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Vista la questione che si è aperta sul topic pagelle mi sembra opportuno aprirne uno ad hoc.
Non sono uno di quelli statistici che segnano e contano dati quindi chiedo aiuto a voi.
Muslera in questa stagione ha fatto piu' errori decisivi o piu' parate decisive?
Dove chiaramente per errore decisivo si intende prendere un goal che normalmente un portiere decente
evita, e parata decisiva è quella fuori dall'ordinario, quella che un portiere decente ma niente di che
non compie e subisce goal.
Poi si certo, c'e' tutta una serie di situazioni intermedie e di atteggiamento tecnico generale, ma visto
che Fernando è un portiere che compie grandi interventi ma anche grandi cappelle, vorrei capire bene
quale delle due ha pesato di piu', proprio a livello di punti.
A sensazione, quindi non con dati alla mano, mi sembra che siano state di piu' le cappelle...

Quest'anno ci è costato moltissimi punti. Ed in partite decisive.
Tra l'altro in due dei 5 derby persi ha responsabilità evidentissime (le punizioni di vucinic e totti).
Per me annata negativa, indipendentemente dal giudizio assoluto che si ha su di lui come portiere.

Dovrei rivedermi gli highlights di tutte le partite della Lazio, perciò più avanti risponderò...

La parita di ieri riassume perfettamente la stagione di muslera. Altalenante.

Ieri sulla punizione di Lodi buffon è rimasto immobile. Se fosse successo a Muslera le critiche avrebbero riempito 20 pagine di critiche. Le due parate che ha fatto sono state straordinarie.
Poi che valga la pena subire i ricatti di Fonseca è un altro discorso.
Un Gillet per tre anni andrebbe più che bene

Lo cambierei solo per un top player. È bravo ma ha ancora molto da imparare, specialmente sui calci piazzati. Alle condizioni di Lotito è da confermare.

Citazione di: surg il 25 Apr 2011, 00:38
Ieri sulla punizione di Lodi buffon è rimasto immobile. Se fosse successo a Muslera le critiche avrebbero riempito 20 pagine di critiche. Le due parate che ha fatto sono state straordinarie.
Poi che valga la pena subire i ricatti di Fonseca è un altro discorso.
Un Gillet per tre anni andrebbe più che bene

Gillet non si sposta da Bari

Citazione di: surg il 25 Apr 2011, 00:38
Ieri sulla punizione di Lodi buffon è rimasto immobile. Se fosse successo a Muslera le critiche avrebbero riempito 20 pagine di critiche.

non so come abbiano reagito gli juventini ma se fossi uno di loro sarei molto arrabbiato con buffon.
piazza la barriera malissimo, senza senso. e appunto, fa la statua di sale.
detto questo, la punizione di lodi era in se piu' vicina e piu angolata di quella di snejder

Citazione di: Kebab il 25 Apr 2011, 01:01
Gillet non si sposta da Bari

Tutti i calciatori si spostano per un ingaggio superiore

Citazione di: kelly slater il 25 Apr 2011, 01:03
non so come abbiano reagito gli juventini ma se fossi uno di loro sarei molto arrabbiato con buffon.
piazza la barriera malissimo, senza senso. e appunto, fa la statua di sale.
detto questo, la punizione di lodi era in se piu' vicina e piu angolata di quella di snejder

Il tiro di Sneider era forte e tagliato, non era una foglia morta alla Corso.

Siccome non ho niente da fare stasera...

Sampdoria 2-0 Lazio: Erroraccio sul secondo goal quando esce dalla porta e si fa sfuggire di mano il pallone.
Lazio 3-1 Bologna: Incolpevole sull'eurogoal di Mudingayi.
Fiorentina 1-2 Lazio: Ottimo anticipo su Ljajic qualche minuto prima del calcio di rigore.
Lazio 1-1 Milan: Sul goal di Ibrahimovic sarebbe dovuto uscire a valanga, ma aveva comunque preso il pallone, sfortunato nel rimpallo.
Chievo 0-1 Lazio: Il Chievo non rese mai pericoloso, niente da dire.
Lazio 1-0 Brescia: Nel secondo tempo bene la chiusura su un cross teso pericoloso di Zambelli, grande parata sul tiro di Eder.
Bari 0-2 Lazio: Non saprei se dargli del merito nel palo-Muslera-palo, ma ha merito nell'ottima chiusura dello specchio della porta sull'azione successiva di Castillo.
Lazio 2-1 Cagliari: Sulla prima azione pericolosa del Cagliari impedisce al pallone di finire su Matri davanti la porta, ma poteva fare di meglio... buonissimo movimento sulla punizione successiva di Lazzari nonostante fosse defilato; poco da fare sul goal di Matri, bene invece un pallone insidioso successivo bloccato con una mano sola nonostante fosse leggermente in ritardo.
Palermo 0-1 Lazio: Rischia con un rinvio tardato che finisce su Pastore; ottimo intervento su una rovesciata di Bacinovic in area; non saprei il coefficiente di difficoltà sulle successive parate su Munoz e bovo in area di rigore.
Lazio 0-2 riomma: Niente da dire, apparte qualcosa sull'arbitro. :x
Cesena 1-0 Lazio: Fatemi il nome del portiere che sicuramente avrebbe parato quel jolly di Parolo...
Lazio 2-0 nappule: Si fa sfuggire dalle mani un pallone rischioso, anche se era negli ultimi minuti della partita.
Parma 1-1 Lazio: Incolpevole sul goal di Crespo.
Lazio 1-1 Catania: Incolpevole sul goal di Silvestre.
Lazio 3-1 Inter: Brutta respinta su una punizione di Sneijder; incolpevole sul goal di Pandev, non si aspettava due rimpalli fortunati; dovrebbe essere stato suo il grosso salvataggio su Cordoba; Sneijder l'avrebbe purgato se non fosse stato per la traversa.
Juventus 2-1 Lazio: Incolpevole sul primo goal; defilato e immobile sulla punizione di Aquilani e salvato dalla traversa; strepitoso sulla punizione di Del Piero, ma purtroppo conosciamo il finale...
Lazio 3-2 Udinese: Uno dei colpevoli sul primo goal, i palloni nell'area piccola vanno presi; salva con un'uscita su Di Natale sul 2-1 per noi; incolpevole sul goal di Denis, scivola e il pallone era troppo angolato.
Genoa 0-0 Lazio: Grande doppio salvataggio prima da lontano e poi ravvicinato su Toni; grande parata su una potente punizione di Jankovic; grande uscita su un attaccante solo davanti la porta.
Lazio 1-2 Lecce: Grande intervento su Grossmuller dopo un calcio d'angolo del Lecce; sfortunato sul primo goal, ma poco convinta l'uscita su Grossmuller sul secondo goal.
Lazio 1-0 Sampdoria: Nulla da segnalare.
Bologna 3-1 Lazio: Bella parata su Di Vaio da solo in area in un contropiede avvenuto dopo il nostro vantaggio; sul primo goal direi che è solo merito di Ramirez, ma sul secondo e terzo goal poteva fare di più.
Lazio 2-0 Fiorentina: Gran parata su un tiro dalla distanza di cerci.
Milan 0-0 Lazio: Ibrahimovic e Robinho l'avevano bruciato, ringraziamo il "palo-doppio palo" [cit. Taziano Crudeli] e Biava.
Lazio 1-1 Chievo: Non saprei se sul goal poteva uscire o meno, il pallone si è abbassato presto.
Brescia 0-2 Lazio: Gran parata su una punizione di Diamanti nei primi minuti del secondo tempo; gran salvataggio su Eder verso il finale di partita anche se poco convinto; gran chiusura su un tiro dalla distanza di Diamanti; non so se avrebbe parato il tiro di Diamanti che colpisce la traversa nel finale.
Lazio 1-0 Bari: C'era Berni.
Cagliari 1-0 Lazio: C'era Berni.
Lazio 2-0 Palermo: Gran parata su un colpo di testa di Pastore in area dopo un calcio d'angolo.
roma 2-0 Lazio: Sulla traversa colpita da er nano era un pò troppo fuori, credo... parzialmente colpevole sul primo goal.
Lazio 1-0 Cesena:Nulla da segnalare.
nappule 4-3 Lazio:Gran parata su hamsik che arriva in area dalla destra e calcia forte in porta; colpevole su tre goal di quattro.
Lazio 2-0 Parma: Gran parate su due calci dalla distanza pericolosissimi di Giovinco.
Catania 1-4 Lazio: Poteva fare di più nell'occasione del goal sul primo tiro che viene invece respinto e recuperato da Schelotto.
Inter 2-1 Lazio: Forse gli mancano un pò di muscoli per respingere un tiro come quello di Sneijder, ma ha fatto il possibile sulla punizione, mentre poteva fare di più nell'uscità su Eto'o. Gran parata su Maicon nel finale.

Risultano 21 errori e mezzo contro 26 ottimi interventi.

Citazione di: surg il 25 Apr 2011, 00:38
Ieri sulla punizione di Lodi buffon è rimasto immobile. Se fosse successo a Muslera le critiche avrebbero riempito 20 pagine di critiche. Le due parate che ha fatto sono state straordinarie.
Poi che valga la pena subire i ricatti di Fonseca è un altro discorso.
Un Gillet per tre anni andrebbe più che bene

Lodi manda la palla a fil di palo.... il tiro dell'interista non era così angolato....

