Vediamo se riusciamo a discutere su dove andremo basandoci su come siamo arrivati fin qui.
La Lazio, che ne fosse cosciente questa estate o no, ha perso i giocatori cardine del suo gioco per quasi un decennio: Mauri e Ledesma. Uno per l'inf@mia di un sistema di giustizia sportiva che andrebbe bruciato nella pubblica piazza, l'altro per raggiunta data di scadenza - non e' piu' il tempo di un ibrido in cabina di regia.
Supponiamo per un attimo che la Lazio ne fosse consapevole.
La sua risposta, in fase di assemblaggio della squadra 2013-2014 e' stata prendere il titolare della nazionale argentina in quel ruolo e un giovane talento brasiliano, fortissimamente voluto e pagato abbastanza caro. Non male, direi.
Dietro serviva un puntello centrale e un laterale sinistro, una volta ripreso Cavanda. Qui le cose sono andate malino ma non e' qui secondo me il problema principale, vista la premessa in neretto poco sopra. Serviva anche un attaccante forte. Qui la Lazio ha commesso un errore madornale, ritrovandosi con un Floccari spento e un ragazzino sconosciuto, una scommessa che avremmo preferito evitarci.
Il problema vero e' che quando si rifonda una squadra e un gioco (per me se si cambiano i due cardini del gioco si puo' parlare di rifondazione) il precampionato va usato per cementare il nuovo blocco e per dargli una identita' tattica. per un motivo o per un altro questo non e' stato fatto. E ora siamo in ritardo.
Pero' a me pare che se abbiamo pazienza, e se Petkovic capisce che deve fornire una chiara identita' e delle idee di gioco a questa squadra, il futuro dovrebbe essere roseo.
FA e Perea sono giocatori veri, io penso su questa diatriba si possa mettere la parola fine. Che carriera faranno non si sa, ma Tare non ha preso pizza e fichi. Biglia per me non doveva dimostrare nulla, si tratta soltanto di dargli il tempo di capire come si fa a prendere questa squadra per mano.
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
Voi che pensate?
su cosa?
:=))
no, scherzo, hai ragione
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 08:43
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
io spero non sia un anno di transizione.
Spero che i nostri ragazzi possano avere, giocando, un impatto sempre maggiore.
In campionato siamo lontano da alcune squadre ma spero che piano piano la Lazio possa riuscire a trovare maggiore continuità.
A gennaio si faranno i conti.
Perea e Anderson possono fornire risposte ancora più confortanti nell'immediato. Queste due partite sono servite a far vedere che ci sono, adesso c'è la sosta e qualcosa in questi quindici giorni si può aggiungere ancora in termini di intesa e condizione atletica.
Io penso che visto le partite di Trebisonda e contro la Florentia,abbiamo sicuramente gettato le basi per un futuro da grande squadra dalla cintola in su,dietro deve ancora partire il processo di riqualificazione del reparto arretrato,Elez e' troppo poco per quello che ci serve,ci vorrebbero un paio di FA come centrali e allora ci si inizia a divertire.....ad ora squadra monca
Io penso che continuando a far giocare i giovani si faccia un buon investimento per il prossimo anno.
Perea sembra discreto, a me il fatto che faccia tanto pressing non mi fa ne caldo ne freddo perche' e' una punta e mi interessa capire se segna o no, pero' si vede che ha buona tecnica ci si puo lavorare
FA ha aottima tecnica bisogna capire dove metterlo, Keita va solo guidaro bene, insomma ci sono buoni margini,
Complessivamente la squadra ha un buon, forse ottimo centrocampo, l'attacco al momento e' debole e segna pochissimo anche er colpa dell'allenatore che non sa dare geometrie valide, la difesa e' scarsa sopratutto negli uomini invece.
Io credo che la squadra valga tra il 6 e l'8 posto, se esplode qualcuno e se si fanno ottimi acquisiti a gennaio simpotrebbe arrivare 5.
La mia idea e ' che bisognerebbe tentare di vincere l'El dove serve un po di fortuna e stare concentrati al massimo.
Per fare il salto di qualita servono pero acquisti pesanti a giugno 2014, altrimentisi resta una discreta squadra e niente piu,
Punto importante sarebbe avere un allenatore migliore di questo che ormai abbiamo visto essere di medio livello e neinte piu, anzi..
Io spero che non sia un anno di transizione, ma, come disse cuchillo, "di semina"...
Secondo me questa è la strada giusta...
Anch'io penso ke questa possa essere una stagione in crescendo, i margini di miglioramento sono evidenti,.
Dici bene Tara, soprattutto sul fatto che non abbiano fatto la preparazione. E questo è stato un altro grosso errore. Se per Anderson è stato il fato, per perea c'è stato il dolo. Se ci puntavano doveva arrivare prima. Adesso questi due hanno bisogno di accumulare minuti e affinare l'intesa. Le premesse sono buone, anche se si sono già persi punti per strada e probabilmente altri se ne perderanno da qui a gennaio. Faccia moli crescere con pazienza, ma il quinto posto sarà difficile. Punterei piuttosto sulla el, dove potremmo fare strada
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 08:43
Vediamo se riusciamo a discutere su dove andremo basandoci su come siamo arrivati fin qui.
La Lazio, che ne fosse cosciente questa estate o no, ha perso i giocatori cardine del suo gioco per quasi un decennio: Mauri e Ledesma. Uno per l'inf@mia di un sistema di giustizia sportiva che andrebbe bruciato nella pubblica piazza, l'altro per raggiunta data di scadenza - non e' piu' il tempo di un ibrido in cabina di regia.
Supponiamo per un attimo che la Lazio ne fosse consapevole.
La sua risposta, in fase di assemblaggio della squadra 2013-2014 e' stata prendere il titolare della nazionale argentina in quel ruolo e un giovane talento brasiliano, fortissimamente voluto e pagato abbastanza caro. Non male, direi.
Dietro serviva un puntello centrale e un laterale sinistro, una volta ripreso Cavanda. Qui le cose sono andate malino ma non e' qui secondo me il problema principale, vista la premessa in neretto poco sopra. Serviva anche un attaccante forte. Qui la Lazio ha commesso un errore madornale, ritrovandosi con un Floccari spento e un ragazzino sconosciuto, una scommessa che avremmo preferito evitarci.
Il problema vero e' che quando si rifonda una squadra e un gioco (per me se si cambiano i due cardini del gioco si puo' parlare di rifondazione) il precampionato va usato per cementare il nuovo blocco e per dargli una identita' tattica. per un motivo o per un altro questo non e' stato fatto. E ora siamo in ritardo.
Pero' a me pare che se abbiamo pazienza, e se Petkovic capisce che deve fornire una chiara identita' e delle idee di gioco a questa squadra, il futuro dovrebbe essere roseo.
FA e Perea sono giocatori veri, io penso su questa diatriba si possa mettere la parola fine. Che carriera faranno non si sa, ma Tare non ha preso pizza e fichi. Biglia per me non doveva dimostrare nulla, si tratta soltanto di dargli il tempo di capire come si fa a prendere questa squadra per mano.
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
Voi che pensate?
Sono assolutamente d'accordo con te.
E la partita di ieri me l'ha confermato.
Ritornare indietro, come avevo scritto ieri pomeriggio, sarebbe stupido, ormai la strada tracciata sembra quella.
E Petko, su questo, ho l'impressione che sia d'accordo.
C'é un'aria nuova, dovuta all'ingresso dei giovani e alla conferma dei nuovi come Biglia.
La vecchia Lazio é finita con il Sassuolo, ora ce n'é un'altra, capace di recuperare 3 gol al Trabzonspor e mettere sotto la Fiorentina. Una Lazio che ha ancora parecchie armi da sfruttare, come Keita e il vecchio Klose.
Non so quale sarà il valore di questa stagione, pareggi come quello di ieri o di giovedi' sono pareggi che lasciano comunque un buon sapore in bocca. C'é qualcosa nell'aria.
Io direi dia continuare avanti tutta cosi'.
Io lo dico oggi, per me entriamo sicuramente in Europa, se inanelliamo un bel filotto adesso lotteremo per la CL.
Citazione di: italicbold il 07 Ott 2013, 09:17
Sono assolutamente d'accordo con te.
E la partita di ieri me l'ha confermato.
Ritornare indietro, come avevo scritto ieri pomeriggio, sarebbe stupido, ormai la strada tracciata sembra quella.
E Petko, su questo, ho l'impressione che sia d'accordo.
C'é un'aria nuova, dovuta all'ingresso dei giovani e alla conferma dei nuovi come Biglia.
La vecchia Lazio é finita con il Sassuolo, ora ce n'é un'altra, capace di recuperare 3 gol al Trabzonspor e mettere sotto la Fiorentina. Una Lazio che ha ancora parecchie armi da sfruttare, come Keita e il vecchio Klose.
Non so quale sarà il valore di questa stagione, pareggi come quello di ieri o di giovedi' sono pareggi che lasciano comunque un buon sapore in bocca. C'é qualcosa nell'aria.
Io direi dia continuare avanti tutta cosi'.
Yes!!
E in difesa comincerei a dire che quella titolare é Cana/Ciani.
A me cominciano a piacere.
Vlado deve smettere i panni rejani e rimettersi sulle spalle il mantello del coraggio, anche ieri sera piuttosto di un Floccari fuori ruolo largo a sx, avrei messo Keita (o Ederson, che comunque andava messo primae non al 41°...).
con più coraggio usciremo dai marosi e ci riaffacceremo ai piani alti: il girone di ritorno è un libro tutto da scrivere.
Citazione di: laziAle82 il 07 Ott 2013, 09:18
Io lo dico oggi, per me entriamo sicuramente in Europa, se inanelliamo un bel filotto adesso lotteremo per la CL.
LaziAle,me sa che con quelle tre (Estinti,Napule,Rubentus) purtroppo quest'anno c'è poco da fare per la CL :S
Citazione di: italicbold il 07 Ott 2013, 09:22
E in difesa comincerei a dire che quella titolare é Cana/Ciani.
A me cominciano a piacere.
Ecco, su questo non sono d'accordo...
Serve uno "stopper", uno che va a prendere l'attacnte che arretra, uno che cerca l'anticipo.
Abbiamo solo Biava così.
Ieri bene, ma titolare direi di no. Per adesso la coppia migliore che abbiamo IMHO è ancora Biava-Cana. Però Ciani va apprezzato sempre e comunque...
se si vuol vincere (per vincere intendo giocarmela per il 2°/3° posto e per vincere l'EL) avendo 3/4 ventenni nei posti cardine devi aspetta almeno 3 anni... sempre che poi siano dei grandi giocatori ovviamente.
Citazione di: italicbold il 07 Ott 2013, 09:22
E in difesa comincerei a dire che quella titolare é Cana/Ciani.
A me cominciano a piacere.
Pure a me. Ora si tratta di capire come mascherarne le debolezze.
Se la Fiorentina puo' andare il Champion's con Savic ci possiamo andare anche noi con Ciani.
L'anno di transizione è la conseguenza inevitabile di tutti i fattori che hai elencato, a cominciare dal mercato estivo, fatto di ottimi propositi, una buona partenza e troppe omissioni, a cominciare dalla casella dell'attaccante già pronto ( termine abusato ma credibile), lasciata imperdonabilmente vuota. La cosa che dovrebbe infonderci una rassegnata serenità e' la facile intellegibilità degli obiettivi della Lazio, mai così evidenti. Galleggeremo, IMHO, tra il settimo e il decimo posto, sperando ( un pochino ci punterei) in un bel girone di ritorno, quando magari avremo finito di pagare la tassa degli infortuni ed i nuovi avranno completato il processo di ambientamento. In EL sarà improbabile arrivare in fondo, mentre punterei molto sulla Coppa Italia. Difendere quell'indimenticabile coccarda con le giuste motivazioni potrebbe dare un senso a quest'annata. Non mi aspetto nulla di più e con ragionevole certezza so che sarà molto complicato fare punti con le prime 4-5. Chiaro che i timori legati alla partenza al fulmicotone delle merde appesantiscano la situazione. Ma io, per quest'anno, saprò calarmi in questa realtà che somiglia molto a un piccolo, forse inevitabile ridimensionamento. Poi, spero che già dal prossimo giugno la sinfonia cambi. Non ci credo molto ma tanto giugno è lontano...
Visto i valori espressi fino ad oggi dal campionato il 4 posto e' il nostro obbiettivo assolutamente raggiungibile,superiori a noi solo,le merde ( soprattutto x il culo),Napule,Giuventus
Sono d'accordo con l'analisi taralliana, ma.
FA e Keita si sono rivelati secondo me, mentre è ancora un po presto per giudicare Perea.
Potrebbe dimostrarsi anche più evanescente di queste due prove, ma potrebbe anche invece dimostrare che
vede la porta.
In quest'ultimo caso ci divertiamo, e tanto pure.
Citazione di: el jardinero il 07 Ott 2013, 09:32[...] so che sarà molto complicato fare punti con le prime 4-5.[...]
La questione che pero' si dimentica é che ste famose 4-5 Squadre sono difficilmente identificabili.
A oggi solo Napoli, Juve e merde hanno veramente il vento in poppa. Se sulla prime due si sapeva la terza sta sorprendendo e comunque bisognerà vedere alla distanza.
Le altre stanno a carissimo amico.
La viola vista ieri é una lontanissima parente di quella dello scorso anno, la perdita di Jovetic e Lijacic, anche con l'arrivo di Gomez e Rossi mi é sembrata più penalizzante di quello che si pensa. L'Inter, a parte Mazzarri, non sa ancora quale sarà il suo futuro, aldilà di tutto l'intelaiatura resta quella dello scorso anno mentre il Milan é partito veramente male.
Sulla altre non vedo corazzate capaci di passarci sopra coi cingolati.
Anche questo fasciarsi la testa prima del dovuto mi sembra abbastanza prematuro.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 08:43
Vediamo se riusciamo a discutere su dove andremo basandoci su come siamo arrivati fin qui.
La Lazio, che ne fosse cosciente questa estate o no, ha perso i giocatori cardine del suo gioco per quasi un decennio: Mauri e Ledesma. Uno per l'inf@mia di un sistema di giustizia sportiva che andrebbe bruciato nella pubblica piazza, l'altro per raggiunta data di scadenza - non e' piu' il tempo di un ibrido in cabina di regia.
Supponiamo per un attimo che la Lazio ne fosse consapevole.
La sua risposta, in fase di assemblaggio della squadra 2013-2014 e' stata prendere il titolare della nazionale argentina in quel ruolo e un giovane talento brasiliano, fortissimamente voluto e pagato abbastanza caro. Non male, direi.
Dietro serviva un puntello centrale e un laterale sinistro, una volta ripreso Cavanda. Qui le cose sono andate malino ma non e' qui secondo me il problema principale, vista la premessa in neretto poco sopra. Serviva anche un attaccante forte. Qui la Lazio ha commesso un errore madornale, ritrovandosi con un Floccari spento e un ragazzino sconosciuto, una scommessa che avremmo preferito evitarci.
Il problema vero e' che quando si rifonda una squadra e un gioco (per me se si cambiano i due cardini del gioco si puo' parlare di rifondazione) il precampionato va usato per cementare il nuovo blocco e per dargli una identita' tattica. per un motivo o per un altro questo non e' stato fatto. E ora siamo in ritardo.
Pero' a me pare che se abbiamo pazienza, e se Petkovic capisce che deve fornire una chiara identita' e delle idee di gioco a questa squadra, il futuro dovrebbe essere roseo.
FA e Perea sono giocatori veri, io penso su questa diatriba si possa mettere la parola fine. Che carriera faranno non si sa, ma Tare non ha preso pizza e fichi. Biglia per me non doveva dimostrare nulla, si tratta soltanto di dargli il tempo di capire come si fa a prendere questa squadra per mano.
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
Voi che pensate?
Io vedo una squadra che nelle intenzioni di tecnico e società deve reggere botta fino a Gennaio...sotto tutti i punti di vista: Tecnico, tattico, fisico e anche per la campagna acquisti.
Superato lo scoglio invernale, se la società avrà la forza di regalare al tecnico oltre al rinnovo, anche un difensore centrale e un attaccante di assoluto livello, allora si potrà veramente sognare in grande.
Magari per il terzo posto hai perso sin da ora terreno importante, ma in EL puoi fare un percorso migliore dello scorso anno e puoi ripeterti in Coppa Italia senza problemi.
Se non si avrà la forza di acquistare i due giocatori citati, credo che questo possa essere non dico un anno di transizione, ma sicuramente l'apertura di un ciclo importante che ci farà divertire da qui ai prossimi anni con tutti gli effetti collaterali del caso però.
Citazione di: Biancolazio il 07 Ott 2013, 09:26
LaziAle,me sa che con quelle tre (Estinti,Napule,Rubentus) purtroppo quest'anno c'è poco da fare per la CL :S
:nono:
io non credo affatto. hanno fatto come i nostri anni rejani, parenza boom. li aspetto tra qualche settimana..
Lotteremo per il 4-6 posto. Se ci dice bene e arriviamo con la
benzina giusta per le ultime 5 di campionato anche per il terzo posto.
Abbiamo bisogno di tempo e perderemo qualche punto per strada, ma li recupereremo.
Se la squadra trova l'equilibrio e rientra Miro è forte in tutti i reparti (anche in difesa e attacco).
Il campionato e' lunghissimo e l'Udinese insegna che ci vuole tempo per riassemblare una squadra inserendo giovani ma se l'alchimia riesce poi non li fermi piu e a primavera quando le altre per vari motivi arrancano le puoi sorpassare in scioltezza. Siamo partiti ad handicap per tutte le ragioni elencate ma i govanotti e non che stiamo inserendo sono forti. Ieri il risultato non ci ha sorriso ma se avessimo visto la stessa partita allo Juve stadium con i bianconeri invece dei nostri non ci saremo sorpresi piu di tanto. I vari Biglia, FA , Perea < Cavanda Onazi e ci metto anche Keita possono solo migliorare trovando condizione e affiatamento. Se Petko conferma questo tipo di formazione e modulo di sicuro ci divertiremo molto e possibilmente ci potremo togliere anche qualche soddisfazione.
non siamo da scudetto ma possiamo dire la nostra i giovani li vedo bene e spero di vedere anche qualche giovane in divesa prima o poi,per il futuro abbiamo anche Rozzi o rientra e sarebbe l'ideale o ci facciamo un bel po di soldi per il mercato e poi Mauri spero di vederlo in campo gia a gennaio.
Si sta delineando la squadra (e la stagione) che il 2 settembre auspicavo e speravo.
Sfumato il centravanti e non avendo, la Lazio, alcuna possibilità di arrivare tra le prime cinque (se penso che una squadra di scarpari come l'Inter ci sta 3 punti davanti, ma tanto basta, senza Coppe, per finire davanti alla Lazio) la Lazio ha una sola una missione: far diventare dei giocatori quei 5 o 6 elementi che hanno già mostrato di avere delle qualità e di poter giocare nel campionato italiano a rischio di arrivare decimi.
Perché i giovani sono belli per quello che ti potranno dare ma dobbiamo essere pronti a partite che si perderanno perché Felipe Anderson non tocca palla o perché Perea davanti alla porta si emoziona e la butta fuori. E questo si tradurrà in punti persi.
