione di: paolo71 il 22 Ott 2015, 13:42
Guy, mi meraviglio di te,
non abbiamo bisogno di postare video di altre curve per vederli ad esempio, la Curva Nord non ha rivali, lo sai tu come lo sappiamo tutti noi, è che purtroppo si è incancrenito il rapporto fra la Società Sportiva Lazio gli ultras che a colpi di atti di forza dall' una e dall' altra parte è da 10 anni che non se ne esce.
Qui pero' c'e' un problema che va al di la del rapporto Societa'-Ultras, qui l'attacco viene da un sistema che ha il potere di importi le cose, anche se strilli e sbraiti... ora la Curva Nord ha solo un possibile alleato: il resto dei tifosi, a cui, a modo loro si stanno rivolgendo. Ora andrebbero messe da parte le divisioni - politiche e non - e lo dico per primo a me stesso, per provare a trovare una possibile soluzione
La guerra con Lotito e' potuta andare avanti 10, per questa non credo proprio ci siano le forze
In questo senso ovviamente, sono anche per me inutili esempi di altre tifoserie, anche perché non credo che, ad esempio, darebbero il consenso ad accedere sulla pista come il ragazzo del 1° video, visto che non puoi neanche avvicinarti al cancello
(pero' vale solo per noi sta cosa,... boh)
Riporto quanto letto:
Curva Nord: "Da domenica non entreremo più allo stadio. Tifosi chiamati in questura per aver esposto uno striscione"
La Lazio in campo vince, ma sugli spalti si gioca un'altra partita. Sandro il Cinese è intervenuto questa mattina ai microfoni de "I Laziali Sono Qua", annunciando che da domenica la Curva Nord non entrerà più allo stadio Olimpico. Il motivo della decisione deriva dal fatto che sono stati chiamati in questura molti tifosi per aver esposto uno striscione con su scritto: "Questa Curva non si divide". L'ultras biancoceleste conclude affermando che negli ultimi tempi ciò era avvenuto a persone che si erano solamente appoggiate ad una vetrata.
http://www.[...]com/curva-nord-da-domenica-non-entreremo-piu-allo-stadio-tifosi-chiamati-in-questura-per-aver-esposto-uno-striscione-20087.html
Ovviamente non commento per rispetto del forum...potrei dire cose molto brutte
situazione ormai surreale.
non so se a questo punto la società possa tentare di fare qualcosa.
perchè questa cosa porta al declino dello stadio della lazio.
Fate schifo e non mi riferisco certo alla CN e ai tifosi della Lazio.
Assurdo, tutto assurdo, peccato sia finita così
pensare allo stadio di lazio empoli di solo qualche mese fa.
e pensare a dove siamo arrivati oggi.
una pena assurda.
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 11:44
Riporto quanto letto:
Curva Nord: "Da domenica non entreremo più allo stadio. Tifosi chiamati in questura per aver esposto uno striscione"
La Lazio in campo vince, ma sugli spalti si gioca un'altra partita. Sandro il Cinese è intervenuto questa mattina ai microfoni de "I Laziali Sono Qua", annunciando che da domenica la Curva Nord non entrerà più allo stadio Olimpico. Il motivo della decisione deriva dal fatto che sono stati chiamati in questura molti tifosi per aver esposto uno striscione con su scritto: "Questa Curva non si divide". L'ultras biancoceleste conclude affermando che negli ultimi tempi ciò era avvenuto a persone che si erano solamente appoggiate ad una vetrata.
http://www.[...]com/curva-nord-da-domenica-non-entreremo-piu-allo-stadio-tifosi-chiamati-in-questura-per-aver-esposto-uno-striscione-20087.html
Ovviamente non commento per rispetto del forum...potrei dire cose molto brutte
Tanto dispiacere, alla fine non entrare è una decisione di civile dissenso, ma nulla mi toglie dalla testa che alla base di queste iniziative ci sia sempre il livore contro la società, siamo a 10 di anni di contestazione e polemiche costanti, la Lazio, le Lazio vincenti, quelle di Delio Rossi, anche quella di Reja quando era in testa, come quella di Pioli, costantemente ai vertici, è stata quasi sempre lasciata sola, la cosa non mi lascia sorpreso.
C'è bisogno di tifosi che rioccupino quel settore, tifosi che abbiano come UNICA ESSENZA IL TIFO PER LA LAZIO, e nessun altra pretesa.
Non è cosa così impossibile.
Non dovrebbe entrare più nessuno allo stadio per solidarietà e rispetto verso chi vede preclusa la libertà di esporre una semploce pezza. Solo a Roma, solo da noi. E non venite a rompe er caxxo sul tifo Ultras ecc ecc...qua se tratta di tifo, riguarda tutti, tutti.
Solo trasferte fino a che questo schifo non finirà.
cioè che sta accadendo è vergognoso.
Siamo ritornati al reato di opinione...da un estremo all'altro...molte volte ho criticato la curva, ma essere portati in questura per aver esposto uno striscione con la scritta questa curva non si divide lo trovo assurdo
Citazione di: innamoRADU il 23 Ott 2015, 11:52
Solo trasferte fino a che questo schifo non finirà.
con tutto il rispetto, ma questo schifo non credo finirà.
e soprattutto non credo che lo sciopero a oltranza sia un modo per farlo finire.
comunque sia, non ho sentito la trasmissione: quando parlate di convocazione in questura di cosa si tratta? siete stati multati, vi è stato dato un avvertimento, o stiamo parlando di daspo?
ps: mi sembra ovvio e scontato rivolgervi tutta la mia solidarietà.
daje rega', non vi arrendete però.
Bene. Adesso siamo veramente al completo. Ma io dico...
tutto giusto..ignobile essere segnalati per aver esposto uno striscione ne offensivo ne delirante ma solo espressione di un civile dissenso...pero' pero'...alla fine siamo gli unici che lasciamo la squadra senza tifo...e una volta per i tornelli...e una volta per lotito..e una volta per la tessera del tifoso..e una volta per gli striscioni...ma alle altre curve ste cose non accadono ?? penso anche a bergamo a hellas o a milano hanno i tornelli..la tessera del tifoso..ce l'hanno coi presidenti che non comprano..con la questura che li segnala...pero' le curve so sempre piene..la squadra non la mollano sola in campo !!...cioe' lazio-torino...giochiamo contro una squadra ottima...se vinci te potresti ritrova' primo o secondo..e la curva nord sta a casa?? non so' d'accordo ... 8)
Citazione di: PARISsn il 23 Ott 2015, 12:19
tutto giusto..ignobile essere segnalati per aver esposto uno striscione ne offensivo ne delirante ma solo espressione di un civile dissenso...pero' pero'...alla fine siamo gli unici che lasciamo la squadra senza tifo...e una volta per i tornelli...e una volta per lotito..e una volta per la tessera del tifoso..e una volta per gli striscioni...ma alle altre curve ste cose non accadono ?? penso anche a bergamo a hellas o a milano hanno i tornelli..la tessera del tifoso..ce l'hanno coi presidenti che non comprano..con la questura che li segnala...pero' le curve so sempre piene..la squadra non la mollano sola in campo !!...cioe' lazio-torino...giochiamo contro una squadra ottima...se vinci te potresti ritrova' primo o secondo..e la curva nord sta a casa?? non so' d'accordo ... 8)
sarebbe carino vedere la reazione delle curve che citi se gli mettessero barriere, se li multassero/daspassero per un cambio di posto, se li daspassero se in piedi sulle balaustre o se appoggiati alle vetrate, se li chiamassero in questura per l'esposizione di uno striscione inoffensivo....
vorrei proprio vedere la loro reazione....
allo stato attuale sono cose che stanno accadendo solo a roma (ovviamente per la nord e la sud perché i tifosi ospiti possono fare quel che vogliono)
quando accadranno anche alle altre tifoserie...si potranno fare confronti
mah.... pur con tutte le ragioni del mondo, alla fine chi paga è sempre la Lazio, abbandonata dai propri tifosi.
Citazione di: Alexia68 il 23 Ott 2015, 12:24
mah.... pur con tutte le ragioni del mondo, alla fine chi paga è sempre la Lazio, abbandonata dai propri tifosi.
in realtà la Lazio sarà abbandonata da 2/3 mila tifosi, non da tutti (perché non ci credo alla solidarietà verso gli Ultras che sono gli unici che rischiano la propria libertà per queste misure vergognose)
per molti sarà la volta buona per trasformare le chiacchiere in fatti...vedremo
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 12:24
sarebbe carino vedere la reazione delle curve che citi se gli mettessero barriere, se li multassero/daspassero per un cambio di posto, se li daspassero se in piedi sulle balaustre o se appoggiati alle vetrate, se li chiamassero in questura per l'esposizione di uno striscione inoffensivo....
vorrei proprio vedere la loro reazione....
allo stato attuale sono cose che stanno accadendo solo a roma (ovviamente per la nord e la sud perché i tifosi ospiti possono fare quel che vogliono)
quando accadranno anche alle altre tifoserie...si potranno fare confronti
beh purtroppo non credo che ste cose...i daspo..le segnalazioni..ect...avvengano solo a roma... 8)
Citazione di: PARISsn il 23 Ott 2015, 12:29
beh purtroppo non credo che ste cose...i daspo..le segnalazioni..ect...avvengano solo a roma... 8)
ma daspi e segnalazioni per intemperanze avvengono ovunque
per i motivi che stanno accadendo a roma...no! trovami un altro stadio in italia con queste misure e ti pago una birra
in caso contrario ti pregherei di non mischiare discorsi diversi da quello che stiamo affrontando: lo schifo delle misure che si stanno applicando allo stadio olimpico
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 12:26
in realtà la Lazio sarà abbandonata da 2/3 mila tifosi, non da tutti (perché non ci credo alla solidarietà verso gli Ultras che sono gli unici che rischiano la propria libertà per queste misure vergognose)
per molti sarà la volta buona per trasformare le chiacchiere in fatti...vedremo
magari 2/3 mila, ci metterei la firma.
e comunque non capisco perché abbandonare lo stadio e di conseguenza la squadra, non possono spostarsi tutti in distinti?
Citazione di: Alexia68 il 23 Ott 2015, 12:33
magari 2/3 mila, ci metterei la firma.
e comunque non capisco perché abbandonare lo stadio e di conseguenza la squadra, non possono spostarsi tutti in distinti?
non faccio parte del gruppo, ma ho passato tanti anni in curva. provo a risponderti per come la vedo io:
1) casa mia è la curva nord! quindi o curva o niente
2) se l'obiettivo sono gli ultras, rimangono un obiettivo sia in CN che in distinto. anzi, ti dirò di più, venissero in distinti diventereste obiettivi anche tutti voi che non siete ultras
3) rischio la mia libertà per quello che voglio io. se decido di andare a fare gli scontri o di esporre uno striscione razzista/offensivo, mi prendo la responsabilità e so di rischiare la libertà (daspo) per mia decisione. siamo arrivati ad un punto che un ragazzo rischia 5 anni di daspo (obbligo di firma, ecc...) per un qualcosa che non dipende da lui, ma di qualcuno che si sveglia la mattina e decide di usare la ghigliottina a suo piacimento.
ora, io non voglio entrare nel merito del giusto o sbagliato, non sono nessuno per poterlo dire. dico solo che si sta superando il limite e non posso biasimare certe scelte
Completa solidarietà alla CN.
Ragazzi qui si sta attentando alla Libertà, una parolina da poco che infatti è solo alla base della nostra Costituzione.
La libertà di esprimere un pensiero assolutamente inoffensivo e legittimo.
Per me è di una gravità inaudita, io sciopero con gli ultras.
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 12:24
sarebbe carino vedere la reazione delle curve che citi se gli mettessero barriere, se li multassero/daspassero per un cambio di posto, se li daspassero se in piedi sulle balaustre o se appoggiati alle vetrate, se li chiamassero in questura per l'esposizione di uno striscione inoffensivo....
vorrei proprio vedere la loro reazione....
allo stato attuale sono cose che stanno accadendo solo a roma (ovviamente per la nord e la sud perché i tifosi ospiti possono fare quel che vogliono)
quando accadranno anche alle altre tifoserie...si potranno fare confronti
Basta vedere come reagirà l'altra curva dell'Olimpico, se anche loro non andranno più allo stadio... che poi qui si prende tanto ad esempio gli stadi inglesi, ma guarda che negli stadi inglesi col cazzo che ti fanno mettere in piedi sulla balaustra (che poi manco ce stanno in Inghilterra).
Guarda che la sud è vuota dalla prima di campionato eh
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 12:37
non faccio parte del gruppo, ma ho passato tanti anni in curva. provo a risponderti per come la vedo io:
1) casa mia è la curva nord! quindi o curva o niente
2) se l'obiettivo sono gli ultras, rimangono un obiettivo sia in CN che in distinto. anzi, ti dirò di più, venissero in distinti diventereste obiettivi anche tutti voi che non siete ultras
3) rischio la mia libertà per quello che voglio io. se decido di andare a fare gli scontri o di esporre uno striscione razzista/offensivo, mi prendo la responsabilità e so di rischiare la libertà (daspo) per mia decisione. siamo arrivati ad un punto che un ragazzo rischia 5 anni di daspo (obbligo di firma, ecc...) per un qualcosa che non dipende da lui, ma di qualcuno che si sveglia la mattina e decide di usare la ghigliottina a suo piacimento.
ora, io non voglio entrare nel merito del giusto o sbagliato, non sono nessuno per poterlo dire. dico solo che si sta superando il limite e non posso biasimare certe scelte
non lo so, ci deve essere però un altro sistema più efficace per noi tutti, a me questo sembra agevolare solo il prefetto, che in un colpo solo si è tolto dalle palle tutti gli ultras.
Citazione di: CN12 il 23 Ott 2015, 12:51
Guarda che la sud è vuota dalla prima di campionato eh
Ok, non lo sapevo, ma tanto così non si risolve niente, sai che gli frega al prefetto se non andate più in curva... meno lavoro per quelle file di steward.
rimango dell'avviso che la sparizione degli ultras è proprio il vero l'obiettivo. non so come faranno a completare l'opera ma sicuramente da questi segnali mi sembra che il mezzo sciopero sia considerato una bella vittoria ma non definitiva. se ora fanno convocazioni etc. vuol dire che non gli è bastato il mezzo sciopero e vogliono lo sciopero e la non entrata. ed infatti hanno ottenuto pure quella.
quindi questo sciopero è folle per questo, perché è esattamente quello che vogliono. non per altro perché siamo tutti consapevoli che le barriere e questo stato di polizia siano assurdi.
d'altra parte se la curva avesse accettato la divisione e le barriere probabilmente nel giro di pochi mesi avrebbero fatto qualche altro spicchio o qualche taglio orizzontale perché l'obiettivo appunto è e rimane la sparizione delle curve e degli ultras.
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 12:31
ma daspi e segnalazioni per intemperanze avvengono ovunque
per i motivi che stanno accadendo a roma...no! trovami un altro stadio in italia con queste misure e ti pago una birra
in caso contrario ti pregherei di non mischiare discorsi diversi da quello che stiamo affrontando: lo schifo delle misure che si stanno applicando allo stadio olimpico
Gli devi una birra. A Firenze la scorsa settimana multa per un lanciatore di cori per non aver rispettato il posto.
http://firenze.repubblica.it/sport/2015/10/16/news/dddd-125219852/ (http://firenze.repubblica.it/sport/2015/10/16/news/dddd-125219852/)
. Diciamo che Roma sta facendo da cavia ma credo che presto anche altrove le questure cominceranno ad usare metodi simili,come questo caso di firenze.
Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2015, 11:44
Riporto quanto letto:
Curva Nord: "Da domenica non entreremo più allo stadio. Tifosi chiamati in questura per aver esposto uno striscione"
La Lazio in campo vince, ma sugli spalti si gioca un'altra partita. Sandro il Cinese è intervenuto questa mattina ai microfoni de "I Laziali Sono Qua", annunciando che da domenica la Curva Nord non entrerà più allo stadio Olimpico. Il motivo della decisione deriva dal fatto che sono stati chiamati in questura molti tifosi per aver esposto uno striscione con su scritto: "Questa Curva non si divide". L'ultras biancoceleste conclude affermando che negli ultimi tempi ciò era avvenuto a persone che si erano solamente appoggiate ad una vetrata.
http://www.[...]com/curva-nord-da-domenica-non-entreremo-piu-allo-stadio-tifosi-chiamati-in-questura-per-aver-esposto-uno-striscione-20087.html
Ovviamente non commento per rispetto del forum...potrei dire cose molto brutte
vista la partecipazione e l'entusiasmo con cui la curva ha tifato dall'inizio della stagione, non credo che i ragazzi in campo ne risentiranno più di tanto.
Di certo:
1) non sentiremo più i soliti coretti contro Lotito (gli unici cori che la curva sa oramai intornare..)
2) visto che domenica dovrebbe essere una bella giornata, magari la curva si popolerà di altre presenze più "interessanti"... :)
(http:///wp-content/uploads/2014/04/turisti-stranieri.jpg)
Sono comunque sostanzialmente d'accordo con Cody:
Citazione di: CodyAnderson il 23 Ott 2015, 12:56
la sparizione degli ultras è proprio il vero l'obiettivo.
........
quindi questo sciopero è folle per questo, perché è esattamente quello che vogliono. non per altro perché siamo tutti consapevoli che le barriere e questo stato di polizia siano assurdi.
.......
Anche se credo che il vero obiettivo sia quello della sparizione dei gruppi ultras e non tanto dell'ultras inteso come singolo tifoso o piccolo gruppo di tifosi: si vogiono portare allo stadio i tifosi e non i gruppi di tifosi organizzati.
L'unico vero, grande problema è che per portare allo stadio i tifosi lo stadio deve essere concorrenziale rispetto alla tivvu: deve essere accogliente, confortevole, ben collegato e facilmente raggiungibile, la partita si deve vedere bene e deve avere anche delle attrazioni correlate (negozi, ristoranti, ecc.).
Senza tutto questo e senza i gruppi di tifosi ultras che sono presenti a prescindere, lo stadio diventa quella cattedrale nel deserto che era l'olimpico ieri sera.
Citazione di: PARISsn il 23 Ott 2015, 12:19
tutto giusto..ignobile essere segnalati per aver esposto uno striscione ne offensivo ne delirante ma solo espressione di un civile dissenso...pero' pero'...alla fine siamo gli unici che lasciamo la squadra senza tifo...e una volta per i tornelli...e una volta per lotito..e una volta per la tessera del tifoso..e una volta per gli striscioni...ma alle altre curve ste cose non accadono ?? penso anche a bergamo a hellas o a milano hanno i tornelli..la tessera del tifoso..ce l'hanno coi presidenti che non comprano..con la questura che li segnala...pero' le curve so sempre piene..la squadra non la mollano sola in campo !!...cioe' lazio-torino...giochiamo contro una squadra ottima...se vinci te potresti ritrova' primo o secondo..e la curva nord sta a casa?? non so' d'accordo ... 8)
Citazione di: gentlemen il 23 Ott 2015, 13:22
sono sicuro che tu sarai allo stadio con il Torino. Tu non lascerai la squadra sola, ottimo!!
Citazione di: erredielle il 23 Ott 2015, 13:26
sono sicuro che tu sarai allo stadio con il Torino. Tu non lascerai la squadra sola, ottimo!!
vivo in sardegna 8)
Citazione di: volerevolare il 23 Ott 2015, 13:14
Anche se credo che il vero obiettivo sia quello della sparizione dei gruppi ultras e non tanto dell'ultras inteso come singolo tifoso o piccolo gruppo di tifosi: si vogiono portare allo stadio i tifosi e non i gruppi di tifosi organizzati.
Il problema sono gli ultras delle due curve romane.
Se la politica fosse quella di colpire l'ultras in generale non si capisce come mai i tifosi ospiti all'Olimpico posso infrangere tutte quello che è stabilito per le due curve (rispetto del posto, striscioni, lanciacori su vetrata inferiore, fumoni etc..)
Citazione di: Tyler87 il 23 Ott 2015, 13:09
Gli devi una birra. A Firenze la scorsa settimana multa per un lanciatore di cori per non aver rispettato il posto.
http://firenze.repubblica.it/sport/2015/10/16/news/dddd-125219852/ (http://firenze.repubblica.it/sport/2015/10/16/news/dddd-125219852/)
. Diciamo che Roma sta facendo da cavia ma credo che presto anche altrove le questure cominceranno ad usare metodi simili,come questo caso di firenze.
Citazione di: PARISsn il 23 Ott 2015, 13:38
vivo in sardegna 8)
quando viene a roma birra pagata (anche se il caso di firenze è una briciola rispetto a quanto si sta facendo a roma)
Citazione di: Alexia68 il 23 Ott 2015, 12:24
mah.... pur con tutte le ragioni del mondo, alla fine chi paga è sempre la Lazio, abbandonata dai propri tifosi.
Considerando le presenze negli altri settori: diciamo piuttosto che le "forze dell'ordine" hanno deciso di "cacciare" dalla Curva Nord gli ultimi tifosi che ancora stavano a fianco della Lazio in maniera assidua
Citazione di: AvantiAquile il 23 Ott 2015, 12:41
Completa solidarietà alla CN.
Ragazzi qui si sta attentando alla Libertà, una parolina da poco che infatti è solo alla base della nostra Costituzione.
La libertà di esprimere un pensiero assolutamente inoffensivo e legittimo.
Per me è di una gravità inaudita
Senza entrare nell'etimologia del termine e nella sua analisi storica, in gergo calcistico si chiama Ultras o Ultrà quel tifoso che, per l'appunto secondo il termine Latino ULTRA, va oltre la normale logica del tifoso e quindi le classiche logiche di passione per questa o quella squadra, identificando un tipo di sostenitore che "va oltre" il normale tifoso, sole o pioggia, vittoria o sconfitta, belli o brutti, E' SEMPRE PRESENTE, infatti spesso si usa chiamarli FEDELISSIMI, proprio per questo speciale rapporto Fideistico che hanno con la squadra, nel senso ampio del termine. Una delle caratteristica, se non quella esclusiva di questi Tifosi Speciali è il fatto di esserci sempre, ed infatti sono quelli che, a prescindere dalle dinamiche sportive agonistiche, ogni anno Rinnova il loro Atto di Fede, attraverso l'abbonamento allo stadio che ne contraddistingue anche il carattere di territorialità all'interno del tempio dove si svolge la contesa calcistica.
Per me questi sono, o erano gli Ultras, in una Domenica in cui matematicamente eravamo già retrocessi, con una società allo sbando....LORO ERANO QUESTI:
(http://riotonline.com/blog/wp-content/uploads/2010/03/8485laziorom01.jpg)
In tutto questo la Società Lazio che posizione prende?
Accetta così a cuor leggero una perdita di incassi di migliaia di euro ogni domenica?
premesso che avete tutte le ragioni di questo mondo per incazzarvi visto cosa avete raccontato sia successo (anche se mi pare molto strano e non conoscendo personalmente nessuno di voi ed essendo peggio di San Tommaso.. beh ci siamo capiti.. non offendetevi ma sono fatta così) volevo solo dire che da frequentatrice del settore ospiti di vari stadi quando sono venuta a Roma prima delle misure restrittive di quest'anno vedevo esattamente il contrario cioè una libertà spropositata con zero controlli e anche questo secondo me non andava bene.. mentre a Firenze ad esempio sono stata palpata letteralmente in ogni parte anche intima del mio corpo da una poliziotta ai controlli iniziali e mi sono sentita notevolmente a disagio però non per questo mi sognerei di non andare più allo stadio per quanto sia una spiacevole situazione.. in sostanza da tifosa "normale" e non appartenente a gruppi organizzati ritengo che bisognerebbe iniziare a pensare al calcio solo come a uno sport e non fare una questione personale o addirittura di libertà della persona parlando di cose come la divisione di un settore (chiaramente discorso diverso è se parliamo della convocazione in questura per quello striscione per nulla offensivo che trovo allucinante).. cmq capisco sia abbastanza utopia..
Citazione di: silvia84 il 23 Ott 2015, 22:02
premesso che avete tutte le ragioni di questo mondo per incazzarvi visto cosa avete raccontato sia successo (anche se mi pare molto strano e non conoscendo personalmente nessuno di voi ed essendo peggio di San Tommaso.. beh ci siamo capiti.. non offendetevi ma sono fatta così) volevo solo dire che da frequentatrice del settore ospiti di vari stadi quando sono venuta a Roma prima delle misure restrittive di quest'anno vedevo esattamente il contrario cioè una libertà spropositata con zero controlli e anche questo secondo me non andava bene.. mentre a Firenze ad esempio sono stata palpata letteralmente in ogni parte anche intima del mio corpo da una poliziotta ai controlli iniziali e mi sono sentita notevolmente a disagio però non per questo mi sognerei di non andare più allo stadio per quanto sia una spiacevole situazione.. in sostanza da tifosa "normale" e non appartenente a gruppi organizzati ritengo che bisognerebbe iniziare a pensare al calcio solo come a uno sport e non fare una questione personale o addirittura di libertà della persona parlando di cose come la divisione di un settore (chiaramente discorso diverso è se parliamo della convocazione in questura per quello striscione per nulla offensivo che trovo allucinante).. cmq capisco sia abbastanza utopia..
Un mio amico dice che il calcio è la cosa più importante delle meno importanti.
Ricondurre il tutto dentro le logiche di un gioco oggi non è più possibile in Italia, men che meno a Roma, dove dei gruppi organizzati che per anni hanno si tifato ma si sono resi protagonisti anche di episodi spiacevoli dal punto di vista legale e rappresentativo nei confronti della Lazio, oggi disquisiscono di libertà.
La nostra libertà è finita molti anni fa, non oggi con le disposizioni di Gabrielli e non in uno stadio ma fuori, quindi si tornasse a fare i tifosi, come in Inghilterra e non gli oppositori di non si sa quale parte.
Allo stadio si va per tifare e nulla glielo impedisce, nè una vetrata, nè un muro di cemento, solo la loro volontà che non cambierà le cose ma danneggerà la Lazio. Il bene supremo.
È il nuovo regime signori quello che guarda la forma più che la sostanza e le curve che fanno chiasso espongono cartelli non politicamente corretti vanno estirpate, poi se le case dei cittadini siano diventate spelonche per ladri senza che un poliziotto ci ficchi mai il naso non fa niente, questi soggetti sono troppo indaffarati a diventare deputati, sindaci, commissari di ogni sorta di enti, presidenti di enti per eventi straordinari, presidenti del senato.
L'abbiamo voluto noi
Citazione di: galafro il 24 Ott 2015, 08:21
È il nuovo regime signori quello che guarda la forma più che la sostanza e le curve che fanno chiasso espongono cartelli non politicamente corretti vanno estirpate, poi se le case dei cittadini siano diventate spelonche per ladri senza che un poliziotto ci ficchi mai il naso non fa niente, questi soggetti sono troppo indaffarati a diventare deputati, sindaci, commissari di ogni sorta di enti, presidenti di enti per eventi straordinari, presidenti del senato.
L'abbiamo voluto noi
Sono d'accordo. Va aggiunto che questa è cosa che succede solo a Roma. Come già detto, trinciare la curva in due è un atto provocatorio inutile e un caso unico. Io sono solidale con la decisione della curva, anche se mi sarei affrettato a precisare che i tifosi della CN non abbandonano la Lazio e infatti saranno in altri settori, come per esempio i distinti o la Tevere. Sarebbe un modo ancor più interessante di ridicolizzare le decisioni della prefettura.
Abbandonare la Lazio invece alza di fronte a me un muro... :x
Bisogna stare lì e contestare, facendo valere le proprie ragioni. Lasciare la Lazio da sola è quanto di più lontano ci sia dalla mia pur diabolica immaginazione, ed è anche il motivo per cui non riesco più a sintonizzarmi con la CN, nonostante mi sia innamorato di lei ancor prima che della Lazio... :s
Indipendentemente dai torti e dalle ragioni mi dispiace vedere ridotta così quella che è stata per tantissimi anni anche la mia curva :(
andare in questura per uno striscione con scritto questa curva non si divide e pazzesco cosi come per essersi appoggiati ad una vetrata...i media non parlano anzi se ne fregano e cosi anche le societa di roma e lazio che dovrebbero tutelare la propria tifoseria
È infatti pazzesco, ma sempre MOLTO più semplice che aver a che fare coi Casamonica... :S
Citazione di: bizio67 il 24 Ott 2015, 09:33
Indipendentemente dai torti e dalle ragioni mi dispiace vedere ridotta così quella che è stata per tantissimi anni anche la mia curva :(
Dispiace a molti ma qui va necessariamente ripensato tutto il modo di intendere il Tifo e la Curva, bisogna trovare nuove strade, l'obbiettivo non può essere vincere la Guerra con Gabrielli ma tornare a fare quello che sai fare.... Anzi sapevi perché al Momento la Curva non esiste piu... Le Istituzioni non torneranno indietro e se anche lo facessero.... Te l'hanno detto Chiaramente: "ti rompo il culo quando voglio"...
Io credo che Se chi conta (sempre Che esista in questo Momento) riesce a reinventarsi c'e' ancora spazio altrimenti per la curva nord e' finita.
Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 24 Ott 2015, 09:40
andare in questura per uno striscione con scritto questa curva non si divide e pazzesco cosi come per essersi appoggiati ad una vetrata...i media non parlano anzi se ne fregano e cosi anche le societa di roma e lazio che dovrebbero tutelare la propria tifoseria
Questa cosa mi fa pensare che ci sia qualcosa di diverso, dietro. Il processo partito a Roma non si fermerà lì e non lo fermeranno gli scioperi. Anzi, lo sciopero, e quindi l'uscita dagli obiettivi delle televisioni e delle macchine fotografiche degli Ultras, è lo scopo. Il processo di "normalizzazione" parte da Roma (e forse anche per l'avvicinarsi del Giubileo, parte da Roma) e si estenderà ovunque. Se a Firenze si "intravede" qualcosa oggi e a Bergamo o a Milano si vedrà qualcos'altro domani, ne avremo le conferme. L'inglesizzazione (brutta espressione ma non ho voglia di trovarne altre) del calcio italiano è incominciata e non escludo che dietro non ci siano anche delle società. Le guerre a Lotito della CN, a Pallotta dei Fucking Idiots, a Galliani della Sud, eccetera, possono aver generato una voglia fino ad adesso repressa di "vendetta". Tra l'altro la collocazione politica (generalizzando) delle curve è opposta all'attuale governo. Quindi ci può essere che la voglia di eliminare questi luoghi di aggregazione e di arruolamento alle posizioni della estrema destra con l'approvazione dei propri elettori, di colore opposto ed anche dell'elettorato di centro destra che, in fondo, vuole l'ordine e la disciplina e non ama troppo quei rumorosi e scomodi fascistelli (o fascistoni). A questo si possono sommerse altri fattori: infiltrazioni, che in molte curve ci sono, della malavita (ad esempio la 'ndrangheta a Milano, zona curva sud). Il prefetto Gabrielli, così come, secondo me, altri prefetti, decide di eliminare il fenomeno. Eliminarlo in qualunque modo. Generando mille ed un motivo per poter affibbiare uno, cento, mille DASPO (stai alla balaustra ti DASPO, alzi uno striscione ti DASPO, non stai seduto composto al tuo posto ti DASPO, ti scaccoli ti DASPO) e fregandosi le mani se ti tolgono il disturbo di dasparli facendo sciopero e, quindi, daspandosi da soli. Aggiungo che se le curve erano una valvola di sfogo di malesseri sociali che "davano fastidio" a qualcuno perché finivano in televisione davanti agli occhi di tutti, ora questi malesseri (scusate per lo sconfinamento sociologico da strapazzo) andranno a sfogarsi in qualche periferia, nei centro commerciali, nei cinema o nelle discoteche. Dimostrando che il tentativo di nascondere la sporcizia sotto al tappeto è esercizio vano e fottutamente idiota (da romanisti, insomma).
Non ci si crede, 40 pagine per dire nulla.
Questa decisione della Nord non danneggia Gabrielli, ma lo rafforza, è un danno alla Lazio squadra, economico, di immagine, e giocare all'olimpico come in trasferta,,,
Citazione di: Palo il 24 Ott 2015, 10:10
Questa cosa mi fa pensare che ci sia qualcosa di diverso, dietro. Il processo partito a Roma non si fermerà lì e non lo fermeranno gli scioperi. Anzi, lo sciopero, e quindi l'uscita dagli obiettivi delle televisioni e delle macchine fotografiche degli Ultras, è lo scopo. Il processo di "normalizzazione" parte da Roma (e forse anche per l'avvicinarsi del Giubileo, parte da Roma) e si estenderà ovunque. Se a Firenze si "intravede" qualcosa oggi e a Bergamo o a Milano si vedrà qualcos'altro domani, ne avremo le conferme. L'inglesizzazione (brutta espressione ma non ho voglia di trovarne altre) del calcio italiano è incominciata e non escludo che dietro non ci siano anche delle società. Le guerre a Lotito della CN, a Pallotta dei Fucking Idiots, a Galliani della Sud, eccetera, possono aver generato una voglia fino ad adesso repressa di "vendetta". Tra l'altro la collocazione politica (generalizzando) delle curve è opposta all'attuale governo. Quindi ci può essere che la voglia di eliminare questi luoghi di aggregazione e di arruolamento alle posizioni della estrema destra con l'approvazione dei propri elettori, di colore opposto ed anche dell'elettorato di centro destra che, in fondo, vuole l'ordine e la disciplina e non ama troppo quei rumorosi e scomodi fascistelli (o fascistoni). A questo si possono sommerse altri fattori: infiltrazioni, che in molte curve ci sono, della malavita (ad esempio la 'ndrangheta a Milano, zona curva sud). Il prefetto Gabrielli, così come, secondo me, altri prefetti, decide di eliminare il fenomeno. Eliminarlo in qualunque modo. Generando mille ed un motivo per poter affibbiare uno, cento, mille DASPO (stai alla balaustra ti DASPO, alzi uno striscione ti DASPO, non stai seduto composto al tuo posto ti DASPO, ti scaccoli ti DASPO) e fregandosi le mani se ti tolgono il disturbo di dasparli facendo sciopero e, quindi, daspandosi da soli. Aggiungo che se le curve erano una valvola di sfogo di malesseri sociali che "davano fastidio" a qualcuno perché finivano in televisione davanti agli occhi di tutti, ora questi malesseri (scusate per lo sconfinamento sociologico da strapazzo) andranno a sfogarsi in qualche periferia, nei centro commerciali, nei cinema o nelle discoteche. Dimostrando che il tentativo di nascondere la sporcizia sotto al tappeto è esercizio vano e fottutamente idiota (da romanisti, insomma).
Io credo che alla Lazio ma anche alle altre società in genere, vedere le loro curve svuotarsi e morire non faccia piacere neanche un po', forse le vorrebbero diverse, ma qui si parla di decine di migliaia di posti vuoti, un danno di immagine enorme che si traduce in un prodotto molto meno vendibile e quindi anche economico
L'obbiettivo del prefetto è rispondere a una domanda di normalizzazione che secondo me è solo in parte delle società.... Ma lo fanno nell'unico Modo che conoscono, violento e senza appello... Spero che si riesca a trovare una via di uscita che onestamente al momento non vedo
Citazione di: PabloHoney il 24 Ott 2015, 10:30
Io credo che alla Lazio ma anche alle altre società in genere, vedere le loro curve svuotarsi e morire non faccia piacere neanche un po', forse le vorrebbero diverse, ma qui si parla di decine di migliaia di posti vuoti, un danno di immagine enorme che si traduce in un prodotto molto meno vendibile e quindi anche economico
L'obbiettivo del prefetto è rispondere a una domanda di normalizzazione che secondo me è solo in parte delle società.... Ma lo fanno nell'unico Modo che conoscono, violento e senza appello... Spero che si riesca a trovare una via di uscita che onestamente al momento non vedo
L'unica via d'uscita è lo stadio di proprietà
Citazione di: Ulissechina il 24 Ott 2015, 10:17
Non ci si crede, 40 pagine per dire nulla.
già
40 pagine a spaccà capelli in 4, a parlà del nulla
e qui invece i soliti scemi http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,27846.0.html
Citazione di: BruceGrobbelaar il 24 Ott 2015, 10:44
L'unica via d'uscita è lo stadio di proprietà
Lo penso anche io, sarebbe l'inizio di una strada nuova ma Ma andrebbe percorsa insieme non contro.... E vale per tutti indistintamente
Il problema è che quando per decenni si è abituati a fare ciò che si vuole, bandiere celtiche, saluti romani, cori razzisti, e magari solo anche salire sulle balaustre anche la minima misura ( e non entro nella scelta di dividere le curve, scelta estrema e secondo me nel merito sbagliata) restrittiva, o normalizzatrice viene accolta come una diminuzione della libertà personale, anche perché storicamente e socialmente lo stadio è stato sempre visto come un contenitore libero, soprattutto nell'espressione, di quella fetta della società che vive il calcio in maniera viscerale, con il solo limite della violenza fisica; infatti in Italia è stata finora sempre così, il limite, l'unico vero limite è stato sempre quello di prevenire scontri e violenze, e soprattutto evitare il contatto tra le tifoserie rivali.
Ma questo non basta più, ce l'impone l'UEFA, i Paesi occidentali si sono organizzati con stadi più moderni e funzionali, che hanno in sé sistema di prevenzione e controllo avanzati ed efficaci, però visto che questi sistemi COSTANO, basti pensare che gli Steward inglesi non sono quelli che abbiamo noi, fanno dei corsi molto specifici, pagati di più e molto più professionali, per non parlare di impianti di videosorveglianza con centrali operative di visione all'interno stesso dello stadio, con personale preposto ad hoc, personale di polizia che fa costantemente, durante l'anno, opera d contatto e intelligence all'interno e con tifoserie e società.
In Italia questo non si vuole fare, e cmq non si può fare, abbiamo stadi non idonei, vecchi, non funzionali, mettere in atto la macchina di prevenzione organizzativa che hanno in Germania o i Inghilterra costerebbe tanto, o cmq viene ritenuta esageratamente dispendiosa dai nostri vertici politici e vertici della Pubblica Sicurezza, non siamo organizzati, né vogliamo farlo, ed ecco che si sceglie la strada che sembra più diretta, comoda ed efficace, il divieto generale ed astratto, le misure coercitive senza soluzione di compromesso, soprattutto per salvare ciò viene mostrato in tv o nei giornali e nel resto del mondo....un derby senza curve, senza tifoserie che si scontrano fuori allo stadio sarà un successo, e verrà sventolato come un successo dal Prefetto ed i suoi adepti, le loro carriere ne beneficeranno, e chi se ne frega se il prodotto calcio ne risentirà, e con esso le economie che vivono su questo, tanto in Italia si vede solo il breve termine, dimostrazione ne è, e lo possiamo verificare ogni qualvolta vengono trasmesse le partite in tv, sky, premium o RAI, che, soprattutto per quel che riguarda l'Olimpico di Roma, le curve (semivuote per la protesta) non vengono più o quasi mai inquadrate, e sarà così anche al derby, perché questa è la direttiva, o l'ordine dato, normalizzazione totale.....e vio dirò di più, più che i vuoti in Curva Nord, fanno più scalpore i vuoti in Curva Sud perché, soprattutto nell'ambiente e tifoseria romanista, non sono per nulla abituati a non vedere e sentire la curva sud, mentre a noi Laziali, per altri noti motivi, siamo già ampiamente abituati alla curva semivuota, silente e scioperante.
I tale ottica lo sciopero ,che poi sciopero non è perché sciopera chi lavora, è inutile, perché è proprio l'obiettivo che si voleva raggiungere, da parte delle Autorità, era questo che volevano, e non si capisce perché invece questi fantomatici e compatti gruppi di tifosi coraggiosi e senza paura non organizzano una marcia di protesta o una manifestazione, magari fuori i palazzi istituzionali, o in citta, in MANIERA, AUTORIZZATA E CON MODALITA' CIVILI, PACIFICHE E LEGITTIME, MA DI PROTESTA, PER L'APPUNTO, CIVILE.
il futuro sarà in una sorta di google glass spaziali, sarà fruizione individuale assoluta
se parliamo di futuro
lo stadio di proprietà dovrebbe essere il presente, ed è infatti, il solo modo, attraverso vari
processi di fidelizzazione, in grado di mantenere in piedi un rito collettivo che altrimenti viene a mancare
oggi registriamo la fuga dagli stadi, lo stadio di proprietà è il solo modo per arrestare questa inarrestabile emorragia
Citazione di: Sbracchiosauro il 24 Ott 2015, 10:53
già
40 pagine a spaccà capelli in 4, a parlà del nulla
e qui invece i soliti scemi http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,27846.0.html
???
Famoli diventà matti.
Se fino a ieri casa nostra era la curva , da oggi diventa tutto lo stadio.
Chi fino a ieri è sempre stato solo e soltanto in curva da oggi si va ovunque.
Ma sempre insieme e sempre uniti.
Spostiamoci tutti in un altro settore.
Io incomincierei dai distinti sud.
Citazione di: PabloHoney il 24 Ott 2015, 11:12
???
niente, caro
notavo solo la sproporzione tra la brava gente che mette bocca sul modo di tifare degli altri, sempre pronti a criticare, e i soliti che invece de parlà fanno
e notavo quanto sia più semplice e comodo parlar male di qualcosa piuttosto che parlar bene di altro
ma anche qui magari sò io
Citazione di: white-blu il 24 Ott 2015, 11:23
Famoli diventà matti.
Se fino a ieri casa nostra era la curva , da oggi diventa tutto lo stadio.
Chi fino a ieri è sempre stato solo e soltanto in curva da oggi si va ovunque.
Ma sempre insieme e sempre uniti.
Spostiamoci tutti in un altro settore.
Io incomincierei dai distinti sud.
Io concordo e credo che questa sia la strada giusta.
Spero che la SSLazio faccia qualcosa a questo proposito e non subisca passivamente le decisioni sia delle autorità preposte all'ordine pubblico sia della curva.
Mi aspetto, a breve, una presa di posizione ufficiale sul problema e anche il lancio di iniziative che permettano di fare quello che tu auspichi.
Se la nord si astiene dal partecipare, la Lazio riapra la curva sud e avvii una politica di incentivi in grado di riportare la gente allo stadio e di ripopolarlo. Io terrei fuori la nord da tali iniziative anche per evitare di passare per lo sciacallo che approfitta di un momento di debolezza e per non andare a toccare un territorio storicamente occupato da chi oggi combatte questa battaglia, e mi focalizzerei su altri settori. Riaprire la sud, avviare una drastica politica dei prezzi in Tevere e in Monte Mario (ma drastica sul serio, che preveda, ad esempio, l'abbattimento del costo dei posti laterali e dei parterre) e vediamo cosa succede.
Citazione di: bizio67 il 23 Ott 2015, 11:54
Siamo ritornati al reato di opinione...da un estremo all'altro...molte volte ho criticato la curva, ma essere portati in questura per aver esposto uno striscione con la scritta questa curva non si divide lo trovo assurdo
FatDanny lo aveva ampiamente previsto e qualcuno gli dava del matto, diceva che esagerava... Ecco qui, dopo soli due mesi.
Citazione di: Duca il 24 Ott 2015, 08:30
Bisogna stare lì e contestare, facendo valere le proprie ragioni.
Ok te la vieni a prende te la diffida? Boh a volte o fate finta o davvero non mi spiego come possiate scrivere certe sciocchezze.
Citazione di: Sbracchiosauro il 24 Ott 2015, 11:31
niente, caro
notavo solo la sproporzione tra la brava gente che mette bocca sul modo di tifare degli altri, sempre pronti a criticare, e i soliti che invece de parlà fanno
e notavo quanto sia più semplice e comodo parlar male di qualcosa piuttosto che parlar bene di altro
ma anche qui magari sò io
Ah si.... Forse ho capito [emoji6]
non sottovalutate il fattore economico...che potrebbe essere motivo del silenzio delle societa'...piu' volte ultimamente e' stato richiesto da governanti e amministratori che le societa' partecipino alle spese per le forze dell'ordine impiegate in migliaia e migliaia di unita' in ogni stadio italiano ( pensate che la squadra del paese dove vivo...2000 anime in sardegna...1^ categoria...ogni domenica costringe 2 carabinieri a stare di sorveglianza..nella stazione sono in 4...vuol dire che per un paio d'ore o piu' il 50% della forza e' immobilizzato in un luogo.. 8) )...in un periodo di crisi in cui i poliziotti si lamentano che non ce so' manco i soldi per riparare le macchine...tagliare costi e personale...abbassando a forza le presenze negli stadi...potrebbe avere un suo perche dal punto di vista di chi gestisce la cosa.... :asrm
A volte sembra che facciate finta di non capire.
Le decisioni del prefetto e tutte le misure che sono state prese sono indirizzate ad escludere il tifo organizzato dallo stadio.
Vogliono colpire il tifo organizzato capito ? allora hanno diviso la curva fanno le multe a chi cambia di posto e ti mandano in questura perchè' porti una pezza con scritto "la curva non si divide".
Il tifo può anche riorganizzarsi in distinti est in monte mario o dove volete ma l'obiettivo è il tifo organizzato in quanto tale.
ps: il calcio inglese mi fa schifo..
Io non sono tifoso degli Ultras.
Io sono tifoso della Lazio.
Al derby sarò presente. E quando posso andrò allo stadio.
Troppe p.ppe mentali.
La palla rotola...il campionato più bello del mondo si gioca in UK. A chi non piace il clima degli stadi in Premier League?
Abituatevi e fatevene una ragione. So' finiti i tempi dei bengala, dei fumogeni e Genny a' Carogna sulla vetrata.
Ognuno al suo posto? OK..braccia in alto e fuori la voce.
Abbandonate la Lazio? Fate godere chi vorrebbe la nostra Lazio morta.
Io non mollo.
Forza Lazio.
Se domenica ai tifosi del toro viene premesso di fare tutto il corollario ultras la Lazio ha il dovere di chiedere la sospensione del campionato.
Se alla mia curva viene impedito di tifare le stesse regole devono valere per tutti.
Se vado a Firenze Napoli e Milano e non trovo curve divise divieto di esporre striscioni e via dicendo io S.S. Lazio chiedo lo stesso trattamento.
Citazione di: paolo71 il 24 Ott 2015, 14:30
Se domenica ai tifosi del toro viene premesso di fare tutto il corollario ultras la Lazio ha il dovere di chiedere la sospensione del campionato.
Se alla mia curva viene impedito di tifare le stesse regole devono valere per tutti.
Se vado a Firenze Napoli e Milano e non trovo curve divise divieto di esporre striscioni e via dicendo io S.S. Lazio chiedo lo stesso trattamento.
Almeno che tale trattamento non è stato concordato e diviso da tutte le parti in causa Lazio , Roma , Prefetto e Coni.
Tra tante sentite volevo segnalarvi questo articolo di Paolo Cericola, una analisi che condivido pienamente
"La decisione è di quelle choc. Via dallo stadio, dalla Curva, da casa. La Nord ha comunicato in questi ultimi giorni la decisione di non entrare più in 'casa sua' per protesta nei confronti delle divisioni che solo allo stadio Olimpico vedono le due curve tagliatelle metà. Lungi da me il voler giudicare un gesto così estremo, poiché sarà certamente nato dopo ore di sofferte riunioni, ma credo sia giusto cercare di approfondirlo. La comunicazione si sforza di far passare il messaggio che questo oggi sia ancora uno sport mentre è ormai diventato un'industria, una delle prime del nostro Paese, che si appoggia quasi completamente sui soldi delle televisioni. Oggi il 'prodotto calcio' è lontano anni luce dal calcio che portava la gente allo stadio perché quel calcio era passione, sentimento, amore. Quando ero ragazzo io, e non parliamo della preistoria, si parcheggiava sotto lo stadio, si andava con il panino, la bibita portati da casa. Io studiavo o almeno portavo allo stadio i libri. Oggi se parcheggi a qualche chilometro di distanza sei fortunato, se non dai la mancia al classico parcheggiatori abusivo trovi l'auto aperta o danneggiata, prendi freddo, acqua, mi è stato raccontato che ad alcuni sono state fatte togliere le scarpe in alcune occasioni ai controlli, in più quando finalmente arrivi la partita spesso la immagini, sei lontano dal campo senza prospettiva e nitidezza, vogliamo parlare poi dei costi per una famiglia?
Siamo sinceri, più facile stare a casa, sul divano al caldo, e se poi la gara è noiosa puoi anche cambiare canale. Questo è ciò che si vuole questo è ciò che inesorabilmente si otterrà, è solo una questione di tempo. C'è chi parla oggi dei risultati come parziale scusante o dell'antipatia verso la proprietà ma quando la Lazio era povera ed in serie B lo stadio era pieno. Ed io ero li. La passione, l'amore, l'angoscia portarono 70mila persone a Lazio – Vicenza, o 30mila a Napoli per continuare a vivere. No, c'e' altro. C'è la voglia decisa di far stare a casa la gente perché l'abbonamento alla tv permette la vita del nostro calcio. Senza le TV, si va tutti a casa. In molti hanno additato Lotito come un folle quando nella famosa intercettazione con il ds Iodice parlava dei diritti TV con Carpi e Frosinone, ma diceva solo la verità. Quella dei bacini d'utenza. Quelli del pubblico che si abbona è che fruisce del prodotto calcio. La pensano tutti allo stesso modo ma lo dice uno solo.....la verità è che è più facile vendere una gara di Serie A con Catania, Bari, Cagliari piuttosto che Carpi o Frosinone.
Lapalissiana. Si tratta sempre del fruitore, cioè di chi compra lo spettacolo, la partita, l'evento. Sento parlare di stadi di proprietà; in Italia solo Juventus ed Udinese. Immaginate una città come Roma con due stadi nuovi di proprietà? Domanda: è l'Olimpico di proprietà dello Stato poi? In questi giorni lo scempio del Flaminio è davanti agli occhi di tutti, una cattedrale nel deserto, una bomboniera che sta morendo perché a nessuno interessa che li ci siano anni di storia, è business. Ipotizzabile quindi che anche Olimpico resti lì usato solo per qualche concerto? Scusate ma non ci credo come non credo alla costruzione in tempi brevi di due impianti di proprietà di Roma e Lazio. Qualche mese fa ero in Germania, stanno 50 anni avanti a noi con gli impianti. Bomboniere per il calcio dove il tifoso è un fruitore da coccolare con stadi riscaldati o Wi-fi funzionanti non mucche da mungere.
Ho un brutto vizio entrando allo stadio andando a lavorare, guardo la curva e poi salgo i gradini. Un rito mio personale che mi accompagna, così come all'uscita il passaggio all'albero dove ha trovato la morte il mio amico Andrea Pesciarelli. Continuerò a farlo ma saprò che sarà diverso, gli spalti vuoti sono tristi ma sono lo specchio del calcio che oggi si vuole e si desidera. Non mi permetto di giudicare una scelta dolorosa ma consiglio ai soliti 'buonisti' prima di giudicare di lasciare il parcheggio dello stadio a casa con la tessera della tribuna, il braccialetto del pranzo o della cena gratis e vivere una giornata da tifoso 'normale'."
Il direttore, Paolo Cericola
Citazione di: Fulmineblu il 24 Ott 2015, 14:28
A chi non piace il clima degli stadi in Premier League?
A me
Ho visto in TV la partita del Liverpool in EL, sembrava di stare a teatro, tutto come fosse un copione di una rappresentazione teatrale, il never walk alone iniziale come sigla iniziale, tutto ben ripreso dalle telecamere, poi 90 minuti di nulla, tranne qualche ohhhh ad accompagnare le azioni pericolose
Lo specchio di un modello tipicamente anglosassone, un modello cucito su misura per la piattaforma televisiva, lo stesso modello fedelmente replicato in occasione del mondiale di rugby (attualmente in corso in Inghilterra): dopo ogni punto segnato inquadratura ristretta su dei tifosi-pupazzi in tribuna, con i loro sorrisi idioti, con le loro parrucche idiote, con le loro smorfie idiote ed il bicchiere di birra che fa tanta allegria positiva
Ed alla prima scaramuccia in campo tra giocatori la regia stacca e manda le immagini a campo intero.. tagliando dalle riprese anche il singolo spintone in campo oppure il tifoso con la vena gonfia di rabbia per la meta subita, queste sono infatti considerate immagini che andrebbero in contrasto con il loro modello: l'evento sportivo oramai non è altro che il piatto in cui servire la pubblicità, deve essere bianco, pulito, bello a vedersi, senza neppure una macchiolina, senza striscioni di protesta o cori di discriminazione territoriale.... deve trasmettere positività ed esaltare la pietanza servita (e che tanti bei soldini produce)
comunque aldilà di tutto, io una cosa non ho capito in questi ultimi tempi, lo scorso anno per i cori contro i napoletani sono state chiuse le curve di mezza italia, comprese quelle dell'olimpico.. i napoletani ogni santa domenica fanno cori contro roma e i romani tipo "bruciamo la capitale" oppure "romanooo bastar.doooo" ecc.. e non mi sembra che a loro avbbiano fatto niente, a napoli non ci può andare quasi nessuno perché aggrediscono tutti, quei pochi che ci possono andare sono costretti a vedere la partita a quadretti, dietro una rete metallica, recintati come una mandria di bestiame...
ora la mia domanda è.. ma questi so protetti da qualcuno? oppure hanno paura che dietro ci sia la camorra?
Citazione di: paolo71 il 24 Ott 2015, 14:30
Se domenica ai tifosi del toro viene premesso di fare tutto il corollario ultras la Lazio ha il dovere di chiedere la sospensione del campionato.
Allora avrebbero dovuto farlo già dopo Lazio Frosinone
Poi me direte che cavolo ce sta de bello de sto famoso clima inglese
Citazione di: CN12 il 24 Ott 2015, 19:57
Poi me direte che cavolo ce sta de bello de sto famoso clima inglese
sò belli solo gli stadi.
Il tifo in inghilterra non esiste dalla tacher, sò almeno 30 anni che hanno eliminato i gruppi organizzati dopo i fatti dell' Heisel.
Prezzi alti e se ti alzi ti sbatto dentro.
stop.
Citazione di: CN12 il 24 Ott 2015, 19:57
Poi me direte che cavolo ce sta de bello de sto famoso clima inglese
Entro solo per provare a rispondenti. Non voglio entrare nel merito della questione e difatti non ho mai postato su 'sto topic che la questione non mi affascina, tenendo presente più di trent'anni di abbonamento di cui almeno 15 in Nord. Ma ormai so' un VDM.
-La domanda è:
Poi me direte che cavolo ce sta de bello de sto famoso clima inglese
-Una risposta potrebbe essere:
Che ritorna protagonista ciò che deve essere protagonista. L'evento in se, la partita, i giocatori, la sfida sul campo, il calcio, lo sport, la festa della passione per la propria squadra e per questa magnifica disciplina sportiva.
Valori un po' persi in Italia per la loro tranquilla normalita'. Un po' da fraciconi eh!!! :)
Tolgo il disturbo.
Citazione di: paolo71 il 24 Ott 2015, 20:04
sò belli solo gli stadi.
Il tifo in inghilterra non esiste dalla tacher, sò almeno 30 anni che hanno eliminato i gruppi organizzati dopo i fatti dell' Heisel.
Prezzi alti e se ti alzi ti sbatto dentro.
stop.
Meglio il clima negli stadi italiani...Vuoti soprattutto.
Fatiscenti e insicuri.
Calcio inglese tutta la vita.
Per me le partite andrebbero giocate il sabato, pensate un pò.
E la domenica dedicata alla famiglia in altro modo.
Oh...poi sono gusti.
Se a voi piace il calcio italiano degli ultimi anni...tenetevelo stretto.
Citazione di: paolo71 il 24 Ott 2015, 20:04
sò belli solo gli stadi.
Il tifo in inghilterra non esiste dalla tacher, sò almeno 30 anni che hanno eliminato i gruppi organizzati dopo i fatti dell' Heisel.
Prezzi alti e se ti alzi ti sbatto dentro.
stop.
Non so da quanto non vedi una partita di premier, ma questo non è vero. In tutte le curve d'inghilterra (i settori dietro le porte) stanno tutti in piedi. Poi chiaro, il clima silenzioso non piace manco a me. Ma la soppressione di striscioni e fumogeni, personalmente, non la trovo sbagliata.
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Gli stadi inglesi fanno schifo , ce sta poco da discute.
Si son dimenticati cosa significa tifare da parecchio tempo.
Citazione di: innamoRADU il 24 Ott 2015, 12:31
Ok te la vieni a prende te la diffida? Boh a volte o fate finta o davvero non mi spiego come possiate scrivere certe sciocchezze.
Non mi risultano diffide date a chi manna affanculo Lotito tutto il tempo. Oppure a chi fischia. Ci sono molti modi per contestare, anche civilmente. Ammetto ovviamente che in curva adesso il clima è invivibile, e infatti ti dico che sono solidale al 100%. Dico solo che
l'oggetto della questione è a Lazio e alla fine per quella si va allo stadio.
Sono d'accordo con la Curva che la tendenza a irregimentare il tifo sia cosa pazzesca, ma alla fine, se proprio vogliono cancellare il tifo ultras come lo abbiamo conosciuto e amato, (vedi Inghilterra), allora non resta che scegliere: non si va più allo stadio (ma allora era solo esibizionismo...?), oppure si va lo stesso alla stadio, perché il bene supremo è la Lazio. Io non ho dubbi sulla seconda scelta.
Ultima considerazione: perché la CN non può spostarsi in altri settori? Tanto a nessuno frega che la CN, così come la CS dei cuginetti... si sentano offese per le decisioni della prefettura. A quel punto, meglio esserci, sostenere la propria squadra del cuore e cercare un modo di manifestare il dissenso che non implichi una diffida, quando non un DASPO.
Disegnello e compagnia bella hanno SEMPRE trovato un modo originale, magnifico, di fare coreografia nonostante ormai se ne facciano ovunque d CINQUANT'ANNI. Mi domando perché non si possa usare la stessa malizia, creatività, originalità per protestare contro questo scempio. Abbandonare lo stadio è quanto di più discutibile ci possa essere.
Citazione di: Fulmineblu il 24 Ott 2015, 20:54
Meglio il clima negli stadi italiani...Vuoti soprattutto.
Fatiscenti e insicuri.
Calcio inglese tutta la vita.
Per me le partite andrebbero giocate il sabato, pensate un pò.
E la domenica dedicata alla famiglia in altro modo.
Oh...poi sono gusti.
Se a voi piace il calcio italiano degli ultimi anni...tenetevelo stretto.
hai capito quello che vuoi tu. vabbè...
Citazione di: Duca il 25 Ott 2015, 08:22
Ultima considerazione: perché la CN non può spostarsi in altri settori? Tanto a nessuno frega che la CN, così come la CS dei cuginetti... si sentano offese per le decisioni della prefettura. A quel punto, meglio esserci, sostenere la propria squadra del cuore e cercare un modo di manifestare il dissenso che non implichi una diffida, quando non un DASPO.
Disegnello e compagnia bella hanno SEMPRE trovato un modo originale, magnifico, di fare coreografia nonostante ormai se ne facciano ovunque d CINQUANT'ANNI. Mi domando perché non si possa usare la stessa malizia, creatività, originalità per protestare contro questo scempio. Abbandonare lo stadio è quanto di più discutibile ci possa essere.
....forse perché gli fa comodo cosi??
Citazione di: white-blu il 24 Ott 2015, 22:56
Gli stadi inglesi fanno schifo , ce sta poco da discute.
Si son dimenticati cosa significa tifare da parecchio tempo.
Uno schifo, veramente!
:puke:
Sciarpe bandiere e voce. Ma soprattutto la voglia di farlo per la propria squadra.
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Citazione di: RubinCarter il 25 Ott 2015, 09:30
Sciarpe bandiere e voce. Ma soprattutto la voglia di farlo per la propria squadra.
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AMEN
Citazione di: white-blu il 24 Ott 2015, 22:56
Gli stadi inglesi fanno schifo , ce sta poco da discute.
Si son dimenticati cosa significa tifare da parecchio tempo.
E pensa, state contribuendo ad importare questo clima che non piace a nessuno, con questo sciopero!
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Citazione di: edge24 il 25 Ott 2015, 09:37
E pensa, state contribuendo ad importare questo clima che non piace a nessuno, con questo sciopero!
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In realtà é esattamente il contrario. Il clima é brutto ma se serve per non far morire il tifo ben venga il brutto clima.
Citazione di: edge24 il 24 Ott 2015, 22:20
Non so da quanto non vedi una partita di premier, ma questo non è vero. In tutte le curve d'inghilterra (i settori dietro le porte) stanno tutti in piedi. Poi chiaro, il clima silenzioso non piace manco a me. Ma la soppressione di striscioni e fumogeni, personalmente, non la trovo sbagliata.
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Non so se sei mai andato in uno stadio inglese, ma lì si deve tifare, alzarmi in piedi o applaudire a comando. I tifosi sono diventati degli attori non protagonisti che devono fare da cornice ad un prodotto da vendere e che oltretutto devono anche pagare per farlo. Io a questo non voglio arrivarci, perché per quello che mi riguarda sarebbe la morte di questo sport. Purtroppo i nostri politici, prefetti e questori vari vogliono questo.
Citazione di: Laziale1969 il 25 Ott 2015, 09:53
Non so se sei mai andato in uno stadio inglese, ma lì si deve tifare, alzarmi in piedi o applaudire a comando. I tifosi sono diventati degli attori non protagonisti che devono fare da cornice ad un prodotto da vendere e che oltretutto devono anche pagare per farlo. Io a questo non voglio arrivarci, perché per quello che mi riguarda sarebbe la morte di questo sport. Purtroppo i nostri politici, prefetti e questori vari vogliono questo.
Io non sono entrato nel merito del tifo inglese, ed ho anche scritto che non mi piace (preferisco la bolgia infernale alla turca). Ho solo detto che si può stare in piedi negli stadi inglesi, contrariamente a quello che dicono alcuni netter, agitando quindi spauracchi farlocchi (
non vorrete mica che torni Jones?). Nelle curve stanno tutti in piedi, qualcuno anche nelle tribune. Ovvero uguale uguale a quello che accade qui da noi.
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Citazione di: Laziale1969 il 25 Ott 2015, 09:53
Non so se sei mai andato in uno stadio inglese, ma lì si deve tifare, alzarmi in piedi o applaudire a comando.