Musli l'aveva quasi preso... però il suo errore, come al solito, è di essersi posizionato un po' troppo sull'altro palo... si sapeva che l'avrebbe messa lì la palla.... Se fosse rimasto un po' più al centro l'avrebbe presa

Secondo me muslera è un buon portiere,che alterna ottime prestazioni a prestazioni un po' al di sotto delle sue potenzialità;detto questo,sapendo bene o male come ci si muove tra i pali,secondo me,senza alcuna critica nei confronti di Nando,ma solo dicendo come avrei agito al suo posto,sulla punizione di snejider io avrei fatto un paio di passettini verso il centro,poiché la probabilità che tirasse una mina sul suo palo era meno probabile del tiro a giro...comunque,e potrei sbagliarmi,bene o male i punti che abbiamo perso per "colpa" sua sono più o meno quelli che ci ha regalato con ottime parate! SFL

Citazione di: surg il 25 Apr 2011, 01:14

Il tiro di Sneider era forte e tagliato, non era una foglia morta alla Corso.

non ho mai detto che era una foglia morta.
e poi certo che era forte e tagliato. si sa che le punizioni di snejder sono toste.
e tra l'altro, appunto, almeno muslera ci prova mentre buffon guarda.

ho detto solo che la punzione di lodi era angolatissima e da distanza molto ravvicinata (al limite ).
quella di snejder un po piu centrale e piu' lontana.
e cmq. surg, che te devo di, per me non era impossibile da parare.

per me nel complesso è negativa. assolutamente non merita un ingaggio superiore ai 600.000 annui, sennò si trova di meglio.

Ad esempio?sempre qui in Italia o anche dall'estero?

Citazione di: Il Mitico™ il 25 Apr 2011, 01:19
Siccome non ho niente da fare stasera...

Sampdoria 2-0 Lazio: Erroraccio sul secondo goal quando esce dalla porta e si fa sfuggire di mano il pallone.
Lazio 3-1 Bologna: Incolpevole sull'eurogoal di Mudingayi.
Fiorentina 1-2 Lazio: Ottimo anticipo su Ljajic qualche minuto prima del calcio di rigore.
Lazio 1-1 Milan: Sul goal di Ibrahimovic sarebbe dovuto uscire a valanga, ma aveva comunque preso il pallone, sfortunato nel rimpallo.
Chievo 0-1 Lazio: Il Chievo non rese mai pericoloso, niente da dire.
Lazio 1-0 Brescia: Nel secondo tempo bene la chiusura su un cross teso pericoloso di Zambelli, grande parata sul tiro di Eder.
Bari 0-2 Lazio: Non saprei se dargli del merito nel palo-Muslera-palo, ma ha merito nell'ottima chiusura dello specchio della porta sull'azione successiva di Castillo.
Lazio 2-1 Cagliari: Sulla prima azione pericolosa del Cagliari impedisce al pallone di finire su Matri davanti la porta, ma poteva fare di meglio... buonissimo movimento sulla punizione successiva di Lazzari nonostante fosse defilato; poco da fare sul goal di Matri, bene invece un pallone insidioso successivo bloccato con una mano sola nonostante fosse leggermente in ritardo.
Palermo 0-1 Lazio: Rischia con un rinvio tardato che finisce su Pastore; ottimo intervento su una rovesciata di Bacinovic in area; non saprei il coefficiente di difficoltà sulle successive parate su Munoz e bovo in area di rigore.
Lazio 0-2 riomma: Niente da dire, apparte qualcosa sull'arbitro. :x
Cesena 1-0 Lazio: Fatemi il nome del portiere che sicuramente avrebbe parato quel jolly di Parolo...
Lazio 2-0 nappule: Si fa sfuggire dalle mani un pallone rischioso, anche se era negli ultimi minuti della partita.
Parma 1-1 Lazio: Incolpevole sul goal di Crespo.
Lazio 1-1 Catania: Incolpevole sul goal di Silvestre.
Lazio 3-1 Inter: Brutta respinta su una punizione di Sneijder; incolpevole sul goal di Pandev, non si aspettava due rimpalli fortunati; dovrebbe essere stato suo il grosso salvataggio su Cordoba; Sneijder l'avrebbe purgato se non fosse stato per la traversa.
Juventus 2-1 Lazio: Incolpevole sul primo goal; defilato e immobile sulla punizione di Aquilani e salvato dalla traversa; strepitoso sulla punizione di Del Piero, ma purtroppo conosciamo il finale...
Lazio 3-2 Udinese: Uno dei colpevoli sul primo goal, i palloni nell'area piccola vanno presi; salva con un'uscita su Di Natale sul 2-1 per noi; incolpevole sul goal di Denis, scivola e il pallone era troppo angolato.
Genoa 0-0 Lazio: Grande doppio salvataggio prima da lontano e poi ravvicinato su Toni; grande parata su una potente punizione di Jankovic; grande uscita su un attaccante solo davanti la porta.
Lazio 1-2 Lecce: Grande intervento su Grossmuller dopo un calcio d'angolo del Lecce; sfortunato sul primo goal, ma poco convinta l'uscita su Grossmuller sul secondo goal.
Lazio 1-0 Sampdoria: Nulla da segnalare.
Bologna 3-1 Lazio: Bella parata su Di Vaio da solo in area in un contropiede avvenuto dopo il nostro vantaggio; sul primo goal direi che è solo merito di Ramirez, ma sul secondo e terzo goal poteva fare di più.
Lazio 2-0 Fiorentina: Gran parata su un tiro dalla distanza di cerci.
Milan 0-0 Lazio: Ibrahimovic e Robinho l'avevano bruciato, ringraziamo il "palo-doppio palo" [cit. Taziano Crudeli] e Biava.
Lazio 1-1 Chievo: Non saprei se sul goal poteva uscire o meno, il pallone si è abbassato presto.
Brescia 0-2 Lazio: Gran parata su una punizione di Diamanti nei primi minuti del secondo tempo; gran salvataggio su Eder verso il finale di partita anche se poco convinto; gran chiusura su un tiro dalla distanza di Diamanti; non so se avrebbe parato il tiro di Diamanti che colpisce la traversa nel finale.
Lazio 1-0 Bari: C'era Berni.
Cagliari 1-0 Lazio: C'era Berni.
Lazio 2-0 Palermo: Gran parata su un colpo di testa di Pastore in area dopo un calcio d'angolo.
roma 2-0 Lazio: Sulla traversa colpita da er nano era un pò troppo fuori, credo... parzialmente colpevole sul primo goal.
Lazio 1-0 Cesena:Nulla da segnalare.
nappule 4-3 Lazio:Gran parata su hamsik che arriva in area dalla destra e calcia forte in porta; colpevole su tre goal di quattro.
Lazio 2-0 Parma: Gran parate su due calci dalla distanza pericolosissimi di Giovinco.
Catania 1-4 Lazio: Poteva fare di più nell'occasione del goal sul primo tiro che viene invece respinto e recuperato da Schelotto.
Inter 2-1 Lazio: Forse gli mancano un pò di muscoli per respingere un tiro come quello di Sneijder, ma ha fatto il possibile sulla punizione, mentre poteva fare di più nell'uscità su Eto'o. Gran parata su Maicon nel finale.

Risultano 21 errori e mezzo contro 26 ottimi interventi.

beh si puo' anche dissentire su qualche situazione ma gia' con un riassunto cosi' si riesce ad avere una vione d'insieme. ottimo lavoro.

Il punto è che tutti i portieri alternano interventi corretti ad errori (no, non ho intenzione di rivedermi gli highlights di tutte le partite di questa stagione :) ), in Serie A solo Abbiati e forse Julio Cesar commettono pochi errori, ma Muslera è sicuramente uno dei migliori ed è giovanissimo.

Bruttina, imho, ma sono anche risentito per gli orrori dei derby quindi non so con quanta serenità lo giudico, certo se cambiasse aria non me la prenderei troppo.

Citazione di: Il Mitico™ il 25 Apr 2011, 01:37
Il punto è che tutti i portieri alternano interventi corretti ad errori (no, non ho intenzione di rivedermi gli highlights di tutte le partite di questa stagione :) ), in Serie A solo Abbiati e forse Julio Cesar commettono pochi errori, ma Muslera è sicuramente uno dei migliori ed è giovanissimo.

j.cesar quest'anno di errori ne ha commessi,ma d'altronde quello visto l'anno scorso sembrava un automa imperforabile;abbiati quest'anno ha avuto un rendimento eccellente,e sinceramente non ha mai sfigurato negli anni passati...gli altri buoni portieri in serie A mi sembrano boruc,viviano,storari,gillet ed anche sorrentino,ma secondo me nessuno farebbe fare il salto di qualità alla nostra squadra ( apparte i 3 delle strisciate)...SFL!

automa imperforabile... tranne contro una
squadra

Citazione di: giggio il 25 Apr 2011, 01:59
automa imperforabile... tranne contro una
squadra

se ti riferisci all'atletico peperlizia all'olimpico,era nel disegno divino porli difronte l'amletico dubbio solo all'ultima giornata,dato che il tiro di taddei(inorridisco solo a nominarlo) era diretto nella Tevere top,e Toni è riuscito a stoppare quel pallone vagante...SFL!

atletico peperlizia :lol:

Oddio atletico peperlizia me mancava  :rotfl2: :rotfl2:

Citazione di: surg il 25 Apr 2011, 00:38
Ieri sulla punizione di Lodi buffon è rimasto immobile. Se fosse successo a Muslera le critiche avrebbero riempito 20 pagine di critiche. Le due parate che ha fatto sono state straordinarie.
Poi che valga la pena subire i ricatti di Fonseca è un altro discorso.
Un Gillet per tre anni andrebbe più che bene

100%

Citazione di: AquiladiMare il 25 Apr 2011, 01:24
Lodi manda la palla a fil di palo.... il tiro dell'interista non era così angolato....

Musli l'aveva quasi preso... però il suo errore, come al solito, è di essersi posizionato un po' troppo sull'altro palo... si sapeva che l'avrebbe messa lì la palla.... Se fosse rimasto un po' più al centro l'avrebbe presa

tutto esatto ma se snaijder tira sul palo del portiere e prendeva gol
staremo a dire che a sbagliato un'altra volta.
Incolpevole sulla punizione.