La Lazio deve essere un work in progress che consenta, a giugno prossimo, di leggere nella formazione titolare del 2014-'15: Novaretti (anche se non è così giovane), Cavanda, Felipe Anderson, Onazi e Keita. Perea merita una riflessione a parte. Il centravanti è un ruolo "serio". Con tutto il bene possibile, non credo che - oltre questa - potremo fare un'altra stagione con Perea centravanti titolare.
Le Coppe sono un altro discorso. Lì, dentro Biava (ammesso che recuperi), Ledesma, Klose, ma pure Mauri (se verrà "perdonato").
Lì sì che è un torneo da instant team, dove Klose zoppo lo preferisco a Perea, dove serve la personalità di Ledesma, dove serve il mestiere di Mauri, dove serve l'esperienza di Biava.
Farei proprio due Lazio diverse. Anzi, farei...
Petkovic lo farà sicuramente.
Ieri si è consumata una cesura.
@cuchillo
Il tuo discorso è molto razionale e convincente. Solo 2 appunti.
1. Credo che questi ragazzi già ora possano fare bene in campionato e rientrare in zona EL
2. Perea. Questo ragazzo giocherà accanto ad una prima punta e sarà incontenibile.
Citazione di: ralphmalph il 07 Ott 2013, 09:14
Dici bene Tara, soprattutto sul fatto che non abbiano fatto la preparazione. E questo è stato un altro grosso errore. Se per Anderson è stato il fato, per perea c'è stato il dolo. Se ci puntavano doveva arrivare prima. Adesso questi due hanno bisogno di accumulare minuti e affinare l'intesa. Le premesse sono buone, anche se si sono già persi punti per strada e probabilmente altri se ne perderanno da qui a gennaio. Faccia moli crescere con pazienza, ma il quinto posto sarà difficile. Punterei piuttosto sulla el, dove potremmo fare strada
E' vero che Perea non ha fato la preparazione con noi
ma almeno fisicamente sembra una macina ha corso
per 90' come un ossesso, per l'intesa è fondamentale
che si dia un chiaro assetto alla formazione, purtroppo
manca ancora Klose.
Obiettivo EL (quarti e qualificazione prossima).
Tutto quello dovesse arrivare in più sarà oro colato.
un anno da metà classifica
senza attacco e con quella difesa non si va da nessuna parte
speriamo di far bene in coppa Italia
Citazione di: GoodbyeStranger il 07 Ott 2013, 10:27
E' vero che Perea non ha fato la preparazione con noi
Eh ma da qualche parte la preparazione l'ha fatta.
Senno' mica correva come ha corso ieri.
E giovedi' scorso.
Citazione di: italicbold il 07 Ott 2013, 10:31
Eh ma da qualche parte la preparazione l'ha fatta.
Senno' mica correva come ha corso ieri.
E giovedi' scorso.
L'avra' fatta ma deve trovare anche l'intesa coi compagni. Da questo punto di vista sta indietro un mese e puo' solo migliorare. :ssl
Citazione di: ElBandido2.0 il 07 Ott 2013, 10:30
un anno da metà classifica
senza attacco e con quella difesa non si va da nessuna parte
speriamo di far bene in coppa Italia
Klose-Perea sarà un ottimo attacco.
Marchetti Konko Cavanda Ciani Cana Novaretti Radu Lulic (tengo fuori Biava) è una buona difesa.
Nettamente più forte della nostra difesa solo la Juve. con le altre ce la giochiamo, se stiamo corti e compatti.
Se teniamo botta (leggi: non accumuliamo un distacco incolmabile) fino a che non rientrano Biava, Mauri, Radu e Klose e nel frattempo i nostri giovani acquisicono fiducia, schemi e minutaggio, riusciamo sicuramente a lottare per l'europa.
Anche perchè le altre contendenti non mi sembrano messe tanto meglio (capolista compresa).
Il percorso intrapreso è sicuramente di crescita e per vari fattori non potrà avere riscontri immediati.
Pazienza e un pò di culo, questo ci vuole.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 10:32
L'avra' fatta ma deve trovare anche l'intesa coi compagni. Da questo punto di vista sta indietro un mese e puo' solo migliorare. :ssl
Si, é chiaro, parlavo della preparazione fisica.
Con il ritorno di Biava e Radu, con Klose-Perea in attacco e FA titolare...mah, sarò matto ma ci togliamo tante soddisfazioni :ssl
Citazione di: Giorgio 1971 il 07 Ott 2013, 10:35
Se teniamo botta (leggi: non accumuliamo un distacco incolmabile) fino a che non rientrano Biava, Mauri, Radu e Klose e nel frattempo i nostri giovani acquisicono fiducia, schemi e minutaggio, riusciamo sicuramente a lottare per l'europa.
Anche perchè le altre contendenti non mi sembrano messe tanto meglio (capolista compresa).
Il percorso intrapreso è sicuramente di crescita e per vari fattori non potrà avere riscontri immediati.
Pazienza e un pò di culo, questo ci vuole.
Mauri next year...
cuchì, perfetto ;)
anche se per me lotteremo con fiorentina ed inter per l'el.
Cmq hai scritto quello che penso da inizio anno, abbiamo la possibilità tra poco, di avere le classiche due formazioni, una per il campionato ed una per la coppa.
Vediamo questi giovani in campionato, proviamoli, almeno capiremo a fine anno dove servirà duramente intervenire.
E concordo anche quando dici che perea, dovrà cmq avere un signor attaccante dal prossimo anno.
Il ragazzo è bravo, sta dimostrando buone doti, ed è giusto farlo giocare il più possibile senza ansie.
Ma la punta è un ruolo troppo decisivo, fermo restando che mi auguro che cominci a segnare a raffica.
Citazione di: ElBandido2.0 il 07 Ott 2013, 10:30
un anno da metà classifica
senza attacco e con quella difesa non si va da nessuna parte
speriamo di far bene in coppa Italia
Si può e si deve fare molto bene anche in EL.
Se la Lazio ci crede davvero, non disperdendo inutili risorse in campionato, l'EL la può pure vincere. Ma deve entrare nell'ordine di idee che l'obiettivo è quello e che Klose a febbraio, durante il campionato o se ne sta a casa coi figli o dentro la piscina ghiacciata. E Biava a fargli compagnia.
L'EL è un torneo perfetto per la Lazio. Se avremo la fortuna di non avere infortunati importanti dai sedicesimi in poi, al meglio delle due partite la Lazio può battere chiunque (a parte le 8 grandi d'Europa) perché ha tanti giocatori di qualità.
Sarebbe delittuoso non provarci.
Sarà un'impresa piazzarci come lo scorso anno in campionato. Al momento siamo dove secondo me finiremo alla fine.
Mi sembra più una squadra tarata per le coppe, dove puoi arrivare in fondo; certo quando scenderanno quelle dalla CL sarà dura, ma con un po di culo nei sorteggi potremmo camminare a lungo.
La CI temo che sia già assegnata per diritto divino. Sarà un anno di transizione, ma se non si investe pesantemente in quei ruoli nei quali siamo bucati, se non 'scoppia' un Keita lì davanti (mi dispiace ma non credo a Perea come goleador), gli anni transitori saranno almeno due.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Ott 2013, 10:33
Klose-Perea sarà un ottimo attacco.
Marchetti Konko Cavanda Ciani Cana Novaretti Radu Lulic (tengo fuori Biava) è una buona difesa.
Nettamente più forte della nostra difesa solo la Juve. con le altre ce la giochiamo, se stiamo corti e compatti.
Spesso, quando sono sul depresso andante, traggo spunto dal tuo smisurato ottimismo ( parlo seriamente, eh, non sto ironizzando). Però, dire che quella difesa è seconda solo alla Juve mi sembra un po' forte, sul serio.
la lazio a medio termine deve riprendere la asroma, e una volta ripresa, ammazzalla al derby di ritorno.
i laziali invece, molto a stretto giro, devono tornare allo stadio e sostenere la squadra.
la Nord, invece, deve accannare tutte le ca22ate che fa, e mettese a fa la Curva, solo la Curva.
Sono contento dei giovani, il talento c'è e si vede, penso ai vari F.A., Perea, Cavanda, Onazi, Keità, ecc,
Mi piace questa Lazio dei giovani
Come ho sempre detto da inizio anno questa rosa, può puntare dal 4 al 7 posto
Dipende da vari fattori, infortuni,coppe, ecc...
Sarei molto contento di arrivare in europa league, l'europa dei grandi non la vedo alla nostra portata (come ho già detto a inizio anno)
AVANTI LAZIO
io penso che quando aprii sto topic ad inizio estate fui preso a parolacce.
Citazione di: AutumnLeaves il 07 Ott 2013, 10:45
Sarà un'impresa piazzarci come lo scorso anno in campionato. Al momento siamo dove secondo me finiremo alla fine.
Mi sembra più una squadra tarata per le coppe, dove puoi arrivare in fondo; certo quando scenderanno quelle dalla CL sarà dura, ma con un po di culo nei sorteggi potremmo camminare a lungo.
La CI temo che sia già assegnata per diritto divino. Sarà un anno di transizione, ma se non si investe pesantemente in quei ruoli nei quali siamo bucati, se non 'scoppia' un Keita lì davanti (mi dispiace ma non credo a Perea come goleador), gli anni transitori saranno almeno due.
Ma che scrivi? siamo arrivati settimi la scorsa stagione, e dici che alla fine arriveremo come siamo adesso, settimi. Che impresa...
:o :o
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 11:01
io penso che quando aprii sto topic ad inizio estate fui preso a parolacce.
Scusa ma a inizio estate che vuol dire? A mercato non finito? Quando non sapevamo neanche se Mauri sarebbe stato condannato? Cioe' lo stesso topic sarebbe stato aperto con Mauri e Yilmaz in squadra, Klose non infortunato, FA Biglia e Novaretti non visti?
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 11:01
io penso che quando aprii sto topic ad inizio estate fui preso a parolacce.
tu sei da insulto a prescindere.
sono con cuchillo e resto sugli obiettivi dichiarati (da me e altri netters) il 2 settembre: far crescere i ragazzi e puntare forte sulla El, tanto settimi o decimi non cambia una ceppa
Penso quello che ho detto ieri dopo la partita.
Mi piacciono i giovani? certo, tanto, tantissimo.
Non mi piace il fatto che cia solo quello però.
Perchè avrei voluto una/due certezze assolute, in avanti o in difesa, anche solo una.
Dando tutto il tempo di crescere ai promettenti giovani.
Quest'anno per me doveva essere il salto di qualità, provare ad avviare quel percorso virtuoso che ci avesse consentito di fare almeno 1/2 apparizioni nell'europa che conta e portare a casa quei denari in grado di rafforzare pesantemante la squadra; passare dai 105 ai 130 milioni di fatturato, per dirla in soldoni.
Ed il salto di qualità non lo fai solo con 4-5 giovani promettenti da inserire; lo fai con 2 giovani da inserire e due certezze assolute.
Queste erano e restano le mie aspettative, tra l'altro dichiarate dalla società.
Dire che ad oggi questa squadra può lottare per un posto in CL mi sembra utopistico.
Dire che lo possa fare nell'arco di 2/3 anni è invece possibile, ma stiamo parlando di altro allora.
Ovvero di un ulteriore ritardo di altri due anni ad un salto di qualità ormai atteso da almeno 10 che mi porta a pensare che forse alla fine non potrà mai essere fatto.
Concordo con il titolo del topic, è una lazio a medio forse lungo termine, non è competitiva secondo le attese e le aspettative anzi le promesse (ovvero la lotta per la CL) per l'oggi.
Citazione di: ralphmalph il 07 Ott 2013, 11:29
sono con cuchillo e resto sugli obiettivi dichiarati (da me e altri netters) il 2 settembre: far crescere i ragazzi e puntare forte sulla El, tanto settimi o decimi non cambia una ceppa
Anche io pensavo settimo posto ma il gioco di ieri e l'impatto dei giovani mi dice che imho dovremo aspettare qualche settimana in piu. Se partiamo dalla base di ieri e ingraniamo penso si possa puntare anche piu in alto.
Transizione un cazzo.
Se troviamo la quadra del gioco che sciorinammo nella prima parte dell'anno scorso, con questi interpreti, ci divertiamo tantissimo già quest'anno.
Lazio Udinese mostrò una Lazio che sapeva quello che doveva fare per almeno un'ora.
Andiamo maluccio, eppure siamo ancora più o meno lì, sopra il Milan e l'Udinese, vicini alla Fiorentina e all'Inter, e abbiamo giocato già con la Juve a Torino, fatto il derby, affrontato Montella e Guidolin che storicamente ci cacano il catzo, mentre in Europa non stiamo incontrando grossi problemi e se riusciamo a fare sei punti coi Ciprioti abbiamo la qualificazione in tasca.
Insomma, il bicchiere è mezzo vuoto, è vero, ma non abbiamo ancora versato tutto quello che c'è nella bottiglia.
Dobbiamo evitare di innervosirci perchè le merde vanno bene, è quello che è successo a loro lo scorso anno. Corriamo guardando solo a noi e mettiamocela tutta, anche noi tifosi, cercando di costruire un ambiente ideale per la crescita di questi ragazzi. Non abbiamo niente in meno dell'Udinese miracolosa delle ultime tre stagioni.
Per me si deve almeno confermare il piazzamento in Europa League.
D'accordissimo con arkham , partire pensando ad un anno di transizione è la maniera peggiore per giocare questo campionato .
Citazione di: Splash21 il 07 Ott 2013, 11:48
D'accordissimo con arkham , partire pensando ad un anno di transizione è la maniera peggiore per giocare questo campionato .
Nessuna squadra pensa mai di giocare un anno di transizione. Questo lo possiamo pensare noi. Anche se non vedo per quale ragione dovremo transigere. :D.
Citazione di: arkham il 07 Ott 2013, 11:43
Transizione un cazzo.
Se troviamo la quadra del gioco che sciorinammo nella prima parte dell'anno scorso, con questi interpreti, ci divertiamo tantissimo già quest'anno.
Lazio Udinese mostrò una Lazio che sapeva quello che doveva fare per almeno un'ora.
Andiamo maluccio, eppure siamo ancora più o meno lì, sopra il Milan e l'Udinese, vicini alla Fiorentina e all'Inter, e abbiamo giocato già con la Juve a Torino, fatto il derby, affrontato Montella e Guidolin che storicamente ci cacano il catzo, mentre in Europa non stiamo incontrando grossi problemi e se riusciamo a fare sei punti coi Ciprioti abbiamo la qualificazione in tasca.
Insomma, il bicchiere è mezzo vuoto, è vero, ma non abbiamo ancora versato tutto quello che c'è nella bottiglia.
Dobbiamo evitare di innervosirci perchè le merde vanno bene, è quello che è successo a loro lo scorso anno. Corriamo guardando solo a noi e mettiamocela tutta, anche noi tifosi, cercando di costruire un ambiente ideale per la crescita di questi ragazzi. Non abbiamo niente in meno dell'Udinese miracolosa delle ultime tre stagioni.
Per me si deve almeno confermare il piazzamento in Europa League.
Ecco.
Il campionato è lungo, lunghissimo ancora.
Testa bassa e pedalare!
la consapevolezza è che Lazio ha una rosa comunque da 6-7 posto. anche con tutti i giovani in campo.
tanti più minuti riusciremo a mettere nelle gambe di questi ragazzi, tanto saranno legittimi i sogni sul prossimo campionato.
io spero invece che petko abbia trovato la quadratura e si ricominci da questo.
Abbiamo capito che anderson e perea ci possono stare eccome in questa squadra, che biglia ci da molto di più in fase di impostazione.
Abbiamo un Onazi in più, visto che lo scorso anno fino a marzo giocò poco e niente.
Keita pure è un giocatore in più.
Perché transizione, certo non arriveremo primi secondi o terzi, ma io vorrei provare ad arrivare quarto o quinto, migliorando la posizione dello scorso anno.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 11:23
Klose non infortunato
Vabbé, questa non me pare 'na variabile così significativa...O pensavi di disporne per più di 4 mesi su 9?
Citazione di: HurricanEagle il 07 Ott 2013, 11:55
la consapevolezza è che Lazio ha una rosa comunque da 6-7 posto. anche con tutti i giovani in campo.
tanti più minuti riusciremo a mettere nelle gambe di questi ragazzi, tanto saranno legittimi i sogni sul prossimo campionato.
io capisco tutto, per carità la rosa quella è, la delusione degli ultimi giorni di mercato ancora brucia e di Lazio ne abbiamo viste abbastanza da poter esprimere pareri più o meno legittimi.
Però siamo ad ottobre, manca una vita e le variabili in gioco sono ancora moltissime.
Quadratura del cerchio, ritorno di qualche titolare, esplosione incredibile di qualche giovane.
Le stesse variabili, magari in negativo, le potremmo calcolare sulle altre: infortuni, cali di forma, suicidi tecnico/tattici.
Io ancora aspetterei a fare conti e pronostici. La stagione è lunga, il campionato degli ultimi anni ci ha detto che i veri valori vengono fuori alla fine ( Juve a parte) e abbiamo due coppe da giocare.
Mi aspetto di vedere una Lazio al completo anche in difesa, poi diremo se è una stagione di transizione oppure possiamo fare qualcosa di meglio del 7mo posto dello scorso anno.
secondo me possiamo ambire a qualcosa in più di un anno di transizione, allo stadio ieri si è avvertita aria fresca, di rinnovo, i nuovi hanno dato una scossa e un gioco veloce.
per me abbiamo ingranato e d'ora in poi cominceremo a divertirci.
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 11:57
Vabbé, questa non me pare 'na variabile così significativa...O pensavi di disporne per più di 4 mesi su 9?
Intendevo dire infortunato cosi' presto. Stiamo paragonando un topic di inizio estate a uno di inizio Ottobre.
Citazione di: Splash21 il 07 Ott 2013, 11:48
D'accordissimo con arkham , partire pensando ad un anno di transizione è la maniera peggiore per giocare questo campionato .
Ma noi non andiamo in campo.
L'umore dell'
ambientone non conta una beneamata fava.
La riprova è che 100.000 tifosi (cit.) tra Catania e Bologna, lo scorso anno, hanno fruttato 1 solo punto alla roma. Quest'anno ne hanno vinte 7 su 7 tra sputi, pietre, entusiasmo e fiducia iniziali pari a zero.
Conta la qualità dei giocatori e il 10% che ci mette l'allenatore.
Il resto sono raspette, mie, tue, nostre.
Solo il campo determina ciò che succede in campo.
Il resto è roba buona per passare il tempo.
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 12:03
Ma noi non andiamo in campo.
L'umore dell'ambientone non conta una beneamata fava.
La riprova è che 100.000 tifosi (cit.) tra Catania e Bologna, lo scorso anno, hanno fruttato 1 solo punto alla roma. Quest'anno ne hanno vinte 7 su 7 tra sputi, pietre, entusiasmo e fiducia iniziali pari a zero.
Conta la qualità dei giocatori e il 10% che ci mette l'allenatore.
Il resto sono raspette, mie, tue, nostre.
Solo il campo determina ciò che succede in campo.
Il resto è roba buona per passare il tempo.