Cioè, vorresti dire che ci sono delle persone, in basso (a destra o a sinistra o anche al centro) che lanciano i cori ed il resto della tifoseria deve andargli dietro?
CitazioneI tifosi sono diventati degli attori non protagonisti che devono fare da cornice ad un prodotto da vendere e che oltretutto devono anche pagare per farlo.
Stai dicendo che in Inghilterra si paga per andare allo stadio e che lo spettacolo per cui si paga si trova nel rettangolo verde e non in tribuna?
Pazzesco! Mai visto! Cose da inglesi!
CitazioneIo a questo non voglio arrivarci, perché per quello che mi riguarda sarebbe la morte di questo sport. Purtroppo i nostri politici, prefetti e questori vari vogliono questo.
Sei la dimostrazione vivente di come far passare per enormi stron.zate delle giuste rivendicazioni.
Gli argomenti della curva sono sacrosanti. Portiamoli avanti con un minimo di capacità.
Citazione di: Mohammed Hussein il 25 Ott 2015, 09:26
Uno schifo, veramente!
:puke:
In merito ha rispoto AR
Citazione di: Aquila Romana il 24 Ott 2015, 15:27
A me
Ho visto in TV la partita del Liverpool in EL, sembrava di stare a teatro, tutto come fosse un copione di una rappresentazione teatrale, il never walk alone iniziale come sigla iniziale, tutto ben ripreso dalle telecamere, poi 90 minuti di nulla, tranne qualche ohhhh ad accompagnare le azioni pericolose
Lo specchio di un modello tipicamente anglosassone, un modello cucito su misura per la piattaforma televisiva, lo stesso modello fedelmente replicato in occasione del mondiale di rugby (attualmente in corso in Inghilterra): dopo ogni punto segnato inquadratura ristretta su dei tifosi-pupazzi in tribuna, con i loro sorrisi idioti, con le loro parrucche idiote, con le loro smorfie idiote ed il bicchiere di birra che fa tanta allegria positiva
Ed alla prima scaramuccia in campo tra giocatori la regia stacca e manda le immagini a campo intero.. tagliando dalle riprese anche il singolo spintone in campo oppure il tifoso con la vena gonfia di rabbia per la meta subita, queste sono infatti considerate immagini che andrebbero in contrasto con il loro modello: l'evento sportivo oramai non è altro che il piatto in cui servire la pubblicità, deve essere bianco, pulito, bello a vedersi, senza neppure una macchiolina, senza striscioni di protesta o cori di discriminazione territoriale.... deve trasmettere positività ed esaltare la pietanza servita (e che tanti bei soldini produce)
il motivo per cui molti fanno elogi al calcio inglese è sostanzialmente che:
1- sono sempre pieni pure quelli di squadre "minori" anche se costano parecchio
2- entri allo stadio senza controlli in 2 secondi e poi dentro non succede praticamente mai nulla
3- non sono fatiscenti ma sono coperti e hanno dei bar e bagni accettabili rispetto alle schifezze che vedi in Italia (e sono anche facilmente raggiungibili coi mezzi pubblici)
oltretutto io vedo anche un bel tifo..
qualcuno potrebbe spiegarmi i vantaggi del non entrare?
Citazione di: laziofans il 25 Ott 2015, 11:23
qualcuno potrebbe spiegarmi i vantaggi del non entrare?
Solo autoreferenzialita. La Lazio.. (che e'di Lotito) oramai e' un dettaglio... :stop
Citazione di: Palo il 25 Ott 2015, 10:47
Cioè, vorresti dire che ci sono delle persone, in basso (a destra o a sinistra o anche al centro) che lanciano i cori ed il resto della tifoseria deve andargli dietro?Stai dicendo che in Inghilterra si paga per andare allo stadio e che lo spettacolo per cui si paga si trova nel rettangolo verde e non in tribuna?
Pazzesco! Mai visto! Cose da inglesi!Sei la dimostrazione vivente di come far passare per enormi stron.zate delle giuste rivendicazioni.
Gli argomenti della curva sono sacrosanti. Portiamoli avanti con un minimo di capacità.
Io non voglio rivendicare niente, parlo perché conosco la realtà inglese avendo vissuto a Londra per 15 anni durante i quali ho frequentato piu stadi di quanto tu possa immaginare, proprio perché affascinato dal calcio oltremanica. Ma ho anche visto che il modello inglese qui è inattuabile, perché è diverso il modo di vivere il calcio derivante da profonde differenze culturali tra noi e loro. Questo mi ha fatto preferire il calcio di casa nostra, il modello inglese è bello li, qui fa svuotare gli stadi.
Citazione di: Laziale1969 il 25 Ott 2015, 11:48
Io non voglio rivendicare niente, parlo perché conosco la realtà inglese avendo vissuto a Londra per 15 anni durante i quali ho frequentato piu stadi di quanto tu possa immaginare, proprio perché affascinato dal calcio oltremanica. Ma ho anche visto che il modello inglese qui è inattuabile, perché è diverso il modo di vivere il calcio derivante da profonde differenze culturali tra noi e loro. Questo mi ha fatto preferire il calcio di casa nostra, il modello inglese è bello li, qui fa svuotare gli stadi.
Per correttezza direi che il modello inglese li' li fa riempire gli stadi, il modello italiano qui li sta facendo svuotare.
E sicuramente i due sistemi non sono mutuabili in automatico.
Tendenzialmente però il progressivo svuotamento è un fenomeno tutto nostro in controtendenza rispetto a diverse realtà europee.
Forse più che un fenomeno legato alle modalità di tifare, il problema, come scrivi, è tra le differenze culturali che ci sono tra i paesi.
Non è detto che le nostre siano le migliori, almeno per tutta una serie di punti di vista.
Dopodiché una cosa è tifare, un'altra è la " mentalità ultras".
E anche questo non lo confonderei.
Non credo che l'obbiettivo delle iniziative repressive sia rivolto a far desistere in toto dal tifare la propria squadra ma dal tentare di modificare le abitudini di chi lo fa "a 'na certa maniera".
Siccome penso che sia qui il nocciolo della questione, è più che comprensibile la reazione dei gruppi organizzati delle romane perché loro, più degli altri tifosi diciamo "normali", hanno compreso in quale direzione sia orientato questo ulteriore giro di vite.
Ovvio che poi, in quest'ottica, dia fastidio che queste iniziative cosi invasive siano attuate a Roma mentre magari in altri stadi italiani non siano cosi tanto rigidamente osservate.
Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2015, 12:18
Per correttezza direi che il modello inglese li' li fa riempire gli stadi, il modello italiano qui li sta facendo svuotare.
E sicuramente i due sistemi non sono mutuabili in automatico.
Tendenzialmente però il progressivo svuotamento è un fenomeno tutto nostro in controtendenza rispetto a diverse realtà europee.
Forse più che un fenomeno legato alle modalità di tifare, il problema, come scrivi, è tra le differenze culturali che ci sono tra i paesi.
Non è detto che le nostre siano le migliori, almeno per tutta una serie di punti di vista.
Dopodiché una cosa è tifare, un'altra è la " mentalità ultras".
E anche questo non lo confonderei.
Non credo che l'obbiettivo delle iniziative repressive sia rivolto a far desistere in toto dal tifare la propria squadra ma dal tentare di modificare le abitudini di chi lo fa "a 'na certa maniera".
Siccome penso che sia qui il nocciolo della questione, è più che comprensibile la reazione dei gruppi organizzati delle romane perché loro, più degli altri tifosi diciamo "normali", hanno compreso in quale direzione sia orientato questo ulteriore giro di vite.
Ovvio che poi, in quest'ottica, dia fastidio che queste iniziative cosi invasive siano attuate a Roma mentre magari in altri stadi italiani non siano cosi tanto rigidamente osservate.
Su quanto evidenziato sono d'accordissimo. Ma, vorrei sottolineare una ulteriore cosa che differenzia gli ultras in genere, dai nostri e cioè che i primi sono remunerati per TIFARE tutta la partita, mentre, i nostri, non essendolo, fanno tutt'altro.
A me il ritorno dei tamburi, per dare ritmo al tifo, non dispiacerebbe. Se stare sul vetro e i megafoni vengono vietati, ma si possono portare tamburi, ci penserei a riportarli.
Qua si svuotano gli stadi primo perché fanno schifo secondo perché il calcio italiano è falso come la moneta da 3 euro.
Io avrei preso altre decisioni, ma rispetto la decisione della curva, all'olimpico ultimamente vige uno stato di polizia, mancano solo leggi speciali... certo ci rimette la squadra indubbiamente
Citazione di: paolo71 il 25 Ott 2015, 14:34
Qua si svuotano gli stadi primo perché fanno schifo secondo perché il calcio italiano è falso come la moneta da 3 euro.
Appunto, un problema culturale e di valori.
Forse da qualche altra parte hanno capito come mettere al centro le cose ed i valori che contano.
Citazione di: paolo71 il 25 Ott 2015, 14:34
Qua si svuotano gli stadi primo perché fanno schifo secondo perché il calcio italiano è falso come la moneta da 3 euro.
che il calcio in italia sia finto posso essere d'accordo, ma che gli stadi si svuotano perché fanno schifo non è assolutamente vero, altrimenti dovevano essere vuoti anche e soprattutto 30-40 anni fa che erano solo colate di cemento, invece all'epoca erano sempre pieni, tutti.. poi se ci siamo tutti imbirghesiti e pretendiamo i ristoranti o il centro commerciale oppure la palestra bhe' quello non è lo stadio è un'altra cosa.. allo stadio non vai a fare shopping si va a vedere la partita e basta, la copertura già è tanto, quando gli stadi erano sempre strapieni erano anche tutti scoperti ma bastava un ombrello o un giubotto col cappuccio e stavi bene..
Citazione di: Ranxerox il 25 Ott 2015, 12:18
Per correttezza direi che il modello inglese li' li fa riempire gli stadi, il modello italiano qui li sta facendo svuotare.
E sicuramente i due sistemi non sono mutuabili in automatico.
Tendenzialmente però il progressivo svuotamento è un fenomeno tutto nostro in controtendenza rispetto a diverse realtà europee.
Forse più che un fenomeno legato alle modalità di tifare, il problema, come scrivi, è tra le differenze culturali che ci sono tra i paesi.
Non è detto che le nostre siano le migliori, almeno per tutta una serie di punti di vista.
Dopodiché una cosa è tifare, un'altra è la " mentalità ultras".
E anche questo non lo confonderei.
Non credo che l'obbiettivo delle iniziative repressive sia rivolto a far desistere in toto dal tifare la propria squadra ma dal tentare di modificare le abitudini di chi lo fa "a 'na certa maniera".
Siccome penso che sia qui il nocciolo della questione, è più che comprensibile la reazione dei gruppi organizzati delle romane perché loro, più degli altri tifosi diciamo "normali", hanno compreso in quale direzione sia orientato questo ulteriore giro di vite.
Ovvio che poi, in quest'ottica, dia fastidio che queste iniziative cosi invasive siano attuate a Roma mentre magari in altri stadi italiani non siano cosi tanto rigidamente osservate.
Si, ma quale è il modello italiano che fa svuotare gli stadi? Quello che c'è stato fino agli anni 80-90 quando gli stadi erano pieni, o quello degli ultimi 10 anni che gli stadi li ha svuotati? Perché non è la stessa cosa...
E' innegabile che oggi è in atto una repressione, frutto di un'incapacità da parte delle istituzioni di far fronte a un fenomeno che prima si è voluto far diventare di massa per spremere più soldi possibile alla gente, poi ci si è resi conto che la cosa diventava difficoltosa da gestire. E la risposta quale è stata? semplice, cerchiamo di mandare meno gente possibile allo stadio facendo diventare il calcio un fenomeno prioritariamente televisivo. Lo si è fatto cercando di mettere più difficoltà possibile al tifoso da stadio, con i tornelli, con i biglietti nominativi, con i minacciati daspo per ogni errore di posto, con le assurde tessere del tifoso che qualcuno non ha mai ricevuto pur pagandole (e quindi è stato di fatto truffato dalle stesse istituzioni che minacciano i daspo), con le assurde perquisizioni all'ingresso che non si vedono neanche in posti molto più sensibili come gli aeroporti. Una volta io decidevo di andare allo stadio anche all'ultimo momento, prendevo la macchina, il motorino, il treno, l'autobus o qualsiasi altro mezzo e andavo senza problemi in qualsiasi posto d'Italia, come del resto la stessa carta costituzionale mi permette. Oggi questo non è più possibile e nessuno ci spiega perché. Poi però ci si lamenta se in un Lazio - Torino allo stadio ci vanno in 15000... Le istituzioni siccome non sono in grado di gestire un fenomeno come il calcio scaricano ogni responsabilità sui tifosi. Questo è regime, e io i regimi da qualsiasi parte arrivano li combatterò sempre. Da premettere che non sono, né sono mai stato un ultras, ma da cittadino italiano PRETENDO che le stesse istituzioni rispettano la carta costituzionale, la cui deroga deve essere l'eccezione, non la regola.
Citazione di: Bambino il 25 Ott 2015, 15:45
che il calcio in italia sia finto posso essere d'accordo, ma che gli stadi si svuotano perché fanno schifo non è assolutamente vero, altrimenti dovevano essere vuoti anche e soprattutto 30-40 anni fa che erano solo colate di cemento, invece all'epoca erano sempre pieni, tutti.. poi se ci siamo tutti imbirghesiti e pretendiamo i ristoranti o il centro commerciale oppure la palestra bhe' quello non è lo stadio è un'altra cosa.. allo stadio non vai a fare shopping si va a vedere la partita e basta, la copertura già è tanto, quando gli stadi erano sempre strapieni erano anche tutti scoperti ma bastava un ombrello o un giubotto col cappuccio e stavi bene..
40 anni fa...vabbè...
Citazione di: paolo71 il 25 Ott 2015, 17:06
40 anni fa...vabbè...
stranamente spesso non si tiene conto dei tempi... e' come dire perche' negli anni 50 gli stadi si riempivano anche se non c'erano neanche i posti a sedere e nessuno aveva l'automobile e ci dovevi andare con i mezzi ed oggi non ve sta bene neanche parcheggiare a 3 kilometri dallo stadio e vedere la partita seda seduti in quel cesso che è l'olimpico.
Negli anni 60 neanche le mercedes e le bmw avevano l'aria condizionata e la gente andava in giro con le 500 e le 600 con i sedili di plastica che quando tornavi dal mare c'avevevi la pelle che te se staccava e rimaneve sui sedili ... oggi prova a non mettere l'aria condizionata non dico a na mercedes ma ad un pandino e poi vedi chi te se lo compra.
l'unico motivo plausibile per il quale si svuotano gli stadi e perché ora la partita te la puoi guardare a casa, senza problemi di pioggia, parcheggio, aria condizionata o il "cesso di stadio" che abbiamo... nel nostro caso non si può parlare nemmeno di biglietti troppo cari, anche se non ce li regalano, perché abbiamo i prezzi tra i più bassi d'italia, senza parlare dell'europa dove anche i "ricchissimi" tedeschi si sono lamentati per le 60 sterline per una curva nella partita di champions con l'arsenal.. perché tanto poi il problema con uno stadio di proprietà sarà quello, il caro biglietti... io sinceramente il problema dello stadio non me lo sono mai creato, ma a parte qui non ho mai sentito nessuno crearsi sto problema, non voglio accusare nessuno per carità ma sta cosa dello stadio mi sembra più una scusa.
Citazione di: Bambino il 25 Ott 2015, 17:39
l'unico motivo plausibile per il quale si svuotano gli stadi e perché ora la partita te la puoi guardare a casa, senza problemi di pioggia, parcheggio, aria condizionata o il "cesso di stadio" che abbiamo... nel nostro caso non si può parlare nemmeno di biglietti troppo cari, anche se non ce li regalano, perché abbiamo i prezzi tra i più bassi d'italia, senza parlare dell'europa dove anche i "ricchissimi" tedeschi si sono lamentati per le 60 sterline per una curva nella partita di champions con l'arsenal.. perché tanto poi il problema con uno stadio di proprietà sarà quello, il caro biglietti... io sinceramente il problema dello stadio non me lo sono mai creato, ma a parte qui non ho mai sentito nessuno crearsi sto problema, non voglio accusare nessuno per carità ma sta cosa dello stadio mi sembra più una scusa.
Su Sky pensano sia uno sciopero solo di questa partita..
Citazione di: silvia84 il 25 Ott 2015, 17:59
Su Sky pensano sia uno sciopero solo di questa partita..
Appunto è una protesta che non ha senso NEI MODI.
Però oggi sento parecchi cori
io ho giá detto che per me la protesta é giusta.
la strategia temo peró che gli si possa rivoltare contro.
i numeri parlano chiaro: se la curva c'é o non c'é la Lazio vince lo stesso
Comunque le TV ignorano totalmente le ragioni di questa protesta: su sky hanno parlato a lungo del fatto che la protesta dei tifosi della Lazio contro Lotito è immotivata e autolesionista (e sarei d'accordo) ma neanche una parola sul fatto che lo sciopero di questi giorni abbia altre cause.
Non so se in me prevalga la rabbia per questa censura o la frustrazione nel vedere abbandonata la Lazio per una protesta senza possibilità di successo.
Oggi hanno richiamato anche i torinisti a stare lontani dalle vetrate. E c'è da dire che dal richiamo in poi il loro tifo si è smorzato di molto (non che avessero fatto chissà chè).
In distinti sud est le vetrate sono piene di bambini arrampicati.
Fioccheranno i daspini.
Offro una possibile soluzione.
Il classico tifo ultras a curva compatta assomiglia alle formazioni di guerra, mutate poco dalle guerre persiane alla prima guerra mondiale, con formazioni frontali in campo aperto.
Si potrebbe inaugurare una ultras-guerriglia, coi tifosi ultras che a gruppetti organizzati occupano posti in tutti i settori tranne la nord (o lasciandone un drappello) e si organizzano per il lancio di cori trascinando tutto lo stadio. La gran parte potrebbe andare nei 3 distinti, molti in Tevere (magari con una turnazione), sfruttando il fatto di non avere un abbonamento, e quindi liberi di fare come vogliono.
È un'idea che fotte gabrielly &co. i quali resterebbero disorientati e non saprebbero dove guardare, e salvaguarda il tifo della Lazio lanciando comunque un segnale pesante. Nel frattempo si procede con azioni legali per andare nel merito e smontare queste misure dittatoriali.
Andare allo stadio, anche nei distinti, è diventato veramente surreale. Primo controllo al prefiltraggio, fai 2 metri e prima fila di steward, altri 2 metri e prima fila di poliziotti, poi manco giri il tornello da qualche partita ti chiedono il documento, con giustificazione assurda, pure se abbonato (con foto e nome su tdt), mezzo metro e altro steward, 2 metri e altro cordone di guardie che hanno anche ancora il coraggio di chiederti "hai bottigline d'acqua?". Ieri gli ho detto che se arrivato a quel punto ne avevo ancora dovevano chiudere baracca e burattini perché avevano fallito tutti.
Manco in Crimea.
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 09:04
Andare allo stadio, anche nei distinti, è diventato veramente surreale. Primo controllo al prefiltraggio, fai 2 metri e prima fila di steward, altri 2 metri e prima fila di poliziotti, poi manco giri il tornello da qualche partita ti chiedono il documento, con giustificazione assurda, pure se abbonato (con foto e nome su tdt), mezzo metro e altro steward, 2 metri e altro cordone di guardie che hanno anche ancora il coraggio di chiederti "hai bottigline d'acqua?". Ieri gli ho detto che se arrivato a quel punto ne avevo ancora dovevano chiudere baracca e burattini perché avevano fallito tutti.
Manco in Crimea.
E ieri non c'era la CN...
Io ci vedo un disegno diabolico di chi ha spostato le priorità dai Casamonica agli ultras. Un assurdo incomprensibile! Spero che la CN trovi un modo PER ESSERCI e nello stesso tempo per mandarli tutti affanculo... come già ricordato, la creatività non manca!
si però bisognerebbe pure mantenere un po' la calma
in tevere ai tornelli c'era più fila del solito ma parlo di venti persone contro le due che ci sono di solito
eppure c'era chi incazzato voleva entrare subito e dava la colpa ai controlli che come al solito in tevere non ci sono
per quanto riguarda lo stadio oggi secondo me è andata meglio, i distinti sia sud che nord erano compatti quando hanno lanciato i cori così come la nord
la tevere aveva un singolo che più volte ci ha provato da solo con scarsi risultati
certo ormai il coro è diventato uno solo ma senza una organizzazione credo che sia il massimo possibile
non ho capito perché a un certo punto si è applaudita la tifoseria del torino
ridicola la richiesta fatta dallo speaker ai tifosi del torino
Boh.
Io so entrato come al solito in 2 minuti.
E sono piacevolmente stato palpeggiato da una steward.
:D
Le file ed i controlli stanno in tutti gli stadi, la curva milanista ha protestato prima della partita, ma durante i 90 minuti ha tifato per i suoi ragazzi, la protesta è inutile, primo perché i media danno poca risonanza, secondo perché le autorità non faranno mai un passo indietro dopo un muro contro muro, terzo perché è illogica e insulsa, perché assentandoti sparisci tu che ti assenti, e poi il motivo principale, è una protesta che non fa clamore perché gli ultras della CN e chi li segue sono quasi 10 anni che si appellano al boicottaggio ed al non entrare allo stadio, per ogni cavolata, si passa dalla protesta alla società, al divieto di far entrare qualche striscione, addirittura ci si arriva a non abbonarsi perché non si è gradito il calciomercato (siamo all'assurdo, anche perché il campo sta dimostrando il contrario....come sempre...), poi si invita a boicottare i prodotti ufficilai....la verità, e vale per tutti i settori, che la protesta fa scalpore ed attira l'attenzione quando è clamorosa, quando scatena un evento sorpresa, e questo tipo di protesta, ovvero l'assenza non colpisce più nessuno, anche i media, perché la Lazio, tranne qualche brevissima parentesi estemporanea, gioca in uno stadio semivuoto da circa 10 anni, e quindi i vuoti allo stadio sono oramai abitudine, e lo stesso tifo, in senso di cori e sostegno alla squadra, non ne risente, perché negli ultimi anni i "presunti fedelissimi irriducibili" si distinguono (DURANTE LA PARTITA !!!!) per i cori Lotito pezzo di m.....ragazzi di buda.....ed altri cori che nulla hanno a che vedere con il tifo x la Lazio, indi per cui, dalla tv soprattutto non si nta quasi per nulla la differenza, se ne facessero una ragione.
Se avessero coraggio protestassero, civilmente, nelle sedi e luoghi più opportuni.
Io so solo che sono 10 anni che si invita a non tifare, non entrare, a me hanno oramai stancato, anche perché la squadra non ne risente, e non ne ha mai risentito, i bambini e le famiglie (compresa la mia) continua ad andare allo stadio, meno cori beceri più tifo genuino e spontaneo, stica@@i se la Lazio vince.
So solo che potremmo giocarci un derby che vale il primato in classifica (ma non era quello che taluni contestatori auspicavano sempre ?????) e molti sostenitori decideranno di non sostenere come meriterebbero i Nostri Ragazzi. VERGOGNA.
LA VERITA' E' CHE HANNO IL FEGATO GONFIO, PERCHE' HANNO PERSO SU TUTTO, I FATTI OGGETTIVI LI HANNO SCONFESSATI E SBUGIARDATI:
-appoggio a cordate fantasma e che nascondevano talvolta la criminalità, SBUGIARDATI;
-accuse a Lotito ed alla società di non curare e trascurare il settore giovanile, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non lanciare i giovani, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non venire incontro a tifosi e famiglie per i biglietti e abbonamenti cari, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non voler far accrescere il patrimonio tecnico-agonistico della squadra, i fatti dicono il contrario, SBUGIARDATI;
-accuse a Lotito di non aver scelto un vero Direttore Sportivo, scegliendo Tare solo perché era un suo spione....SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non acquistare giocatori di prospettiva, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non allestire una rosa in grado di vincere TROFEI, SBUGIARDATI;
Potrei continuare con mille altre stronzate ascoltate nelle loro radio e megafoni, ma l'elenco sarebbe infinito, sono in malafede, e sotto sotto mal sopportano che questa società faccia bene, e che la squadra oramai è un anno e mezzo che è ai vertici, e quindi ogni scusa è buona per rompere le palle all'armonia ed all'aria positiva, la differenza è che forse molti laziali incominciano ad aprire occhi e orecchie, e decidono di non stare a sentire appelli di boicottaggi ed assenze, provenienti da pregiudicati e non.
TUTTI A FARE IL BIGLIETTO PER IL DERBY.
Gli applausi ai torinisti sono stati per il coro "Gabriele uno di noi".
Gentlemen, ma che caxxo c'entra lotito in questo topic?
fai sti post fiume pieni di bile, da uno che pare che sta con il fegato gonfio (non gli altri) e pensi pure di risultare figo o che la gente ti dica bravo
qui si parla della protesta contro Gabrielli e le misure assurde e tu continui a rompere il caxxo con gli irriducibili, lotito e il vivaio?
mamma mia che p.alle aò
cmq ieri non mi è sembrato malaccio il tifo.
Citazione di: vaz il 26 Ott 2015, 10:08
cmq ieri non mi è sembrato malaccio il tifo.
Dalla tv neanche a me. Chi era presente che dice?
Citazione di: vaz il 26 Ott 2015, 10:08
cmq ieri non mi è sembrato malaccio il tifo.
Dai su, due palle da paura, nemmeno al teatro...quando non c'è la curva il tifo non esiste
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:09
Dai su, due palle da paura, nemmeno al teatro...quando non c'è la curva il tifo non esiste
siamo d'accordo, ma ieri soprattutto nel 2t si sentivano chiaramente dei cori.
tra l'altro, da che mi ricordi, durante il preliminare non è che ci fosse stato questo tifo incessante.
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 10:04
Gentlemen, ma che caxxo c'entra lotito in questo topic?
Credo che invece abbia proprio ragione.
La protesta nasconde tutt'altro, è evidente.
La verità è che c'è gente, tanta, che ha pure tifato contro sperando nella serie B, pur di abbattere l'odiato nemico.
L'abbandono della curva contro Gabrielli è solo una patetica scusa.
Per quanto hanno intenzione di andare avanti non è dato sapere...ciò che invece è noto e certo è che la squadra non è adeguatamente supportata dal proprio tifo.
Citazione di: strike.eagle il 26 Ott 2015, 10:10
Credo che invece abbia proprio ragione.
La protesta nasconde tutt'altro, è evidente.
La verità è che c'è gente, tanta, che ha pure tifato contro sperando nella serie B, pur di abbattere l'odiato nemico.
L'abbandono della curva contro Gabrielli è solo una patetica scusa.
Per quanto hanno intenzione di andare avanti non è dato sapere...ciò che invece è noto e certo è che la squadra non è adeguatamente supportata dal proprio tifo.
Non dico a te, ma iniziamo ad andare allo stadio e poi parliamo, ieri due gatti come sempre...
Citazione di: vaz il 26 Ott 2015, 10:08
cmq ieri non mi è sembrato malaccio il tifo.
Confermo.
chi cita Lotito su questo topic non ha capito un cazzo, nella mia modesta opinione.
Citazione di: strike.eagle il 26 Ott 2015, 10:10
Credo che invece abbia proprio ragione.
La protesta nasconde tutt'altro, è evidente.
La verità è che c'è gente, tanta, che ha pure tifato contro sperando nella serie B, pur di abbattere l'odiato nemico.
L'abbandono della curva contro Gabrielli è solo una patetica scusa.
Per quanto hanno intenzione di andare avanti non è dato sapere...ciò che invece è noto e certo è che la squadra non è adeguatamente supportata dal proprio tifo.
l'abbandono della curva contro gabrielli una patetica scusa? ah ah ah ah ah ah ah
va beh, dopo questa le ho sentite quasi tutte!
30mila totali in una partita di UEFA e una col toro sono un insulto ai 70 mila di Lazio-vicenza, un' insulto al popolo Laziale, uno schiaffo a questa Lazio, una delle più belle di sempre...
Si facesse un' esame di coscienza il popolo Laziale prima di lasciarLa sola ancora... mi pare anche al derby stiano pensando a sta cosa...
protestare va bene, ma non ci deve rimettere l' Amore per la Lazio.
No così, ragazzi. Non è scontrandoci testa a testa, l'uno contro l'altro, che potremo provare a uscire da questa situazione. La Lazio è forte non può continuare a giocare in uno stadio vuoto e afasico. Sforziamoci e facciamoci venire qualche idea, nel nome di questa bellissima squadra. La società Lazio, ad esempio, inizi a preparare qualcosa per la prossima partita in casa, si faccia venire un'idea, ritocchi i prezzi, aiuti i genitori che vogliono portare i figli allo stadio, riapra la curva sud, abbassi i prezzi di tevere laterale e parterre, ad esempio. E soprattutto non subisca passivamente la situazione in attesa di un cambiamento che arrivi dalla curva. Questo non ci sarà, almeno nell'immediato.
E' incredibile come la più bella Lazio degli ultimi 12, 13 anni debba scontare problemi altrui e la coerenza feroce dei gruppi organizzati, e non riesca a trovare un po' d'amore e di sostegno in chi dice di amarla tanto. Penso a questa cosa e vado al manicomio.
Io ai gruppi di curva suggerirei di leggere Sun Tzu - L'arte della guerra.
Quando ci si confronta con un avversario molto più forte, e Gabrielli lo è, non si va allo scontro frontale. Ieri era lo stadio perfetto per Gabrielli, che Sun Tzu lo ha letto sicuramente.
Non entro nel merito della protesta, ma ieri non è riuscita perché alla fine in curva mancavano solo le prime file...lo stadio vuoto non dipende dagli ultras, ma dagli altri laziali che in teoria potrebbero occupare tutti gli altri settori, nessun alibi per favore!
Sto cercando di non intervenire, perhé sto all'estero e non conosco approfonditamente le questioni.
Una cosa però mi pare palese, la CN rischia di farsi "dimenticare".
Mi spiego: la Lazio è una bella squadra, vicerà parecchie partite e la classifica si farà sempre più interessante come l'anno scorso; la gente verrà allo stadio e se ci saranno 30 k persone esclusa la CN partiranno sempre più cori e alcuni verranno pure bene...
Lo stadio che stanno disegnando diventerà realtà in meno di 3 mesi.
Sul resto non saprei.
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:23
Non entro nel merito della protesta, ma ieri non è riuscita perché alla fine in curva mancavano solo le prime file...lo stadio vuoto non dipende dagli ultras, ma dagli altri laziali che in teoria potrebbero occupare tutti gli altri settori, nessun alibi per favore!
Lo stadio vuoto con questa Lazio per questo tipo di motivazioni non lo vedremo mai.
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:23
Non entro nel merito della protesta, ma ieri non è riuscita perché alla fine in curva mancavano solo le prime file...lo stadio vuoto non dipende dagli ultras, ma dagli altri laziali che in teoria potrebbero occupare tutti gli altri settori, nessun alibi per favore!
non lo dire troppo forte che poi si svegliano e capiscono che ieri sono mancate (come avevo previsto) 2/3 mila persone! ma nonostante questo la colpa è la loro....mica degli altri 20/30 mila persone che ormai non vanno più
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 10:28
non lo dire troppo forte che poi si svegliano e capiscono che ieri sono mancate (come avevo previsto) 2/3 mila persone! ma nonostante questo la colpa è la loro....mica degli altri 20/30 mila persone che ormai non vanno più
Dopo la pioggia, il vento, il freddo, l'orario, il caldo, i parcheggi, ora hanno un'altra scusa per non venire
Un appunto a Pioli. Era in collegamento su sky nel post partita quando questi cialtroni parlavano di curva (semi)vuota per protesta contro Lotito, dimostrando che anche loro non ci hanno capito un cazzo o più probabilmente si sono come al solito informati male.
Ebbene il mister poteva precisare visto che conosce bene i motivi del contendere attuali.
Ripeto: attuali.
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:37
Dopo la pioggia, il vento, il freddo, l'orario, il caldo, i parcheggi, ora hanno un'altra scusa per non venire
in realtà ne avrebbero una di meno (la principale), ovvero che non vengono per colpa dei nazisti in CN! ieri non c'erano.....
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 10:39
Un appunto a Pioli. Era in collegamento su sky nel post partita quando questi cialtroni parlavano di curva (semi)vuota per protesta contro Lotito, dimostrando che anche loro non ci hanno capito un cazzo o più probabilmente si sono come al solito informati male.
Ebbene il mister poteva precisare visto che conosce bene i motivi del contendere attuali.
Ripeto: attuali.
Bravo magnopel! l'avevo notata anche io questa cosa....
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 10:39
Un appunto a Pioli. Era in collegamento su sky nel post partita quando questi cialtroni parlavano di curva (semi)vuota per protesta contro Lotito, dimostrando che anche loro non ci hanno capito un cazzo o più probabilmente si sono come al solito informati male.
Ebbene il mister poteva precisare visto che conosce bene i motivi del contendere attuali.
Ripeto: attuali.
Sono argomenti troppo delicati e non possiamo pretendere questa cosa dal mister
A breve c'è Lazio-Milan... Se a Bergamo va discretamente si rischia di vedere qualcosa di poco prevedibile fino a qualche tempo fa. Ripeto, errore strategico IMHO (strategico, non nel merito che non conosco bene).
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:42
Sono argomenti troppo delicati e non possiamo pretendere questa cosa dal mister
Ma non doveva entrare nel merito, solo precisare che non era come dicevano loro, almeno a me avrebbe fatto piacere, ma capisco che se anche alcuni Laziali credono che parte della curva non entri ATTUALMENTE per Lotito figuriamoci a sky.
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 10:44
Ma non doveva entrare nel merito, solo precisare che non era come dicevano loro, almeno a me avrebbe fatto piacere, ma capisco che se anche alcuni Laziali credono che parte della curva non entri ATTUALMENTE per Lotito figuriamoci a sky.
Qui c'è in ballo una battaglia contro il Questore, la questione è estremamente delicata e va molto oltre il calcio per sfociare nella politica, secondo me avresti preteso troppo da Pioli che ha già tante cose cui badare.
Ieri stadio tutt'altro che malvagio, chiaro che il tifo non è stato incessante ma rispetto alle altre gare di questa stagione non c'è stata alcuna differenza.
Bisogna andare allo stadio, CN o non CN. La loro assenza (peraltro neanche così generalizzata, una buona parte del settore era occupata) non può essere la foglia di fico dietro cui nascondere la mancata partecipazione del resto del tifo.
Chi può, per favore, venga allo stadio. Questa Lazio se lo merita.
Lo dico dall'inizio, che questa decisione della curva è un errore, probabilmente di gioventù e di maturità.
Perchè le ragioni sono comprensibili, ma è altrettanto vero che un processo molto chiaro è partito e non si fermerà.
E' cominciato da roma e passerà in altri stadi, si è cercata una soluzione veloce e semplice e finalizzata a dire o stai allo stadio come dico io o esci.
Se si riesce a capire questo passaggio, che non è "se", ma è solo "quando", a quel punto la curva, o cmq la parte più calda della curva, dovrà decidere fino in fondo se la soluzione può essere, non vado più allo stadio a vedere la lazio.
Io credo sia impossibile.
E allora tanto vale governarlo questo processo di cambiamento, capire come reinventarsi ed essere la curva nord in un contesto diverso. Di certo la soluzione non è scomparire dallo stadio, non può esserlo.
Alla curva dico inoltre, che nel nostro caso specifico, tale protesta troppo ormai si appiattisce con le innumerevoli già fatte in passato per tutt'altri motivi, ben più importanti per la lazio, che non questi.
Non per sminuire le motivazioni attuali, ma perchè se devo scegliere tra protestare per una lazio migliore di quella che è stata per 10 anni e protestare per come devo stare allo stadio, io sceglierei la prima opzione. Perchè per la prima hai solide ragioni e la gente ti viene dietro, per la seconda un pò meno perchè se vuoi, tu curva, non puoi dire di non trovare un altro modo per fare cori, tifare e sventolare bandiere, 3 cose semplici in definitiva.
e non può essere una barriera o ancor meno il non cambiare il proprio posto a impedire di fare tutto ciò.
Poi rispetto chi vive queste situazioni come elementi talmente repressivi da allontanarli addirittura dallo stadio, ma fatico a comprenderli.
Spero cmq il tempo porterà consiglio.
Dai che piano piano e dopo ben 45 pagine di topic ci si sta arrivando.
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 10:28
non lo dire troppo forte che poi si svegliano e capiscono che ieri sono mancate (come avevo previsto) 2/3 mila persone! ma nonostante questo la colpa è la loro....mica degli altri 20/30 mila persone che ormai non vanno più
E abbiamo pure visto che senza queste 2/3 mila persone lo stadio praticamente non produce tifo, ma continua a fischiare i giocatori alle formazioni.
Interessante eh?
Citazione di: DajeLazioMia il 26 Ott 2015, 10:44
A breve c'è Lazio-Milan... Se a Bergamo va discretamente si rischia di vedere qualcosa di poco prevedibile fino a qualche tempo fa. Ripeto, errore strategico IMHO (strategico, non nel merito che non conosco bene).
Dlm ti rispetto e ultimamente ci troviamo d'accordo su parecchie cose ma scrivendo queste cose rischi di essere ingeneroso
Citazione di: innamoRADU il 26 Ott 2015, 11:45
Dlm ti rispetto e ultimamente ci troviamo d'accordo su parecchie cose ma scrivendo queste cose rischi di essere ingeneroso
In realtà parto (come detto) da una stima nei confronti della CN per la loro capacità di tifo e gli riconosco un ruolo centrale (su altre questioni come detto la penso all'opposto ma qui parliamo di calcio).
Proprio per questo ripeto (mia opinione) che la strategia è autolesionista.
Quando ti assenti e le cose continuanao a procedere anche senza di te il tuo ruolo implicitamente viene messo in discussione, dai fatti non da altro. Chi ne parlerà? Chi se ne accorgerà?
Soprattutto se la Lazio continua così e cominci a fare 30k presenze.
Non credo di essere ingeneroso, in quale passaggio secondo te?
Citazione di: strike.eagle il 26 Ott 2015, 10:10
Credo che invece abbia proprio ragione.
La protesta nasconde tutt'altro, è evidente.
La verità è che c'è gente, tanta, che ha pure tifato contro sperando nella serie B, pur di abbattere l'odiato nemico.
L'abbandono della curva contro Gabrielli è solo una patetica scusa.
Per quanto hanno intenzione di andare avanti non è dato sapere...ciò che invece è noto e certo è che la squadra non è adeguatamente supportata dal proprio tifo.
Gli hai risposto tu per me. Grazie.
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 10:15
Confermo.
chi cita Lotito su questo topic non ha capito un cazzo, nella mia modesta opinione.
Bravo, per fortuna che hai capito tutto te.
Ti rispetto, ma credimi che si dovrebbe conoscere le persone, la loro storia e provenienza, di cui parliamo, riferendoci agli ultras della Curva Nord (per lo più irriducibili-forza nuova- ed i ragazzini che li seguono), e poi fare un'analisi.
Io non sono favorevole alle misure prese dal prefetto (divisione curve), ma di principio se deve scegliere sulla credibilità ed equilibrio, tra uomini delle istituzioni (Prefetto, Carabinieri, Polizia) e Ultras (irriducibili e dintorni), magari sui singoli argomenti posso essere critico sulle misure scelte, ma sono sempre dalla parte delle Istituzioni.
Citazione di: Zanzalf il 26 Ott 2015, 10:20
Io ai gruppi di curva suggerirei di leggere Sun Tzu - L'arte della guerra.
Quando ci si confronta con un avversario molto più forte, e Gabrielli lo è, non si va allo scontro frontale. Ieri era lo stadio perfetto per Gabrielli, che Sun Tzu lo ha letto sicuramente.
Mi sa che stai sopravvalutando certe persone, loro vivono e si nutrono della logica dello scontro, d'altronde tutti i gruppi neo-fascisti o estremisti in genere hanno sempre bisogno del nemico da battere, il nemico deve esserci, è il solo modo di tentare di avere un'identità.
Fai e pensa quello che ti pare gentlemen, nessuno te lo vieta.
Per me sei però completamente fuori strada, non è che qualsiasi cosa succeda all'interno della Nord è perché ci sta Lotito, ma ripeto, sei libero di pensarlo
Citazione di: Magnopèl il 26 Ott 2015, 13:18
Fai e pensa quello che ti pare gentlemen, nessuno te lo vieta.
Per me sei però completamente fuori strada, non è che qualsiasi cosa succeda all'interno della Nord è perché ci sta Lotito, ma ripeto, sei libero di pensarlo
Ho ben compreso quel che dici, hai ragione, io non intendo che la protesta è contro Lotito, dico solo che oramai la storica e oramai costante contestazione (odio) verso Lotito e la società incide eccome sulle decisioni da prendere, e che certe iniziative, come l'abbandono dello stadio, sono prese i considerazione anche perché c'è di base questa guerra sempre aperta con la società.
Si poteva protestare in tantissimi altri modi civili, sit-in, marce silenziose, invece si sceglie sempre quello che porta a danneggiare l'immagine della Lazio.
Qualunque siano le motivazioni (e credo che la protesta sia contro Gabrielli) questa protesta danneggerà solo la Lazio. Gabrielli continuerà a farsi grasse risate mentre questa fantastica squadra si troverà per la milionesima volta a non essere supportata come meriterebbe in un momento clou della stagione. Da domenica ci saranno 5 partite delle prossime 6 all'Olimpico, derby compreso. Mai momento fu più sbagliato per fare una protesta, mai protesta fu meno azzeccata. Questa la mia opinione.
Con un Olimpico bolgia a metà novembre potresti stare molto in alto...
Citazione di: Property il 26 Ott 2015, 11:03
Lo dico dall'inizio, che questa decisione della curva è un errore, probabilmente di gioventù e di maturità.
Perchè le ragioni sono comprensibili, ma è altrettanto vero che un processo molto chiaro è partito e non si fermerà.
E' cominciato da roma e passerà in altri stadi, si è cercata una soluzione veloce e semplice e finalizzata a dire o stai allo stadio come dico io o esci.
Se si riesce a capire questo passaggio, che non è "se", ma è solo "quando", a quel punto la curva, o cmq la parte più calda della curva, dovrà decidere fino in fondo se la soluzione può essere, non vado più allo stadio a vedere la lazio.
Io credo sia impossibile.
E allora tanto vale governarlo questo processo di cambiamento, capire come reinventarsi ed essere la curva nord in un contesto diverso. Di certo la soluzione non è scomparire dallo stadio, non può esserlo.
Alla curva dico inoltre, che nel nostro caso specifico, tale protesta troppo ormai si appiattisce con le innumerevoli già fatte in passato per tutt'altri motivi, ben più importanti per la lazio, che non questi.
Non per sminuire le motivazioni attuali, ma perchè se devo scegliere tra protestare per una lazio migliore di quella che è stata per 10 anni e protestare per come devo stare allo stadio, io sceglierei la prima opzione. Perchè per la prima hai solide ragioni e la gente ti viene dietro, per la seconda un pò meno perchè se vuoi, tu curva, non puoi dire di non trovare un altro modo per fare cori, tifare e sventolare bandiere, 3 cose semplici in definitiva.
e non può essere una barriera o ancor meno il non cambiare il proprio posto a impedire di fare tutto ciò.
Poi rispetto chi vive queste situazioni come elementi talmente repressivi da allontanarli addirittura dallo stadio, ma fatico a comprenderli.
Spero cmq il tempo porterà consiglio.
Tu dici che la curva ha fatto un errore di gioventù, io invece la considero una grande prova di maturità.
La considero tale perché si è anteposto una questione di principio come la libertà di esporre striscioni non offensivi, non essere trattati come dei delinquenti abituali solo perché si frequenta una curva, non essere sottoposti a procedure burocratiche assurde (biglietti nominativi, tessera del tifoso o tornelli) per vedere una partita o non essere minacciati di DASPO solo perché magari si sbaglia il posto. Sono libertà garantite dalla carta costituzionale la cui deroga per garantire l'ordine e la sicurezza pubblica da parte delle istituzioni preposte può essere l'eccezione e non la regola. Altrimenti non siamo più in democrazia, ma qualcuno vuole imporci un regime.
Va bene la Lazio, va bene il tifo che non deve mancare e il sostegno alla squadra, ma qui è in ballo qualcosa di più importante della Lazio. Non si può più tollerare, infatti, che istituzioni proposte al mantenimento dell'ordine e sicurezza pubblica scarichino sui cittadini la propria incapacità di adempiere ai propri compiti. Qui ci sono fior di dirigenti e funzionari lautamente pagati con i soldi delle nostre tasse, se non sono in grado di fare il loro lavoro è bene che vadano a fare altro.
Sarebbe un grave errore se si tornasse indietro dandola vinta a questi burocrati che non conoscono neanche il loro lavoro. E' una battaglia, e la battaglia deve avere un solo epilogo anche a costo di lasciare deserti gli stadi per sempre.
Citazione di: paolo71 il 26 Ott 2015, 10:16
30mila totali in una partita di UEFA e una col toro sono un insulto ai 70 mila di Lazio-vicenza, un' insulto al popolo Laziale, uno schiaffo a questa Lazio, una delle più belle di sempre...
Si facesse un' esame di coscienza il popolo Laziale prima di lasciarLa sola ancora... mi pare anche al derby stiano pensando a sta cosa...
protestare va bene, ma non ci deve rimettere l' Amore per la Lazio.
Forse non te ne sei accorto ma..
Citazione di: bizio67 il 26 Ott 2015, 10:23
lo stadio vuoto non dipende dagli ultras, ma dagli altri laziali che in teoria potrebbero occupare tutti gli altri settori
Come dimostra la chiusura per le partite europee non solo della Maestrelli ma anche del Distinto Sud
@L1969
Lo stadio deserto se la Lazio gira non ci sarà, è questo il grave errore di prospettiva (tuo imho non della CN che sono sicuro stia riflettendo attentamente sulla situazione).
Citazione di: gentlemen il 26 Ott 2015, 13:15
Bravo, per fortuna che hai capito tutto te.
Ti rispetto, ma credimi che si dovrebbe conoscere le persone, la loro storia e provenienza, di cui parliamo, riferendoci agli ultras della Curva Nord (per lo più irriducibili-forza nuova- ed i ragazzini che li seguono), e poi fare un'analisi.
Proprio la partita di ieri dimostra invece che non è affatto così, visto che la CN era tutt'altro che vuota.
Silenziosa, quello sì, ma non vuota.
Segno che anche da quelle parti il tifo è tutt'altro che monolitico e le posizioni non sono affatto allineate come tu credi.
Per il resto, lo stadio non ha risentito affatto in termini di presenze della protesta dalla curva: tanto i presenti quanto gli assenti, lo sono stati indipendentemente dalla faida Gabrielli vs ultras, almeno questo sembra suggerire il numero dei tagliandi staccati.
Citazione di: gentlemen il 26 Ott 2015, 13:24
Ho ben compreso quel che dici, hai ragione, io non intendo che la protesta è contro Lotito, dico solo che oramai la storica e oramai costante contestazione (odio) verso Lotito e la società incide eccome sulle decisioni da prendere, e che certe iniziative, come l'abbandono dello stadio, sono prese i considerazione anche perché c'è di base questa guerra sempre aperta con la società.
Si poteva protestare in tantissimi altri modi civili, sit-in, marce silenziose, invece si sceglie sempre quello che porta a danneggiare l'immagine della Lazio.
Trascuri però il fatto che la scelta di una fetta della nord non viene imposta,
Quindi ognuno è libero se vuole di andare , riempire e tifare in nord.
La domanda è dove stà il Laziale ?
No perchè se pure la scusa del , non vado allo stadio per colpa di quelli , brutti , sporchi , cattivi e fasciti cade , gli rimane ben poco a cui aggrapparsi.
Citazione di: white-blu il 26 Ott 2015, 13:49
Trascuri però il fatto che la scelta di una fetta della nord non viene imposta,
Quindi ognuno è libero se vuole di andare , riempire e tifare in nord.
La domanda è dove stà il Laziale ?
No perchè se pure la scusa del , non vado allo stadio per colpa di quelli , brutti , sporchi , cattivi e fasciti cade , gli rimane ben poco a cui aggrapparsi.
Siamo stati gli stessi meno 3k della CN, col milan magari 35k meno i 3k della CN.
Questo è il problema (dal punto di vista della CN, IMHO) che cerco di discutere.
In pratica col Milan ci sarà il modello di stadio che la CN vorrebbe contestare e che Gabrielli vorrebbe imporre. E se dovesse piacere?
Alcune sensazioni e considerazioni sullo stadio di ieri.
- L'assenza della Nord non si è avvertita molto, anche perchè saranno oramai una decina d'anni che, per una ragione o per l'altra, questi pseudo-tifosi della Lazio antepongono loro questioni personali alla squadra per la quale dovrebbero tifare;
Molto belli i cori partiti spontanei da più parti dello stadio, quelli si veramente genuini ed appassionati come una volta erano quelli della curva nord.. una volta... tanti anni fa...
Che bello andare allo stadio e non sentire il solito nauseante coro contro la presidenza. E questo a prescindere dal volere o meno appoggiare questa presidenza...
Sarà un caso, ma ieri per la prima volta ho sentito solo fischi all'indirizzo di Acquah e nessun ululato sommerso da fischi... ripeto: magari è un caso oppure io non ho sentito bene
Citazione di: DajeLazioMia il 26 Ott 2015, 13:53
Siamo stati gli stessi meno 3k della CN, col milan magari 35k meno i 3k della CN.
Questo è il problema (dal punto di vista della CN, IMHO) che cerco di discutere.
In pratica col Milan ci sarà il modello di stadio che la CN vorrebbe contestare e che Gabrielli vorrebbe imporre. E se dovesse piacere?
eh si, vedrai che goduria ogni domenica far diventare l'olimpico terra di conquista delle tifoserie avversarie
vedrai quanti Lazio-Frosinone dovrai ancora continuare a vedere e sentire
poi la gente si romperà anche di questo e anche dei 20 mila sempre presenti, qualcuno si staccherà per accomodarsi sul divano
poi vedrai che bello stadio...si si
comunque inutile pensare al futuro...se sarà, ne sapremo riparlare fra qualche mese/anno
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:07
Alcune sensazioni e considerazioni sullo stadio di ieri.
- L'assenza della Nord non si è avvertita molto, anche perchè saranno oramai una decina d'anni che, per una ragione o per l'altra, questi pseudo-tifosi della Lazio antepongono loro questioni personali alla squadra per la quale dovrebbero tifare;
Molto belli i cori partiti spontanei da più parti dello stadio, quelli si veramente genuini ed appassionati come una volta erano quelli della curva nord.. una volta... tanti anni fa...
Che bello andare allo stadio e non sentire il solito nauseante coro contro la presidenza. E questo a prescindere dal volere o meno appoggiare questa presidenza...
Sarà un caso, ma ieri per la prima volta ho sentito solo fischi all'indirizzo di Acquah e nessun ululato sommerso da fischi... ripeto: magari è un caso oppure io non ho sentito bene
1) non hai sentito bene: ci sono stati lpdm e prima porta.
2) ma ancora non la smetti con queste provocazioni da 4 soldi? ancora che insisti con i "pseudo tifosi"? sempre una volta, una volta, una volta.....svegliati che siamo nel 2015, non siamo più nel 1930
Ma andate a fare il biglietto del derby.
Che sta squadra può fare grandi cose...
Io l'ho già fatto.
La protesta mi sa di resa. Il laziale non dovrebbe mai arrendersi.
Ognuno al suo posto? Ok!
Braccia in alto e fuori la voce!
aggiungo un'ultima considerazione.
In questo paese c'è il brutto vizio di considerare la legalità come qualcosa di opinabile ed interpretabile.
Io sinceramente la protesta della curva non la capisco: il problema è quello che non ci si può spostare dal posto assegnato all'atto dell'acquisto del biglietto? allora abbonatevi e scegliete il vostro posto in curva che più vi piace!
Questa norma è come quella sulla cintura di sicurezza o sul casco: la regola è che si deve stare seduti sul posto assegnato? anche se è una regola stupida va rispettata, visto che peraltro si può ben scegliere il posto dove sedere!
Una chiosa finale: negli utlimi 20 anni l'andare allo stadio è diventato un problema sempre più grande e questo certamente non per colpa di chi come me è sempre e solo andato allo stadio per tifare la propria squadra e vedere la partita.
Io, come altri centinaia di migliaia di tifosi, non ho mai tirato una bomba carta, mai fatto una scazzottata o preso parte ad una carica (purtroppo mi sono ritrovato in mezzo a qualche carica e non certo per colpa mia), non ho mai introdotto nello stadio nessun oggetto contundente nè tanto meno ho ululato o fatto e detto cose inneggianti alla discriminazione razziale. Io, come altri tifosi, non avrei problemi a vedere una partita seduto accanto ad un tifoso della squadra avversaria. Io, come altri tifosi laziali, ho in passato visto molti derby in tribuna seduto accanto a tifosi romanisti senza che succedesse nulla di particolare. Come altri tifosi laziali, andavo allo stadio senza passare attraverso tre pre-filtraggi, senza barriere e senza sottostare a controlli simili a quelli che farei per entrare nella Casa Bianca.
Questo clima di merda, questi controlli assurdi e tutto quanto c'è ora, è dovuto esclusivamente al comportamento sbagliato ed illegale di una parte di tifoseria ed io, vittima del comportamento di pochi, mi sono ritrovato a dover sottostare a regole assurde pur di andare allo stadio e non abbandonare la mia Lazio.
Come diceva il Marchese del Grillo, posso essere un pò incazzato con il mondo ultras e pensare che la loro protesta sia un pò assurda, visto che è da quel mondo che sono venuti i problemi di ordine pubblico legati al calcio?
Se quindi i ragazzi della curva decidessero di restare per sempre a casa sarei da una parte dispiaciuto, perchè molti di loro sono tifosi appassionati che non hanno colpe e sono anche loro vittime, dall'altra sarei speranzoso di assistere ad un nuovo corso, in cui chi viene allo stadio lo fa solo per sostenere la propria squadra, fischiandola se gioca male e applaudendola se -come ieri- stravince.
I tifosi di loro stessi, quelli contro tutti, quelli che cercano un teatro per affermare loro stessi e tutti coloro che hanno interessi personali... beh, quelli con la mia Lazio non hanno nulla a che fare e per me quelli possono anche restare a casa.
FORZA LAZIO.
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 14:19
1) non hai sentito bene: ci sono stati lpdm e prima porta.
2) ma ancora non la smetti con queste provocazioni da 4 soldi? ancora che insisti con i "pseudo tifosi"? sempre una volta, una volta, una volta.....svegliati che siamo nel 2015, non siamo più nel 1930
Tra l'altro si è dimenticato i fischi alla lettura delle formazioni a Onazi e a Mauricio.
Citazione di: Laziale1969 il 26 Ott 2015, 13:34
Tu dici che la curva ha fatto un errore di gioventù, io invece la considero una grande prova di maturità.
La considero tale perché si è anteposto una questione di principio come la libertà di esporre striscioni non offensivi, non essere trattati come dei delinquenti abituali solo perché si frequenta una curva, non essere sottoposti a procedure burocratiche assurde (biglietti nominativi, tessera del tifoso o tornelli) per vedere una partita o non essere minacciati di DASPO solo perché magari si sbaglia il posto. Sono libertà garantite dalla carta costituzionale la cui deroga per garantire l'ordine e la sicurezza pubblica da parte delle istituzioni preposte può essere l'eccezione e non la regola. Altrimenti non siamo più in democrazia, ma qualcuno vuole imporci un regime.
Va bene la Lazio, va bene il tifo che non deve mancare e il sostegno alla squadra, ma qui è in ballo qualcosa di più importante della Lazio. Non si può più tollerare, infatti, che istituzioni proposte al mantenimento dell'ordine e sicurezza pubblica scarichino sui cittadini la propria incapacità di adempiere ai propri compiti. Qui ci sono fior di dirigenti e funzionari lautamente pagati con i soldi delle nostre tasse, se non sono in grado di fare il loro lavoro è bene che vadano a fare altro.
Sarebbe un grave errore se si tornasse indietro dandola vinta a questi burocrati che non conoscono neanche il loro lavoro. E' una battaglia, e la battaglia deve avere un solo epilogo anche a costo di lasciare deserti gli stadi per sempre.
Il problema è avere un biglietto con il proprio nome scritto sopra? E' quello di sedersi al proprio posto e restarci tutta la gara magari tifando e sventolando una bandiera?
Oppure passare per un tornello, come avviene per una metropolitana esibendo ad un carabiniere il proprio titolo di ingresso, come si fa al cinema?
O magari accertarsi, a beneficio dell'incolumità di tutti, bambini compresi, che qualcuno non introduca oggetti pericolosi in uno stadio?
Io boh, ognuno ha il suo grado di tolleranza a certe cose, ma fatico a capire come tutto questo possa impedire di tifare, usare la voce, alzare una sciarpa o sventolare una bandiera.
Mi sembra la classica battaglia di principio nata dalla resistenza ad un cambiamento che mal si sopporta, ma che è inevitabile.
Ma non capisco come davanti a tutto ciò, uno possa scegliere di rinunciare alla lazio allo stadio, invece che adeguarsi a determinate regole che non ti impediscono di tifare.
Mi pare la storia della tessera del tifoso. Tanto clamore per cosa? per fare un modulo, compilarlo e inviarlo per poi ricevere la tessera a casa. Eh però da fastidio che la questura ti possa schedare. Come se oggi già non si sappia tutto e anche di più di ognuno di noi e il problema è una tessera in più.
Io ho fatto la tessere del tifoso in 10 minuti. Nessuno mi ha mai chiesto niente, detto niente o subito mai chissà quale repressione.
Eppure se ne è fatta una battaglia per anni e anche qui, abbandono dello stadio.
Onestamente non mi ci ritrovo in tutto ciò.
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 14:19
1) non hai sentito bene: ci sono stati lpdm e prima porta.
hai ragione.. non avrò sentito bene... perchè magari erano solo qualche centinaio a cantarli. Però ho sentito bene tanti tanti tifosi cantare "Lazio, Lazio" e sostenere la squadra nei momenti di difficoltà... anche perchè io ero uno di quelli.. magari tu invece eri uno di quei cento che ha cantato solo Lotito pdm e prima porta..
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 14:19
2) ma ancora non la smetti con queste provocazioni da 4 soldi? ancora che insisti con i "pseudo tifosi"? sempre una volta, una volta, una volta.....svegliati che siamo nel 2015, non siamo più nel 1930
Per me tifoso è colui che va a sostenere la propria squadra a prescindere e che l'aiuta nei momenti di difficoltà. Lo pseudotifoso è colui che fa un tifo condizionato (vado allo stadio se...). Vuoi che ti ricordo quante volte negli ultimi 10 anni il "cuore" del tifo della Lazio si è astenuto dal tifare la propria squadra? Dici che ogni volta che l'ha fatto è stato per aiutare la propria squadra a raggiungere traguardi più importanti?
Citazione di: white-blu il 26 Ott 2015, 14:34
Tra l'altro si è dimenticato i fischi alla lettura delle formazioni a Onazi e a Mauricio.
Mi piace più ricordare gli applausi all'ennesimo intervento azzeccato di Mauricio e la piccola standing ovation alla sostituzione di Onazi.
Però io sono strano... pensa: oggi sono contento che la Lazio ha vinto e penso che abbia vinto anche grazie a me che ero allo stadio ieri a cantare e ad aiutarla.
Però io sono certamente meno tifoso di quello che invece ieri ha deciso di restare a casa perchè qualcuno gli vorrebbe imporre di restare seduto al proprio posto (posto che può liberamente scegliere tra migliaia liberi) e che gli impedisce di fare cori offensivi e porre in atto comportamenti incivili.
FORZA LAZIO
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:41
Per me tifoso è colui che va a sostenere la propria squadra a prescindere e che l'aiuta nei momenti di difficoltà. Lo pseudotifoso è colui che fa un tifo condizionato (vado allo stadio se...). Vuoi che ti ricordo quante volte negli ultimi 10 anni il "cuore" del tifo della Lazio si è astenuto dal tifare la propria squadra? Dici che ogni volta che l'ha fatto è stato per aiutare la propria squadra a raggiungere traguardi più importanti?
volerevolare, tu andrai a bergamo? (io no)
a quanto pare gli pseudo tifosi si! se ti chiamassero pseudo tifoso perché non vai a bergamo a sostenere la squadra (come loro) nel momento di difficoltà, a te roderebbe il qulo?
ora, il momento storico è pessimo, ma giusto o sbagliato che sia, sono state fatte delle scelte per cercare di risolvere dei problemi, o comunque per portarli all'attenzione della massa!
e sinceramente, visto che la ci ho passato più di qualche anno, continuare a leggere provocazioni come la tua, mi fa rodere il qulo!
E bada bene, io non contesto le tue idee generali (sono opinioni tue giuste o sbagliate che siano), ma le provocazioni
Citazione di: Aquila Romana il 26 Ott 2015, 13:41
Forse non te ne sei accorto ma..
Come dimostra la chiusura per le partite europee non solo della Maestrelli ma anche del Distinto Sud
certo che me ne sò accorto, la prima cosa che guardo delle partite della Lazio è il seguito, casa e trasferta, da sempre, ma noto che in 40 anni di Lazio una curva nord vuota e triste come quest' anno non l' ho mai vista.
Se la curva si riempie e torna a tifare mettendo solo la Lazio in cima a tutto fa da traino anche per gli altri settori.
Ho già detto da subito in altre repliche che sta protesta pur condividendone i presupposti è dannosa per la Lazio, ed è quello che mi interessa di più.
La Lazio, appunto.
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:46
Mi piace più ricordare gli applausi all'ennesimo intervento azzeccato di Mauricio e la piccola standing ovation alla sostituzione di Onazi.
Però io sono strano... pensa: oggi sono contento che la Lazio ha vinto e penso che abbia vinto anche grazie a me che ero allo stadio ieri a cantare e ad aiutarla.
Però io sono certamente meno tifoso di quello che invece ieri ha deciso di restare a casa perchè qualcuno gli vorrebbe imporre di restare seduto al proprio posto (posto che può liberamente scegliere tra migliaia liberi) e che gli impedisce di fare cori offensivi e porre in atto comportamenti incivili.