Muslera e' un valore aggiunto in questa Lazio e si dovrebbe cercare di fare il possibile per tenerlo.
Ha preso pochi gol rispetto agli altri portieri, ha commesso qualche errore, meno dei suoi colleghi, ha fatto moltissimi ottimi interventi, la maggior parte dei quali passa inosservata per i laziali dal palato fine, anche perche' non e' un portiere spettacolare. Ricordo l'analisi della partita in casa col Palermo, per dirne una, in cui nessuno (bravo Mitico, ma moltissimi dei tuoi punti non li condivido) spese una parola su una parata su colpo di testa (che io credevo di Bovo e non di pastore, ma posso sbagliarmi) credo sull'1-0, difficilissima, resa quasi facile dal suo senso di posizione e dalla reattivita', fatta senza un tuffo clamoroso.
Nel complesso da' sicurezza ai compagni, non ha mai sbagliato un rinvio di piede (forse uno sbagliato a meta', con la palla in fallo laterale ai trenta metri), ha ottima visione per uscire sui contropiedi avversari con la nostra difesa alta, ha migliorato anche la reattivita' sui tiri bassi alla sua destra, che negli anni passati lo avevano afflitto. Deve ancora affinare qualcosa sulle uscite alte, (sulle quali e' gia' bravissimo e, ad esempio, e' una spanna migliore di Peruzzi) specialmente quelle con l'area intasata, e su quelle basse (su cui Peruzzi e' stato il piu' bravo al mondo).
Adora la Lazio, e' adorato dai compagni, fa gruppo in modo eccellente.
Quest'anno solo Abbiati ha avuto una stagione migliore della sua, ma questo non vuol dire che lo cambierei con Abbiati, per mille motivi. Abbiati e' un buon esempio di come si dovrebbero analizzare i portieri.
I portieri vanno molto a fasi, molto piu' degli altri giocatori. Abbiati e' stato considerato un pippone da molti, e quest'anno e' stato impeccabile. Dida era il numero uno al mondo, indiscusso, per un paio d'anni, e morira' in disgrazia. Doni, oggetto delle nostre prese per il culo e terzo portiere a lungo delle cacche, fece un anno a livelli mondiali. Buffon oggi non e' meglio di Muslera, e quest'anno JC (prima o dopo l'infortunio) non e' stato meglio di Muslera. Poi se si guarda su un periodo di tempo sufficientemente lungo, i portieri migliori di Muslera si contano a centinaia. Ma ha 25 anni, il rendimento e' costante (purtroppo, diranno i nostri laziali dal palato fine; per fortuna, dico io) e le qualita' ci sono tutte per fare una carriera degnissima ai massimi livelli. Potra' avere stagioni spettacolari e altre meno, ma ha dimostrato da tempo che ORA Muslera e' nel gotha dei portieri. In Italia OGGI ci sono portieri che valgono quasi o piu' o meno quanto Muslera (per me Sirigu, Viviano e Gillet - ottima stagione di Storari, che non m ipiace in generale e poi e' fuori quota) ma quelli che dicono che li vorrebbero al posto di Muslera evidentemente non hanno seguito la loro stagione. Per cambiare bisogna fare il salto di qualita', altrimenti queste pagine saranno piene di insulti a i tre succitati - se si usa lo stesso metro, cosa di cui non sono piu' sicurissimo. Tre mesi fa dicevo che cambierei Muslera solo con Hart, ma pure lui e' calato - per me rimane un prospetto fenomenale per l'eta'. Poi ho incominciato a studiare un po' Neuer, e devo dire che ha doti straordinarie ma su uno scambio alla pari oggi rifletterei molto a lungo. Neuer andrebbe studiato sulle uscite basse, e' da libro di testo, ma sul resto non sono ancora convintissimo. Sto seguendo da vicino il nuovo portiere dell'Arsenal, Szczesny, che ieri e' rientrato dopo la essersi dislocato un dito un mesetto fa, mese durante il quale abbiamo dovuto rivedere Almunia a addirittura Lehmann richiamato dalla pensione, e per me questo e' un fenomeno. Ha 21 anni, vediamo come va. Oggi anche se Arsene me lo desse (e non me lo dara' mai, sono dieci anni che cerca un portiere decente) non so se lo prenderei.

Questo ragazzo (Muslera) ha creato un solco tra lui e molti tifosi il giorno di Lazio-Milan. Un solco che con molti non ha piu' saputo colmare. A nessun altro portiere a mia memoria e' stato perdonato meno che a Muslera.
Per me e' un mistero, ma non e' l'unico, e quindi accetto di doverci vivere. Se non rinnovera', preparatevi all'eventualita' di un ritorno di JPC. Non probabilissima, ma non impossibile. E allora li' la tiritera di mLN ricomincera', e i palati fini si schiereranno di nuovo in prima linea.

Vedremo.

è un portiere che alterna prestazioni buone a meno buone. E' giovane io ci lavorerei su, per me ne potrebbe uscire un ottimo portiere.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 08:16
Se non rinnovera', preparatevi all'eventualita' di un ritorno di JPC. Non probabilissima, ma non impossibile. E allora li' la tiritera di mLN ricomincera', e i palati fini si schiereranno di nuovo in prima linea.

Io gliela darei una seconda chance a Carrizo.
Potenzialmente potrebbe anche andare meglio di Muslera.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 08:16

Questo ragazzo (Muslera) ha creato un solco tra lui e molti tifosi il giorno di Lazio-Milan. Un solco che con molti non ha piu' saputo colmare. A nessun altro portiere a mia memoria e' stato perdonato meno che a Muslera.

lapsus interessante...  ;)

Citazione di: kelly slater il 25 Apr 2011, 11:29
lapsus interessante...  ;)

Cioe'? A nessuno e' stato perdonato meno, a tutti si e' perdonato di piu'.
Dov'e' il lapsus??

Come ho gia' detto per me altalenante, ma quest anno meglio dello scorso e di quello precedente.
Ha volonta' e personalita', ma ha 2 difetti per me grossi che deve migliorare: le uscite basse in area piccola e la reattivitak delle gambe. Sulla punizione di Snaider fa un passetto e il salto e' mollo. Per quello non ci arriva bene sulla palla che non e' per nulla angolato. Li Peruzzi ci arrivava sgranocchiando una costoletta d'abbacchio

Dai suoi esordi Muslera ha compiuto progressi enormi, arrivando ad essere il portiere titolare più giovane a giocare una semifinale mondiae. Da da quella semifinale l'evoluzione di Muslera si è quasi fermata. In questa stagione non c'è stato quel costante miglioramento avuto nelle precedenti, eppure ha davati una difesa rocciosa. Gli tirano poco in porta e forse è per questo che errori anche minimi si vedono di più.
Quest'anno ha alternato parate prodigiose, l'ultima su Maicon, a "mancate" parate prodigioose come quella sulla punizione di Sneijder.
Ogni tanto offre l'impressione di non essere particolarmente concentrato, così da sembrare poco reattivo, la punizione di wcnic l'anno scorso, il rigore di boroello quest'anno e la punizione di totty nell'ultimo derby, ma pure il gol di testa a Napoli. Episodi comuni a molti portieri,ma per noi, purtroppo decisivi.
Spero nulla c'entri la "telenovela" contratto, credo però sia opportuno risolvere subito la questione, o firma e vediamo come si sviluppa o va ceduto il giorno dopo la fine del campionato, cercando un valido sostituto e di portieri sul mercato dovrebbero essercene, anche italiani.

Ma aldilà della conta sugli errori, ricordiamoci che l'agente di muslera vuole rinnovare a cifre abbastanza alte, vale la pena, per un portiere che secondo me, per maturare deve stare in una piazza tranquilla.

Io il prossimo anno penserei seriamente ad ingaggiare un altro portiere, vendere muslera per tirare su un bel gruzzoletto.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 11:35
Cioe'? A nessuno e' stato perdonato meno, a tutti si e' perdonato di piu'.
Dov'e' il lapsus??

Oddio hai ragione.
Avevo letto la tua frase cosi' :" (una prestazione cosi' brutta tale da determinare un solco cosi' grande tra portiere e tifosi) non è stata perdonata a nessun altro portiere meno (tranne) che a muslera"

So' contorto, con le doppie negative. :))

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 08:16
Muslera e' un valore aggiunto in questa Lazio e si dovrebbe cercare di fare il possibile per tenerlo.
Ha preso pochi gol rispetto agli altri portieri, ha commesso qualche errore, meno dei suoi colleghi, ha fatto moltissimi ottimi interventi, la maggior parte dei quali passa inosservata per i laziali dal palato fine, anche perche' non e' un portiere spettacolare. Ricordo l'analisi della partita in casa col Palermo, per dirne una, in cui nessuno (bravo Mitico, ma moltissimi dei tuoi punti non li condivido) spese una parola su una parata su colpo di testa (che io credevo di Bovo e non di pastore, ma posso sbagliarmi) credo sull'1-0, difficilissima, resa quasi facile dal suo senso di posizione e dalla reattivita', fatta senza un tuffo clamoroso.
Nel complesso da' sicurezza ai compagni, non ha mai sbagliato un rinvio di piede (forse uno sbagliato a meta', con la palla in fallo laterale ai trenta metri), ha ottima visione per uscire sui contropiedi avversari con la nostra difesa alta, ha migliorato anche la reattivita' sui tiri bassi alla sua destra, che negli anni passati lo avevano afflitto. Deve ancora affinare qualcosa sulle uscite alte, (sulle quali e' gia' bravissimo e, ad esempio, e' una spanna migliore di Peruzzi) specialmente quelle con l'area intasata, e su quelle basse (su cui Peruzzi e' stato il piu' bravo al mondo).
Adora la Lazio, e' adorato dai compagni, fa gruppo in modo eccellente.
Quest'anno solo Abbiati ha avuto una stagione migliore della sua, ma questo non vuol dire che lo cambierei con Abbiati, per mille motivi. Abbiati e' un buon esempio di come si dovrebbero analizzare i portieri.
I portieri vanno molto a fasi, molto piu' degli altri giocatori. Abbiati e' stato considerato un pippone da molti, e quest'anno e' stato impeccabile. Dida era il numero uno al mondo, indiscusso, per un paio d'anni, e morira' in disgrazia. Doni, oggetto delle nostre prese per il culo e terzo portiere a lungo delle cacche, fece un anno a livelli mondiali. Buffon oggi non e' meglio di Muslera, e quest'anno JC (prima o dopo l'infortunio) non e' stato meglio di Muslera. Poi se si guarda su un periodo di tempo sufficientemente lungo, i portieri migliori di Muslera si contano a centinaia. Ma ha 25 anni, il rendimento e' costante (purtroppo, diranno i nostri laziali dal palato fine; per fortuna, dico io) e le qualita' ci sono tutte per fare una carriera degnissima ai massimi livelli. Potra' avere stagioni spettacolari e altre meno, ma ha dimostrato da tempo che ORA Muslera e' nel gotha dei portieri. In Italia OGGI ci sono portieri che valgono quasi o piu' o meno quanto Muslera (per me Sirigu, Viviano e Gillet - ottima stagione di Storari, che non m ipiace in generale e poi e' fuori quota) ma quelli che dicono che li vorrebbero al posto di Muslera evidentemente non hanno seguito la loro stagione. Per cambiare bisogna fare il salto di qualita', altrimenti queste pagine saranno piene di insulti a i tre succitati - se si usa lo stesso metro, cosa di cui non sono piu' sicurissimo. Tre mesi fa dicevo che cambierei Muslera solo con Hart, ma pure lui e' calato - per me rimane un prospetto fenomenale per l'eta'. Poi ho incominciato a studiare un po' Neuer, e devo dire che ha doti straordinarie ma su uno scambio alla pari oggi rifletterei molto a lungo. Neuer andrebbe studiato sulle uscite basse, e' da libro di testo, ma sul resto non sono ancora convintissimo. Sto seguendo da vicino il nuovo portiere dell'Arsenal, Szczesny, che ieri e' rientrato dopo la essersi dislocato un dito un mesetto fa, mese durante il quale abbiamo dovuto rivedere Almunia a addirittura Lehmann richiamato dalla pensione, e per me questo e' un fenomeno. Ha 21 anni, vediamo come va. Oggi anche se Arsene me lo desse (e non me lo dara' mai, sono dieci anni che cerca un portiere decente) non so se lo prenderei.