Ma pure io parlavo di Petkovic e dei giocatori . Io non li vedo queste 5 squadre chiaramente superiori alla Lazio quindi mi aspetto da tifoso (e credo pure per i giocatori) che l'obiettivo sia il raggiungimento dell'EL attraverso il campionato .
Citazione di: HurricanEagle il 07 Ott 2013, 11:55
la consapevolezza è che Lazio ha una rosa comunque da 6-7 posto. anche con tutti i giovani in campo.
tanti più minuti riusciremo a mettere nelle gambe di questi ragazzi, tanto saranno legittimi i sogni sul prossimo campionato.
La consapevolezza è che il futuro lo scrivono i giovani.
Dal loro processo di crescita, più o meno lungo, più o meno di successo, dipenderanno le nostre sorti.
Se a questo aggiungiamo un Hernanes che sembra aver ritrovato la voglia di giocare ed un Candreva che scopra l'ebbrezza di un assist credo che sapzio per
piccoli sogni ci possa essere.
Citazione di: Splash21 il 07 Ott 2013, 12:06
Ma pure io parlavo di Petkovic e dei giocatori
Ah, ho capito.
Quindi temi/temete che quello che pensiamo e scriviamo qui arrivi a Petkovic e ai giocatori?
Non c'è questo "pericolo", per fortuna.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 11:23
Scusa ma a inizio estate che vuol dire? A mercato non finito? Quando non sapevamo neanche se Mauri sarebbe stato condannato? Cioe' lo stesso topic sarebbe stato aperto con Mauri e Yilmaz in squadra, Klose non infortunato, FA Biglia e Novaretti non visti?
mi basavo sul fatto che si stava esaltando una rosa solamente per aver battuto una squadra allenata da Andreazzoli. s'eravamo scordati tutte le problematiche evidenziate durante i 5 mesi precedenti.
io avevo solo espresso la mia idea in cui dicevo, che bisogna rifondare per costruire per il futuro e la strada intraqpresa dalla società con gli acquisti di FA, Biglia e Vinicius.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,18437.0.html
Citazione di: arkham il 07 Ott 2013, 11:43
Transizione un cazzo.
io te voglio bene, ma come fai a pensare di essere superiore alla juve, napoli e purtroppo alla Roma (hano preso solo un gol in 7 giornate).
se arriviamo in EL è grasso che cola.
da sportivo praticamente ripeto quanto detto in queste settimane: tra le cose più deleterie nello sport c'è quello di cercare di raggiungere obbiettivi fuori portata.
In ogni caso se giochiamo attaccando come ieri e i giovani piu biglia ingranano dal punta di vista divertimento si profila una delle stagioni piu interessanti degli ultimi anni.
quello che penso io, tarallo, è questo, è che non esistono due Lazio, una di biglia e una di ledesma, una (male che va) per la transizione e una (bene che va) per raccattare gli spiccioli dell'alta classifica, una Lazio dei giovani e una Lazio che si divide tra ospizio e infermeria, una da far crescere in campionato (che tanto a noi la classifica non deve interessare) e una da mettere in campo per vincere l'el (magari contro il napoli o il borussia o l'arsenal o la juventus o il galatasaray di mancini e drogba, per rimanere ai due gironi di chl a noi più vicini)
la Lazio è una, la sua rosa comprende giocatori che vanno dai 18 ai 36 anni, alcuni esperti altri ignari del campionato italiano, alcuni da scoprire altri ritrovare. la varietà e la ricchezza di questa rosa consente alla Lazio di giocare con ambizione in tutte e tre le competizioni che è chiamata ad affrontare, impiegando ora questo ora quel giocatore, indipendentemente dall'età o dalla esperienza. petkovic sta disegnando una nuova Lazio, nuova negli schemi soprattutto, più offensiva, più capace di guardare la porta avversaria, più attenta al palleggio, al pressing (alto) e alle verticalizzazioni. nessun giocatore della rosa è fuori da questa trasformazione
per chiudere voglio citare due brani tratti dalla rassegna stampa quotidiana di agenzia biancoceleste. il primo è a firma di franco melli: "è un periodo gramo in cui scarseggia l'autostima e pare evaporato l'entusiasmo dei periodi migliori ... Lazio e Fiorentina ... sono due club stanchi e in piena emergenza, con ridotte ambizioni. E chissà quando torneranno a risplendere". il secondo è a firma di ruggero palumbo: "Brutta partita e mediocre 0-0 per Lazio e Fiorentina, che mantengono così intatte le chances di essere protagoniste nell'altro campionato. Quello che viene dopo Roma, Napoli e Juventus citate in rigoroso ordine di apparizione lassù, nell'altissima classifica. Nove e dieci punti di distacco dai giallorossi, due di meno dalla coppia inseguitrice, e stiamo parlando di squadre che sono al sesto e settimo posto. Questa è la stagione dei distacchi siderali, con la seconda coppa europea obiettivo massimo del presente e del futuro di Lazio e Fiorentina". potrebbe essere più chiaro il contributo che la famosa cornice vuole dare alla definizione di un campionato, questo, che, giunto appena alla settima giornata, appare ed è invece ancora tutto da scrivere? cerchiamo, per favore, di non cacciarci motu proprio in questo trappolone
Anche per me anno di transizione (7-8° posto) dove i giovani faranno l'esperienza giusta per essere pronti il prossimo anno.
I fattori che ci potranno far migliorare sono un Klose che torni al massimo almeno per qualche mese e un Petkovic che dia un gioco preciso, con i giocatori al posto giusto e il coraggio di nel credere nei giovani (anche su Keita in misura maggiore).
Valorizzare i giovani ed entrare in EL, non mi sembra si possa pretendere altro
Il bello deve ancora venire. Aspettando Radu, Klose, Konko, l'inserimento di Keita e la certezza che Onazi, Felipe Anderson e Perea sono dei signori giocatori (Biglia si sapeva già, è un grande centrocampista) credo che la Lazio arriverà quarta dietro a Juventus, Napoli e le merde, ma soprattutto farà una GRANDE Europa League...non vedo un anno di transizione ma un anno da protagonisti (non per lo scudetto chiaramente) con le basi di una linea verde che potrebbe farci impazzire di gioia in futuro.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 12:31
In ogni caso se giochiamo attaccando come ieri e i giovani piu biglia ingranano dal punta di vista divertimento si profila una delle stagioni piu interessanti degli ultimi anni.
sono d accordo il potenziale della squadra è tanto ma in parte è ancora inespresso, sono molto curioso di vedere meglio all'opera i nuovi giocatori, secondo me sono tutti bravi compreso novaretti che ha avuto la sfortuna di trovarsi davanti la juve , cosa che quasi tutti i difensori avrebbero fatto brutte figure contro di loro. :(
ieri mi è piaciuto molto perea invece f.a mi è sembrato un pò spaesato, penso che avrà bisogno anche lui di più tempo per giocare meglio.
Citazione di: aquilante il 07 Ott 2013, 12:31
potrebbe essere più chiaro il contributo che la famosa cornice vuole dare alla definizione di un campionato, questo, che, giunto appena alla settima giornata, appare ed è invece ancora tutto da scrivere? cerchiamo, per favore, di non cacciarci motu proprio in questo trappolone
non è un trappolone aquilà. ancora sei convinto che lotteremo per il secondo posto?
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 12:03
Ma noi non andiamo in campo.
L'umore dell'ambientone non conta una beneamata fava.
La riprova è che 100.000 tifosi (cit.) tra Catania e Bologna, lo scorso anno, hanno fruttato 1 solo punto alla roma. Quest'anno ne hanno vinte 7 su 7 tra sputi, pietre, entusiasmo e fiducia iniziali pari a zero.
Conta la qualità dei giocatori e il 10% che ci mette l'allenatore.
Il resto sono raspette, mie, tue, nostre.
Solo il campo determina ciò che succede in campo.
Il resto è roba buona per passare il tempo.
il campo non sta in un mondo asettico e isolato.
il campo è inserito in un contesto più o meno variopinto. sempre.
ed è una variabile, il contesto, che conta. a volte tanto, a volte poco, ma conta. sempre.
a volte in senso positivo, a volte negativo, ma conta.
(le pietre, a trigoria, hanno smesso di volare da un mese)
Citazione di: Andrewblu il 07 Ott 2013, 12:35
Il bello deve ancora venire. Aspettando Radu, Klose, Konko, l'inserimento di Keita e la certezza che Onazi, Felipe Anderson e Perea sono dei signori giocatori (Biglia si sapeva già, è un grande centrocampista) credo che la Lazio arriverà quarta dietro a Juventus, Napoli e le merde, ma soprattutto farà una GRANDE Europa League...non vedo un anno di transizione ma un anno da protagonisti (non per lo scudetto chiaramente) con le basi di una linea verde che potrebbe farci impazzire di gioia in futuro.
tu dici che arriverà dietro la rioma? io nn considero la lazio inferiore alla rioma mi dispiace , per me nn lo è , solo pechè adesso è prima nn è detto che arriverà in champions, la lazio per 3 anni di seguito ha fatto questa partenze poi è calata tantissimo, nn penso che la rioma continuerà cosi, per me già con il napoli comincerà a perdere punti.
Citazione di: marco87 il 07 Ott 2013, 12:35
sono d accordo il potenziale della squadra è tanto ma in parte è ancora inespresso, sono molto curioso di vedere meglio all'opera i nuovi giocatori, secondo me sono tutti bravi compreso novaretti che ha avuto la sfortuna di trovarsi davanti la juve , cosa che quasi tutti i difensori avrebbero fatto brutte figure contro di loro. :(
ieri mi è piaciuto molto perea invece f.a mi è sembrato un pò spaesato, penso che avrà bisogno anche lui di più tempo per giocare meglio.
Dopo la trebisonda Tare ha dichiarato che FA e' ancora al 60% della condizione. Se ci metti che deve conoscere compagni e campionato i margini per migliorare sono enormi. Imho e' un potenziale fenomeno.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 12:39
Dopo la trebisonda Tare ha dichiarato che FA e' ancora al 60% della condizione. Se ci metti che deve conoscere compagni e campionato i margini per migliorare sono enormi. Imho e' un potenziale fenomeno.
si l'ho visto ieri, ha i numeri e la tecnica per essere molto forte anche se ieri mi è sembrato spaesato in mezzo al campo.
sono molto contento dei nuovi innesti mi piacciono, l'unica cosa che nn mi piace della lazio è la difesa vedo troppa insicurezza, il resto della squadra è forte e ieri abbiamo messo sotto la fiorentina .
Citazione di: bizio67 il 07 Ott 2013, 12:33
Valorizzare i giovani ed entrare in EL, non mi sembra si possa pretendere altro
Le due cose sono mutuamente escludentisi.
Se si fa la politica di valorizzazione dei giovani, quella vera, che comprenda anche Vinicius e Keita, per parlare di due giocatori che in campionato hanno un minutaggio pari a zero minuti e tre minuti, quinto non ci arrivi.
Altra cosa è arrivarci vincendo la Coppa Italia o arrivando, comunque, in finale incontrando una squadra già classificata tra le prime 3 in campionato.
La Coppa Italia con la squadra migliore, che io auspico, saranno altri punti sacrificati al campionato, come del resto successo un anno fa, mica una vita fa.
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 12:43
Le due cose sono mutuamente escludentisi.
Se si fa la politica di valorizzazione dei giovani, quella vera, che comprenda anche Vinicius e Keita, per parlare di due giocatori che in campionato hanno un minutaggio pari a zero minuti e tre minuti, quinto non ci arrivi.
Altra cosa è arrivarci vincendo la Coppa Italia o arrivando, comunque, in finale incontrando una squadra già classificata tra le prime 3 in campionato.
La Coppa Italia con la squadra migliore, che io auspico, saranno altri punti sacrificati al campionato, come del resto successo un anno fa, mica una vita fa.
non sono d'accordo, un giusto mix tra giovani e vecchi potrebbe portarci in EL...ovviamente tra i giovani non considero Vinicius...poi ci sono troppe variabili, infortuni, squalifiche, coppa italia, EL...però almeno lottare per...
si, ralphmalph, resto convinto che la Lazio, al pari di milan, fiorentina e inter, possa competere per un piazzamento champions con le due delle tre fuggitive che non vinceranno lo scudetto
contrariamente a ruggero palumbo, non credo affatto che ci sia un campionato giocato dalle prime tre e un'"altro campionato" destinato a quelle che vengono dietro. siamo agli inizi e la media punti delle tre davanti è impossibile da mantenere per altri otto mesi (finiribbero tutte e tre sopra i cento punti!). le carte torneranno a mischiarsi. è inevitabile. e noi abbiamo il potenziale per essere della partita, al pari di questa inter, della fiorentina vista ieri e del milan di allegri, zapata e balotelli
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 10:22
Klose zoppo
Scusate adesso mi leggo tutto il topic, ma volevo ringraziare cuchillo...
So di essere bravino, ma paragonato ad una leggenda vivente mi pare esagerato...
Comunque grazie cuchì, birra pagata per te!!! :beer:
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 12:43
Le due cose sono mutuamente escludentisi.
Se si fa la politica di valorizzazione dei giovani, quella vera, che comprenda anche Vinicius e Keita, per parlare di due giocatori che in campionato hanno un minutaggio pari a zero minuti e tre minuti, quinto non ci arrivi.
Altra cosa è arrivarci vincendo la Coppa Italia o arrivando, comunque, in finale incontrando una squadra già classificata tra le prime 3 in campionato.
La Coppa Italia con la squadra migliore, che io auspico, saranno altri punti sacrificati al campionato, come del resto successo un anno fa, mica una vita fa.
Ma se i giovani si mostrano pronti, come perea anderson onazi cavanda e keita, perché non si può arrivare quinto?
Citazione di: Charlot il 07 Ott 2013, 11:03
Ma che scrivi? siamo arrivati settimi la scorsa stagione, e dici che alla fine arriveremo come siamo adesso, settimi. Che impresa...
:o :o
Ma non fare l'ingenuo per favore.
Settimi allora settimi adesso con varie squadre affiancate... se vuoi fare l'analisi delle virgole fai pure, ma hai capito benissimo cosa intendessi.
Citazione di: laziAle82 il 07 Ott 2013, 09:46
:nono:
io non credo affatto. hanno fatto come i nostri anni rejani, parenza boom. li aspetto tra qualche settimana..
Quanto spero tu abbia ragione,al punto che se si avvera ciò che dici al px ritrovo " lazionettici Milanesi" il primo giro di birrona e' mio :beer:
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 12:54
Ma se i giovani si mostrano pronti, come perea anderson onazi cavanda e keita, perché non si può arrivare quinto?
si infatti nn è un'illusione, i giovani della lazio stanno dimostrando di essere forti forse anche più dei soliti titolari quindi nn vedo perchè nn potremmo arrivare per es. 5, nn considero la fiorentina e l inter più forti e forse nemmeno la rioma.
Citazione di: laziAle82 il 07 Ott 2013, 09:46
:nono:
io non credo affatto. hanno fatto come i nostri anni rejani, parenza boom. li aspetto tra qualche settimana..
anche perché non sapevo che hanno lo stesso preparatore degli anni di reja ed in ritiro hanno fatto solo velocità e non fondo
Secondo me siete leggermente ingenui su quanto lavoro serva per costruire un gioco a partire da nuovi elementi e per giunta cosi' giovani.
Il senso di quello che ho scritto e' che se ci va bene servira' solo il girone di andata, se ci va male servira' l'intera stagione. In entrambi i casi sosteniamo la squadra.
A maggior ragione se vogliamo andare lontano in una delle competizioni. Se ha ragione cuchillo, e per essere competitivi in EL bisogna schierare gente solida e affidabile e non giovani di belle speranze, questo non fara' che rallentare questo cambiamento e addirittura inserire ulteriori fonti di confusione tattica.
Non sto dicendo che non vada fatto, mi piacerebbe andare avanti in EL, dico solo che portare la squadra vista ieri ad un livello tale da poter competere su tre fronti giocando bene e vincendo richiede tempo. Se poi non si utilizza un blocco ma si cambia in continuazione (cosa che potrebbe essere necessaria e per qualcuno auspicabile) il processo sara' vieppiu' rallentato.
L'anno scorso dopo Auronzo avevamo il 4-1-4-1 e non ci siamo piu' spostati. Quando nella seconda meta' della stagione alcuni elementi sono mancati, puff, tutto e' crollato (penso soprattutto a Mauri e Klose). Evidentemente trasferire in modo indolore dettami tattici a tutta la rosa non e' cosi' semplice.
Quest'anno non si e' ancora capito chi gioca, dove e perche'.
Citazione di: marco87 il 07 Ott 2013, 12:39
tu dici che arriverà dietro la rioma? io nn considero la lazio inferiore alla rioma mi dispiace , per me nn lo è , solo pechè adesso è prima nn è detto che arriverà in champions, la lazio per 3 anni di seguito ha fatto questa partenze poi è calata tantissimo, nn penso che la rioma continuerà cosi, per me già con il napoli comincerà a perdere punti.
Spero tu abbia ragione. Comunque sono sicuro che noi arriveremo tra le prime 5...forse quarti. Loro hanno una squadra di vecchi, noi di pischelli, vediamo chi si divertirà di più!
Imho i giovani si valorizzeranno se sono bravi e sapranno farsi trovare pronti come dalle premesse sembra che siano. Ieri avevamo in campo cavanda, onazi , perea , FA e hanno tutti fatto la loro parte facendo intravedere un buon margine di crescita. Di sicuro sembriamo avere piu alternative rispetto allo scorso anno a centrocampo ed in attacco e cio' dovrebbe facilitare la gestione del doppio impegno.
Bisognerebbe pure trovare un punto d'incontro sulla definizione di "giovani" , perchè io Onazi ad esempio non lo considero giovane nel senso che leggo qui (e cioè giocatore non pronto che farà tante capelle durante il campionato per colpa dell'inesperienza) , per me Onazi è un giocatore già pronto , non a caso ha vinto la Coppa D'Africa da titolare essendo uno dei migliori ; lo stesso Cavanda non è tanto giovane sia per l'età che per esperienza ; Felipe Anderson è costato 9mln e ha più di 100 partite tra i pro ; stesso discorso per Perea che ha più di 70 presenze , anche se lui dovrebbe avere bisogno di più tempo visto che viene da un campionato di livello inferiore .
Quindi tra i giovani , l'unico che dovrebbe avere dei problemi a causa dell'inesperienza dovrebbe essere Keita (che guardacaso ha giocato meno di tutti) , anche se a me in realtà nei minuti giocati in Turchia mi è sembrato un giocatore già fatto .
Tutti questi secondo me rappresentano delle valide alternative , alcuni pure potenzialmente titolari (Onazi e Felipe Anderson , per ora) , non delle palle al piede che vengono fatte giocare per poterci permettere un futuro migliore .
Secondo me sarà difficilissimo arrivare sesti (nostro obiettivo per centrale l'EL sperando che in finale di CI ci arrivino 2 squadre sopra di noi - a meno che non vogliamo concederci un bis 8) )).