FORZA LAZIO
Stai dicendo una quantità di cazzate non indifferente.
Citazione di: Property il 26 Ott 2015, 14:38
Il problema è avere un biglietto con il proprio nome scritto sopra? E' quello di sedersi al proprio posto e restarci tutta la gara magari tifando e sventolando una bandiera?
Oppure passare per un tornello, come avviene per una metropolitana esibendo ad un carabiniere il proprio titolo di ingresso, come si fa al cinema?
O magari accertarsi, a beneficio dell'incolumità di tutti, bambini compresi, che qualcuno non introduca oggetti pericolosi in uno stadio?
Io boh, ognuno ha il suo grado di tolleranza a certe cose, ma fatico a capire come tutto questo possa impedire di tifare, usare la voce, alzare una sciarpa o sventolare una bandiera.
Mi sembra la classica battaglia di principio nata dalla resistenza ad un cambiamento che mal si sopporta, ma che è inevitabile.
Ma non capisco come davanti a tutto ciò, uno possa scegliere di rinunciare alla lazio allo stadio, invece che adeguarsi a determinate regole che non ti impediscono di tifare.
Mi pare la storia della tessera del tifoso. Tanto clamore per cosa? per fare un modulo, compilarlo e inviarlo per poi ricevere la tessera a casa. Eh però da fastidio che la questura ti possa schedare. Come se oggi già non si sappia tutto e anche di più di ognuno di noi e il problema è una tessera in più.
Io ho fatto la tessere del tifoso in 10 minuti. Nessuno mi ha mai chiesto niente, detto niente o subito mai chissà quale repressione.
Eppure se ne è fatta una battaglia per anni e anche qui, abbandono dello stadio.
Onestamente non mi ci ritrovo in tutto ciò.
Perchè te, come me e come centinaia di migliaia di persone, vivono lo stadio come un momento di svago, di divertimento e come la cosa più importante tra quelle meno importanti.
Il problema è che il tifoso di professione, quello che vive in funzione dello stadio, tutte queste regole sono una diminuzione della sua libertà di infrangere regole, di vivere in una zona franca dove fino a qualche anno fa poteva fare ciò che voleva. Oa che tutto questo rischia di finire, anche il suo ruolo nella società sta per sparire.
Ecco perchè si parla di sciopero del tifo: sciopera chi lavora, non ci fa qualcosa per divertimento...
Citazione di: white-blu il 26 Ott 2015, 14:50
Stai dicendo una quantità di cazzate non indifferente.
Magari se ti sforzassi di argomentare come faccio io piuttosto che sparare sentenze... però è più facile dire a qualcuno che spara cazzate, vero?
Non sono un tifoso professionista. E per me la domenica sono 4 ore di svago e divertimento.
Ma dal momento in cui uno stendardo o uno striscione diventa motivo per essere accompagnato in questura non ci stó più.
Non so se ve ne siete accorti ma stanno sparendo anche i bandieroni , sequestrati la maggior parte senza una valida ragione.
Attua le regole , imponici anche che dobbiamo rimanere al posto nostro , dividi la curve , ma fermati li , perché se vai oltre diventa repressione forzata e non giustificata.
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:51
Il problema è che il tifoso di professione, quello che vive in funzione dello stadio, tutte queste regole sono una diminuzione della sua libertà di infrangere regole, di vivere in una zona franca dove fino a qualche anno fa poteva fare ciò che voleva.
ah ecco.
Questa me mancava.
:o
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 14:46
volerevolare, tu andrai a bergamo? (io no)
a quanto pare gli pseudo tifosi si! se ti chiamassero pseudo tifoso perché non vai a bergamo a sostenere la squadra (come loro) nel momento di difficoltà, a te roderebbe il qulo?
ora, il momento storico è pessimo, ma giusto o sbagliato che sia, sono state fatte delle scelte per cercare di risolvere dei problemi, o comunque per portarli all'attenzione della massa!
e sinceramente, visto che la ci ho passato più di qualche anno, continuare a leggere provocazioni come la tua, mi fa rodere il qulo!
E bada bene, io non contesto le tue idee generali (sono opinioni tue giuste o sbagliate che siano), ma le provocazioni
Io non andrò a Bergamo perchè non ho la possibilità logistica, visto che lavorerò fino a sera e spero di arrivare in tempo a casa per vedere la partita. Credimi però che, se vivessi a Milano, andrei a Bergamo perchè sono come te malato di Lazio.
Appunto perche malato e perchè anche io ho vissuto un pò di curva qualche anno fa, non riesco proprio a capire come si possa decidere di abbandonare la squadra.
Qui non si tratta di discutere le regole, che purtroppo ci sono e che non verranno modificate. Si tratta di prendere atto che un mondo è finito e che bisogna voltare pagina e tentare di essere ancora vicino alla propria squadra cercando di farlo nei modi migliori e legalmente possibili.
Perchè non ci si è abbonati scegliendo i posti? La curva ha proposto alla società di riservare un settore in abbonamento e la società ha risposto che non era possibile? E se la curva è divisa, perchè non fare due settori di tifo, magari cantando l'uni gli altri come fanno i tifosi dell'Olympiakos e come facemmo anche noi a tratti lo scorso anno tra curva nord e curva sud?
Perchè l'unica cosa che sa fare con costanza la nostra curva negli ultimi anni è quello di abbandonare periodicamente la nostra squadra?
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 15:03
Io non andrò a Bergamo perchè non ho la possibilità logistica, visto che lavorerò fino a sera e spero di arrivare in tempo a casa per vedere la partita. Credimi però che, se vivessi a Milano, andrei a Bergamo perchè sono come te malato di Lazio.
Appunto perche malato e perchè anche io ho vissuto un pò di curva qualche anno fa, non riesco proprio a capire come si possa decidere di abbandonare la squadra.
Qui non si tratta di discutere le regole, che purtroppo ci sono e che non verranno modificate. Si tratta di prendere atto che un mondo è finito e che bisogna voltare pagina e tentare di essere ancora vicino alla propria squadra cercando di farlo nei modi migliori e legalmente possibili.
Perchè non ci si è abbonati scegliendo i posti? La curva ha proposto alla società di riservare un settore in abbonamento e la società ha risposto che non era possibile? E se la curva è divisa, perchè non fare due settori di tifo, magari cantando l'uni gli altri come fanno i tifosi dell'Olympiakos e come facemmo anche noi a tratti lo scorso anno tra curva nord e curva sud?
Perchè l'unica cosa che sa fare con costanza la nostra curva negli ultimi anni è quello di abbandonare periodicamente la nostra squadra?
tu lavori...e loro pensi di no? conosco tanti ragazzi che per poter seguire la nostra Lazio in trasferta (sia in italia che in europa) si bruciano tanti e tanti giorni di ferie all'anno!
loro lo fanno, perchè non puoi farlo tu?
bada bene, non te ne sto facendo una colpa, io mi comporto come te...però è un dato di fatto che certi ragazzi non puoi definirli "pseudo tifosi"!!!!
il resto non te lo commento...è un tuo diritto pensarla cosi e di scriverlo sul forum! ribadisco che per me sono gli aggettivi che spesso usi che non mi piacciono.
la chiudo qui
Forza Lazio
Citazione di: white-blu il 26 Ott 2015, 14:59
Non sono un tifoso professionista. E per me la domenica sono 4 ore di svago e divertimento.
Ma dal momento in cui uno stendardo o uno striscione diventa motivo per essere accompagnato in questura non ci stó più.
Non so se ve ne siete accorti ma stanno sparendo anche i bandieroni , sequestrati la maggior parte senza una valida ragione.
Attua le regole , imponici anche che dobbiamo rimanere al posto nostro , dividi la curve , ma fermati li , perché se vai oltre diventa repressione forzata e non giustificata.
Anche a me sembra una cazzata. Però quando si decide di applicare le regole in maniera repressiva questo è il risultato. E si è arrivati a questo punto non certo per colpa mia o tua e della stragrande maggioranza dei tifosi.
La colpa è di quei pochi che hanno inquinato gli stadi e dell'incapacità delle istituzioni di far pagare solamente coloro che si macchiano di un qualche reato.
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:07
oppure io non ho sentito bene
Ok, diciamo che non hai sentito bene
O forse ricordi solamente quello che ti interessa
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 14:46
Mi piace più ricordare (...)
Ecco, appunto
Citazione di: Property il 26 Ott 2015, 14:38
Il problema è avere un biglietto con il proprio nome scritto sopra? E' quello di sedersi al proprio posto e restarci tutta la gara magari tifando e sventolando una bandiera?
Oppure passare per un tornello, come avviene per una metropolitana esibendo ad un carabiniere il proprio titolo di ingresso, come si fa al cinema?
O magari accertarsi, a beneficio dell'incolumità di tutti, bambini compresi, che qualcuno non introduca oggetti pericolosi in uno stadio?
Io boh, ognuno ha il suo grado di tolleranza a certe cose, ma fatico a capire come tutto questo possa impedire di tifare, usare la voce, alzare una sciarpa o sventolare una bandiera.
Mi sembra la classica battaglia di principio nata dalla resistenza ad un cambiamento che mal si sopporta, ma che è inevitabile.
Ma non capisco come davanti a tutto ciò, uno possa scegliere di rinunciare alla lazio allo stadio, invece che adeguarsi a determinate regole che non ti impediscono di tifare.
Mi pare la storia della tessera del tifoso. Tanto clamore per cosa? per fare un modulo, compilarlo e inviarlo per poi ricevere la tessera a casa. Eh però da fastidio che la questura ti possa schedare. Come se oggi già non si sappia tutto e anche di più di ognuno di noi e il problema è una tessera in più.
Io ho fatto la tessere del tifoso in 10 minuti. Nessuno mi ha mai chiesto niente, detto niente o subito mai chissà quale repressione.
Eppure se ne è fatta una battaglia per anni e anche qui, abbandono dello stadio.
Onestamente non mi ci ritrovo in tutto ciò.
Si, è un problema.
E' un problema perché io allo stadio con queste norme non mi sento né libero né sicuro. Perché se in nome di una presunta sicurezza non posso liberamente decidere di andare all'ultimo momento allo stadio come avviene in tutte le parti del mondo, devo fare 1 ora di fila ai tornelli per entrare, non posso decidere di andare in trasferta perché magari qualche burocrate si è perso la mia pratica per ottenere (a pagamento...) la tessera del tifoso, devo sobbarcarmi assurde perquisizioni all'ingresso che non si fanno neanche in posti decisamente più sensibili come in un aeroporto, a quel punto preferisco stare a casa. Non è una questione di schedatura, tanto ti garantisco che siamo già tutti schedati, il problema è che io non intendo rinunciare a diritti costituzionali che le stesse Istituzioni, incapaci di essere tali e di assolvere alle loro funzioni, vogliono negarmi. Non è un problema da poco, perché oggi è lo stadio, domani a cosa dovrò rinunciare per la loro incapacità? Se poi per te andare allo stadio e tifare Lazio è più importante della tua libertà di cittadino, allora sono io a non aver capito nulla.
Citazione di: Brujita76 il 26 Ott 2015, 15:07
tu lavori...e loro pensi di no? conosco tanti ragazzi che per poter seguire la nostra Lazio in trasferta (sia in italia che in europa) si bruciano tanti e tanti giorni di ferie all'anno!
loro lo fanno, perchè non puoi farlo tu?
bada bene, non te ne sto facendo una colpa, io mi comporto come te...però è un dato di fatto che certi ragazzi non puoi definirli "pseudo tifosi"!!!!
il resto non te lo commento...è un tuo diritto pensarla cosi e di scriverlo sul forum! ribadisco che per me sono gli aggettivi che spesso usi che non mi piacciono.
la chiudo qui
Forza Lazio
Dai, chiudiamola qui perchè a nessuno di noi piace vedere come si è ridotta la nostra curva ed a ognuno di noi piange il cuore nel vedere quel buco.
Speriamo che quel processo di trasformazione in atto porti veramente alla nascita di un qualcosa di nuovo dove al centro ci sia solo la lazio. E credimi, io non ho proprio nulla contro la nostra curva: dico solo che vorrei finalmente un'unità di intenti!
A proposito di trasferte: coloro che vanno in trasferta bruciando giorni di ferie lo fanno per una loro libera scelta che io rispetto. Una parte di me lo farebbe, un'altra deve poi fare la conta con la famiglia, i conti e tutto il resto. La passione è meravigliosa perchè ti fa fare cose impensate. Però non c'è passione nello scegliere di non andare allo stadio perchè mi si impedisce di sedermi in un posto diverso dal mio, di portare uno stendardo, uno striscione o un bandierone. Ci può essere un'incazzatura ma questa incazzatura cosa c'entra con l'andare o meno allo stadio?
Però il discorso è così lungo che rischiamo di monopolizzare il forum. Magari mi piacerebbe fare due chiacchiere assieme e sono convinto che alla fine arriveremmo ad avere le stesse idee seppur partendo da basi differenti.
Anche perchè siamo tutti tifosi della Lazio.
Citazione di: volerevolare il 26 Ott 2015, 15:38
Anche a me sembra una cazzata. Però quando si decide di applicare le regole in maniera repressiva questo è il risultato. E si è arrivati a questo punto non certo per colpa mia o tua e della stragrande maggioranza dei tifosi.
La colpa è di quei pochi che hanno inquinato gli stadi e dell'incapacità delle istituzioni di far pagare solamente coloro che si macchiano di un qualche reato.
Bravo, è proprio questo il problema.
Io dico che se qualcuno non è capace di fare il proprio mestiere deve andare a casa, senza se e senza ma. Qui invece si tolgono i diritti ai cittadini calpestando la costituzione che solo eccezionalmente può essere derogata. Bisogna tornare ad uno dei principi fondamentali del diritto che è responsabilità personale.
Se uno si rende responsabile di reati o di fatti illeciti è lui che ne deve rispondere, non possono pagare altri per lui. Le istituzioni stanno lì apposta per applicare questo principio, assicurando alla giustizia e punendo i responsabili ma salvaguardando i diritti di coloro che allo stadio vanno solo per vedere una partita. Poi a fini preventivi si può anche derogare in talune circostanze, ma deve essere l'eccezione non la regola. Se diventa regola, e questa la si accetta passivamente, c'è qualcosa che non va. Anche perché non posso accettare l'idea che "è regola, e non si cambia". Se una regola è sbagliata si cambia eccome, e io come cittadino ho il dovere di pretenderlo perché, fino a prova contraria, la Costituzione Italiana attribuisce la sovranità al popolo, e non al Prefetto, al Questore o al Ministro degli Interni. Questi al massimo la esercitano per conto del popolo, a cui, in qualità di delegati, hanno il dovere di rendere conto.
Chiariamo questo aspetto, altrimenti non se ne esce.
Citazione di: gentlemen il 26 Ott 2015, 13:08
Gli hai risposto tu per me. Grazie.
Ti ringrazio...sentirsi ridere addosso per aver fatto una affermazione ovvia come quella di sopra non fa piacere.
Il bello è che Sky, tutte le Tv, tutti i giornali, Pioli e milioni di tifosi di altre squadre hanno capito questo.
Al contrario, solo una parte di laziali continuano a dire che è colpa di Gabrielli...vabbè....sono io che non ho capito (insieme a milioni di altre persone). Allora questi tifosi hanno quantomeno un problema di comunicazione.
Ad ogni buon conto, ed è la cosa che più conta e mi preme, rimane il fatto che non si tifa a dispetto dei soli 2-3000 tifosi in meno e che anzi si applaudono gli avversari quando urlano "Lotito pdm" (col Frosinone).... ma la protesta però è contro Gabrielli. :sisisi:
http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/regolamento_di_accesso_ed_uso_dello_stadio.pdf
Questo è il regolamento per chi acquista biglietto o abbonamento, o entra a qualsiasi titolo allo stadio olimpico per le partite della Lazio, se lo si legge si può notare che ci sono scritte le stesse cose che ora stanno, restrittivamente, imponendo in maniera meticolosa.
L'eccezione è la divisione delle curve, che forse è funzionale all'azione di controllo.
Detto ciò, visto che su questo forum siamo TUTTI LAZIALI, è sottinteso ed è pacifico che a TUTTI NOI piacerebbe avere una Curva Nord, ed anche la Maestrelli, piena, colma di bandiere, APPASSIONATA, SEMPRE PRESENTE.....su questo non c'è dubbio, quello che ci divide sono giudizi, opinioni, riflessioni, e soprattutto dubbi circa le finalità e soprattutto funzionalità e utilità di questi continui appelli a disertare.
Non ripeterò quanto già scritto, ma ritorno solo sul fatto che questo tipo di protesta, se tale vuole essere, è inutile e senza alcun seguito per due indiscussi e consolidati motivi:
-la Curva Nord, o meglio i gruppi ultras, tantissime volte, per svariati motivi (quelli che già conosciamo) hanno "scioperato", prima con assenza di cori, cori offensivi verso la proprietà durante le partita invece del classico tifo, fino ad arrivare ai continui inviti a disertare lo stadio, è successo tante volte nel corso del decennio 2005-2015, nel girone di ritorno del campionato 2013-14 il cosiddetto direttivo della Curva Nord (appena 8 mesi una storica ed Eterna vittoria contro la roma (26 maggio 2013!!!!), invitava tutti i tifosi laziali a disertare lo stadio per protestare contro la campagna acquisti/cessioni). La stagione seguente sempre la stessa Curva decise, alla fine del calciomercato estivo, di non abbonarsi, cosa avvenuta anche alla fine di questo mercato estivo, sessioni di calciomercato estivo, le ultime 2, che hanno permesso il, nel primo anno, raggiungimento finale di un Terzo Posto, raggiungimento della Finale di Coppa Italia e Finale di SuperCoppa Italiana, mentre , al momento, il secondo anno, un secondo posto in classifica insieme a Fiorentina, Inter, Napoli.
Visto le tantissime volte, negli ultimi 10 anni, ma soprattutto negli ultimi 3 anni, anche ripetute, in cui, di fatto, o senza tifo, o con l'assenza fisica vera e propria, che gli ultras della CN in qualche modo sono "assenti" anche quest'ultima iniziativa non solo non stupisce e colpisce nessuno, ma è già catalogata come normalità, ed infatti la squadra non ne risente, in tv neanche si nota, e soprattutto non ne parla nessuno, per cui effetto cassa di risonanza pari a zero.
-secondo e sicurissimo motivo: le misure prese non verranno in alcun modo cambiate.
Per questi due chiarissimi, ed oggettivi, motivi, sempre premesso che noi tutti vorremmo una Curva Nord sempre piena, funzionale tutto al successo della Nostra Amata Lazio, NOSTRO UNICO INTERESSE E DESIDERIO, direi di metterci una bella pietra sopra, perché, come già scritto, il Prefetto non ritorna su certi provvedimenti, la CN manterrà questa sua posizione, anche perché, finiamo con il dire e ridire sempre le stesse cose. Continuare a discutere di questo argomento, oltre che inutile, e fonte di litigi e scontri fra Fratelli Laziali è fondamentalmente INUTILE.
Giocheremo senza i gruppi organizzati in Curva, facciamocene una ragione, l'importante è che la squadra senta l'Amore di Noi Tifosi, INNAMORATI SOLO DELLA LAZIO, che il tecnico e la Società lavorino in sintonia, perché sono due stagioni che si sta costruendo qualcosa di importantissimo.
Per chi non se ne fosse accorto, che poi è la cosa più importante, LA NOSTRA LAZIO E' AI VERTICI, STA LOTTANDO IN ITALIA ED IN EUROPA PER ARRIVARE AI MASSIMI LIVELLI, GODIAMOCI QUESTI MOMENTI, TRASMETTIAMO QUESTA PASSIONE AI NOSTRI FIGLI, NIPOTI, FACCIAMOGLI CAPIRE CHE ESSERE LAZIALI SIGNIFICA ESSERE UNICI, POSITIVI, SORRIDENTI, FELICI, INNAMORATI.
Oltretutto sarebbe opportuno e più utile discutere di questa cosa senza "dividerci" sulle opinioni.
Di divisioni all'interno del mondo Lazio, sinceramente, non se ne sente più il bisogno.
Si può rimanere anche su posizioni diametralmente opposte senza che ciò porti necessariamente a "dividerci".
È ovvio che un ultras rispetto ad un tifoso normale viva questa vicenda in modo opposto e su ragionamenti che difficilmente possono coincidere.
Come è ovvio che le barriere "dividi curva" non le toglieranno più neanche se cala Gesù Cristo.
Sottolineo invece che il dato più rilevante è che la prima squadra della capitale, in una partita nella quale poteva agguantare il primo posto in campionato, di Domenica pomeriggio, non è riuscita a fare più di 25000 spettatori. Dubito che sia dovuto ad una forma di protesta generalizzata legata alle iniziative del Prefetto.
Ci sono i giocatori importanti, ci sono le vittorie, c'è il bel gioco e giocate sopraffine, c'è una classifica molto intrigante, Lotito non parla più.
A parte la forma legittima di protesta della Nord peraltro, al momento, civilissima, perché la squadra non è circondata dal suo pubblico in modo massiccio quando gioca in casa? Che poi, quest'anno, ogni botta è stata pure una tacca con un percorso netto di 8 vittorie su 8.
Cosa manca ancora?
[MSG EDITATO]
Flames.
Lazio.net
Citazione di: Ranxerox il 26 Ott 2015, 19:22
Oltretutto sarebbe opportuno e più utile discutere di questa cosa senza "dividerci" sulle opinioni.
Di divisioni all'interno del mondo Lazio, sinceramente, non se ne sente più il bisogno.
Si può rimanere anche su posizioni diametralmente opposte senza che ciò porti necessariamente a "dividerci".
È ovvio che un ultras rispetto ad un tifoso normale viva questa vicenda in modo opposto e su ragionamenti che difficilmente possono coincidere.
Come è ovvio che le barriere "dividi curva" non le toglieranno più neanche se cala Gesù Cristo.
Sottolineo invece che il dato più rilevante è che la prima squadra della capitale, in una partita nella quale poteva agguantare il primo posto in campionato, di Domenica pomeriggio, non è riuscita a fare più di 25000 spettatori. Dubito che sia dovuto ad una forma di protesta generalizzata legata alle iniziative del Prefetto.
Ci sono i giocatori importanti, ci sono le vittorie, c'è il bel gioco e giocate sopraffine, c'è una classifica molto intrigante, Lotito non parla più.
A parte la forma legittima di protesta della Nord peraltro, al momento, civilissima, perché la squadra non è circondata dal suo pubblico in modo massiccio quando gioca in casa? Che poi, quest'anno, ogni botta è stata pure una tacca con un percorso netto di 8 vittorie su 8.
Cosa manca ancora?
Ma infatti mi dispiace infinatemente più vedere queste tiepide presenze che la trita ritrita contestazione dei soliti noti.
L anno scorso si sono svegliati tutti a marzo eppure si giocava bene da mesi.
Quest anno ci sono tutti gli ingredienti x ripetere un bel campionato e nn tocca essere esperti x vederlo.
Non so cosa manca, immagino però che le scorie del cacadubbismo tipico di certa informazione c.d laziale non le espelli in poche settimane e quindi, a fine ottobre, la gente ancora teme che questa Lazio sia un fuoco di paglia.
D altronde noi abbiamo i Bruno Giordano che anziché dare un minimo di fiducia all operato di Igli Tare ancora, poche settimane orsono, rompevano i marroni sul fatto che avevamo preso giocatori non pronti come Milinkovic.
Una parola buona, di incoraggiamento, da questa gente mai.
Andiamo avanti per carità, ma sto tiepidume è veramente un delitto contro Pioli e i suoi ragazzi.
Che negli ultimi quindici anni i gruppi dominanti nella Nord abbiano badato soprattutto alla salvaguardia della loro auto referenzialita' non c'è dubbio. I fatti dicono che alla lunga è stata una scelta distruttiva per loro stessi più che per gli altri.
Te lo dice uno che a malincuore ha lasciato quel settore. Ma se ad un certo punto era più "identificativo" esporre una bandiera con la croce celtica, (ma poteva essere tranquillamente una con la falce ed il martello) piuttosto che quella della Lazio, evidentemente si era scelta un certo tipo di deriva.
È anche vero però che proprio più drastiche misure repressive (pure qui bisogna misurare le parole che un daspo o un più assiduo metodo di identificazione personale non sono attentati alle libertà personali di nessuno) avevano di fatto rientrare quella deriva verso una certa normalità.
E sinceramente, vista da fuori, in questi ultimi anni la curva e' stata più bella e più inclusiva. Al di la della condivisione delle proteste varie e ripetute.
In realtà le misure repressive vengono a caduta dopo una serie di fatti, quindi come conseguenza e risposta a deterrminati accadimenti precedenti.
Per questo credo che proprio il movimento ultras per come è stato sempre pensato, sia quello Laziale che quello più generale, sia arrivato ad un binario morto dopo tanti anni in cui alcuni settori degli stadi erano lasciati come luoghi "franchi" in cui, piu' o meno scientemente, era stato canalizzato il disagio sociale.
Il recupero della normalita', appunto, era l'obiettivo delle misure di prevenzione e repressione. Difficile tornare indietro. Anzi mi pare che stiano un bel pezzo avanti.
In questo io non riesco a "vedere" quale sia l'obbiettivo finale della protesta che porta avanti il gruppo di riferimento della Nord.
Lotta per la sopravvivenza? Ripristino della situazione quo ante? Alleggerimento della repressione o, come scrivevo prima, l'abbattimento delle barriere?
Non lo so dove potranno arrivare ma in una ottica un po' prospettica, presumo da nessuna parte.
Penso che siamo alle fasi finali di una strategia portata avanti nel tempo e che ora si stiano assestando i colpi finali.
A meno che la protesta non sia estendibile e condivisa da tutta la tifoseria Laziale o più in generale da tutti i fruitori dello spettacolo calcio.
Il classico "c'avete rotto ed cazzo".
Il che forse ribalterebbe un po' gli equilibri e farebbe assurgere la questione ad una ribalta che per ora non c'è.
Difficile anche questo però, anche perché, proprio a causa dell'autoreferenzialita' che avevano scelto per loro, ritengo sia difficile che trovino unanimità di intenti dagli altri tifosi su questo tema.
Il dibattito su questo topic sta li a dimostrarlo.
Ma è anche vero che tra uno strappo e l'altro i gruppi della Nord nel tempo hanno comunque continuato a sostenere la squadra, hanno fatto il traino di tutti gli altri settori meno intraprendenti ed hanno regalato scenografie ed emozioni bellissime.
Pure questo, di giustezza, bisogna riconoscerglielo e ha avuto la sua importanza. Per questo " sforzarsi di capire" e più utile di "dividersi".
Non saprei dire quale sia una possibile via d'uscita da questa situazione.
A naso, per una volta :), penso che abbia ragione Property ( :pp) nel passaggio in cui afferma che forse la cosa migliore per loro sia quella di iniziare a pensare a qualcosa di diverso proprio come concetto di gruppo organizzato. Altre soluzioni non ne vedo proprio.
Citazione di: Laziale1969 il 26 Ott 2015, 15:48
Si, è un problema.
E' un problema perché io allo stadio con queste norme non mi sento né libero né sicuro. Perché se in nome di una presunta sicurezza non posso liberamente decidere di andare all'ultimo momento allo stadio come avviene in tutte le parti del mondo, devo fare 1 ora di fila ai tornelli per entrare, non posso decidere di andare in trasferta perché magari qualche burocrate si è perso la mia pratica per ottenere (a pagamento...) la tessera del tifoso, devo sobbarcarmi assurde perquisizioni all'ingresso che non si fanno neanche in posti decisamente più sensibili come in un aeroporto, a quel punto preferisco stare a casa. Non è una questione di schedatura, tanto ti garantisco che siamo già tutti schedati, il problema è che io non intendo rinunciare a diritti costituzionali che le stesse Istituzioni, incapaci di essere tali e di assolvere alle loro funzioni, vogliono negarmi. Non è un problema da poco, perché oggi è lo stadio, domani a cosa dovrò rinunciare per la loro incapacità? Se poi per te andare allo stadio e tifare Lazio è più importante della tua libertà di cittadino, allora sono io a non aver capito nulla.
Laziale, premesso che rispetto la tua opinione, allo stesso tempo ti dico, ma di che parliamo?
A me sembra tu parli piuttosto di inefficienze, di "desiderata", di una lotta generica per libertà costituzionali negate che forse però prima dello stadio dovresti fare altrove e che, consentimi, nel caso specifico però afferiscono più a problemi strutturali che ad una mera decisione del prefetto.
Vuoi andare allo stadio all'ultimo minuto? E aggiungo io magari ti piacerebbe pure parcheggiare la macchina a meno di 1 KM dallo stadio, o avere dei bagni dignitosi in cui pisciare, o non vedere la marea di ambulanti che vende falso fuori dallo stadio o non pagare 5 euro per un panino? beh anche a me, ma questo è un altro film.
tutt'altro film.
Qui si parla di rispettare il proprio posto, di avere un biglietto con il proprio nome stampato sopra e che qualcuno te lo controlli, di passare per un banale tornello come la mattina in tutte le aziende del mondo.
Questo ti fa sentire meno libero e meno sicuro? Ma davvero?
Tu vuoi entrare allo stadio alle 14.59, ma scusa se al cinema arrivi all'ultimo minuto, rischi o no di beccarti la fila anche del film della sala accanto, perchè magari qualcuno pretende di voler verificare il tuo titolo di ingresso? e magari in sala trovi la luce spenta e fai anche fatica a trovare il tuo posto numerato, dal quale per inciso non puoi spostarti.
Anche se vai in un ristorante di sabato sera, non solo non puoi arrivare all'ultimo minuto, ma devi anche prenotare altrimenti non mangi, o al limite di metti in lista e fai la fila.
E quindi io dico, solo allo stadio fare una fila, passare per un tornello, mostrare un titolo di accesso e stare seduti al proprio posto deve essere addirittura una privazione di libertà e di sicurezza?! ma perchè?
I burocrati esistono dovunque, hai presente quanto ci vuole per rinnovare un passaporto o farti addebitare in conto una bolletta o tentare di parlare con l'agenzia delle entrate? anche li fai la fila, addirittura devi ottenere un appuntamento.
Solo allo stadioperò il tema burocrazia diventa un elemento di repressione e di privazione di diritti fondamentali.
Fare la tessera del tifoso costa lo stesso tempo che fare una tesserina al supermercato, te la mandano a casa e dura almeno un paio d'anni. Qui ci si è fatta una lotta per anni con il risultato solo di svuotare uno stadio del suo tifo più caldo, per poi magicamente ritornare indietro fare la tessera e tornare in trasferta. Una genialata proprio.
A me scusa, tutto sembra un'emerita stupidaggine questa volta.
Non capirò mai, perchè la lotta per questi diritti costituzionali negati la si debba fare a danno della lazio e non in altri sedi, per più consone e finalizzate al tema.
Ti faccio presente che la tua libertà di cittadino, ogni qualvolta ti ritrovi in luoghi pubblici, è già pari a quella che ti viene ora chiesta dentro uno stadio: fare la fila, aspettare il tuo turno, stare al tuo posto, mostrare un documento. Sono cosi che sono sicuro tu fai ogni giorno eppure solo se te le chiedono allo stadio ti senti privato di libertà e sicurezza.
Perdonami ma non capisco proprio e temo non capirò mai.
Spero solo il tempo possa passare in fretta ed essere come sempre galantuomo, e magari portare consiglio verso quella parte di curva che ora, invece di sprecare tempo ed energie per una protesta comprensibile ma completamente sterile, impiegare risorse per innovarsi, ripensarsi, fare un grande gruppo portante in nord, abbonarsi in massa e diventare un punto di riferimento dello stadio ma dentro le regole definite.
Quelli bravi la chiamano resistenza al cambiamento, io spero la nord possa ritrovare la razionalità e il buon senso per capire che invece proprio questo cambiamento è il momento ideale per svoltare rispetto al passato ed essere non come prima, ma migliori di prima.
pensa che io invece è la prima volta che condivido totalmente il punto della CN
quello che eventualmente le si può criticare è proprio l'aver "abusato" della voce che lo stadio le dava troppo in passato da risentirne oggi in rilievo ed efficacia.
per il resto ieri sono dovuto intervenire in Distinti Est in difesa di un tipo che non volevano far entrare perché non aveva un documento appresso, dimostrando agli zelanti steward come né sul biglietto fosse scritto "valido solo in presenza di un documento" né sia scritto questo sul regolamento dello stadio, per cui stavano compiendo un sopruso.
alla fine hanno risolto solo quando è intervenuto un dirigente PS.
Citazione di: Property il 26 Ott 2015, 21:40
...
Pensa invece che io mi trovo quasi sempre in contrasto con le opinioni di property, ma su questo post non ho proprio nulla da aggiungere.
Perché una protesta possa avere un minimo di possibilità di essere supportata, le ragioni devono essere rese chiare a tutti, i disagi che sono causa della protesta stessa devono essere condivisi e colpire tutti (intendo il resto dello stadio), e soprattutto l'oggetto della protesta stessa deve essere disposto a recedere dalle proprie idee, qualora la protesta gli arrechi qualche danno.
Questa protesta non arreca alcun danno all'oggetto (il prefetto), anzi gli toglie castagne dal fuoco. Potrebbe arrecare qualche danno economico a Lotito, però in realtà la maggior parte degli introiti di una società arriva dalle tv, e non da quei quattro-cinquemila biglietti di curva in meno. Può arrecare danni solo alla Lazio squadra, che però sembra aver trovato gli anticorpi contro questo tiepidume (otto su otto proprio in questo Olimpico semideserto...).
Così com'è, pare proprio che questa protesta arrechi danni solo a chi la fa. E che - quindi - non abbia alcuna possibilità. Tra l'altro c'è il rischio, visto che domenica la curva non era così vuota, ma (ad occhio) piena per il 50-60%, che gli assenti vengano lentamente sostituiti da altri. Meno ultras, con meno mentalità. Meno appassionati, con poche o nulle capacità di lanciare cori o fare coreografie ai derby. Non sarà oggi, non sarà domani, ma se la Lazio, come speriamo tutti, continuerà ad andare bene (che poi - molti lo dimenticano - è lo scopo del calcio), quei posti pian piano si riempiranno, e la curva diventerà un'estensione dei distinti e non viceversa.
E' un bene? E' un male? Si creerà una nuova tipologia di tifoso "all'inglese"? Io non ne ho idea, ma sospetto fortemente che non ne abbiano idea nemmeno gli organizzatori della protesta, che non hanno valutato minimamente le possibili conseguenze.
Domenica col Torino non c'era un clima brutto e funereo. Niente a che vedere con l'entusiasmo contagioso di una curva urlante, ma qualche coro si è lanciato. Da settori che non sono abituati. Ci sono stati (a memoria, uno solo) cori inneggianti a Prima Porta, ma in definitiva il rapporto tra cori pro e cori contro si è drasticamente ribaltato a favore dei primi. Può essere che nel futuro, in assenza della curva, questi cori si facciano sempre meno timidi, non so, e che vi partecipino anche quelli che in curva comunque ci sono (cosa che ho notato domenica). E che piano piano della Nord ci si dimentichi.
Attenzione, quindi. A me piacerebbe tanto il ritorno alla stuazione quo ante. Però se tornasse allo stadio, la Nord dovrebbe cambiare registro. Altrimenti, tra una nord piena che impiega il 90% del tempo ad insultare Lotito e il prefetto, ad esibirsi in ragazzi di Buda e viva Topolin, dimenticando completamente quanto avviene sul campo, e la situazione di domenica, io so che preferire.
Citazione di: Property il 26 Ott 2015, 21:40
Laziale, premesso che rispetto la tua opinione, allo stesso tempo ti dico, ma di che parliamo?
A me sembra tu parli piuttosto di inefficienze, di "desiderata", di una lotta generica per libertà costituzionali negate che forse però prima dello stadio dovresti fare altrove e che, consentimi, nel caso specifico però afferiscono più a problemi strutturali che ad una mera decisione del prefetto.
Vuoi andare allo stadio all'ultimo minuto? E aggiungo io magari ti piacerebbe pure parcheggiare la macchina a meno di 1 KM dallo stadio, o avere dei bagni dignitosi in cui pisciare, o non vedere la marea di ambulanti che vende falso fuori dallo stadio o non pagare 5 euro per un panino? beh anche a me, ma questo è un altro film.
tutt'altro film.
Qui si parla di rispettare il proprio posto, di avere un biglietto con il proprio nome stampato sopra e che qualcuno te lo controlli, di passare per un banale tornello come la mattina in tutte le aziende del mondo.
Questo ti fa sentire meno libero e meno sicuro? Ma davvero?
Tu vuoi entrare allo stadio alle 14.59, ma scusa se al cinema arrivi all'ultimo minuto, rischi o no di beccarti la fila anche del film della sala accanto, perchè magari qualcuno pretende di voler verificare il tuo titolo di ingresso? e magari in sala trovi la luce spenta e fai anche fatica a trovare il tuo posto numerato, dal quale per inciso non puoi spostarti.
Anche se vai in un ristorante di sabato sera, non solo non puoi arrivare all'ultimo minuto, ma devi anche prenotare altrimenti non mangi, o al limite di metti in lista e fai la fila.
E quindi io dico, solo allo stadio fare una fila, passare per un tornello, mostrare un titolo di accesso e stare seduti al proprio posto deve essere addirittura una privazione di libertà e di sicurezza?! ma perchè?
I burocrati esistono dovunque, hai presente quanto ci vuole per rinnovare un passaporto o farti addebitare in conto una bolletta o tentare di parlare con l'agenzia delle entrate? anche li fai la fila, addirittura devi ottenere un appuntamento.
Solo allo stadioperò il tema burocrazia diventa un elemento di repressione e di privazione di diritti fondamentali.
Fare la tessera del tifoso costa lo stesso tempo che fare una tesserina al supermercato, te la mandano a casa e dura almeno un paio d'anni. Qui ci si è fatta una lotta per anni con il risultato solo di svuotare uno stadio del suo tifo più caldo, per poi magicamente ritornare indietro fare la tessera e tornare in trasferta. Una genialata proprio.
A me scusa, tutto sembra un'emerita stupidaggine questa volta.
Non capirò mai, perchè la lotta per questi diritti costituzionali negati la si debba fare a danno della lazio e non in altri sedi, per più consone e finalizzate al tema.
Ti faccio presente che la tua libertà di cittadino, ogni qualvolta ti ritrovi in luoghi pubblici, è già pari a quella che ti viene ora chiesta dentro uno stadio: fare la fila, aspettare il tuo turno, stare al tuo posto, mostrare un documento. Sono cosi che sono sicuro tu fai ogni giorno eppure solo se te le chiedono allo stadio ti senti privato di libertà e sicurezza.
Perdonami ma non capisco proprio e temo non capirò mai.
Spero solo il tempo possa passare in fretta ed essere come sempre galantuomo, e magari portare consiglio verso quella parte di curva che ora, invece di sprecare tempo ed energie per una protesta comprensibile ma completamente sterile, impiegare risorse per innovarsi, ripensarsi, fare un grande gruppo portante in nord, abbonarsi in massa e diventare un punto di riferimento dello stadio ma dentro le regole definite.
Quelli bravi la chiamano resistenza al cambiamento, io spero la nord possa ritrovare la razionalità e il buon senso per capire che invece proprio questo cambiamento è il momento ideale per svoltare rispetto al passato ed essere non come prima, ma migliori di prima.
Io rispetto il tuo modo di stare al mondo (e allo stadio), di fare sempre la fila, di aderire al posto assegnato, di fare la faccia storta perché gli ambulanti vendono materiale di ogni tipo (decoro-decoro-decoro..sempre contro i poveracci), di timbrare cartellini, di essere paziente ai controlli, di accettare la frequentazione di impianti medioevali. Ma ci sono due controindicazioni: 1) In cambio, in Italia, non viene offerto un prodotto di qualità: stadi comodi, dove si vede la partita e servizi adeguati. No. In italia il liberismo è affare da padroni delle ferriere, da rentier con il culo e la passione degli altri, con la mafia come modello di accumulazione. 2) Dovresti rispettare i desideri di altri che, senza negare i tuoi, con il consenso delle persone accanto, si alzano in piedi e tifano, vivono con trasporto i 90 minuti, che non vogliono essere messi in gabbia, che non vogliono essere seguiti dalla digos mentre pisciano o si agitano per un gol mangiato. Quelli che ci emozionano con una coreografia mozzafiato o ci fanno avvelenare per la giostra in orbace (problema culturale, però, che riguarda tutti i tifosi). Quelli che, spesso, siamo noi, a prescindere dal settore che abitano.
Quindi, secondo me, un conto è analizzare le forme della protesta, il rischio che la diserzione diventi la vittoria anticipata di Gabrielli e tutta la cupola politico-calcistica. Un'altra non vedere le molteplici ragioni di uno stadio ridotto a panopticon* per tifosi anestetizzati.
*https://it.wikipedia.org/wiki/Panopticon
Citazione di: GuyMontag il 27 Ott 2015, 11:29
Pensa invece che io mi trovo quasi sempre in contrasto con le opinioni di property, ma su questo post non ho proprio nulla da aggiungere.
Perché una protesta possa avere un minimo di possibilità di essere supportata, le ragioni devono essere rese chiare a tutti, i disagi che sono causa della protesta stessa devono essere condivisi e colpire tutti (intendo il resto dello stadio), e soprattutto l'oggetto della protesta stessa deve essere disposto a recedere dalle proprie idee, qualora la protesta gli arrechi qualche danno.
Questa protesta non arreca alcun danno all'oggetto (il prefetto), anzi gli toglie castagne dal fuoco. Potrebbe arrecare qualche danno economico a Lotito, però in realtà la maggior parte degli introiti di una società arriva dalle tv, e non da quei quattro-cinquemila biglietti di curva in meno. Può arrecare danni solo alla Lazio squadra, che però sembra aver trovato gli anticorpi contro questo tiepidume (otto su otto proprio in questo Olimpico semideserto...).
Così com'è, pare proprio che questa protesta arrechi danni solo a chi la fa. E che - quindi - non abbia alcuna possibilità. Tra l'altro c'è il rischio, visto che domenica la curva non era così vuota, ma (ad occhio) piena per il 50-60%, che gli assenti vengano lentamente sostituiti da altri. Meno ultras, con meno mentalità. Meno appassionati, con poche o nulle capacità di lanciare cori o fare coreografie ai derby. Non sarà oggi, non sarà domani, ma se la Lazio, come speriamo tutti, continuerà ad andare bene (che poi - molti lo dimenticano - è lo scopo del calcio), quei posti pian piano si riempiranno, e la curva diventerà un'estensione dei distinti e non viceversa.
E' un bene? E' un male? Si creerà una nuova tipologia di tifoso "all'inglese"? Io non ne ho idea, ma sospetto fortemente che non ne abbiano idea nemmeno gli organizzatori della protesta, che non hanno valutato minimamente le possibili conseguenze.
Domenica col Torino non c'era un clima brutto e funereo. Niente a che vedere con l'entusiasmo contagioso di una curva urlante, ma qualche coro si è lanciato. Da settori che non sono abituati. Ci sono stati (a memoria, uno solo) cori inneggianti a Prima Porta, ma in definitiva il rapporto tra cori pro e cori contro si è drasticamente ribaltato a favore dei primi. Può essere che nel futuro, in assenza della curva, questi cori si facciano sempre meno timidi, non so, e che vi partecipino anche quelli che in curva comunque ci sono (cosa che ho notato domenica). E che piano piano della Nord ci si dimentichi.
Attenzione, quindi. A me piacerebbe tanto il ritorno alla stuazione quo ante. Però se tornasse allo stadio, la Nord dovrebbe cambiare registro. Altrimenti, tra una nord piena che impiega il 90% del tempo ad insultare Lotito e il prefetto, ad esibirsi in ragazzi di Buda e viva Topolin, dimenticando completamente quanto avviene sul campo, e la situazione di domenica, io so che preferire.
100% :agree: :wlazio: :srm:
Citazione di: Sliver il 27 Ott 2015, 11:53
Io rispetto il tuo modo di stare al mondo (e allo stadio), di fare sempre la fila, di aderire al posto assegnato, di fare la faccia storta perché gli ambulanti vendono materiale di ogni tipo (decoro-decoro-decoro..sempre contro i poveracci), di timbrare cartellini, di essere paziente ai controlli, di accettare la frequentazione di impianti medioevali. Ma ci sono due controindicazioni: 1) In cambio, in Italia, non viene offerto un prodotto di qualità: stadi comodi, dove si vede la partita e servizi adeguati. No. In italia il liberismo è affare da padroni delle ferriere, da rentier con il culo e la passione degli altri, con la mafia come modello di accumulazione. 2) Dovresti rispettare i desideri di altri che, senza negare i tuoi, con il consenso delle persone accanto, si alzano in piedi e tifano, vivono con trasporto i 90 minuti, che non vogliono essere messi in gabbia, che non vogliono essere seguiti dalla digos mentre pisciano o si agitano per un gol mangiato. Quelli che ci emozionano con una coreografia mozzafiato o ci fanno avvelenare per la giostra in orbace (problema culturale, però, che riguarda tutti i tifosi). Quelli che, spesso, siamo noi, a prescindere dal settore che abitano.
Quindi, secondo me, un conto è analizzare le forme della protesta, il rischio che la diserzione diventi la vittoria anticipata di Gabrielli e tutta la cupola politico-calcistica. Un'altra non vedere le molteplici ragioni di uno stadio ridotto a panopticon* per tifosi anestetizzati.
*https://it.wikipedia.org/wiki/Panopticon
silver, io onestamente credo però sia un modo normale di stare al mondo, non ci vedo niente di così strano da ciò che tu, ne sono convinto, fai ogni giorno, ogni santo giorno.
1) Non hai un prodotto di qualita in cambio? perchè quando fai la fila alla posta o vuoi parlare con l'agenzia delle entrate ce lhai un servizio di qualità in cambio?
Perchè se tu rispondi a questo in sincerità, allora poi devi spiegarmi perchè questa protesta ora bisogna farla proprio con la lazio di mezzo, e non magari con la posta, o con l'agenzia delle entrate.
Se proprio dovessi scegliere, tu non preferiresti fare un danno a quest'ultime che non alla nostra lazio?
Ora sembra invece che la lotta contro diritti negati parta dallo stadio, solo da lì, all'improvviso, come se fino ad ora in tutto le attività quotidiane ricevessimo servizi di prim'ordine, ma allo stadio, allo stadio proprio non si può accettare e quindi lo si abbandona.
2) Ma perchè ti senti i gabbia? io rispetto le soglie di tolleranza di tutti, ma guarda che puoi alzarti, urlare, fare una sciarpata, sventolare una bandiera, tifare pr 90 minuti e alzare un cartoncino bianco o celeste anche stando al tuo posto, entrando da un tornello e mostrando il tuo titolo di accesso.
Spiegatemi perchè, tutto questo sarebbe negato.
non lo comprendo.
Sinceramente mi sfugge il paragone tra ufficio postale/agenzia delle entrate e partita allo stadio
Perchè nel primo caso si tratta di adempiere a degli "obblighi" (pagare bollette o tasse) mentre nel secondo caso dovrebbe trattarsi di "svago" (sempre pagato, ma per scelta)
Ranxerox Guy e con gran sorpresa Property.
Appoggio le loro parole semplici e limpide.
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Secondo me le incomprensioni tra le 2 parti (volendo estremizzare) sono che:
-da una parte gli "ultras" ritengono venute meno le libertà di proporre tifo da ultras (devi poter avere pieno controllo del settore per organizzare coreografie e cori di un certo livello, non possiamo negarlo)
-dall'altra i tifosi "normali" ritengono che queste restrizioni siano state causate soprattutto da alcuni atteggiamenti violenti (concreti e verbali) perpetrati dagli stessi ultras negli anni.
Infine in casa Lazio c'è purtroppo uno scollamento tra gli ultras e il resto del tifo, anche negare questo mi pare sbagliato, battaglie e atteggiamenti che nel corso degli ultimi anni hanno portato alcuni "moderati" a preferire uno stadio meno organizzato a livello di tifo (anche perché in questo senso la CN spesso per scelta è stata latente) ma più sereno e focalizzato sull'evento partita.
Vedremo.
Una piccola provocazione, che vada presa in quanto tale.
A livello di iniziative della Nord, per me sarebbe stato spettacolare sponsorizzare in toto l'iniziativa di Lazionet dell'incontro con l'AtleticoPop. Farla loro, riempire il Ferrovieri di un tifo bello e colorato, senza tornelli né controlli, e poi andare insieme allo stadio. Con in prima fila i "negri". Dopo aver dato all'evento una risonanza che certo loro sono in grado di dare, molto più dei limitati mezzi dei nostri prodi.
Me le immagino, a questo punto, le domande imbarazzate. Ma questi non dovevano essere tutti razzisti? Ma com'è che sotto vicino alle vetrate sono tutti neri? Neri e con la maglia della Lazio? A questo punto veramente anche qualche buu sarebbe stato visto come manifestazione allegra e goliardica, senza ipocrisia politically correct. Una curva piena di neri avrebbe fatto parlare molto di più di una curva piena di niente, e avrebbe tolto qualche pallottola al fucile della repressione...
Un sogno. Poi mi sono svegliato.
Citazione di: Aquila Romana il 27 Ott 2015, 13:28
Sinceramente mi sfugge il paragone tra ufficio postale/agenzia delle entrate e partita allo stadio
Perchè nel primo caso si tratta di adempiere a degli "obblighi" (pagare bollette o tasse) mentre nel secondo caso dovrebbe trattarsi di "svago" (sempre pagato, ma per scelta)
il paragone calza benissimo invece quando, in quello che tu giustamente chiami "svago", molti cominciano a tirar fuori motivazioni molto serie e poco da "svago", quale lotta contro diritti costituzionali negati o ingiuste repressioni o ancor peggio burocrati che non sanno risolvere i problemi.
tutto problemi che per carità esistono, ma cosa c'entrano con lo stadio e la lazio? per me meno di niente.
e invece mi sembra che lo stadio e il richiamo al rispetto di certe regole, che già osserviamo nella vita normale soprattutto quando entriamo in luoghi pubblici e molto affollati, diventi all'improvviso il pretesto per fare la lotta a tutto quello che non va nel mondo.
boh, resto perplesso e per nulla convinto.
io comprendo benissimo che fare come cavolo ci pare è sempre meglio che osservare qualche regola, soprattutto quando ad un bambino gli fai fare quello che vuole per anni e anni e poi all'improvviso gli dici che prima di alzarsi da tavola deve chiedere il permesso. lo comprendo.
ma non capisco, dopo una seppur iniziale e comprensibile incazzatura, come la decisione possa essere abbandonare uno stadio e la lazio di conseguenza.
perchè tifare e fare della curva il settore trainante del tifo allo stadio, non è assolutamente incompatibile con certe regole, se solo lo si volesse. tutto qui.
Citazione di: Property il 27 Ott 2015, 14:28
ma non capisco, dopo una seppur iniziale e comprensibile incazzatura, come la decisione possa essere abbandonare uno stadio e la lazio di conseguenza.
perché se vogliono annientare il movimento ultras, queste regole sono solo la punta dell'iceberg
e, sinceramente, io comprendo invece chi decide di abbandonare lo stadio per paura di perdere la propria libertà personale (daspo)
chinare il capo ora, significherebbe chinarlo per sempre e prendere (domani) multe, denunce e daspi anche per una scaccolatura di troppo
a te sta bene? da come parli penso di si. ma tu sei un ultras? non credo...quindi non credo neanche tu possa capire la loro posizione
se per uno striscione "questa curva non la dividerete" fossi stato chiamato tu al commissariato, forse parleresti in maniera diversa. ma ci sono andati loro, quindi perché porsi il problema?
Citazione di: Property il 27 Ott 2015, 14:28
mi sembra che lo stadio e il richiamo al rispetto di certe regole, che già osserviamo nella vita normale soprattutto quando entriamo in luoghi pubblici e molto affollati, diventi all'improvviso il pretesto per fare la lotta a tutto quello che non va nel mondo.
Quando per entrare in un ufficio postale sarai perquisito fino a toglierti le scarpe, ottenere un numeretto nominativo, lasciare fuori accendini ed ombrelli, presentare un documento di riconoscimento per due o tre volte consecutive, essere richiamato perchè rimani in piedi o perchè non ti sei seduto al posto assegnato, accettare di essere filmato non solo dalle telecamere a circuito chiuso ma anche con delle telecamere impugnate da personale delle poste, allora.. solo allora.. potrai mettere sullo stesso piano l'ufficio postale e lo stadio e scrivere che si tratta delle stesse "certe regole" applicate in due luoghi diversi, senza notare la differenza
Citazione di: Aquila Romana il 27 Ott 2015, 15:22
Quando per entrare in un ufficio postale sarai perquisito fino a toglierti le scarpe, ottenere un numeretto nominativo, lasciare fuori accendini ed ombrelli, presentare un documento di riconoscimento per due o tre volte consecutive, essere richiamato perchè rimani in piedi o perchè non ti sei seduto al posto assegnato, accettare di essere filmato non solo dalle telecamere a circuito chiuso ma anche con delle telecamere impugnate da personale delle poste, allora.. solo allora.. potrai mettere sullo stesso piano l'ufficio postale e lo stadio e scrivere che si tratta delle stesse "certe regole" applicate in due luoghi diversi, senza notare la differenza
ma guarda che il paragone con le poste va quasi a beneficio dello stadio, non è che volevo portare acqua al mio mulino.
certo che cè la differenza, ma dimentichi sempre che stiamo parlando di un posto con 6 mila persone insieme, non ufficio postale con 30 persone, ma uno di 6 mila. E garantire lo stesso livello di sicurezza in posti con numeri così diversi richiede inevitabilmente misure rafforzate.
io ho estremizzato proprio in risposta a chi vuole portare questa protesta all'estremo, tirando in ballo questioni di legittimità costituzionale, di libertà soppresse e burocrazia lenta e miope, ora improvvisamente tutte da risolvere nell'ambito stadio.
per carità cose anche condivisibili in certi aspetti ma se parliamo concretamente, tu rispondi a queste domande:
- ritieni così assurdo vietare in un luogo dove ci sono 6mila persone compresi i bambini, evitare di far entrare accendini o ombrelli, che inevitabilmente in mano a qualche stupido, che trovi sempre tra 6 mila persone e magari meno in ufficio postale, qualche problema può crearlo?
- restare al tuo posto tutta la gara, mentre tifi tutto il tempo è una costrizione?
- o essere ripreso da una telecamera in un mondo dove sei ripreso in continuazione, se vai al lavoro, se passi vicino ad una banca o ad un negozio o anche solo se vai in palestra, è un problema?
per carità io non dico che tutto va bene, ma disertare lo stadio è la soluzione?
io questo mi chiedo.
poi vabbè rispetto le opinioni di chi sente il tutto come un sopruso intollerabile.
Citazione di: Property il 27 Ott 2015, 16:56
ma guarda che il paragone con le poste va quasi a beneficio dello stadio, non è che volevo portare acqua al mio mulino.
certo che cè la differenza, ma dimentichi sempre che stiamo parlando di un posto con 6 mila persone insieme, non ufficio postale con 30 persone, ma uno di 6 mila. E garantire lo stesso livello di sicurezza in posti con numeri così diversi richiede inevitabilmente misure rafforzate.
io ho estremizzato proprio in risposta a chi vuole portare questa protesta all'estremo, tirando in ballo questioni di legittimità costituzionale, di libertà soppresse e burocrazia lenta e miope, ora improvvisamente tutte da risolvere nell'ambito stadio.
per carità cose anche condivisibili in certi aspetti ma se parliamo concretamente, tu rispondi a queste domande:
- ritieni così assurdo vietare in un luogo dove ci sono 6mila persone compresi i bambini, evitare di far entrare accendini o ombrelli, che inevitabilmente in mano a qualche stupido, che trovi sempre tra 6 mila persone e magari meno in ufficio postale, qualche problema può crearlo?
- restare al tuo posto tutta la gara, mentre tifi tutto il tempo è una costrizione?
- o essere ripreso da una telecamera in un mondo dove sei ripreso in continuazione, se vai al lavoro, se passi vicino ad una banca o ad un negozio o anche solo se vai in palestra, è un problema?
per carità io non dico che tutto va bene, ma disertare lo stadio è la soluzione?
io questo mi chiedo.
poi vabbè rispetto le opinioni di chi sente il tutto come un sopruso intollerabile.
6.000 in un unico posto o sparsi a gruppi di 60 in 100 uffici postali poco cambia, basta mantenere il rapporto di uno steward/agente per ogni tot persone ed applicare le stesse regole di sicurezza.
La provincia di Roma è quella che registra in questo paese il più alto numero di rapine negli ufficiali postali ed è al terzo posto per numero di rapine ogni 100 uffici postali. Ma il problema che il prefetto di questa città deve affrontare di petto (impegnando uomini e risorse) è far allontanare dalle vetrate i gruppi di tifosi organizzati e vietare l'esposizione degli striscioni nelle curve
PS: per me disertare lo stadio è un clamoroso autogol
http://www.romatoday.it/cronaca/annullati-daspo-tifosi-roma-sassuolo.html
Citazione di: Aquila Romana il 27 Ott 2015, 17:41
6.000 in un unico posto o sparsi a gruppi di 60 in 100 uffici postali poco cambia, basta mantenere il rapporto di uno steward/agente per ogni tot persone ed applicare le stesse regole di sicurezza.
La provincia di Roma è quella che registra in questo paese il più alto numero di rapine negli ufficiali postali ed è al terzo posto per numero di rapine ogni 100 uffici postali. Ma il problema che il prefetto di questa città deve affrontare di petto (impegnando uomini e risorse) è far allontanare dalle vetrate i gruppi di tifosi organizzati e vietare l'esposizione degli striscioni nelle curve
PS: per me disertare lo stadio è un clamoroso autogol
eh ma noi di questo stiamo parlando, la decisione di disertare lo stadio, lasciare la lazio sola, al derby in primis.
questo è l'effetto piu concreto, forse l'unico, che tale decisione comporterà. non altro.
Poi il problema qual è allora? l'agenda del prefetto? vogliamo discutere che la priorità del prefetto non dovrebbe essero lo stadio ma qualcosaltro a roma? forse, puo essere, ma quindi?
fatto sta che il prefetto ha voluto occuparsi dello stadio, diciamo che una mattina sè svegliato male e ha detto ora li faccio ordine e metto i puntini sulle i, allora che vogliamo fare?
Per ripianificare l'agenda del prefetto disertiamo? dimmi te.
Ti rigiro la tua considerazione.
Per i tifosi che abbandonano lo stadio il problema è stare al proprio posto, restare a distanza dalla vetrate e passare per un tornello? questo è il problema cosi insopportabile e tale da lasciare la lazio senza la parte piu calorosa del tifo?
io non lo capisco e non lo capirò, ma forse sbaglio io. per carità.
Poi magari questa protesta farà rumore e magari otterrà qualche sconto di pena, forse, ma certo il prezzo da pagare è bello alto.
Citazione di: Property il 27 Ott 2015, 21:54
eh ma noi di questo stiamo parlando, la decisione di disertare lo stadio, lasciare la lazio sola, al derby in primis.
questo è l'effetto piu concreto, forse l'unico, che tale decisione comporterà. non altro.
Poi il problema qual è allora? l'agenda del prefetto? vogliamo discutere che la priorità del prefetto non dovrebbe essero lo stadio ma qualcosaltro a roma? forse, puo essere, ma quindi?
fatto sta che il prefetto ha voluto occuparsi dello stadio, diciamo che una mattina sè svegliato male e ha detto ora li faccio ordine e metto i puntini sulle i, allora che vogliamo fare?
Per ripianificare l'agenda del prefetto disertiamo? dimmi te.
Ti rigiro la tua considerazione.
Per i tifosi che abbandonano lo stadio il problema è stare al proprio posto, restare a distanza dalla vetrate e passare per un tornello? questo è il problema cosi insopportabile e tale da lasciare la lazio senza la parte piu calorosa del tifo?
io non lo capisco e non lo capirò, ma forse sbaglio io. per carità.
Poi magari questa protesta farà rumore e magari otterrà qualche sconto di pena, forse, ma certo il prezzo da pagare è bello alto.
Davvero non riesci a capire che, per chi vive lo stadio in modo diverso da te, la curva in particolare, è cosa insopportabile essere costretti al posto e a sedere, vivisezionato a distanza, ipercontrollato, visto che il tifo, le scenografie, la vita che dà vita alla partita, si esprimono in altri modi dal teatro?
Cose che si sommano - unico caso al mondo - a prefiltraggi, tornelli, controlli ossessionati per poi finalmente accedere a un impianto tra i peggiori al mondo con servizi degni di Buzzi e Carminati.
Una stretta senza precedenti che con la "sicurezza" allo stadio non c'entra una beneamata ceppa. Allo stadio non succede nulla, succede a chilometri di distanza, quando la questura fa passare i tifosi del Napoli davanti l'occupazione nazi di un noto ultras picchiatore amante delle armi.
Se invece, tutto questo viene fatto per migliorare la "cultura sportiva" dello stadio, peggio me sento. Gli striscioni razzisti continuano ad entrare e, comunque, non puoi tappare la bocca o sigillare le mani a paletta. Li serve altro, ma nessuno sembra interessato: l'attivazione diretta della società, dei giocatori e dei tifosi silenti.
Alle poste, di solito, tutto questo non succede. Ma quando succede, la gente si incazza anche lì.
Il punto vero, dato il contesto, è la qualità e lo scopo della contestazione: la diserzione permanente rischia di darla vinta a Gabrielli e soci, e tutti coloro che stanno preparando la definitiva colonizzazione del calcio e del tifo, per creare il cliente perfetto, buono mansueto e fedele consumatore, che pagherà 600 euro per l'abbonamento in curva.
Citazione di: pentiux il 27 Ott 2015, 20:21
http://www.romatoday.it/cronaca/annullati-daspo-tifosi-roma-sassuolo.html
questo crea un precedente interessante
Citazione di: orchetto il 28 Ott 2015, 10:50
questo crea un precedente interessante
si per farli tornare al derby...
pallottolo avrà fatto qualche telefonata, come je chiedevano de fa.
Citazione di: sweeper77 il 28 Ott 2015, 10:52
si per farli tornare al derby...
pallottolo avrà fatto qualche telefonata, come je chiedevano de fa.
si potrebbe essere anche questo figurati che non lo so? ma stavo parlando di altro.