Questo ragazzo (Muslera) ha creato un solco tra lui e molti tifosi il giorno di Lazio-Milan. Un solco che con molti non ha piu' saputo colmare. A nessun altro portiere a mia memoria e' stato perdonato meno che a Muslera.
Per me e' un mistero, ma non e' l'unico, e quindi accetto di doverci vivere. Se non rinnovera', preparatevi all'eventualita' di un ritorno di JPC. Non probabilissima, ma non impossibile. E allora li' la tiritera di mLN ricomincera', e i palati fini si schiereranno di nuovo in prima linea.

Vedremo.

Concordo con la tua disamina. Muslera ha fatto più progressi di Carrizo, per il quale nutrivo profonda stima visti i giudizi di Peruzzi ed altri, lo cambierei soltanto per Buffon o Viviano. Resta da vedere se lui vuole andare via per le ripicche di Fonseca.................

  8) 8) 8) 8) 8) 8)

Citazione di: kelly slater il 25 Apr 2011, 11:21
Io gliela darei una seconda chance a Carrizo.
Potenzialmente potrebbe anche andare meglio di Muslera.

c'è un piccolo fondamentale particolare che non consideri, Carrizo pensa di aver già essere già un campione, Muslera con tutti i suoi difetti è umile e lavora per migliorarsi

Citazione di: cersius il 25 Apr 2011, 17:04
c'è un piccolo fondamentale particolare che non consideri, Carrizo pensa di aver già essere già un campione, Muslera con tutti i suoi difetti è umile e lavora per migliorarsi

Se era così umile non rompeva il casso con il suo agente, anzi guardando il passato e la grande fiducia che gli ha dato la società dovrebbe essere riconoscete, dopo quella serata contro il milan, penso che un altra società lo avrebbe scaricato la sera stessa.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 08:16
Questo ragazzo (Muslera) ha creato un solco tra lui e molti tifosi il giorno di Lazio-Milan. Un solco che con molti non ha piu' saputo colmare. A nessun altro portiere a mia memoria e' stato perdonato meno che a Muslera.

Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Apr 2011, 18:12
dopo quella serata contro il milan, penso che un altra società lo avrebbe scaricato la sera stessa.

Case closed. :DD

Prima di tutto lui fu messo da parte per molto tempo, e soltanto grazie alla sua forza si riprese, insultato da tutta la citta' (tutta, non mezza).
Secondo, si', una societa' che non capisce nulla di calcio avrebbe fatto esattamente cosi'.
Uno prende un portiere senza averlo mai visto, si rivela una pippa, lo scarica.
Invece grazziaddio noi siamo una societa' seria che non da' retta ai quaqquaraqqua' che criticano dagli spalti, e Muslera lo avevamo visto.

Quiz:

Quale fra questi portieri non ha mai preso cinque gol in una partita ufficiale:

1) Julio Cesar
2) Muslera
3) Casillas

ounssǝu :ɐʇsodsıɹ

Ora giocati il jolly e indovina quale ne ha presi 6.

ɐɹǝןsnɯ ,ǝ uou :ɐʇsodsıɹ

In effetti giocare titolare con la Lazio gli ha dato la possibilita' di essere titolare con la sua nazionale e farsi, cosi' giovane, un mondiale e che mondiale!

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 18:34

Quiz:

Quale fra questi portieri non ha mai preso cinque gol in una partita ufficiale:

1) Julio Cesar
2) Muslera
3) Casillas

E Carrizo?
L'ha mai presi 5 goal?

Citazione di: kelly slater il 25 Apr 2011, 18:38
E Carrizo?
L'ha mai presi 5 goal?

Carrizo, come Casillas, ne ha presi 6 (in Bolivia).

Entra anche lui di diritto tra i fuoriclasse :DD

Portiere mediocre che alterna belle parate a errori marchiani insipegabili per un portiere.Chiede un ingaggio che per ciò che ha dimostrato è uno sproposito.Fosse vero che lo vuole l Arsenal (ma non credo che a Londra portino la sveglia al collo) otterremmo in un colpo solo un bel pò di soldi cash,ci guadagneremmo in salute e avremmo la garanzia che l'Arsenal continuerà a non vincere una mazza per diversi anni a venire

Citazione di: And159 il 25 Apr 2011, 20:20
Portiere mediocre che alterna belle parate a errori marchiani insipegabili per un portiere.Chiede un ingaggio che per ciò che ha dimostrato è uno sproposito.Fosse vero che lo vuole l Arsenal (ma non credo che a Londra portino la sveglia al collo) otterremmo in un colpo solo un bel pò di soldi cash,ci guadagneremmo in salute e avremmo la garanzia che l'Arsenal continuerà a non vincere una mazza per diversi anni a venire

Evidentemente non segui il calcio.
L'interesse dell'Arsenal e' di due estati fa, poi sfumato. Ora hanno trovato Wojciech Szczesny, che potenzialmente e' un fenomeno, quindi l'Arsenal sta a posto. Riponi altrove  le tue stolide speranze.

Citazione di: kelly slater il 25 Apr 2011, 11:21
Io gliela darei una seconda chance a Carrizo.
Potenzialmente potrebbe anche andare meglio di Muslera.

Questo è un esempio di quello che diceva Tarallo: Muslera è uno dei portieri migliori e ci sono palati fini che gli danno addosso, Carrizo ha fallito sia alla Lazio che al Real Zaragoza (e non una sconfitta pesante contro il Milan, ma tante presenze) e molti vogliono dargli un'altra chance.

Vorrei vedere tutte le rose delle prime divisioni dei campionati in Europa, e contare i più forti di Muslera, così per gioco.
Per dire, Neuer, che IMHO ora se non è il primo è il secondo in Europa, ogni tanto fa belle cappelle. Poi se vogliamo dì che Marchetti è meglio, va bene così..

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 18:34
Case closed. :DD

Prima di tutto lui fu messo da parte per molto tempo, e soltanto grazie alla sua forza si riprese, insultato da tutta la citta' (tutta, non mezza).
Secondo, si', una societa' che non capisce nulla di calcio avrebbe fatto esattamente cosi'.
Uno prende un portiere senza averlo mai visto, si rivela una pippa, lo scarica.
Invece grazziaddio noi siamo una societa' seria che non da' retta ai quaqquaraqqua' che criticano dagli spalti, e Muslera lo avevamo visto.

Si ma hai dimenticato un piccolo particolare, l'annata con la vittoria della coppa italia, tanti applausi anche dal sottoscritto, io stesso che lo avevo criticato, mi sono ricreduto, e pagato un bel po di caffè, visto che c'era molta gente che lo sosteneva, ora però le cose sono cambiate, ripeto ha ampi margini, ma non può maturare qui, secondo me va venduto a luglio.

Per quale motivo non potrebbe maturare qui?

Il paradosso di alcuni Laziali.

Muslera prende gol su rigore di Borriello , sotto la panza, sfiorando la palla,Muslera pippa.

Zarate tira un rigore come Borriello e zarate è pippa a tira' i rigori.

Non riesco a capire come possa essere giudicata negativa la stagione di muslera, secondo me è stata piu' che buona e parecchie volte ci ha tolto le castagne dal fuoco, nell'ultima partita in casa fa una parata da fenomeno che vale come un gol... se il parma pareggia li' chissa poi come finisce!

Detto cio'... sabato sul primo gol fa un errore tecnico perche' si posiziona male, a mia memoria, se lasciamo stare gli "incidenti" come a torino (che non sono errori tecnici,) è il primo di quest'anno.. ed in un anno almeno un errore di quel tipo lo commettono tutti!

Citazione di: zaradona il 25 Apr 2011, 21:09
Il paradosso di alcuni Laziali.

Muslera prende gol su rigore di Borriello , sotto la panza, sfiorando la palla,Muslera pippa.

Zarate tira un rigore come Borriello e zarate è pippa a tira' i rigori.

visto che nun capisci?
per molti c'avemo na squadra de pippe visto che semo "mediocri e senza e palle" (cit.)
quindi se Muslera t'ha fatto vince quasi da solo una supercoppa italiana non conta,è na pippa e basta!!!
Povera Lazio mia  :since

Citazione di: Il Mitico™ il 25 Apr 2011, 21:03
Per quale motivo non potrebbe maturare qui?