Credo che sarà una stagione da trampolino di lancio per il futuro, sperando di agire bene in estate.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 13:08
Imho i giovani si valorizzeranno se sono bravi e sapranno farsi trovare pronti come dalle premesse sembra che siano. Ieri avevamo in campo cavanda, onazi , perea , FA e hanno tutti fatto la loro parte facendo intravedere un buon margine di crescita. Di sicuro sembriamo avere piu alternative rispetto allo scorso anno a centrocampo ed in attacco e cio' dovrebbe facilitare la gestione del doppio impegno.
si infatti a differenza dell anno scorso abbiamo diverse alternativa, per es. nn gioca klose? giocano al suo posto perea o keità , nn gioca per fare un es. hernanes gioca f.a o ledesma? gioca biglia.
l anno scorso avevamo solo floccari come riserva di klose e al centrocampo giocavano sempre gli stessi .
vedo solo un punto debole nella lazio i difensori centrali .
Citazione di: marco87 il 07 Ott 2013, 13:17
si infatti a differenza dell anno scorso abbiamo diverse alternativa, per es. nn gioca klose? giocano al suo posto perea o keità , nn gioca per fare un es. hernanes gioca f.a o ledesma? gioca biglia.
l anno scorso avevamo solo floccari come riserva di klose e al centrocampo giocavano sempre gli stessi .
vedo solo un punto debole nella lazio i difensori centrali .
Anche io . abbiamo 5 centrali e per ora e per varie ragioni, non sono del tutto soddisfatto di 4 su 5.
io penso tutto l'opposto.
per me l'unica possibilità di arrivare in alto (qualificazione EL) passerà attraverso i piedi di Perea, FA, Onazi e Keita.
se ci ostiniamo a far giocare giocatori cotti (Floccari e Dias) o inadeguati (Pererinha) non andremo da nessuna parte, anzi una parte c'è: centro classifica.
Citazione di: italicbold il 07 Ott 2013, 09:22
E in difesa comincerei a dire che quella titolare é Cana/Ciani.
A me cominciano a piacere.
su tutto il resto (tuo post precedente) sono d'accordo con te
ma quando torna Biava si riprende il posto
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 13:36
io penso tutto l'opposto.
per me l'unica possibilità di arrivare in alto (qualificazione EL) passerà attraverso i piedi di Perea, FA, Onazi e Keita.
se ci ostiniamo a far giocare giocatori cotti (Floccari e Dias) o inadeguati (Pererinha) non andremo da nessuna parte, anzi una parte c'è: centro classifica.
Io sarei anche d'accordo ma vedrei due problemi:
primo, se la premessa e' vera, e cioe' che l'amalgama di questo nuovo corso richiedera' un po' di tempo, allora e' proprio l'EL che soffrira' (a meno di una qualificazione che sembra comunque oggi alla nostra portata senza dover fare troppi miracoli, per riparlarne poi piu' tardi quando il rodaggio potrebbe essere finito).
secondo, la reazione dell'ambientone ai risultati che potrebbero stentare ad arrivare (ao, poi se vinciamo sempre evidentemente la premessa era sbagliata). Li' stara' a Petkovic insistere sulle sue idee.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 13:41
Io sarei anche d'accordo ma vedrei due problemi:
primo, se la premessa e' vera, e cioe' che l'amalgama di questo nuovo corso richiedera' un po' di tempo, allora e' proprio l'EL che soffrira' (a meno di una qualificazione che sembra comunque oggi alla nostra portata senza dover fare troppi miracoli, per riparlarne poi piu' tardi quando il rodaggio potrebbe essere finito).
secondo, la reazione dell'ambientone ai risultati che potrebbero stentare ad arrivare (ao, poi se vinciamo sempre evidentemente la premessa era sbagliata). Li' stara' a Petkovic insistere sulle sue idee.
Cio' che puo aiutare a trovare la quadratura del cerchio in breve periodo e' che tutti i nuovi sono tecnicamente validi e anche intelligenti in campo quindi dovrebbero riuscire a trovare l'intesa in poco tempo.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 13:04
Secondo me siete leggermente ingenui su quanto lavoro serva per costruire un gioco a partire da nuovi elementi e per giunta cosi' giovani.
Il senso di quello che ho scritto e' che se ci va bene servira' solo il girone di andata, se ci va male servira' l'intera stagione. In entrambi i casi sosteniamo la squadra.
A maggior ragione se vogliamo andare lontano in una delle competizioni. Se ha ragione cuchillo, e per essere competitivi in EL bisogna schierare gente solida e affidabile e non giovani di belle speranze, questo non fara' che rallentare questo cambiamento e addirittura inserire ulteriori fonti di confusione tattica.
Non sto dicendo che non vada fatto, mi piacerebbe andare avanti in EL, dico solo che portare la squadra vista ieri ad un livello tale da poter competere su tre fronti giocando bene e vincendo richiede tempo. Se poi non si utilizza un blocco ma si cambia in continuazione (cosa che potrebbe essere necessaria e per qualcuno auspicabile) il processo sara' vieppiu' rallentato.
L'anno scorso dopo Auronzo avevamo il 4-1-4-1 e non ci siamo piu' spostati. Quando nella seconda meta' della stagione alcuni elementi sono mancati, puff, tutto e' crollato (penso soprattutto a Mauri e Klose). Evidentemente trasferire in modo indolore dettami tattici a tutta la rosa non e' cosi' semplice.
Quest'anno non si e' ancora capito chi gioca, dove e perche'.
si tara' ma mica abbiamo messo 10 giovani ne abbiamo messi 3 Perea Andersone Keita.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 10:32
L'avra' fatta ma deve trovare anche l'intesa coi compagni. Da questo punto di vista sta indietro un mese e puo' solo migliorare. :ssl
A occhio l'intesa già c'è, come dimostrano gli assist di trebisonda.
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 13:43
si tara' ma mica abbiamo messo 10 giovani ne abbiamo messi 3 Perea Andersone Keita.
Mah per me e' un cambio epocale, 4-3-3, niente Ledesma, Hernanes dietro, Lulic dietro, FA titolare ecc.
Citazione di: AutumnLeaves il 07 Ott 2013, 12:55
Ma non fare l'ingenuo per favore.
Settimi allora settimi adesso con varie squadre affiancate... se vuoi fare l'analisi delle virgole fai pure, ma hai capito benissimo cosa intendessi.
hai scritto una cazzata ed io sono ingenuo???? andiamo bene...
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 13:46
Mah per me e' un cambio epocale, 4-3-3, niente Ledesma, Hernanes dietro, Lulic dietro, FA titolare ecc.
se fosse così si.
Ma forse dipende dal momento e dagli infortuni.
Ma magari fosse è, a me piace tutto della squadra di ieri sera, ero dubbioso sul fatto che la mezzala in un 4-3-3 deve essere, in genere, una veloce per poter fare le due fasi, invece hernanes ha fatto molto bene. Certo non sarà la classica mezzala tutta corsa, ma ha altre qualità.
Io una volta sarei curioso di vedere candreva mezzala e davanti Anderson Klose Keita
Citazione di: cartesio il 07 Ott 2013, 13:46
A occhio l'intesa già c'è, come dimostrano gli assist di trebisonda.
Quello imho perche' e' bravo di suo e fa la cosa giusta comunque. Aspetta qualche mese che lui capisca cio' che possono fare i suoi compagni e viceversa i suoi compagni come utilizzarlo al meglio e poi ne vedremo ancora delle migliori. Il tacco che ha fatto ieri sul fallo laterale dove ci si e' buttato hernanes e hanno creato una occasione dal nulla imho rende l'idea.
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 13:51
se fosse così si.
Ma forse dipende dal momento e dagli infortuni.
Ma magari fosse è, a me piace tutto della squadra di ieri sera, ero dubbioso sul fatto che la mezzala in un 4-3-3 deve essere, in genere, una veloce per poter fare le due fasi, invece hernanes ha fatto molto bene. Certo non sarà la classica mezzala tutta corsa, ma ha altre qualità.
Io una volta sarei curioso di vedere candreva mezzala e davanti Anderson Klose Keita
Il 4-3-3 di ieri era molto interssante dalla parte di Lulic Fa hernanes. La vicinanza di FA crea ampi spazi ad hernanes per infilarsi e viceversa. Molti difficile per una altra squadra di serie a riuscire a tenerli buoni tutti e due dallo stesso lato.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 13:53
Il 4-3-3 di ieri era molto interssante dalla parte di Lulic Fa hernanes. La vicinanza di FA crea ampi spazi ad hernanes per infilarsi e viceversa. Molti difficile per una altra squadra di serie a riuscire a tenerli buoni tutti e due dallo stesso lato.
hanno fatto molto bene vero, e credo che siano stati bravi i loro difensori , nel momento in cui felipe starà meglio saranno azzi per altri
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 13:51
Io una volta sarei curioso di vedere candreva mezzala e davanti Anderson Klose Keita
Quello li' davanti e' il mio schieramento preferito, ma riveniamo al problema dei due untouchables. Se metti Candreva dietro devi togliere Hernanes, se metti Hernanes devi togliere Candreva.
Un Onazi o un Gonzalez col 4-3-3 ci deve stare sempre.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 13:46
Mah per me e' un cambio epocale, 4-3-3, niente Ledesma, Hernanes dietro, Lulic dietro, FA titolare ecc.
dallo stadio mi pareva 451.
io hernanes l'ho sempre visto di fianco a FA e mai di dietro.
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 13:55
dallo stadio mi pareva 451.
io hernanes l'ho sempre visto di fianco a FA e mai di dietro.
Mi sembrava anche a me. In fase di non possesso FA andava a pressare in possesso si interscambiano e si creano spazio a vicenda e cosi facendo creeranno bei grattacapi alle difese. Ora in questi schemi dovranno entrare al meglio Perea o Klose.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 13:54
Quello li' davanti e' il mio schieramento preferito, ma riveniamo al problema dei due untouchables. Se metti Candreva dietro devi togliere Hernanes, se metti Hernanes devi togliere Candreva.
Un Onazi o un Gonzalez col 4-3-3 ci deve stare sempre.
si, concordo.
Quello che penso io è che visto che non vedo un sostituto del profeta, quando manca vorrei vederci candreva.
Comunque concordo sono loro i due che non si toccano, per me in un 4-3-3 anche biglia.
Bisogna trovare gli automatismi ma per me i giocatori ci sono eccome, pure i cambi.
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 13:59
si, concordo.
Quello che penso io è che visto che non vedo un sostituto del profeta, quando manca vorrei vederci candreva.
Comunque concordo sono loro i due che non si toccano, per me in un 4-3-3 anche biglia.
Bisogna trovare gli automatismi ma per me i giocatori ci sono eccome, pure i cambi.
Con caratteristiche diverse nel 4-3-3 in assenza di heranes , proverei Lulic. Onazi ( Tata) Biglia , Lulic.
Citazione di: eaglemiky il 07 Ott 2013, 14:02
Con caratteristiche diverse nel 4-3-3 in assenza di heranes , proverei Lulic. Onazi ( Tata) Biglia , Lulic.
anche le soluzioni comunque le abbiamo, era quello il concetto.
Per me semo forti, non so certo quelle merdx che me fanno cambiare idea, tanto alla fine ce lo sgrulleranno, come sempre
Nonostante un inizio disastroso(finale supercoppa), nonostante la confusione in cui erano incappati squadra e allenatore, nonostante i tantissimi infortuni e nonostante l'aver affrontato 4 scontri diretti, SIAMO A 3 PUNTI DALL'INTER(4a).
Ora dopo aver trovato un'identità precisa di squadra e con il rientro degli infortunati(tra cui giocatori chiave come Klose), possiamo solo che migliorare e trovare la giusta continuità.
Il campionato è appena iniziato e le prime giornate dicono qualcosa, ma non dicono tutto. Se vediamo le prime giornate della passata stagione, la Lazio sarebbe dovuta arrivare in champions con la pipa in bocca. Quest'anno sono molto fiducioso anche per il girone di ritorno, perché ci sono molte alternative in tutti i reparti.
mo mi inalbero (se fa per dire :) )
possibile che hernanes e candreva non possano giocare insieme a keità e FA?
io tutti questi interditori non li vedo nelle squadre top europee.
la stessa lazio di mancini giocava sempre con questi 6 giocatori: Fiore, Stankovic, Liverani, Cesar, Lopez e Corradi.
possibile che noi non possiamo giocare con: Keita, Candreva, Biglia, Hernanes, FA e Klose?
Con Stam anch'io sarei un po' piu' tranquillo.
premesso che ieri Hernanes mi è piaciuto molto, io credo che prima o poi Petkovic dovrà risolvere l'equivoco del doppio regista. questo anche per consentire il consolidamento di un modulo, e relativi ruoli, nella maniera più chiara possibile.
se quest'anno è davvero di transizione, bisogna cominciare a costruire il futuro attraverso una didattica solida che si basi su un modulo convincente.
quello della Lazio attualmente non lo è, soprattutto a centrocampo: il fatto di avere giocatori che in quel settore di campo sappiano più o meno fare tutto non è sufficiente se la questione non viene risolta attraverso la disciplina tattica.
mi spiego, vedo l'attuale modulo a una punta un po' troppo piatto. alla Lazio, e non per una questione di vox populi, manca fortemente un giocatore come Mauri, in grado di creare imprevedibilità tra le linee di centrocampo e difesa avversarie.
una figura determinante, a livello tattico, se si è scelto di giocare con una punta sola e con due attaccanti laterali chiamati quasi sempre a mantenere l'ampiezza.
un centrocampo come quello di ieri, in cui tutti sanno fare un po' tutto, solo la disciplina tattica può evitare che i ruoli in questione vengano interpretati secondo attitudine personale.
spesso abbimo visto Hernanes indietreggiare sulla linea di Onazi e Biglia e dialogare con loro, in fase di impostazione. questo perché il profeta ormai si sente regista a tutti gli effetti, stimolato in questo dal ruolo che intenderà offrirgli il selezionatore brasiliano ai prossimi mondiali.
il problema è che se anche Hernanes giustamente ama giocare con palla in mezzo ai piedi e faccia alla porta, come un regista, in altre parole, uno tra Onazi e Biglia deve andare in panchina, perché va assolutamente inserito un giocatore alla Mauri.
in altre parole, a me non convince molto questa soluzione con tre centrocampisti che sanno anche smarcarsi, offrire la profondità tra le linee e inserirsi ma che prediligono inevitabilmente giocare con palla tra i piedi e impostare.
a volte ieri, quando uno dei tre aveva spazio davanti e avanzava, non si vedeva alcuna valida linea di scarico in verticale, ma solo i laterali sulla fascia in avanzamento e il pòro Perea a sgomitare contro due arieti in raddoppio.
questo lascia grandi possibilità di riorganizzarsi agli avversari, perché li poni in una situazione di facile lettura e magari benché presi alla sprovvista per una palla persa a centrocampo o rubata dai nostri, possono attuare contromisure efficaci proprio perché latitiamo di un giocatore che in quel momento possa farsi trovare in una posizione imprevista per i difensori.
è uno scenario tattico che molto spesso ho potuto riscontrare, durante questa prima parte di stagione della Lazio, ed è una cosa che non mi sembra abbia ancora avuto una risoluzione tattica degna di questo nome da parte del mister.
se il problema è l'insostituibilità di alcuni giocatori, come Hernanes, che mi pare quello designato per assumersi questo compito, tra i tre citati, allora credo che ci porteremo appresso questo equivoco fino al rientro di Mauri, se avverrà in tempo e se il calciatore sarà pronto per riprendersi il suo posto come se niente fosse.
se invece non è così spero che presto Petkovic si decida a impiegare a tempo pieno l'Ederson o l'Anderson della situazione, che per caratteristiche tecniche e tattiche mi sembra siano molto più adatti di Hernanes a ricoprire questo ruolo.
questo ovviamente vorrà dire panca per uno dei tre segnalati (e come già detto altrove, a me sembra che Biglia sia più un'alternativa a Hernanes piuttosto che a Ledesma, come molti invece sostengono).
ma arrivati a questo punto, credo che sia il caso di intraprendere scelte dolorose come queste, sia in ottica classifica sia in ottica stagione di transizione. continuare a schierare Anderson sui lati (che a sua volta toglie spazio a Keita) e Ederson in panchina, finirà per rendere la Lazio schiava di scelte non chiare che potrebbero finire per penalizzarci in classifica e rendere il graduale utilizzo dei giovani non ottimale.
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 12:54
Ma se i giovani si mostrano pronti, come perea anderson onazi cavanda e keita, perché non si può arrivare quinto?
Non ho capito la domanda, davvero.
Sintatticamente, non l'ho capita. Puoi riformularla?
Cioè, questi giovani si sarebbero già mostrati pronti? Oppure ipotizzi che se si mostreranno pronti possiamo arrivare quinti?
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 14:15
Con Stam anch'io sarei un po' piu' tranquillo.
lo sapevo che tiravi fuori la difesa che era di tutt'altra levatura (Peruzzi, Oddo, Stam, Negro e Favalli), però ti dico, visto ch e in attacco siamo spuntati avere, un centrocampo del genere non ci aiuterebbe ad essere più pericolosi?
poi, non sarebbe il caso di provare Candreva mezzala considerando che in passato ha già giocato in questo ruolo?
cioè, noi siamo una società scozzese (spende poco) e quindi dobbiamo essere capaci a trovare la "quadra" con i giocatori migliori che abbiamo e questa è una delle poche vie per riuscire a crescere.
Se fossimo ancora sul pianeta Kragnot (cit.) ti darei ragione perchè il giocatore adatto lo avremmo trovato nella campagna acquisti (es. andavamo dall'inter per Guarin), ma qui su Lotitian dobbiamo per forza necessariament fare le nozze con le poche risorse a disposizione, sfurttando al massimo i giocatori migliori
io penso che se riuscissimo a giocare con questa formazione...
Marchetti
Cavanda Biava Radu Lulic
Keita Candreva Biglia Hernanes Felipe Anderson
Klose
.. per noi sarebbe una svolta epocale, un salto nel futuro di due/tre anni.
quello che dico io è "semplice" vista l'età anagrafica di 9/11 della squadra se si riesce a farli giocare insieme con profitto, avremmo l'ossatura buona per i prossimi 5 anni.
il rpossimo anno servirebbero solo due innesti che vadano a sostituire Klose e Biava.
se invece vogliamo mettere i giocatori giusti al punto giusto, allora vi dico in tutta onestà pessimistica che per il prossimo anno, se si vorrà lottare per il vertice, serviranno due centrali, due punte ed una mezzala alla Guarin.
IMHO
Citazione di: AutumnLeaves il 07 Ott 2013, 12:55
Ma non fare l'ingenuo per favore.
Settimi allora settimi adesso
l'anno scorso sesti come numero di punti conquistati sul campo, prego.
volendo invece considerare il piazzamento in chiave Europa (che ci penalizzò con l'Udinese, quarti ex aequo fummo considerati quinti) allora quarti, perchè la rioma è stata estromessa, mentre Florentia e Udinese si sono sobbarcate i turni preliminari.
Mentre noi siamo andati subito alla fase a gironi.