Citazione di: Sliver il 28 Ott 2015, 10:29
Davvero non riesci a capire che, per chi vive lo stadio in modo diverso da te, la curva in particolare, è cosa insopportabile essere costretti al posto e a sedere, vivisezionato a distanza, ipercontrollato, visto che il tifo, le scenografie, la vita che dà vita alla partita, si esprimono in altri modi dal teatro?
Cose che si sommano - unico caso al mondo - a prefiltraggi, tornelli, controlli ossessionati per poi finalmente accedere a un impianto tra i peggiori al mondo con servizi degni di Buzzi e Carminati.
Una stretta senza precedenti che con la "sicurezza" allo stadio non c'entra una beneamata ceppa. Allo stadio non succede nulla, succede a chilometri di distanza, quando la questura fa passare i tifosi del Napoli davanti l'occupazione nazi di un noto ultras picchiatore amante delle armi.
Se invece, tutto questo viene fatto per migliorare la "cultura sportiva" dello stadio, peggio me sento. Gli striscioni razzisti continuano ad entrare e, comunque, non puoi tappare la bocca o sigillare le mani a paletta. Li serve altro, ma nessuno sembra interessato: l'attivazione diretta della società, dei giocatori e dei tifosi silenti.
Alle poste, di solito, tutto questo non succede. Ma quando succede, la gente si incazza anche lì.
Il punto vero, dato il contesto, è la qualità e lo scopo della contestazione: la diserzione permanente rischia di darla vinta a Gabrielli e soci, e tutti coloro che stanno preparando la definitiva colonizzazione del calcio e del tifo, per creare il cliente perfetto, buono mansueto e fedele consumatore, che pagherà 600 euro per l'abbonamento in curva.
silver guarda che io lho capito da un pezzo che cè chi vuole vivere lo stadio in un modo diverso o personale.
Io sto però dicendo che in quel modo li allo stadio non si può più stare, o quantomeno in misura limitata.
Perchè? perchè è una regola, come quella del limite dei 130 in autostrada quanto potresti andare a 150 in molte tratte senza che succeda niente.
Ma aggiungo io che ebbene si, la cultura sportiva la vogliono cambiare, questo mi sembra chiaro. Vogliono che uno passi per un tornello, esibisca un titolo nominativo e resti seduto al proprio posto.
Alle poste non succede, perchè alle poste non succedono le cose che sono successe allo stadio, questo mi pare ovvio.
Era più bello prima? ci si sentiva più liberi? forse si, anzi sicuramente si.
Ora resta da decidere se il dover rinunciare a qualche libertà in più sia più importante che rinunciare alla lazio allo stadio.
Ma come dici tu, cè chi probabilmente, come per lo stadio, vive la lazio in maniera diversa.
Citazione di: Sliver il 28 Ott 2015, 10:29
Davvero non riesci a capire che, per chi vive lo stadio in modo diverso da te, la curva in particolare, è cosa insopportabile essere costretti al posto e a sedere, vivisezionato a distanza, ipercontrollato, visto che il tifo, le scenografie, la vita che dà vita alla partita, si esprimono in altri modi dal teatro?
Cose che si sommano - unico caso al mondo - a prefiltraggi, tornelli, controlli ossessionati per poi finalmente accedere a un impianto tra i peggiori al mondo con servizi degni di Buzzi e Carminati.
Una stretta senza precedenti che con la "sicurezza" allo stadio non c'entra una beneamata ceppa. Allo stadio non succede nulla, succede a chilometri di distanza, quando la questura fa passare i tifosi del Napoli davanti l'occupazione nazi di un noto ultras picchiatore amante delle armi.
Se invece, tutto questo viene fatto per migliorare la "cultura sportiva" dello stadio, peggio me sento. Gli striscioni razzisti continuano ad entrare e, comunque, non puoi tappare la bocca o sigillare le mani a paletta. Li serve altro, ma nessuno sembra interessato: l'attivazione diretta della società, dei giocatori e dei tifosi silenti.
Alle poste, di solito, tutto questo non succede. Ma quando succede, la gente si incazza anche lì.
Il punto vero, dato il contesto, è la qualità e lo scopo della contestazione: la diserzione permanente rischia di darla vinta a Gabrielli e soci, e tutti coloro che stanno preparando la definitiva colonizzazione del calcio e del tifo, per creare il cliente perfetto, buono mansueto e fedele consumatore, che pagherà 600 euro per l'abbonamento in curva.
mi dispiace per chi la vive cosi.
uan domanda: ma negli altri stadi d'europa c' tutta questa frustrazione nello stare seduti ed essere iper controllati?
Al derby la presenza del romanista è scontata.
Quindi non fatevi il sangue amaro , quando li vedrete presenti.
Anzi se esiste qualche squilibrato , farà partire anche l'iniziativa occupiamo la nord.
Citazione di: Property il 28 Ott 2015, 11:49
silver guarda che io lho capito da un pezzo che cè chi vuole vivere lo stadio in un modo diverso o personale.
Io sto però dicendo che in quel modo li allo stadio non si può più stare, o quantomeno in misura limitata.
Perchè? perchè è una regola, come quella del limite dei 130 in autostrada quanto potresti andare a 150 in molte tratte senza che succeda niente.
Ma aggiungo io che ebbene si, la cultura sportiva la vogliono cambiare, questo mi sembra chiaro. Vogliono che uno passi per un tornello, esibisca un titolo nominativo e resti seduto al proprio posto.
Alle poste non succede, perchè alle poste non succedono le cose che sono successe allo stadio, questo mi pare ovvio.
Era più bello prima? ci si sentiva più liberi? forse si, anzi sicuramente si.
Ora resta da decidere se il dover rinunciare a qualche libertà in più sia più importante che rinunciare alla lazio allo stadio.
Ma come dici tu, cè chi probabilmente, come per lo stadio, vive la lazio in maniera diversa.
Insomma, uno non solo deve auspicare più controlli, ma senza nemmeno avere in cambio un "prodotto" e dei servizi migliori. Anche un raffinato liberale come te, dovrebbe tenere aperta la tensione tra legalità, legittimità, buon senso. Si va e si andava allo stadio anche (per molti, soprattutto) per condividere un modo diverso di vivere la partita, tutte quelle cose che, da lontano o da vicino, ci fanno gonfiare il petto ed emozionarci: torce, cori, scenografie, bandiere, striscioni. Ora è possibile che se chiami un coro o alzi le braccia ti becchi un daspo. Ed è evidente che questa microfisica invasiva del controllo è propedeutica alla nuova frontiera spacciata per soluzione, come l'ipotetico stadio-vergogna di Tor di Valle. Un amico romanista, abbonato, è stato contattato dalla società che sta lanciando una campagna "informativa" sui piani futuri sul fronte fidelizzazione. Ebbene, oltre all'impennata mostruosa dei prezzi, si aggiungerà il costo del diritto di "continuità" pluriennale all'abbonamento. Una spremuta iper-liberista, un'economia del debito settata sulla tua passione e fedeltà. In queste condizioni, si mettono a rischio anche le inossidabili certezze: la voglia di sentirti parte di qualcosa di speciale sugli spalti.
Citazione di: Sliver il 28 Ott 2015, 12:26
Insomma, uno non solo deve auspicare più controlli, ma senza nemmeno avere in cambio un "prodotto" e dei servizi migliori. Anche un raffinato liberale come te, dovrebbe tenere aperta la tensione tra legalità, legittimità, buon senso. Si va e si andava allo stadio anche (per molti, soprattutto) per condividere un modo diverso di vivere la partita, tutte quelle cose che, da lontano o da vicino, ci fanno gonfiare il petto ed emozionarci: torce, cori, scenografie, bandiere, striscioni. Ora è possibile che se chiami un coro o alzi le braccia ti becchi un daspo. Ed è evidente che questa microfisica invasiva del controllo è propedeutica alla nuova frontiera spacciata per soluzione, come l'ipotetico stadio-vergogna di Tor di Valle. Un amico romanista, abbonato, è stato contattato dalla società che sta lanciando una campagna "informativa" sui piani futuri sul fronte fidelizzazione. Ebbene, oltre all'impennata mostruosa dei prezzi, si aggiungerà il costo del diritto di "continuità" pluriennale all'abbonamento. Una spremuta iper-liberista, un'economia del debito settata sulla tua passione e fedeltà. In queste condizioni, si mettono a rischio anche le inossidabili certezze: la voglia di sentirti parte di qualcosa di speciale sugli spalti.
silver, per avere un prodotto migliore devi avere uno stadio diverso che non è questo, ma ciò non toglie che il fatto di non avere uno stadio diverso ti renda immune dal sottostare a regole più stringenti.
ripeto c'erano sempre 3 corsie in autostrada, prima si andava come ti pareva, ora vai a 130km e ti riprende il tutor.
l'autostrada non è cambiata, è sempre la stessa.
vogliamo fare una battaglia per un nuovo stadio, facciamola, ci sto, ma che c'entra il prefetto? non è che il prefetto non possa prendere una decisione legata a maggior controlli solo perchè lo stadio non ti può offrire più servizi. mi pare ovvio questo.
Spero però che non si estremizzi il tutto sempre. Se sei al tuo posto, tifi e canti, indossi la tua maglia, sventoli la tua bandiera e alzi la tua sciarpa durante l'inno della lazio, nessuno ti daspa, non succede proprio niente.
E pensa puoi farlo anche con i tuoi amici, quelli di sempre vicino a te e se magari la lazio segna puoi abbracciare chi ti pare senza che succeda proprio niente. Se vuoi alzare un cartoncino per fare una bellissima scenografia, altrettanto non ti succede niente.
A me pare ci sia tutto.
Se invece vuoi fare altro rispetto a tutto questo, bè non si può fare.
Tutto questo non è sufficiente? O viceversa, tutto costituisce una repressione tale da abbandonare uno stadio?
Quanto alla nuova frontiera, eh si, il calcio sta cambiando ed è sempre più spettacolo, soldi e buone maniere. Non sono certo io a negarlo.
E per fare tutto questo, il cliente migliore non è certo l'ultras, e anche questo mi pare chiaro.
Dopo di che l'ultras che oggi si sente insopportabilmente colpito, può secondo il mio modesto parere, ancora essere padrone del proprio destino, ovvero se essere qualcosa di ugualmente diverso e fondamentale in uno stadio con certe regole, o abbandonare il proprio posto.
Per me è invece una grande occasione per un nuovo inizio, dove l'ultras potrà ugualmente condividere un modo diverso da tutti quanti di vivere la partita, facendo un tifo che nessuno può fare allo stesso modo e mantenendo la propria peculiarità.
E per di più, cosa non trascurabile, il bene primario, ovvero la lazio, ne trarrebbe solo benefici.
Sbaglierò io, forse la faccio troppo semplice.
Citazione di: Property il 28 Ott 2015, 12:50
silver, per avere un prodotto migliore devi avere uno stadio diverso che non è questo, ma ciò non toglie che il fatto di non avere uno stadio diverso ti renda immune dal sottostare a regole più stringenti.
ripeto c'erano sempre 3 corsie in autostrada, prima si andava come ti pareva, ora vai a 130km e ti riprende il tutor.
l'autostrada non è cambiata, è sempre la stessa.
vogliamo fare una battaglia per un nuovo stadio, facciamola, ci sto, ma che c'entra il prefetto? non è che il prefetto non possa prendere una decisione legata a maggior controlli solo perchè lo stadio non ti può offrire più servizi. mi pare ovvio questo.
Spero però che non si estremizzi il tutto sempre. Se sei al tuo posto, tifi e canti, indossi la tua maglia, sventoli la tua bandiera e alzi la tua sciarpa durante l'inno della lazio, nessuno ti daspa, non succede proprio niente.
E pensa puoi farlo anche con i tuoi amici, quelli di sempre vicino a te e se magari la lazio segna puoi abbracciare chi ti pare senza che succeda proprio niente. Se vuoi alzare un cartoncino per fare una bellissima scenografia, altrettanto non ti succede niente.
A me pare ci sia tutto.
Se invece vuoi fare altro rispetto a tutto questo, bè non si può fare.
Tutto questo non è sufficiente? O viceversa, tutto costituisce una repressione tale da abbandonare uno stadio?
Quanto alla nuova frontiera, eh si, il calcio sta cambiando ed è sempre più spettacolo, soldi e buone maniere. Non sono certo io a negarlo.
E per fare tutto questo, il cliente migliore non è certo l'ultras, e anche questo mi pare chiaro.
Dopo di che l'ultras che oggi si sente insopportabilmente colpito, può secondo il mio modesto parere, ancora essere padrone del proprio destino, ovvero se essere qualcosa di ugualmente diverso e fondamentale in uno stadio con certe regole, o abbandonare il proprio posto.
Per me è invece una grande occasione per un nuovo inizio, dove l'ultras potrà ugualmente condividere un modo diverso da tutti quanti di vivere la partita, facendo un tifo che nessuno può fare allo stesso modo e mantenendo la propria peculiarità.
E per di più, cosa non trascurabile, il bene primario, ovvero la lazio, ne trarrebbe solo benefici.
Sbaglierò io, forse la faccio troppo semplice.
Io non sono ultras (un "movimento" morto e sepolto soprattutto per cause interne) e quello che sta avvenendo è una roba che riguarda tutti, esattamente come le misure richieste dai sindacati di polizia non riguardano solo gli "antagonisti".
Gabrielli ha deciso di suddividere le curve, questa è la goccia: che razza di misura è? Dove trovi altri esempi? Dove hai sentito di multe ad personam per non aver rispettato il posto assegnato o aver lanciato un coro?
Le regole stringenti non nascono nel cielo dello spirito della storia, non sono neutre, non sono trascendenti, ma figlie di interessi, contrasti, visioni. Io posso pure rispettare il limite di 130, ma se producono macchine a 300 all'ora e costruiscono un immaginario e un modo di vivere dove se non corri, pippi e bevi sei uno sfigato, quel limite diventa la foglia di fico se lasciato solo nel mondo aureo delle "regole da rispettare".
Della violenza, del benessere, del rispetto dei tifosi e delle famiglie del mulino bianco, a questi non importa nulla. Perché se vuoi migliorare l'habitat, il clima, lo spazio dello stadio parti dalle cose principali: accesso, servizi, cultura, economicità, eventi ad hoc.
Invece, ti ricordo, che con Maroni dovettero inventare la trappola mediatica degli "scontri" tra romanisti e napoletani per imporre la tessera del tifoso. Poi hanno iniziato a proporre il daspo ai cortei. E oggi per risolvere un problema inesistente - la violenza negli stadi - propongono lo spezzettamento delle curve. Non serve scomodare Brecht (restiamo nel prosaico) per capire il senso di queste politiche. Controllo per controllo, in Inghilterra almeno vedo la partita, magno, bevo e riparto in metro.
Citazione di: Sliver il 28 Ott 2015, 13:51
Io non sono ultras (un "movimento" morto e sepolto soprattutto per cause interne) e quello che sta avvenendo è una roba che riguarda tutti, esattamente come le misure richieste dai sindacati di polizia non riguardano solo gli "antagonisti".
Gabrielli ha deciso di suddividere le curve, questa è la goccia: che razza di misura è? Dove trovi altri esempi? Dove hai sentito di multe ad personam per non aver rispettato il posto assegnato o aver lanciato un coro?
Le regole stringenti non nascono nel cielo dello spirito della storia, non sono neutre, non sono trascendenti, ma figlie di interessi, contrasti, visioni. Io posso pure rispettare il limite di 130, ma se producono macchine a 300 all'ora e costruiscono un immaginario e un modo di vivere dove se non corri, pippi e bevi sei uno sfigato, quel limite diventa la foglia di fico se lasciato solo nel mondo aureo delle "regole da rispettare".
Della violenza, del benessere, del rispetto dei tifosi e delle famiglie del mulino bianco, a questi non importa nulla. Perché se vuoi migliorare l'habitat, il clima, lo spazio dello stadio parti dalle cose principali: accesso, servizi, cultura, economicità, eventi ad hoc.
Invece, ti ricordo, che con Maroni dovettero inventare la trappola mediatica degli "scontri" tra romanisti e napoletani per imporre la tessera del tifoso. Poi hanno iniziato a proporre il daspo ai cortei. E oggi per risolvere un problema inesistente - la violenza negli stadi - propongono lo spezzettamento delle curve. Non serve scomodare Brecht (restiamo nel prosaico) per capire il senso di queste politiche. Controllo per controllo, in Inghilterra almeno vedo la partita, magno, bevo e riparto in metro.
guarda che anche per effetto di norme più stringenti, come quello dei 130kh, gli incidenti in autostrada sono diminuiti di parecchio in questi anni. quindi, due palle si, ma ha funzionato o almeno ha raggiunto l'obiettivo dichiarato.
e stica che esistono macchina a 300Kh, gli incidenti sono diminuiti e tanto basta.
Qui si decide di dividere le curve, magari perchè cosi le controlli meglio, magari perchè riesci a controllare chi si sposta dal proprio posto e magari funzionerà ad avere un presidio maggiore dell'evento stadio in termini di sicurezza.
Non basta? certo che no. Ci vuole anche quello che dici tu, ma temo sia un pò difficile poter disporre di uno stadio nuovo in breve tempo. Per cui, intanto le regole le faccio. Se poi un giorno ci sarà uno stadio in grado di farmele accettare meglio quelle regole, tanto meglio. Ma per questo citofonare alla nostra proprietà dove mi pare il tutto pare impantanato da anni all'altezza delle tiberina.
Convengo con te che il fine ultimo non è il controllo in se, ma fare in modo che tutto ciò sia propedeutico ad un nuovo modo di stare e vivere lo stadio, piaccia o no. E' certamente una visione politica di un certo tipo.
Detto questo? Il mondo cambia e quello del calcio non da meno. Il calcio di oggi se lo osservavi 30 anni fa sembrava utopia. E ora cambia ancora.
Può il tifoso "caldo" avere un ruolo in tutto ciò che non sia l'abbandono?
per me si, eccome. tutto qua.
Citazione di: Property il 28 Ott 2015, 14:05
guarda che anche per effetto di norme più stringenti, come quello dei 130kh, gli incidenti in autostrada sono diminuiti di parecchio in questi anni. quindi, due palle si, ma ha funzionato o almeno ha raggiunto l'obiettivo dichiarato.
e stica che esistono macchina a 300Kh, gli incidenti sono diminuiti e tanto basta.
Qui si decide di dividere le curve, magari perchè cosi le controlli meglio, magari perchè riesci a controllare chi si sposta dal proprio posto e magari funzionerà ad avere un presidio maggiore dell'evento stadio in termini di sicurezza.
Non basta? certo che no. Ci vuole anche quello che dici tu, ma temo sia un pò difficile poter disporre di uno stadio nuovo in breve tempo. Per cui, intanto le regole le faccio. Se poi un giorno ci sarà uno stadio in grado di farmele accettare meglio quelle regole, tanto meglio. Ma per questo citofonare alla nostra proprietà dove mi pare il tutto pare impantanato da anni all'altezza delle tiberina.
Convengo con te che il fine ultimo non è il controllo in se, ma fare in modo che tutto ciò sia propedeutico ad un nuovo modo di stare e vivere lo stadio, piaccia o no. E' certamente una visione politica di un certo tipo.
Detto questo? Il mondo cambia e quello del calcio non da meno. Il calcio di oggi se lo osservavi 30 anni fa sembrava utopia. E ora cambia ancora.
Può il tifoso "caldo" avere un ruolo in tutto ciò che non sia l'abbandono?
per me si, eccome. tutto qua.
telegrafico.
Scusami, ma quello che scrivi in grassetto è una cosa che non ha evidenza con la realtà. Cosa devi controllare con le gabbie? A quale scopo?
comunque sia, domenica entrando in distinti sud est, sono stato un po' di tempo lì davanti ai tornelli per aspettare l'ingresso di amici e altra gente. avrò visto passare di fronte a me una cinquantina di persone, di tutte le età ed estrazione sociale. ognuna di queste persone, nessuna esclusa, NESSUNA ESCLUSA, si è lamentata per qualcosa. tempi di attesa biblici, perquisizioni incredibilmente approfondite, controlli dei documenti infiniti, discussioni interminabili su indumenti e accessori passibili di non transito, tipo cinte, catenine, stivali, richieste capziose di qualsiasi tipo, ecc. il tutto ripetuto nei due punti di accesso allo stadio, recinto esterno e recinto interno, dove sono i tornelli.
stiamo parlando di distinti sud est, ripeto. non certo il cuore della mentalità ultras che si vuole estirpare per la tanto agognata normalizzazione dell'audience abituale di uno stadio di calcio.
qui non si tratta solo di andarti a sedere al tuo posto, non scambiarlo, non vagabondare all'interno di una curva tra settore e settore ecc.
qui si tratta di una ferrea volontà di rompere il cazzo a tappeto, soprattutto a gente per cui davvero lo stadio è solo andare, sostenere la squadra, passare due ore in compagnia e allegria, tornare a casa felici o insoddisfatti solamente a seconda del risultato finale.
sinceramente è una questione che non capisco. cioè, non afferro quale sia il modello di fruizione dello stadio che si vuole affermare, dato che così facendo, snervando anche le persone tranquille attraverso lungaggini inaccettabili e utilizzo arrogante, indiscriminato del potere, l'unica cosa che apparentemente si desidera è svuotare lo stadio, non certo riempirlo di famiglie, bambini, gente allegra e sorridente. uno stadio peraltro ind.egno, come già faceva notare sliver. un cesso a cielo aperto o quasi.
e capisco ancora di meno come un tifoso abituato ad andare allo stadio, quindi non necessariamente un ultras, possa razionalizzare una cosa del genere senza alla fine esprimere un giudizio di condanna senza attenuanti.
Aggiungo al post di gesulio, che tutto ciò che dice, è valido per i settori "popolari"
mi capita spesso anche di andare in tribuna monte mario e tutto ciò non accade. passo dai peggio controlli dei distinti sud/curva nord (anchese in compagnia di mia figlia di 6 anni) al nulla cosmico di quando entro in MM
eppure sono sempre la stessa persona.....
se fossero regole, dovrebbero valere per ogni settore! invece cosi ti viene da pensare che sia solo un modo di scassare il caxxo a buffo
Citazione di: white-blu il 28 Ott 2015, 12:14
Al derby la presenza del romanista è scontata.
Quindi non fatevi il sangue amaro , quando li vedrete presenti.
Anzi se esiste qualche squilibrato , farà partire anche l'iniziativa occupiamo la nord.
Sto lontano, ma fossi a Roma, da curvaiolo, andrei ovviamente al derby in altri settori, solo per il gusto di prendere in giro la prefettura e i suoi insensati provvedimenti.
Citazione di: gesulio il 28 Ott 2015, 14:37
ma non potrebbe anche essere che questo aumento dei controlli sia legato al timore di attentati terroristici?
Citazione di: GiPoda il 28 Ott 2015, 15:10
ma non potrebbe anche essere che questo aumento dei controlli sia legato al timore di attentati terroristici?
certo. soprattutto quando rompi il cazzo dieci minuti a un padre con il bambino per una catenina con le maglie leggermente più grosse del normale... evidentemente un oggetto adatto per compiere una strage in larga scala... embeh... :o
(guarda, a parte gli scherzi, i motivi non sono certo questi, basterebbe andare una volta e restare dieci minuti a vedere che succede... ho visto vecchiette di 75 anni sfanculare steward e guardie... se riesci a far perdere la pazienza anche alle persone anziane, c'è qualcosa che non va bene, su)
Citazione di: gesulio il 28 Ott 2015, 15:32
certo. soprattutto quando rompi il cazzo dieci minuti a un padre con il bambino per una catenina con le maglie leggermente più grosse del normale... evidentemente un oggetto adatto per compiere una strage in larga scala... embeh... :o
(guarda, a parte gli scherzi, i motivi non sono certo questi, basterebbe andare una volta e restare dieci minuti a vedere che succede... ho visto vecchiette di 75 anni sfanculare steward e guardie... se riesci a far perdere la pazienza anche alle persone anziane, c'è qualcosa che non va bene, su)
Da quando una persona di 75 anni è vecchia? In particolare modo se va pure allo stadio a tifare per la propria squadra. ;)
Citazione di: Ulissechina il 28 Ott 2015, 15:39
Da quando una persona di 75 anni è vecchia? In particolare modo se va pure allo stadio a tifare per la propria squadra. ;)
hai ragione... però volevo scrivere 85 anni. in realtà se non avessi scritto cifre non avrei fatto un soldo di danno.
scusa. :((
Citazione di: GiPoda il 28 Ott 2015, 15:10
ma non potrebbe anche essere che questo aumento dei controlli sia legato al timore di attentati terroristici?
No, in quel caso non servirebbero a niente.
L'aumento dei controlli dipende dalle disposizioni date agli steward, saranno tanto più oppressivi quanto più alta la conflittualità generale, possono sembrare senza senso in un settore relativamente tranquillo come il distinto sud est ma gli steward fanno una rotazione tra i varchi da controllare ed anche loro sono sotto osservazione.
Prego! :D
Citazione di: GiPoda il 28 Ott 2015, 15:10
ma non potrebbe anche essere che questo aumento dei controlli sia legato al timore di attentati terroristici?
ma è uno scherzo? fai della facile ironia?
Citazione di: Sliver il 28 Ott 2015, 15:43
ma è uno scherzo? fai della facile ironia?
a parte che era una domanda.
poi in effetti in europa non vi sono minacce di quel tipo, no no..
Leggo interventi di gente che non ha avuto particolari problemi domenica (per Lazio-Torino la situazione è presumibilmente tranquilla). Lo stesso è capitato anche a me domenica scorsa ed anche io di solito non vengo mai sottoposto a perquisizioni particolari.
Però, vorrei ricordare che lo scorso anno - cito due episodi: Lazio-Empoli (curva sud) e un Lazio-Napoli di CI, di sera sotto una pioggia che ancora grida vendetta (distinti nord est) - pur arrivando tre quarti d'ora prima ai tornelli siamo riusciti a entrare solo dopo il fischio d'inizio, per i controlli molto minuziosi, anche troppo, che furono disposti dalle presenti autorità di ps.
Non mi pare un grande servizio alla sicurezza, anche perché - e qui entro nel tema della gestione delle folle - creare imbuti non porta mai da nessuna parte buona.
Si è parlato di operazioni di intelligence. Bene, queste operazsioni si fanno la mattina alle 5 andando a prendere, a domicilio, i presunti resposabili di complotti ai danni della sicurezza nazionale, non facendo perquisizioni minuziose o creando file anche laddove non è necessario.
PS Non è un flame, un flood o altro. è che volevo postarlo qui ma l'ho messo in un topic sbagliato (lo so. devo imparare a fare meglio la raccolta differenziata)
Citazione di: gesulio il 28 Ott 2015, 15:32
(se riesci a far perdere la pazienza anche alle persone anziane, c'è qualcosa che non va bene, su)
cioè, hai perso la pazienza pure te?
Citazione di: fish_mark il 28 Ott 2015, 16:15
Leggo interventi di gente che non ha avuto particolari problemi domenica (per Lazio-Torino la situazione è presumibilmente tranquilla). Lo stesso è capitato anche a me domenica scorsa ed anche io di solito non vengo mai sottoposto a perquisizioni particolari.
Però, vorrei ricordare che lo scorso anno - cito due episodi: Lazio-Empoli (curva sud) e un Lazio-Napoli di CI, di sera sotto una pioggia che ancora grida vendetta (distinti nord est) - pur arrivando tre quarti d'ora prima ai tornelli siamo riusciti a entrare solo dopo il fischio d'inizio, per i controlli molto minuziosi, anche troppo, che furono disposti dalle presenti autorità di ps.
Non mi pare un grande servizio alla sicurezza, anche perché - e qui entro nel tema della gestione delle folle - creare imbuti non porta mai da nessuna parte buona.
Si è parlato di operazioni di intelligence. Bene, queste operazsioni si fanno la mattina alle 5 andando a prendere, a domicilio, i presunti resposabili di complotti ai danni della sicurezza nazionale, non facendo perquisizioni minuziose o creando file anche laddove non è necessario.
PS Non è un flame, un flood o altro. è che volevo postarlo qui ma l'ho messo in un topic sbagliato (lo so. devo imparare a fare meglio la raccolta differenziata)
quello sarebbe l optimum.
poi, tutto il mondo è paese, giorni fa a Parigi mi trovavo all esterno di una mostra sui comics e vedevo una lunghissima fila per entrare, quindi mi avvicino e vedo che stavano perquisendo letteralmente uno ad uno tutte le persone in entrata.
l ho trovata anche io una grossa esagerazione calcolando che era una pacifica folla che si accingeva ad entrare ad una semplice mostra.
non so che pensare.
non vivo in francia quindi potrebbero essere procedure standard, ma anche misure eccezionali magari dettate da una maggiore prevenzione verso obiettivi ritenuti sensibili.
non so, cmq anche lì grosso ingorgo con le persone che entravano con il contagocce.
(ma non ho visto vecchietti spazientirsi! :p )
Citazione di: GiPoda il 28 Ott 2015, 16:38
quello sarebbe l optimum.
poi, tutto il mondo è paese, giorni fa a Parigi mi trovavo all esterno di una mostra sui comics e vedevo una lunghissima fila per entrare, quindi mi avvicino e vedo che stavano perquisendo letteralmente uno ad uno tutte le persone in entrata.
l ho trovata anche io una grossa esagerazione calcolando che era una pacifica folla che si accingeva ad entrare ad una semplice mostra.
non so che pensare.
non vivo in francia quindi potrebbero essere procedure standard, ma anche misure eccezionali magari dettate da una maggiore prevenzione verso obiettivi ritenuti sensibili.
non so, cmq anche lì grosso ingorgo con le persone che entravano con il contagocce.
(ma non ho visto vecchietti spazientirsi! :p )
Non so perchè.. ma io se mi trovassi a Parigi di questi tempi mi terrei alla larga da una mostra di "vignette" ..
Così, a pelle...
Citazione di: GiPoda il 28 Ott 2015, 16:38
quello sarebbe l optimum.
poi, tutto il mondo è paese, giorni fa a Parigi mi trovavo all esterno di una mostra sui comics e vedevo una lunghissima fila per entrare, quindi mi avvicino e vedo che stavano perquisendo letteralmente uno ad uno tutte le persone in entrata.
l ho trovata anche io una grossa esagerazione calcolando che era una pacifica folla che si accingeva ad entrare ad una semplice mostra.
non so che pensare.
non vivo in francia quindi potrebbero essere procedure standard, ma anche misure eccezionali magari dettate da una maggiore prevenzione verso obiettivi ritenuti sensibili.
non so, cmq anche lì grosso ingorgo con le persone che entravano con il contagocce.
(ma non ho visto vecchietti spazientirsi! :p )
Beh, ho avuto problemi al Metropolitan museum di New York la scorsa estate per "tentata introduzione di hot dog" all'interno del prestigioso museo, reato per cui la pena edittale prevista non è stata ancora quantificata. L'addetto mi ha fatto presente di non poter entrare con il panino (da me nascosto all'interno della borsa, come ogni manuale del provetto terrorista insegna). Alla richiesta di un wardrobe (trad. guardaroba) pur presente l'addetto newyorchese ha cominciato a ripetere con voce metallica "food is not allowed in the museum". Avrei voluto mandarlo a fan ... in inglese, ma poi ho pensato ai rischi di un possibile intervento di alcuni poliziotti nei pressi. Per questo sono uscito a mangiarmi sti cavolo di panini anche se non avevo particolare fame in quel momento (era mezzogiorno).
Lo so. Tutto il mondo è paese.
Quanto era bello il tempo in cui ci si poteva gustare un Rembrandt con la
pizza calla calla con la mortadella tajata fina fina.
Citazione di: Aquila Romana il 28 Ott 2015, 16:52
Non so perchè.. ma io se mi trovassi a Parigi di questi tempi mi terrei alla larga da una mostra di "vignette" ..
Così, a pelle...
Bah, vedendo anche il sito si presentava come festival dedicato ai fumetti e al mondo cineTv di tipo manga, fantascienza e fantasy.
La satira non faceva parte del programma.
Se ci sono assembramenti di persone ci sono i controlli, quasi sempre è quasi ovunque. Questo non solo a Parigi ma in ogni città che ha avuto attentati. (Provare a prendere un treno Parigi-Londra o Milano-Parigi per vedere le differenze)
Sono perfettamente d'accordo con Gesulio.
Ti cacano il cazzo a buffo, tanto per.
Che senso ha che alla mia donna debbano controllare due volte la borsa, una per tornello? Tra un tornello e l'altro avrebbe potuto ricevere dai teroristi degli armamenti letali, che so, del gas nervino?
Questo per dire che i controlli sono solo finalizzati a romperti le palle, non a prevenire chissà che. Se io fossi un gruppo di teroristi potrei portare un bazooka, a pezzetti. Oppure sparare agli steward al primo tornello, e magari risolvevo il problema alla fonte.
Mi ricorderò sempre un Lazio-Legia quando sul viale dopo l'obelisco, mentre avevi subito tre perquisizioni anali e due esami del DNA, un centinaio o più di polacchi pisciavano allegramente sui cespugli, sotto lo sguardo annoiato della Polizia.
Però.
Durante il resto della settimana subisco una serie di soprusi indefinita, dal traffico impossibile, dalle code alle poste, alla raccolta rifiuti che ora che hanno tolto i cassonetti devo portare la monnezza (rigorosamente differenziata) a quasi un chilometro da casa, solo dalle 20 alle 22, e me devo portà pure un documento perché quelli raccolgono solo la monnezza della zona. Ma la domenica, bestemmiando e lamentandomi, allo stadio ci vado. Perché vado a vedere la Lazio. Perché gli altri sono obblighi, e devo sopportarli (o votare 5 stelle). Invece la Lazio è un piacere, un meraviglioso unico piacere. E nessun cacacazzo mi impedirà di essere là.
E' tutto qua.
Citazione di: Indaco il 15 Ott 2015, 12:51
Compito di un'istituzione democratica è comporre i contrasti. E se non ci riesce con 1000 tentativi, deve provarci con il 1001esimo. Fino a che ottiene il risultato, che in questo caso sarebbe l'eliminazione di un certo modo di tifare salvaguardando il diritto di 8mila persone di andare a vedere la partita in quell'area là, dove da decenni padri e figli si sono alternati. Per ripulire la curva dagli ultras non puoi cacciarli dallo stadio (tanto tornano...) ma trovare una soluzione di convivenza definitiva che non scontenti le due parti in campo. Le trattative sono questa cosa qua: tu cedi qualcosa, io qualcos'altro. Presentarsi col lanciafiamme e dare fuoco a tutto non risolve il problema. O meglio, lo può risolvere per l'oggi ma non per sempre. Gli ultras in generale e quelli della Lazio in particolare non molleranno facilmente e il livello dello scontro si alzerà sempre di più, perché certe abitudini non le sradichi dalla mattina alla sera con una barriera removibile. Intanto c'è uno sciopero delle due curve in un derby (se tutti saranno coerenti, eh, perché io sui laziali la mano sul fuoco ce la metto ma sugli infetti peperones no), cosa inaudita solo a pensarla un anno fa. E cosa che, a differenza di quello che ho letto in tanti post di questo topic, avrà una pubblicità mondiale, non solo nazionale. Il derby di Roma è mitizzato, ormai, in tutto il mondo, credo che sia considerato il quarto o quinto derby a livello mondiale per importanza e passione delle due tifoserie, non potrà passare inosservato il vuoto delle due curve, nemmeno se i registi televisivi si impegneranno allo spasimo per non inquadrarle mai durante la partita.
Niente, ritiro su questo topic solo per ammettere che m'ero sbagliato in modo grossolano. Pensavo che lo sciopero delle curve al derby di ieri avesse più pubblicità e risonanza, invece veramente non se lo è filato nessuno.
Citazione di: Indaco il 09 Nov 2015, 17:43
Niente, ritiro su questo topic solo per ammettere che m'ero sbagliato in modo grossolano. Pensavo che lo sciopero delle curve al derby di ieri avesse più pubblicità e risonanza, invece veramente non se lo è filato nessuno.
Perchè come diceva un netter illuminato qualche giorno fa, la protesta avrebbe avuto risalto solo se a vincere il derby fosse stata la Lazio.
In quel caso sarebbe stato un derby in cui
"avrebbero perso tutti"
"il prefetto spegne la passione"
"la asmerda danneggiata in casa e7o er potere de lotito..."
Citazione di: Indaco il 09 Nov 2015, 17:43
Niente, ritiro su questo topic solo per ammettere che m'ero sbagliato in modo grossolano. Pensavo che lo sciopero delle curve al derby di ieri avesse più pubblicità e risonanza, invece veramente non se lo è filato nessuno.
Mi stupisco che vi stupiate.
Citazione di: JoeStrummer il 09 Nov 2015, 17:54
Perchè come diceva un netter illuminato qualche giorno fa, la protesta avrebbe avuto risalto solo se a vincere il derby fosse stata la Lazio.
In quel caso sarebbe stato un derby in cui
"avrebbero perso tutti"
"il prefetto spegne la passione"
"la asmerda danneggiata in casa e7o er potere de lotito..."
Neanche in quel caso...forse se ne sarebbe parlato nel caso di uno 0-0 senza emozioni.
L'effetto di questo sciopero si vedrà nelle prossime settimane/mesi.
Da sempre il derby di roma ha sempre tirato di più per lo spettacolo e il calore sugli spalti a prescindere dal "bel gioco"
togliete lo spettacolo sugli spalti e ci sapremo ridire nel medio/lungo periodo se lo sciopero sarà stato inutile o efficace
chiaro che nel breve periodo non mi aspetto nulla, sarebbe come ammettere "abbiamo sbagliato, avevano ragione gli ultras"
Io c'ero (sono quello con la maglia celeste e gli occhiali scuri)
(http://i65.tinypic.com/dnegk1.jpg)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12190929_1156888627657817_2116368320245507041_n.jpg?oh=8852e07f1b64ce7dcd987adcc09da7c9&oe=56C2E450)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12208559_1156888560991157_6022635042593571780_n.jpg?oh=70fa6725871c947ad7597f682c161595&oe=56C039D2)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12208701_1156888427657837_5859080807273792158_n.jpg?oh=f6299b72f64ce012af5917251586c786&oe=56AF20C8)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xla1/v/t1.0-9/12191810_1156888747657805_5252989342912957562_n.jpg?oh=c899f23898d16605420b661237d26336&oe=56B1E408)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12188948_1156888944324452_1029703276683492914_n.jpg?oh=634d93f8f7cd4f0ae8c86435547e0d7f&oe=56FA0DBA)
(http://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12196094_1156888984324448_5561831510883211800_n.jpg?oh=b4282240b0b7c5eee24ec6da899b4ad7&oe=56B64737)
eh, ma non se n'è parlato, e gli ultrasse hanno abbandonato la squadra
ma che v'aspettavate?
le edizioni speciali dei tg?
ha avuto l'effetto che doveva avere, il caro prefetto è comparso su ogni media possibile per mettere le mani avanti e annunciare che avrebbero represso ogni violenza con italica inflessibilità (corcazzo, manco le tasche m'hanno perquisito stavolta)
e il conto lo presenteranno alla lega in sede di contrattazione le varie tv
poi magari qualcuno me spiega ndo stavano le orde di laziali co la bava alla bocca che odiano quotidianamente gli ultras e la Curva Nord, visto che eravamo due gatti
tutti boni a parlà e a criticà da na tastiera
Citazione di: Sbracchiosauro il 09 Nov 2015, 21:45
poi magari qualcuno me spiega ndo stavano le orde di laziali co la bava alla bocca che odiano quotidianamente gli ultras e la Curva Nord, visto che eravamo due gatti
tutti boni a parlà e a criticà da na tastiera
Citazione di: JoeStrummer il 09 Nov 2015, 17:54
Perchè come diceva un netter illuminato qualche giorno fa, la protesta avrebbe avuto risalto solo se a vincere il derby fosse stata la Lazio.
In quel caso sarebbe stato un derby in cui
"avrebbero perso tutti"
"il prefetto spegne la passione"
"la asmerda danneggiata in casa e7o er potere de lotito..."
Ormai li conosciamo troppo bene.
Anche l'editoriale indignato sui buu a gervinho può rimanere nel cassetto...
Al TG1 di domenica, ora di pranzo, hanno dedicato un intero servizio alla protesta.
"Non ne ha parlato nessuno".
Vabbè.
Rientro sul topic che mi è costata l'assenza x 2 weeks.... :) :).....nei giorni precedenti il derby ho ascoltato con attenzione le parole del Prefetto Gabrielli, ed il modo in cui le ripeteva....sono rimasto di sasso, mi ha dato l'impressione di non conoscere nulla di uno stadio, del mondo del calcio, dei tifosi, ed anche di gestione dell'ordine pubblico; dopo aver assistito a questo spettacolo pietoso ho ritenuto la protesta al derby giusta, anche perché attuata da ambedue le tifoserie e ciò ha "obbligato" i media, italiani e stranieri a parlarne, ora sarà la politica a dover fare i conti con una decisione assurda, l'unica cosa è che non possono ritornare sui propri passi subito.
Citazione di: Emfio il 09 Nov 2015, 18:53
Io c'ero (sono quello con la maglia celeste e gli occhiali scuri)
(http://i65.tinypic.com/dnegk1.jpg)
anche io maglia celeste con sottomaglia celeste ma senza occhiali
Citazione di: Sbracchiosauro il 09 Nov 2015, 21:45
eh, ma non se n'è parlato, e gli ultrasse hanno abbandonato la squadra
ma che v'aspettavate?
le edizioni speciali dei tg?
ha avuto l'effetto che doveva avere, il caro prefetto è comparso su ogni media possibile per mettere le mani avanti e annunciare che avrebbero represso ogni violenza con italica inflessibilità (corcazzo, manco le tasche m'hanno perquisito stavolta)
e il conto lo presenteranno alla lega in sede di contrattazione le varie tv
poi magari qualcuno me spiega ndo stavano le orde di laziali co la bava alla bocca che odiano quotidianamente gli ultras e la Curva Nord, visto che eravamo due gatti
tutti boni a parlà e a criticà da na tastiera
Ti rubo la parte in grassetto e me la metto in firma!
rileggere stasera i post di queste due ultime pagine del topic sulle misure di sicurezza e in special modo quelle attuate a Parigi e di cui alcuni sono stati testimoni diretti m'ha fatto un certo effetto.... :s
Citazione di: Ranxerox il 14 Nov 2015, 23:07
rileggere stasera i post di queste due ultime pagine del topic sulle misure di sicurezza e in special modo quelle attuate a Parigi e di cui alcuni sono stati testimoni diretti m'ha fatto un certo effetto.... :s
Dillo a me, quando vedi che passano il metal detector per entrare in una Fiera o ti fanno aprire le borse all entrata di un grande negozio di abbigliamento capisci che se lo sentivano. Altro che.... :(
Tornando in argomento, andatevi a vedere il "formaggino" dedicato ai tifosi del Torino in occasione del derby, allo Juventus Stadium.
Mezzo vuoto e non gli mettono a disposizione neanche i biglietti di tribuna.
Citazione di: Ranxerox il 14 Nov 2015, 23:07
rileggere stasera i post di queste due ultime pagine del topic sulle misure di sicurezza e in special modo quelle attuate a Parigi e di cui alcuni sono stati testimoni diretti m'ha fatto un certo effetto.... :s
Le misure di sicurezza sono fastidiose e inutili. Per essere utili dovrebbero essere di ben altro spessore. Ma le attuali misure non sono mirate ad evitare atti terroristici, sono - per evidenti conferme dello stesso prefetto - per scoraggiare i tifosi ad andare allo stadio, e sono casuali e superficiali. Io potrei portare qualsiasi cosa all'interno, volendo. Al derby sono entrato con tre pericolosissimi accendini, e gli steward mi hanno appena sfiorato.
Se fossero misure serie, le accetterei senza un lamento, anche se questo comportasse file interminabili, perché volte alla sicurezza mia e degli altri spettatori.
Cosa che immagino accadrà domenica per Lazio-Palermo.
Per un paio di partite.
ma comunque un ak47 dopo il tornello te lo tolgono
il problema è che se al prossimo derby ci dicessero non facciamo nessun intervento, restiamo in caserma, è tutto nelle mani degli stewards io col biglietto già pagato forse non ci andrei
all'uscita del derby alcuni del riomma avevano parcheggiato dalla nostra parte, non è sicuro, credo ci vorranno anni prima che al derby si possa andare senza polizia
Citazione di: Emfio il 09 Nov 2015, 18:53
Io c'ero (sono quello con la maglia celeste e gli occhiali scuri)
(http://i65.tinypic.com/dnegk1.jpg)
azz.. se vede pure la coccia pelata mia, in piedi a braccia conserte in alto a destra..
Citazione di: giovannidef il 16 Nov 2015, 18:06
ma comunque un ak47 dopo il tornello te lo tolgono
il problema è che se al prossimo derby ci dicessero non facciamo nessun intervento, restiamo in caserma, è tutto nelle mani degli stewards io col biglietto già pagato forse non ci andrei
all'uscita del derby alcuni del riomma avevano parcheggiato dalla nostra parte, non è sicuro, credo ci vorranno anni prima che al derby si possa andare senza polizia
Me se uno vuole fare un "macello" può anche andare:
Ad uno spettacolo di altro genere (vedi Bataclan)
In un centro commerciale
Alla coda fuori dei tornelli dell'olimpico o simili ...
Eccetera eccetera eccetera
A proposito di sicurezza, credo che chiunque abbia sperimentato l'accuratezza con cui, all'aeroporto, ti fanno vuotare le tasche, togliere il cappello, levare scarpe, cintura, orologio, estrarre il lap top, il telefono, il tablet, le boccette sotto i 100 cl (quelle sopra i 100cl te le fanno buttare), gli occhiali, le protesi mobili e, alle sole donne, i ferretti dei reggiseni. Al Ben Gurion di Tel Aviv, estrai il lap top, svuoti le tasche nella vaschetta, togli la giacca. Fine. Se gli chiedi perché non ti hanno fatto togliere il tablet, sfilare la cintura o levarti scarpe o orologio sorridono e ti dicono che è "useless".
Non so se è stato trattato e senza aprire un nuovo topic, scrivo in questa sezione.
Volevo appuntare una cosa da molto tempo che mi ha fatto sempre incaxxare, quello di vedere fare i fenomeni a squadre sempre contro la nostra amata Lazio. Mi spiego meglio.
Avete mai fatto caso che quando si parla di alcune squadre, tipo a mediaset, alla Rai su Sky etc, le immagini che scorrono dei gol, sono sempre fatti alla Lazio. Tipo alle 14.00 su mediaset parlavano della Riomma, e vedevi :x :x
che ci segnavano,
della Juve lo stesso,
del Napoli che addirittura facevano un raffronto tra gli attaccanti di ora contro la coppia Maradona Careca e persino le immagini di quegli anni erano sempre contro di noi, impossibile :s :X( :stop :^^
Lettera aperta di Diabolik
"Amici laziali , tifosi , ultras grandi e piu' giovani , e' a voi che mi rivolgo in questo triste momento che sta passando la nostra curva e di conseguenza la tifoseria tutta . Notare lo sconforto e l'appiattimento rassegnato che ormai circonda il nostro ambiente , ha spinto me e gli altri ad organizzare questa PRIMA RIUNIONE APERTA A TUTTI , RIPETO A TUTTI , per parlare e discutere delle nostre problematiche attuali.
Mi rivolgo ai piu' grandi e ai piu' giovani perche' insieme dobbiamo ricostruire il nostro ambiente che qualche pazzo esaltato vuol far sparire per sempre.
Risvegliate quell'anima "IRRIDUCIBILE" che e' dentro di voi perche' ha bisogno solo di essere scossa per ripartire.
Questa sara' una delle iniziative che intendiamo portare avanti o almeno NOI proveremo a farIo.
Io, come penso saprete tutti, non potro' essere presente fisicamente, mio malgrado, ma vi giuro che mi sento come un leone in gabbia .... per di piu' affamato ! Prima o poi finira' e il mio posto tornera' ad essere quello di sempre .... tra voi, tra la mia gente,il mio gruppo, la mia curva alla quale tanto ho dato ma, alla quale, tanto voglio ancora dare.
La mia anima " IRRIDUCIBILE" e' imprigionata ... ma per nulla sopita ... anzi!!
Dai, amici e tifosi miei! Oggi come oggi e' il momento di riunirci, ritrovarci tutti, di andare in trasferta insieme come si faceva una volta e come abbiamo ricominciato a fare noi dopo lo scempio che abbiamo trovato in curva quest'anno. TIFOSI TUTTI , SERRIAMO I RANGHI ... E' ORA DI MARCIARE ! "
La riunione aperta a tutti si svolgera' il giorno 7 gennaio alle ore 21,30 al circolo trionfale in Via dell'Acquedotto del Peschiera 126.
La facessero il 6 gennaio alle ore 15 sta riunione. Allo stadio olimpico.
Meno slogan, più passione.
E' un tentativo di ricostituzione? Qualcuno sa?
Citazione di: Tarallo il 04 Gen 2016, 17:32
E' un tentativo di ricostituzione? Qualcuno sa?
Se vai a sbirciare nel loro forum non è altro che l'espressione di un malcelato dissenso verso lo svuotamento dello stadio e, conseguentemente, un tentativo di attirare gente partendo dal baricentro, che è la curva. Il tutto cercando di non sputtanare la protesta (a mio giudizio sacrosanta come obiettivo ma sbagliata nelle modalità) contro Gabrielli.
Da mia ignoranza mi chiedo:
Perché ci sono poche persone ultimamente nel olimpico?
La divizione della curva ha influenzato?
Citazione di: Racing Argentina il 05 Gen 2016, 16:44
Da mia ignoranza mi chiedo:
Perché ci sono poche persone ultimamente nel olimpico?
La divizione della curva ha influenzato?
ufficialmente per la divisione della curva
poi ci sono altri mille motivi, quasi tutti non collegati al gioco del calcio
Diciamo che i rapporti tra la CN e la dirigenza Lazio non sono idilliaci, per usare un eufemismo, da tempo immemore: questioni mai risolte e probabilmente (ahimè) irrisolvibili. La divisione della curva ad opera delle autorità, per motivi (ufficialmente) di sicurezza, non fa che SOMMARSI a tutto il resto... diciamo che sono due "battaglie" quasi completamente distinte che hanno come risultato quello che vedi ogni domenica
Citazione di: ronefor il 03 Gen 2016, 14:31
Lettera aperta di Diabolik
"Amici laziali , tifosi , ultras grandi e piu' giovani , e' a voi che mi rivolgo in questo triste momento che sta passando la nostra curva e di conseguenza la tifoseria tutta . Notare lo sconforto e l'appiattimento rassegnato che ormai circonda il nostro ambiente , ha spinto me e gli altri ad organizzare questa PRIMA RIUNIONE APERTA A TUTTI , RIPETO A TUTTI , per parlare e discutere delle nostre problematiche attuali.
Mi rivolgo ai piu' grandi e ai piu' giovani perche' insieme dobbiamo ricostruire il nostro ambiente che qualche pazzo esaltato vuol far sparire per sempre.
Risvegliate quell'anima "IRRIDUCIBILE" che e' dentro di voi perche' ha bisogno solo di essere scossa per ripartire.
Questa sara' una delle iniziative che intendiamo portare avanti o almeno NOI proveremo a farIo.
Io, come penso saprete tutti, non potro' essere presente fisicamente, mio malgrado, ma vi giuro che mi sento come un leone in gabbia .... per di piu' affamato ! Prima o poi finira' e il mio posto tornera' ad essere quello di sempre .... tra voi, tra la mia gente,il mio gruppo, la mia curva alla quale tanto ho dato ma, alla quale, tanto voglio ancora dare.
La mia anima " IRRIDUCIBILE" e' imprigionata ... ma per nulla sopita ... anzi!!
Dai, amici e tifosi miei! Oggi come oggi e' il momento di riunirci, ritrovarci tutti, di andare in trasferta insieme come si faceva una volta e come abbiamo ricominciato a fare noi dopo lo scempio che abbiamo trovato in curva quest'anno. TIFOSI TUTTI , SERRIAMO I RANGHI ... E' ORA DI MARCIARE ! "
La riunione aperta a tutti si svolgera' il giorno 7 gennaio alle ore 21,30 al circolo trionfale in Via dell'Acquedotto del Peschiera 126.
Applausi1 Chi può andare vada ;) Mi sembra un'idea intelligente, speriamo possa smuovere qualcosa
scrive pablo honey: "diciamo che sono due "battaglie" (quella del curva contro la dirigenza della Lazio e quella della curva contro le autorità statuali per le misure restrittive nei confronti dei tifosi) quasi completamente distinte che hanno come risultato quello che vedi ogni domenica"
io non parlerei di battaglie distinte, direi piuttosto che gli ultras romani sono impegnati in uno scontro pressoché campale contro il cosiddetto neocalcio. ovvero, lotito e pallotta e gabrielli sono il calcio dei burocrati e della finanza e delle banche e dei risultati e dei bilanci e del tifo ridotto a folklore e così via; noi invece (cioè loro, gli ultras), siamo il calcio della gente, il calcio del tifo, dei cori, delle coreografie, degli striscioni, delle sciarpate, della passione, della sofferenza, della partecipazione. noi (cioè loro) siamo la gente di Roma dentro lo stadio. la gente di Roma negli aspetti che vi piacciono (e che vendete con gran profitto al mercato televisivo), il colore della nord, il colore della sud, ma anche negli aspetti che invece volete cancellare, le puncicate, gli ululati, gli striscioni "deliranti" e così via
noi (cioè loro) non siamo scimmie ammaestrate, come vivere e come far vivere la curva lo decidiamo noi
questa battaglia avrà un vincitore, o forse si troverà una qualche mediazione in grado di non lasciare dinosauri in memoria. l'esito è tutt'altro che scontato. in ogni caso questo scontro è bene non sottovalutarlo affatto. anche perché è molto bene inserito dentro un conflitto più generale, proprio del nostro tempo, tra spinta alla partecipazione da parte della gente (delle masse o dei popoli, ognuno declina secondo le proprie convinzioni) da una parte e volontà di sottrazione di ogni potere decisionale (nella politica e nella economia, soprattutto) da parte di oligarchie sempre più ristrette
secondo me si sta perdendo di vista sia il punto di partenza (amore verso la squadra), sia l'obiettivo (tifo per sostenere la squadra).
Gli episodi piu' eclatanti sono la contestazione a De Laurentiis e a Lotito (sponda Salerno).
Il primo in lotta per lo scudetto, il secondo reduce da 3 promozioni e una coppa).
E' vero che esiste uno scontro a livello generale, non solo del tifo, tra chi rappresenta le istituzioni e chi vive quelle realtà in maniera movimentistica.
Non sono però per nulla d'accordo con l'affermazione che in curva, come altrove, di fronte a chi vuole rappresentare le istituzioni ci sia "la gente", "i popoli", ecc.
Vale per chi manifesta, vale per chi tifa, *ciascuno parla a nome proprio*. Non ci sono rappresentanti nei movimenti, ciascuno rappresenta se stesso.
Io non ho dato deleghe a nessuno.
Purtroppo la curva ha trovato e sta trovando di fronte due ossi duri, non disposti ad arretrare un mm dalle loro posizioni (Lotito e Gabrielli).
A farne le spese è come al solito la nostra amata Lazio.
Lotito a me sembra come il marito che pur di fare un dispetto alla moglie sappiamo tutti cosa fece...
Infatti solo la società (che si trova in mezzo e da questa situazione ha solo da perdere) può essere il mediatore fra due fazioni completamente opposte (ultras/Gabrielli).
Il problema è che sappiamo come sono i rapporti fra ultras e società; non credo che Lotito si prenderà la briga di mediare fra le due posizioni!!
Io un'idea che evita il proseguire di questo scempio, ce l'avrei:
abbonamento per il girone di ritorno a prezzi stracciati (100 euro??) in Tribuna Tevere per gli ultras!!
Certo non risolve il problema della divisione della curva, ma riporterebbe la gente allo stadio con tutti i benefici che ne potrebbero derivare a tutti, tranne a Gabrielli.
- Ultras: non avrebbero vinto la loro battaglia, ma in barba al prefetto avrebbero trovato una sistemazione strategicamente ideale dove oltre a poter tifare avrebbero una cassa di risonanza maggiore rispetto a quella che hanno ora (curva vuota e comunicati senza alcun risalto mediatico) per proseguire nella loro battaglia.
- Società: Tribuna Tevere piena con conseguente ritorno economico, di immagine (è la zona più inquadrata dell'olimpico) e magari anche di risultati.
Certo tutto questo presuppone un minimo dialogo ed una tregua fra ultras e società, che dovrà essere brava a saper lanciare e promuovere l'iniziativa, creando il giusto clima attorno (acquisto buon giocatore in sede di mercato?).
Il problema non lo risolvi manco se fai entrare tutti gratis in tribuna d'onore.
Non capisco perché una società di calcio si dovrebbe interporre come cuscinetto tra gli ultras e la prefettura.
Citazione di: rocchigol il 07 Gen 2016, 11:26
secondo me si sta perdendo di vista sia il punto di partenza (amore verso la squadra), sia l'obiettivo (tifo per sostenere la squadra).
Citazione di: GoodbyeStranger il 07 Gen 2016, 12:30
Il problema non lo risolvi manco se fai entrare tutti gratis in tribuna d'onore.
Non capisco perché una società di calcio si dovrebbe interporre come cuscinetto tra gli ultras e la prefettura.
semplicemente perché una società di calcio senza tifosi è destinata a scomparire o a vivere in maniera anonima!
non ho voluto mai seguire i motivi di questa protesta, pertanto non sono né pro né contro. Tuttavia le conseguenze le sta pagano la Lazio, non Lotito tanto meno Gabrielli. Perché secondo me con 40.000 a dare il proprio appoggio la partita col Carpi la vincevi, perché quel tipo di partite le sbagli per carenza di motivazione non per impostazioni tecniche e 40.000 tifosi ti esaltano eccome se ti esaltano.
MA BASTA!!!
Lazio.net Staff
Citazione di: Brujita76 il 07 Gen 2016, 12:43
semplicemente perché una società di calcio senza tifosi è destinata a scomparire o a vivere in maniera anonima!
Allora? Che dicheno?
Citazione di: Zanzalf il 07 Gen 2016, 22:40
Allora? Che dicheno?
Ripartire insieme, tornare ad essere il dodicesimo uomo in campo senza lasciarsi abbattere da un periodo tra i più delicati degli ultimi anni. Stasera il popolo biancoceleste si è ritrovato al Circolo Trionfale Lazio per l'evento organizzato dalla Curva Nord. "Risvegliate quell'anima "IRRIDUCIBILE" che è dentro di voi perché ha bisogno solo di essere scossa per ripartire", questo l'appello lanciato nei giorni scorsi da Fabrizio Piscitelli, in arte Diabolik, accolto alla grande. Tifosi di ogni età hanno risposto presente alla prima riunione aperta a tutti, dimostrando affetto e vicinanza al cuore pulsante del tifo laziale. Gli argomenti trattati sono stati tanti, a partire dalla petizione contro le barriere divisorie presenti in Curva Nord che sarà presto online. L'obiettivo è quello di raccogliere il maggior numero di firme possibili per far capire alle istituzioni quanto questo provvedimento non abbia ottenuto alcun risultato se non quello di svuotare gli spalti. È stata inoltre proposta l'idea di spostarsi tutti nei Distinti Nord-Est e Nord-Ovest o tutti in Tribuna Tevere, idea che difficilmente verrà attuata. In un clima di massima serenità è stata ribadita la volontà di non tornare allo stadio finché in Curva Nord ci saranno le barriere divisorie, mentre in trasferta si continuerà a seguire la squadra in massa.
Llsn
uno stadio senza la curva non è uno stadio
una curva senza lo stadio non è una curva
nonostante quello che alcuni vorrebbero
avanti Lazio, avanti Curva Nord
Citazione di: Sbracchiosauro il 08 Gen 2016, 00:31
uno stadio senza la curva non è uno stadio
una curva senza lo stadio non è una curva
nonostante quello che alcuni vorrebbero
avanti Lazio, avanti Curva Nord
Quoto al 100%
(che se ne stiano accorgendo anche loro??!)
Citazione di: GoodbyeStranger il 07 Gen 2016, 12:30
Il problema non lo risolvi manco se fai entrare tutti gratis in tribuna d'onore.
Non capisco perché una società di calcio si dovrebbe interporre come cuscinetto tra gli ultras e la prefettura.
Semplicemente perché per una società di calcio i tifosi sono la vita.
Di Gabrielli la Lazio (ma anche noi in qualità di cittadini) ne può tranquillamente fare a meno, dei tifosi no.
Per questo non si capisce perché tutta questa genuflessione nei confronti di Gabrielli.
Citazione di: Valon92 il 07 Gen 2016, 23:46
Ripartire insieme, tornare ad essere il dodicesimo uomo in campo senza lasciarsi abbattere da un periodo tra i più delicati degli ultimi anni. Stasera il popolo biancoceleste si è ritrovato al Circolo Trionfale Lazio per l'evento organizzato dalla Curva Nord. "Risvegliate quell'anima "IRRIDUCIBILE" che è dentro di voi perché ha bisogno solo di essere scossa per ripartire", questo l'appello lanciato nei giorni scorsi da Fabrizio Piscitelli, in arte Diabolik, accolto alla grande. Tifosi di ogni età hanno risposto presente alla prima riunione aperta a tutti, dimostrando affetto e vicinanza al cuore pulsante del tifo laziale. Gli argomenti trattati sono stati tanti, a partire dalla petizione contro le barriere divisorie presenti in Curva Nord che sarà presto online. L'obiettivo è quello di raccogliere il maggior numero di firme possibili per far capire alle istituzioni quanto questo provvedimento non abbia ottenuto alcun risultato se non quello di svuotare gli spalti. È stata inoltre proposta l'idea di spostarsi tutti nei Distinti Nord-Est e Nord-Ovest o tutti in Tribuna Tevere, idea che difficilmente verrà attuata. In un clima di massima serenità è stata ribadita la volontà di non tornare allo stadio finché in Curva Nord ci saranno le barriere divisorie, mentre in trasferta si continuerà a seguire la squadra in massa.