Per alcuni episodi, vedi il derby, non parlo solo del rigore che per me era parabile, ma sopratutto rapporto agente-presidente per niente buono, sarà difficile che faccia altri miglioramenti in questa squadra, le pressioni sono tante, basta un errore ad esempio al derby per etichettarti come "pippa" a vita.

Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Apr 2011, 22:04
Per alcuni episodi, vedi il derby, non parlo solo del rigore che per me era parabile, ma sopratutto rapporto agente-presidente per niente buono, sarà difficile che faccia altri miglioramenti in questa squadra, le pressioni sono tante, basta un errore ad esempio al derby per etichettarti come "pippa" a vita.

NBA, guarda io te lo dico con affetto, ma tu non ti rendi conto delle proporzioni delle castronerie che dici.
Se lui non capisce dove va il rigore di Borriello e si tuffa dall'altra parte, secondo la tua logica non e' un errore e nessuno ne parla piu'. Siccome invece intuisce, ma non riesce a parare un tiro che uno strapagato professionista gli calcia dalla distanza di 11 metri senza alcuna opposizione, e' un errore.
Poi te credo che la stessa gente che puo' considerare quello "un errore" puo' etichettarlo come "pippa" a vita, ma 'sta gente dovrebbe passa' le giornate a stacca' i bijetti ar cinema, perche' e' l'unica attivita' compatibile col loro potenziale intellettuale. Se poi decidiamo di dargli peso e credito, siamo dei defic!enti noi.

Giuro, dico tutto questo con affetto perche' certe argomentazioni, quando superano l'assurdo, mi fanno tenerezza.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 22:11
NBA, guarda io te lo dico con affetto, ma tu non ti rendi conto delle proporzioni delle castronerie che dici.

Tara' , pure tu pero' a pazienza stai messo bene...

Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Apr 2011, 18:12
Se era così umile non rompeva il casso con il suo agente, anzi guardando il passato e la grande fiducia che gli ha dato la società dovrebbe essere riconoscete, dopo quella serata contro il milan, penso che un altra società lo avrebbe scaricato la sera stessa.

ma che c'azzecca scusa? bisogna saper discernere tra lato professionale e personale.
ritengo dimostri umiltà sul campo sforzandosi di migliorare, poi che l'agente in sue veci stia tenendo un comportamento vergognoso penso sia oggettivo.ma ripeto che c'azzecca? qui si parlava di potenzialità. e visto che a potenzialità tra Carrizo e Muslera non credo ci sia molta differenza, ponevo l'accento sulla diversità caratteriale e conseguentemente di atteggiamento dei due portieri.

E' un portiere giovane...ha molti margini miglioramento giocando ma è stato etichettato dal suo arrivo nel 2007...non avrà mai consensi unanimi

Citazione di: Pablito1977 il 25 Apr 2011, 22:44
E' un portiere giovane...ha molti margini miglioramento giocando ma è stato etichettato dal suo arrivo nel 2007...non avrà mai consensi unanimi

finchè continua a fare cappelle difficilmente i giudizi saranno unanimi

Citazione di: And159 il 25 Apr 2011, 22:47
finchè continua a fare cappelle difficilmente i giudizi saranno unanimi

Errori ne farà sempre...li fanno anche gli altri portieri....Julio Cesar quest'anno ne ha fatti diversi... Carrizo quando è arrivato  ha cominiciato a fare cappelle da subito però il trattamento fino ad un certo punto è stato diverso...

Muslera ha limiti tecnici evidentissimi.
E' molto bravo nelle parate istintive.
Quando può (deve) ragionare un istante combina spesso disastri.
Inoltre sbaglia quasi  tutte le partite importanti.
Quelle in cui a volte la squadra può trovarsi in difficoltà è il portiere può tenerla in piedi giusto il tempo per riprendersi.
In queste partite altro che valore aggiunto.
E' una tassa costante per la squadra che non è mai aiutata dal suo portiere (anzi spesso è penalizzata).

Se resta, forza Muslera. Ma di certo la Lazio non avrà un gran portiere.

Citazione di: And159 il 25 Apr 2011, 22:47
finchè continua a fare cappelle difficilmente i giudizi saranno unanimi

(http://blstb.msn.com/i/CD/20F139FA81A70D14D9780FD8CE5C1.jpg)

Ao e mica lo sapevo che lavoravi qui!!

Eh si, i playoff NBA so' finiti allora me guadambio du' euri.

Citazione di: Pablito1977 il 25 Apr 2011, 22:54
Errori ne farà sempre...li fanno anche gli altri portieri....Julio Cesar quest'anno ne ha fatti diversi... Carrizo quando è arrivato  ha cominiciato a fare cappelle da subito però il trattamento fino ad un certo punto è stato diverso...

si ma tra j cesar è muslera il primo è un tantinello meglio del secondo,e un motivo forse ci sarà.Carrizo in argentina pareva un fenomeno e mi pare che sia stato esiliato da roma manco fosse un appestato dopo un solo campionato.Muslera è al terzo anno da titolare

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 22:57
(http://blstb.msn.com/i/CD/20F139FA81A70D14D9780FD8CE5C1.jpg)

Ao e mica lo sapevo che lavoravi qui!!

Eh si, i playoff NBA so' finiti allora me guadambio du' euri.

caruccia la bionda

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 22:11
NBA, guarda io te lo dico con affetto, ma tu non ti rendi conto delle proporzioni delle castronerie che dici.
Se lui non capisce dove va il rigore di Borriello e si tuffa dall'altra parte, secondo la tua logica non e' un errore e nessuno ne parla piu'. Siccome invece intuisce, ma non riesce a parare un tiro che uno strapagato professionista gli calcia dalla distanza di 11 metri senza alcuna opposizione, e' un errore.
Poi te credo che la stessa gente che puo' considerare quello "un errore" puo' etichettarlo come "pippa" a vita, ma 'sta gente dovrebbe passa' le giornate a stacca' i bijetti ar cinema, perche' e' l'unica attivita' compatibile col loro potenziale intellettuale. Se poi decidiamo di dargli peso e credito, siamo dei defic!enti noi.

Giuro, dico tutto questo con affetto perche' certe argomentazioni, quando superano l'assurdo, mi fanno tenerezza.

Tenerezza un par de palle, il problema è che risulta difficile fare conversazione con chi la pensa in un certo modo, difendendo l'indifendibile, a volte si può anche ammettere che si è sbagliati, ad alcuni sembra difficile, come se ci fosse un codice d'onore, la vita reale è fuori. ;)

Che poi parliamoci chiaro il rigore del derby si poteva prendere, ma manco può considerarsi un errore, certo se tu lo associ alla frase che viene dopo, non hai capito un casso del mio discorso, ma vabbè.

Citazione di: cersius il 25 Apr 2011, 22:41
ma che c'azzecca scusa? bisogna saper discernere tra lato professionale e personale.
ritengo dimostri umiltà sul campo sforzandosi di migliorare, poi che l'agente in sue veci stia tenendo un comportamento vergognoso penso sia oggettivo.ma ripeto che c'azzecca? qui si parlava di potenzialità. e visto che a potenzialità tra Carrizo e Muslera non credo ci sia molta differenza, ponevo l'accento sulla diversità caratteriale e conseguentemente di atteggiamento dei due portieri.

Per me ci azzecca, stesso discorso feci per Ledesma (rapporto agente-presidente), non vedo perchè dovrei cambiare opinione per Muslera.

Citazione di: zaradona il 25 Apr 2011, 22:21
Tara' , pure tu pero' a pazienza stai messo bene...

Io mi auguro che nella vita reale tu non sia così, che lo sai si che questo è un forum. :roll:

enbie', hai chiamato cappella di Muslera il gol di Snejider.
Cappella.
Se non smette di fare cappelle.

Questi i fatti.
Poi te incazzi se uno te consiglia di concentrarti su Bosh e Lebron.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 23:40
enbie', hai chiamato cappella di Muslera il gol di Snejider.
Cappella.
Se non smette di fare cappelle.

Questi i fatti.
Poi te incazzi se uno te consiglia di concentrarti su Bosh e Lebron.

Ma chi si incazza guarda :), come ho detto la vita reale sta fuori, qui ci si confronta, si parla, certo con te tarallo bisogna scrivere in un certo modo, anzi direi quello che piace a te, altrimenti è una polemica continua, vignette, battute, mi sembra una perdita di tempo o sbaglio.

Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Apr 2011, 23:46
Ma chi si incazza guarda :), come ho detto la vita reale sta fuori, qui ci si confronta, si parla, certo con te tarallo bisogna scrivere in un certo modo, anzi direi quello che piace a te, altrimenti è una polemica continua, vignette, battute, mi sembra una perdita di tempo o sbaglio.

che poi la cosa bella è che l ho scritto io che fa le cappelle e s l è presa con te  :D  :beer:

No no hai ragione, credo che qui sopra, non avendo l'interlocutore davanti, si perda spesso il senso della misura.
Alla fine e' solo calcio.
Allora applichiamo magari regole che vanno bene in altri settori della vita anche a questo, che invece e' diverso.
Per esempio, per me utilizzare i termini giusti e' importante, altrove.
Io ho detto che sul gol Muslera mi era sembrato non impeccabile. Tu la chiami cappella, io m'incazzo.
Ma forse non dovrei.
Sara' che a Muslerino ci tengo tanto.
Pero' un certo rigore aiuterebbe alcuni che scrivono qui sopra senza logica o senza attenzione;
magari li aiuterebbe altrove, nel lavoro, che ne so.. ma vabbe', saranno pure cazzi loro.

Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Apr 2011, 23:38
Per me ci azzecca, stesso discorso feci per Ledesma (rapporto agente-presidente), non vedo perchè dovrei cambiare opinione per Muslera.

guarda sinceramente non ho idea di quale potrebbe essere il tuo discorso su Ledesma, ciò non toglie che non hai motivato la risposta. lungi da me voler farti cambiare idea, ma vorrei che mi spiegassi come fai ad affermare che Muslera non sia umile, dal punto di vista CALCISTICO.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 23:52
No no hai ragione, credo che qui sopra, non avendo l'interlocutore davanti, si perda spesso il senso della misura.
Alla fine e' solo calcio.
Allora applichiamo magari regole che vanno bene in altri settori della vita anche a questo, che invece e' diverso.
Per esempio, per me utilizzare i termini giusti e' importante, altrove.
Io ho detto che sul gol Muslera mi era sembrato non impeccabile. Tu la chiami cappella, io m'incazzo.
Ma forse non dovrei.
Sara' che a Muslerino ci tengo tanto.
Pero' un certo rigore aiuterebbe alcuni che scrivono qui sopra senza logica o senza attenzione;
magari li aiuterebbe altrove, nel lavoro, che ne so.. ma vabbe', saranno pure cazzi loro.

Tarà al di la di tutto il resto per me la punizione di Sneijder si poteva prendere,non era angolata come quella di lodi contro buffon.tant è che c era pure arrivato. ma ci è andato con la mano morta e se ti rivedi il replay si vede chiaramente che non è stata la potenza del tiro a piegargli la mano.chiamalo come ti pare,errore cappella,sbadataggine ma quella punizione non era irresistibile e alla fine dei giochi ci è costata carissima.

non sono proprio un fan di Muslera (oddìo, ormai un po' je vojo pure bene...), e dico velocemente un paio di cose cerchiobottiste, ossia: secondo me quella contro l'Inter non è una vera cappella, anche se forse qualcosa di meglio se poteva fà (e ripeto: forse); lo è di più, secondo me, il tentativo di parata sul rigore di Borriello al derby d'andata, perché è vero che a nessuno è richiesto di intuire e parare i rigori, nel momento però che tu il rigore lo intuisci e ci arrivi -e davvero quello era 'no straccio bagnato- devi fare meglio di così, e non buttartelo dentro la porta da solo, come in pratica è successo...

poi, ultima cosa: ammesso che il "lavoro" del Mitico sulla stagione di Muslera sia più o meno esatto, io direi che un buon portiere non dovrebbe compiere in un campionato un numero circa uguale di cappelle e di c.d. "miracoli"... le cappelle devono essere parecchie di meno: altrimenti preferisco chi non fa né le une, né gli altri (cosa detta già da tutti tante volte); poi magari si scoprirà che altri portieri hanno un "delta" ancora più sfavorevole in questo senso, ma non so... poi dovresti contare anche in che squadra gioca un portiere, la Lazio quest'anno ha avuto certamente una buona difesa, ora c'entrerà anche il portiere stesso in qualche modo, ma senz'altro giocare contro la Lazio non è come l'assalto a Fort Apache: e un portere che ti sta sul 50% tra cose buone e meno buone, forse non è al livello di una squadra che in campionato ce n'ha 3 sopra e altre 16 sotto...

:band1:

Se dico che non mi e' sembrato impeccabile significa che forse si poteva parare, ma era difficilissima.
Tu non consideri la distanza del tiro (ridottissima) la potenza e il giro della palla.
Dove ha sbagliato Muselra, se ha sbagliato? Non ha scommesso su una direzione, e non lo ha fatto proprio perche' la palla era vicina. Se sbagli, non c'e' tempo di rientrare. Allora ha aspettato di vedere dove andava, e a quel punto era troppo tardi perche' il tiro era proprio avvelenato. Ci ha provato perche' e' molto reattivo, ma era troppo tardi. Altri (fenomeni) sarebbero rimasti fermi.

Il problema mio non e' questo.
Il problema e' chi crede che gli altri portieri parino tutto, o quanto Muslera, per definizione.
E' una logica che non capisco, e che presume, secondo me, la cecita' "mentale" assoluta sulle partite giocate dagli altri portieri. O non averle viste proprio, il che sarebbe piu' grave.
Oppure, come ho gia' detto, psicologicamente non gli si e' mai perdonato il Milan.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 23:52
No no hai ragione, credo che qui sopra, non avendo l'interlocutore davanti, si perda spesso il senso della misura.
Alla fine e' solo calcio.
Allora applichiamo magari regole che vanno bene in altri settori della vita anche a questo, che invece e' diverso.
Per esempio, per me utilizzare i termini giusti e' importante, altrove.
Io ho detto che sul gol Muslera mi era sembrato non impeccabile. Tu la chiami cappella, io m'incazzo.
Ma forse non dovrei.
Sara' che a Muslerino ci tengo tanto.
Pero' un certo rigore aiuterebbe alcuni che scrivono qui sopra senza logica o senza attenzione;
magari li aiuterebbe altrove, nel lavoro, che ne so.. ma vabbe', saranno pure cazzi loro.

Vedi tarallo, io però sono d'accordo con te su un punto, è giusto essere in disaccordo quando si dice quello è una "pippa" etc., senza dare spiegazioni, però nell'altro topic ti sei perso la mia risposta, tu caro mio prendi la prima parola e la metti in mezzo, in questo caso "cappella", però non leggi poi la motivazione che viene dopo "ieri ha fatto una grande parata su maicon, però secondo me la punizione si poteva prendere, la palla non era sotto al sette come dicono alcuni, tra l'altro ricordo che lui al momento della  battuta stava ancora guardando se la barriera era messa bene, infatti è partito in ritardo, basta un millesimo di secondo e ti frega."

E' ovvio poi uno può non essere d'accordo, ma stai certo che se scrivo una cosa ti do anche una motivazione secondo me logica, non mi metto a dire, quello non è bono, quell'altro non sa giocà, senza motivo. ;)

Citazione di: cersius il 25 Apr 2011, 23:55
guarda sinceramente non ho idea di quale potrebbe essere il tuo discorso su Ledesma, ciò non toglie che non hai motivato la risposta. lungi da me voler farti cambiare idea, ma vorrei che mi spiegassi come fai ad affermare che Muslera non sia umile, dal punto di vista CALCISTICO.

Il discorso è semplice per me, tu giocatore, hai avuto tanta fiducia dalla società, mi pare che fin qui lotito lo abbia sempre trattato bene, dato chance e supporto come tutti i giocatori, dico io, vai dal tuo agente e digli di avere più rispetto.
Magari ho una concezione della vita un po troppo semplice :), ognuno la vede a modo suo, però io avrei fatto così, l'umiltà non è che la metti quando vuoi, stessa cosa ho detto di Ledesma, poi fortunatamente la situazione si è risolta, l'agente fa gli interessi del calciatore, se il tuo assistito fa pressioni, non esistono antipatie, vecchie ruggini.

Io non metto in dubbio come persona Muslera, però certamente se uno vuole la cosa la risolve e per ora a quanto sembra è ancora tutto fermo.

Citazione di: cersius il 25 Apr 2011, 23:55
guarda sinceramente non ho idea di quale potrebbe essere il tuo discorso su Ledesma, ciò non toglie che non hai motivato la risposta. lungi da me voler farti cambiare idea, ma vorrei che mi spiegassi come fai ad affermare che Muslera non sia umile, dal punto di vista CALCISTICO.

Vorrei che tu facessi la stessa cosa riguardo a Carrizo

Citazione di: Tarallo il 26 Apr 2011, 00:02
Se dico che non mi e' sembrato impeccabile significa che forse si poteva parare, ma era difficilissima.
Tu non consideri la distanza del tiro (ridottissima) la potenza e il giro della palla.
Dove ha sbagliato Muselra, se ha sbagliato? Non ha scommesso su una direzione, e non lo ha fatto proprio perche' la palla era vicina. Se sbagli, non c'e' tempo di rientrare. Allora ha aspettato di vedere dove andava, e a quel punto era troppo tardi perche' il tiro era proprio avvelenato. Ci ha provato perche' e' molto reattivo, ma era troppo tardi. Altri (fenomeni) sarebbero rimasti fermi.

Il problema mio non e' questo.
Il problema e' chi crede che gli altri portieri parino tutto, o quanto Muslera, per definizione.
E' una logica che non capisco, e che presume, secondo me, la cecita' "mentale" assoluta sulle partite giocate dagli altri portieri. O non averle viste proprio, il che sarebbe piu' grave.
Oppure, come ho gia' detto, psicologicamente non gli si e' mai perdonato il Milan.

era difficilissima perche' ha sbagliato la posizione tara'... ha anche cercato di fare 2-3 passetti alla sua destra ed all'indietro appena parte il tiro ma a quel punto, proprio per i troppi passi fatti gli è mancata la spinta....
da ex infimo portiere ti assicuro che se ti metti parecchio avanti alla linea di porta devi esser piu' centrale e con una barriera non esagerata.... se invece stai vicino alla linea puoi permetterti quell'uomo in piu' in barriera e puoi spostarti piu' verso il tuo palo, lui purtroppo si è messo piu' avanti ma con una barriera nutrita si è dovuto spostare alla sua sinistra, in questa maniera per prendere un pallone che scende devi fare dei passi indietro e diventa difficilissimo avere spinta sulle gambe!
per questo ho detto che secondo me stavolta ha fatto proprio un errore tecnico che, ripeto, credo sia l'unico di questa stagione!

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 18:34
Quiz:

Quale fra questi portieri non ha mai preso cinque gol in una partita ufficiale:

1) Julio Cesar
2) Muslera
3) Casillas

ounssǝu :ɐʇsodsıɹ

Ora giocati il jolly e indovina quale ne ha presi 6.

ɐɹǝןsnɯ ,ǝ uou :ɐʇsodsıɹ

No dico, ma uno che posta frasi al contrario e ha come avatar Carrizo può essere credibile nel giudicare Muslera?

In realtà, a parte i scherzi, ti quoto in toto.