Se staremo in forma ad aprile/maggio e ancora in corsa ci giochiamo la coppa
per me è quello l'obiettivo di tutti
Citazione di: vaz il 07 Ott 2013, 14:34
Se staremo in forma ad aprile/maggio e ancora in corsa ci giochiamo la coppa
per me è quello l'obiettivo di tutti
l'obbiettivo mio è vedere i napoletani festeggiare il loro terzo scudetto 8)
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 14:30
premesso che ieri Hernanes mi è piaciuto molto, io credo che prima o poi Petkovic dovrà risolvere l'equivoco del doppio regista. questo anche per consentire il consolidamento di un modulo, e relativi ruoli, nella maniera più chiara possibile.
se quest'anno è davvero di transizione, bisogna cominciare a costruire il futuro attraverso una didattica solida che si basi su un modulo convincente.
quello della Lazio attualmente non lo è, soprattutto a centrocampo: il fatto di avere giocatori che in quel settore di campo sappiano più o meno fare tutto non è sufficiente se la questione non viene risolta attraverso la disciplina tattica.
mi spiego, vedo l'attuale modulo a una punta un po' troppo piatto. alla Lazio, e non per una questione di vox populi, manca fortemente un giocatore come Mauri, in grado di creare imprevedibilità tra le linee di centrocampo e difesa avversarie.
una figura determinante, a livello tattico, se si è scelto di giocare con una punta sola e con due attaccanti laterali chiamati quasi sempre a mantenere l'ampiezza.
un centrocampo come quello di ieri, in cui tutti sanno fare un po' tutto, solo la disciplina tattica può evitare che i ruoli in questione vengano interpretati secondo attitudine personale.
spesso abbimo visto Hernanes indietreggiare sulla linea di Onazi e Biglia e dialogare con loro, in fase di impostazione. questo perché il profeta ormai si sente regista a tutti gli effetti, stimolato in questo dal ruolo che intenderà offrirgli il selezionatore brasiliano ai prossimi mondiali.
il problema è che se anche Hernanes giustamente ama giocare con palla in mezzo ai piedi e faccia alla porta, come un regista, in altre parole, uno tra Onazi e Biglia deve andare in panchina, perché va assolutamente inserito un giocatore alla Mauri.
in altre parole, a me non convince molto questa soluzione con tre centrocampisti che sanno anche smarcarsi, offrire la profondità tra le linee e inserirsi ma che prediligono inevitabilmente giocare con palla tra i piedi e impostare.
a volte ieri, quando uno dei tre aveva spazio davanti e avanzava, non si vedeva alcuna valida linea di scarico in verticale, ma solo i laterali sulla fascia in avanzamento e il pòro Perea a sgomitare contro due arieti in raddoppio.
questo lascia grandi possibilità di riorganizzarsi agli avversari, perché li poni in una situazione di facile lettura e magari benché presi alla sprovvista per una palla persa a centrocampo o rubata dai nostri, possono attuare contromisure efficaci proprio perché latitiamo di un giocatore che in quel momento possa farsi trovare in una posizione imprevista per i difensori.
è uno scenario tattico che molto spesso ho potuto riscontrare, durante questa prima parte di stagione della Lazio, ed è una cosa che non mi sembra abbia ancora avuto una risoluzione tattica degna di questo nome da parte del mister.
se il problema è l'insostituibilità di alcuni giocatori, come Hernanes, che mi pare quello designato per assumersi questo compito, tra i tre citati, allora credo che ci porteremo appresso questo equivoco fino al rientro di Mauri, se avverrà in tempo e se il calciatore sarà pronto per riprendersi il suo posto come se niente fosse.
se invece non è così spero che presto Petkovic si decida a impiegare a tempo pieno l'Ederson o l'Anderson della situazione, che per caratteristiche tecniche e tattiche mi sembra siano molto più adatti di Hernanes a ricoprire questo ruolo.
questo ovviamente vorrà dire panca per uno dei tre segnalati (e come già detto altrove, a me sembra che Biglia sia più un'alternativa a Hernanes piuttosto che a Ledesma, come molti invece sostengono).
ma arrivati a questo punto, credo che sia il caso di intraprendere scelte dolorose come queste, sia in ottica classifica sia in ottica stagione di transizione. continuare a schierare Anderson sui lati (che a sua volta toglie spazio a Keita) e Ederson in panchina, finirà per rendere la Lazio schiava di scelte non chiare che potrebbero finire per penalizzarci in classifica e rendere il graduale utilizzo dei giovani non ottimale.
me[...] che postone
:o
Guardate quant'è bella...
Ma sapete quanto me ne frega a me di disperdere energie in campionato, una volta ottenuta la salvezza?
(http://scommesseonline.betfair.it/coppa%20uefa.jpg)
Ovvio che, verosimilmente, non si potrà ficcare il naso dal quarto posto in su.
Premesso questo, io non mi rassegno alla stagione di transizione.
Considerata la scarsezza del campionato è opportuno provarci e giocarcela fino in fondo per recuperare il posto in EL.
Anche perchè non è mica detto che arrivi a ridosso delle semifinali anche quest'anno.
Voglio dire: ti concentri solo sull'EL, dissipando punti in campionato e poi ti capita un Atletico Madrid agli ottavi e te manna a casa...che fai?
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 14:31
Non ho capito la domanda, davvero.
Sintatticamente, non l'ho capita. Puoi riformularla?
Cioè, questi giovani si sarebbero già mostrati pronti? Oppure ipotizzi che se si mostreranno pronti possiamo arrivare quinti?
Se si dimostrassero pronti , perché non si potrebbe arrivare quinti?
gesulio, Hernanes puo' essere educato a giocare laterale in un centrocampo a tre. L'ho visto farlo nella nazionale brasiliana. Io non credo che ci sia un vero problema doppio regista, e che la cura sia peggiore della malattia (uscita di Biglia).
Su due cose siamo d'accordo: con Mauri sarebbe meglio (embe'..) e serve disciplina tattica (ma anche tecnica, nel senso di ripetute in allenamento per capire come si gioca gli uni con gli altri) perche' questa struttura dia il meglio.
Ma non credo sia necessario rinunciare a Biglia o Hernanes.
Finisco dicendo che Anderson forse (ho visto alcuni sprazzi nel Santos e mi pare partisse anche da piu' dietro di ieri), ma Ederson la' dietro (mooolto, molto dietro) per me sarebbe un pesce fuor d'acqua. Immaginalo a scambiarsi con Lulic quando il bosniaco avanza. Non vedo come schierare Anderson punta laterale come ieri e Ederson in panchina produca i danni da te paventati. Sarebbe una scelta chiara, condivisibile o no.
Ederson panchinaro per le punte laterali, insieme con Keita. No?
Citazione di: porgascogne il 07 Ott 2013, 14:38
me[...] che postone
:o
d'accordo al 99% con Porga.
quello che manca è la soluzione alla sterilità offensiva.
per me gli unci giocatori degni da un ruolo di protagonisti per un campioanto di vertice sono ad ora:
prima scelta: Marchetti, Lulic, Radu, Candreva, FA, Hernanes e Klose
seconda scelta: Cavanda, Onazi, Biglia, Gonzalez
prospetti: Perea e Keita
il resto sono giocatori da Torino, Atalanta e Parma.... qualcuno non giocherbbe manco al sassuolo.
il Tecnico deve essere in grado di far coesistere al meglio questi giocatori e far crescere i due prospetti.
lo so' è un bucio de culo, però questo deve saper fare.
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 14:43
Se si dimostrassero pronti , perché non si potrebbe arrivare quinti?
Ah, certo. Se di dimostrassero tutti pronti e subito, la quinta posizione non è preclusa.
Ma a me basterebbe già che uno su tre tra FA, Perea, Keita fosse un titolare il prossimo anno. E non è affatto poco.
E soprattutto vorrei che Cavanda sia vieppiù quello di ieri e non quello, diciamo così, "abituale".
E ancora, variabile stagionale determinante, che Novaretti si dimostri affidabile. Altrimenti, i centrali da prendere il prossimo anno saranno due, non uno.
il dualismo biglia/hernanes, che ieri si è palesato chiaramente, lo risolverei così:
biglia
gonzalez onazi
FA/mauri
perea klose/keita
(per me non ci può e non ci deve giocare in linea con biglia, onazi o ledesma. deve stare più alto, se non gli va bene c'è la panchina).
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 14:39
Guardate quant'è bella...
Ma sapete quanto me ne frega a me di disperdere energie in campionato, una volta ottenuta la salvezza?
(http://scommesseonline.betfair.it/coppa%20uefa.jpg)
:agree:
AVANTI LAZIO
Citazione di: el jardinero il 07 Ott 2013, 10:47
Spesso, quando sono sul depresso andante, traggo spunto dal tuo smisurato ottimismo ( parlo seriamente, eh, non sto ironizzando). Però, dire che quella difesa è seconda solo alla Juve mi sembra un po' forte, sul serio.
Ti ringrazio :beer: quando parlo di Lazio sono sempre ottimista fino a prova contraria, perché la domenica mi devo divertire quando guardo la Lazio e l'atteggiamento con cui approccio la partita è fondamentale.
Ma il mio ottimismo è sincero, ci credo veramente che abbiamo una signora squadra.
Anderson dietro a Klose e Perea è un bell'attacco, molto completo, classe forza fisica e cinismo sotto porta. Sono curioso di vedere Klose in una squadra che gira e accanto ad una punta che prende le botte al posto suo.
Tu mi parli della difesa. Ok, per capire mi fai la classifica (sulla carta e in base ai tuoi gusti personali) delle prime 6-7 difese del campionato (inserendomi i nomi)?
Non dico che solo la juve ci è superiore, dico che le altre non mi sembrano molto più forti di Ciani-Cana (aspettando Novaretti-Radu che mi ricordano molto come caratteristiche Lucio-Chivu, e speriamo Biava).
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 14:45
gesulio, Hernanes puo' essere educato a giocare laterale in un centrocampo a tre. L'ho visto farlo nella nazionale brasiliana. Io non credo che ci sia un vero problema doppio regista, e che la cura sia peggiore della malattia (uscita di Biglia).
Su due cose siamo d'accordo: con Mauri sarebbe meglio (embe'..) e serve disciplina tattica (ma anche tecnica, nel senso di ripetute in allenamento per capire come si gioca gli uni con gli altri) perche' questa struttura dia il meglio.
Ma non credo sia necessario rinunciare a Biglia o Hernanes.
Finisco dicendo che Anderson forse (ho visto alcuni sprazzi nel Santos e mi pare partisse anche da piu' dietro di ieri), ma Ederson la' dietro (mooolto, molto dietro) per me sarebbe un pesce fuor d'acqua. Immaginalo a scambiarsi con Lulic quando il bosniaco avanza. Non vedo come schierare Anderson punta laterale come ieri e Ederson in panchina produca i danni da te paventati. Sarebbe una scelta chiara, condivisibile o no.
Ederson panchinaro per le punte laterali, insieme con Keita. No?
io veramente ipotizzerei più la panchina per Hernanes, se non si era capito.
Ederson non deve giocare laterale, cioè di partenza sì, ma deve essere quello che da' la profondità alla linea di centrocampisti. con Biglia, Onazi ed Hernanes contemporaneamente in campo, si fatica a capire chi dei 3 abbia questo compito. per me dovrebbe essere Hernanes, ma come detto, ieri mi sembrava più propenso ad andarsi a prendere palla dentro il cerchio di centrocampo più che attendere lo sviluppo della manovra tra le linee. e siccome pure gli altri due sono giocatori un po' troppo simili, da questo punto di vista, rimarcavo la problematica della poca imprevedibilità quando abbiamo uno dei tre che ha spazio per avanzare.
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 14:49
Ah, certo. Se di dimostrassero tutti pronti e subito, la quinta posizione non è preclusa.
Ma a me basterebbe già che uno su tre tra FA, Perea, Keita fosse un titolare il prossimo anno. E non è affatto poco.
E soprattutto vorrei che Cavanda sia vieppiù quello di ieri e non quello, diciamo così, "abituale".
E ancora, variabile stagionale determinante, che Novaretti si dimostri affidabile. Altrimenti, i centrali da prendere il prossimo anno saranno due, non uno.
secondo me è più facile giocarci la carta radu centrale che puntare su uno degli attuali, perchè sennò saranno davvero due i centrali da comprare.
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 14:54
io veramente ipotizzerei più la panchina per Hernanes, se non si era capito.
l'unico giocatore che ieri ha preso la porta.
Hernanes era ed è il miglior giocatore della Lazio, secondo me.
Quindi petkovic deve trovare il modo di farlo esprimere al 100%
Poi se anderson si dimostra pronto per la successione si potrà pensare di venderlo e rifarci difesa e attacco
gesulio, credi che Biglia sia stato preso pensando che Hernanes sarebbe stato venduto?
E il tuo post non sembra suggerire, cosa alquanto verosimile a questo punto, che Petkovic non ha avuto finora (speriamo l'abbia adesso ma non so) una anche pallida stracazxo di idea di come mettere in campo la squadra che gli e' stata data, o alternativamente che non sia stato affatto consultato?
Cioe' davvero se per schierare Biglia devo far uscire Hernanes, andava venduto immediatamente.
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 14:54
secondo me è più facile giocarci la carta radu centrale che puntare su uno degli attuali, perchè sennò saranno davvero due i centrali da comprare.
Ma non sei curioso di aspettare e vedere Novaretti?
Lo ha preso la stessa società che ha acquistato Anderson Perea e Biglia che tu stesso inserisci tra i 15 di buono-alto livello della rosa.
Ps non credo che Cana e Ciani siano giocatori da Atalanta. Non fosse altro perché si procurano una palla gol di testa a partita. Sono ottimi mestieranti dotati di fisico assoluto e grinta, non dotati di grande posizionamento (in questo un meno possente Biava è maestro). Inseriti in una difesa organizzata possono essere competitivi, almeno per questa stagione.
Citazione di: NandoViola il 07 Ott 2013, 14:51
il dualismo biglia/hernanes, che ieri si è palesato chiaramente, lo risolverei così:
biglia
gonzalez onazi
FA/mauri
perea klose/keita
(per me non ci può e non ci deve giocare in linea con biglia, onazi o ledesma. deve stare più alto, se non gli va bene c'è la panchina).
Siamo in due. Sono tre settimane che predico il rombo, con due punte. Hernanes può benissimo fare il vertice alto, basta che lo voglia.
Citazione di: Esprit Libre il 07 Ott 2013, 15:00
Siamo in due. Sono tre settimane che predico il rombo, con due punte. Hernanes può benissimo fare il vertice alto, basta che lo voglia.
non lo vuole fare, ieri s'è messo a dare legnate come non mai, rischiando il rosso, chiaro il messaggio (urbi et orbi):
io so centrocampista, non trequartista, ed ai mondiali, ve do na pista...
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 15:00
gesulio, credi che Biglia sia stato preso pensando che Hernanes sarebbe stato venduto?
E il tuo post non sembra suggerire, cosa alquanto verosimile a questo punto, che Petkovic non ha avuto finora (speriamo l'abbia adesso ma non so) una anche pallida stracazxo di idea di come mettere in campo la squadra che gli e' stata data, o alternativamente che non sia stato affatto consultato?
Cioe' davvero se per schierare Biglia devo far uscire Hernanes, andava venduto immediatamente.
alla tua prima domanda rispondo sicuramente di sì.
per quanto riguarda la seconda, posso dirti che ancora un'idea precisa non me la sono fatta.
il dualismo Hernanes/biglia per quanto mi riguarda esiste solo in funzione di un modulo che non può supportarli assieme, ed assieme oltretutto ad Onazi, perché con una punta sola, se non hai il Mauri della situazione, quello che parte sulla linea dei tre (o dei due più uno dietro) ma che poi ti garantisce profondità ed imprevedibilità, sei facilmente leggibile. troppi pochi giocatori oltre la linea della palla, soprattutto quando avanziamo per vie centrali. nessuno in grado di offrirsi in appoggio in una posizione che il difensore non sia riuscito a leggere, o si scarica sul laterale, o si gioca verso la punta che, se non viene anticipato, può solo tornare palla dietro verso i sostegni.
questo vuol dire togliersi da soli gran parte del potenziale offensivo di una squadra schierata a una punta soltanto.
se poi si decidesse di cambiare modulo allora ok, potrebbero convivere, con un Ederson o un Anderson schierati da trequartisti e rinunciando a uno tra Candreva e Lulic, o anche tutti e due.
ma siccome all'eventualità appena accennata non credo, e siccome a una punta è un modulo che può esaltare gente che scalpita come Keita o lo stesso Anderson, che qualche volta, da esterno ci ha già giocato in carriera, allora è il caso che il mister si dia da fare per risolvere questo enigma.
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 14:54
io veramente ipotizzerei più la panchina per Hernanes, se non si era capito.
...
Sono d'accordo con quanto hai scritto (nel post precedente) tranne che su questa cosa.
Impostare una Lazio per il futuro senza considerare il Profeta, per me, è delittuoso (fermo restando che potrebbe partire la prossima estate).
Io credo che parte della soluzione al problema tattico che deve affrontare Petkovic passi dall'andare incontro alla volontà del Profeta.
Lavorare affinchè possa esprimersi al meglio come interno di centrocampo; è un lavoro arduo, per carità, ma è il solo che può far venire incontro, alle esigenze della squadra, Hernanes.
Per me non è un problema di interpreti, ma di canovaccio tattico. Quello della Lazio attualmente (quando c'è) è raffazonato. I portatori di palla a centrocampo, in fase di impostazione, fanno grande fatica a scaricare in vericale, ad impostare un "dai e vai" con gli eseterni che invece, anche'essi, stanno larghi e tendono a portare palla.
Per come la vedo io, soltanto con Ibrahimovic, nemmeno con Klose, possiamo giocare con una punta e tenere in panchina veri trequartisti come Ederson e (forse) Keita, escludendo Mauri per causa di forza maggiore.
Non è un caso che con questo modulo Perea si veda più di Klose, perché serve un grandissimo movimento della punta per aprire situazioni di gioco. Solo che Perea non è Ibra.
Se troveremo un modulo diverso, abbiamo i giocatori con l'intelligenza tattica e a quanto pare la corsa e la tecnica per fare grandissime cose. A quel punto quinto ci puoi arrivare anche giocando con "i giovani", perchè è tutto da dimostrare che Anderson e Keita non possano fare quello che fa Mauri e che Perea non possa dare un contributo pari a quello di Floccari.
Ma ci vuole lo spartito.
In un meccanismo collaudato, poi puoi alternare ogni volta a rotazione un paio di pedine e lasciare che la musica non cambi.
Adesso questa Lazio somiglia troppo alle caratteristiche dei giocatori che scendono in campo, e non per niente si è retta sino ad ora in gran parte sulla forma di Candreva.
OT
Concludo dicendo che questa squadra non ha mai avuto solidità difensiva senza Radu e il suo ristorno sarà secondo me fondamentale anche per valutare diverse opzioni tattiche.
EOT
Citazione di: Charlot il 07 Ott 2013, 13:51
hai scritto una cazzata ed io sono ingenuo???? andiamo bene...
Modera i termini. Le cazzate le scrivi tu. Stai a fa il pesce in barile ma con me non attacca.
Ieri il Manchester United ha vinto contro il Sunderland (1-2) con una doppietta di un diciottenne. Ecco noi dobbiamo ragionare così. Titolari quanto prima Perea-Anderson-Keita (con Cavanda e Onazi che già lo sono). La mia fiducia arriva da questo, i giovani che cambiano i ritmi di questa squadra, un cambio generazionale che ci porterà ad essere una specie di Arsenal. Con il rientro di Radu abbiamo una delle migliori difese della serie A. Sarò ottimista ma rispondo dicendo che il quarto posto (attualmente a 3 punti) è alla nostra portata.