Llsn
Insomma un po' di chiacchiere ma, all'atto pratico, curva vuota.
LEGALITÀ: QUESTORE ROMA "STAGIONE SPORTIVA,AZZERATI INDICATORI VIOLENZA"
"In merito alla stagione sportiva abbiamo registrato un bel successo: sono stati azzerati gli indicatori di violenza. In merito alle due squadre Roma e Lazio, rispetto all'anno precedente, ci sono stati zero incidenti, zero feriti, zero petardi, zero sanzioni di giustizia sportiva (rispetto alle 12 dello scorso anno). E' stato registrato un calo delle presenze allo stadio per le partite in casa, nel dettaglio -13% di spattatori della Lazio e -39% di tifosi della Roma. I Daspo sono aumentati del 275%. Nessuno di noi impedisce il tifo. A Roma il nostro problema e' solo questo: fare tifo sano con regole giuste". Lo ha detto il Questore di Roma, Nicolo' D'Angelo, nei giorni scorsi, nel corso della conferenza stampa sul Rapporto sulla Sicurezza a Roma "Una finestra sul primo mese di Giubileo". "Abbiamo aperto dialogo con il Coni e con le societa' trovando forme di dialogo ma solo ed esclusivamente all'interno della linea di legalita' che noi vogliamo venga rispettata. Lo stadio e' dei cittadini Romani", ha sottolineato D'Angelo.
Citazione di: Valon92 il 07 Gen 2016, 23:46
....è stata ribadita la volontà di non tornare allo stadio finché in Curva Nord ci saranno le barriere divisorie..
non credo che toglieranno mai le barriere, ora che poi hanno azzerato il problema della sicurezza, non ci pensano proprio a toglierle.. o se ne fanno una ragione o tra qualche tempo arrivera' qualcuno a sostituirli.. peima o poi qualche giovane prendera' il loro posto.. secondo me..
Citazione di: Precisione il 11 Gen 2016, 15:03
LEGALITÀ: QUESTORE ROMA "STAGIONE SPORTIVA,AZZERATI INDICATORI VIOLENZA"
"In merito alla stagione sportiva abbiamo registrato un bel successo: sono stati azzerati gli indicatori di violenza. In merito alle due squadre Roma e Lazio, rispetto all'anno precedente, ci sono stati zero incidenti, zero feriti, zero petardi, zero sanzioni di giustizia sportiva (rispetto alle 12 dello scorso anno). E' stato registrato un calo delle presenze allo stadio per le partite in casa, nel dettaglio -13% di spattatori della Lazio e -39% di tifosi della Roma. I Daspo sono aumentati del 275%. Nessuno di noi impedisce il tifo. A Roma il nostro problema e' solo questo: fare tifo sano con regole giuste". Lo ha detto il Questore di Roma, Nicolo' D'Angelo, nei giorni scorsi, nel corso della conferenza stampa sul Rapporto sulla Sicurezza a Roma "Una finestra sul primo mese di Giubileo". "Abbiamo aperto dialogo con il Coni e con le societa' trovando forme di dialogo ma solo ed esclusivamente all'interno della linea di legalita' che noi vogliamo venga rispettata. Lo stadio e' dei cittadini Romani", ha sottolineato D'Angelo.
se ne è accorto il Questore che lo stadio è vuoto? E che in curva non ci va più nessuno?
Citazione di: Bambino il 11 Gen 2016, 15:15
non credo che toglieranno mai le barriere, ora che poi hanno azzerato il problema della sicurezza, non ci pensano proprio a toglierle.. o se ne fanno una ragione o tra qualche tempo arrivera' qualcuno a sostituirli.. peima o poi qualche giovane prendera' il loro posto.. secondo me..
Mah, credo che i giovani oggi trovino di meglio da fare che occupare una curva vuota per fare tifo. I tempi sono cambiati...
Citazione di: Laziale1969 il 11 Gen 2016, 20:13
Mah, credo che i giovani oggi trovino di meglio da fare che occupare una curva vuota per fare tifo. I tempi sono cambiati...
magari una volta lo facevano per passione, ora, è vero, i tempi sono cambiati e una curva è una buona vetrina..soprattutto per la politica..
Citazione di: Precisione il 11 Gen 2016, 15:03
LEGALITÀ: QUESTORE ROMA "STAGIONE SPORTIVA,AZZERATI INDICATORI VIOLENZA"
"In merito alla stagione sportiva abbiamo registrato un bel successo: sono stati azzerati gli indicatori di violenza. In merito alle due squadre Roma e Lazio, rispetto all'anno precedente, ci sono stati zero incidenti, zero feriti, zero petardi, zero sanzioni di giustizia sportiva (rispetto alle 12 dello scorso anno). E' stato registrato un calo delle presenze allo stadio per le partite in casa, nel dettaglio -13% di spattatori della Lazio e -39% di tifosi della Roma. I Daspo sono aumentati del 275%. Nessuno di noi impedisce il tifo. A Roma il nostro problema e' solo questo: fare tifo sano con regole giuste". Lo ha detto il Questore di Roma, Nicolo' D'Angelo, nei giorni scorsi, nel corso della conferenza stampa sul Rapporto sulla Sicurezza a Roma "Una finestra sul primo mese di Giubileo". "Abbiamo aperto dialogo con il Coni e con le societa' trovando forme di dialogo ma solo ed esclusivamente all'interno della linea di legalita' che noi vogliamo venga rispettata. Lo stadio e' dei cittadini Romani", ha sottolineato D'Angelo.
fascismo puro
Citazione di: Bambino il 11 Gen 2016, 20:25
magari una volta lo facevano per passione, ora, è vero, i tempi sono cambiati e una curva è una buona vetrina..soprattutto per la politica..
Hai ragione, il pericolo può essere questo. Del resto non sarebbe nemmeno una novità, visto che la cosa è già accaduta in passato. Certo è che ora le maglie della repressione sono molto più strette e non so fino a che punto possa convenire prendere come vetrina uno stadio.
Citazione di: Precisione il 11 Gen 2016, 15:03
LEGALITÀ: QUESTORE ROMA "STAGIONE SPORTIVA,AZZERATI INDICATORI VIOLENZA"
"In merito alla stagione sportiva abbiamo registrato un bel successo: sono stati azzerati gli indicatori di violenza. In merito alle due squadre Roma e Lazio, rispetto all'anno precedente, ci sono stati zero incidenti, zero feriti, zero petardi, zero sanzioni di giustizia sportiva (rispetto alle 12 dello scorso anno). E' stato registrato un calo delle presenze allo stadio per le partite in casa, nel dettaglio -13% di spattatori della Lazio e -39% di tifosi della Roma. I Daspo sono aumentati del 275%. Nessuno di noi impedisce il tifo. A Roma il nostro problema e' solo questo: fare tifo sano con regole giuste". Lo ha detto il Questore di Roma, Nicolo' D'Angelo, nei giorni scorsi, nel corso della conferenza stampa sul Rapporto sulla Sicurezza a Roma "Una finestra sul primo mese di Giubileo". "Abbiamo aperto dialogo con il Coni e con le societa' trovando forme di dialogo ma solo ed esclusivamente all'interno della linea di legalita' che noi vogliamo venga rispettata. Lo stadio e' dei cittadini Romani", ha sottolineato D'Angelo.
Ecco il modo burocratico e ottuso con cui una qualsiasi autorità descrive lo stato di uno spezzone di vita sociale dopo un suo intervento.
E ha dato pure i numeri. Tutta trionfante. Dopo il napalm e aver contribuito a desertificare lo stadio. Ottusa.
Sul resto, su quello che è rimasto, nemmeno una parola.
Citazione di: Indaco il 11 Gen 2016, 21:48
Ecco il modo burocratico e ottuso con cui una qualsiasi autorità descrive lo stato di uno spezzone di vita sociale dopo un suo intervento.
E ha dato pure i numeri. Tutta trionfante. Dopo il napalm e aver contribuito a desertificare lo stadio. Ottusa.
Sul resto, su quello che è rimasto, nemmeno una parola.
Perfetto
wow un genio sto questore di Roma.. c'è da dire cmq che strategie di protesta come questa e come quella attuata per anni per la tessera del tifoso danno adito a dichiarazioni simili visto che le persone che le fanno certo non spiccano per acume..
Citazione di: Precisione il 11 Gen 2016, 15:03
LEGALITÀ: QUESTORE ROMA "STAGIONE SPORTIVA,AZZERATI INDICATORI VIOLENZA"
"In merito alla stagione sportiva abbiamo registrato un bel successo: sono stati azzerati gli indicatori di violenza. In merito alle due squadre Roma e Lazio, rispetto all'anno precedente, ci sono stati zero incidenti, zero feriti, zero petardi, zero sanzioni di giustizia sportiva (rispetto alle 12 dello scorso anno). E' stato registrato un calo delle presenze allo stadio per le partite in casa, nel dettaglio -13% di spattatori della Lazio e -39% di tifosi della Roma. I Daspo sono aumentati del 275%. Nessuno di noi impedisce il tifo. A Roma il nostro problema e' solo questo: fare tifo sano con regole giuste". Lo ha detto il Questore di Roma, Nicolo' D'Angelo, nei giorni scorsi, nel corso della conferenza stampa sul Rapporto sulla Sicurezza a Roma "Una finestra sul primo mese di Giubileo". "Abbiamo aperto dialogo con il Coni e con le societa' trovando forme di dialogo ma solo ed esclusivamente all'interno della linea di legalita' che noi vogliamo venga rispettata. Lo stadio e' dei cittadini Romani", ha sottolineato D'Angelo.
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
:agree:
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
Esatto
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
Non so se sia il topic giusto, ma volevo riportare la mia ultima esperienza allo stadio. Premetto che pur abitando a Roma sono spesso fuori, perciò vado allo stadio saltuariamente. Sono andato a vedere Lazio-Juve e, tralasciando la performance della squadra, sono rimasto impressionato dalla desolazione dell'olimpico in quelle condizioni. Mai un coro, fischi e preseperilculo ai nostri il leitmotiv. Per la prima volta da quando frequento lo stadio - circa una ventina d'anni- mi ha colto un senso profondo di tristezza, fino al punto che non vedevo l'ora che finisse la partita per andarmene.
Peggio ancora, sentendo l'umore dei Laziali, il futuro non appare certo più roseo.
Sogno il Flaminio.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
:agree:
e che vuoi aggiungere?
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
100%
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
100%
Giorni fa ho sentito per caso su una radio un esponente del presunto tifo organizzato (dico presunto tifo perchè l'unica organizzazione che oggi hanno è quella di non andare a tifare) sostenere la coerenza della loro scelta.
Mah... l'unica coerenza che vedo è quella di abbandonare sistematicamente la Lazio. Una volta disertano per protestare contro la società, una volta perchè ce l'hanno coi risultati sportivi o perchè lottano contro la tdt, un'altra volta perchè sono solidali con gli ultras privi di libertà, ora per le barriere divisorie....
Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Gen 2016, 00:04
Sembra una nota ufficiale del questore di Pyongyang.
Detto questo, e sottolineando che certi pupazzi li paghiamo noi con le tasse, credo di aver capito che nell'importantissima riunione della settimana scorsa si è presa la grande decisione di andare avanti così e di non cambiare nulla, dandola vinta a gabrielly e pupazzame assortito di contorno.
La petizione online. Ssssi. E destinata a chi? Una petizione per fare cosa e con quale probabilità di riuscita?
I pupazzi ce li hanno mandati con compiti precisi. Stanno eseguendo tutto come prescritto e con grande successo, come vedete strombazzano numeri del lotto paragonando flauti traversi con balenottere azzurre (le statistiche sopra riportate), insomma chi li manda non potrà far altro che elogiarli e ricompensarli.
Hanno vinto, se continuate così. È la Lazio che ci perde.
L'abbandono è sempre una sconfitta, la cazzata della mancata tdt con scuse ridicole è infatti stata abbandonata dopo anni di giapponesate nella foresta, e ora si replica la martellata tafazziana sui beneamati con il solito atteggiamento morettiano "mi si nota di più se non vengo?".
Ma fatela finita se non volete sparire. Una buona curva Nord, che tifi Lazio (e non altro) con le nostre bandiere coi nostri colori (e non altri) al vento è quello che ci vuole. Poi sul come si può discutere, sul SE no davvero, visto il risultato.
E sti cazzi di quello che fanno dellà le merde panate e fritte nel piscio di pantegana. No, dico, tanto per ribadire.
Ottimo, mi sento di condividere pienamente. Chi ci perde con questo atteggiamento è solo la Lazio e i Laziali.
Citazione di: cersius il 12 Gen 2016, 12:22
Non so se sia il topic giusto, ma volevo riportare la mia ultima esperienza allo stadio. Premetto che pur abitando a Roma sono spesso fuori, perciò vado allo stadio saltuariamente. Sono andato a vedere Lazio-Juve e, tralasciando la performance della squadra, sono rimasto impressionato dalla desolazione dell'olimpico in quelle condizioni. Mai un coro, fischi e preseperilculo ai nostri il leitmotiv. Per la prima volta da quando frequento lo stadio - circa una ventina d'anni- mi ha colto un senso profondo di tristezza, fino al punto che non vedevo l'ora che finisse la partita per andarmene.
Peggio ancora, sentendo l'umore dei Laziali, il futuro non appare certo più roseo.
Sogno il Flaminio.
e ti sei perso lazio-dnipro.. li eravamo talmente pochi che abbiamo fatto l'appello..
che tristezza
Nonostante io non sia d'accordo con la "diserzione" della curva, bisogna firmare la petizione contro queste norme assurde : https://www.change.org/p/ministro-dell-interno-angelino-alfano-prefetto-franco-gabrielli-eliminare-le-barriere-in-curva-nord-e-in-curva-sud
:since
Nonostante alcuni giocatori rappresentativi tra cui candreva abbiano contattato la nord per esserci a Lazio Juventus, are che la risposta sia stata no.
Coerenza delirante e desolante.
Tifosi di loro stessi.
Citazione di: Adler Nest il 13 Gen 2016, 12:14
Nonostante alcuni giocatori rappresentativi tra cui candreva abbiano contattato la nord per esserci a Lazio Juventus, are che la risposta sia stata no.
Coerenza delirante e desolante.
Tifosi di loro stessi.
Si può non essere d'accordo, ma sarebbe ridicolo se la nord entrasse a lazio-juve e poi disertasse le successive partite, dai su
Ma riempire un altro settore?
Citazione di: charlie il 13 Gen 2016, 12:42
Ma riempire un altro settore?
ce lo vieta qualcuno? Non mi sembra, si compra la tevere a 20 euro e si riempie...ah già è sera, fa freddo, i parcheggi...non mi riferisco a te sia chiaro
Citazione di: bizio67 il 13 Gen 2016, 12:31
Si può non essere d'accordo, ma sarebbe ridicolo se la nord entrasse a lazio-juve e poi disertasse le successive partite, dai su
E' una partita secca, che può svoltare la Stagione... Non ci vedo nulla di ridicolo
Sono contro la divisione della nord? Popolassero il distinto sud: lo potrebbero riempire è da lì tifare Lazio...
Sulla pagina fb ufficiale è uscito un post in cui Keita ringrazia i tifosi per il supporto a Firenze e si augura che l'Olimpico sia sempre una bolgia.
Adesso metteremo in croce anche lui?
Ovviamente sì, sono già arrivati i commenti del tipo "pensasse solo a giocare visto che guadagna milioni".
Citazione di: PabloHoney il 13 Gen 2016, 17:25
E' una partita secca, che può svoltare la Stagione... Non ci vedo nulla di ridicolo
Premetto di non essere d'accordo ma rispetto la decisione della nord...nella loro ottica sarebbe ridicolo entrare a secondo dell'importanza della partita e questo lo trovo coerente con la loro decisione...questo intendevo dire
È la decisione ad essere ridicola.
Anzi, è una stronzata. Da qualsiasi parte la si consideri.
Soprattutto, è autolesionista non solo per la Lazio ma anche per loro stessi.
Fra qualche anno, se continua così, se uno je dice "annamo all'olimpico?" Risponderanno "ma perché, domenica giocamo cor Torino?"
Citazione di: bizio67 il 13 Gen 2016, 18:56
Premetto di non essere d'accordo ma rispetto la decisione della nord...nella loro ottica sarebbe ridicolo entrare a secondo dell'importanza della partita e questo lo trovo coerente con la loro decisione...questo intendevo dire
La Curva Nord ha bisogno del suo stadio per essere CN, senza muore, questa sarebbe una ottima occasione per esserci.... Senza rinnegare la Protesta
A mio modesto parere, non andare allo stadio significa dare ragione al Preferto di Roma, che sventaglia i suoi numeri sulla sicurezza ogni volta che apre bocca. Bisogna essere presenti, tifare, divertirsi, ricreare l'ambiente sano curvaiolo e buonanotte. Quando la nord batte i piedi per i cori, il mio cuore esplode, figurarsi quello dei giocatori in campo. Anche fare un pizzico di scatto in più, sempre secondo me, è più facile se si alzano gli occhi e si incontra una muraglia umana che si emoziona per quello che fai. Poi - per principio - essere in sintonia con la curva della Riomma mi fa sentire puzza di...bruciato..non possiamo arrivare alla stessa soluzione partendo da un presupposto così diverso!
Ce la prendiamo con i mille, forse duemila della nord, quando tutto lo stadio è vuoto! Iniziamo ad andare tutti noi allo stadio e poi parliamo...sono sicuro che anche molti del forum sparano contro la curva senza poi andare allo stadio!
Il resto dello stadio va rimorchio. La leadership porta anche delle responsabilità: se il generale rimane a letto non ce la si può prendere coi soldati che non vanno a combattere...
Per andare allo stadio a vedere la tua squadra del cuore hai bisogno di un "ordine" da altri!? Annamo bene...
bizio, io allo stadio ci vado sempre e da sempre. Con la Lazio in B, con la contestazione #liberalalazio, con le barriere di Gabrielli. Io non ho bisogno di nessun ordine.
Dico solo che il potere implica responsabilità e la curva ha un potere: quello di guidare il tifo.
Se le radio e i forum traboccano di gente che dice di non andare allo stadio per il motivo che si vuole, giusto o sbagliato, la parola d'ordine che passa è quella.
Non a caso oggi il grosso che non va lo fa scimmiottando la curva nei comportamenti (il non andare) ma co ampia confusione nelle motivazioni: basta sentire quelli di tribuna che dichiarano il proprio "sciopero" sulle radio. E' sempre contro la dirigenza, quindi non c'entra nulla con le barriere.
La leadership implica che i propri comportamenti influenzino gli altri. E' sempre così.
Citazione di: Zanzalf il 14 Gen 2016, 12:29
bizio, io allo stadio ci vado sempre e da sempre. Con la Lazio in B, con la contestazione #liberalalazio, con le barriere di Gabrielli. Io non ho bisogno di nessun ordine.
Dico solo che il potere implica responsabilità e la curva ha un potere: quello di guidare il tifo.
Se le radio e i forum traboccano di gente che dice di non andare allo stadio per il motivo che si vuole, giusto o sbagliato, la parola d'ordine che passa è quella.
Non a caso oggi il grosso che non va lo fa scimmiottando la curva nei comportamenti (il non andare) ma co ampia confusione nelle motivazioni: basta sentire quelli di tribuna che dichiarano il proprio "sciopero" sulle radio. E' sempre contro la dirigenza, quindi non c'entra nulla con le barriere.
La leadership implica che i propri comportamenti influenzino gli altri. E' sempre così.
Non mi riferivo a te...capisco la tua analisi, ma un po' di sale in zucca per decidere autonomamente sarebbe il minimo...come te ho vissuti gli anni brutti e quindi, pur detestando la presidenza, nessuno mi toglierà la mia passione per la Lazio :beer:
Se analizziamo bene gli ultimi 10 anni vediamo che una parte della Curva Nord, vuoi per un motivo, vuoi per un altro, naturalmente tutti a pretesto, ogni due anni decide di disertare lo stadio, invitando il resto della tifoseria a fare lo stesso.
E' inutile fare i creduloni, i motivi li sappiamo bene, certo la divisione della curva è effettivamente un qualcosa che ha acuito il tutto, ma sono certo che in un modo o nell'altro avrebbero disertato, d'altronde sono già 2 anni che non si abbonano.
Premesso che ritengo la società colpevole di molti errori, ma tra questi errori c'è pure il non adottare una reale strategia per mettere fuori dallo stadio chi oramai per natura contesterà sempre e spargerà veleno, e questo lo si poteva e si può fare se per almeno 5 anni metti le curve (tutte e due) aperte a 2 euro a biglietto, e abbonamenti super agevolati, a quel punto punti tutto sulla nascita o sviluppo di altri gruppi ultras o di tifoseria organizzata, con aiuti diretti della società per trasferte e coreografie, puntando sui club o su vecchie sigle e nomi, tipo Eagles Supporters, insomma una maniera per togliere il territorio agli Irriducibili, anche se oggi vanno sotto altro nome.
Se si vuole davvero porre fine a questa guerra devi agevolare la nascita di una nuova generazione Ultras.
...si, perché gli ex irricucibili te lo fanno fare......
Citazione di: gentlemen il 14 Gen 2016, 20:03
Se analizziamo bene gli ultimi 10 anni vediamo che una parte della Curva Nord, vuoi per un motivo, vuoi per un altro, naturalmente tutti a pretesto, ogni due anni decide di disertare lo stadio, invitando il resto della tifoseria a fare lo stesso.
E' inutile fare i creduloni, i motivi li sappiamo bene, certo la divisione della curva è effettivamente un qualcosa che ha acuito il tutto, ma sono certo che in un modo o nell'altro avrebbero disertato, d'altronde sono già 2 anni che non si abbonano.
Premesso che ritengo la società colpevole di molti errori, ma tra questi errori c'è pure il non adottare una reale strategia per mettere fuori dallo stadio chi oramai per natura contesterà sempre e spargerà veleno, e questo lo si poteva e si può fare se per almeno 5 anni metti le curve (tutte e due) aperte a 2 euro a biglietto, e abbonamenti super agevolati, a quel punto punti tutto sulla nascita o sviluppo di altri gruppi ultras o di tifoseria organizzata, con aiuti diretti della società per trasferte e coreografie, puntando sui club o su vecchie sigle e nomi, tipo Eagles Supporters, insomma una maniera per togliere il territorio agli Irriducibili, anche se oggi vanno sotto altro nome.
Se si vuole davvero porre fine a questa guerra devi agevolare la nascita di una nuova generazione Ultras.
Mah.
Pochi anni fa la società fece grossi passi verso il gruppo di riferimento della Nord (il villaggio per i tifosi nel pre e post partita era l'inizio...) che però è rimasto sulle sue posizioni di fondo contro Lotito, reo di aver denunciato i loro amici "solo" perché avevano minacciato lui e la sua famiglia.
C'è stato un breve periodo recentemente nel quale il clima era stra-positivo, troppo breve.
I prezzi dei biglietti credo siano già abbastanza bassi, vedi partita con la Juve.
Partita fondamentale, anche per i giocatori. Mi aspetto una grande partita contro la Juve. Poi, vabbe', sono forti e ci sta anche perdere. ma mi aspetto una grande partita, credo che i giocatori saranno caricati a pallettoni. Troppo tempo che non vinciamo. Ci sara' un grande tifo.
Forza Lazio. Facciamo vedere chi siamo, in diretta. Forza Lazio. Rega', andate allo stadio, please.
Io andrò ma lo stadio muto, senza un minimo di tifo, anzi con i soli cori della tifoseria avversaria (anche quando sono i 4 gatti di carpi), lo stadio così è veramente deprimente, fa passare la voglia. Molto più della Lazio che perde o gioca male.
Anche per questo l'assenza della curva ha un peso.
Interessante articolo su come la divisione sia applicata solo a roma
http://www.orticaweb.it/sarebbe-questa-la-sicurezza-negli-stadi-italiani-da-firenze-clamoroso-scoop/
ma con lo stadio di proprieta' da 40.000 posti (ipotetico ma piu' o meno realistico), quanto sarebbe grande la nuova curva nord?
penso esattamente come una delle due meta' attuali, no?
non capisco proprio il problema, giuro.
Citazione di: Adler Nest il 14 Gen 2016, 20:49
...si, perché gli ex irricucibili te lo fanno fare......
Proprio ieri ho intercettato un pezzetto di Toffolo a Radaiosei che proclamava la curva come luogo di culto, tipo una chiesa (relata refero), con tanto di invito, se proprio uno vuole andare allo stadio, a non occupare quel settore.
Chi ha sentito dall'inizio?
Citazione di: TheVoice il 15 Gen 2016, 10:39
Proprio ieri ho intercettato un pezzetto di Toffolo a Radaiosei che proclamava la curva come luogo di culto, tipo una chiesa (relata refero), con tanto di invito, se proprio uno vuole andare allo stadio, a non occupare quel settore.
Chi ha sentito dall'inizio?
non credo tu abbia sentito Toffolo.
mi sa che era Yuri.
(comunque no, questa parte di intervento non l'ho ascoltato)
Su altri siti ho letto che Toffolo ha ripreso i suoi interventi in radio.
Nello specifico non so dirvi, per questioni logistiche.
La decisione dei tifosi di disertare la curva Nord secondo me è sbagliata per il seguente motivo:
essendo essenzialmente una protesta contro la divisione della curva, decisione presa dal prefetto, la protesta (peraltro civile) dovrebbe essere diretta contro il prefetto.
E' come se in ufficio decidessero di abbassarmi lo stipendio e io per protestare non accompagnassi più mio figlio a giocare a calcio.
La protesta, per essere efficace, dovrebbe essere in grado di esercitare una pressione sul prefetto. Che ne so, magari si potrebbe provare ad organizzare una manifestazione (pacifica ovviamente).
Oppure si potrebbe organizzare un gruppo di portavoce e chiedere udienza al prefetto e vedere a quali condizioni lui pensa di poter togliere le barriere.
Ritengo invece giusta la petizione online su change.org. Non so quanto potrà essere efficace ma secondo me va nella direzione giusta e sicuramente la firmerò.
Citazione di: TheVoice il 15 Gen 2016, 10:39
Proprio ieri ho intercettato un pezzetto di Toffolo a Radaiosei che proclamava la curva come luogo di culto, tipo una chiesa (relata refero), con tanto di invito, se proprio uno vuole andare allo stadio, a non occupare quel settore.
Chi ha sentito dall'inizio?
Era Yuri, confermo l'invito a non andare in nord
Citazione di: bizio67 il 15 Gen 2016, 12:15
Era Yuri, confermo l'invito a non andare in nord
Non so se sono OT, ma visto che sono usciti fuori questi due nomi, si sa qualcosa sulle attuali gerarchie della Nord?
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 12:20
Non so se sono OT, ma visto che sono usciti fuori questi due nomi, si sa qualcosa sulle attuali gerarchie della Nord?
Irriducibili e loro adepti, nel senso dei ragazzini che vanno loro dietro.
Questo uno stralcio del loro ultimo comunicato, ripreso da llsn.
CitazioneChi invece pensa che un risultato positivo o una partita di cartello siano motivo per tornare allo stadio e tapparsi gli occhi davanti all'ingiustizia, facciano come credono. Ma a questi "stolti" chiediamo almeno di rispettare noi e la battaglia del popolo laziale. Battaglia che noi intendiamo portare avanti per gli interessi di tutti i veri tifosi. Per far vedere al mondo intero cosa vuol dire giocare a calcio senza tifo. Pertanto per coloro che volessero ugualmente entrare, chiediamo almeno di riempire altri settori e di lasciar vuota la CURVA NORD.
Alla società, ai giocatori che ogni tanto chiamano a raccolta i tifosi, visto che se ne fregano della problematica, chiediamo solo di fare il proprio lavoro e di non ostacolare il nostro con iniziative subdole che offendono l'intelligenza dei tifosi .
Voi giocate la vostra partita che noi giochiamo la nostra ... ma per vincerla. Costi quel che costi!
CURVA NORD LAZIO
Spero non sia vera sta roba.
Chi non va allo stadio è vero tifoso,
chi va è uno stolto.
Ma tra virgolette.
Hanno insultato i tifosi della Lazio, ovvero quello che vanno allo stadio a tifare.
Semo cretini, ci sopportano malamente, ma almeno non occupiamo la
loro curva, comprata a caro prezzo, perchè è un luogo sacro.
Questa è una porcheria, cancello il resto che ho scritto per non prendere ban.
Citazione di: gesulio il 15 Gen 2016, 11:35
non credo tu abbia sentito Toffolo.
mi sa che era Yuri.
Yuri, si.
Edit E più o meno ha detto le cose del comunicato postato da ES
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 12:20
Non so se sono OT, ma visto che sono usciti fuori questi due nomi, si sa qualcosa sulle attuali gerarchie della Nord?
Credo ci sia una situazione tipo Beirut. Chiaramente gli ex capi avranno nominato i loro successori
premetto:
no alle bombe carta
no alle molotov
no alle aggressioni
no ai cori razzisti
no agli insulti e fischi agli avversari
ma anche no alle barriere in curva
no a esser trattati come animali da circo
Io uno stadio senza la Curva Nord non riesco a immaginarlo
o meglio,
lo vivo adesso e non mi piace
eppure il futuro, per tutti, sembra quello
tutti seduti
allineati
a guardare la partita come fossimo davanti alla tv
Mi chiedo:
ma quando la mia squadra segnerà un goal, potrò alzarmi in piedi ad abbracciare il tuo vicino di posto senza rischiare il DASPO?
Danneggiare la squadra è funzionale ai loro scopi, una Lazio vincente con i tifosi in festa sarebbe un
danno, sarebbero veramente minoranza, non andando colgono due piccioni con una fava.
Non andare a Lazio - Juve è un segnale chiarissimo.
Citazione di: Emfio il 15 Gen 2016, 13:19
ma quando la mia squadra segnerà un goal, potrò alzarmi in piedi ad abbracciare il tuo vicino di posto senza rischiare il DASPO?
Potrai farlo, come in tutto il mondo.
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 12:20
Non so se sono OT, ma visto che sono usciti fuori questi due nomi, si sa qualcosa sulle attuali gerarchie della Nord?
Essendo fuori dalla nord e dalle sue dinamiche, non saprei. Posso solo dirti che sarà un mesetto che Yuri interviene in alcune trasmissioni radio.
Ha anche tenuto un discorso a piazza della libertà, la sera dell'8 gennaio.
L'uso che si fa negli ultimi comunicati della parola IRRIDUCIBILE non mi pare casuale, forse ha l'intento di fortificare l'unione nella protesta, premendo sul passato. Forse altro.
Il mese scorso poi è stata presentata la birra 'Curva Nord 12'.
Insomma qualcosa sembra muoversi, in che direzione però non saprei dirti.
Grazie Charlie
Prego.
Ovviamente le mie sono impressioni e percezioni esterne.
C'erano un paio di utenti che sembravano inseriti nel gruppo trainante, magari loro potrebbero spiegare meglio.
Ma da un pò non leggo interventi
Ho sentito l'intervento di Yuri. L'obiettivo dello sciopero era duplice: barriere e Lotito. Questo cambia i termini.
Io non l'ho sentito, non l'ultimo almeno.
Però ero rimasto che il non abbonarsi (decisione estiva) fosse per protesta contro il mancato rafforzamento, quindi Lotito.
Mentre la diserzione era per le barriere.
Citazione di: ES il 15 Gen 2016, 12:44
Questo uno stralcio del loro ultimo comunicato, ripreso da llsn.
Spero non sia vera sta roba.
Chi non va allo stadio è vero tifoso, chi va è uno stolto.
Ma tra virgolette.
Hanno insultato i tifosi della Lazio, ovvero quello che vanno allo stadio a tifare.
Semo cretini, ci sopportano malamente, ma almeno non occupiamo la loro curva, comprata a caro prezzo, perchè è un luogo sacro.
Questa è una porcheria, cancello il resto che ho scritto per non prendere ban.
quel comunicato è un puro delirio.
Offende l'intelligenza delle persone prima ancora di quello dei tifosi della Lazio.
Nessun giudizio negativo sarà mai in grado di descrivere quello che penso di sta gente.
il motivo NON puo' essere la divisione della curva.
una curva da 12.000 o due curve da 6.000 non fa differenza alcuna.
l'obiettivo e' il pres.
purtroppo...
Citazione di: rocchigol il 15 Gen 2016, 14:51
il motivo NON puo' essere la divisione della curva.
una curva da 12.000 o due curve da 6.000 non fa differenza alcuna.
l'obiettivo e' il pres.
purtroppo...
Sante parole.
almeno la coerenza di dirlo chiaramente
Comunque ora chi va' allo stadio è uno "stolto", i giocatori che invitano i tifosi allo stadio devono farsi i cavoli loro.
Questa è pazzia pura
Povera Lazio mia
Ieri su R6 è stato detto chiaramente 3d esplicitamente. Lasciare solo Lotito.
Citazione di: rocchigol il 15 Gen 2016, 14:51
il motivo NON puo' essere la divisione della curva.
una curva da 12.000 o due curve da 6.000 non fa differenza alcuna.
Questo non e' affatto vero, e anche se la differenza fosse trascurabile, il messaggio mandato non e' accettabile da una tifoseria organizzata. neanche devono essere Ultras, guarda, basta che vogliano tifare come facevano prima.
Non sminuiamo l'impatto della porcata fatta, al netto di tutti i problemi che il tifo laziale e non si porta appresso.
L'antagonismo con Lotito poi non e' che possiamo scoprirlo adesso, e coinvolge l'80% dello stadio.
Insomma non sono certo verginelle, hanno i loro motivi reconditi (e per me allo stadio dovrebbero andare) ma l'andazzo e' che allo stadio non ci vogliono piu' nessuno, ultras o no, che canti o no.
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 14:58
Questo non e' affatto vero, e anche se la differenza fosse trascurabile, il messaggio mandato non e' accettabile da una tifoseria organizzata. neanche devono essere Ultras, guarda, basta che vogliano tifare come facevano prima.
Non sminuiamo l'impatto della porcata fatta, al netto di tutti i problemi che il tifo laziale e non si porta appresso.
L'antagonismo con Lotito poi non e' che possiamo scoprirlo adesso, e coinvolge l'80% dello stadio.
Insomma non sono certo verginelle, hanno i loro motivi reconditi (e per me allo stadio dovrebbero andare) ma l'andazzo e' che allo stadio quando gioca la Lazio non ci vogliono piu' nessuno, ultras o no, che canti o no.
basta vedere cosa stanno facendo per domenica a bologna...
si, può essere tutto.
I messaggi mafiosi trasversali però.....
Intanto dimostra che a Lazio-juve, riempi lo stadio e trasformi lo stesso in una gigantesca festa stile finali c.i, o Lazio-sassuolo.
Dai uno schiaffo morale a questorucoli vari.
Altrimenti si partecipa all'eutanasia.
Si ma e' un dato di fatto inconfutabile che le coreografie viste in Nord ora sarebbero impossibili.
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 15:29
Si ma e' un dato di fatto inconfutabile che le coreografie viste in Nord ora sarebbero impossibili.
Tarà, colori metà curva di bianco e metà di celeste, alternativamente e poi tutta celeste
Una forma di protesta CLAMOROSA.
che il tifo si puo' fare uguale è vero, però è stata fatta una zozzata, ed è altrettanto vero, che poi non è tanto la barriera in se per se, il problema grosso è che non ti permettono, per esempio, di stare sulla vetrata e alzare i cori.. o guidare una coreografia.. le splendide coreografie con i teloni a tutta curva, con disegni stupendi, non le puoi piu' fare..
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 14:58
Questo non e' affatto vero, e anche se la differenza fosse trascurabile, il messaggio mandato non e' accettabile da una tifoseria organizzata. neanche devono essere Ultras, guarda, basta che vogliano tifare come facevano prima.
Non sminuiamo l'impatto della porcata fatta, al netto di tutti i problemi che il tifo laziale e non si porta appresso.
L'antagonismo con Lotito poi non e' che possiamo scoprirlo adesso, e coinvolge l'80% dello stadio.
Insomma non sono certo verginelle, hanno i loro motivi reconditi (e per me allo stadio dovrebbero andare) ma l'andazzo e' che allo stadio non ci vogliono piu' nessuno, ultras o no, che canti o no.
Quoto il Tarallo di lotta.
Citazione di: fish_mark il 15 Gen 2016, 16:15
Quoto il Tarallo di lotta.
Io, per non sbaglire, mi segno la data. Rimarra' evento unico.
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 16:17
Io, per non sbaglire, mi segno la data. Rimarra' evento unico.
Quale data in particolare (
così me la segno moi aussi)?
Citazione di: fish_mark il 15 Gen 2016, 16:53
Quale data in particolare (così me la segno moi aussi)?
Oggi. Mi hai quotato, e eri d'accordo. La cometa di Halley si e' innervosita, dice.
Citazione di: Tarallo il 15 Gen 2016, 16:55
Oggi. Mi hai quotato, e eri d'accordo. La cometa di Halley si e' innervosita, dice.
Sono rimasto piacevolmente sorpreso dalle ultime due righe del tuo post che rappresentano esattamente quanto vo pensando da sempre su vicende di curva da cui peraltro sono sempre stato molto lontano.
Che non siano verginelle l'ho notato anche io e che abbiano i loro motivi reconditi pure. Ma di questo mi interessa il giusto.
Vedo anche che l'andazzo e' che "allo stadio non ci vogliono piu' nessuno, ultras o no, che canti o no".
Quindi c'è una offensiva verso uno stadio che viene trasformato in un luogo in cui il pubblico deve comportarsi secondo un costume più ordinato, molto simile al pubblico di un teatro dell'opera, con la differenza che si sta un pochino più scomodi in Tribuna tevere rispetto al foyer. E dire che un binocolo servirebbe proprio.
Sono cresciuto vedendo cori, bandiere, tamburi e fumogenie questo è stato progressivamente prosciugato sterilizzando questo rituale di stampo prettamente latino. Che poi latino un paio di ciufoli, visto che un paio di anni fa i tifosi del Legia Warsawa, graditi ospiti della curva sud, sfoggiarono per tutta la partita i loro bellissimi tamburi. Hanno voluto combattere tutto questo col bazooka e ora si ritrovano quattro gatti allo stadio. Un capolavoro, per i padroni del vapore calcistico italico, costretti a pregare il cameramen di inquadrare con piani stretti un pubblico sempre meno entusiasta e sempre più perso nel vuoto delle gradinate.
Possiamo pure dire che la rappresentazione delle curva esclusivamente nella sua proiezione criminale ha stancato e da un pezzo pure? Si, possiamo.
PS Lazio Sassuolo fa parte di quest'ambito oppure appartiene alla stagione del ribellismo inconcludente?
Citazione di: rocchigol il 15 Gen 2016, 14:51
il motivo NON puo' essere la divisione della curva.
una curva da 12.000 o due curve da 6.000 non fa differenza alcuna.
l'obiettivo e' il pres.
purtroppo...
quindi il problema sarebbe anche Pallotta, per quelli dellà ?
Citazione di: GoodbyeStranger il 15 Gen 2016, 13:26
Danneggiare la squadra è funzionale ai loro scopi, una Lazio vincente con i tifosi in festa sarebbe un
danno, sarebbero veramente minoranza, non andando colgono due piccioni con una fava.
Non andare a Lazio - Juve è un segnale chiarissimo.
Non hanno il diritto di parlare a nome dei tifosi Laziali.
Io sono un Tifoso Laziale, non sono un irriducibile, non ho simpatia per forza nuova o casapound, ritengo più credibile, pur con tutti i difetti che hanno e criticandoli spesso, un uomo delle Istituzioni che un pregiudicato, per cui le loro battaglie se le facessero da soli, io vorrei uno stadio con tifosi che pensano solo a tifare la loro squadra senza secondi fini politici e dintorni, non li giudico, facciano quello che vogliano, ma non devono parlare a nome dei tifosi della Lazio.
Citazione di: Zanzalf il 15 Gen 2016, 14:27
Ho sentito l'intervento di Yuri. L'obiettivo dello sciopero era duplice: barriere e Lotito. Questo cambia i termini.
Ma dai, che novità....nessuno se lo immaginava....
Citazione di: gentlemen il 15 Gen 2016, 18:33
Non hanno il diritto di parlare a nome dei tifosi Laziali.
Io sono un Tifoso Laziale, non sono un irriducibile, non ho simpatia per forza nuova o casapound, ritengo più credibile, pur con tutti i difetti che hanno e criticandoli spesso, un uomo delle Istituzioni che un pregiudicato, per cui le loro battaglie se le facessero da soli, io vorrei uno stadio con tifosi che pensano solo a tifare la loro squadra senza secondi fini politici e dintorni, non li giudico, facciano quello che vogliano, ma non devono parlare a nome dei tifosi della Lazio.
stavo notando come forza nuova, casapound, uomo delle istituzioni e pregiudicato stiano bene nella stessa frase.. :)
comunque sono d'accordo
Citazione di: Bambino il 15 Gen 2016, 18:44
stavo notando come forza nuova, casapound, uomo delle istituzioni e pregiudicato stiano bene nella stessa frase.. :)
comunque sono d'accordo
Sottile.... :) :) :)....
L'unico stolto, e senza virgolette, è il rominide che ha scritto quel comunicato.
Io allo stadio ci vado dagli anni 70 e continuerò ad andarci perché ho 2 cose che tu, stolto vero, non hai.
1)Lazialità senza targhe alterne
2)un cervello in grado di funzionare da solo senza nessuno da ascoltare per sapere cosa DEVO pensare.
Ma tu guarda se adesso la CN si dece appiattire sulle folli posizioni scarcello/elleniche, che vergogna, mamma mia...
Inconcepibile la barriera in curva ed i DASPO sparati ad altezza d'uomo.
Esagerata la protesta che, a prefetto e questore, non fa altro che piacere.
Assurdo il comunicato soprattutto nel tacciare stolti coloro che, non essendo ultras ma "solo" laziali, vanno allo stadio.
Prevedibile la decisione presa per Bologna Lazio, dopo la stronzata fatta da una ventina di idioti sotto alla Fiesole.
Fastidiosi i post "urlati" di chi per lungo tempo ha scritto sul un forum di ultras e adesso fa quello che si indigna.
noto con piacere che è ricominciata la sagra della idiozia, contenti voi
Citazione di: Palo il 15 Gen 2016, 22:45
Assurdo il comunicato soprattutto nel tacciare stolti coloro che, non essendo ultras ma "solo" laziali, vanno allo stadio.
a te rispondo, perchè mi stai simpatico :)
ho l'impressione che gli stolti, nel linguaggio e nell'italiano livello ultras, non siano quelli cui ti riferisci tu, ma quelli che ritengono una partita importante come quella di coppa italia un'
occasione per andare allo stadio
occasionalmente e magari occupare posti solitamente occupati da loro
(http://www.lazio.net/forum/index.php?action=dlattach;attach=2112;type=avatar)
Sbracchio! Sbracchio! Sbracchio!
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Gen 2016, 23:58
noto con piacere che è ricominciata la sagra della idiozia, contenti voi
a te rispondo, perchè mi stai simpatico :)
ho l'impressione che gli stolti, nel linguaggio e nell'italiano livello ultras, non siano quelli cui ti riferisci tu, ma quelli che ritengono una partita importante come quella di coppa italia un'occasione per andare allo stadio occasionalmente e magari occupare posti solitamente occupati da loro
:) Ricambio faccina e simpatia. Ma sono incattivito ... (Anche perché non è arrivato il medico e ho perso la partita a tavolino, stasera, and you know what I mean ...)
Domenica volevo andare a Bologna e non ci andrò ... magari perché ho il mio accompagnatore con la febbre o magari perché un prefetto non mi ci avrebbe fatto andare. Di fatto una storia che va avanti da 40 anni mi obbliga, da 40 anni a spiegare che non tutti i laziali sono fascisti, non tutti vanno in giro con la sciarpa se non per il freddo, non tutti si menano per il puro piacere di farlo, eccetera eccetera. E la fine della storia è che se un laziale fa bu è razzista se bu lo fa chiunque altro ... ha semplicemente articolato una consonante ed una vocale. Ma poi un gruppetto di impavidi decide di alzare il livello della tensione andando ad "attaccare" il nemico viola (sia beninteso, odio con tutto il cuore quel la tifoseria di merda, anche se mia moglie e la sua famiglia sono tutti di quella fazione). Magari nel raccontarlo hanno esagerato, magari erano solo 28 ... o 38 ad aver attaccato briga. Di fatto quel l'episodio si è trasformato in un brutto precedente ed il prefetto di Bologna, che non aspettava altro perché stavano per arrivare i "fascisti" della Lazio, ha colto la palla al balzo.
Se poi ho mai interpretato ... manco me ne dolgo. Quella curva, IN quella curva, sedeva Paparelli, e prima, mio padre con un ragazzino rompipalle al seguito. Diteje a Yuri, o a Toffoli o ar cinese che
[/size][size=78%]in quella curva c'è stavo prima io de lui. E che non gli ho mai rotto il cazzo perche ci si è andato a sedere dopo di me.[/size][/size][size=78%] [/size]
Comunque gli stralci sono spesso pericolosi
Forse il comunicato (che poi è quello della petizione su change.org) andava messo per intero e non in parte
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/curva-nord-inizia-la-raccolta-firme-contro-le-barriere-all-olimpico-gia-superata-quota-10mila-61328 (http://www.lalaziosiamonoi.it/news/curva-nord-inizia-la-raccolta-firme-contro-le-barriere-all-olimpico-gia-superata-quota-10mila-61328)
"O un risultato positivo, o una partita di cartello".
Giusto, bisogna esser chiari, sennò si scrivono idiozie.
Dunque sono da definirsi stolti solo coloro che tornano allo stadio per questi due motivi.
Solo coloro, gli altri sono da ritenersi salvi. È un successone.
Questo comunicato è una porcheria vera. Considero poi delirante , oltre che offensivo per l'intelligenza altrui, ogni commento atto a difendere, distogliere, spostare il fuoco, dall'essenza del messaggio.
perfetto vado a dormire molto più tranquillo
non dovrei essere uno stolto
però non ho capito bene se sono un vero tifoso, stanno combattendo questa battaglia anche per me?
se la fanno anche per me li ringrazio ma sono abbonato e mi fa sorridere l'idea di non andare allo stadio per il resto del campionato
Citazione di: Palo il 16 Gen 2016, 00:53[...]
prima di tutto, solidarietà
il tavolino io lo spaccherei in testa al medico assenteista, spero la multa sia lieve e/o se la accolli lui, e mi auguro abbiate organizzato un'amichevole come facemmo noi l'unica volta che ci capitò qualcosa di simile (mancava l'arbitro, cornuto) perchè non c'è niente di peggio per un giocatore che tornare a casa senza giocare
detto ciò, mi pare che tu abbia messo troppa carne sulla griglia, mischiando un po' di argomenti
su bologna, io non me la prenderei con quella percentuale di facinorosi
prima di tutto perchè fisiologica vista la cultura sportiva (e non) italica, secondo poi perchè quelli pagheranno
me la prenderei con un questore, un prefetto, un osservatorio, un intero sistema che non è in grado di gestire l'ordine pubblico e che per farlo partorisce idee geniali come la tdt, i tornelli, i parcheggi a nmila km dagli ingressi e tutte queste misure scoraggianti
me la prenderei con chi non essendo in grado di prevenire e di punire i colpevoli, spara nel mucchio con misure fasciste e repressive, molto più violente della violenza che dicono di voler estirpare
sull'ostentazione del razzismo e sulla nomea, sfondi un portone spalancato
però, se mi è concesso dirlo, mi pare che siano in pochi a provare a fare qualcosa per cambiare tutto questo
ai mondiali antirazzisti Lazionet partecipa da 3 lustri, io da 2 di questi, eppure mi pare che siamo sempre i soliti
quando a ottobre abbiamo(ho) organizzato un bellissimo evento antirazzista con dei rifugiati, buona parte degli indignati di questo e di altri topic non ce s'è inculati di striscio
mi guardo bene dal mettere in dubbio la tua legittima incazzatura in merito, non mi permetterei mai, ma mi permetto di mettere in dubbio quella di altri, che mi pare strumentale e frutto di pregiudizi
in ultimo, magari ho capito male io, ma non mi sembra che yuri (al quale ruppi un collaterale sul campo, medaglia per me) abbia rotto il cazzo a te se vuoi andare allo stadio
mi pare che l'abbia rotto, secondo me giustamente, a chi si ricorda d'esse laziale quando c'è un big match, e magari sfrutta promozioni (stupide, io me ce incazzo ogni volta, coiòne io ad abbonamme il primo giorno) e occupa il suo posto perchè quella presenza occasionale rende vano il suo sacrificio di restare a casa
basterebbe leggere il comunicato per vedere che si riferisce a chi
"pensa che un risultato positivo o una partita di cartello siano motivo per tornare allo stadio e tapparsi gli occhi davanti all'ingiustizia"Citazione di: PabloHoney il 16 Gen 2016, 00:58
Comunque gli stralci sono spesso pericolosi
Forse il comunicato (che poi è quello della petizione su change.org) andava messo per intero e non in parte
dipende se si ha una tesi preconcetta che si vuole dimostrare
ma tanto poi c'è chi sa già quello che ci vuole leggere prima ancora di arrivare alla fine della prima riga, e allora sticazzi
Citazione di: ES il 16 Gen 2016, 01:34
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/curva-nord-inizia-la-raccolta-firme-contro-le-barriere-all-olimpico-gia-superata-quota-10mila-61328 (http://www.lalaziosiamonoi.it/news/curva-nord-inizia-la-raccolta-firme-contro-le-barriere-all-olimpico-gia-superata-quota-10mila-61328)
"O un risultato positivo, o una partita di cartello".
Giusto, bisogna esser chiari, sennò si scrivono idiozie.
Dunque sono da definirsi stolti solo coloro che tornano allo stadio per questi due motivi.
Solo coloro, gli altri sono da ritenersi salvi. È un successone.
Questo comunicato è una porcheria vera. Considero poi delirante , oltre che offensivo per l'intelligenza altrui, ogni commento atto a difendere, distogliere, spostare il fuoco, dall'essenza del messaggio.
fuffa
idiozie
e offensivo è quello che scrivi te
e manco sai leggere, evidentemente
chi torna allo stadio solo perchè si vince, e lo fa andando a occupare posti che altri hanno occupato con la pioggia o con il sole quando i risultati erano peggiori, non è un laziale
è un romanista mancato
è un occasionale, è uno che si mette la sciarpetta con certi colori solo perchè in quel momento vanno di moda
ultima e poi vi accanno, che c'ho cose più serie che discutere con i muri
Citazione di: giovannidef il 16 Gen 2016, 01:56
perfetto vado a dormire molto più tranquillo
non dovrei essere uno stolto
però non ho capito bene se sono un vero tifoso, stanno combattendo questa battaglia anche per me?
se la fanno anche per me li ringrazio ma sono abbonato e mi fa sorridere l'idea di non andare allo stadio per il resto del campionato
nessuno t'ha detto niente
nè a te, nè a me, abbonato come minimo quanto te
mi fa sorridere che a te faccia sorridere
a me la limitazione pretestuosa di una libertà da sempre fastidio, che sia la mia o quella di altri
e coi crumiri della contestazione trovo giusto prendersela
vedremo cosa succederà se per un qualche motivo le solerti istituzioni un giorno decideranno che allo stadio possono andarci solo quelli con un contratto di lavoro in essere, o quelli più bassi di 160cm, o solo quelli senza tatuaggi chè quelli sò tutti coatti
probabilmente ti incazzerai solo quando sarà una tua libertà a essere messa in discussione da una repressione fascista, e mi auguro che girandoti ti troverai da solo a difendere i tuoi diritti
Giù' ..., vado OT ma te lo devo di': medico assente -> 0-20 ... /OT
no no mi fa sorridere l'idea di dover rinunciare alle prossime otto partite in casa
sono molto tirchio, l'idea che mi possano consigliare di non andare allo stadio mi crea ilarità
se invece parliamo di battaglia di libertà sfondi una porta aperta
liberiamo la nord dagli stewards in pettorina gialla, abbattiamo il muro che divide come un coltello il cuore della nord
e perché no opponiamoci a quelle umilianti ispezioni corporali con le loro file assurde
giustamente in base alla propria sensibilità uno queste misure le può considerare fasciste e per questo combatterle
ma avendo vissuto in un paese sotto dittatura per un periodo ho difficoltà a dare del fascista alla prima cosa che mi passa per la mente
e considero queste cose fasciste quanto un posto di blocco o il check in all'aeroporto
io a dire la verità spero che girandomi possa vederti pronto a difendere il prossimo tuo e i miei diritti anche se penso che gli stewards possano stare in un luogo pubblico come la curva
Citazione di: Sbracchiosauro il 16 Gen 2016, 02:02
chi torna allo stadio solo perchè si vince, e lo fa andando a occupare posti che altri hanno occupato con la pioggia o con il sole quando i risultati erano peggiori, non è un laziale
è un romanista mancato
è un occasionale, è uno che si mette la sciarpetta con certi colori solo perchè in quel momento vanno di moda
Quindi ci si possono spostare solo quelli che non se ne sono mai andati o gli abbonati di altri settori?
Per capire bene se mi colpisce la fatwa...
A me sembra solo l'avvertimento di chi ha paura di perdere la sedia da cui si é appena alzato, sedia che non é sua per inciso...
Il ridicolo di questa situazione travalica ogni possibile interpretazione (IMHO).
Citazione di: Sbracchiosauro il 16 Gen 2016, 02:02
fuffa
idiozie
e offensivo è quello che scrivi te
e manco sai leggere, evidentemente
chi torna allo stadio solo perchè si vince, e lo fa andando a occupare posti che altri hanno occupato con la pioggia o con il sole quando i risultati erano peggiori, non è un laziale
è un romanista mancato
è un occasionale, è uno che si mette la sciarpetta con certi colori solo perchè in quel momento vanno di moda
Stanno,stai, difendendo, anzi di più, portando avanti in maniera attiva una discriminazione del tifoso Laziale. Allo stolto si aggiunge il "romanista mancato ".
Io le cose le spiego ai bambini, tu non hai più l'età.
C'è una moderazione per questo, perché questi post come quella porcheria di comunicato sono offensivi, gravissimi, soprattutto in un forum che rappresenta tutti i Laziali.
Tutti, senza discriminazione.
Si, ma basta pure discutere.
Difendere quel comunicato perché chi lo ha scritto non sa scrivere in italiano corrente, e mette parole e concetti a caso con una sintassi da prima media (forse)?
Ok. Potrebbe essere.
Ma ancora devo leggere precisazioni dalla stessa fonte, qua stamo alle interpretazioni autentiche che sanno di politichese. Praticamente, ogni cosa scritta io la interpreto come mi pare perchè "a voleva dire b, e c, se capisci bene il contesto, significa d". Allora vale tutto. Guarda che nel loro forum c'è diversa gente che si è rotta di questa situazione assurda e controproducente. Mica hanno tutti il cervello a nolo... Non sottovalutiamo sempre e per forza le persone... Secondo me, eh?
Citazione di: Sbracchiosauro il 15 Gen 2016, 23:58
noto con piacere che è ricominciata la sagra della idiozia, contenti voi
a te rispondo, perchè mi stai simpatico :)
ho l'impressione che gli stolti, nel linguaggio e nell'italiano livello ultras, non siano quelli cui ti riferisci tu, ma quelli che ritengono una partita importante come quella di coppa italia un'occasione per andare allo stadio occasionalmente e magari occupare posti solitamente occupati da loro
Piacerebbe conoscere lo sbracchio pensiero.
Allora?
Che si fa?
tutto il mondo è paese.
Rispetto per il Gasp che si è esposto.
http://video.corriere.it/gasperini-contestazione-quei-3-4-ultra-non-rappresentano-tifoseria-genoa/5b8012da-bdfb-11e5-b5c4-6241fae93341 (http://video.corriere.it/gasperini-contestazione-quei-3-4-ultra-non-rappresentano-tifoseria-genoa/5b8012da-bdfb-11e5-b5c4-6241fae93341)
Da noi aveva chiuso
Citazione di: Adler Nest il 19 Gen 2016, 11:29
tutto il mondo è paese.
Rispetto per il Gasp che si è esposto.
http://video.corriere.it/gasperini-contestazione-quei-3-4-ultra-non-rappresentano-tifoseria-genoa/5b8012da-bdfb-11e5-b5c4-6241fae93341 (http://video.corriere.it/gasperini-contestazione-quei-3-4-ultra-non-rappresentano-tifoseria-genoa/5b8012da-bdfb-11e5-b5c4-6241fae93341)
Non mi è simpatico, ma ha avuto un grande coraggio
Avrebbe, sì. Per dichiarazioni molto più morbide si sono avute rivolte. Questo li ha proprio presi di petto.
Comunque vedevo in TV Milan Samp e notavo lo stesso deserto. E' un po' una cosa comune questa.
Incidentalmente faccio notare che Gabrielli è a un passo da diventare capo della polizia. Un successone lo sciopero!
Cambiano i colori e gli stadi ma i ragionamenti e i modi di fare sembrano uguali ovunque.
Andare a vedere la.Lazio allo stadio é desolante.
Brutto proprio.
Citazione di: charlie il 20 Gen 2016, 23:48
Andare a vedere la.Lazio allo stadio é desolante.
Brutto proprio.
Sì, davvero. Senza entrare nel merito della questione e nel rispetto di tutto/i, circondato dalle me.rde rubentine che sembravano stare a casa loro, stasera la sconfitta mi è pesata ancora di più.
Sono andato in monte Mario dopo tanto tempo e mi ha fatto impressione; mi sentivo accerchiato. Ripeto, non entro nel merito perché il post di zanzalf è sacrosanto, così come è sacrosanto il diritto della curva Nord di riscontrare che senza di loro il Laziale medio è sempre più assente, silenzioso e distaccato dalle sorti della squadra quando gioca.
Poi la ciliegina è il gol di quel [...] dello svizzero che non perde occasione per farsi detestare.
Fa davvero male. Scusate ma stasera l'umore è grigio e piovoso.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Sbracchiosauro il 16 Gen 2016, 02:02
chi torna allo stadio solo perchè si vince, e lo fa andando a occupare posti che altri hanno occupato con la pioggia o con il sole quando i risultati erano peggiori, non è un laziale
è un romanista mancato
è un occasionale, è uno che si mette la sciarpetta con certi colori solo perchè in quel momento vanno di moda
Tu veramente sei incommentabile tu e quegli altri del comunicato il vero male assoluto della nostra amata Lazio......meno male che per motivi di lavoro non riesco a entrare spesso qui.....e mi pento di esserci entrato proprio stamattina. A mai più leggerti spero!!
Dopo una giornata per sbollire la rabbia voglio dire la mia sulla partita di ieri riguardo i tifosi presenti allo stadio.
ma vi siete resi conto che eravamo in netta minoranza?
A casa mia c'erano più juventini che laziali.
la tribuna tevere per la maggioranza juventina.
ma stiamo scherzando?
È poi si contesta la società,l'allenatore, la squadra.
È i tifosi dove stanno? Quando si contestano i tifosi?
Avete abbandonato la mia Lazio per i più disperati motivi da anni.
Fatevi un esame di coscienza. Forse capirete che non avete ragione voi.
p.s. un commento su quanto detto da sbracchiosauro.
Io vado allo stadio da quando avevo 9 anni come tanti altri. Sentire da un "fratello laziale" come ti reputo
dare del romanista a chi decide di venire a tifare per la mia Lazio occupando un "vostro" posto credo sia
proprio inconcepibile. Come reputo inconcepibile l'ultimo comunicato della curva
sempre forza lazio
Citazione di: cippolo il 21 Gen 2016, 23:54
p.s. un commento su quanto detto da sbracchiosauro.
Io vado allo stadio da quando avevo 9 anni come tanti altri. Sentire da un "fratello laziale" come ti reputo
dare del romanista a chi decide di venire a tifare per la mia Lazio occupando un "vostro" posto credo sia
proprio inconcepibile. Come reputo inconcepibile l'ultimo comunicato della curva
sempre forza lazio
io invece non trovo concepibile come riteniate normale che chi per tutto l'anno si fa i cazzi suoi seduto davanti a una tv decida di andare allo stadio proprio in quei posti che sono vuoti per un motivo, boicottando uno sciopero
si può essere d'accordo o meno con le motivazioni, ma bisognerebbe rispettare chi quei posti li occupa da anni offrendo, tra le altre cose, soldi e sostegno
nessuno ha dato del romanista a chi è andato allo stadio l'altra sera come sempre, ma a chi consapevolmente e provocatoriamente ha deciso di farlo nonostante gli appelli in quel settore e dopo mesi o anni di assenza volontaria
io, peraltro, a parte con la juve per motivi di forza maggiore, non manco da anni, nel mio posto
che ho cambiato dalla curva, coerentemente, perché non sopportavo più certi atteggiamenti extracalcistici
e non è che adesso che loro non entrano me ne torno lì bello comodo a occupare quei posti, perché con tutte le critiche che gli si possono è gli si devono fare, si sono per me conquistati questa piccola forma di rispetto con tifo, coreografie e presenza costante
a differenza di chi presenzia solo con promozioni o trofei in palio, paro paro a quelli dellà
Sbra', la tua posizione mi è chiara, a me. Però sai bene che nel tuo primo post (riferito a questo flame) non era completamente chiaro a cosa ed a DOVE ti riferivi.