Secondo me Nando non ha ancora raggiunto la sua piena maturazione tecnica e come personalità.
Basta guardarlo in faccia che ha tutta l'aria del pischelletto che passa il tempo libero a giocà alla Playstation. Ha comunque dimostrato grande serietà, forza d'animo e di possedere cuore e co.glioni. Una bella persona, positiva, mai fuori dalle righe, capace di reagire con equilibrio ai momenti belli ed a quelli difficili.
Un po' più di allenamento specifico sulle punizioni (il suo punto debole) e sulle palle vacanti nell'area piccola, non potranno che aiutarlo a minimizzare gli errori. Due situazioni di gioco comunque nelle quali la concentrazione, l'attenzione e l'esperienza sono importantissime oltre all'allenamento in se.
Magari basta avere un po' di pazienza e attendere che completi il suo personale processo di maturazione, che faccia un po' più d'esperienza giocando anche competizioni di livello superiore sia con la Lazio che con la sua Nazionale, per arrivare ad assere un portiere affidabile e di ottimo livello, perchè le potenzialità pare avercele tutte. Non dico un Peruzzi, che a 25 anni era già uomo fatto e fuoriclasse consacrato, ma un Marchegiani sicuramente si.
Se dimostrasse di poter arrivare allo stesso livello del Duca io già m'accontenterebbe.   

io pure con le palle vacanti nell'area piccola me sò sempre trovato male...

... per un po' stanno là, poi 'a 'na certa se ne vanno via pè caxxi loro e lasciano il buco!   :)

Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Apr 2011, 00:11
Il discorso è semplice per me, tu giocatore, hai avuto tanta fiducia dalla società, mi pare che fin qui lotito lo abbia sempre trattato bene, dato chance e supporto come tutti i giocatori, dico io, vai dal tuo agente e digli di avere più rispetto.
Magari ho una concezione della vita un po troppo semplice :), ognuno la vede a modo suo, però io avrei fatto così, l'umiltà non è che la metti quando vuoi, stessa cosa ho detto di Ledesma, poi fortunatamente la situazione si è risolta, l'agente fa gli interessi del calciatore, se il tuo assistito fa pressioni, non esistono antipatie, vecchie ruggini.

Io non metto in dubbio come persona Muslera, però certamente se uno vuole la cosa la risolve e per ora a quanto sembra è ancora tutto fermo.

chiaro. la penso esattamente come te sulla questione contrattuale. quello che invece sto cercando di dire è che nonostante tale mancanza di umiltà che traspare dal comportamento del suo procuratore, e di conseguenza del calciatore, sul campo non si sia mai risparmiato, cercando sempre di lavorare per limare i suoi difetti. ciò non toglie che la posizione assunta verso la società sia vergognosa.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 00:15
Vorrei che tu facessi la stessa cosa riguardo a Carrizo

stralcio di un'intervista a Grigioni: Torniamo indietro. A gennaio, a quell'avvicenda­mento Carrizo-Muslera.
«Io e Rossi decidemmo la dome­nica pomeriggio, subito dopo la partita col Cagliari, che il mercoledì con la Samp avrebbe giocato Muslera. Fu per proteg­gere Carrizo, poi lui può pensa­re quello che vuole. Juan Pablo sbagliò a fare la gambeta dopo aver subito 4 gol. Glielo feci no­tare qualche giorno dopo. Gli dissi: 'Così sfidi la gente, qui sei in Italia e queste cose si paga­no'. Lui mi rispose che era il suo modo di giocare.
Punterebbe ancora su Carri­zo?
«Se avrà voglia di correggere i suoi limiti, diventerà un buon portiere».

tu cosa evinci da queste parole del suo preparatore?

Finchè vacano comunque è mejo aveccele davanti piuttosto che de dietro. Nun sia mai che decidono de smette de vaca' !!
:o
 
:)

Bo, A me pare così evidente che Muslera è forte... mi sembra già tra i migliori della serie A ed è giovanissimo.
Inoltre ha, come molti netters hanno sottolineato, ha riflessi fuori dal comune e una tecnica da raffinare. La tecnica si può allenare, il talento e l'istinto no, i riflessi... poco.

Il problema per quanto mi riguarda è solo il suo rapporto con la società e l'ingaggio che chiede... altrimenti investire su Muslera a lungo. Se la cosa non è possibile o diviene troppo costosa... allora monetizziamo.
Ma sono fiducioso che la soluzione si trova... vincendo con la Juve ;)

Citazione di: gaizkamendieta il 26 Apr 2011, 00:18
era difficilissima perche' ha sbagliato la posizione tara'...

Io non sono d'accordo. La posizione era giusta, ma aveva la scelta: o faceva qualche passo a destra prima del tiro, anticipando la direzione della palla, o restava li' e ci provava soltanto una volta saputo dove andava. La punizione era troppo vicino, una volta anticipato, se Snejider avesse deciso di tirare sul palo di Muslera (e Snejider ha un tiro avvelenato) per lui non ci sarebbe stato scampo. Allora avrebbe preso gol sul suo palo, e qui tutti avrebbero detto "ma ndo va perche' se move prima der tiro, aspetta de vede' ndo va' la palla malimortaccitua t'ha segnato sur palo tuo anfaaaameeeeeeee' o una cosa del genere.

Sinceramente a me non piace questo gioco che quando para bene è un fenomeno e al primo errore divente un piappa e via in loop; comunque secondo me, Muslera sabato ha fatto due grandi interventi e un errore sulla punizione. Nel complesso direi una prestazione sufficiente.

premesso che muslera lo confermerei e gli rinnoverei il contratto, se già non è stato fatto.
però il tiro di sabato sera era così incredibilmente prevedibile che mi stupisco che il nostro portiere abbia lasciato libera la porzione di porta in cui snejder calcia le punizioni.
le tira tutte così da quella posizione, possibile farsi sorprendere da un evento così prevedibile ?
credo faccia parte del bagaglio professionale di un portiere quello di studiare il modo con cui i giocatori calciano le punizioni e i rigori.
secondo me il fatto che snejder tiri bene le punizioni era un motivo per prendere le migliori contromisure possibili.
stavo vedendo la partita con i miei figli e subito ci siamo persuasi che l' olandese avrebbe tirato la solita punizione : destro a  giro, palla sopra la barriera e traiettoria verso la destra di muslera.
tutti sapevamo che la palla finiva lì, da quelle parti e siccome penso che muslera abbia pensato la stessa cosa di tutti gli spettatori proprio per questo trovo colpevole che non abbia predisposto delle difese appropriate.
la migliore difesa l' ha individuata uno dei miei cuccioloni, metti in barriera almeno due giocatori capaci di saltare, se non vuoi sacrificare i centrali difensivi ci metti per esempio floccari e mauri con il compito di saltare quando la palla transita sopra la barriera.
nel caso di sabato pomeriggio avrebbero respinto la palla facilmente visto che il tiro per le sue caratteristiche non era violento.
forse non è solo colpa di muslera, magari manca un allenamento specifico, le direttive dell' allenatore che stabilisca quali giocatori si devono mettere in barriera nel caso in cui ti capita una punizione contro e la calcia snejder. bravo ma prevedibile.

il fatto che snejder sia bravo a tirare lu punizioni ti deve indurre a fare più attenzione a tutti i particolari che possono decidere l' esito di quel tiro.
perchè lasciare la porta più sguarnita proprio nel punto in cui sai che la palla andrà a finire, perchè non ti piazzi più al centro della porta ?
mi pare che il palo che muslera deve sorvegliare con maggiore attenzione sia quello alla sua destra, lasciarlo incustodito (e la punizione non era nemmeno particolarmente angolata) è la colpa che attribuisco al nostro portiere.

anche a catania, per esempio e sempre secondo la mia modesta opinione di tifoso, aveva colpe sul gol degli avversari, va sulla palla pensando di bloccarla e poi non ci riesce e la respinge a centro area dove schelotto non aspettava altro, un portiere prudente (bella cosa la prudenza) non rischia la presa se non è certo di portarla a termine, serra i pugni e manda la palla in fallo laterale.

lunedi sera c' è lazio juventus, potrebbe capitare del piero, urge un ripassino.

L'errore di Muslera sabato non è stato tanto nel piazzamento, quanto nella gestione della traiettoria della palla. Il pallone non era velocissimo, la distanza era considerevole ed era prevedibile che Sneijder calciasse in quel modo. Considerato che Sneijder è bravo a calciare è stato giusto piazzarsi sl palo scoperto dalla barriera, ma il pallone entra quasi centralmente, e ciò significa che Muslera nella circostanza non è stato molto reattivo. Ho notato che Muslera tende sempre a staccare quasi da fermo anzichè accompagnare il tutto con uno/due passi laterali che gli darebbero maggiore slancio. Il fisico qualche volta lo aiuta a compensare questo difetto tecnico, ma rimane comunque un difetto.

Citazione di: Il Mitico™ il 25 Apr 2011, 01:19
Siccome non ho niente da fare stasera...

Risultano 21 errori e mezzo contro 26 ottimi interventi.

quindi la Lazio con un portiere top avrebbe preso solo 11 gol? cosi' tanto per capire perche' qua ci dobbiamo mettere d'accordo a quanto pare avere la seconda difesa del campionato senza i Nesta e i Maldini per molti non basta e allora e' facile fare il tiro al piccione a Muslera.

poi se non rinnova ce ne faremo una ragione e un Sorrentino o un Gillet andranno bene lo stesso.

La stagione di Muslera è insufficiente.
La Lazio è cresciuta di livello, lui no.
Esemplificativo il fatto che in tutte le sfide "crocevia" (Juve, Derby e Sabato) ha compiuto errori decisivi oltre che decisamente evitabili.
Sono dell'idea che con un Abbiati la Lazio starebbe lottando per il 2°posto.

Muslera non è un fenomeno, ma nemmeno una mezza sega.
Deve crescere ancora molto e spero lo faccia.

L'errore di Muslera, nella circostanza, sta nel buttarsi "indietro" invece che tagliare in avanti, errore che commettono moltissimi portieri; in questo caso devi imprimere molta più forza nell'impatto con il pallone per "tirarlo"fuori dalla porta, nel secondo caso, probabilemente, sarebbe riuscito a bloccare la palla.