Citazione di: Andrewblu il 07 Ott 2013, 15:22
Ieri il Manchester United ha vinto contro il Sunderland (1-2) con una doppietta di un diciottenne. Ecco noi dobbiamo ragionare così. Titolari quanto prima Perea-Anderson-Keita (con Cavanda e Onazi che già lo sono). La mia fiducia arriva da questo, i giovani che cambiano i ritmi di questa squadra, un cambio generazionale che ci porterà ad essere una specie di Arsenal. Con il rientro di Radu abbiamo una delle migliori difese della serie A. Sarò ottimista ma rispondo dicendo che il quarto posto (attualmente a 3 punti) è alla nostra portata.
D'accordo. Riapprofittomdel tuo intervento per chiederlo di nuovo.
Mi fate una classifica delle difese più forti del campionato secondo voi (inserendo i nomi)?
Marchetti Konko Cavanda Cana Ciani Novaretti (Biava?) Radu Lulic in una squadra organizzata sono più scarsi di chi?
Credo solo della difesa della Juventus. La Roma difende in 9, un catenaccio d'altri tempi per cui è difficile da giudicare, a me sulla carta sembra più scarsa di quella della Lazio (Balzaretti e Castan...scarsi).
Citazione di: cuchillo il 07 Ott 2013, 14:31
Non ho capito la domanda, davvero.
Sintatticamente, non l'ho capita. Puoi riformularla?
Cioè, questi giovani si sarebbero già mostrati pronti? Oppure ipotizzi che se si mostreranno pronti possiamo arrivare quinti?
io nn considero la lazio inferiore all inter, la considero inferiore sicuramente a juve, napoli e milan ma nn all inter , alla rioma e alla fiorentina e mi domandavo del perchè nn si potesse centrare l el. anche quest anno. :S
per me la lazio dicevo potrebbe arrivare 4-5 o 6 e vi chiedevo i perchè nn poteva.
a me la rosa piace , andrebbe migliorata con un difensore forte ma io vedo molta qualità nei giocatori che abbiamo.
Citazione di: vaz il 07 Ott 2013, 14:34
Se staremo in forma ad aprile/maggio e ancora in corsa ci giochiamo la coppa
per me è quello l'obiettivo di tutti
coppa italia o uefa? :S
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 14:30
premesso che ieri Hernanes mi è piaciuto molto, io credo che prima o poi Petkovic dovrà risolvere l'equivoco del doppio regista. questo anche per consentire il consolidamento di un modulo, e relativi ruoli, nella maniera più chiara possibile.
se quest'anno è davvero di transizione, bisogna cominciare a costruire il futuro attraverso una didattica solida che si basi su un modulo convincente.
quello della Lazio attualmente non lo è, soprattutto a centrocampo: il fatto di avere giocatori che in quel settore di campo sappiano più o meno fare tutto non è sufficiente se la questione non viene risolta attraverso la disciplina tattica.
mi spiego, vedo l'attuale modulo a una punta un po' troppo piatto. alla Lazio, e non per una questione di vox populi, manca fortemente un giocatore come Mauri, in grado di creare imprevedibilità tra le linee di centrocampo e difesa avversarie.
una figura determinante, a livello tattico, se si è scelto di giocare con una punta sola e con due attaccanti laterali chiamati quasi sempre a mantenere l'ampiezza.
un centrocampo come quello di ieri, in cui tutti sanno fare un po' tutto, solo la disciplina tattica può evitare che i ruoli in questione vengano interpretati secondo attitudine personale.
spesso abbimo visto Hernanes indietreggiare sulla linea di Onazi e Biglia e dialogare con loro, in fase di impostazione. questo perché il profeta ormai si sente regista a tutti gli effetti, stimolato in questo dal ruolo che intenderà offrirgli il selezionatore brasiliano ai prossimi mondiali.
il problema è che se anche Hernanes giustamente ama giocare con palla in mezzo ai piedi e faccia alla porta, come un regista, in altre parole, uno tra Onazi e Biglia deve andare in panchina, perché va assolutamente inserito un giocatore alla Mauri.
in altre parole, a me non convince molto questa soluzione con tre centrocampisti che sanno anche smarcarsi, offrire la profondità tra le linee e inserirsi ma che prediligono inevitabilmente giocare con palla tra i piedi e impostare.
a volte ieri, quando uno dei tre aveva spazio davanti e avanzava, non si vedeva alcuna valida linea di scarico in verticale, ma solo i laterali sulla fascia in avanzamento e il pòro Perea a sgomitare contro due arieti in raddoppio.
questo lascia grandi possibilità di riorganizzarsi agli avversari, perché li poni in una situazione di facile lettura e magari benché presi alla sprovvista per una palla persa a centrocampo o rubata dai nostri, possono attuare contromisure efficaci proprio perché latitiamo di un giocatore che in quel momento possa farsi trovare in una posizione imprevista per i difensori.
è uno scenario tattico che molto spesso ho potuto riscontrare, durante questa prima parte di stagione della Lazio, ed è una cosa che non mi sembra abbia ancora avuto una risoluzione tattica degna di questo nome da parte del mister.
se il problema è l'insostituibilità di alcuni giocatori, come Hernanes, che mi pare quello designato per assumersi questo compito, tra i tre citati, allora credo che ci porteremo appresso questo equivoco fino al rientro di Mauri, se avverrà in tempo e se il calciatore sarà pronto per riprendersi il suo posto come se niente fosse.
se invece non è così spero che presto Petkovic si decida a impiegare a tempo pieno l'Ederson o l'Anderson della situazione, che per caratteristiche tecniche e tattiche mi sembra siano molto più adatti di Hernanes a ricoprire questo ruolo.
questo ovviamente vorrà dire panca per uno dei tre segnalati (e come già detto altrove, a me sembra che Biglia sia più un'alternativa a Hernanes piuttosto che a Ledesma, come molti invece sostengono).
ma arrivati a questo punto, credo che sia il caso di intraprendere scelte dolorose come queste, sia in ottica classifica sia in ottica stagione di transizione. continuare a schierare Anderson sui lati (che a sua volta toglie spazio a Keita) e Ederson in panchina, finirà per rendere la Lazio schiava di scelte non chiare che potrebbero finire per penalizzarci in classifica e rendere il graduale utilizzo dei giovani non ottimale.
Che gran post Gesulio.
Stai forse, ma forse velatamente dicendo che abbiamo un centrocampo costruito male, o meglio male assortito, e che il mercato di quest'anno ha forse acuito questa lacuna?
stai forse dicendo che il mercato attuale ci ha consegnato tanti giocatori di caratteristiche simili in certi ruoli (aderson, hernanes, ederson, biglia) e nessuna alternativa in altri? (mauri?).
e stai forse dicendo che questo è successo perchè si ipotizzava una certa partenza e si è sbagliato nel fare certi calcoli?
e forse anche che Petkovic non era proprio al centro di questa strategia ma al limite consultato?
perchè è chiaro che anche anderson non è certo un sostituto di mauri ma lo è molto di più di hernanes e ederson.
ed è chiaro che biglia che anche biglia sembra più un hernanes basso che un ledesma con più qualità.
Mi fa molto piacere che lo abbia scritto te.
Perchè quando lo scrivevo io, un mese e mezzo fa, ero tacciato di criticare a prescindere.
Che lo dica tu, mi fa molto piacere.
Aggiungo solo una cosa.
Sarà molto difficile per petkovic risolvere un problema del genere, non perchè lui non sappia quale sia la strada, ma perchè mettere certa gente in panchina significa andare contro hernanes o in alternativa lasciare fuori almeno uno dei pezzi importanti di tutto il mercato con la società che non immagino sia così contenta.
Lo avevo scritto già tanto tempo fa, petko farà qualche errore, ma di certo la società non gli ha semplificato il lavoro consegnandogli un centrocampo in cui sono necessarie scelte dolorosissime, un attacco e una difesa di fatto non rinforzate anche per via dei prevedibilissimi infortuni che puntualmente sono arrivati.
In bocca al lupo mister
io credo che sia un problema di addestramento tattico, hernanes ha la capacità di inserirsi nello spazio, così come ce l'ha onazi.
Serve molto lavoro, era un qualcosa di diverso quello che abbiamo visto ieri, rispetto ad altre partite, e per essere la prima volta a me è piaciuto.
Io se ho biglia hernanes e onazi, non mi pongo il problema che potrebbero non coesistere ma faccio di tutto per poterli fare coesistere.
Quindi tocca al mister addestrarli nei movimenti, non tenerne uno fuori
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 15:38
Io se ho biglia hernanes e onazi, non mi pongo il problema che potrebbero non coesistere ma faccio di tutto per poterli fare coesistere.
purtroppo non è così semplice fabrizio.
un giocatore puoi disciplinarlo tatticamente, lavorare sui movimenti e sugli schemi.
ma non sulle caratteristiche.
quelle sono tali e devono completarsi per un centrocampo ben assortito.
questi 3 , soprattutto i primi due, più candreva, ederson, anderson, sarebbe un problema farli coesistere pure per capello.
di certo in un 4-3-3 hernanes non può pensare che la palla gli si deve dare sui piedi , lui non deve fare il regista ma deve buttarsi negli spazi.
e a me sembra che lo sa fare e pure bene, non credo che le caratteristiche non le abbia anzi.
Citazione di: Property il 07 Ott 2013, 15:41
purtroppo non è così semplice fabrizio.
un giocatore puoi disciplinarlo tatticamente, lavorare sui movimenti e sugli schemi.
ma non sulle caratteristiche.
quelle sono tali e devono completarsi per un centrocampo ben assortito.
questi 3 , soprattutto i primi due, più candreva, ederson, anderson, sarebbe un problema farli coesistere pure per capello.
Non ti do torto in assoluto, anzi.
Ma Aquilani Pizzarro Valero? Sono così distanti da Onazi Biglia Hernanes?
Pur condividendo in parte il discorso, doco che a me la squadra ieri è piaciuta.
Onazi Biglia Hernanes
Anderson/Candreva Perea/Keita
Klose
A me sembra una grande Lazio.
se Hernanes si trasformasse in laterale nei 3 sarebbe un grandissimo centrocampo
In Petko I trust
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Ott 2013, 15:00
Ma non sei curioso di aspettare e vedere Novaretti?
Lo ha preso la stessa società che ha acquistato Anderson Perea e Biglia che tu stesso inserisci tra i 15 di buono-alto livello della rosa.
Ps non credo che Cana e Ciani siano giocatori da Atalanta. Non fosse altro perché si procurano una palla gol di testa a partita. Sono ottimi mestieranti dotati di fisico assoluto e grinta, non dotati di grande posizionamento (in questo un meno possente Biava è maestro). Inseriti in una difesa organizzata possono essere competitivi, almeno per questa stagione.
a me novaretti è sembrato scarso-scarso, però io so frettoloso e pessimista nelle valutazioni.
Cana è Ciani non giocherebbero titolari in nessuna delle squadre di vertice che ci precedono in classifica.
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 15:50
a me novaretti è sembrato scarso-scarso
quindi, è forte
Citazione di: Property il 07 Ott 2013, 15:37
Che gran post Gesulio.
Stai forse, ma forse velatamente dicendo che abbiamo un centrocampo costruito male, o meglio male assortito, e che il mercato di quest'anno ha forse acuito questa lacuna?
stai forse dicendo che il mercato attuale ci ha consegnato tanti giocatori di caratteristiche simili in certi ruoli (aderson, hernanes, ederson, biglia) e nessuna alternativa in altri? (mauri?).
e stai forse dicendo che questo è successo perchè si ipotizzava una certa partenza e si è sbagliato nel fare certi calcoli?
e forse anche che Petkovic non era proprio al centro di questa strategia ma al limite consultato?
perchè è chiaro che anche anderson non è certo un sostituto di mauri ma lo è molto di più di hernanes e ederson.
ed è chiaro che biglia che anche biglia sembra più un hernanes basso che un ledesma con più qualità.
Mi fa molto piacere che lo abbia scritto te.
Perchè quando lo scrivevo io, un mese e mezzo fa, ero tacciato di criticare a prescindere.
Che lo dica tu, mi fa molto piacere.
Aggiungo solo una cosa.
Sarà molto difficile per petkovic risolvere un problema del genere, non perchè lui non sappia quale sia la strada, ma perchè mettere certa gente in panchina significa andare contro hernanes o in alternativa lasciare fuori almeno uno dei pezzi importanti di tutto il mercato con la società che non immagino sia così contenta.
Lo avevo scritto già tanto tempo fa, petko farà qualche errore, ma di certo la società non gli ha semplificato il lavoro consegnandogli un centrocampo in cui sono necessarie scelte dolorosissime, un attacco e una difesa di fatto non rinforzate anche per via dei prevedibilissimi infortuni che puntualmente sono arrivati.
In bocca al lupo mister
hai interpretato forse pro domo tua certe mie affermazioni, di certo non ho inteso dire che il centrocampo è stato costruito a cazzo (e tantomeno che Hernanes e Biglia sono uguali a Anderson e Ederson, tuttaltro), ma solo che il modulo attuale non è adatto (anzi, non mi sembra adatto) per supportare i 3 centrocampisti di ieri. che hanno certe caratteristiche innate e che, se devono fare altro, dovrebbero essere più disciplinati tatticamente e non messi nelle condizioni di assecondare i propri istinti calcistici.
di certo non è colpa di nessuno se in questo disegno tattico ci si è messa di mezzo la crescita esponenziale di Onazi, che invece a inizio stagione era ancora considerato come un'alternativa, mentre adesso è inamovibile.
ho anche detto che con un altro tipo di modulo probabilmente li vedremmo tutti e tre insieme, e stavolta senza troppi equivoci, ma al contempo non vderemmo più Candreva e/o Lulic.
per me sono stati fatti errori gravi in sede di campagna acquisti, inutile ripetersi.
ma tra questi non metterei certo l'aver acquistato Biglia o il non aver previsto la piacevole sorpresa Onazi. sinceramente, queste due cose non vedo come possano essere messe dentro la lista degli (innumerevoli) errori del fantastico duo.
una curiosità gesulio, la Lazio che metteresti in campo se tu fossi petko quale sarebbe?
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 15:59
una curiosità gesulio, la Lazio che metteresti in campo se tu fossi petko quale sarebbe?
difesa a 4
onazi - biglia/hernanes
candreva - ederson/anderson - keita/lulic
klose/perea
Ma un tantinello de stupido fomento ipoanalitico no?
Daje che magari stiamo uscendo dal tunnel, piano piano rientra qualcuno dei titolari e Petko sta dimostrando di poter fare scelte pesanti escludendo, quando serve, qualche senatore!
Di tempo ce n'è ancora parecchio per recuperare quei 3/4 punti che ad oggi ci mancano!
Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2013, 15:50
a me novaretti è sembrato scarso-scarso, però io so frettoloso e pessimista nelle valutazioni.
Cana è Ciani non giocherebbero titolari in nessuna delle squadre di vertice che ci precedono in classifica.
Su Novaretti, aspetto altre 6 partite da titolare. Anche Dias e Biava fecero degli esordi negativi.
Su Cana/Ciani, sono d'accordo. Lo stesso Parma, duole dirlo, ha una coppia migliore.
Ma mentre sul franzoso non nutro grandi speranze (del resto, era partito come quinto, anche troppo bene sta andando e comunque rimane un utile elemento di completamento) su Cana, mi aspetto qualcosa di più. Pur con delle brusche interruzioni (vedi la brutta prova contro il Catania) sta comunque prendendo sempre più confidenza in un ruolo che, pur ricoprendo in nazionale, non era il ruolo per il quale era stato acquistato.
Non prenderei a paradigma, nel bene, la gara di ieri così come non prenderei Reggio Emilia, nel male.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Ott 2013, 15:47
Non ti do torto in assoluto, anzi.
Ma Aquilani Pizzarro Valero? Sono così distanti da Onazi Biglia Hernanes?
Pur condividendo in parte il discorso, doco che a me la squadra ieri è piaciuta.
Onazi Biglia Hernanes
Anderson/Candreva Perea/Keita
Klose
A me sembra una grande Lazio.
si sono diversi.
per me aquilani sa fare più le due fasi rispetto a biglia che invece è meglio di aquilani come tecnica e fraseggio.
sono diversi.
Pizarro è molto meno trequartista di hernanes.
borja valero sa fare tutto.
nel complesso loro hanno forse meno qualità, ma più velocità ed equilibrio.
con una differenza in più.
che a questi 3 noi abbiamo la pressione di far giocare gente come candreva, ederson e felipe anderson anch'essi più propensi alla fase offensiva che difensiva e che è difficile lasciare fuori.
è solo una questione di equilibrio generale, non di qualità che abbiamo in abbondanza.
ma Borja valero sa fa tutto e hernanes no?
cioè a me piace valero è, ma mi sembra che molti parlino di un fenomeno, quando hernanes non mi pare così peggio anzi.
Per me è semplicemente una questione di movimenti, lo scorso anno hernanes andava molto senza palla e sa fare questa cosa, se petko ci lavora si può fare
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 16:14
ma Borja valero sa fa tutto e hernanes no?
cioè a me piace valero è, ma mi sembra che molti parlino di un fenomeno, quando hernanes non mi pare così peggio anzi.
Per me è semplicemente una questione di movimenti, lo scorso anno hernanes andava molto senza palla e sa fare questa cosa, se petko ci lavora si può fare
Concordo, il,problema e' riuscire a farlo rendere anche fuori casa sove spesso scompare
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 16:00
difesa a 4
onazi - biglia/hernanes
candreva - ederson/anderson - keita/lulic
klose/perea
Per me Onazi e Hernanes giocano meglio in un centrocampo a 3 , che permette pure gli inserimenti di Onazi , invece nella tua formazione Onazi non sfrutterebbe questa sua capacità .
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 16:14
ma Borja valero sa fa tutto e hernanes no?
cioè a me piace valero è, ma mi sembra che molti parlino di un fenomeno, quando hernanes non mi pare così peggio anzi.
Per me è semplicemente una questione di movimenti, lo scorso anno hernanes andava molto senza palla e sa fare questa cosa, se petko ci lavora si può fare
Valero è un grandissimo cc. Secondo me è molto più intelligente di Hernanes, ma quest'ultimo ha molti più colpi risolutori.
Per me Onazi Biglia Hernanes si può fare.
Ah, ieri giocavamo connla Fiore e dalla parte di Hernanes-Lulic
si muoveva Cuadrado che facile facile da tenere non è.
io continuerei con il 4-3-3 di ieri che mi è piaciuto molto quindi con
marchetti
cavanda cana ciani lulic
onazi biglia hernanes
candreva anderson o keità
perea o floccari
io giocherei cosi pure nella prossima partita , la squadra ieri ha giocato molto bene, l'unica cosa che nn ha fatto è segnare ma mi è piaciuta molto, quindi per adesso spero che giocheranno cosi.
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 16:00
difesa a 4
onazi - biglia/hernanes
candreva - ederson/anderson - keita/lulic
klose/perea
Anderson esterno no?