Allora, anche per lasciarti libero di fare le cose ben più importanti che stai facendo (fammi sapere in pvt), spiego che il nostro Sbracchiosauro si riferisce agli spazi in curva Nord e non allo stadio in generale. Lo hai ribadito ora ma lo rinforzo io: Sbracchio parla del fatto che ci siano persone che si vanno a sedere in curva Nord e non di tutti gli altri che, regolarmente o occasionalmente, vanno negli altri settori (Distinti, tevere o mmario).
e non va bene neanche così
braccio parla per se e vale per se ma tutto parte dal comunicato della nord che non dice lasciateci libere le prime file della nord per favore
ma bensì di non andare allo stadio perché c'è una sola battaglia da combattere ed è la liberazione della nord
oltretutto parliamo di una cosa non vera perché da tre anni nessuno ha preso i posti della nord infatti ci sono 1000 2000 persone che stanno sedute a metà fine gradinata in nord
nessuno scende da tre anni e non per rispetto, si chiama in un altro modo ovviamente quei 1000 2000 ci stanno sempre, non sono occasionali
già un occasionale che vada in nord è difficile ma che poi si posiziona davanti alla vetrata mi sembra a dir poco strano e capirebbe in pochi minuti che ha sbagliato qualcosa
poi come ha detto sbraccio sono uno che si fa i fatti propri per cui sto in tevere e in curva possono fare come gli pare
ma la Lazio affitta lo stadio dal coni e poi vende i biglietti per le partite, che ci siano dei posti usucapiti mi sembra strano ma se c'è chi lo reputa giusto va bene anche per me
Citazione di: tashunka-witko il 21 Gen 2016, 07:29
Tu veramente sei incommentabile tu e quegli altri del comunicato il vero male assoluto della nostra amata Lazio......meno male che per motivi di lavoro non riesco a entrare spesso qui.....e mi pento di esserci entrato proprio stamattina. A mai più leggerti spero!!
male assoluto?
ma chi te conosce, sciacquati la bocca prima de parlà con me
Si è identificato con l'avatar, non c'è dubbio
dovremmo cercare di rispettarci tutti di più e di voler bene a questa squadra.
Al di sopra di ogni possibile sopruso.
Perché se è vero che è stato messo in atto un atto di divisione della curva (cosa che è successa solo a Roma), è anche vero che questo fatto avrebbe dovuto unirci ancora di più a fianco della squadra.
E ad essere ancora più presenti.
Con la decisione presa dalla curva di disertare l'Olimpico, con la scarsa presenza del resto dello stadio, si accelera solamente il processo di eutanasia nei confronti della Lazio.
Se Lotito è "il male assoluto", non andando allo stadio si fa solo male alla Lazio non alla persona Lotito che rimarrà al suo posto in ogni caso.
Se Lotito ce lo hanno messo là quelli dell'altra parte del tevere per farci ristagnare in una "Golden mediocrity" da enclave, il fatto di essere assenti, va proprio nella direzione dai "nemici" auspicata.
Quest'anno facciamo il 35% in meno in media di spettatori.
Abbiamo dato l'alibi alla Presidenza di investire il 35% in meno rispetto all'anno precedente.
Una squadra senza spettatori, con un presidente che non è paperon dé paperoni, che non è nemmeno uno Squinzi qualsiasi (magari lo fosse), che si poggia sui diritti televisivi, che fa del fair play finanziario un proprio vanto, che ogni anno compra un giocatore buono che si chiama Erario, senza il contributo dei tifosi, del publbico ha vita corta.
Era una occasione meravigliosa per sbattere in faccia ai questorucoli vari, e ad una società che i più odiano, che siamo più forti di loro.
Così è pura desolazione e da qualche parte la Lazio va in svantaggio.
Purtroppo siamo da tempo al tutti contro tutti, da anni ogni occasione e' buona per dividere la nostra gente, Lotito, la politica, la divisione della curva che ottiene la fera e piu' pericolosa divisione di cio' che era gia diviso, e non parlo della divisione fisica di un luogo, simbolico per alcuni e sacro per altri: hanno diviso le nostre menti fino ad arrivare alla divisione della nostra identita' di popolo, ora non sappiamo piu' chi e' il nostro fratello, quello che fino a qualche tempo fa riconoscevi a vista, dal modo di porsi o quantomeno dalla differenza con la parte sbagliata di Roma, ora riconosci solo quelli con cui vai tutte le domeniche allo stadio, ma cosi' non va bene, cosi' non puo' bastare.
I ragazzini li stiamo perdendo a meno di non fargli una violenza psicologica, che portarli allo stadio adesso se on diventano difettosi so strisciati, i vecchi Laziali di una volta sono sempre meno per eta' anagrafica, l'olimpico e' desolato e desolante.
Forse un giorno le cose cambieranno, magari con un'annata come quella scorsa, e poi un'altra e un'altra ancora, forse un giorno Lotito lascera' la Lazio e non ci saranno piu' scuse per nessuno... a patto che abbiano tolto le divisioni nelle curve dell'olimpico, altrimenti il giro ricomincia...
e il laziale e' sempre piu' solo
e vecchio
basta che me vie da piagne :D
:since :since :since :since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
Questo era l'ambiente meno di 1 anno fa.....io sono stato spesso molto duro verso gli Ultras e la Curva Nord, ma dobbiamo ragionare e analizzare quanto poi è accaduto, e non si può non duire, per quanto io sia sempre contrario all'abbandono, si può contestare ma bisogna essere sempre presenti, però dobbiamo dire senza se e senza ma che la società, da giugno in poi ha fatto di tutto per spegnere questo meraviglioso entusiasmo, ha fatto di tutto, e questo anche prima dei risultati negativi che sono arrivati, ricordo l'assurda conferenza stampa di tare dove diceva che non ci si doveva aspettare grossi colpi.....la colpa è unicamente loro, hanno agito per spegnere le aspettative.
Detto ciò io sono sempre per essere presenti, i genoani hanno contestato per molti anni Spinelli, ma erano sempre allo stadio.
Del settore ospiti sempre pieno, da Sassuolo in poi quando giochiamo fuori, non se ne parla, veh ?
credo che la lazio sia tra quelle che portano piu' tifosi in trasferta .
pero' si parla solo dei cattivoni che contestano lotito e il prefetto e non vanno all'olimpico .
la lazio ha una tifoseria straordinaria, lo ha dimostrato nel corso dei decenni.
e la nord e' stata una delle piu' belle di sempre nella storia del calcio italiano.
adesso e' tutto spento e sappiamo perche' .
ma e' spento, non morto.
tornera' .
Purtoppo ha preso il sopravvendo il motto "le curve non si dividono" che sembra più importante di sostenere (in casa) la propria squadra. E poi c'è la battaglia contro Lotito, e poi c'è la battaglia contro questo, e poi la battaglia contro quello...
Mercoledi sicuramente giocheremo fuori casa, che visto come è andata a Firenze e Milano chissà che non sia un vantaggio...
Roberto...quel motto è l ennesima scusa x tentare di nascondere la reale motivazione.2-3 elementi possono avercela con lotito x determinate cose,gli altri si allineano e adeguano su cosa decidono i capi...poi ci mettono dentro la tdt,le barriere,i controlli e pure le rondini,tutto fa brodo,ma il motivo rimane lotito e l ha pure detto e ripetuto un loro capo poche settimane fa a radio6...
FORZA LAZIO
Infatti il topic si chiama fino a quando *ci faremo* tifare in faccia. Siamo noi che decidiamo sia così. Saremmo capacissimi di evitarlo, solo volessimo.
questa mi ha strappato la prima risata della settimana
grazie
Citazione di: pantarei il 01 Feb 2016, 09:52
credo che la lazio sia tra quelle che portano piu' tifosi in trasferta .
pero' si parla solo dei cattivoni che contestano lotito e il prefetto e non vanno all'olimpico .
la lazio ha una tifoseria straordinaria, lo ha dimostrato nel corso dei decenni.
e la nord e' stata una delle piu' belle di sempre nella storia del calcio italiano.
adesso e' tutto spento e sappiamo perche' .
ma e' spento, non morto.
tornera' .
sono stati 3 o 4 anni senza venire in trasferta.. Brescia-Lazio 23 tifosi (2011).. facile dire che mò porta tifosi quando sono tornati solo qualche trasferta fa..
Seguivo la Lazio anche in b
mi fa piacere ma non cambia il succo del discorso.. forse i tifosi di adesso in B non la seguirebbero.. e dispiace
io allo stadio continuo ad andare e a tifare, l'unica cosa che è cambiata per me è che non vado in curva, dove sono sempre andato, ma vado in distinti nord est o ovest, per il resto è tutto uguale. ho deciso di rispettare la protesta perché oggettivamente le barriere sono inutili e provocatorie.. ma allo stadio ci vado, "i capi" dicessero quello che vogliono, non sono loro che decidono se devo andare o no..
Per domani ci sono già dati interessanti sull affluenza?
FORZA LAZIO
Citazione di: Babu1975 il 02 Feb 2016, 08:05
Per domani ci sono già dati interessanti sull affluenza?
FORZA LAZIO
Al di la dell'onnipresenza dei tifosi napoletani, ma questa partita non sarebbe da chiudere ai residenti in Campania?
Credo che sia chiusa per i residenti in Campania.Ma non si sa come possa succedere vengono sempre in tanti,forse riescono a cambiare residenza senza troppi problemi... :x
Napoli è la quinta città al mondo per presenza di napoletani, Roma è la prima città non campana in Italia per presenza di napoletani.
cfr.: http://www.napolistyle.it/notizia/3652/attualita/secondo-voi-qual-e-la-citta-del-mondo-napoli-compresa-dove-vivono-piu-napoletani-ecco-la-stupefacente-classifica-delle-colonie-napoletane.html
Citazione di: valpa62 il 02 Feb 2016, 08:56
Credo che sia chiusa per i residenti in Campania.Ma non si sa come possa succedere vengono sempre in tanti,forse riescono a cambiare residenza senza troppi problemi... :x
L'anno scorso erano in 30 e stavano nella parte alta della monte mario circondati da un plotone di polizia... Sono finiti i tempi delle trasferte di massa. Se hanno la trasferta vietata non verranno. E deve essere vietata, perché all'andata fu vietata ai tifosi della Lazio.
Quindi si prevedono i soliti 10000...
FORZA LAZIO
Gli hanno vietato anche la trasferta a Torino.
Citazione di: Babu1975 il 02 Feb 2016, 11:18
Quindi si prevedono i soliti 10000...
FORZA LAZIO
Meglio, molto meglio sì. Meglio 10mila laziali che 40mila di cui 30mila napoletani. Molto meglio così. Non andiamo più allo stadio, abbiamo perso l'orgoglio di tifare i nostri colori, se dovesse segnare il napoli ci sarebbe qualcuno di noi a fare comunella con l'avversario? Meglio che lo stadio sia vuoto, allora, a mali estremi estremi rimedi. E' triste ma è così.
Citazione di: Indaco il 02 Feb 2016, 11:30
Meglio, molto meglio sì. Meglio 10mila laziali che 40mila di cui 30mila napoletani. Molto meglio così. Non andiamo più allo stadio, abbiamo perso l'orgoglio di tifare i nostri colori, se dovesse segnare il napoli ci sarebbe qualcuno di noi a fare comunella con l'avversario? Meglio che lo stadio sia vuoto, allora, a mali estremi estremi rimedi. E' triste ma è così.
Beh,le vie di mezzo non farebbero schifo....25000 Laziali che tifano e stop...
FORZA LAZIO
Sta sera vado allo stadio, vediamo un po che situazione troverò.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2016, 16:13
Sta sera vado allo stadio, vediamo un po che situazione troverò.
A livello ambientale il punto più basso della recente storia della Lazio :(
Citazione di: bizio67 il 03 Feb 2016, 17:37
A livello ambientale il punto più basso della recente storia della Lazio :(
Sarebbe ora che qualcuno se cominciasse a vergognà de sto scempio eh.
Tutti a fa i fenomeni col mercato, ma quanno se tratta de tirà fori le palle e annà a difende il territorio stasera contro nemici storici, ci si mette comodi in poltrona.
Bella roba. I Laziali so quasi estinti...barriere o non barriere
Citazione di: dani2110 il 03 Feb 2016, 18:03
Sarebbe ora che qualcuno se cominciasse a vergognà de sto scempio eh.
Tutti a fa i fenomeni col mercato, ma quanno se tratta de tirà fori le palle e annà a difende il territorio stasera contro nemici storici, ci si mette comodi in poltrona.
Bella roba. I Laziali so quasi estinti...barriere o non barriere
oramai è così, è un dato di fatto, qualcuno si chiedesse il perché...non me la sento di dare addosso a chi non va più
Oramai è un mantra senza fine, lasciando da parte la cronica contestazione a Lotito, che di per sé ha tolto molte presenze allo stadio, tocca ricordare a tutti che il Napoli, alla prima in casa di campionato, dopo la sconfitta della prima giornata contro il Sassuolo, contro la Samp fece registrare 22mila spettatori....era il tempo delle polemiche, Sarri era considerato inadatto alla piazza di Napoli ecc. ecc.....oggi è così, nell'epoca del calcio in tv lo stadio lo riempi se attorno alla squadra c'è entusiasmo, che non vuol dire essere primi per forza, ma deve esserci entusiasmo, altrimenti il tifoso, pur rimanendo fedele alla sua squadra, la partita la vede da casa.
Vedetevi le statistiche e guardate se dico fesserie.
L'unico dato che contraddistingue la Lazio, e da un po' anche la roma, dal resto delle squadre, è l'assenza dello zoccolo duro della Curva, assenza dovuta alla questione divisione curve.
Dallo scorso anno non è passato un secolo, nessuno pensava di lottare per lo scudetto, ma quando questa squadra ha alimentato un po' d'entusiasmo lo stadio è diventato stracolmo di allegria, passione e fede, ricordiamoci la folla che accompagnò i ragazzi alla partenza per Napoli, semifinale di ritorno di Coppa Italia.
Al tifoso l'unica cosa che non devi togliere è il sogno...e questa società, per dolo o per negligenza, dal 1° giugno ad oggi ha operato, anche in sede di comunicazione in modo da far sì che i tifosi non sognassero, e lo dice uno che non ha mai avuto una posizione contraria verso la società.
Citazione di: gentlemen il 03 Feb 2016, 19:29
Oramai è un mantra senza fine, lasciando da parte la cronica contestazione a Lotito, che di per sé ha tolto molte presenze allo stadio, tocca ricordare a tutti che il Napoli, alla prima in casa di campionato, dopo la sconfitta della prima giornata contro il Sassuolo, contro la Samp fece registrare 22mila spettatori....era il tempo delle polemiche, Sarri era considerato inadatto alla piazza di Napoli ecc. ecc.....oggi è così, nell'epoca del calcio in tv lo stadio lo riempi se attorno alla squadra c'è entusiasmo, che non vuol dire essere primi per forza, ma deve esserci entusiasmo, altrimenti il tifoso, pur rimanendo fedele alla sua squadra, la partita la vede da casa.
Vedetevi le statistiche e guardate se dico fesserie.
L'unico dato che contraddistingue la Lazio, e da un po' anche la roma, dal resto delle squadre, è l'assenza dello zoccolo duro della Curva, assenza dovuta alla questione divisione curve.
Dallo scorso anno non è passato un secolo, nessuno pensava di lottare per lo scudetto, ma quando questa squadra ha alimentato un po' d'entusiasmo lo stadio è diventato stracolmo di allegria, passione e fede, ricordiamoci la folla che accompagnò i ragazzi alla partenza per Napoli, semifinale di ritorno di Coppa Italia.
Al tifoso l'unica cosa che non devi togliere è il sogno...e questa società, per dolo o per negligenza, dal 1° giugno ad oggi ha operato, anche in sede di comunicazione in modo da far sì che i tifosi non sognassero, e lo dice uno che non ha mai avuto una posizione contraria verso la società.
Nel 2007 dicemmo che la società era inesperta e non ancora pronta... Quest'anno non ci sono scusanti... È stata una scelta.... Ormai credo sia chiaro a tuttii.
Ma quello che non capisco, quello che mi manda in bestia sono le dichiarazioni di nuova era....
Oggi si è toccato il fondo, un gruppo di romanisti travestiti da laziali che punta chiaramente a fare più male possibile alla Lazio sfruttando la massa di decerebrati che li circonda.
Tanto tifo oggi: cori razzisti, uhuhuh,lavali cor foco e tutto l'armamentario del perfetto [...].
Ho tanta paura per la partita col galatasaray, queste merde punteranno alla squalifica pluriennale dalle competizioni europee, ma in fin dei conti sono stati chiari dall'inizio:"meglio in B che con Lotito".
Citazione di: nestorburma il 03 Feb 2016, 22:51
, un gruppo di romanisti travestiti da laziali
Tanto tifo oggi: cori razzisti, uhuhuh,lavali cor foco e tutto l'armamentario del perfetto [...].
Magari erano romanisti, avrei capito, ma sono laziali che della Lazio non frega più un cazzo.
Mi fate schifo.
Ragazzi, tornato ora dallo stadio. I cori "razzisti" per me sono fatti apposta per cercare di far squalificare il campo per protesta a Lotito. Non è razzismo, ma un modo per colpire ancora la società...Infatti si sono accaniti ancora di più quando hanno visto che stavano ottenendo il risultato (sospensione della partita). Ed i cori non partivano solo dalla curva, ma anche dai distinti nord ovest.
cmq la curva nord non ci stava...
sinceramente in quel periodo non frequentavo molto il forum però non credo sia una novità che qui dentro ci sono più persone che condannano certi atteggiamenti che persone che non lo fanno..
Telecamere e daspo.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2016, 23:24
Ragazzi, tornato ora dallo stadio. I cori "razzisti" per me sono fatti apposta per cercare di far squalificare il campo per protesta a Lotito. Non è razzismo, ma un modo per colpire ancora la società...Infatti si sono accaniti ancora di più quando hanno visto che stavano ottenendo il risultato (sospensione della partita). Ed i cori non partivano solo dalla curva, ma anche dai distinti nord ovest.
sui vari commenti social in molti hanno rivendicato questa cosa.
assurdo
Citazione di: kelly slater il 03 Feb 2016, 23:39
sui vari commenti social in molti hanno rivendicato questa cosa.
assurdo
Kelly era palese. Lo stavano facendo apposta. E più vedevano che stavano ottenendo il risultato sperato più insistevano.
Che fossero fatti apposta o no è stata una scena di pessimo gusto, inoltre hai prestato il fianco, ancora una volta, al teatrino mediatico e ipocrita che su queste cose ci marcia parecchio. Ieri sera mi pare che nessuno abbia rimarcato i cori contro napoli da parte delle cacche in sassuolo- roma. Tutto è passato inosservato. Oggi invece, gli indignati a comando ci vanno a nozze...
Citazione di: Neal il 03 Feb 2016, 23:44
Certo.
I tifosi danneggiano la Lazio? Qualcuno dice che la società, anzi Lotito, fa molto più schifo.
Lotito danneggia la Lazio? Qualcun'altro dice che la cornice marcia è senza dubbio peggio di Lotito.
Continuate pure.
Lascia perde.
La vogliono morta.
Non c'è altra spiegazione.
Citazione di: kelly slater il 03 Feb 2016, 23:39
sui vari commenti social in molti hanno rivendicato questa cosa.
assurdo
Lo stava per spiegare anche la balena inf.ame romanista di 90° minuto, pochi minuti, fa ma purtroppo per una volta che si accingeva a dire una cosa seria le hanno parlato sopra da studio e chiuso la chiacchierata. Prima che la interrompessero, aveva appunto iniziato a dire che: secondo molti in tribuna quei cori sono stati fatti per destabilizzare... e le hanno tolto la parola, presumo che dopo avrebbe aggiounto "l'ambiente". Inoltre, la medesima balena, ha anche detto che molti laziali allo stadio hanno fischiato i cori razzisti e i buh.
Ho finito di sopportare i razzisti di merda, stasera almeno non ce l'ho fatta. Non sarà servito a niente, ma mi sento meglio.
Io la mia piccola parte contro questo schifo la faccio sempre!
Telecamere e daspo
Calcio: Lazio recidiva, rischio 2 turni stadio chiuso.'Buu' a Koulibaly dopo quelli a Niang; Nicchi-Sarri: Bravo Irrati
A distanza di un anno dai 'buu' a Niang ed Edenilson in Lazio-Genoa del 10 febbraio scorso, i tifosi della Lazio cadono di nuovo nel razzismo. Stavolta la vittima è il difensore del Napoli, Kalidou Koulibaly, che a metà secondo tempo perde la pazienza agli ennesimi cori beceri rivolti nei suoi confronti per il suo colore della pelle, fa un gesto di disappunto verso la Curva Nord laziale e richiama l'attenzione verso l'arbitro. Il resto lo fa proprio Irrati di Pistoia, che richiama le due squadre a centrocampo e sospende il match per circa 4' per consentire allo speaker di annunciare al pubblico il rischio di squalifica del campo e di sconfitta a tavolino in caso di nuovi episodi.
"Dobbiamo fare i complimenti a Irrati", l'elogio di Maurizio Sarri a fine partita, "la situazione - le sue parole a Mediaset - stava diventando imbarazzante. Eravamo tutti dispiaciuti per Koulibaly. Penso comunque che lui sia sereno, perché è molto intelligente ed equilibrato ed è aiutato anche dai compagni". Anche se i cori erano "ingiustificabili", dice il parere del tecnico della Lazio, Stefano Pioli, "fossi stato al posto dell'arbitro non avrei fermato la partita. Questi cori - spiega a 'Premium' - non vanno fatti e non sono giustificabili ma anche noi abbiamo giocatori di colore e vengono rispettati. Facendo così si dà importanza a una minoranza, io avrei fatto proseguire il gioco". "Bravo Irrati, ha gestito bene Lazio-Napoli sul piano tecnico e ha fatto una scelta importante sul piano culturale, nel sospendere la partita per quello che stava accadendo sugli spalti", il parere del presidente dell'Aia, Marcello Nicchi.
Ora la Lazio rischia una pesante decisione, proprio a causa di quella recidiva di un anno fa. Quando, in base all'articolo 14 del Codice di giustizia sportiva della Figc, dove al comma 2 spiega che "qualora la società sia stata già diffidata, ovvero in caso di fatti particolarmente gravi", viene inflitta una sanzione aggiuntiva (articolo 18), dall'obbligo "di disputare una o più gare a porte chiuse" alla disputa "di una o più gare con uno o più settori privi di spettatori" fino alla "squalifica del campo per una o più giornate di gara o a tempo determinato, fino a due anni". Inoltre, si spiega che "qualora la società sia stata sanzionata più volte, la squalifica del campo, congiunta all'ammenda, non può essere inferiore a due giornate". La decisione spetta ora al giudice sportivo, che si regolerà in base ai referti dei delegati della procura federale presenti a bordo campo.
Riabilitato Sarri e costruito un bel teatrino per quella merd.a di Nicchi cui (Massa docet) dobbiamo il terzo posto dello scorso anno.
Ottimo.
Ottimo davvero.
Forse chiudere lo stadio finché non ce ne sarà uno di proprietà in cui prendere a calci in c.ulo i minus habens che vengono a sfogare il loro bisogno di braccia tese e insulti razzisti quando gioca la Lazio può essere una buona soluzione. Accontenterebbe tutti e forse convincerebbe anche Lotito a vendere.
Da domani fino a giugno con lo stadio vuoto e le trasferte proibite: un po' di notorietà e di protagonismo sottratto a certa gente forse premierà il sacrificio di noi tifosi "normali".
Lazio Patria Nostra
Lazio - Verona di giovedì prossimo a porte chiuse... Daje...
8)
Tutto è iniziato in distinti est che da inizio secondo tempo ha fatto il verso della scimmia quando il difensore del napoli prendeva palla, poi c'è stato un coretto su Roma da parte dei tifosi del Napoli e dopo l'azione di Fa che irrati non ha fischiato è venuto giù lo stadio con lavali col fuoco non erano in molti a non cantarla
Io non so che altro è successo perché me ne sono andato ma semplicemente non serviva è stata una bella figura di merda
Hai un repertorio su lotito usa quello, non rendi la Lazio più forte del napoli prendendo una sanzione per razzismo
Vuoi un imprenditore ricco così non lo trovi
Citazione di: TheVoice il 03 Feb 2016, 23:59
Riabilitato Sarri e costruito un bel teatrino per quella merd.a di Nicchi cui (Massa docet) dobbiamo il terzo posto dello scorso anno.
Ottimo.
Ottimo davvero.
Sarri sulla Rai ha detto che una parte dello stadio ha fischiato i cori e applaudito la decisione di Irrati. Ha sottolineato che bisognerebbe evidenziare anche i comportamenti positivi che ci sono stati
quindi per fare un dispetto a Lotito ci facciamo squalificare il campo e arriviamo alle partite di EL con questa storia alle spalle (che già in Europa ci amano)? poi dite che certi tifosi non sono un problema. purtroppo lo sono e si aggiungono agli altri problemi invece di essere la parte bella della Lazio. oltretutto è probabile che per 1 o due giornate, io, come tanti altri, non potrò sfruttare un abbonamento pagato comunque con soldi guadagnati lavorando.
aggiungo che dopo 6 mesi di protesta e sciopero, la curva Nord non esiste più. e sarà così per sempre, con il questore che non crede ai suoi occhi. complimenti.
Schifato da tutto e da tutti, da abbonato non andrò più, ma chi cazzo me lo fa fare
Citazione di: TheVoice il 03 Feb 2016, 23:59
Riabilitato Sarri e costruito un bel teatrino per quella merd.a di Nicchi cui (Massa docet) dobbiamo il terzo posto dello scorso anno.
Ottimo.
Ottimo davvero.
Fin troppo facile, come condurre un gregge al pascolo, pochi segnali
ben riconoscibili e la massa reagisce come vuoi che reagisca, la recita
è servita e le comparse manco le devi pagare perché si crogiolano tra
un buu e un lotitopezzodimerda, è tutto ciò di cui hanno bisogno.
Citazione di: bizio67 il 04 Feb 2016, 00:07
Schifato da tutto e da tutti, da abbonato non andrò più, ma chi cazzo me lo fa fare
Sinceramente manco io. Chi me li fa fare 260 km(tra andata e ritorno) per vedere tifosi che si tagliano le p...e per fare dispetto alla moglie; la moglie che se la ride, e l'amante che passeggia nel campo.
Schifo totale stasera, mi hanno fatto vergognare di essere laziale...
Citazione di: Nesta idolo il 04 Feb 2016, 00:04
Sarri sulla Rai ha detto che una parte dello stadio ha fischiato i cori e applaudito la decisione di Irrati. Ha sottolineato che bisognerebbe evidenziare anche i comportamenti positivi che ci sono stati
non mi frega granchè di quello che pensa Sarri.. ma visto che in merito a quanto lui ha detto a Mancini i media sono andati a cercare frasi e frasette dette da altri per giustificarlo pretendo lo stesso trattamento dai media questa settimana..
Io stavo in distinti sud-est.
Da quelle parti non ho sentito un ululato, solo fischi.
Con tutte le super misure restrittive e preventive (tessera, biglietti nominativi, telecamere, daspo) immagino che io e quelli intorno a me non avremo nessun problema per le prossime partite.
Vero?
[OFF TOPIC]
Citazione di: charlie il 04 Feb 2016, 00:09
Io stavo in distinti sud-est.
Da quelle parti non ho sentito un ululato, solo fischi.
Con tutte le super misure restrittive e preventive (tessera, biglietti nominativi, telecamere, daspo) immagino che io e quelli intorno a me non avremo nessun problema per le prossime partite.
Vero?
Per non parlare delle decine di tifosi del Napoli presenti in M.Mario. Hanno passato gli ultimi 5 min + recupero tutti spostati nella parte bassa, attaccati al distinto sud-ovest.
Ad un certo punto c'erano proprio le corse in M.Mario.
Tutti daspati, almeno seguendo le ultime applicazioni delle norme nelle due curve.
Come minimo sarà già allo studio il montaggio di una nuova vetrata in M.Mario.
Riporto qui perché forse più in topic, rispetto al topic partita
Citazione di: Valon92 il 04 Feb 2016, 00:26
Quanto è accaduto è vergognoso.
Vergognoso perché fatto da 50enni insieme ai figli, e da famiglie intere.
Vergognoso perché insistito, quasi un godimento nel fare qualcosa di "trasgressivo" ed autoaffermarsi sotto non si sa quale bandiera, se non quella dell'idiozia e della stupidità.
Vergognoso perché (almeno per quel che ho letto fino ad adesso) la stampa di parte e chi veicola l'informazione nell'ambiente Lazio (llsn e compagnia in testa) è stata 3 giorni a martellare e scrivere editoriali sul nulla basato su un fermo immagine, e in questa situazione si limita a riportare la cronaca dei fatti senza una mezza parola di condanna. Semplicemente perché il laziale medio ahimè oggi è quello chefa queste robe qui e che non supporta neanche più la squadra, che va allo stadio per insultare una/due persone.
Sarà veramente dura rimettere piede all'Olimpico, prendere la metro, l'autobus o l'automobile per arrivarci, sbattersi e perdere 3 o 4 ore della propria giornata per andare in un ambiente simile.
Si è riuscito a rovinare ulteriormente l'immagine di una società sportiva anche in una situazione nella quale era possibile provare a ripulirla grazie all'assenza di chi di solito è tacciato di razzismo (e spesso si è macchiato di comportamenti simili purtroppo).
Ah, gli stessi che hanno fatto sta roba sono quelli che non vogliono più questo proprietario e sognano il magnate russo o l'emiro. Oggi in tribuna era presente lo sceicco del Kwait. Complimenti ancora.
Serata pessima, per la partita (ampiamente prevedibile ma uno ci spera sempre...) per l'ambiente e il comportamento tenuto allo stadio. Era veramente fastidioso sentire ogni volta che arrivava la palla a Koulibali la gente (tanta veramente) ululare, addirittura di distinti sud-est vedevo dall'altra parte gente che saltellava facendo il verso della scimmia... se pensate che le partite vengono trasmesse oltre che in Italia anche all'estero che bella figura che abbiamo fatto vedere una partita sospesa per la stupidità della gente. Sinceramente non mi interessa adesso se ci daranno qualche turno a porte chiuse in questo momento sinceramente mi è passata proprio la voglia di andare allo stadio.
Citazione di: Valon92 il 04 Feb 2016, 01:03
Riporto qui perché forse più in topic, rispetto al topic partita
Tutto terribilmente vero. Tristezza e preoccupazione infinite. L'unica nota positiva della serata è che mio figlio avesse deciso di non venire
Speriamo che ci chiudano lo stadio tutto l'anno. Dispiace per gli abbonamenti, ma se non si è in grado di arrestare questa gente, arrestare, non daspare, lo stadio deve essere chiuso.
Questi animali, questi delinquenti, non devono avere la possibilità di farsi riconoscere, identificare, come tifosi della Lazio.
Andassero allo zoo, venissero rinchiusi in qualche gabbia, ma via dallo stadio.
Si, telecamere e daspo, non ho altro sa aggiungere.
Parlo dei buh buh.
Per la discriminazione territoriale meglio lasciar perdere, dovrebbero squalificare tutti gli italiani in tutti gli stadi, a cominciare dai napoletani di risulta di ieri sera.
inquadrare, individuare e radiare.
ma forse stavano spente, consumano corrente...
Il daspo è riduttivo.
Per certe merde servirebbe una punizione molto ma molto più pesante, il daspo è aria fresca.
Non sono esseri umani e nemmeno animali, andrebbero trattati di conseguenza.
Aggiungo che saranno contenti i promotori della raccolta firme sulla riapertura della curva. Altro che 20mila, me sa che mo non ne bastano 2 milioni.
Un ringraziamento agli amici ululanti in nord e distinti.
La cosa piu grave di tutte é che i buu non sono stati fatti tanto per colpire Koulybaly o i neri in generale, quanto come atto di sabotaggio verso lotito da una parte e sopratutto come segnale identitario.
Il mondo Lazio è allo sfascio, la CN non c'è piú, lo stadio è vuoto, la squadra va male il moloch lotito è inscalfibile
e il modo per dimostrare il mio orgoglio identitario è rivendicare il razzismo.
Vergogna infinita.
Tutte le volte credi di aver toccato il fondo e poi ti accorgi invece che al peggio non c'è mai fine.
Rabbia, tristezza, consapevolezza di non poter fare niente.
La cosa tragicomica è che i "tifosi" che si rendono protagonisti di questi atteggiamenti VERGOGNOSI sono gli stessi che si vergognano "'d'esse rappresentati da qua merda de lotito".
Mai vista tanta ignoranza, stupidità, razzismo, menefreghismo, frustrazione, cattiveria in una tifoseria.
Oggi, e non è purtroppo la prima volta e mai per i risultati della squadra, mi vergogno di essere Laziale.
comunque che palle con questa discriminazione territoriale. Il tifo da stadio e' sempre stato anche questo, il dileggio dell'avversario. Ma si riesce a fare una distinzione tra il 'lavali col fuoco" e i ben piu' gravi ululati? Perche' mettendoli in mezzo tutti e due gli si da' pari importanza. E vedere pontificare i media a libro paga della rioma sui razzisti spregevoli di casa Lazio e' disgustoso, gente che copre e insabbia omicidi indignarsi per un "lavali col fuoco". Da oggi sono i laziali quelli colpevoli di abusi nei confronti dei napoletani. Manco mi pronuncio comunque su quelle quattro merde che fanno gli ululati. Ma se nessuno vuole colpirli come ce ne liberiamo?
Citazione di: Buckley il 04 Feb 2016, 08:35
comunque che palle con questa discriminazione territoriale. Il tifo da stadio e' sempre stato anche questo, il dileggio dell'avversario. Ma si riesce a fare una distinzione tra il 'lavali col fuoco" e i ben piu' gravi ululati? Perche' mettendoli in mezzo tutti e due gli si da' pari importanza. E vedere pontificare i media a libro paga della rioma sui razzisti spregevoli di casa Lazio e' disgustoso, gente che copre e insabbia omicidi indignarsi per un "lavali col fuoco". Da oggi sono i laziali quelli colpevoli di abusi nei confronti dei napoletani. Manco mi pronuncio comunque su quelle quattro merde che fanno gli ululati. Ma se nessuno vuole colpirli come ce ne liberiamo?
fanno cagare entrambi i 'cori'.. lo stadio è bello anche senza farlo diventare un letamaio di insulti.. ad esempio cantando cori pro-Lazio
Io mi domando che c'entra sta gente con la Lazio, con la sua storia.. ente morale, con gli sforzi che tanti Laziali fanno per rimarcare che siamo altro, molto altro, che c'entra sta gente con un bambino africano e la sua maglietta della Lazio, il contrasto meraviglioso tra il colore della sua pelle e i nostri colori, che c'entra con le iniziative anti razzismo che anche Lazionet si ostina a portare avanti, cercando di coinvolgere tutto e tutti quelli che ruotano nel e intorno al mondo Lazio... che c'entra il Vesuvio, Prima Porta coi colori del cielo
ma soprattutto che cazzo c'entro io
(http://s6.postimg.org/j00iqm0lt/Screenshot_2015_10_04_09_35_44_2.jpg)
L unico lato positivo x me è lo stadio vuoto....almeno non saremo fuori casa...
FORZA LAZIO
Citazione di: tommasino il 04 Feb 2016, 08:32
Tutte le volte credi di aver toccato il fondo e poi ti accorgi invece che al peggio non c'è mai fine.
Rabbia, tristezza, consapevolezza di non poter fare niente.
La cosa tragicomica è che i "tifosi" che si rendono protagonisti di questi atteggiamenti VERGOGNOSI sono gli stessi che si vergognano "'d'esse rappresentati da qua merda de lotito".
Mai vista tanta ignoranza, stupidità, razzismo, menefreghismo, frustrazione, cattiveria in una tifoseria.
Oggi, e non è purtroppo la prima volta e mai per i risultati della squadra, mi vergogno di essere Laziale.
Il razzismo è ovunque. Non devi vergognarti di essere laziale. Vergognamoci di essere romani, italiani, cittadini del cosiddetto mondo occidentale. Il tumore sociale è nella nostra società.
Aggiungo, per non essere frainteso, che quelli che ieri sera hanno fatto quegli ululati sono delle autentiche merde, di quelle cacate per forza.
Citazione di: PabloHoney il 04 Feb 2016, 08:38
Io mi domando che c'entra sta gente con la Lazio, con la sua storia.. ente morale, con gli sforzi che tanti Laziali fanno per rimarcare che siamo altro, molto altro, che c'entra sta gente con un bambino africano e la sua maglietta della Lazio, il contrasto meraviglioso tra il colore della sua pelle e i nostri colori, che c'entra con le iniziative anti razzismo che anche Lazionet si ostina a portare avanti, cercando di coinvolgere tutto e tutti quelli che ruotano nel e intorno al mondo Lazio... che c'entra il Vesuvio, Prima Porta coi colori del cielo
ma soprattutto che cazzo c'entro io
(http://s6.postimg.org/j00iqm0lt/Screenshot_2015_10_04_09_35_44_2.jpg)
Ti condivido con le lacrime agli occhi.
Citazione di: Palo il 04 Feb 2016, 08:42
Il razzismo è ovunque. Non devi vergognarti di essere laziale. Vergognamoci di essere romani, italiani, cittadini del cosiddetto mondo occidentale. Il tumore sociale è nella nostra società.
Aggiungo, per non essere frainteso, che quelli che ieri sera hanno fatto quegli ululati sono delle autentiche merde, di quelle cacate per forza.
Condivido tutto. Ed aggiungo che basta leggere quello che la gente di qualsiasi età/estrazione sociale scrive sui social. E' proprio la società che è marcia, ed il calcio è una valvola di sfogo purtroppo.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 08:38
fanno cagare entrambi i 'cori'.. lo stadio è bello anche senza farlo diventare un letamaio di insulti.. ad esempio cantando cori pro-Lazio
Silvia, io non stavo allo stadio, abito troppo lontano per esserci, e non so con quale frequenza abbiano insultato i tifosi napoletani. Non sto dicendo che siano bei cori quelli sul Vesuvio, ma nei momenti di tensione ci si sfoga anche cosi', tra i vari cori pro-Lazio. Lo so che il clima stadio oggi e' cambiato, che l'odio e' piu' presente dell'amore per i propri colori, io pero' sento il bisogno di fare una distinzione tra questi due aspetti, il razzismo e il coro offensivo. Eliminiamo il razzismo. Lavali col fuoco e' uguale al "merde e vaffanculo' che ci gridano gli altri, e non fa male a nessuno.
Citazione di: Buckley il 04 Feb 2016, 08:45
Silvia, io non stavo allo stadio, abito troppo lontano per esserci, e non so con quale frequenza abbiano insultato i tifosi napoletani. Non sto dicendo che siano bei cori quelli sul Vesuvio, ma nei momenti di tensione ci si sfoga anche cosi', tra i vari cori pro-Lazio. Lo so che il clima stadio oggi e' cambiato, che l'odio e' piu' presente dell'amore per i propri colori, io pero' sento il bisogno di fare una distinzione tra questi due aspetti, il razzismo e il coro offensivo. Eliminiamo il razzismo. Lavali col fuoco e' uguale al "merde e vaffanculo' che ci gridano gli altri, e non fa male a nessuno.
no basta con sta tensione.. se una persona non ha dentro di sè parole come froxxo o nexxo o l'ululato non lo fa nemmeno nei momenti di rabbia.. la rabbia è una scusa.. posso capire cori goliardici ma questi sono cori di merda e non c'entrano nulla con lo sport.. o almeno con lo sport che intendo io.. il calcio invece è diventato il luogo dello sfogo delle proprie frustrazioni un po' come facebook.. persone che si nascono dietro ad altre persone per sfogare i propri istinti..
detto questo sono convinta che ieri sia stato un attacco voluto per altri scopi..
Aveva ragione Freud. La massa porta a fare cose che una persona singola non farebbe mai. Ed allo stadio c'è la massa. In pochi ci siamo seduti e siamo stati zitti ai cori, anche se avevamo chiaro l'obiettivo di quei cori.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 08:48
no basta con sta tensione.. se una persona non ha dentro di sè parole come froxxo o nexxo o l'ululato non lo fa nemmeno nei momenti di rabbia.. la rabbia è una scusa.. posso capire cori goliardici ma questi sono cori di merda e non c'entrano nulla con lo sport.. o almeno con lo sport che intendo io.. il calcio invece è diventato il luogo dello sfogo delle proprie frustrazioni un po' come facebook.. persone che si nascono dietro ad altre persone per sfogare i propri istinti..
detto questo sono convinta che ieri sia stato un attacco voluto per altri scopi..
ma quegli insulti che citi tu sono l'essenza del razzismo che io condanno, su questo stiamo d'accordo. Io non sono d'accordo nel classificare come insulto razzista ogni cosa detta contro i napoletani. Lavali col fuoco non e' bello ma non lo e' neppure dire merda a una persona, nessun insulto e' bello, manco quello per motivi di traffico o altro. Io pero' preferisco un vaffanculo per sfogare la frustrazione piuttosto che andare in giro come una pentola a pressione pronta ad esplodere. Ma decisamente uno sforzo superiore va fatto nel cancellare certi istinti e certi concetti biecamente razzisti e discriminatori.
I cori sono stati ripetuti per far squalificare il campo andando contro lotito.
Citazione di: coppadellealpi1971 il 04 Feb 2016, 09:20
I cori sono stati ripetuti per far squalificare il campo andando contro lotito.
Lotito va in sala stampa, accetta la scelta della squalifica del campo e si passa alla prossima di campionato. Con una società/tifoseria meno appetibile di prima. E quindi Lotito rimane sul suo posto.
Il 9 gennaio di quest'anno, a Barcelona, è nata la mia prima figlia. Si chiama Laia (nome catalano), è nata con più di due mesi di anticipo, e per farla addormentare le canto le canzoni della Lazio sfruttando l'assonanza (del tutto casuale :).
Dopo ieri sera sono ancora piú certo che non la porteró allo stadio, per quanto sarà difficile. Lo so bene che è la società di Roma che è ridotta a questo, e che è pure responsabilità mia che ci ho vissuto tanto tempo. So che tutte le urla e le incazzature gridate agli ululatori in maniera tristemente quasi solitaria non sono mai servite a niente. So pure che tra qualche mese torneremo a vivere a Roma a causa del mio lavoro, ed io già mi sento in colpa di portarla a crescere lì.
Ma allo stadio non ce la porto, così come la toglierei da una scuola in cui il razzismo non è bandito.
E le stronzate sulle strategie per cacciare Lotito non me le bevo. È la stessa gente che si porta i figli dietro a fare l'uh uh uh della scimmia da non so quanti anni. Quando avrete cacciato Lotito me fate un fischio. Intanto avete perso un'aquilotta.
E, lo dico da abbonato, chiudete quel cazzo di stadio fino a fine stagione. Non è una soluzione a niente. Ma almeno impedirà a quei cerebrolesi di genitori di portasse i figli a fa uh uh allo stadio. E ancora parlano di famiglia naturale. C'hanno ragione, avere figli non dovrebbe essere un diritto. E a ste merde glieli dovrebbero toglie prima di subito.
Perdonate lo sfogo, ma come ieri non mi sono mai sentito tanto idiota a tifare sti cazzo di due colori che mi ha lasciato in eredità mio padre.
(http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/3e1859c2da04c6aa281565febb95e517-94178-1454547573.jpeg)
Citazione di: cirro il 04 Feb 2016, 09:39
(http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/3e1859c2da04c6aa281565febb95e517-94178-1454547573.jpeg)
Il coraggio di un ragazzo di 20 anni, molto più maturo di una massa di diversamente umani.
Poi gli stessi diranno che keita ieri ha fatto schifo.....
Keita è già stato messo in croce x l esultanza contro il Chievo....pensa adesso....
FORZA LAZIO
Citazione di: Babu1975 il 04 Feb 2016, 09:48
Keita è già stato messo in croce x l esultanza contro il Chievo....pensa adesso....
FORZA LAZIO
quale sarebbe la correlazione?
Keita ha sbagliato a fare quell'esultanza, ieri invece ha dimostrato una sensibilità da lodare. punto.
quello che pensa la gente che ulula negli stadi non mi tange minimamente.
Citazione di: cersius il 04 Feb 2016, 09:58
quale sarebbe la correlazione?
Keita ha sbagliato a fare quell'esultanza, ieri invece ha dimostrato una sensibilità da lodare. punto.
quello che pensa la gente che ulula negli stadi non mi tange minimamente.
Per me non ha sbagliato....punti di vista.
FORZA LAZIO
Chiudere la curva non serve, sospendere le partite non serve.
Pizzicarli uno a uno e repressione durissima, senza appello né pietà. Faje fa 5 giorni de domiciliari al cinquantenne cretino e vedi come smette. E anche per il figlio che va con lui allo stadio sarà un grande insegnamento.
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Citazione di: FatDanny il 04 Feb 2016, 10:17
Chiudere la curva non serve, sospendere le partite non serve.
Pizzicarli uno a uno e repressione durissima, senza appello né pietà. Faje fa 5 giorni de domiciliari al cinquantenne cretino e vedi come smette. E anche per il figlio che va con lui allo stadio sarà un grande insegnamento.
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Gli devi toccare il portafogli, così resta a casa e sul suo divano può fare tutti i coretti che vuole.
Per curiosità ho voluto sentire l apertura di radiosei.
Guido npn c'è: c'è la spalla che parla con giordano e d'amico.
Prima mezzora: si parla solo di calcio della partita, di lotito.
Quello che è successo ieri per loro non è mai successo
Ad me fa più paura l impatto di questa situazione nelle teste dei giocatori,non tanto x come scendono in campo,ma per la voglia di rimanerne alla Lazio...
FORZA LAZIO
Ripeto la mia proposta, che non è una provocazione e che mi piacerebbe avesse supporto e fosse posta all'attenzione della società. Quando una coppia è arrivata al punto di non ritorno, agli insulti continui, ai sabotaggi reciproci, continuare a stare vicini è dannoso e vale la pena provare con un periodo di separazione. Lo stadio Olimpico è diventato inagibile: si vada a giocare questo fine stagione altrove. Trieste, come fece il Cagliari, ad esempio.
Continuare così ci facciamo solo male.
Citazione di: Zanzalf il 04 Feb 2016, 10:36
Ripeto la mia proposta, che non è una provocazione e che mi piacerebbe avesse supporto e fosse posta all'attenzione della società. Quando una coppia è arrivata al punto di non ritorno, agli insulti continui, ai sabotaggi reciproci, continuare a stare vicini è dannoso e vale la pena provare con un periodo di separazione. Lo stadio Olimpico è diventato inagibile: si vada a giocare questo fine stagione altrove. Trieste, come fece il Cagliari, ad esempio.
Continuare così ci facciamo solo male.
Adesso come adesso si può solo sperare che chiudano lo stadio per tutta la stagione, coppa inclusa a scopo preventivo.
E che vietino le trasferte a tutti i tifosi della Lazio.
Ma se un minimo ho capito la dinamica, credo che le autorità non faranno un bel nulla, augurandosi che lo scempio si perpetri.
Citazione di: FatDanny il 04 Feb 2016, 10:17
Chiudere la curva non serve, sospendere le partite non serve.
Pizzicarli uno a uno e repressione durissima, senza appello né pietà. Faje fa 5 giorni de domiciliari al cinquantenne cretino e vedi come smette. E anche per il figlio che va con lui allo stadio sarà un grande insegnamento.
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Io sono daccordo con te ma purtroppo è irrealizzabile. La bostra società ha strizzato per troppo tempo l'occhio a certi comportamenti e certe ideologie non sono state combattute, sradicate, debellate come una società evoluta avrebbe dovuto fare. Un discorso come il tuo, oggi, a Roma soprattutto, è un sospiro in una stanza insonorizzata.
Anzi, sei fortunato se il fascista non ti da del fascista per quello che hai scritto, in questo mondo dai valori completamente rovesciati.
Finisco con un abbraccio ideale a phenix, il discorso del quale condividi in pieno.
La vita non è bianco e nero
lo stadio non è, e forse non può diventare, un'isola felice in un contesto (quartiere, città, mondo) in cui tutto è permesso
sono sicuro che "spesso" chi fa buu a Koulibaly per dirgli che è una scimmia, fuori dallo stadio è lo stesso che se vede il ragazzo di colore gli da una mano o gli offre il cappuccino
chi fa bu bu "spesso" non pensa che Koulibaly sia un essere inferiore, ma si crede furbo (importante) perché pensa di far incazzare il giocatore, di dare il suo contributo
non è tanto un razzista quanto un cogglione, un ignorante
i buu qualificano come cogglione chi li fa, perché se Koulibaly è una scimmia lo sono anche io e anche tu
La soluzione?
per me: identificarli, multarli e farli lavorare per tre mesi in un centro di accoglienza o in una mensa della caritas
Per fortuna a causa della mancanza di Baby sitter ieri ero a casa. Questa volta mi sono vergonagnato. saranno i microfoni vicini alla curva, poche o tante persone non lo so, ma in TV si è sentito un continuo di cori contro il difensore napoletano.
Ma veramente è impossibile usare le telecamente per questa gentaccia? Perchè questi sono.
Non chiamiamoli tifosi
Citazione di: TheVoice il 04 Feb 2016, 10:40
Adesso come adesso si può solo sperare che chiudano lo stadio per tutta la stagione, coppa inclusa a scopo preventivo.
E che vietino le trasferte a tutti i tifosi della Lazio.
Ma se un minimo ho capito la dinamica, credo che le autorità non faranno un bel nulla, augurandosi che lo scempio si perpetri.
Gabrielli nn farà niente.
Il daspo magari lo da a chi cambia seggiolino
ma agli ululatori se ne guarderà bene.
Sono quelli che lo fanno vincere
Citazione di: Emfio il 04 Feb 2016, 10:44
La vita non è bianco e nero
lo stadio non è, e forse non può diventare, un'isola felice in un contesto (quartiere, città, mondo) in cui tutto è permesso
sono sicuro che "spesso" chi fa buu a Koulibaly per dirgli che è una scimmia, fuori dallo stadio è lo stesso che se vede il ragazzo di colore gli da una mano o gli offre il cappuccino
chi fa bu bu "spesso" non pensa che Koulibaly sia un essere inferiore, ma si crede furbo (importante) perché pensa di far incazzare il giocatore, di dare il suo contributo
non è tanto un razzista quanto un cogglione, un ignorante
i buu qualificano come cogglione chi li fa, perché se Koulibaly è una scimmia lo sono anche io e anche tu
La soluzione?
per me: identificarli, multarli e farli lavorare per tre mesi in un centro di accoglienza o in una mensa della caritas
A nessuno deve interessare se una persona sia, o meno, razzista nella vita.
Quello che conta è esserlo in quel determinato momento, mettere in campo un comportamento razzista fa di quella persona un razzista - in quel preciso momento.
E quindi non ci sono se, non ci sono ma, non ci sono si però.
In quel momento quella persona è al di fuori delle regole.
Stop.
Citazione di: AguilaRoja il 04 Feb 2016, 10:48
A nessuno deve interessare se una persona sia, o meno, razzista nella vita.
Quello che conta è esserlo in quel determinato momento, mettere in campo un comportamento razzista fa di quella persona un razzista - in quel preciso momento.
E quindi non ci sono se, non ci sono ma, non ci sono si però.
In quel momento quella persona è al di fuori delle regole.
Stop.
100%
Iniziassero a prenderli uno ad uno e fargli passare una notte in questura. Poi vedi in quanti ci riprovano. Le regole, le norme e gli strumenti ci sono, come sempre niente è utilizzato.
Scusate se vi ricordo che questo e' lo stesso mondo che assolve uno che chiama un altro frocio e un altro che si rivolge a un collega con zingaro di merda.
Se volete potete sperare, io me metto comodo.
guardate che ieri dovevano portarli via tutti, in distinti nord est poi saltavano praticamente tutti facendo le scimmie
a inizio partita in tevere è iniziato il coretto lavali.. una signora bionda si è messa ad urlare che era una vergogna e hanno smesso subito
al ventesimo del secondo tempo non li avrebbe fermati nessuno specie quando irrati è andato a centrocampo parliamo di 5000-6000 persone
quando mi sono voltato verso un ciccione e gli ho detto che continuando così chiudevano lo stadio mi ha risposto ridendo che catzo me ne frega se chiudono lo stadio
da abbonato farei giocare il resto delle partite a porte chiuse
Hanno provato a deconcentrare higuain,mertens,maggio.. No.. lunico in campo dei napoletani che e stato preso di mira era quello di colore. (Capitava anche quando Cragnotti era alla guida della società). Basta prese per il culo ( "fu una protesta contro er gestore"). Mafammerpiacere
ma chi ha fatto sospendere la partita è stato Sarri che ha avvisato il quarto uomo della condizione psicologica in cui si trovava Koulibaly e lo ha costretto a chiamare l'arbitro per fermare il gioco.
Io penso che il minimo da fare è consentire l'accesso solo agli abbonati, vediamo intanto se questi delinquenti si nascondono anche tra di loro. Sperare che questi pezzi di merxa vengano individuati con le telecamere mi sembra utopistico, lo stato non esiste per questo, lo stato va su repubblica e sky a prender voti, e questi deficenti fanno buona pubblicità. Ma la Lazio deve avere il coraggio e la forza per scindersi da sta teppaglia da patrie galere. E lo può fare solo così, chiudendosi, anche perché in uno stadio pieno questi sub umani non possono dar sfoggio della loro deficenza, in uno stadio scarsamente popolato la fanno da padroni. Chiudere le porte, le bestie rimangano fuori.
Liberalalazio dalla feccia razzista!
Citazione di: ES il 04 Feb 2016, 11:32
Io penso che il minimo da fare è consentire l'accesso solo agli abbonati, vediamo intanto se questi delinquenti si nascondono anche tra di loro. Sperare che questi pezzi di merxa vengano individuati con le telecamere mi sembra utopistico, lo stato non esiste per questo, lo stato va su repubblica e sky a prender voti, e questi deficenti fanno buona pubblicità. Ma la Lazio deve avere il coraggio e la forza per scindersi da sta teppaglia da patrie galere. E lo può fare solo così, chiudendosi, anche perché in uno stadio pieno questi sub umani non possono dar sfoggio della loro deficenza, in uno stadio scarsamente popolato la fanno da padroni. Chiudere le porte, le bestie rimangano fuori.
Che poi alla fine basterebbe mettere una 50 Ina di poliziotti che cominciano a mettere i braccialetti a qualcuno e vedi come anche gli altri smettono. Tanto chi fa ste cose allo stadio e' solo un caga sotto
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Eh no. Se metti i poliziotti sei liberticida...
Citazione di: Zanzalf il 04 Feb 2016, 11:42
Eh no. Se metti i poliziotti sei liberticida...
Direi che se invoca repressione Fat Danny stiamo tranquilli, su.
Citazione di: Tarallo il 04 Feb 2016, 11:27
Scusate se vi ricordo che questo e' lo stesso mondo che assolve uno che chiama un altro frocio e un altro che si rivolge a un collega con zingaro di merda.
Se volete potete sperare, io me metto comodo.
o che dice che Tavecchio non è razzista
Zanzalf sai meglio di me che potrebbero pizzicarli oggi stesso.
La questura non lo fa perché NON VUOLE.
siamo seri: se ad un corteo nel caos assoluto e completamente bardato me metto a spacca cose risalgono a me con le comparazioni fotografiche su vestiti e tatuaggi e a loro non li pizzicano seduti fissi allo stadio e a volto scoperto?
Ma non ci prendiamo per il culo, suvvia.
NON
VOGLIONO
La polizia, la stessa polizia che parla di casapound come se fosse l'arci, NON VUOLE.
A me sembra comunque una cosa allucinante e tutto questo mi fa veramente schifo
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Citazione di: coppadellealpi1971 il 04 Feb 2016, 11:30
ma chi ha fatto sospendere la partita è stato Sarri che ha avvisato il quarto uomo della condizione psicologica in cui si trovava Koulibaly e lo ha costretto a chiamare l'arbitro per fermare il gioco.
E ha fatto benissimo.
Citazione di: pentiux il 04 Feb 2016, 12:09
E ha fatto benissimo.
Diciamo che in pochi giorni e' passato dalle stalle alle stelle...
;)
Citazione di: tommasino il 04 Feb 2016, 08:32
Mai vista tanta ignoranza, stupidità, razzismo, menefreghismo, frustrazione, cattiveria in una tifoseria.
Oggi, e non è purtroppo la prima volta e mai per i risultati della squadra, mi vergogno di essere Laziale.
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1000000000000000% :x
in merito alla foto messa da Keita vi invito a leggere i commenti sotto per capire che razza di tifosi tifano la nostra stessa squadra..
Ma quanta sorpresa?
Da quanto tempo non leggete i commenti sulle pagine (più o meno) ufficiali?
Oggi se fa cosi' e non parlo di curva ma di tutto lo stadio . L opera è completa.
Citazione di: tommasino il 04 Feb 2016, 08:32
Oggi, e non è purtroppo la prima volta e mai per i risultati della squadra, mi vergogno di essere Laziale.
Ma non basta vergognarsi che quei deficienti si definiscano Laziali ?
te che c'entri? Io, noi.. che cazzo c'entriamo?
Citazione di: Charlot il 04 Feb 2016, 12:11
Diciamo che in pochi giorni e' passato dalle stalle alle stelle...
;)
Sarri è un pessimo, viscido, omofobo personaggio.
Ciò non toglie che ieri, se è stato lui a segnalare la situazione, ha fatto benissimo.
Dire che ha fatto benissimo in una situazione specifica non significa mica cambiare il giudizio sulla persona.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:14
in merito alla foto messa da Keita vi invito a leggere i commenti sotto per capire che razza di tifosi tifano la nostra stessa squadra..
Non posso, non ho FB e sono pure dietro a un proxy
ma siamo tutt'orecchi
hai ragione ma sarei stata curiosa di vedere a parti invertite cioè se segnalava la cosa al quarto uomo se i buh arrivavano a uno dei nostri..
Citazione di: PabloHoney il 04 Feb 2016, 12:17
Non posso, non ho FB e sono pure dietro a un proxy
ma siamo tutt'orecchi
il più carino dice di lasciare subito la Lazio..
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:18
il più carino dice di lasciare subito la Lazio..
Mi interessa il peggio...
a futura memoria
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:17
hai ragione ma sarei stata curiosa di vedere a parti invertite cioè se segnalava la cosa al quarto uomo se i buh arrivavano a uno dei nostri..
No, non l'avrebbe fatto ovviamente. E non l'ha fatto certo per "antirazzismo" ma per averne un vantaggio sportivo.
Non cambia niente, ha fatto benissimo comunque.
Citazione di: PabloHoney il 04 Feb 2016, 12:19
Mi interessa il peggio...
a futura memoria
Ma anche no.
Citazione di: pentiux il 04 Feb 2016, 12:19
Ma anche no.
Ti approfitti perché sai che non posso
OK basta OT
Citazione di: pentiux il 04 Feb 2016, 12:19
No, non l'avrebbe fatto ovviamente. E non l'ha fatto certo per "antirazzismo" ma per averne un vantaggio sportivo.
Non cambia niente, ha fatto benissimo comunque.
sono d'accordo però non riesco a capire come mai siamo sempre noi a essere le vittime predestinate.. mi spiego.. non "siamo" dei santi sicuramente ma certi cori e buh li sento anche in altri ambienti e contesti eppure lo scandalo arriva sempre quando ci siamo noi di mezzo.. ripeto.. ci sta bene perchè se non li "facessimo" non succederebbe ma mi dà fastidio che questa cosa non venga applicata a ogni partita.. se la fai solo qualche volta non serve a niente..
Citazione di: PabloHoney il 04 Feb 2016, 12:15
Ma non basta vergognarsi che quei deficienti si definiscano Laziali ?
te che c'entri? Io, noi.. che cazzo c'entriamo?
Io non c'entro perchè vivo a circa 300 km dall'olimpico, ma chi ha lasciato, con varie motivazioni, lo stadio a questi barbari un pochino c'entra.
Citazione di: tommasino il 04 Feb 2016, 12:25
Io non c'entro perchè vivo a circa 300 km dall'olimpico, ma chi ha lasciato, con varie motivazioni, lo stadio a questi barbari un pochino c'entra.
il problema è che sono persone come noi.. inutile nasconderci.. non sono solo ultras.. sono persone "normali" con idee malsane ma hanno deciso liberamente di fare i pirla allo stadio.. e questo secondo me è preoccupante..
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:17
hai ragione ma sarei stata curiosa di vedere a parti invertite cioè se segnalava la cosa al quarto uomo se i buh arrivavano a uno dei nostri..
Infatti.
Ieri Sarri ha agito per "comodo", idem Mancini giorni prima.
Problema culturale, prima che di ordine pubblico.
@FD
La polizia per fermare 100 cretini ci mette dieci minuti... Poi?
Problema esclusivamente "politico", da sempre.
Purtroppo i cretini sono "utili", ma non alla polizia...
Citazione di: tommasino il 04 Feb 2016, 12:25
Io non c'entro perchè vivo a circa 300 km dall'olimpico, ma chi ha lasciato, con varie motivazioni, lo stadio a questi barbari un pochino c'entra.
E allora non devi vergognarti di nulla..... Tu.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:21
sono d'accordo però non riesco a capire come mai siamo sempre noi a essere le vittime predestinate.. mi spiego.. non "siamo" dei santi sicuramente ma certi cori e buh li sento anche in altri ambienti e contesti eppure lo scandalo arriva sempre quando ci siamo noi di mezzo.. ripeto.. ci sta bene perchè se non li "facessimo" non succederebbe ma mi dà fastidio che questa cosa non venga applicata a ogni partita.. se la fai solo qualche volta non serve a niente..
Proprio per evitare l'uso "strumentale" di questo tipo di vicende è imprescindibile che i protagonisti siano individuati e sanzionati secondo le norme di legge.
In questo modo anche se il Sarri di turno segnali un fatto di questo tipo solo per trarne un vantaggio sportivo( ma comunque ribadisco che ha fatto benissimo a farlo) la segnalazione dovrebbe essere inviata alla P.S. per prendere i dovuti provvedimenti contro i singoli, bypassando del tutto l'aspetto sportivo.
Con le attuali norme, invece, la "lotta al razzismo" viene utilizzata come strumento politico/mediatico per perseguire fini sportivi e danneggiare e/o avvantaggiare alcune squadre e/o alcune Società, che è poi il motivo per cui tutti noi, antirazzisti convinti, consideriamo comunque Platini un maiale.
Citazione di: Charlot il 04 Feb 2016, 12:28
@FD
La polizia per fermare 100 cretini ci mette dieci minuti... Poi?
Problema esclusivamente "politico", da sempre.
Purtroppo i cretini sono "utili", ma non alla polizia...
Colpisci i 100 cretini e vedi che gli altri cacasotto tacciono per sempre.
I 100 cretini sono utili anche alla polizia, per giustificare poteri illiberali che gli sono conferiti (tipo i daspo che hanno colpito i pisani dopo un corteo politico, a 1questo siamo arrivati)
Comunque ieri in tutto ciò uno ubriaco, appena Marchetti è entrato per il riscaldamento, è riuscito a scavalcare ed entrare in campo abbracciando Marchetti. Ah la sicurezza.