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Ott 2013, 16:21
Valero è un grandissimo cc. Secondo me è molto più intelligente di Hernanes, ma quest'ultimo ha molti più colpi risolutori.
Per me Onazi Biglia Hernanes si può fare.
Ah, ieri giocavamo connla Fiore e dalla parte di Hernanes-Lulic
si muoveva Cuadrado che facile facile da tenere non è.
a me la catena di sinistra è piaciuta tantissimo, certi numeri ho visto a un certo punto assurdi.
Poi felipe è stato un pochino discontinuo durante la partita, ma credo dipenda dalla condizione.
Per me Hernanes è un grande giocatore e può giocare in quella posizione, così come Onazi che riesce a inserirsi, lo sa fare. Da mediano è troppo limitato , per il gioco che può fare.
Si tratta solo di organizzare il tutto
Citazione di: fabrizio1983 il 07 Ott 2013, 16:14
ma Borja valero sa fa tutto e hernanes no?
cioè a me piace valero è, ma mi sembra che molti parlino di un fenomeno, quando hernanes non mi pare così peggio anzi.
Per me è semplicemente una questione di movimenti, lo scorso anno hernanes andava molto senza palla e sa fare questa cosa, se petko ci lavora si può fare
no intendiamoci, hernanes è un ottimo giocatore, per me come tecnica superiore a borja valero.
quest'ultimo è un giocatore più moderno perchè ha tecnica, velocità ma anche corsa e inserimento.
è solo una questione di equilibrio, non di più o meno forte.
hernanes però non può assolutamente fare il lavoro di borja valero che è capace di mettersi pure a fare il mediano un altro pò e allo stesso tempo giocare da seconda punta.
è nel complesso che il centrocampo della lazio è difficile da assemblare, non certo nella qualità degli uomini che per me è anche superiore alla fiorentina.
ma ripeto, è come avere un centrocampo da 200 cavalli senza avere però il giusto assetto di gomme per metterli a terra questi 200 cavalli.
Citazione di: gesulio il 07 Ott 2013, 16:00
difesa a 4
onazi - biglia/hernanes
candreva - ederson/anderson - keita/lulic
klose/perea
perfetto, ma è esattamente quello che ti dicevo io.
fai fuori sempre uno tra biglia ed hernanes.
mai insieme con questa formazione.
e scusa se è poco.
ho la sensazione che questo sarà un anno di transizione. Non so cosa aspettarmi dal campionato ma la mia speranza è che la Lazio riesca a qualificarci nuovamente in EL e che punti tutto sulle due coppe.
Per quanto riguarda il futuro: ci sarà molto da lavorare, ottimi i nuovi e i giovani ma Biava, Dias, Klose, Mauri, Floccari sono in scadenza nel 2014 ed è evidente che avremo bisogno di acquisti in difesa e attacco (veri acquisti), poi ci saranno le situazioni spinose di Hernanes e Candreva (scadenza nel 2015 il primo e comproprietà da risolvere il secondo) e Sculli (anche lui in scadenza nel 2015)
ripeto per me la cosa fondamentale è stato trovare equilibrio.
Una bella Lazio anche in fase di non possesso, che ha rischiato poco. Vero per 10 minuti nel primo tempo forse troppo passivi ma ci siamo difesi da squadra.
Il fatto che con i viola, una delle squadre che hanno un possesso palla migliore, siamo riusciti a avere equilibrio e a soffrire poco è confortante, sopratutto perché mi chiedevo se potesse essere possibile con hernanes e biglia.
I movimenti sarà petko che dovrà definirli in maniera migliore, ma la cosa che mi preoccupava di più era la fase difensiva.
Ultima cosa: la catena di sinistra a tratti devastante, con un anderson più continuo durante la partita poteva essere micidiale.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 08:43
Vediamo se riusciamo a discutere su dove andremo basandoci su come siamo arrivati fin qui.
La Lazio, che ne fosse cosciente questa estate o no, ha perso i giocatori cardine del suo gioco per quasi un decennio: Mauri e Ledesma. Uno per l'inf@mia di un sistema di giustizia sportiva che andrebbe bruciato nella pubblica piazza, l'altro per raggiunta data di scadenza - non e' piu' il tempo di un ibrido in cabina di regia.
Supponiamo per un attimo che la Lazio ne fosse consapevole.
La sua risposta, in fase di assemblaggio della squadra 2013-2014 e' stata prendere il titolare della nazionale argentina in quel ruolo e un giovane talento brasiliano, fortissimamente voluto e pagato abbastanza caro. Non male, direi.
Dietro serviva un puntello centrale e un laterale sinistro, una volta ripreso Cavanda. Qui le cose sono andate malino ma non e' qui secondo me il problema principale, vista la premessa in neretto poco sopra. Serviva anche un attaccante forte. Qui la Lazio ha commesso un errore madornale, ritrovandosi con un Floccari spento e un ragazzino sconosciuto, una scommessa che avremmo preferito evitarci.
Il problema vero e' che quando si rifonda una squadra e un gioco (per me se si cambiano i due cardini del gioco si puo' parlare di rifondazione) il precampionato va usato per cementare il nuovo blocco e per dargli una identita' tattica. per un motivo o per un altro questo non e' stato fatto. E ora siamo in ritardo.
Pero' a me pare che se abbiamo pazienza, e se Petkovic capisce che deve fornire una chiara identita' e delle idee di gioco a questa squadra, il futuro dovrebbe essere roseo.
FA e Perea sono giocatori veri, io penso su questa diatriba si possa mettere la parola fine. Che carriera faranno non si sa, ma Tare non ha preso pizza e fichi. Biglia per me non doveva dimostrare nulla, si tratta soltanto di dargli il tempo di capire come si fa a prendere questa squadra per mano.
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
Voi che pensate?
Sostanzialmente daccordo su tutto tranne che sulle previsioni di quest'annata.
Saro' troppo ottimista ma credo che noi quest'anno abbiamo una rosa invidiabile (parlo di 22 giocatori) visto che anche i ragazzi che parevano incognite hanno dimostrato di essere giocatori pronti.
Dopo 7 giornate, avendo incontrato gia' Juventus Roma Udinese e Fiorentina ed avere 11 punti con ben 5-6 titolari assenti, a me sembra grasso che cola.
Se sotto il profilo degli infortuni la stagione non sara' particolarmente sfortunata (mettendo gia' in conto Biava, Klose e Konko a mezzo servizio), credo che faremo un grande campionato.
Problemi al centro della difesa malgrado il grande impegno di Cana, Ciani ed anche del Dias visto col Sassuolo. Ma serve un rinforzo giovane e veloce. Forse anche due. L'Elez visto finora non mi convince ma è presto per giudicarlo. Stessa cosa all'attacco. Mancano prime punte. Gli acquisti giovani sono positivi e molto promettenti. Spero che crescano e ci diano soddisfazioni.
Non sarà un anno di transizione, non ci vuole un'intera stagione per far adattare una nuova coppia di centrali e due nuovi centrocampisti, l'unico dubbio che mi viene è sulla riserva di Klose: Perea andava valutato prima, ora vediamo quanto ci vorrà prima che abbini il goal alle ottime prestazioni viste fin'ora. Penso che a gennaio l'acquisto dell'attaccante vada fatto, ma dobbiamo sopraffare questa assenza fino a gennaio.
Possiamo lottare per gli obiettivi che ci siamo fissati, poi ovviamente esistono anche gli avversari.
L'immediato futuro passa per l'affiatamento tra Biglia ed Hernanes, sono loro che possono dare la quadratura alla squadra, ieri contro uno dei "centrocampo" più forti in Italia, con un elemento più dinamico al loro servizio, si sono disimpegnati molto bene e hanno imbastito trame di gioco molto interessanti, con questo schieramento e questa nuova posizione viene meno anche l'annosa questione del "trequartismo" del Profeta, come nel 4141 la posizione davanti l'area di porta gli viene naturale partendo un po' più dietro,
un ulteriore salto di qualità si potrebbe avere se sia lui che Candreva abbandonassero i loro eccessivi personalismi cercando con più frequenza gli scambi ed i passaggi negli ultimi sedici metri, sono molto dotati nell'esecuzione dei tiri ma se questi non vanno a segno alla fine risultano frustranti per il gioco d'insieme, il laterale o l'attaccante che si inserisce senza palla non serve solo ad alleggerire una marcatura, a volte sembra di assistere alle repliche dei solismi zaratiani, per adesso senza gli eccessi scenici di rigetto nella squadra.
In ogni caso dopo la sosta Petkovic, forse, avrà per la prima volta in stagione problemi d'abbondanza in quasi tutti i reparti e questo dovrebbe chiarire se il nuovo corso è qualcosa di tangibile e impostato per durare o se invece era frutto di emergenza d'organico e di forma fisica, certo è che, se abile ed arruolato, tenere fuori Klose sarà molto difficile, così come difficile sarà rinunciare alla freschezza di Felipe Anderson e di Perea,
a parte tutte le disquisizioni tecniche e tattiche ed al netto delle tempistiche adesso si può anche intravedere la filosofia che aveva ispirato la campagna acquisti.
Aggiungo la mia senza quotare tutti gli altri dotti del forum. :D. A me il centrocampo di ieri e' piaciuto molto. Non vorrei che nelle valutazioni di qualcuno sia stato frainteso il possibile ruolo di Fa. Imho data la sua tecnica e scatto e' un giocatore perfetto per agire in un 4 3 3 puo inoltre arretrare e creare spazio per hernanes all'interno. E' biglia che deve imporsi di piu e non lasciare che hernanes venga a prendere palla.
Lo scrissi anche dopo la partita con i turchi. Se questo deve essere un anno di transizione, con l'innesto continuo dei giovani, ben venga. Non dimentichiamo comunque i grandi assenti per infortunio e l'inizio di preparazione ritardata per i due gioiellini.....tutto sommato, potremmo dire la nostra, se la fortuna si ricordasse anche di noi nei prossimi mesi.
Comunque siamo sesti.
Dopo aver giocato contro prima, seconda, quinta e settima.
In 7 giornate di campionato.
Con una marea di infortuni, impegni ravvicinati,imbottiti di giovani e nuove facce, e dopo Lazio-Bari la partita più brutta che ricordi.
Calma. Manca una vita.
Sembriamo quelli che sperano di vedere AA/KK nelle prima quindici mani di poker.
Se riusciamo a girare a 30/32 punti nel girone di ritono ci divertiamo.
Citazione di: Crocodile il 08 Ott 2013, 02:31
Comunque siamo sesti.
Dopo aver giocato contro prima, seconda, quinta e settima.
In 7 giornate di campionato.
Con una marea di infortuni, impegni ravvicinati,imbottiti di giovani e nuove facce, e dopo Lazio-Bari la partita più brutta che ricordi.
Calma. Manca una vita.
Sembriamo quelli che sperano di vedere AA/KK nelle prima quindici mani di poker.
Se riusciamo a girare a 30/32 punti nel girone di ritono ci divertiamo.
Quoto tutto,ma siamo settimi,non sesti.
E abbiamo giocato contro prima,seconda,sesta e ottava.
Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2013, 08:43
Pero' a me pare che se abbiamo pazienza, e se Petkovic capisce che deve fornire una chiara identita' e delle idee di gioco a questa squadra, il futuro dovrebbe essere roseo.
FA e Perea sono giocatori veri, io penso su questa diatriba si possa mettere la parola fine. Che carriera faranno non si sa, ma Tare non ha preso pizza e fichi. Biglia per me non doveva dimostrare nulla, si tratta soltanto di dargli il tempo di capire come si fa a prendere questa squadra per mano.
Secondo me male che vada sara' un anno di transizione in preparazione di un gran futuro (salvo cappelle estive), bene che va, ripeto se stiamo calmi e capiamo che serve tempo, potremmo vedere un girone di ritorno eccellente (tipo viola lo scorso anno) e finire ancora in Europa.
Voi che pensate?
Speriamo che vada bene , a mio avviso non esistono gli anni di transizione nel calcio ma solo quelli sprecati.
Perea e FA sono 2 casi distinti.
FA è stato pagato abbastanza , per cui dalla sosta in poi mi aspetto di vederlo giocare con continuità ed incisività , per quello che ho visto in queste 2 partite il piedino sembra avercelo.
Perea è stata la scommessa , a cui si può concedere tempo senza mettergli troppa pressione.
Per Biglia vale lo stesso discorso fatto per FA , anzi giocando già in Europa...a me comunque ancora non convince .
Ieri sentivo Gregucci(gli era stato proposto quando stava al City) parlare di Novaretti , mi sono cadute le braccia...
Io credo comunque che il grande futuro(inteso come poter competere quantomeno per il 3° posto)
dipenda ancora dalla volontà/capacità/possibilità di Lotito e non da cosa si vedrà quest'anno.
Se in estate si acquisteranno un difensore forte da 10/15 milioni di euro ed un attaccante da 15/20 , magari recuperando in parte con la cessione di Hernanes ....allora il futuro splenderà , altrimenti saremo sempre tra 5/8 posto.
Citazione di: LordEagle il 08 Ott 2013, 10:38
Ieri sentivo Gregucci(gli era stato proposto quando stava al City) parlare di Novaretti , mi sono cadute le braccia...
che diceva?
Citazione di: LordEagle il 08 Ott 2013, 10:38
Se in estate si acquisteranno un difensore forte da 10/15 milioni di euro ed un attaccante da 15/20 , magari recuperando in parte con la cessione di Hernanes ....allora il futuro splenderà , altrimenti saremo sempre tra 5/8 posto.
Siamo all'8 ottobre e stiamo già parlando del mercato estivo... inoltre su cose che conoscevamo benissimo: difensore e attaccante forte... :wall:
Citazione di: porgascogne il 08 Ott 2013, 10:55
che diceva?
Gli hanno chiesto se il fatto che lui e Mancini , lo avessero seguito quando stavano al City era sintomo che il giocatore fosse forte , e lui ha risposto freddando un pò tutti dicendo che era un parametro 0 , che le aspettative dovevano essere parametrate a questo fatto , non aspettarci nulla di più di un giocatore che può dare un contributo alla causa . Della serie come spendi mangi.
Se può essere consolatorio , Zazzaroni sosteneva fosse forte...
:beer: :beer:
Citazione di: LordEagle il 08 Ott 2013, 11:05
Se può essere consolatorio , Zazzaroni sosteneva fosse forte...
:priest:
del parere di un raccomandato incapace come Gregucci tenderei a non fidarmi.
Aspettiamo qualche mese e poi un giudizio su Novaretti lo daremo noi, basandoci unicamente sui nostro occhi
Citazione di: Mohammed Hussein il 08 Ott 2013, 11:07
del parere di un raccomandato incapace come Gregucci tenderei a non fidarmi.
Aspettiamo qualche mese e poi un giudizio su Novaretti lo daremo noi, basandoci unicamente sui nostro occhi
a me questa tua affermazione da profondo fastidio, raccomandato di cosa, cerchiamo di avere rispetto per chi ama la nostra maglia, visto che sono così pochi, e non andargli contro solo per una sua opinione.
ps dalla marcatura di vucinic mi sembra che tutti i torti non ce li abbia
Citazione di: fabrizio1983 il 08 Ott 2013, 11:17
[...]ps dalla marcatura di vucinic mi sembra che tutti i torti non ce li abbia
Io non giudicherei nessun giocatore della Lazio prendendo come paradigma le due partite contro la Juventus.
Non se ne salverebbe nessuno.
Siamo OT, comunque non è che tutti i Laziali siano competenti in fatto di calcio.
Lui c'ha na sfilza di esoneri alle spalle come allenatore che manco Zaccheroni: da qui il mio "incompetente".
Al City lo sanno tutti, persino wikipedia, che c'è andato solo perchè è amico di Mancini. Da qui il mio "raccomandato".
Dell'opinione di uno che di pallone ci capisce quanto il barista sotto casa mia non so che farmene.
Fine OT, non torno più sull'argomento.
Citazione di: italicbold il 08 Ott 2013, 11:20
Io non giudicherei nessun giocatore della Lazio prendendo come paradigma le due partite contro la Juventus.
Non se ne salverebbe nessuno.
si si , ma quella marcatura ha qualcosa di assurdo da un punto di vista tattico.
Vediamo.
Certo faccio fatica a pensare che abbiamo trovato un difensore che possa fare il titolare nella nostra squadra, un argentino che giocava in Messico, bo tutto può essere è
Citazione di: Mohammed Hussein il 08 Ott 2013, 11:07
raccomandato incapace come Gregucci
Rispetto per Angelo Adamo, please.
Citazione di: italicbold il 08 Ott 2013, 11:20
Io non giudicherei nessun giocatore della Lazio prendendo come paradigma le due partite contro la Juventus.
Non se ne salverebbe nessuno.
Esatto.
MH te vojo bene, ma Gregucci è un grande laziale.
In questo caso sono d'accordo con Fabrizio...
Citazione di: Zoppo il 08 Ott 2013, 11:24
Esatto.
MH te vojo bene, ma Gregucci è un grande laziale.
In questo caso sono d'accordo con Fabrizio...
vabbè in questo caso, come se in genere dico cacchiate. Me stavi simpatico zoppo :)
Citazione di: Tarallo il 08 Ott 2013, 11:06
:priest:
:priest: :priest: :priest: :priest: :priest:
Citazione di: fabrizio1983 il 08 Ott 2013, 11:27
vabbè in questo caso, come se in genere dico cacchiate. Me stavi simpatico zoppo :)
:lol: :lol:
Non volevo dire assolutamente che tu in genere dici caxxate... 8)
Ma che davvero??
Ma proprio nooo... 8)
:=))
Citazione di: Zoppo il 08 Ott 2013, 11:32
:lol: :lol:
Non volevo dire assolutamente che tu in genere dici caxxate... 8)
Ma che davvero??
Ma proprio nooo... 8)
:=))
troppe faccine, troppe. :duel:
Fabri', co amici come noi nun c'hai bisogno de nemici.
Citazione di: fabrizio1983 il 08 Ott 2013, 11:17
a me questa tua affermazione da profondo fastidio, raccomandato di cosa, cerchiamo di avere rispetto per chi ama la nostra maglia, visto che sono così pochi, e non andargli contro solo per una sua opinione.
ps dalla marcatura di vucinic mi sembra che tutti i torti non ce li abbia
Si ma cominciamo anche a non prendere come oro colato tutto quello che affermano nelle aradio gli ex giocatori della Lazio. Nessuno è infallibile...anzi, quando si tratta di nostri ex-giocatori che hanno intrapreso determinate carriere, molto spesso c'è molta più "fallibilità".
Comunque le dichiarazioni di Gregucci sono datate tanti mesi fa...
A me preoccupa la confusione tattica di Petkovich... non capisco perchè non decide di perseguire un'idea invece di stravolgere continuamente il modulo... è vero gli infortuni ma sono tutti in difesa.. a me preoccupa la confusione dal centrocampo in su
Potrà essere un anno (o magari un girone) di transizione verso una nuova idea di titolari ma comincio a non ritenere il mister l'uomo giusto...
non vorrei diventasse un anno "sprecato"
Citazione di: dani2110 il 08 Ott 2013, 11:47
Si ma cominciamo anche a non prendere come oro colato tutto quello che affermano nelle aradio gli ex giocatori della Lazio. Nessuno è infallibile...anzi, quando si tratta di nostri ex-giocatori che hanno intrapreso determinate carriere, molto spesso c'è molta più "fallibilità".
Comunque le dichiarazioni di Gregucci sono datate tanti mesi fa...
Io le ho sentite ieri in diretta.
Le aveva già fatte?
Comunque non facciamo passare il messaggio che Gregucci non capisce di calcio o sia spinto da chissà quali motivi..
eh...
Citazione di: Filippo3 il 08 Ott 2013, 11:24
Rispetto per Angelo Adamo, please.
Lo ascoltato per radio molte volte e ti assicuro che é tutt'altro che impreparato, anzi é uno di quelli piú preparati e competenti.
Se il progetto della Lazio è di diventare il Dortmund d'Italia allora ben venga.
Dopo il 26 maggio credo che è la stagione migliore per provare e fare migliorare i Giovani.
Credo che quest'anno siamo psicologicamente disposati a vivere una stagione di transizione con la condizione di aver la stagione prossima giocatori pronti per diventare i nuovi ragazzini pazzi d'Italia.
Citazione di: Ganzo il 08 Ott 2013, 12:37
Se il progetto della Lazio è di diventare il Dortmund d'Italia allora ben venga.
Dopo il 26 maggio credo che è la stagione migliore per provare e fare migliorare i Giovani.
Credo che quest'anno siamo psicologicamente disposati a vivere una stagione di transizione con la condizione di aver la stagione prossima giocatori pronti per diventare i nuovi ragazzini pazzi d'Italia.
per me non ci sarebbero problemi, però la società deve parlar chiaro e non prenderci per i fondelli parlando di CL
L'instant team ci ha permesso di lottare per la CL, vincere una coppa e arrivare quasi alla semi finale d'Europa League.
Pero adesso con Klose che ha 36 anni, Biava 37, Dias 35, Mauri 34 e Ledesma 32 anni si deve chiudere questo ciclo e aprirne un nuovo e sono contento che la societa sta facendo questo.
Quest'anno i "vecchii leoni" devono dare il testimonio ai giovani.
Citazione di: Ganzo il 08 Ott 2013, 12:37
Se il progetto della Lazio è di diventare il Dortmund d'Italia allora ben venga.
Dopo il 26 maggio credo che è la stagione migliore per provare e fare migliorare i Giovani.
Credo che quest'anno siamo psicologicamente disposati a vivere una stagione di transizione con la condizione di aver la stagione prossima giocatori pronti per diventare i nuovi ragazzini pazzi d'Italia.
io nn sono d accordo mi dispiace , la lazio nn è l'udinese ch ha tanti giovani da far migliorare e perciò questa sarà una stagione di transizione dove nn si potrà prendere tanto da questa squadra.
la lazio è un mix di giovani e di giocatori esperti giovani come keità e giocatori esperti come klose quindi io penso che lotterà da subito per il 3 posto e se nn ci andrà ,andrà in el.
la lazio ha un'ottima rosa e per me potrebbe lottare da subito per ottimi traguardi, nn è il verona.
Citazione di: geggio il 08 Ott 2013, 12:10
Lo ascoltato per radio molte volte e ti assicuro che é tutt'altro che impreparato, anzi é uno di quelli piú preparati e competenti.
Angelo ama la Lazio (e dato alla Lazio negli anni) più di tanti lazialoni del cacchio.
anche perchè la lazio nn ha solo giovani ha sia giovani sia giocatori di esperienza e perciò per me nn dovremo aspettare il prossimo anno per lottare per buoni traguardi ma potrebbero lottare da subito già da quest anno poi se ci riusciranno o no nn lo so .
Citazione di: Ganzo il 08 Ott 2013, 12:44
L'instant team ci ha permesso di lottare per la CL, vincere una coppa e arrivare quasi alla semi finale d'Europa League.
Pero adesso con Klose che ha 36 anni, Biava 37, Dias 35, Mauri 34 e Ledesma 32 anni si deve chiudere questo ciclo e aprirne un nuovo e sono contento che la societa sta facendo questo.
Quest'anno i "vecchii leoni" devono dare il testimonio ai giovani.
si ma non ci è stato detto questo da parte del presidente.
Sogno una Lazio Udinese style,con una differenza sostanziale:metà giovani di livello che si impongono e crescono con noi,metà 25/30 enni tra cui un paio di pezzi da 90,di livello internazionale.
Credo che la strada intrapresa sia quella,sarebbe una svolta epocale per noi,se consideriamo anche solo gli ultimi 10 anni.
Citazione di: Cialtron_Heston il 08 Ott 2013, 13:03
Sogno una Lazio Udinese style,con una differenza sostanziale:metà giovani di livello che si impongono e crescono con noi,metà 25/30 enni tra cui un paio di pezzi da 90,di livello internazionale.
Credo che la strada intrapresa sia quella,sarebbe una svolta epocale per noi,se consideriamo anche solo gli ultimi 10 anni.
Impossibile , i pezzi da novanta non ci restano se viene intrapresa la strada dell'Udinese . Io continuo a preferire una Lazio che possa fare il massimo per il momento , sticazzi dell'età : se poi qualche giovane ha la possibilità e l'abilità di essere utile a questa Lazio benvenga .
Citazione di: Splash21 il 08 Ott 2013, 13:10
Impossibile , i pezzi da novanta non ci restano se viene intrapresa la strada dell'Udinese . Io continuo a preferire una Lazio che possa fare il massimo per il momento , sticazzi dell'età : se poi qualche giovane ha la possibilità e l'abilità di essere utile a questa Lazio benvenga .
magari al posto di smobilitare ogni anno, potresti vendere un unico pezzo pregiato ogni 2/3 anni.
Certo dovresti avere una rete di scouting fenomenale e dovresti avere agganci giusti per far crescere i tuoi (avere società all'estero aiuta).
Citazione di: Magnopèl il 08 Ott 2013, 13:12
magari al posto di smobilitare ogni anno, potresti vendere un unico pezzo pregiato ogni 2/3 anni.
Certo dovresti avere una rete di scouting fenomenale e dovresti avere agganci giusti per far crescere i tuoi (avere società all'estero aiuta).
Intendevo questo,un Sanchez te lo tieni per esempio,poi quando vai a trattare un grosso nome,se hai la possibilità di farlo, non vedo perchè non dovrebbe venire in una squadra competitiva che ragiona in questi termini.
Senza offesa per nessuno , ma se fosse cosi semplice lo farebbero in molti e a me non pare che ci sia qualcuno bravo nel farla , ci dev'essere una spiegazione ...
Citazione di: Magnopèl il 08 Ott 2013, 13:12
magari al posto di smobilitare ogni anno, potresti vendere un unico pezzo pregiato ogni 2/3 anni.
Certo dovresti avere una rete di scouting fenomenale e dovresti avere agganci giusti per far crescere i tuoi (avere società all'estero aiuta).
lo so ma mica hai la sicurezza di trovare uno che costa 2 e lo vendi a 20, sennò mica so strunz gli altri
Citazione di: Splash21 il 08 Ott 2013, 13:19
Senza offesa per nessuno , ma se fosse cosi semplice lo farebbero in molti e a me non pare che ci sia qualcuno bravo nel farla , ci dev'essere una spiegazione ...
Mica ho detto che sia semplice,perchè l'Arsenal non è organizzato in questo modo?
Giovani e poi ogni due tre anni prendono un grosso nome.
Citazione di: Cialtron_Heston il 08 Ott 2013, 13:24
Mica ho detto che sia semplice,perchè l'Arsenal non è organizzato in questo modo?
Giovani e poi ogni due tre anni prendono un grosso nome.
Prendono o perdono ? L'Arsenal attualmente è un modello fallimentare , non a caso c'era una certa insofferenza della tifoseria verso Wenger , forse spingendolo a spendere dei soldini su Ozil . Negli ultimi anni si è creata l'idea che per vincere bisogna lasciare i gunners e questo è il più grande fallimento del francese .
In pratica attualmente l'Arsenal è una grande con un grande budget , un grande stadio appena costruito che manco riesce a lottare per vincere e che perde i suoi giocatori migliori a 1 anno dalla scadenza perchè non vogliono rinnovare .
Quest'anno , per dire , senza cedere nessuno , avevano un budget di circa 100mln di euro , io di analogie tra i due club non ne vedo .
E comunque loro non vendono per fare cassa , vendono perchè le loro stelle non vogliono rinnovare per una squadra "perdente" , quindi diciamo che non è una scelta dell'Arsenal .
Citazione di: LordEagle il 08 Ott 2013, 11:59
Io le ho sentite ieri in diretta.
Le aveva già fatte?
Comunque non facciamo passare il messaggio che Gregucci non capisce di calcio o sia spinto da chissà quali motivi..
eh...
Ah si? Aveva già detto na roba del genere qualche tempo fa...
Citazione di: Splash21 il 08 Ott 2013, 13:30
Prendono o perdono ? L'Arsenal attualmente è un modello fallimentare , non a caso c'era una certa insofferenza della tifoseria verso Wenger , forse spingendolo a spendere dei soldini su Ozil . Negli ultimi anni si è creata l'idea che per vincere bisogna lasciare i gunners e questo è il più grande fallimento del francese .
In pratica attualmente l'Arsenal è una grande con un grande budget , un grande stadio appena costruito che manco riesce a lottare per vincere e che perde i suoi giocatori migliori a 1 anno dalla scadenza perchè non vogliono rinnovare .
Quest'anno , per dire , senza cedere nessuno , avevano un budget di circa 100mln di euro , io di analogie tra i due club non ne vedo .
E comunque loro non vendono per fare cassa , vendono perchè le loro stelle non vogliono rinnovare per una squadra "perdente" , quindi diciamo che non è una scelta dell'Arsenal .
Da noi basterebbe per vincere,secondo me,in Inghilterra è diverso,le tue rivali spendono cifre assurde per comprare giocatori già pronti e competitivi,le difficoltà dell'Arsenal sono state queste principalmente,una concorrenza che non ha badato a spese,da noi avrebbe vinto 10 campionati consecutivi.
l'arsenal è una squadra ricca però è , di ingaggi da molti soldoni...poi negli anni ha perso i suoi migliori giocatori perché volevano andare a vincere, infatti appena lasciano l'arsenal vincono
Proprio perchè è a parametro zero, su Novaretti puoi tentare la scommessa. Se va bene hai fatto un affarone, se va male il danno econimico è marginale.
Differente è ad esempio il caso Matri. 12 milioni di euro e un rendimento pessimo.
Se non si sblocca il danno sarebbe enorme. In tutti e due i casi il problema reale è l'andamento più generale della squadra. Nel tempo potrebbero dimostrare entrambi di essere state due scelte azzeccate. Quella della Lazio a minor rischio però.
D'altronde, che per la Lazio non sia semplice prendere campioni affermati (da 15 cucuzze in su), è ormai accertato. L'unica strada ragionevole da percorrere è quella di provare a prenderli prima dell'esplosione. Questo, mi pare, stiano provando a fare.
Che la squadra dell'anno scorso aveva finito un ciclo e che progressivamente sarebbe stata rifondata e ringiovanita l'aveva annunciato Tare già la sera del 26 maggio nelle interviste post gara.
Nulla di inatteso quindi.
Una valutazione sulla stagione che ci aspetta è ancora un po' difficile farla. Leggo che molti netter pensano che questa sarà una stagione di transizione.
In realtà, allo stato dei fatti, si può dire che questa prima parte della stagione è di transizione.
Nuovo modulo di gioco, inserimento degli acquisti di mercato ancora in divenire, manca ancora una sostanziale certezza sulla crescita e sul valore dei giovani, mancano riscontri sulla tipologia della preparazione fisica (se è vero che sia stata in parte modificata).
Ma non sarà tutto l'anno cosi.
Penso che a breve tutti questi elementi troveranno la loro definizione e allora capiremo dove effettivamente possiamo arrivare, senza dimenticare che il mercato di gennaio potrebbe andare a turare qualche falla nel caso ci si renda conto che qualche falla nella rosa ci sia.
A me però sembra che, a parte l'ottovolante a cui stiamo assistendo adesso, piano piano i presupposti per fare qualcosa di importante ci siano tutti.
Non voglio fare come i riomici,ma pure il Dortmund,per esempio,come è partito?
Io di 11 titolari almeno 7/8 non sapevo manco chi fossero,adesso li conosciamo tutti però.
E sono sempre competitivi mi sembra,anche per rispondere ai vostri" fosse stato cos' facile, gli altri erano scemi?" infatti non sono scemi,lo fanno.
Citazione di: Cialtron_Heston il 08 Ott 2013, 13:48
Non voglio fare come i riomici,ma pure il Dortmund,per esempio,come è partito?
Io di 11 titolari almeno 7/8 non sapevo manco chi fossero,adesso li conosciamo tutti però.
E sono sempre competitivi mi sembra,anche per rispondere ai vostri" fosse stato cos' facile, gli altri erano scemi?" infatti non sono scemi,lo fanno.
so squadre che fatturano tantissimo più di noi
Citazione di: Ranxerox il 08 Ott 2013, 13:48
Proprio perchè è a parametro zero, su Novaretti puoi tentare la scommessa. Se va bene hai fatto un affarone, se va male il danno econimico è marginale.
Ma anche la Lazio ha bisogno, di tanto in tanto, di veri rinforzi, per i quali servono i soldi (secondo la tua toeria).
Allora la discussione si sposta su "era piu' necessario FA o REver?", e diventa questioen di opinioni.
Ma secondo la tua logica la societa' ha chiaramente detto che la difesa stava bene.
Citazione di: Cialtron_Heston il 08 Ott 2013, 13:48
Non voglio fare come i riomici,ma pure il Dortmund,per esempio,come è partito?
Io di 11 titolari almeno 7/8 non sapevo manco chi fossero,adesso li conosciamo tutti però.
E sono sempre competitivi mi sembra,anche per rispondere ai vostri" fosse stato cos' facile, gli altri erano scemi?" infatti non sono scemi,lo fanno.
Vabbè ma avevi detto metà giovani , metà 25/30 di ottimo livello e un paio di livello internazionale , nel Dortmund erano (e sono) quasi tutti giovani ...
Citazione di: Tarallo il 08 Ott 2013, 13:51
Ma anche la Lazio ha bisogno, di tanto in tanto, di veri rinforzi, per i quali servono i soldi (secondo la tua toeria).
Allora la discussione si sposta su "era piu' necessario FA o REver?", e diventa questioen di opinioni.
Ma secondo la tua logica la societa' ha chiaramente detto che la difesa stava bene.
Esatto Tara'. Hanno valutato che la difesa con l'innesto di Novaretti, Vinicious ed il reintegro di Cavanda stava apposto così. Hanno fatto bene? Non te lo so dire. Novaretti (che secondo me nelle loro intenzioni doveva essere un Biava più giovane di 10 anni) si può dire che ancora non l'abbiamo visto. Cavanda la sua porca figura la sta facendo, Vinicius è un rincalzino alla Pererinha.
Io 10 cucuzze l'avrei spese per Benatia che c'ho da sempre al fantacalcio e che è un signor difensore per rendimento. Un po' meno per tenuta fisica. Ma quando gioca ha sempre delle medie voto altissime.
Il problema e che la Lazio di soldi per il mercato non è che ne abbia mai così tanti.
Puoi permetterti un colpo importante a stagione massimo due.
Hanno puntato FA e Biglia (e l'aria è che c'hanno preso :priest:), perchè è a centrocampo che bisognava dare una consistenza diversa visto che, come mi pare di aver già scritto proprio su questo topic ma mo' al volo non me lo ricordo, era il reparto che aveva più problemi (alternativa a Lede, probabile squalifica Mauri, continue convocazioni in nazionale per la maggior parte di loro. Pure sta botta sei o sette). Per il resto hanno fatto il massimo con le rimanenti risorse a disposizione.
Citazione di: Filippo3 il 08 Ott 2013, 11:24
Rispetto per Angelo Adamo, please.
come calciatore, indubbiamente
Citazione di: Cialtron_Heston il 08 Ott 2013, 13:40
Da noi basterebbe per vincere,secondo me,in Inghilterra è diverso,le tue rivali spendono cifre assurde per comprare giocatori già pronti e competitivi,le difficoltà dell'Arsenal sono state queste principalmente,una concorrenza che non ha badato a spese,da noi avrebbe vinto 10 campionati consecutivi.
L'Arsenal dopo il campionato vinto nel 2005 e la finale di Champions League giocata nel 2006 non ha più vinto nemmeno una coppa nazionale, e pensare che l'anno scorso la FA Cup è stata vinta dal Wigan, squadra retrocessa a fine campionato, e la Coppa di Lega è stata vinta dallo Swansea City.
Bisogna aspettare ancora un po, secondo me, per conoscere le reali potenzialità di questa rosa.
Siamo forse l'unica rosa di un certo livello che ha margini di miglioramento sconosciuti.
Quanto vale Perea? da quel che si è visto si può intuire che potrebbe valere parecchio, già in questo campionato. Ma una partita può bastare? stesso discorso per neymar (keita) e FA, ancora dobbiamo vedere vinicius. Su biglia è chiaro, si sa, è un nazionale argentino, non serviva la florentia per essere certi che fosse un grande giocatore, questo anche uno che di calcio non sa una mazza ci arriva.
Ma gli altri? aspettiamo, io dico aspettiamo, qualche altra partita, non molte, aspettiamo bergamo e cagliari in casa, almeno, avremo una idea molto più chiara.
Sulle parole di Gregucci così come le leggo riporatate sul forum.
Da dove si evince che Novaretti è una pippa?
Avrebbe detro che il City lo seguiva, valutando la sua forza anche in base al fatto che fosse un paramentro zero.
Dice che può dare una mano alla causa.
Quindi? Mica vi aspetterete uno Stam spero?
Biava giocherebbe nel City? Fosse stato a 28 anni a parametro zero sarebbe entrato nelle mire del City?
D'accordo con il post di apertura di tarallo (come quasi sempre, tranne quando lui e quell'altro francese volevano schierare le riserve nella semifinale di CI con la Juve, ogni tanto qualche sassolino bisogna toglierselo...).
Sono ottimista, abbiamo una buona squadra. Ho dei dubbi sull'allenatore, ma sembra che la situazione stia migliorando. Ho previsto quinti-settimi in campionato, e confermo. E mi starebbe benissimo, abbiamo dei giovani molto bravi, e credo che l'anno prossimo miglioreremo. Teoricamente l'Europa League potrebbe toglierci molte, moltissime soddisfazioni. Temo pero' che ci sbatteranno fuori, grazie a quei deficienti che popolano la curva nord. Romanisti del caxxo.
Non credo che arriveremo al terzo posto, la macchina mafiosa e' gia' all'opera, e la nostra squadra non mi sembra sia cosi' dura da fronteggiare le avversita'. L'anno prossimo saremo ancora piu' forti.
paragoni tra noi e l arsenal......non li vedo...... 50m per ozil e pure noi facciamo un salto di qualità(arsenal che sto anno è in pole per vincere il campionato)
dipenderà tutto da quello che faranno i nostri virgulti
alcuni sembrano veramente in gamba
ma sarà il campo a dirci qualcosa
come buttarla dentro che è quello di cui abbiamo bisogno vista la nostra forza in attaacco