Ragazzi ma si può dire che molti di questi non sono razzisti ma solo idioti? Io ci faccio caso, ogni volta che vado partono in 10/15 a fare questi uh uh e poi i ragazzini stupidi li seguono a ruota. Tra questi c'è il vecchietto/50enne che urla "ne...o di m...a" (che quando posso lo insulto io, a volte lo fanno altri).
E' da ieri che ci pensavo.. Ho aspettato di sbollire un po per analizzare al meglio la situazione.
Sarebbe da fermare quei 10/15...
Citazione di: vagabond il 04 Feb 2016, 12:57
Ragazzi ma si può dire che molti di questi non sono razzisti ma solo idioti?
no
Citazione di: giovannidef il 04 Feb 2016, 11:29
guardate che ieri dovevano portarli via tutti, in distinti nord est poi saltavano praticamente tutti facendo le scimmie
a inizio partita in tevere è iniziato il coretto lavali.. una signora bionda si è messa ad urlare che era una vergogna e hanno smesso subito
al ventesimo del secondo tempo non li avrebbe fermati nessuno specie quando irrati è andato a centrocampo parliamo di 5000-6000 persone
quando mi sono voltato verso un ciccione e gli ho detto che continuando così chiudevano lo stadio mi ha risposto ridendo che catzo me ne frega se chiudono lo stadio
da abbonato farei giocare il resto delle partite a porte chiuse
200%
E aggiungo: usciamo dal trip che "sono solo pochi idioti".
Sono tanti, anzi, tantissimi per una società che pur mostrando da sempre il peggio di sé negli stadi vuole considerarsi "civile".
Roma 2024 per le olimpiadi? Sì, come no. Se diventa Alcatraz, volentieri.
Lazio Patria Nostra
D'accordo che la polizia non li vuole fermare. 100%.
Sanno che se gli lasci mano libera ai contestatori-boicottatori lo stadio diventa una wasteland completamente soggiogata.
Loro sono furbi, noi no. Noi li aiutiamo.
Fino a quando?
Citazione di: syrinx il 04 Feb 2016, 12:59
no
così non se ne esce. Io ripeto, per me non sono tutti razzisti, sono degli idioti. Si sentono fighi a fare determinate cose protetti dalla massa. Io punirei chi inizia con gli uh uh, ma ferocemente. E gli idioti li dasperei a lungo, molto a lungo.
Citazione di: FatDanny il 04 Feb 2016, 12:34
Colpisci i 100 cretini e vedi che gli altri cacasotto tacciono per sempre.
I 100 cretini sono utili anche alla polizia, per giustificare poteri illiberali che gli sono conferiti (tipo i daspo che hanno colpito i pisani dopo un corteo politico, a 1questo siamo arrivati)
Bingo!
Citazione di: FatDanny il 04 Feb 2016, 12:34
Colpisci i 100 cretini e vedi che gli altri cacasotto tacciono per sempre.
I 100 cretini sono utili anche alla polizia, per giustificare poteri illiberali che gli sono conferiti (tipo i daspo che hanno colpito i pisani dopo un corteo politico, a 1questo siamo arrivati)
E'assolutamente così.
Mi ricordo che in Olanda in occasione di Feyenoord-Lazio di CL nel 2.000, quattro stupidi nel settore ospiti hanno cominciato ad accennare dei Buh contro un certo kalou( me pare). Dopo neanche 5 minuti sono entrate le guardie in tenuta anti sommossa che senza tante storie sono andati direttamente dai responsabili, li hanno isolati, ammanettati e da quello che si sa processati per direttissima ed espulsi dall'Olanda la sera stessa.
Si chiama rispetto della legalità.
Citazione di: JoeStrummer il 04 Feb 2016, 13:11
E'assolutamente così.
Mi ricordo che in Olanda in occasione di Feyenoord-Lazio di CL nel 2.000, quattro stupidi nel settore ospiti hanno cominciato ad accennare dei Buh contro un certo kalou( me pare). Dopo neanche 5 minuti sono entrate le guardie in tenuta anti sommossa che senza tante storie sono andati direttamente dai responsabili, li hanno isolati, ammanettati e da quello che si sa processati per direttissima ed espulsi dall'Olanda la sera stessa.
Si chiama rispetto della legalità.
In Italia si fa solo moralismo, ipocrisia, sceneggiate.....ci si lamenta di tifosi imbecilli, quando neanche una settimana fa il capitano di una squadra, tal Daniele De Rossi, capitano in campo della roma ha uralto in faccia ad un giocatore croato, QUINDI DI ETNIA SLAVA, tal Mandzukic, ZINGARO DI MERDA !!!!!!
Alla Domenica Sportiva, o meglio l'[...] copia di quella che una volta era la trasmissione di punta sul calcio della RAI facevano a gara a chi sminuiva questo comportamento, perché Danielino non andava siorato, e con lui il meraviglioso popolo romanista....stessa cosa dicasi dell'ultrà romanista che ha ammazzato Ciro Esposito.....ma di che cazzo stiamo parlando ?????
Vabbè quindi? magari morono pure questi. Ogni persona dovrebbe dissociarsi da quello accaduto ieri, senza dietrologie da 'lo fanno tutti, c'è ipocrisia'.
Citazione di: JoeStrummer il 04 Feb 2016, 13:11
E'assolutamente così.
Mi ricordo che in Olanda in occasione di Feyenoord-Lazio di CL nel 2.000, quattro stupidi nel settore ospiti hanno cominciato ad accennare dei Buh contro un certo kalou( me pare). Dopo neanche 5 minuti sono entrate le guardie in tenuta anti sommossa che senza tante storie sono andati direttamente dai responsabili, li hanno isolati, ammanettati e da quello che si sa processati per direttissima ed espulsi dall'Olanda la sera stessa.
Si chiama rispetto della legalità.
E' molto più comodo fare dei comunicati contro il razzismo, delle dichiarazioni sdegnate, qualche articolo ben fatto.
Sono voti, parecchi. Che ce fai con le manette? mica portano voti, le manette.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:14
in merito alla foto messa da Keita vi invito a leggere i commenti sotto per capire che razza di tifosi tifano la nostra stessa squadra..
Nel mio piccolo ho messo un banalissimo "mi piace", oltre ovviamente a quanto scritto da Keita (gran bravo ragazzo), ai commenti della gente che ha mandato a fanculo quei razzisti di merda che si sono palesati su quel profilo, o di coloro che hanno incoraggiato e apprezzato il gesto del nostro attaccante.
Una cosa minima, ma che almeno consente a mettere in maggior risalto la parte sana del Calcio.
Oh, poi sarò buonista...esticazzi
Citazione di: vagabond il 04 Feb 2016, 13:04
così non se ne esce. Io ripeto, per me non sono tutti razzisti, sono degli idioti. Si sentono fighi a fare determinate cose protetti dalla massa. Io punirei chi inizia con gli uh uh, ma ferocemente. E gli idioti li dasperei a lungo, molto a lungo.
Idioti razzisti potrebbe andare bene?
Citazione di: vaz il 04 Feb 2016, 13:31
Vabbè quindi? magari morono pure questi. Ogni persona dovrebbe dissociarsi da quello accaduto ieri, senza dietrologie da 'lo fanno tutti, c'è ipocrisia'.
Le due cose non si escludono vicendevolmente. Da una parte ci si dissocia senza se e senza ma, dall'altro non si accettano le lezioncine ipocrite di chi fa pure di peggio ma non viene messo in risalto.
Citazione di: JoeStrummer il 04 Feb 2016, 13:11
E'assolutamente così.
Mi ricordo che in Olanda in occasione di Feyenoord-Lazio di CL nel 2.000, quattro stupidi nel settore ospiti hanno cominciato ad accennare dei Buh contro un certo kalou( me pare). Dopo neanche 5 minuti sono entrate le guardie in tenuta anti sommossa che senza tante storie sono andati direttamente dai responsabili, li hanno isolati, ammanettati e da quello che si sa processati per direttissima ed espulsi dall'Olanda la sera stessa.
Si chiama rispetto della legalità.
una cosa simile la vidi allo Stamford Bridge, Chelsea Lazio 2003... settore ospiti nelle prime file vicino alle panchine, 3 / 4 file noi Laziali, dietro gli inglesi. Appena entrati si stava in piedi, poi, gli inglesi, dalla 5a fila hanno iniziato a dirci di sederci, ci siamo seduti, alcuni stavano ancora in piedi... uno steward chiedeva di sedersi... 1 2 3 volte... alla quarta si è presentato con un energumeno che ha preso di peso l'unico steronzo che "aaaapardidasevedeinbiediii"... seggiolino vuoto tutti i 90 minuti :D nessuno ha detto bah.
Citazione di: vagabond il 04 Feb 2016, 12:57
Ragazzi ma si può dire che molti di questi non sono razzisti ma solo idioti? Io ci faccio caso, ogni volta che vado partono in 10/15 a fare questi uh uh e poi i ragazzini stupidi li seguono a ruota. Tra questi c'è il vecchietto/50enne che urla "ne...o di m...a" (che quando posso lo insulto io, a volte lo fanno altri).
E' da ieri che ci pensavo.. Ho aspettato di sbollire un po per analizzare al meglio la situazione.
Sarebbe da fermare quei 10/15...
Ci ho messo un pochino per assemblare i pezzi. E' traumatico ogni volta doversi giustificare per quello che
non si è, ma purtroppo da tanto, troppo tempo la ruota gira così.
Io dico ni, nel senso che se da una parte questa idiozia è anche frutto dell'ignoranza (alla "Libero" o "il Giornale") e della frustrazione che si vive quotidianamente (ecco il perché del bancario, dell'un impiegato, dello studente, in uno stadio che brilla per l'assenza di ultras) e che si sfoga negli stadi e se non escludono infiltrazioni politiche degli
amici degli amici, è anche vero che una fetta del pubblico laziale si distingue ormai da anni, pedissequamente con questi cori vessatori verso i giocatori di colore.
E' una miscela esplosiva e non credo che basti fermare quei 15/20.
Bisognerebbe liberare la Lazio ma anche i Laziali, altrimenti non se ne esce.
Citazione di: ES il 04 Feb 2016, 13:32
... mica portano voti, le manette.
Appunto.
Non vogliono risolvere il problema... La polizia si adegua, prende ordini dall'alto, ne prende atto. Poi, quando serve...
Ribadisco, problema culturale, risolvere con le forze dell'ordine e la repressione, serve a poco, in Italia poi, mah.
BISOGNA TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
E BASTA!!! TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO
ANDATE ALLO STADIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citazione di: vagabond il 04 Feb 2016, 12:57
Ragazzi ma si può dire che molti di questi non sono razzisti ma solo idioti?
no
Due giornate a porte chiuse alla Curva Nord e 50.000 euro di ammenda alla Lazio per gli ululati razzisti a Koulibaly e quelli discriminatori rivolti ai tifosi Napoli. Questa la decisione del Giudice Sportivo reso nota dal portare della Gazzetta dello Sport.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 14:39
Due giornate a porte chiuse alla Curva Nord e 50.000 euro di ammenda alla Lazio per gli ululati razzisti a Koulibaly e quelli discriminatori rivolti ai tifosi Napoli. Questa la decisione del Giudice Sportivo reso nota dal portare della Gazzetta dello Sport.
Obiettivo raggiunto
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 14:39
Due giornate a porte chiuse alla Curva Nord e 50.000 euro di ammenda alla Lazio per gli ululati razzisti a Koulibaly e quelli discriminatori rivolti ai tifosi Napoli. Questa la decisione del Giudice Sportivo reso nota dal portare della Gazzetta dello Sport.
Che emerita cazzata.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 13:54
BISOGNA TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
TIFARE
E BASTA!!! TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO TIFO
ANDATE ALLO STADIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sono d'accordo, lo so che ora, a poche ore da quello schifo, è dura pensare di rimettere piede allo stadio, soprattutto per chi ha dei figli e deve educarli, ma se gli lasciamo lo stadio e più in generale ogni posto, i nostri figli cresceranno in mezzo a loro, questo non possiamo e non dobbiamo permetterlo. Io, nel mio piccolo, cerco di non mollare un metro, ne allo stadio, ne per strada, ne sul posto di lavoro e addirittura neanche dentro casa mia.. nel senso che avendo un fratello di 18 anni e dei nipoti, cerco di spiegare loro quello che è giusto e quello che è sbagliato, almeno ci provo.. negro, finocchio ecc.. sono parole che si sentono spesso, anche tra amici, per scherzare.. NON VA BENE.. basta!
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 14:39
Due giornate a porte chiuse alla Curva Nord e 50.000 euro di ammenda alla Lazio per gli ululati razzisti a Koulibaly e quelli discriminatori rivolti ai tifosi Napoli. Questa la decisione del Giudice Sportivo reso nota dal portare della Gazzetta dello Sport.
Come la prenderanno i "signori" dell'Uefa? la vedo nera, anche in E.L., ma nera nera...
:^^
Citazione di: vaz il 04 Feb 2016, 11:45
o che dice che Tavecchio non è razzista
Me la ricordo quella estate. Qua dentro di bestemme me ne sono prese a iosa perché davo del razzista a Tavecchio, perché era goliardico e scherzava.
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 14:39
Due giornate a porte chiuse alla Curva Nord e 50.000 euro di ammenda alla Lazio per gli ululati razzisti a Koulibaly e quelli discriminatori rivolti ai tifosi Napoli. Questa la decisione del Giudice Sportivo reso nota dal portare della Gazzetta dello Sport.
Poco. Bisognava chiudere lo stadio.
Citazione di: Sliver il 04 Feb 2016, 14:54
Poco. Bisognava chiudere lo stadio.
esatto.
e fino alla fine della stagione.
lo dico da abbonato.
Citazione di: arturo il 04 Feb 2016, 15:00
esatto.
e fino alla fine della stagione.
lo dico da abbonato.
E che buttassero la chiave.
Mi permetto di ricordare che in un altro post accennavo a Tavecchio, Sarri e De Rossi.
Ma non vedete cosa sta accadendo?
Citazione di: arturo il 04 Feb 2016, 15:00
esatto.
e fino alla fine della stagione.
lo dico da abbonato.
Perché? Ieri era chiaro da dove venivano i cori. Giusto così, certo anche li ci sono persone che non li facevano e che subiranno questa decisione, ma da noi in distinti est non ho sentito ululati e quindi giusto che non venga chiusa.
Citazione di: Roberto66 il 04 Feb 2016, 15:16
Perché? Ieri era chiaro da dove venivano i cori. Giusto così, certo anche li ci sono persone che non li facevano e che subiranno questa decisione, ma da noi in distinti est non ho sentito ululati e quindi giusto che non venga chiusa.
scusa non vorrei dire una cazzata ma da tevere gli ululati mi sembravano venire da DNE e non dalla nord
ma se stavi in DNE allora dico una cazzata
Citazione di: giovannidef il 04 Feb 2016, 15:21
scusa non vorrei dire una cazzata ma da tevere gli ululati mi sembravano venire da DNE e non dalla nord
ma se stavi in DNE allora dico una cazzata
Io ero in distinti nord est, ululati non ne ho sentiti (mi potrei sbagliare) li sentivo venire chiaramente dal lato Nord (distinti inclusi). E comunque sarebbe ora che con si cominci ad usare la tecnologia (riprese ad alta definizione) in modo da individuare chiaramente i settori o ancor meglio le persone che partecipano a questi ululati beceri in modo da dasparli e toglierceli di mezzo!!!
Citazione di: Roberto66 il 04 Feb 2016, 15:16
Perché? Ieri era chiaro da dove venivano i cori. Giusto così, certo anche li ci sono persone che non li facevano e che subiranno questa decisione, ma da noi in distinti est non ho sentito ululati e quindi giusto che non venga chiusa.
Fatte controlla' l'udito. Scusa l'ironia, ma ci stavo in mezzo e... manco per niente!
Citazione di: giovannidef il 04 Feb 2016, 15:21
scusa non vorrei dire una cazzata ma da tevere gli ululati mi sembravano venire da DNE e non dalla nord
ma se stavi in DNE allora dico una cazzata
ero in dne, confermo, gli ululati erano quasi esclusivi dei dne.
Citazione di: natoil26maggio il 04 Feb 2016, 15:26
Fatte controlla' l'udito. Scusa l'ironia, ma ci stavo in mezzo e... manco per niente!
Non c'è problema, dove ero io non li ho sentiti, se poi in altre zone dei distinti sud est li hanno fatti io non li ho percepiti. Chiaramente se intorno a te una decina di persone li fanno tu li senti bene ma nel resto dello stadio non si sentono, al contrario dal lato nord si sentivano chiaramente anche da noi.
Citazione di: Tarallo il 04 Feb 2016, 11:27
Scusate se vi ricordo che questo e' lo stesso mondo che assolve uno che chiama un altro frocio e un altro che si rivolge a un collega con zingaro di merda.
Se volete potete sperare, io me metto comodo.
Il calcio è diventato il palcoscenico dove si rappresentano non le questioni della società ma la loro caricatura.
Sarri che chiama "frocio" un suo collega durante una fase concitata di gioco richiama la questione dell'omosessualità, nientedimeno, con le opposte tifoserie che si impegnano h24 a distinguersi in inutili quanto interminabili discussioni sul tema della rivendicazione dei diritti e della dignità dei gay.
DeRossi che chiama zingaro di merda un suo collega durante una fase concitata di gioco pone la questione dei rom, nientedimeno, per cui - posto che il 98% degli italiani odia il popolo rom dal profondo dell'animo - il dibattito esplode tra chi si prende improvvisamente cura della dignità del popolo zigano e chi invece sottolinea come in fondo il giocatore autore dell'insulto tutto sommato abbia posto una questione vera di fondo.
Citazione di: TomYorke il 04 Feb 2016, 15:27
ero in dne, confermo, gli ululati erano quasi esclusivi dei dne.
Citazione di: Roberto66 il 04 Feb 2016, 15:32
Non c'è problema, dove ero io non li ho sentiti, se poi in altre zone dei distinti sud est li hanno fatti io non li ho percepiti. Chiaramente se intorno a te una decina di persone li fanno tu li senti bene ma nel resto dello stadio non si sentono, al contrario dal lato nord si sentivano chiaramente anche da noi.
Non è che vi state incasinando tra DNE e DSE?
Citazione di: Zanzalf il 04 Feb 2016, 10:36
Ripeto la mia proposta, che non è una provocazione e che mi piacerebbe avesse supporto e fosse posta all'attenzione della società. Quando una coppia è arrivata al punto di non ritorno, agli insulti continui, ai sabotaggi reciproci, continuare a stare vicini è dannoso e vale la pena provare con un periodo di separazione. Lo stadio Olimpico è diventato inagibile: si vada a giocare questo fine stagione altrove. Trieste, come fece il Cagliari, ad esempio.
Continuare così ci facciamo solo male.
Parma sarebbe l'ideale.... ;)
Citazione di: nestorburma il 04 Feb 2016, 15:45
Non è che vi state incasinando tra DNE e DSE?
nun me toccate i distinti SE
Citazione di: nestorburma il 04 Feb 2016, 15:45
Non è che vi state incasinando tra DNE e DSE?
mesà che c'hai ragione :)
Citazione di: TomYorke il 04 Feb 2016, 15:27
ero in dne, confermo, gli ululati erano quasi esclusivi dei dne.
grazie non ero diventato sordo infatti se settore doveva essere chiuso era DNE, ma andava chiuso tutto lo stadio, anche perché comprare il biglietto da un'altra parte non è un problema
Io sono dell'opinione che nessuno debba essere responsabile di cose fatte da altri.
Per cui non voglio sentir dire che i laziali sono fascisti o razzisti (cosa che per me in ultima analisi è razzismo).
La responsabilità deve essere ed è individuale.
Mettete ste telecamere e date il DASPO a tutti quelli che fanno o dicono cose che non si possono fare o dire.
Citazione di: nestorburma il 04 Feb 2016, 15:45
Non è che vi state incasinando tra DNE e DSE?
No. Almeno, non io. Io ero in DNE (
DNE!!) ed era pieno di gente che li faceva. Compresi genitori con figli al seguito, mariti o fidanzati con rispettive signore ecc. Uno squallore unico. Ne ho viste tante (data, ahimé, l'anagrafe), ma è stata veramente una delle atmosfere peggiori che io all'Olimpico ricordi. Tristezza infinita e un pessimismo che col senno del giorno dopo non accenna a sparire
Citazione di: silvia84 il 04 Feb 2016, 12:14
in merito alla foto messa da Keita vi invito a leggere i commenti sotto per capire che razza di tifosi tifano la nostra stessa squadra..
io dopo quattro commenti volevo prendere il pc e tirarlo
Citazione di: TomYorke il 04 Feb 2016, 15:58
mesà che c'hai ragione :)
No. Roberto66 ha detto che stava in DNE, dove stavo io, e che non li ha sentiti
Citazione di: trax_2400 il 04 Feb 2016, 16:03
La responsabilità deve essere ed è individuale.
Mettete ste telecamere e date il DASPO a tutti quelli che fanno o dicono cose che non si possono fare o dire.
Le telecamere GIA' ci sono.
L'individuazione GIA' può essere fatta.
non serve NULLA che già non ci sia.
Qui invece se dividono le curve, se chiudono settori e interi stadi, se fa TUTTO tranne quello che si potrebbe fare con grande facilità. Chiedetevelo il perché
Citazione di: natoil26maggio il 04 Feb 2016, 16:09
No. Roberto66 ha detto che stava in DNE, dove stavo io, e che non li ha sentiti
No mesà che dopo ha scritto che stava in sud est.
Citazione di: FatDanny il 04 Feb 2016, 16:14
Le telecamere GIA' ci sono.
L'individuazione GIA' può essere fatta.
non serve NULLA che già non ci sia.
Qui invece se dividono le curve, se chiudono settori e interi stadi, se fa TUTTO tranne quello che si potrebbe fare con grande facilità. Chiedetevelo il perché
Perché NON si vuol risolvere il problema? So' complottista?
Citazione di: TomYorke il 04 Feb 2016, 16:16
No mesà che dopo ha scritto che stava in sud est.
Si scusate forse ho fatto un po di confusione, io ero in DISTINTI SUD EST e li non li ho sentiti.
133 pagine di tapatalk dall'apertura del topic si scopre quanto fosse ingenuo.
Non tifare era il primo passo. Si sperava bastasse. Poi non venire. Ora umiliare una città e una squadra per i propri scopi romanisti. Ecco perché ci facevamo tifare in faccia.
Senza orami nemmeno un briciolo di dignità.
Citazione di: Tarallo il 04 Feb 2016, 18:15
133 pagine di tapatalk dall'apertura del topic si scopre quanto fosse ingenuo.
Non tifare era il primo passo. Si sperava bastasse. Poi non venire. Ora umiliare una città e una squadra per i propri scopi romanisti. Ecco perché ci facevamo tifare in faccia.
E ancora ripenso a quando se so' messi ad ammiccarsi coi tifosi juventini a colpi di Lotito pezzo di m... e quelli poco dopo gli (ci?) hanno cantato siete tutti dei co...ni!!! Niente, manco quello è bastato!
In questo periodo in cui le cose in campo non vanno bene, la squadra è comunque la parte meno deprimente del mondo Lazio.
Citazione di: Roberto66 il 04 Feb 2016, 18:13
Si scusate forse ho fatto un po di confusione, io ero in DISTINTI SUD EST e li non li ho sentiti.
Iinfatti in sud-est non si ululava confermo, invece si inneggiava moderatamente al vesuvio e alla morte di Lotito
ah... e ovviamente si insultava pesantemente l'arbitro (questo mi sento di condividerlo).
IL COMUNICATO - Questo il testo del comunicato: «In occasione della partita Lazio-Atalanta del giorno domenica 13 marzo 2016, la Curva Nord Lazio vuole tornare a vivere la partita casalinga come piace a noi e com'è sempre stato: tutti uniti, compatti e senza barriere, vetrate divisorie o inutili e mortificanti limitazioni.
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
L'appuntamento è a Via del Baiardo (Campo Tor di Quinto), a partire dalle ore 12:00, dove sarà allestito un maxischermo e uno spazio in grado di contenere tutto l'amore e l'entusiasmo che vorrete portare. Bandiere, voce e cuore, per dimostrare ancora una volta che la Lazio non è di nessuno se non dell'amor di chi la vive... Avanti Laziali... Avanti Curva Nord!!!»
Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Fiorentina - Verona (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Lazio - Atalanta (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Palermo - Napoli (§) 11ª GIORNATA RITORNO Sabato 19 marzo ore 18.00 Empoli - Palermo (°) Sabato 19 marzo ore 20.45 Roma - Inter Domenica 20 marzo ore 12.30 Atalanta - Bologna Domenica 20 marzo Frosinone - Fiorentina (#) Domenica 20 marzo Milan - Lazio (#) Domenica 20 marzo Napoli - Genoa (#)
(§) date e orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale (#) gli orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale.
Sbaglio o questi due diversi comunicati cozzano fra loro?
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 18:06
IL COMUNICATO - Questo il testo del comunicato: «In occasione della partita Lazio-Atalanta del giorno domenica 13 marzo 2016, la Curva Nord Lazio vuole tornare a vivere la partita casalinga come piace a noi e com'è sempre stato: tutti uniti, compatti e senza barriere, vetrate divisorie o inutili e mortificanti limitazioni.
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
L'appuntamento è a Via del Baiardo (Campo Tor di Quinto), a partire dalle ore 12:00, dove sarà allestito un maxischermo e uno spazio in grado di contenere tutto l'amore e l'entusiasmo che vorrete portare. Bandiere, voce e cuore, per dimostrare ancora una volta che la Lazio non è di nessuno se non dell'amor di chi la vive... Avanti Laziali... Avanti Curva Nord!!!»
Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Fiorentina - Verona (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Lazio - Atalanta (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Palermo - Napoli (§) 11ª GIORNATA RITORNO Sabato 19 marzo ore 18.00 Empoli - Palermo (°) Sabato 19 marzo ore 20.45 Roma - Inter Domenica 20 marzo ore 12.30 Atalanta - Bologna Domenica 20 marzo Frosinone - Fiorentina (#) Domenica 20 marzo Milan - Lazio (#) Domenica 20 marzo Napoli - Genoa (#)
(§) date e orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale (#) gli orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale.
Sbaglio o questi due diversi comunicati cozzano fra loro?
A me sta cosa che si vuole creare un sottoprodotto Lazio da dare in pasto alla gente, me manda al manicomio.
che poi a Lazio verona c'erano 10000 persone
se questo appuntamento diminuisce il numero degli huhu sarà molto utile specie in europa
ma è agratisse o si paga?
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 18:06
IL COMUNICATO - Questo il testo del comunicato: «In occasione della partita Lazio-Atalanta del giorno domenica 13 marzo 2016, la Curva Nord Lazio vuole tornare a vivere la partita casalinga come piace a noi e com'è sempre stato: tutti uniti, compatti e senza barriere, vetrate divisorie o inutili e mortificanti limitazioni.
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
L'appuntamento è a Via del Baiardo (Campo Tor di Quinto), a partire dalle ore 12:00, dove sarà allestito un maxischermo e uno spazio in grado di contenere tutto l'amore e l'entusiasmo che vorrete portare. Bandiere, voce e cuore, per dimostrare ancora una volta che la Lazio non è di nessuno se non dell'amor di chi la vive... Avanti Laziali... Avanti Curva Nord
Fico. Avremo la prima tifoseria in streaming.
A questo punto perché limitarci?
La successiva potremmo anche tifare da casa facendo un mega gruppo su whatsapp con 80.000 veri tifosi
Ridicolo, siamo alla follia, davvero non si riesce a comprendere che stiamo distruggendo una sana passione, a questo punto invece di seguire la Lazio in campo giochiamo in contemporanea a Football Manager 2016.
Capisco l'esasperazione ma siamo alle comiche.
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 18:06
IL COMUNICATO - Questo il testo del comunicato: «In occasione della partita Lazio-Atalanta del giorno domenica 13 marzo 2016, la Curva Nord Lazio vuole tornare a vivere la partita casalinga come piace a noi e com'è sempre stato: tutti uniti, compatti e senza barriere, vetrate divisorie o inutili e mortificanti limitazioni.
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
Serie A, Lazio-Verona: l'Olimpico è deserto
L'appuntamento è a Via del Baiardo (Campo Tor di Quinto), a partire dalle ore 12:00, dove sarà allestito un maxischermo e uno spazio in grado di contenere tutto l'amore e l'entusiasmo che vorrete portare. Bandiere, voce e cuore, per dimostrare ancora una volta che la Lazio non è di nessuno se non dell'amor di chi la vive... Avanti Laziali... Avanti Curva Nord!!!»
Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Fiorentina - Verona (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Lazio - Atalanta (§) Domenica 13 marzo o lunedi' 14 marzo Palermo - Napoli (§) 11ª GIORNATA RITORNO Sabato 19 marzo ore 18.00 Empoli - Palermo (°) Sabato 19 marzo ore 20.45 Roma - Inter Domenica 20 marzo ore 12.30 Atalanta - Bologna Domenica 20 marzo Frosinone - Fiorentina (#) Domenica 20 marzo Milan - Lazio (#) Domenica 20 marzo Napoli - Genoa (#)
(§) date e orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale (#) gli orari di disputa delle singole gare saranno stabiliti venerdi' 26 febbraio 2016, all'esito dei sedicesimi di finale di Europa League e del sorteggio degli accoppiamenti degli ottavi di finale.
Sbaglio o questi due diversi comunicati cozzano fra loro?
i maxi schermi li ho sempre vissuti come ua cosa da romanisti.
cmq vediamo se riusciremo a farci squalificare il maxi schermo per gli ululati
Ma vedo che nessuno ha colto il senso del mio post, o se l'ha colto non ha inteso commentare.
Come possono organizzare il maxischermo per domenica 13 marzo se risulta che il giorno della partita sarà deciso il 26 febbraio?
Se giochiamo di lunedì, come sembra possibile, cosa ci proiettano sul maxischermo?
Oppure ho perso un passaggio ed è già certo che giochiamo di domenica?
Citazione di: dani2110 il 15 Feb 2016, 18:10
A me sta cosa che si vuole creare un sottoprodotto Lazio da dare in pasto alla gente, me manda al manicomio.
Lascia stà....
Citazione di: dani2110 il 15 Feb 2016, 18:10
A me sta cosa che si vuole creare un sottoprodotto Lazio da dare in pasto alla gente, me manda al manicomio.
Pure a me :x
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 19:14
Ma vedo che nessuno ha colto il senso del mio post, o se l'ha colto non ha inteso commentare.
Come possono organizzare il maxischermo per domenica 13 marzo se risulta che il giorno della partita sarà deciso il 26 febbraio?
Se giochiamo di lunedì, come sembra possibile, cosa ci proiettano sul maxischermo?
Oppure ho perso un passaggio ed è già certo che giochiamo di domenica?
Sì, l'avevo colto ma mi è sembrato più interessante l'assurdo di una tifoseria che urla e tifa di fronte ad uno schermo mentre la Lazio, quella vera degli 11 in campo, viene fischiata dai tifosi avversari.
Tutto per il bene della Lazio.
Mah....io la numero 12 la rimetterei in gioco,tanto ormai....
FORZA LAZIO
A prova di coerenza.
Contenti loro. .
Citazione di: Neal il 15 Feb 2016, 20:07
Sì, l'avevo colto ma mi è sembrato più interessante l'assurdo di una tifoseria che urla e tifa di fronte ad uno schermo mentre la Lazio, quella vera degli 11 in campo, viene fischiata dai tifosi avversari.
Tutto per il bene della Lazio.
La follia temo abbia raggiunto livelli di non ritorno.... Spero ci sia qualcuno che inizi a rendersene conto
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 18:06Avanti Laziali... Avanti Curva Nord
Non «Avanti Lazio». Autoreferenzialità all'ennesima potenza sono importanti i Laziali e' importante la curva nord e' importante il gruppo, le limitazioni, e tutto il resto. La Lazio non e' importante.
Per me esiste la Lazio ed esiste la non-Lazio e quando gioca la Lazio la Lazio e' li dove gioca, la non-Lazio e' in ogni altro luogo.
Avanti Lazio!!!
Per me é una provocazione destinata a chi può coglierla.1000 persone, o piú, a via del baiardo, come sa bene chi la conosce, significano il delirio.
Meglio averle dentro lo stadio .....
Citazione di: Neal il 15 Feb 2016, 20:07
Sì, l'avevo colto ma mi è sembrato più interessante l'assurdo di una tifoseria che urla e tifa di fronte ad uno schermo mentre la Lazio, quella vera degli 11 in campo, viene fischiata dai tifosi avversari.
Tutto per il bene della Lazio.
Il primo a sparire, se non tifa, è il tifoso e di conseguenza i gruppi di tifosi. Poi pure la squadra.
Mica pensavi che potevano permettersi di sparire cosi.
Prima o poi, da qualche parte, dovevano pur rivendicare la loro presenza.
Siccome nel luogo naturale in cui deve essere un gruppo ultras non ci vogliono andare, da qualche devono pur marcare la loro presenza.
Quindi pure davanti a un maxischermo va bene. Non è importante l'evento in se ma la rivendicazione del loro esistere per continuare ad avere un peso specifico.
Direi tutto normale. Un po' delirante ma normale.
Sarà la sagra del "Lotito pezzo de m..." ci sarà il pienone.
Contrario al maxischermo.
O allo stadio x farsi sentire o diserzione.
Citazione di: pantarei il 15 Feb 2016, 23:25
Contrario al maxischermo.
O allo stadio x farsi sentire o diserzione.
O allo stadio a tifare, ci spero ancora. Spero almeno per il ritorno col Gala anche in Tribuna Tevere.
Comunicato delirante come tutta sta vicenda.
Ma qualcuno di questi si rende conto che stiamo sparendo? Che la Lazio così morirà a breve?
Ma la cosa che mi fa più schifo è la frase finale "Avanti Lazio avanti curva nord"
Se spariamo avanti un cazzo.
Spero che qualcuno prima che sia tardi se ne renda conto.
Ma siamo sicuri che il male è Lotito e non sta' gente che scrive questi comunicati?
Povera Lazio mia
Kafkiani all'ennesima potenza
ne un forza Lazio ne un tentativo di riavvicinamento ai nostri colori. tifare in un teatro ad un km dallo stadio. mah
È altamente improbabile che si giochi alle 15 di domenica.
Tiferanno davanti alla Formula 1?
Siamo al non-sense, ormai questi devono inventarsi qualcosa per giustificare la loro esistenza a Roma.
Povera Curva Nord mia, tanti bei ricordi ma... Pietà.
Ancora non è chiaro che qui l'insulto non è tollerato, a chiunque sia rivolto?
Ultimo avvertimento.
Lazio.Net Staff
il maxischermo lo potevano fare giovedì.
Ma a chi interessa la Lazio?
comunque vada a finire, anche se tornassero allo stadio domani, la curva nord ha fatto una figura demmerda senza precedenti. Hanno lasciato la Lazio da sola, nessuno gli credera' piu'
andassero a tor di quinto, al flaminio, al campo testaccio o dove je pare, nessuno si ricordera' piu' chi sono
Come siamo potuti arrivare a questo punto....
Citazione di: tommasino il 15 Feb 2016, 19:14
Ma vedo che nessuno ha colto il senso del mio post, o se l'ha colto non ha inteso commentare.
Come possono organizzare il maxischermo per domenica 13 marzo se risulta che il giorno della partita sarà deciso il 26 febbraio?
Se giochiamo di lunedì, come sembra possibile, cosa ci proiettano sul maxischermo?
Oppure ho perso un passaggio ed è già certo che giochiamo di domenica?
È per Lazio - Atalanta del 13 marzo, e no non è certo.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 16 Feb 2016, 09:18
Come siamo potuti arrivare a questo punto....
Molto semplice: l'odio contro Lotito ha superato di gran lunga l'amore per la Lazio.
Non interessa nemmeno sapere come tutto questo odio si sia generato; se sia giustificato o meno; se è colpa di Lotito, degli ultras o delle radio. So solo che quest'odio ha ucciso la nostra tifoseria. In modo definitivo purtroppo.
Citazione di: Neal il 16 Feb 2016, 09:59
Molto semplice: l'odio contro Lotito ha superato di gran lunga l'amore per la Lazio.
Non interessa nemmeno sapere come tutto questo odio si sia generato; se sia giustificato o meno; se è colpa di Lotito, degli ultras o delle radio. So solo che quest'odio ha ucciso la nostra tifoseria. In modo definitivo purtroppo.
Tutto giusto e anche una malsana voglia di protagonismo...mi costa dire queste cose contro la mia curva :(
Citazione di: Il nostro Giorgione il 16 Feb 2016, 09:18
Come siamo potuti arrivare a questo punto....
Durante le vacanze di Natale mi sono riletto "Io Ultrà padrone del pallone", ed. Stampa alternativa (e prefazione di chi oggi è un noto e potente professore universitario di materia giuridica, lazialissimo).
E' molto interessante (anche la prefazione) perché descrive bene la genesi della c.d. mentalità ultrà negli anni '70 e '80 attraverso gli occhi e le parole proprio di un presunto veterano degli Ultras Lazio - storia inventata ma cornice, per quanto ricordo io di quegli anni, stravera (il libricino termina con lo scudetto del 2000).
Lo consiglio a chi vuol capire: capire, non approvare, e nemmeno giustificare.
Del resto, mettere razionalità in questo baraccone è un po' come un manicomio dove ogni matto dice all'altro "Ma tu sei pazzo!".
Semplicemente quello è il loro modo, malato, di intendere il tifo per la Lazio.
Anche noi siamo malati, ma in un altro modo e non lasceremmo mai soli i nostri colori
(ma chiedo a qualcuno: neppure se presidente diventasse, che so, un noto esponente dell'estrema destra? O un sospetto mafioso, italiano o russo che sia?)
Citazione di: bizio67 il 16 Feb 2016, 10:02
Tutto giusto e anche una malsana voglia di protagonismo...mi costa dire queste cose contro la mia curva :(
Esattamente quello che penso il protagonismo oramai ha superato l'amore per la Lazio e devo dire che questo succede da un po.
Ma loro quanti sono? 6000? E gli altri 20 mila dello scorso anno? Tutti con manie di protagonismo?
É innegabile che qualcosa che non va c'è. Ma non tutti si fanno mentalizzare da curva e dalle aradio.
9000 persone in Lazio- verona presuppone un problema ben più grande della curva e delle aradio. Se si ascoltano/leggono i discorsi dei tifosi, non mentalizzati, ci si accorge che si é stufi delle prese in giro, delle mancate promesse (nuova era, 4 campioni, scudetto in 3 anni, etc).
Ps. Personalmente della curva e delle radio me ne può fregar di meno. Ed ancor di meno soffro i giudizi della gente.
Citazione di: aventiniano il 16 Feb 2016, 10:10
(ma chiedo a qualcuno: neppure se presidente diventasse, che so, un noto esponente dell'estrema destra? O un sospetto mafioso, italiano o russo che sia?)
ho un amico anarchico (nel senso schedato) tifosissimo del milan
non sono anarchico ma resterei laziale anche se la Lazio dovesse fare il saluto romano all'ingresso in campo
Comunque leggo molti interventi in cui si dice "l'odio per lotito supero l'amore per la Lazio"
Mi sento di dire che non è vera questa frase. Nel comunicato come nelle trasmissioni in cui intervengono (mi capita di ascoltare ogni tanto Yuri a radio sei) è stato detto chiaramente che l'assenza dallo stadio è solo ed esclusivamente per il discorso delle barriere.
Non ci fossero le barriere sarebbero tutti in curva a tifare e al limite contestare lotito, come fatto lo scorso anno o quello prima
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 10:21
Ma loro quanti sono? 6000? E gli altri 20 mila dello scorso anno? Tutti con manie di protagonismo?
É innegabile che qualcosa che non va c'è. Ma non tutti si fanno mentalizzare da curva e dalle aradio.
9000 persone in Lazio- verona presuppone un problema ben più grande della curva e delle aradio. Se si ascoltano/leggono i discorsi dei tifosi, non mentalizzati, ci si accorge che si é stufi delle prese in giro, delle mancate promesse (nuova era, 4 campioni, scudetto in 3 anni, etc).
Ps. Personalmente della curva e delle radio me ne può fregar di meno. Ed ancor di meno soffro i giudizi della gente.
Esattamente quello che ho scritto.
- è colpa degli ultras
- no, è colpa delle radio
- no, è colpa delle prese in giro di Lotito
- no, è colpa di Gabrielli
- no, è più colpa di Lotito
- si, però anche dei parcheggi chiusi alla Farnesina
- segue...
Intanto la nostra tifoseria è morta, la Lazio è sempre più sola e i nostri figli spesso vanno ad ingrossare le fila delle cacche.
loro sono 50, il problema e' che gli vanno tutti dietro.
alcuni prendono la palla al balzo x fare i pigri o per andare appresso a mogli e fidanzate.
alcuni non hanno piu' amici con cui andare...
in piu' i soldi, gli attentati, i parcheggi, i controlli, la LAZIO che e' settima... e il gioco e' fatto.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 16 Feb 2016, 09:18
Come siamo potuti arrivare a questo punto....
Eh, ma sono anni che va avanti così e in pochi ci fecero caso a quel tempo. Cominciò con: "La mia Lazio, la mia Lazio, non saprai mai quanto ti amo e fin da quando ti porto con me". La "mia Lazio", capito no? "La mia Lazio"...
Io sarò matto che sto attento agli slogan, ma lì vedo i prodromi di tante cose brutte accadute dopo.
Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 10:21
Ma loro quanti sono? 6000? E gli altri 20 mila dello scorso anno? Tutti con manie di protagonismo?
É innegabile che qualcosa che non va c'è. Ma non tutti si fanno mentalizzare da curva e dalle aradio.
9000 persone in Lazio- verona presuppone un problema ben più grande della curva e delle aradio. Se si ascoltano/leggono i discorsi dei tifosi, non mentalizzati, ci si accorge che si é stufi delle prese in giro, delle mancate promesse (nuova era, 4 campioni, scudetto in 3 anni, etc).
Ps. Personalmente della curva e delle radio me ne può fregar di meno. Ed ancor di meno soffro i giudizi della gente.
Anche la mia sensazione è la stessa.
Come è possibile passare dai circa 40.000 di Lazio-Hellas del 2014/15 ai meno di 5.000 di quella di quest'anno?
Mi viene difficile pensare che tutte le persone mancanti all'appello si facciano influenzare dalle radio.
Si era ricucita una bella situazione lo scorso anno dopo la vittoria della Lazio a Napoli. Oltre 6mila persone a Formello alle 2 di notte con bandiere e bambini al seguito.
Era bastata quella vittoria per creare entusiasmo e voglia di Lazio, ricordo che alla partenza della squadra alla stazione Termini eravamo qualche migliaio.
Alla Luce di tutto question, a chi addossare le colpe della situazione attuale?
Basta poco per creare entusiasmo e il non far nulla per tenerlo in vita lo uccide.
Citazione di: Ulissechina il 16 Feb 2016, 11:57
Si era ricucita una bella situazione lo scorso anno dopo la vittoria della Lazio a Napoli. Oltre 6mila persone a Formello alle 2 di notte con bandiere e bambini al seguito.
Era bastata quella vittoria per creare entusiasmo e voglia di Lazio, ricordo che alla partenza della squadra alla stazione Termini eravamo qualche migliaio.
Alla Luce di tutto question, a chi addossare le colpe della situazione attuale?
Basta poco per creare entusiasmo e il non far nulla per tenerlo in vita lo uccide.
infatti
8 mesi fa ce stava sempre Lotito
Infatti, sarebbe bastato mettere due soldi per fare una lira.
Si era creata una situazione che non ha saputo o voluto sfruttare.
Citazione di: Ulissechina il 16 Feb 2016, 11:57
Si era ricucita una bella situazione lo scorso anno dopo la vittoria della Lazio a Napoli. Oltre 6mila persone a Formello alle 2 di notte con bandiere e bambini al seguito.
Era bastata quella vittoria per creare entusiasmo e voglia di Lazio, ricordo che alla partenza della squadra alla stazione Termini eravamo qualche migliaio.
Alla Luce di tutto question, a chi addossare le colpe della situazione attuale?
Basta poco per creare entusiasmo e il non far nulla per tenerlo in vita lo uccide.
Una società miope ha dolosamente voluto spegnere quell'empatia che si era creata.
Citazione di: Neal il 16 Feb 2016, 09:59
Molto semplice: l'odio contro Lotito ha superato di gran lunga l'amore per la Lazio.
Non interessa nemmeno sapere come tutto questo odio si sia generato; se sia giustificato o meno; se è colpa di Lotito, degli ultras o delle radio. So solo che quest'odio ha ucciso la nostra tifoseria. In modo definitivo purtroppo.
e invece se ami la lazio ti dovrebbe interessare, molto ma MOLTO di piu della conseguenza di quest'odio .. essendo appunto una conseguenza, le malattie si estirpano alla radice e non trattando i sintomi, non è l'odio che ha ucciso la tifoseria ma chi o la cosa che lo ha provocato, quello devi estirpare.. la causa non l'odio di per se. se estirpi la causa scompare l'odio, l'odio non lo puoi estirpare, puoi solo coprilo... pronto a riuscire alla prima occasione...
Citazione di: dani2110 il 15 Feb 2016, 18:10
A me sta cosa che si vuole creare un sottoprodotto Lazio da dare in pasto alla gente, me manda al manicomio.
Il dono della sintesi !
Ci sono 2 bacini : la Lazio e il bacino del "tifoso laziale"
Il primo si sta svuotando e il secondo si sta riempiendo, questa cosa succede da anni, nulla di nuovo.
Con i risultati a favore (Coppa Italia, 3° posto ) le cose in passato sono ritornate a posto.
E' una lunga lotta, oramai siamo tifosi pendolari.
Per un bel periodo, diciamo l'anno dopo che Chinaglia lasciò la Presidenza, la Lazio non aveva i soldi neanche per pagare la bolletta dell'ENEL, eppure neanche in quegli anni fu sola come in questo momento.
Lasciando da parte i discorsi su Lotito e Tare, che pure hanno le loro colpe, bisogna ammettere che chi voleva la distruzione dl movimento ultras laziale (leggasi autorità) hanno vinto. Prima con la tdt poi con le gabbie in curva.
E proprio la tdt ci dimostra che è una battaglia, quella che si sta conducendo, persa in partenza. E chi ne paga le conseguenze è solo la Lazio
Faccio una domanda, vi prego di rispondermi senza degenerare.
Ma sto maxischermo lo piazzano in quegli stessi luoghi dove si accesero gli scontri che portarono alla morte di Ciro Esposito? Dove, pare, ci sia un gruppetto di estremisti liberi di portare armi e fare i comodi loro?
Ditemi di no, vi prego.
Citazione di: rionePrati il 16 Feb 2016, 11:56
Anche la mia sensazione è la stessa.
Come è possibile passare dai circa 40.000 di Lazio-Hellas del 2014/15 ai meno di 5.000 di quella di quest'anno?
Mi viene difficile pensare che tutte le persone mancanti all'appello si facciano influenzare dalle radio.
Lo stadio in questo momento sembra una veglia funebre. Non ci si diverte più e non per colpa dei risultati.
Anche questo allontana i tifosi
Citazione di: rionePrati il 16 Feb 2016, 11:56
Anche la mia sensazione è la stessa.
Come è possibile passare dai circa 40.000 di Lazio-Hellas del 2014/15 ai meno di 5.000 di quella di quest'anno?
Mi viene difficile pensare che tutte le persone mancanti all'appello si facciano influenzare dalle radio.
Curva+Distinti squalificati eh.
Citazione di: gentlemen il 16 Feb 2016, 12:46
Una società miope ha dolosamente voluto spegnere quell'empatia che si era creata.
Sicuramente, però chiediamoci anche perché quell'empatia s'è spenta così velocemente.
In meno di 6 mesi non si può passare da "siete grandi" a "siete delle merde" .
Diciamo che nell'ambiente Lazio ci vuole poco per riaccendere il fuoco ma altrettanto poco per spegnerlo e questo non e' normale.
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
Se al figlio la mattina je dà la colazione e la sera ubriaco lo corca a sangue, sempre il padre è.
Ma una volta fa' bene e l'altra no.
noi vi vorremmo sempre allo stadio per cui sono critiche per il fatto che non veniate all'olimpico non sulle trasferte
ma fammi capire a me so tutti tuoi i 163 perché nelle trasferte il 100% della nord è un risultato bulgaro
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
No, no, aspe'.
Guarda, ti rigiro la frittata (così vedi come NON funziona):
"Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 5/6000 che giovedi 25 saranno allo stadio in quel clima di merda chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli servi der gesssore"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso"
Hai visto? Non torna proprio, pensaci.
Ora, dimmi perché avete scelto Lazio-atalanta dando orari ecc. quando non solo non si sa l'orario della partita ma neanche il giorno? Lo sai che se passiamo il turno (speranza che dovete avere anche voi se no cosa andate a fare a Istanbul - a proposito in stracampana rega' sia con quelli del Gala che soprattutto con la polizia, che quelli sono MOLTO peggio de quelli di Varsavia) la partita sarà quasi sicuramente il 14 oppure il 13 sera?
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
Io non te ne faccio una colpa, perché certe logiche di curva le conosco, però l'autoreferenzialità c'è ed è predominante, invece di farvi promotori, attraverso la presenza, della contestazione, da tempo cavalcate l'abbandono e la diserzione, l'impostante è che sapete che molti tifosi e possibili giovani tifosi abbandoneranno, ma per sempre.
Non vi giustifico ma vi comprendo, questa dirigenza ha esasperato tutti.
Citazione di: irisheagle il 16 Feb 2016, 14:33
Sicuramente, però chiediamoci anche perché quell'empatia s'è spenta così velocemente.
In meno di 6 mesi non si può passare da "siete grandi" a "siete delle merde" .
Diciamo che nell'ambiente Lazio ci vuole poco per riaccendere il fuoco ma altrettanto poco per spegnerlo e questo non e' normale.
Perché quella era una tifoseria che davvero pensava di essere di fronte ad una svolta, poi è stata dolosamente tradita, e da tale ha reagito.
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
Meno male che te va de ride
A me me vie da piagne...
Ma sicuramente l'hai ragione te
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
Posso porti, da ex curvarolo, due domande:
1) non pensi che, come quella per la tdt, sia una battaglia persa in partenza ?
2) se no, come pensate di risolvere il problema barriere, nel senso di abolirle ?
Forse è venuto il momento di prendere atto che, sivabbe' il popolo, la Grecia, Bigiarelli, la rava e la fava, siamo una tifoseria come tutte le altre, che riempie lo stadio quando le cose vanno bene e lo diserta quando vanno male.
La situazione si nota ancora di più perché la curva non c'è per le note questioni.
Citazione di: Omar65 il 16 Feb 2016, 20:49
Forse è venuto il momento di prendere atto che, sivabbe' il popolo, la Grecia, Bigiarelli, la rava e la fava, siamo una tifoseria come tutte le altre, che riempie lo stadio quando le cose vanno bene e lo diserta quando vanno male.
La situazione si nota ancora di più perché la curva non c'è per le note questioni.
See, magari fossimo come le altre.
Non sono d'accordo, lo stadio é vuoto per Lotito. Poi quando le cose vanno proprio bene molti tentano di dimenticarselo, di non pensarci al fatto che siamo in ostaggio. Ma dura poco, il presidente é sempre lo stesso e quindi le cose non vai mai bene troppo a lungo.
Citazione di: Omar65 il 16 Feb 2016, 20:49
Forse è venuto il momento di prendere atto che, sivabbe' il popolo, la Grecia, Bigiarelli, la rava e la fava, siamo una tifoseria come tutte le altre, che riempie lo stadio quando le cose vanno bene e lo diserta quando vanno male.
La situazione si nota ancora di più perché la curva non c'è per le note questioni.
Mi dite quale altra tifoseria dopo una vittoria molto importante (parlo del derby di c.italia contro i coppainfacciati) durante la paresentazione della squadra (a p.zza san silvestro, io c'ero) continua a fischiare ed insultare il presidente?
Quoto Tarallo, magari fossimo come le altre tifoserie!!!
Citazione di: Roberto66 il 16 Feb 2016, 21:07
Mi dite quale altra tifoseria dopo una vittoria molto importante (parlo del derby di c.italia contro i coppainfacciati) durante la paresentazione della squadra (a p.zza san silvestro, io c'ero) continua a fischiare ed insultare il presidente?
Quoto Tarallo, magari fossimo come le altre tifoserie!!!
Considerando il seguito che ha avuto quel discorso, direi che siamo una tifoseria che vede molto lontano e che non si infinocchia con 4 parole urlate al vento.
Citazione di: Laziale1969 il 16 Feb 2016, 21:20
Considerando il seguito che ha avuto quel discorso, direi che siamo una tifoseria che vede molto lontano e che non si infinocchia con 4 parole urlate al vento.
Ok quindi siamo una grande tifoseria perché contesta preventivamente?
Citazione di: Roberto66 il 16 Feb 2016, 21:23
Ok quindi siamo una grande tifoseria perché contesta preventivamente?
No, ma perché almeno evita di applaudire supinamente ai deliri di onnipotenza e di autoreferenzialità di Lotito quando sale sul podio. Almeno su questo, al netto dei cori beceri e delle tante aberrazioni della curva che stigmatizziamo sempre in tanti, eravamo d'accordo tutti.
Per coerenza, se si condanna (giustamente) l'autoreferenzialità della curva, bisognerebbe avere lo stesso metro anche con il presidente, quantomeno per analizzare quali sono poi gli elementi che portano molti ad essere un po' stanchi di sentirsi dire che quando le cose vanno bene è per merito di uno e che quando vanno male bisogna prendersi l'alka seltzer.
Lazio Patria Nostra
Capperi che risposta achab .... e senza astio ne polemica..... complimenti post da applausi
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Achab77 il 16 Feb 2016, 22:07
No, ma perché almeno evita di applaudire supinamente ai deliri di onnipotenza e di autoreferenzialità di Lotito quando sale sul podio. Almeno su questo, al netto dei cori beceri e delle tante aberrazioni della curva che stigmatizziamo sempre in tanti, eravamo d'accordo tutti.
Per coerenza, se si condanna (giustamente) l'autoreferenzialità della curva, bisognerebbe avere lo stesso metro anche con il presidente, quantomeno per analizzare quali sono poi gli elementi che portano molti ad essere un po' stanchi di sentirsi dire che quando le cose vanno bene è per merito di uno e che quando vanno male bisogna prendersi l'alka seltzer.
Secondo me Roberto vive nella dimensione temporale di Tare, quella che all'anno +5 ci vede lottare per lo scudetto
Nel 2012 loro hanno vissuto il 2017, nel 2013 il 2018, nel 2014 il 2019 e così via
Che ne vogliamo sapere noi umili fruitori del misero tempo quotidiano
Citazione di: calabrese1900 il 16 Feb 2016, 20:53
Non sono d'accordo, lo stadio é vuoto per Lotito.
Non è vero, senza scomodare Lapalisse: lo stadio è vuoto perché i tifosi non ci vanno.
Lotito ha mille colpe, qualcuna in meno di quante gliene attribuiscono e moltissime in più, forse tutte, rispetto a quelle che riconosce.
Ma non questa. Ognuno si assuma almeno la propria responsabilità.
Citazione di: Achab77 il 16 Feb 2016, 22:07
, quantomeno per analizzare quali sono poi gli elementi che portano molti ad essere un po' stanchi di sentirsi dire che quando le cose vanno bene è per merito di uno e che quando vanno male bisogna prendersi l'alka seltzer.
Lazio Patria Nostra
Cioè quello che succede nella vita reale
Quando le cose vanno bene chi dirige si prende delle gran belle gratifiche quando le cose vanno male parla di stringere la cinghia
Peccato che il popolo laziale è avvelenato da inizio campionato principalmente per non essere in CL
Competizione che tranne durante la presidenza Cragnotti non ci ha mai visti protagonisti
Citazione di: Neal il 16 Feb 2016, 23:44
Non è vero, senza scomodare Lapalisse: lo stadio è vuoto perché i tifosi non ci vanno.
Lotito ha mille colpe, qualcuna in meno di quante gliene attribuiscono e moltissime in più, forse tutte, rispetto a quelle che riconosce.
Ma non questa. Ognuno si assuma almeno la propria responsabilità.
'nsia mai, è lotito che non manda i tifosi allo stadio .
A me personalmente sotto casa nun m'aspetta nessuno per impedirmelo, e nemmeno all'ingresso dell'olimpico,
tant'è che ce vado sempre,non so se quelli che disertano lo stadio subiscano qualche divieto,
aggiungo che lotito nun lo sopporto, ma mica ce devo anda' a cena insieme .
Come detto prima siamo una tifoseria come le altre ne più ne meno, arrivano i risultati
la gente va allo stadio, andiamo male niente stadio,
l'unicità della tifoseria laziale non esiste più, i tempi cambiano e cambiano anche le maniere di essere tifosi,
siamo rimasti in pochi ad andare al di la del risultato/della dirigenza/ della bellezza o meno del tifo.
Lotito facesse uno stadio da 20.000 posti , sarebbe sempre quasi pieno.
20000 laziali scevri da ogni condizionamento ci stanno, contestazioni stadio vuoto etc finirebbero in quanto sparirebbe il palcoscenico.
Metterebbe la museruola a tutti.
Lo facesse però,senza palazzi e centri commerciali,trovasse un'area idonea e procedesse.
Perché non lo fa ?
Se andare ad Istanbul deve diventare una scusa x poter giustificare l abbandono dell olimpico,beh,allora forse qualcuno ha dimenticato l unico vero motivo x fare tanti km,ovvero guardare e godersi la propria squadra del cuore...
FORZA LAZIO
Per definire le misure organizzative si è riunito questa mattina in Questura il Gruppo Operativo Sicurezza presieduto dal Vice Questore Vicario dott. Francesco Navarra. In particolare è stata concordata la sospensione da parte della Società Sportiva Frosinone Calcio del progetto " porta un amico " e di tutte le altre facilitazioni privilegi e/o benefici; la limitazione del settore ospiti a non oltre 2000 spettatori; la vendita dei biglietti di accesso ai soli residenti nella provincia di Roma purchè titolari della tessera del tifoso " S.S. LAZIO MILLENOVECENTO"; la vendita dei tagliandi di accesso al settore ospiti fino e non oltre le ore 19.00 del giorno antecedente la gara.
Inoltre coloro che non saranno in possesso del biglietto d'ingresso non potranno raggiungere questo capoluogo, come indicato nell'ordinanza prefettizia che ne inibisce la trasferta.
La vendita di alcolici e superalcolici verrà vietata negli esercizi pubblici all'interno e nelle vicinanze dello stadio, al Bar della Stazione Ferroviaria e non sarà consentita la presenza di venditori ambulanti itineranti. I bus navetta, questa volta, accompagneranno sia i tifosi che arriveranno con le autovetture ( che come sempre saranno lasciate in sosta presso l'area ex permaflex) che quelli che usufruiranno dei convogli ferroviari ordinari.
Questi ultimi, infine, oltre al biglietto d'ingresso allo stadio dovranno essere muniti anche del titolo di viaggio andata/ritorno. I divieti di sosta e di circolazione saranno disposti nelle zone intorno allo stadio con le modalità riservate agli incontri di cartello.
Poi dice che a uno gli fanno passare la voglia di andare allo stadio.
"la limitazione del settore ospiti a non oltre 2000 spettatori; la vendita dei biglietti di accesso ai soli residenti nella provincia di Roma purchè titolari della tessera del tifoso " S.S. LAZIO MILLENOVECENTO".
Spiegatemi per quale motivo uno di Rieti/Viterbo/Latina non può andarci.
Hanno rotto il c@@@o; loro e le loro misure assurde che sanno tanto di repressione stanno creando il deserto intorno.
Citazione di: pantarei il 17 Feb 2016, 08:01
Lotito facesse uno stadio da 20.000 posti , sarebbe sempre quasi pieno.
20000 laziali scevri da ogni condizionamento ci stanno, contestazioni stadio vuoto etc finirebbero in quanto sparirebbe il palcoscenico.
Metterebbe la museruola a tutti.
Lo facesse però,senza palazzi e centri commerciali,trovasse un'area idonea e procedesse.
Perché non lo fa ?
20000 mi sembrano pochini
il giorno dopo la liberazione vedrai..
altro che 20000
:asrm
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
io punterei il dito su un altro aspetto: dove stanno tutti quelli che dicevano che non andavano allo stadio per colpa della curva nazista e razzista?
dove stanno tutti quelli che si auguravano di non vedervi più per poter ricominciare ad andare allo stadio e portare con se figli e famiglia?
mi sarei aspettato, a fronte della mancanza di 3/4/5 mila "curvaroli", almeno 10/15 mila spettatori festanti che incitavano la Lazio....e invece nulla
qui se c'è qualcosa che fa ridere (o piangere) è proprio questo....e il bello è che c'è ancora gente che si augura la cacciata degli ultras dagli stadi! si vede con la Lazio che bei risultati si stanno ottenendo, proprio belli!
Citazione di: Gioxx il 17 Feb 2016, 13:47
20000 mi sembrano pochini
il giorno dopo la liberazione vedrai..
altro che 20000
:asrm
in che senso?
Citazione di: orchetto il 17 Feb 2016, 14:12
in che senso?
pantarei diceva che ci basterebbe uno stadio da 20000 posti,
si magari adesso basterebbe,
ma quando verrà il giorno del passaggio di mano della proprietà,
e verrà.. non so quando ma verrà.. spero non tra vent'anni :)
i ventimila posti non saranno piu sufficienti. IMHO
:asrm
Citazione di: bak il 17 Feb 2016, 08:41
Per definire le misure organizzative si è riunito questa mattina in Questura il Gruppo Operativo Sicurezza presieduto dal Vice Questore Vicario dott. Francesco Navarra. In particolare è stata concordata la sospensione da parte della Società Sportiva Frosinone Calcio del progetto " porta un amico " e di tutte le altre facilitazioni privilegi e/o benefici; la limitazione del settore ospiti a non oltre 2000 spettatori; la vendita dei biglietti di accesso ai soli residenti nella provincia di Roma purchè titolari della tessera del tifoso " S.S. LAZIO MILLENOVECENTO"; la vendita dei tagliandi di accesso al settore ospiti fino e non oltre le ore 19.00 del giorno antecedente la gara.
Inoltre coloro che non saranno in possesso del biglietto d'ingresso non potranno raggiungere questo capoluogo, come indicato nell'ordinanza prefettizia che ne inibisce la trasferta.
La vendita di alcolici e superalcolici verrà vietata negli esercizi pubblici all'interno e nelle vicinanze dello stadio, al Bar della Stazione Ferroviaria e non sarà consentita la presenza di venditori ambulanti itineranti. I bus navetta, questa volta, accompagneranno sia i tifosi che arriveranno con le autovetture ( che come sempre saranno lasciate in sosta presso l'area ex permaflex) che quelli che usufruiranno dei convogli ferroviari ordinari.
Questi ultimi, infine, oltre al biglietto d'ingresso allo stadio dovranno essere muniti anche del titolo di viaggio andata/ritorno. I divieti di sosta e di circolazione saranno disposti nelle zone intorno allo stadio con le modalità riservate agli incontri di cartello.
Poi dice che a uno gli fanno passare la voglia di andare allo stadio.
"la limitazione del settore ospiti a non oltre 2000 spettatori; la vendita dei biglietti di accesso ai soli residenti nella provincia di Roma purchè titolari della tessera del tifoso " S.S. LAZIO MILLENOVECENTO".
Spiegatemi per quale motivo uno di Rieti/Viterbo/Latina non può andarci.
Hanno rotto il c@@@o; loro e le loro misure assurde che sanno tanto di repressione stanno creando il deserto intorno.
ho letto che i ragazzi della curva hanno intenzione di disertare la trasferta di frosinone, a parte che dopo la partita di coppa e la stanchezza che ne deriverà sarebbe stato utile l'appoggio dei tifosi, mi sembra una decisione strana.. c'è qualcuno di voi che pensa di andare? io sarei andato sicuro, ma visto le misure restrittive e la diserzione, quasi quasi me ne sto a casa..
http://www.90min.com/it/posts/2958906-lazio-la-protesta-dei-tifosi-continua-niente-trasferta-a-frosinone-e-flashmob-per-l-atalanta
Citazione di: Gioxx il 17 Feb 2016, 14:23
pantarei diceva che ci basterebbe uno stadio da 20000 posti,
si magari adesso basterebbe,
ma quando verrà il giorno del passaggio di mano della proprietà,
e verrà.. non so quando ma verrà.. spero non tra vent'anni :)
i ventimila posti non saranno piu sufficienti. IMHO
:asrm
e su che cifre di media viaggeremo secondo te?
Citazione di: orchetto il 17 Feb 2016, 14:27
e su che cifre di media viaggeremo secondo te?
non mi sembrano eresie quello che ho detto,
una volta portato un po di entusiasmo,
una volta finiti i tira e molla esasperanti
una volta finiti i due passi in avanti e i cinque indietro
una buona volta che finiranno i parametri zero
la buona volta che compreremo un attaccante con i controcaxxi
e mi fermo qui...
ritorneremo quelli di prima
io dico media 40k
:asrm
Citazione di: Gioxx il 17 Feb 2016, 14:23
pantarei diceva che ci basterebbe uno stadio da 20000 posti,
si magari adesso basterebbe,
ma quando verrà il giorno del passaggio di mano della proprietà,
e verrà.. non so quando ma verrà.. spero non tra vent'anni :)
i ventimila posti non saranno piu sufficienti. IMHO
:asrm
Il giorno dopo sicuro,la settimana dopo saranno anche troppi 20mila posti. Purtroppo non ci si rende conto che quando arriverà quel giorno alle spalle saranno solo macerie se si prosegue su questa strada da ambo le parti (Lotito e tifo-ambiente).
Citazione di: Neal il 16 Feb 2016, 23:44
Non è vero, senza scomodare Lapalisse: lo stadio è vuoto perché i tifosi non ci vanno.
l'as roma è merda perché è l'as roma.
tautologie?
Lo stadio è vuoto perchè è vuoto.
lo stadio è vuoto perchè i tifosi che ci vanno sono relativamente pochi
i motivi del perchè non ci vanno sono vari,
alcuni preponderanti e abbastanza semplici da intuire visto il contesto attuale, altri più vari e complessi
di questi motivi alcuni sono oggettivi, altri attengono più al livello della percezione.
dati questi assunti, difficilmente contestabili, si può partire a mio avviso da una analisi più dettagliata, e poi in base alle proprie convinzioni, dibattere su delle proposte di risoluzione.
Citazione di: CN12 il 16 Feb 2016, 18:07
Ma fateme capi.
Il discorso della Lazio che non va lasciata sola vale solo quanno ve pare? I 163 che giovedi saranno a istambul in clima di guerra chi sono? Ah ma guarda un po ,siamo noi, "quelli con gli interessi"
Quanto me fate ride. Siete uno spasso
conosco qualcuno che ci va e non fa parte della Curva.. a ogni modo mi sembra un discorso improponibile perchè per andare a Istambul non ci vogliono 2 euro e sta pure in mezzo alla settimana.. di contro per andare da Roma a Roma..
Citazione di: silvia84 il 17 Feb 2016, 15:23
conosco qualcuno che ci va e non fa parte della Curva.. a ogni modo mi sembra un discorso improponibile perchè per andare a Istambul non ci vogliono 2 euro e sta pure in mezzo alla settimana.. di contro per andare da Roma a Roma..
serviva solo per far capire che a loro non manca l'amore per la Lazio (spesso messo in discussione) e se sono pronti ad andare ad instambul con mille sacrifici (come detto da te), forse è il caso di non rompere il caxxo con dietrologie sul perché non entrano a roma
hanno fatto una scelta, condivisibile o meno, e sono coerenti con essa....a differenza di gente che giudica, parla e poi non li vedi ne a roma ne in trasferta ne in quel di istambul
anche in trasferta è la Lazio di lotito, sia in italia che all'estero.....
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 15:35
serviva solo per far capire che a loro non manca l'amore per la Lazio (spesso messo in discussione) e se sono pronti ad andare ad instambul con mille sacrifici (come detto da te), forse è il caso di non rompere il caxxo con dietrologie sul perché non entrano a roma
hanno fatto una scelta, condivisibile o meno, e sono coerenti con essa....a differenza di gente che giudica, parla e poi non li vedi ne a roma ne in trasferta ne in quel di istambul
non c'è tanta dietrologia.. non sono venuti per anni per una battaglia contro la tessera del tifoso che non è servita a niente.. ora non vanno a Roma perchè ci sono le barriere.. Lotito è la costante dal 2004.. eppure scommetto che se la Lazio mò risalisse e miracolosamente lottasse per il terzo posto leggerei nel breve periodo un comunicato del tipo "con sacrificio e per il bene della Lazio torniamo allo stadio".. eppure questo sacrificio dovrebbero farlo a maggior ragione ora che non va così bene a mio parere.. è facile fare sacrifici quando vai allo stadio poi a divertirti perchè va bene.. io ricordavo una curva diversa.. ricordavo una curva che riempiva i settori più quando andava male che quando andava bene.. inoltre come il tifoso può criticare la squadra non vedo perchè il tifo debba essere esente da critica a maggior ragione se si espone con comunicati o cose simili.. io non ci vedo tutta questa coerenza.. coerenza era non andare MAI allo stadio dal 2004 a oggi
Citazione di: silvia84 il 17 Feb 2016, 15:38
non c'è tanta dietrologia.. non sono venuti per anni per una battaglia contro la tessera del tifoso che non è servita a niente.. ora non vanno a Roma perchè ci sono le barriere.. Lotito è la costante dal 2004.. eppure scommetto che se la Lazio mò risalisse e miracolosamente lottasse per il terzo posto leggerei nel breve periodo un comunicato del tipo "con sacrificio e per il bene della Lazio torniamo allo stadio".. eppure questo sacrificio dovrebbero farlo a maggior ragione ora che non va così bene a mio parere.. è facile fare sacrifici quando vai allo stadio poi a divertirti perchè va bene.. io ricordavo una curva diversa.. ricordavo una curva che riempiva i settori più quando andava male che quando andava bene.. inoltre come il tifoso può criticare la squadra non vedo perchè il tifo debba essere esente da critica a maggior ragione se si espone con comunicati o cose simili.. io non ci vedo tutta questa coerenza.. coerenza era non andare MAI allo stadio dal 2004 a oggi
coerenza dal 2004 a oggi? ma hai capito che non stanno entrando per il discorso barriere? no perché se non l'hai capito è inutile continuare a parlare.....rimani della tua idea e amici come prima
poi chi ti vieta di criticare i tifosi? i tifosi sono criticabilissimi....sarebbe opportuno magari evitare di dargli dei riomanisti o di gente a cui della Lazio non frega nulla, questo si!
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 15:44
coerenza dal 2004 a oggi? ma hai capito che non stanno entrando per il discorso barriere? no perché se non l'hai capito è inutile continuare a parlare.....rimani della tua idea e amici come prima
poi chi ti vieta di criticare i tifosi? i tifosi sono criticabilissimi....sarebbe opportuno magari evitare di dargli dei riomanisti o di gente a cui della Lazio non frega nulla, questo si!
non mi devi raccontare come funzionano le cose.. in trasferta ci vado e la radio dove hanno parlato l'ho ascoltata.. non vanno per le barriere e questo lo so ma Lotito la sua parte la sta facendo secondo loro..
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 15:44
coerenza dal 2004 a oggi? ma hai capito che non stanno entrando per il discorso barriere? no perché se non l'hai capito è inutile continuare a parlare.....rimani della tua idea e amici come prima
poi chi ti vieta di criticare i tifosi? i tifosi sono criticabilissimi....sarebbe opportuno magari evitare di dargli dei riomanisti o di gente a cui della Lazio non frega nulla, questo si!
Il problema ai miei occhi è che oggi non entrano per le barriere, prima per la tdf, prima per la mancanza di progetto e prima per i ragazzi e prima per... alla fine non ci credo più alla sincerità di certe proteste e sempre di più mi convinco che al gestore sarebbe bastato pagare qualche capetto per risolvere ogni attrito con la curva.
Riguardo al "
i tifosi sono criticabilissimi....sarebbe opportuno magari evitare di dargli dei riomanisti o di gente a cui della Lazio non frega nulla, questo si!" hai ragione.
Tranne che per quei sedicenti tifosi che fanno del male alla Lazio, in testa gli ululatori. Quelli sono per definizione romanisti di merda.
comunque ci tengo a precisare che la mia critica vale per tutti quelli che prima andavano e mò non vanno.. indipendentemente dal fatto che siano o meno della curva.. ce l'ho con chi non va per motivi secondo me abbastanza inutili tipo tessera del tifoso o barriere.. li trovo motivi assurdi.. è come se mollassi il mio ragazzo perchè comincia a vestirsi sempre di rosso e mi fa cagare il rosso.. in fin dei conti cosa si è concluso con anni senza tifosi in trasferta? Eravamo 23 a Brescia qualche anno fa. Cosa abbiamo concluso? La tessera è stata tolta? Non mi pare
Citazione di: silvia84 il 17 Feb 2016, 15:53
non mi devi raccontare come funzionano le cose.. in trasferta ci vado e la radio dove hanno parlato l'ho ascoltata.. non vanno per le barriere e questo lo so ma Lotito la sua parte la sta facendo secondo loro..
ma si ovvio che lotito ha il suo "peso", ma è errato dire che non entrano a roma per lotito e quindi è errato dire che sarebbero stati coerenti non entrando dal 2004
Citazione di: nestorburma il 17 Feb 2016, 15:59
Il problema ai miei occhi è che oggi non entrano per le barriere, prima per la tdf, prima per la mancanza di progetto e prima per i ragazzi e prima per... alla fine non ci credo più alla sincerità di certe proteste e sempre di più mi convinco che al gestore sarebbe bastato pagare qualche capetto per risolvere ogni attrito con la curva.
Riguardo al "i tifosi sono criticabilissimi....sarebbe opportuno magari evitare di dargli dei riomanisti o di gente a cui della Lazio non frega nulla, questo si!" hai ragione.
Tranne che per quei sedicenti tifosi che fanno del male alla Lazio, in testa gli ululatori. Quelli sono per definizione romanisti di merda.
no, sono Laziali anche quelli. beceri, ma Laziali! anche tra i Laziali ci sono quelli insultabili....ma non sono tutti! errato generalizzare....ma su questo mi pare di capire che la pensiamo uguale
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 16:03
ma si ovvio che lotito ha il suo "peso", ma è errato dire che non entrano a roma per lotito e quindi è errato dire che sarebbero stati coerenti non entrando dal 2004
te la cambio.. coerenza secondo me non vuol dire protestare per la tessera del tifoso e poi però dopo anni tornare in trasferta quando la tessera c'è ancora.. per il resto qualcuno qui sopra ha espresso anche il mio pensiero al riguardo
Citazione di: silvia84 il 17 Feb 2016, 16:00
comunque ci tengo a precisare che la mia critica vale per tutti quelli che prima andavano e mò non vanno.. indipendentemente dal fatto che siano o meno della curva.. ce l'ho con chi non va per motivi secondo me abbastanza inutili tipo tessera del tifoso o barriere.. li trovo motivi assurdi.. è come se mollassi il mio ragazzo perchè comincia a vestirsi sempre di rosso e mi fa cagare il rosso.. in fin dei conti cosa si è concluso con anni senza tifosi in trasferta? Eravamo 23 a Brescia qualche anno fa. Cosa abbiamo concluso? La tessera è stata tolta? Non mi pare
la critica è sacrosanta...l'offesa no
le scelte sono tutte criticabili...e apprezzo che fai un discorso generale e non di curva ;-)
Comunque, per chi dice che come per la tdt non cambierà nulla e che questa protesta è una battaglia persa, riporto quanto leggo:
Gabrielli tende una mano: «Le barriere nelle curve dello stadio Olimpico vanno tolte, purchè si rispettino le regole»
«Credo che le barriere debbano essere eliminate, ma per farlo bisogna che le persone che stanno negli impianti rispettino le regole. Le barriere sono una triste medicina rispetto a una malattia che dobbiamo cercare di debellare». Lo ha detto il prefetto di Roma Franco Gabrielli a margine della presentazione del progetto di Roma 2024, parlando della disposizione interna alle curve dello stadio Olimpico. «Io spero che questo percorso intrapreso porti a una fruibilità diversa delle curve e credo ci siano tutte le condizioni, ma come in tutte le cose bisogna avvicinarsi da entrambe le parti. Il tema è l'assoluta impraticabilità di come era vissuta la curva per temi di sicurezza e incolumità. Ci auguriamo che l'Olimpico torni ad essere quello che era ma con condizioni di sicurezza», ha concluso.
Il Messaggero
http://www.radiosei.it/item/gabrielli-tende-una-mano-le-barriere-nelle-curve-dello-stadio-olimpico-vanno-tolte-purche-si-rispettino-le-regole
Citazione di: Brujita76 il 17 Feb 2016, 16:31
Comunque, per chi dice che come per la tdt non cambierà nulla e che questa protesta è una battaglia persa, riporto quanto leggo:
Gabrielli tende una mano: «Le barriere nelle curve dello stadio Olimpico vanno tolte, purchè si rispettino le regole»
«Credo che le barriere debbano essere eliminate, ma per farlo bisogna che le persone che stanno negli impianti rispettino le regole. Le barriere sono una triste medicina rispetto a una malattia che dobbiamo cercare di debellare». Lo ha detto il prefetto di Roma Franco Gabrielli a margine della presentazione del progetto di Roma 2024, parlando della disposizione interna alle curve dello stadio Olimpico. «Io spero che questo percorso intrapreso porti a una fruibilità diversa delle curve e credo ci siano tutte le condizioni, ma come in tutte le cose bisogna avvicinarsi da entrambe le parti. Il tema è l'assoluta impraticabilità di come era vissuta la curva per temi di sicurezza e incolumità. Ci auguriamo che l'Olimpico torni ad essere quello che era ma con condizioni di sicurezza», ha concluso.
Il Messaggero
http://www.radiosei.it/item/gabrielli-tende-una-mano-le-barriere-nelle-curve-dello-stadio-olimpico-vanno-tolte-purche-si-rispettino-le-regole
Più si avvicina il derby più il superprefetto sembra ammorbidirsi...
Intanto Lazio - sassuolo di lunedì sera alle 19,00
e magari il comune metterà pure un bel blocco del traffico, hai visto mai 5/6 persone ce vojono anda'
ci vogliono e ci vogliamo estinti
Citazione di: WhiteBluesBrother il 16 Feb 2016, 19:30
.
a proposito in stracampana rega' sia con quelli del Gala che soprattutto con la polizia, che quelli sono MOLTO peggio de quelli di Varsavia) la partita sarà quasi sicuramente il 14 oppure il 13 sera?
e non solo
sto' parlando con una amica colombiana che lavora in turchia per l'ambasciata del suo paese ,
e mi stava dicendo che oggi ad Ankhara è esplosa un'ennesima bomba,
non è ad istambul ma tant'è il clima non è il massimo
Citazione di: sharp il 17 Feb 2016, 19:31
e non solo
sto' parlando con una amica colombiana che lavora in turchia per l'ambasciata del suo paese ,
e mi stava dicendo che oggi ad Ankhara è esplosa un'ennesima bomba,
non è ad istambul ma tant'è il clima non è il massimo
:o 163 eroi quelli che vanno..
qualcuno invece ha notizie di frosinone-lazio? la curva dice che diserta ma per radio dicono che i biglietti sono esauriti, qualcuno ha notizie sicure?
ma a quelli della curva sud glielo hanno detto che c'era lo sciopero perché col madrid non mancava nessuno
non vorrei che hanno finito lo sciopero ma non lo hanno detto ai nostri
Citazione di: giovannidef il 16 Feb 2016, 23:59
Peccato che il popolo laziale è avvelenato da inizio campionato principalmente per non essere in CL
Competizione che tranne durante la presidenza Cragnotti non ci ha mai visti protagonisti
A dire la verità c'eravamo anche nel 2007 e ad un passo dagli ottavi.
Peccato che nella partita decisiva, Lazio Olympiakos, si decise di farsi tifare in faccia dagli avversari...
Citazione di: giovannidef il 17 Feb 2016, 21:50
ma a quelli della curva sud glielo hanno detto che c'era lo sciopero perché col madrid non mancava nessuno
non vorrei che hanno finito lo sciopero ma non lo hanno detto ai nostri
E' la prima cosa che ho notato anche io!
C'è anche da dire che con la CURVA PIENA il divisorio si nota di meno...
Al derby con la scusa che loro giocavano in casa e ci andavano gli "abbonati" abbiamo finalmente realizzato la loro favoletta del rapporto 5 a 1 in città (però la parte bassa della sudde era SEMIvuota per carità), per non parlare poi di come stavano messi il giorno di merde-juve.
Arriva il Real e... puff! se scordano tutto!
A questo punto è possibile che nel ritorno col Galatasaray e al derby si voglia dimostrare al mondo che lo stadio vuoto quando gioca la Lazio non è normalità?
Sarebbe anche utile alla causa dimostrare che l'anomalia e quella di adesso, non il contrario.
ALCUNE motivazioni per questo sciopero sono ampiamente condivisibili ma non è assolutamente condivisibile che quell'altri approfittino dell'ostilità palese che c'è ormai radicata nel mondo Lazio per farci combattere anche le loro battaglie mentre si acchittano i caxxi loro!
Citazione di: fiord il 18 Feb 2016, 07:25
A dire la verità c'eravamo anche nel 2007 e ad un passo dagli ottavi.
Peccato che nella partita decisiva, Lazio Olympiakos, si decise di farsi tifare in faccia dagli avversari...
(http://www.sportlive.it/pictures/20120214/sandri-funerale.jpeg)
Citazione di: Aquila Romana il 18 Feb 2016, 10:54
(http://www.sportlive.it/pictures/20120214/sandri-funerale.jpeg)
Certo, c'è sempre un buon motivo.
Tant'è che se fossimo entrati in CL quest'anno, ci saremmo fatti tifare in faccia da tutti gli avversari perchè ce stanno le barriere
O forse l'idea, ormai ripetuta troppe volte, di sciopero/diserzione dal tifo è una grande cazzata e uccide la tifoseria
Se la lazio era terza e giocava bene allo stadio mancavano si e no 5000 persone.
Ma de che stamo a parla?
Rispetto per la parte bassa della curva che protesta sempre in modo unito.
Per il resto, so tutti alibi.
Sapete che ve dico?
C'ha ragione Zeman.
Il romanista va SEMPRE allo stadio,bene o male che vada la squadra.
Noi siamo una tifoseria "viziata".
Citazione di: maumarta il 18 Feb 2016, 08:35
E' la prima cosa che ho notato anche io!
C'è anche da dire che con la CURVA PIENA il divisorio si nota di meno...
Al derby con la scusa che loro giocavano in casa e ci andavano gli "abbonati" abbiamo finalmente realizzato la loro favoletta del rapporto 5 a 1 in città (però la parte bassa della sudde era SEMIvuota per carità), per non parlare poi di come stavano messi il giorno di merde-juve.
Arriva il Real e... puff! se scordano tutto!
A questo punto è possibile che nel ritorno col Galatasaray e al derby si voglia dimostrare al mondo che lo stadio vuoto quando gioca la Lazio non è normalità?
Sarebbe anche utile alla causa dimostrare che l'anomalia e quella di adesso, non il contrario.
ALCUNE motivazioni per questo sciopero sono ampiamente condivisibili ma non è assolutamente condivisibile che quell'altri approfittino dell'ostilità palese che c'è ormai radicata nel mondo Lazio per farci combattere anche le loro battaglie mentre si acchittano i caxxi loro!
La curva era piena ma a onor del vero non c'erano gli ultras. Era piena perché altri hanno comprato i biglietti disponibili essendo Roma Real. Sarebbe successo anche a noi, mi sembra ovvio.
E sempre a onor del vero miei amici zozzi mi hanno detto "Nonostante fosse piena non era la stessa cosa, si sentiva che mancava il supporto costante, quello che rende lo stadio vivo".
Una testimonianza che mette a dura prova la tesi di tarallo per cui basta sostituire gli ultras con altra gente per avere comunque uno stadio augurabile e non depressivo
Pare de no.
We are not fuckin british.
Citazione di: FatDanny il 18 Feb 2016, 11:58
Una testimonianza che mette a dura prova la tesi di tarallo per cui basta sostituire gli ultras con altra gente per avere comunque uno stadio augurabile e non depressivo
Pare de no.
We are not fuckin british.
Non sono d'accordo, non sarà realizzabile subito, ma con un pò di tempo ci potremmo comunque arrivare.
Sempre che i risultati della squadra riescano a dare quella spintarella in più.
Citazione di: tommasino il 18 Feb 2016, 12:22
Non sono d'accordo, non sarà realizzabile subito, ma con un pò di tempo ci potremmo comunque arrivare.
Sempre che i risultati della squadra riescano a dare quella spintarella in più.
Non lo so, ma di certo se metti 25k persone non "ultras" in uno stadio da 40k forse puoi provare a vedere che succede, se le metti in uno stadio da 80k serve organizzazione e voce sopra la media, altrimenti nada, c'è una distanza fisica evidente che deve essere mediata da qualcuno, secondo me.
Citazione di: DajeLazioMia il 18 Feb 2016, 12:33
Non lo so, ma di certo se metti 25k persone non "ultras" in uno stadio da 40k forse puoi provare a vedere che succede, se le metti in uno stadio da 80k serve organizzazione e voce sopra la media, altrimenti nada, c'è una distanza fisica evidente che deve essere mediata da qualcuno, secondo me.
Appunto, io credo che col tempo, e coi risultati della squadra, l'organizzazione la trovi.
Se poi questa organizzazione rischi di trasformarsi in una situazione simile o peggiore a quella attuale è un altro discorso.
Curva piena ma credo anche io che molti erano tifosi "normali" e non solo.
Per esempio, conosco la figlia di certi amici, non tifosa delle merde semmai simpatizzante Laziale, che è andata in curva con un altra amica, anche lei non tifosa coprofaga, solo per ammirare (la bellezza) di Ronaldo.
Sono andate.
Come fosse un concerto dei Take That.
Citazione di: GiPoda il 18 Feb 2016, 12:46
Curva piena ma credo anche io che molti erano tifosi "normali" e non solo.
Per esempio, conosco la figlia di certi amici, non tifosa delle merde semmai simpatizzante Laziale, che è andata in curva con un altra amica, anche lei non tifosa coprofaga, solo per ammirare (la bellezza) di Ronaldo.
Sono andate.
Come fosse un concerto dei Take That.
Assolutamente logico, perchè ieri c'era Roma-Take That.
Se ci fosse stato Roma-Alunni del Sole la figlia dei tuoi amici con l'altra amica se ne stavano a casa.
Citazione di: fish_mark il 18 Feb 2016, 12:50
Assolutamente logico, perchè ieri c'era Roma-Take That.
Se ci fosse stato Roma-Alunni del Sole la figlia dei tuoi amici con l'altra amica se ne stavano a casa.
grazie della spiegazione..non l avevo capito..
no, dicevo, in realtà la testimonianza era per cercare di capire la curva piena che in verità anche a me di primo acchitto ha fatto pensare ad un dietrofront degli ultras.
Poi magari so andati lo stesso, sparpagliati, e se ne sono stati zitti, non so.
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
Citazione di: GiPoda il 18 Feb 2016, 13:07
grazie della spiegazione..non l avevo capito..
no, dicevo, in realtà la testimonianza era per cercare di capire la curva piena che in verità anche a me di primo acchitto ha fatto pensare ad un dietrofront degli ultras.
Poi magari so andati lo stesso, sparpagliati, e se ne sono stati zitti, non so.
credo che l'intervento di Fat qualche post sopra sia utile a capire: ce n'erano altri e comunque il tifo non si sentiva.
E poi con il Real, dico una ovvietà, certe iniziative non possono funzionare (così come l'anno scorso tutto fu superato dalla squadra che andava bene in campionato e come quest'anno la protesta ha "funzionato benissimo" perchè la squadra va così così e ...).
PS Tranquillo Gesu(lio)
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
Quanto te vojo bbbene!! ;) :wlazio:
#JeSuisGesoooolio
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
Ti apprezzo e ti ammiro, perché lo schifo che ormai si è impossessato di me leggendo certuni interventi in questa sezione, mi avrebbero impedito cotanta lucidità di mente e di scrittura.
116 anni di storia ridotti ormai a un lotito si-lotito no (la terra dei cachi).
Applausi veri, Ges.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
ottimo
@ Gesulio.
Certo che questa Lazio non merita il trattamento che la stragrande maggioranza dei suoi tifosi le sta riservando. Ma siamo in mezzo a una guerra, e in guerra vale tutto. Anche i fischi preventivi ai giocatori, anche lo schifo che avviene sul social di Keita, e cito solo due dei tanti esempi che hai fatto tu, quelli per me più scandalosi e schifosi.
Chi contesta è tornato a sentire l'odore del sangue, come due anni fa in questi tempi, e prova di nuovo a sguainare le spade sperando che stia arrivando il momento giusto per la spallata che attende da 12 anni.
Preparati, te lo dico perché immagino quanto ne potrai soffrire (come me d'altronde e tanti altre migliaia di laziali), a rivivere l'incubo del periodo marzo-maggio 2014, con annessi e connessi (chiamate alle armi, celebrazioni tarocche di lazialità da parte di "panzoni" settantenni senza arte, né parte, né pensione...).
Preparati, prepariamoci alle due trasferte di EL (e speriamo si fermino solo a farci giocare in trasferta, perché quanto siano in.fami lo sappiamo e a quale punto hanno portato in passato la loro perfidia e il nichilismo pure...).
Ormai la giostra è di nuovo in movimento e l'occasione troppo ghiotta per lasciarsela scappare. I vecchi arnesi sono di nuovo in campo, la massa di manovra anche, il teatro dietro di tor di quinto è lì che aspetta.
Doppio Galatasaray in trasferta e assenza al derby, tranquillo andrà così, è scritto (anche perché sono molto ripetitivi...) anche perché gli stessi organi d'informazione, nazionali e non, che stamane esaltano la roma (!) stanno tornando a dare risalto alla protesta. E cosa non si farebbe per un quarto d'ora di notorietà.
Boh, me pare quasi banale per quanto è lampante...
Grazie Gesulio per averlo scritto.
gesù. giovedì birretta a piazza mancini e poi allo stadio.
io ho trovato una dimensione individuale. non mi ci faccio più il sangue amaro.
magari veniamo ai DSE così troviamo gente che fa il tifo per la Lazio.
anche questa brutta Lazio di lotito-boys, che sempre la maglia biancoceleste indossa.
al maxischermo annatece voi. con un mio personalissimo affanculo.
si, l'iniziativa del maxischermo è risibile effettivamente.
che poi, per quanto mi riguarda, l'essenza di un tifoso è lo stadio. Senza lo stadio, la voce del tifoso equivale più o meno a una scoreggia di una formica.
Fino a quando continuerete a considerare i tifosi un blocco unico e non un milione di persone ognuna diversa dall'altra e finche' continuerete a considerarli dei deficenti cui voi siete superiori non capirete mai.
Hai ragione Gesulio,questi giocatori che scendono in campo con la maglia della Lazio non meritano di giocare in trasferta quando giocano all'Olimpico.Meritano tifo e sostegno sempre semplicemente perché ogni partita puntiamo a vincerla,noi,loro,la Lazio!
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Feb 2016, 14:56
Fino a quando continuerete a considerare i tifosi un blocco unico e non un milione di persone ognuna diversa dall'altra e finche' continuerete a considerarli dei deficenti cui voi siete superiori non capirete mai.
Disse quello che dava ad altri tifosi della Lazio del voi generico, considerandoli un blocco (avverso) unico, affermando al tempo stesso che non "possono capire".
Tuttapposto, me pare.
Io comunque fino a qualche anno fa mi sentivo molto facilmente un blocco unico con gli altri tifosi della Lazio. Mi potevo sentire diverso con gli altri tifosi su mille questioni e mille valori, ma non sul come essere tifoso della Lazio.
Oggi, evidentemente, non è più così.
Citazione di: pentiux il 18 Feb 2016, 14:30
Boh, me pare quasi banale per quanto è lampante...
Grazie Gesulio per averlo scritto.
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Feb 2016, 14:56
Fino a quando continuerete a considerare i tifosi un blocco unico e non un milione di persone ognuna diversa dall'altra e finche' continuerete a considerarli dei deficenti cui voi siete superiori non capirete mai.
questo è un tentativo abbastanza maldestro di forzare il pensiero altrui e mettere in bocca agli interlocutori una generalizzazione indefinita con connotati negativi che in realtà nessuno ha fatto.
risparmia la vernice bianca e rispondi alla domanda, dato che mi sembri un tifoso della Lazio: se lo meritano? i giocatori attuali, la Lazio che scende in campo oggi, si meritano oblio, indifferenza e mortificazione?
sì o no, è semplice.
gesu', il discorso tuo e' condivisibile .
torneremo a essere uniti e ad amare chi indossa la maglia della Lazio.
ma servira' tempo.
l'hai detto tu nel tuo discorso, la causa di tutti i mali e' la solita, ha capacita' disgregative e rovescia negativita' su ogni cosa. poi la gente, questa estate ha sbroccato e le reazioni sono molteplici, ognuno ha la sua e la ritiene giusta.
Citazione di: pentiux il 18 Feb 2016, 15:05
Disse quello che dava ad altri tifosi della Lazio del voi generico, considerandoli un blocco (avverso) unico, affermando al tempo stesso che non "possono capire".
Tuttapposto, me pare.
Io comunque fino a qualche anno fa mi sentivo molto facilmente un blocco unico con gli altri tifosi della Lazio. Mi potevo sentire diverso con gli altri tifosi su mille questioni e mille valori, ma non sul come essere tifoso della Lazio.
Oggi, evidentemente, non è più così.
essendo 4 gatti è abbastanza facile fare blocco unico.
Peraltro io non considero ne te ne nessun altro avverso, poiche' penso di capirne le ragioni ( di quelli in buonafede) non le condivido ma le capisco... credo di capire quelli che vedono la lazio oltre lotito, credo di capire quelli che vivono lontano, che un po come gli emigranti per quanto schifo facesse il loro paese ne ricordano solo le bellezze, credo di capire che hanno timore per il futuro della lazio pensando che alla lazio faccia piu male questo allontanamento dei tifosi che lotito ............. li comprendo ma non condivido queste loro idee.
Per me la lazio con altri 10 anni di lotito morira comunque, anche rimanesse lo zoccolo duro che va allo stadio e tifa per novanta minuti.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 15:18
questo è un tentativo abbastanza maldestro di forzare il pensiero altrui e mettere in bocca agli interlocutori una generalizzazione indefinita con connotati negativi che in realtà nessuno ha fatto.
risparmia la vernice bianca e rispondi alla domanda, dato che mi sembri un tifoso della Lazio: se lo meritano? i giocatori attuali, la Lazio che scende in campo oggi, si meritano oblio, indifferenza e mortificazione?
sì o no, è semplice.
E' anche un po fisiologico. Guarda le presenze dei tifosi al San Palo le prime giornate? Se lo mertivano i giocatori del Napoli che di li a poco avrebbero lottato per lo scudetto? Se inanelli brutte prove , poi ci sta che il publico si intepiedisca. I 3000 alla stazione termini pre semi , cosa mai vista , sono gli stessi che ora se ne stanno a casa. La differenza la fa l'andamento della stagione.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 15:18
questo è un tentativo abbastanza maldestro di forzare il pensiero altrui e mettere in bocca agli interlocutori una generalizzazione indefinita con connotati negativi che in realtà nessuno ha fatto.
risparmia la vernice bianca e rispondi alla domanda, dato che mi sembri un tifoso della Lazio: se lo meritano? i giocatori attuali, la Lazio che scende in campo oggi, si meritano oblio, indifferenza e mortificazione?
sì o no, è semplice.
Ho risposto parzialmente sopra. Non a tutte le domande si puo' rispondere si o no.
"Gesuilio hai smesso di rubare i soldi nella cassetta della chiesa?"
No Non lo meritano, ma sono meno importanti della lazio.
Citazione di: pentiux il 18 Feb 2016, 14:30
Boh, me pare quasi banale per quanto è lampante...
Grazie Gesulio per averlo scritto.
Per me non si merita affatto questo oblio, che è in parte l effetto del calcio al tempo delle pay tv ed in parte frutto degli effetti del martellamento mediatico in atto dal 2004.
Una cosa è certa, tra questo schifo e la folla oceanica ci dovrebbe essere almeno una terza via di moderato seguito.
Citazione di: pantarei il 18 Feb 2016, 15:22
gesu', il discorso tuo e' condivisibile .
torneremo a essere uniti e ad amare chi indossa la maglia della Lazio.
ma servira' tempo.
l'hai detto tu nel tuo discorso, la causa di tutti i mali e' la solita, ha capacita' disgregative e rovescia negativita' su ogni cosa. poi la gente, questa estate ha sbroccato e le reazioni sono molteplici, ognuno ha la sua e la ritiene giusta.
guarda, io non intendevo fare la disamina di tutte le reazioni di ogni singolo Laziale rispetto a quello che fa/non fa o dice/non dice lotito. al di là degli aspetti secondari riguardanti la gestione attuale (le correlate, lo sponsor, la salernitana... per carità, tutto discutibile, ma io la notte ci dormo uguale a differenza di tanti altri f_m in febbrile attesa che le tenebre lascino il posto all'aurora per poter tornare su pc e offrire al mondo intiero la propria quotidiana cinica arida rappresentazione della Lazio attuale senza lasciar trasparire un sentimento che uno), io credo che la sostanza riguardi principalmente l'incapacità conclamata, quasi cronica della Lazio a confermare una buona stagione.
stabilito questo, continuo a trovare intollerabile che la squadra debba giocare due volte in trasferta in un appuntamento così importante.
non sto accusando nessuno, io mi sento a posto: quando vado allo stadio spero, sogno che Keita sfondi la porta, che Klose si svegli e faccia una doppietta, che Felipe Anderson semini settotto avversari ed entri in porta con tutto il pallone.
lo sogno e lo spero non solo perché sono un tifoso ma, ATTENZIONE, anche perché in passato gliel'ho visto fare sul serio. al contrario, ribadisco, del 90% dei giocatori passati sotto i miei occhi durante la mia carriera di Laziale.
vibro per loro, soffro con loro se scajano, e li fischio pure, se penso sia il caso, oppure semplicemente li applaudo quando vincono, mi fa piacere che mi vedano contento e pieno di gratitudine per quello che hanno fatto, non solo allo stadio ma anche sui social, dato che siamo nel 2016. insomma un atteggiamento che io ritengo normalissimo, in linea con quello che ho sempre fatto da oltre 40 anni, quasi 50 arrivati a sto punto.
ma soprattutto, ho la presunzione di credere che sia un atteggiamento non meno che legittimo, in quanto tifoso.
per questo mi chiedo come possa essere accettabile, al di là delle colpe più o meno gravi della società, per un'altra persona che come me si definisce altrettanto tifoso, lasciare che la Lazio giochi in trasferta anche giovedì prossimo.
Citazione di: eaglemiky il 18 Feb 2016, 15:30
E' anche un po fisiologico. Guarda le presenze dei tifosi al San Palo le prime giornate? Se lo mertivano i giocatori del Napoli che di li a poco avrebbero lottato per lo scudetto? Se inanelli brutte prove , poi ci sta che il publico si intepiedisca. I 3000 alla stazione termini pre semi , cosa mai vista , sono gli stessi che ora se ne stanno a casa. La differenza la fa l'andamento della stagione.
quindi tu mi stai dicendo che giovedì, contro il Galatasaray in casa, dato che la stagione finora è stata così così in campionato ma abbastanza positiva in EL, lo stadio non sarà quel deserto del sahara in completa balia dei tifosi avversari che abbiamo ammirato durante tutta la stagione?
(le prime giornate al s.paolo c'erano comunque 25mila persone - Napoli Samp, giocata peraltro il 30 agosto.
e il peggior dato sulle presenze riguardante la squadra partenopea - paradossalmente proprio Napoli Lazio 5-0 - è superiore ad almeno metà delle nostre).
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 15:49
(le correlate, lo sponsor, la salernitana... per carità, tutto discutibile, ma io la notte ci dormo uguale a differenza di tanti altri f_m in febbrile attesa che le tenebre lascino il posto all'aurora per poter tornare su pc e offrire al mondo intiero la propria quotidiana cinica arida rappresentazione della Lazio attuale senza lasciar trasparire un sentimento che uno),
Al netto delle tabelle di excel che nessuno si è mai sognato di postare su questo topic,
i tuoi sogni la tua presenza le tue reazioni per la Lazio sono le mie (
da più di quarant'anni).
Oltre all'apparato digerente e il sistema nervoso, ho un cuore che batte, anche per la Lazio.
Senza farla troppo lunga: io sto con Gesulio.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 16:00
quindi tu mi stai dicendo che giovedì, contro il Galatasaray in casa, dato che la stagione finora è stata così così in campionato ma abbastanza positiva in EL, lo stadio non sarà quel deserto del sahara in completa balia dei tifosi avversari che abbiamo ammirato durante tutta la stagione?
(le prime giornate al s.paolo c'erano comunque 25mila persone - Napoli Samp, giocata peraltro il 30 agosto.
e il peggior dato sulle presenze riguardante la squadra partenopea - paradossalmente proprio Napoli Lazio 5-0 - è superiore ad almeno metà delle nostre).
Cosi dovrebbe essere e' comuqnue l'EL ed un avversaria di prestigio quindi mi aspetto non dico un pienone ma una degna cornice di publico , e per quanto riguarda me stesso faccio miei i pensieri tuoi anche se dall'UK saro' li a sperare con tutto il mio cuore di vedere una vittoria. Se poi ci fosse poco publico a Lazio Gala sarebbe un segnale molto molto preoccupante sopratutto se paragonato con l'entusiasmo ed il calore dello scorso anno.
Citazione di: gigiazzo il 18 Feb 2016, 17:22
Senza farla troppo lunga: io sto con Gesulio.
er problema vero è che lo incontro sempre allo stadio è questo non è buono
abbiamo smesso di essere tifosi della Lazio .
per me vale sempre S.S.Lazio#senzatenonsostare#
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Feb 2016, 15:26
essendo 4 gatti è abbastanza facile fare blocco unico.
Peraltro io non considero ne te ne nessun altro avverso, poiche' penso di capirne le ragioni ( di quelli in buonafede) non le condivido ma le capisco... credo di capire quelli che vedono la lazio oltre lotito, credo di capire quelli che vivono lontano, che un po come gli emigranti per quanto schifo facesse il loro paese ne ricordano solo le bellezze, credo di capire che hanno timore per il futuro della lazio pensando che alla lazio faccia piu male questo allontanamento dei tifosi che lotito ............. li comprendo ma non condivido queste loro idee.
Per me la lazio con altri 10 anni di lotito morira comunque, anche rimanesse lo zoccolo duro che va allo stadio e tifa per novanta minuti.
Lotito ha grandissime responsabilità, ma chi ne sta decretando la fine è sicuramente l'abbandono dei tifosi.
Una contestazione costante alla società, me parallelamente al sostegno alla squadra, sarebbe anche molto più visibile, ma non toglierebbe nulla all'unità del mondo Lazio, ed al nostro sentirci tutto un blocco.
Ad oggi io non riesco più ad identificarmi con la maggioranza della tifoseria, e di certo se avessi avuto 13-14 anni avrei già cambiato fede calcistica, non certo per i risultati ma per mancanza di senso d'appartenenza, sono i mei 43 anni, con la loro eredità di esperienze, ricordi ed affetto verso questi colori che mi impediscono di mettere in cantina la fede per la Lazio.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
Condivido Tutto, purtroppo il Laziale è per lo più fatto così, osanna che si è venduto le partite, mettendo la vergogna ed il letame sul nostro simbolo, e mette in secondo piano certi nostri giocatori che cmq hanno firmato pagine importanti nella nostra storia...tipo Cana, Ciani, Gonzalez, Floccari, considerati mediocri giocatori, eppure questi fanno parte di coloro che ci hanno regalato la quel sogno meraviglioso della Coppa Italia 2013, di cui ricorderei a futura ed eterna memoria la doppia sfida in semifinale contro la Juventus invincibile di Antonio Conte.
Questi però sono minimizzati, Troglio, Dezotti, Raimondo Marino, Magnocavallo, Acerbis, Podavini, sono osannati come se avessero raggiunti chissà quali vette di valore....inspiegabile....purtroppo è il Laziale, in particolare quello romano, ed è un aspetto che non ho mai condiviso.
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Feb 2016, 14:56
Fino a quando continuerete a considerare i tifosi un blocco unico e non un milione di persone ognuna diversa dall'altra e finche' continuerete a considerarli dei deficenti cui voi siete superiori non capirete mai.
Gaizka, sei una persona di enorme intelligenza, è normale che ognuno ha la sua testa, ma quando uno è tifoso vuol dire che TIFA per QUELLA SQUADRA, BASTA, non dobbiamo avere in comune altre cose, SOLO QUESTO.
Ora, se per le morroidi, il cervello, l'attività sessuale, la disonestà, la tirchiaggine, il menefreghismo di Lotito, tu che ti definisci tifoso della Lazio fai tutto fuorché fare il tifo, magari sarai un grande uomo, ma non sei, nel senso di essenza, Tifoso della Lazio.
Ricordate "chi ama la Lazio va a vedere la Lazio".
Scusati ammalati, fuori regione, costretti ai lavori forzati pena licenziamento, giovedì all'olimpico ci saranno i tifosi sulla Lazio. A casa, decine e decine di migliaia di simpatizzanti con cric croc e coca cola, sul divano fedele compagno di mille partite.
Quindi sarei perfettamente d'accordo con Gesulio se non fosse che le sue parole rimbombano nel vuoto. Ahimé ormai è così. La Lazio non è sola, ma avrà poca compagnia, spero solo che non vengano troppi turchi per farci sentire di nuovo in trasferta.
Io ci sarò, occuperò tre seggolini, forse pure quattro se mi sbrago a stella, e seguirò ogni coro che verrà fatto.
Più di questo non posso fare. Spero basti a dimostrare il mio amore per questi colori, che evidentemente non interessano più di tanto. Come al solito le chiacchere stanno a zero e contano solo i fatti.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Feb 2016, 23:38
Ricordate "chi ama la Lazio va a vedere la Lazio".
Scusati ammalati, fuori regione, costretti ai lavori forzati pena licenziamento, giovedì all'olimpico ci saranno i tifosi sulla Lazio. A casa, decine e decine di migliaia di simpatizzanti con cric croc e coca cola, sul divano fedele compagno di mille partite.
Quindi sarei perfettamente d'accordo con Gesulio se non fosse che le sue parole rimbombano nel vuoto. Ahimé ormai è così. La Lazio non è sola, ma avrà poca compagnia, spero solo che non vengano troppi turchi per farci sentire di nuovo in trasferta.
Io ci sarò, occuperò tre seggolini, forse pure quattro se mi sbrago a stella, e seguirò ogni coro che verrà fatto.
Più di questo non posso fare. Spero basti a dimostrare il mio amore per questi colori, che evidentemente non interessano più di tanto. Come al solito le chiacchere stanno a zero e contano solo i fatti.
Concordo e rilancio, il primo nel mio raggio di azione che pronuncia la vocale "u" passerà un brutto quarto d'ora, è una promessa e/o una minaccia.
Chi vuole il male della Lazio va arginato con ogni mezzo.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Feb 2016, 23:38
Ricordate "chi ama la Lazio va a vedere la Lazio".
Scusati ammalati, fuori regione, costretti ai lavori forzati pena licenziamento, giovedì all'olimpico ci saranno i tifosi sulla Lazio. A casa, decine e decine di migliaia di simpatizzanti con cric croc e coca cola, sul divano fedele compagno di mille partite.
Quindi sarei perfettamente d'accordo con Gesulio se non fosse che le sue parole rimbombano nel vuoto. Ahimé ormai è così. La Lazio non è sola, ma avrà poca compagnia, spero solo che non vengano troppi turchi per farci sentire di nuovo in trasferta.
Io ci sarò, occuperò tre seggolini, forse pure quattro se mi sbrago a stella, e seguirò ogni coro che verrà fatto.
Più di questo non posso fare. Spero basti a dimostrare il mio amore per questi colori, che evidentemente non interessano più di tanto. Come al solito le chiacchere stanno a zero e contano solo i fatti.
E per un tifoso i fatti sono semplici semplici
Tifare e stare vicino alla squadra
poi c'e' tutto il resto, ma solo poi
Con un pareggio in trasferta 1-1 e la concreta possibilità di
passare il turno, non andare per scelta allo stadio significa
o che vuoi male alla Lazio o che non te ne frega più niente.
Questa squadra ha diecimila problemi di cui il 90% mentali e il
pubblico è più decisivo di quanto lo sarebbe normalmente in
positivo e in negativo, le rivendicazioni sindacali e i maxischermi
fateli un'altra volta.
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
Bravo, Gesù!!!!!
Citazione di: gesulio il 18 Feb 2016, 13:12
ma in ogni caso, al di là di tutto, barriere, gabrielli, motivi per cui la CN non entra, lotito e la sua gestione insoddisfacente... io se penso al fatto che la Lazio affronterà 2 trasferte di EL in una settimana mi sento male.
non so come la pensiate voi, io credo che tutto questo la Lazio non lo meriti, al di là di tutto quello che sta succedendo.
ma davvero questi giocatori non vi stimolano nessun sogno?
ma davvero trovate una cosa simpatica il solito coro goliardico (per me di merda, odioso, mortificante) a favore dei ruben sosa pedro troglio amarildo, e niente su Keita, su Lulic, su Candreva? cioè, non vi da' fastidio questa indifferenza ostentata nei confronti di quelli che scendono in campo con la maglia della Lazio?
boh, sinceramente non capisco...
però davvero, in tutta coscienza posso dirvi che (senza che questo significhi nulla in particolare, tantomeno che io mi senta o sia effettivamente migliore degli altri come Laziale), non accetto che questi siano giocatori destinati all'oblio, nonostante ci abbiano fatto godere come pazzi anche nel recente passato e gigi corino e gottardi o i trenta panzoni di "di padre in figlio" chiunque essi siano, a ragione o a torto insediati nell'olimpo del tifoso, sono personaggi che rimarranno nel nostro cuore a vita.
non lo accetto perché il loro oblio ha una sola ed unica ragione: il fatto che attualmente rappresentino la Lazio di lotito. è solo quello il peccato originale. non ce ne sta un altro. ed è inaccettabile, è una cattiveria gratuita, che anche loro stessi cominciano a vivere come tale.
cos'hanno questi di sbagliato che non ce fanno sogna'? Lulic, cazzo! LULIC71!!! sì, proprio lui, pd. mica n'antro. cos'ha fatto di male? e Keita? si merita quello che sta accadendo sul suo social? avanti, ditemelo perché io proprio non lo capisco.
per quale cazzo di motivo, con la nostra maglia addosso, li costringiamo a fare tutte trasferte compresi gli appuntamenti importanti come derby o eliminazione diretta in EL?
perché lotito è un cazzaro, mediocre, vergognoso. incapace ecc. ecc.? cioè, pagano una colpa altrui?
no, mi dispiace. io, che mi sento un tifoso (senza che questo e blablabla... leggi sopra, nel sottolineato tra parentesi) lo trovo semplicemente inammissibile.
puoi essere scontento per quello che combina lotito, e questo credo ormai ci accomuna a tutti.
ma questi giocatori, cristo, sono dei fenomeni rispetto al 90% di tutti quelli che abbiamo mai avuto in rosa nel corso dei 116 anni di storia, passati o recenti che siano. picchia luzardi, corino, gottardi... ma de che stamo a parla'? questi abbiamo nel cuore? questi ci facevano sognare? e Felipe Anderson, Biglia, Cataldi, SMS no? ribadisco, per me è inaccettabile. capisco tutto ma questa mortificazione della Lazio attuale non si può reggere.
soprattutto poi se portata avanti attraverso tabelle, prospetti excel, studi statistici, trend o contestualizzazioni rispetto a un calcio che diventa sempre più moderno, sempre più merce e meno passione e istinto (che poi uno contestualizza pure, ma quando paragoni la nostra situazione ad altre in europa e in italia, ti si dice che non lo puoi fare, che la nostra non è una situazione confrontabile con nessuno al mondo... e allora vabbe', ma de che stamo a parla', boh...)
pensateci e rispondetevi in assoluta sincerità. questa Lazio se lo merita di giocare fuori casa pure il ritorno col Galatasaray? se lo merita di essere mortificata in questa maniera solo perché lotito, le barriere, gabrielli (pdm) ecc. ecc.? tutti discorsi tra l'altro in cui più o meno la pensiamo uguale, anche per me lotito è un cazzaro ed uno che non vuole fare il passo decisivo per motivi che non riguardano solo eventuali suoi limiti imprenditoriali, a questo punto è evidente.
ma ciò non toglie il peso della mia domanda, alla quale un tifoso deve rispondere sinceramente.
un tifoso, e cioè quello che di solito va allo stadio per tifare, sostenere, cantare, bere, magari anche bestemmiando e incazzandosi ma ma sempre e solo alla luce di un risultato o corso del match negativo e non ex ante, non perché ha motivi di incazzatura estranei agli 11 che scendono in campo.
un tifoso: quello che va allo stadio perché spera e sogna sempre, indipendentemente da tutto, ed è una cosa che fa perché risiede dentro il suo corredo cromosomico e non glielo può togliere nessuno.
(e speriamo che f_m quando si sveglia e comincerà a infestare il forum come tutti i santi cazzo de giorni, con quel suo irritante stile democristiano in punta di fioretto, non passi di qui e non mi costringa come al solito a saltare a pie' pari il suo post che simpaticamente inizierà col classico, stucchevole "carissimo gesulio". perché non è della valanga quotidiana di gelidi ragionamenti, puntualizzazioni capziose e bizantinismi esasperati che un tifoso ha bisogno per rispondere a questa domanda.)
e scusate lo sfogo.
100%.
Nessun giocatore merita un millimetro in meno dell'amore che gli spetterebbe, a causa di Lotito. E' una cosa profondamente ingiusta.
Bravo Gesulio.
Mamma mia davvero, che siamo diventati!
Il post di gesulio esprime mirabilmente anche le mie sensazioni.
L'impotenza di chi vorrebbe solo spingere la Lazio verso una prestazione migliore, una vittoria in più, è dolorosissima perché consapevole del fatto che le sue affermazioni lapalissiane si infrangeranno contro il muro di chi ha già preso una decisione, mortifera per lui come tifoso e per la Lazio.
Il momento più buio della nostra vita di tifosi, una macchia indelebile nel curriculum di supporter per coloro che scientemente la stanno affossando.
Vergognatevi.
non vi ci fate il sangue amaro, chi oggi non viene allo stadio domani è pronto a risalire sul carro se cambiano le cose e dirà che ha sempre avuto fiducia nella squadra, che felipe è un fenomeno che pioli è un grande ecc.. film già visto..
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Feb 2016, 23:44
Con un pareggio in trasferta 1-1 e la concreta possibilità di
passare il turno, non andare per scelta allo stadio significa
o che vuoi male alla Lazio o che non te ne frega più niente.
Questa squadra ha diecimila problemi di cui il 90% mentali e il
pubblico è più decisivo di quanto lo sarebbe normalmente in
positivo e in negativo, le rivendicazioni sindacali e i maxischermi
fateli un'altra volta.
Tifosi del Borussia Dortmund ieri, sedicesimi di EL:
(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2016/02/18/215645707-0e818cb8-f830-442a-b2e6-faea5314da97.jpg)
Anche i nostri tifosi hanno fatto la loro bella figura. E andare in Turchia attualmente non è la cosa più semplice.
In altri siti c'è un ampio ventaglio fotografico
Citazione di: bak il 19 Feb 2016, 10:08
Anche i nostri tifosi hanno fatto la loro bella figura. E andare in Turchia attualmente non è la cosa più semplice.
In altri siti c'è un ampio ventaglio fotografico
Applausi ai ragazzi che sono andati ieri a Istanbul.
Magari avessi potuto essere lì con loro...
Ma invidio la tifoseria del Borussia. Quelli si...
Noi avremmo,potuto essere così, e anche meglio, lo sappiamo tutti.
Invece siamo quel che siamo. Soprattutto non siamo e non saremo più quel che eravamo.
Oramai abbiamo distrutto almeno 2 generazioni di tifosi, fra 30 anni, quando avremo uno stadio nostro, basterà un impiantino da 10000 posti, che riempiremo a fatica.
Spero di esserci.
Spero vivamente in uno scatto di dignità del tifoso medio della Lazio e degli Ultras.
Dignità verso se stessi e rispetto verso quello che chiamate la vostra passione.
Risposta che le merde hanno dato riempiendo e sostenendo quegli 11 imbecilli.
Giovedì prossimo chi non va allo stadio accampando ridicole scuse non è tifoso della Lazio
Citazione di: Adler Nest il 19 Feb 2016, 11:19
Spero vivamente in uno scatto di dignità del tifoso medio della Lazio e degli Ultras.
Dignità verso se stessi e rispetto verso quello che chiamate la vostra passione.
Risposta che le merde hanno dato riempiendo e sostenendo quegli 11 imbecilli.
Giovedì prossimo chi non va allo stadio accampando ridicole scuse non è tifoso della Lazio
Il problema per me non è riempire l'Olimpico.
Contro la Juve c'era tanta gente, eppure lo stadio faceva schifo.
Senza gli ultras allo stadio, almeno io, non mi diverto e mi passa la voglia di andarci
Citazione di: fiord il 19 Feb 2016, 11:36
Il problema per me non è riempire l'Olimpico.
Contro la Juve c'era tanta gente, eppure lo stadio faceva schifo.
Senza gli ultras allo stadio, almeno io, non mi diverto e mi passa la voglia di andarci
beh, questo è un cortocircuito pericoloso.
Estremizzando il concetto è come dire che sei tifoso della ss ultraslazio e non della S.S. Lazio e di quegli 11 ragazzi che indossano la maglia per la quale, sono sicuro, fin da bambino, hai combattuto con orgoglio anche tu.
Tiriamo fuori IL SENSO DI APPARTENENZA :band3: :band3:
Io ho i brividi solo a vedere questi due emoticons, tanto per dire.
Citazione di: charlie il 19 Feb 2016, 08:20
Bravo Gesulio.
Mamma mia davvero, che siamo diventati!
Citazione di: gentlemen il 19 Feb 2016, 09:47
Tifosi del Borussia Dortmund ieri, sedicesimi di EL:
(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2016/02/18/215645707-0e818cb8-f830-442a-b2e6-faea5314da97.jpg)
lascia stà. l'EL non è affascinante, non trascina il pubblico.
non te l'hanno spiegato?
comunque grazie Gesulio
ma giovedì tutti in DSE? famo un capannello? e se annassimo in tevere? no eh?
:ssl
Intanto riempiamo gli altri settori che di spazio ce ne in abbondanza...in 30000 sarebbe già un ottimo risultato.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: purple zack il 19 Feb 2016, 16:06
lascia stà. l'EL non è affascinante, non trascina il pubblico.
non te l'hanno spiegato?
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAyZqW4AQedks.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAV-vW4AAwigD.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAWCLXIAAFhQF.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAWCDW0AABiLE.jpg)
Citazione di: syrinx il 19 Feb 2016, 16:22
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAWCDW0AABiLE.jpg)
Da notare l'iniziativa della tifoseria del Galatasaray "
oğluna baba"
Citazione di: purple zack il 19 Feb 2016, 16:07
comunque grazie Gesulio
ma giovedì tutti in DSE? famo un capannello? e se annassimo in tevere? no eh?
:ssl
Io l'ho già scritto, andiamo tutti nello stesso settore e magari proviamo pure a tifare.
Faccio il biglietto in DSE?
I DSE sono chiusi.
Belle coreografia (che in Italia cor ca che te le fanno fare), ma per me i 163 o 166 temerari di Istanbul valgono molto di più, considerato il contesto e l'allegra polizia ottomana ( e ricordatevi anche di Varsavia e del vuoto cosmico di fronte a quelle detenzioni)
Citazione di: syrinx il 19 Feb 2016, 16:22
(https://pbs.twimg.com/media/CbiAWCDW0AABiLE.jpg)
Di nonno in figlio? Bella (a parte i colori di merda).
Ho applaudito Gesulio, sono scandalizzato per che si fomenta firmando "Avanti laziali, avanti curva nord" e va a celebrare il rito distante da motivo d'essere laziali e dalla curva nord stessa.
Ma postare coreografie realizzate dagli ultras in stadi in cui non ci sono barriere divisorie, dove non vedo spazi di fuga, dove non credo che stiano tutti seduti (o, meglio, in piedi) nel posto loro assegnato ... mi sembra un voler sottolineare che se vuoi lo stadio bello devi lasciare la libertà di organizzarlo, lo stadio bello.
Altrimenti mi viene facile mostrare lo spettacolo unico, irripetibile è MAI, MAI e poi MAI, neanche emulabile della Curva Nord al derby dello scorso anno. Che oggi non potrebbe essere realizzato. E che è il facile "buon motivo" per far dire ad un difensore del maxischermo: "Ecco perché noi non ci saremo!"
Il problema sta nella autoreferenzialità che i nostri (ma non solo i nostri) ultras hanno eletto come unico modo di rappresentare il loro essere. Prima di tutto sono ultras, vivo da ultras e agisco da ultras. Poi decido se essere della Lazio, dell'Olimpia Pallacanestro o se fare il picchiatore di destra.
Ma la Lazio ed i giocatori della Lazio rimangono soli. Soli perché, a parte quei 1000 o 10.000 che andranno a vedersela a tor di quinto (da ragazzino c'è stavano le mignotte, la sera a tor di quinto) ci saranno molti vuoti lo stesso allo stadio. E staremo lo stesso tutti col culo stretto, non per un dialogo Snejder - Poborsky, ma per la paura che la palla finisca ad un giocatore di colore cui possa essere possibile fare esercizio di idiozia razzista da parte di quelli che avranno deciso di esserci comunque e che, personalmente, vorrei sparissero dalla faccia della terra.
Pure se finisce a Poborski il pubblico non saprà nascondere lo shock.[emoji38]
Citazione di: Tarallo il 20 Feb 2016, 11:44
Pure se finisce a Poborski il pubblico non saprà nascondere lo shock.(http://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji38.png)
E "c'ai" ragione pure tu
Il problema più grosso giovedì sarà la presenza di un nugolo di rominidi (sparpagliati fra distinti e curva) che cercherà di trascinare gli altri nel bubu sistematico ai neri del Galatasaray per far squalificare la Lazio (non la curva, la Lazio) dalla EL. Ormai quelli sono fuori e non tollerano la nostra presenza in Europa, per cui alcuni si sono già organizzati. Senza gli Ultras nostri a governare la situazione faranno carne di porco della Lazio e dei Laziali. I prezzi bassissimi aiuteranno la facile esecuzione di questo piano.
Quindi, quando vedete qualcuno che parte coi bubu, anche dovesse essere travestito con la sciarpe della Lazio (rubate a qualcuno), sapete cosa dovete fare.
Non credo verranno in Tevere, ma dovesse accadere ci penserò anche io a questi signori.
E si che servono i riomidi pe fa' i bu
Citazione di: Palo il 20 Feb 2016, 11:07
Il problema sta nella autoreferenzialità che i nostri (ma non solo i nostri) ultras hanno eletto come unico modo di rappresentare il loro essere. Prima di tutto sono ultras, vivo da ultras e agisco da ultras. Poi decido se essere della Lazio, dell'Olimpia Pallacanestro o se fare il picchiatore di destra.
Magari i nostri agissero e vivessero da ultras.
Vorrebbe dire che starebbero sempre allo stadio a cantare.
Invece scioperano/disertano con la stessa frequenza di un dipendente ATAC.
Non il massimo della mentalità ultras
Faccio notare che anche ieri sera la loro curva era vuota. Nonostante si giocassero il terzo posto.
Si ma con il real Madrid era piena. E se la sono presa in culo.
noi invece in coppa facciamo ridere. Abbiamo comsegnato ai turchi lo stadio.
E in campionato organizziamo il maxischermo.
Povera Lazio mia abbandonata dai tuoi tifosi