Ripeto, è un errore comune, non possiamo fare un processo a questo ragazzo ogni volta che prendiamo gol anche se, mi sembra, le punizioni sono un suo punto debole dove deve crescere.

si ma il problema centrale mi sembra non sia stato analizzato... QUANTO CHIEDE PER RINNOVARE? perchè sul milione ci può stare...ha conpiuto errori PALESI, vecchi difetti, soprattutto mancanza di personalità (imho) ma è anche migliorato, ha salvato piu volte il risultato in partite importanti... di più di un milione, sinceramente no... non ne merita di piu e non dovrebbe chiederli, se fosse onesto intellettualmente... poi un accordo si trova, ci si viene incontro, ma se rompe con la lazio perchè vuole un milione e mezzo, beh... CIAO!

Citazione di: chiaralich il 26 Apr 2011, 12:19
si ma il problema centrale mi sembra non sia stato analizzato... QUANTO CHIEDE PER RINNOVARE? perchè sul milione ci può stare...ha conpiuto errori PALESI, vecchi difetti, soprattutto mancanza di personalità (imho) ma è anche migliorato, ha salvato piu volte il risultato in partite importanti... di più di un milione, sinceramente no... non ne merita di piu e non dovrebbe chiederli, se fosse onesto intellettualmente... poi un accordo si trova, ci si viene incontro, ma se rompe con la lazio perchè vuole un milione e mezzo, beh... CIAO!

scusami chiara, possiamo discutere quali siano errori e quali no, quali sono i difetti e quali le qualita'.... se vale un milione e mezzo o no (per me si..) ma mancanza di personalita' in muslera non se po' senti'..... portieri che fanno errori ce ne sono tantissimi e quasi tutti dopo un errori continuano con le cappellate perche non sono piu' sicuri io uno come muslera che dopo un "errore" o presunto tale ti tira fuori parate clamorose (come ieri o anche con la roma..) ne ho visti pochissimi...... questa è la vera personalita' !

mah l'analisi fatta qualche pagina fa è ovviamente opinabile nei giudizi su cose buone e cattive ma cmq molto utile per darsi un idea di massima.
La mia è che Muslera non fa nessuna differenza, ha picchi molto alti e molto bassi ma mediamente ci sono tanti portieri del suo livello.
Se  riuscisse ad avere principalmente gli alti sarebbe un gran portiere , al momento mi pare un prospetto che non arriva mai..
Visti anche i problemi di contratto, se si vende a un buon prezzo non ne farei un problema, anzi ...

Muslera ha un carattere di ferro e molta personalità, secondo me.
Sicuramente può e deve migliorare. Un portiere adeguato per questa Lazio.

Citazione di: cersius il 26 Apr 2011, 00:32
stralcio di un'intervista a Grigioni: Torniamo indietro. A gennaio, a quell'avvicenda­mento Carrizo-Muslera.
«Io e Rossi decidemmo la dome­nica pomeriggio, subito dopo la partita col Cagliari, che il mercoledì con la Samp avrebbe giocato Muslera. Fu per proteg­gere Carrizo, poi lui può pensa­re quello che vuole. Juan Pablo sbagliò a fare la gambeta dopo aver subito 4 gol. Glielo feci no­tare qualche giorno dopo. Gli dissi: 'Così sfidi la gente, qui sei in Italia e queste cose si paga­no'. Lui mi rispose che era il suo modo di giocare.
Punterebbe ancora su Carri­zo?
«Se avrà voglia di correggere i suoi limiti, diventerà un buon portiere».

tu cosa evinci da queste parole del suo preparatore?

Che tra Grigioni e Carrizo non correva buon sangue . Che poi io ancora devo capire perché fare la gambeta dopo aver subito 4 gol sia equivalente a sfidare la gente . Tra l'altro parla solo di questo e non di errori/problemi tecnici . E decidere la formazione in base al volere dei tifosi è una grande caxxata . Ricapitolando Carrizo ha giocato con noi per 4 mesi , e manco si sono stati errori clamorosi , però è stato messo in panca per difenderlo dai suoi tifosi (che l'avevano definito mer*a) dopo aver fatto 1 errore facendo la gambeta dopo aver subito 4 gol ... E secondo te questo indica mancanza di umiltà sul lavoro : secondo me invece la gambeta fa parte delle caratteristiche del Carrizo giocatore (tipo le discese palla al piede di Dias) e non farlo perché i tifosi hanno paura è una bella cavolata IMHO

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 13:33
Che poi io ancora devo capire perché fare la gambeta dopo aver subito 4 gol sia equivalente a sfidare la gente.

E'  sicuramente sinonimo di scarsa intelligenza.

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 13:40
E'  sicuramente sinonimo di scarsa intelligenza.

Vabbé se non consideri la parte del parallelismo con Dias lo è , però non mi sembra che l'intelligenza sia molto diffusa tra i calciatori , e manco che sia molto importante per i portieri . Tra l'altro i nostri "umili" giocatori solo qualche giorno fa si sono cacati in mano di vantaggio di 1 uomo e 1 gol , forse sarebbe stato utile avere giocatori di personalità (c'entra poco con Carrizo visto che è un portiere , però parlando in generale)

Citazione di: JoeStrummer il 26 Apr 2011, 11:54
La stagione di Muslera è insufficiente.
La Lazio è cresciuta di livello, lui no.
Esemplificativo il fatto che in tutte le sfide "crocevia" (Juve, Derby e Sabato) ha compiuto errori decisivi oltre che decisamente evitabili.
Sono dell'idea che con un Abbiati la Lazio starebbe lottando per il 2°posto.

100%

Citazione di: gaizkamendieta il 26 Apr 2011, 13:00
scusami chiara, possiamo discutere quali siano errori e quali no, quali sono i difetti e quali le qualita'.... se vale un milione e mezzo o no (per me si..) ma mancanza di personalita' in muslera non se po' senti'..... portieri che fanno errori ce ne sono tantissimi e quasi tutti dopo un errori continuano con le cappellate perche non sono piu' sicuri io uno come muslera che dopo un "errore" o presunto tale ti tira fuori parate clamorose (come ieri o anche con la roma..) ne ho visti pochissimi...... questa è la vera personalita' !

no, io parlavo di personalità in campo... non come carattere personale... non lo sento sicuro nelle cose che fa e credo che molti dei suoi errori dipendano da quello... non chiama la palla quasi mai ai difensori... nelle uscite alte è molto molto titubante... il goal di cavani a napoli ne è l'esempio per me... non prende una decisione e finisce per non fare nulla... è molto migliorato, ma nell'area piccola è ROBA SUA...deve urlare per prendere la palla, se la deve mangiare, se li deve portare via tutti gli avversari... sono stata la prima a definire corretto l'intervento dello scorso anno (o era alla prima quest'anno?) su pazzini...palla sua, bello deciso! inoltre gli ho sempre riconosciuto una testa molto forte, per non essersi perso dopo quel lazio-milan... ma per fare il salto di qualità deve , per me, farsi rispettare di piu, inteso come voce, gesti e decisione...

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 13:45
Vabbé se non consideri la parte del parallelismo con Dias lo è , però non mi sembra che l'intelligenza sia molto diffusa tra i calciatori , e manco che sia molto importante per i portieri . Tra l'altro i nostri "umili" giocatori solo qualche giorno fa si sono cacati in mano di vantaggio di 1 uomo e 1 gol , forse sarebbe stato utile avere giocatori di personalità (c'entra poco con Carrizo visto che è un portiere , però parlando in generale)

la gambeta non vuol dire avere personalità... è come fare una rabona in mezzo al campo da solo... vuol dire avere mezzi tecnici, ma poi li devi saper usare... di certo carrizo la testa se l'è scordata in argentina... perchè io quel giorno allo stadio c'èra e gli avrei tirato addosso tutto il bar.
1) scarso rispetto del pubblico che era rimasto nonostante l'umiliazione
2) le risate a fine primo tempo
3) lui che continua a dare indicazioni alla difesa e poi non faceva manco un passo per prendere i tiri che gli venivano addosso da ogni dove

Scarso rispetto dimostra se non s'impegna ...
Le risate a fine primo tempo sono delle caxxate , pure avesse riso sarebbero stati caxxi suoi .
Non ho capito la tua critica : in pratica non doveva dare delle indicazioni ai suoi difensori o cosa ? E non capisco manco la cosa del passo ... se i tiri li venivano addosso da ogni parte la colpa era sua ? Doveva buttarsi per farti contenta ?

Ecco la partita in questione : e i tifosi parlavano della gambeta ...

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 13:45
Vabbé se non consideri la parte del parallelismo con Dias lo è , però non mi sembra che l'intelligenza sia molto diffusa tra i calciatori , e manco che sia molto importante per i portieri . Tra l'altro i nostri "umili" giocatori solo qualche giorno fa si sono cacati in mano di vantaggio di 1 uomo e 1 gol , forse sarebbe stato utile avere giocatori di personalità (c'entra poco con Carrizo visto che è un portiere , però parlando in generale)

Ok ma per me è non è sinonimo di personalità ma di stupidità.
E' stupido farlo sullo 0-0, lo è farlo sul 3-0 a favore, è totalmente da imbecilli farlo se perdi 1-4.
Non lo puoi paragonare ad una discesa sulla fascia di Dias. Puoi paragonarlo ad un colpo di tacco di Mancini, le cui raffinatezze, però, erano sempre utili in funzione del gioco e della squadra.
La "gambeta" è un inutile leziosismo che irrita gli avversari se vinci ed irrata i tuoi tifosi se perdi. Non occorre essere intelligenti per capirlo (parlo di Carrizo) ma basta sapere stare al mondo. Poi se agli argentini piace, sono contento per loro.
Di contro io ammiro molto gli argentini perchè dimostrano personalità con la loro serietà, senza ostentare ma solo tramite il lavoro che fanno sul campo. Da questo punto di vista Carrizo non sembra argentino.

No , la gambeta la fa per superare gli attaccanti che li fanno pressing . Per te lo fa per irritare gli avversari/tifosi , e quindi è stupido . Per me è stupido giudicare un portiere per la gambeta e non per le sue prestazioni , tanto tutti si ricordano della gambeta di Carrizo dopo l'1-4 e quasi nessuno dei 3 gol di testa subiti (addirittura 2 da Jeda) oppure dei 2 rigori sbagliati ... Quindi mi sembra inutile commentare perché per me rimane infinitamente molto più grande lo sbaglio di Rozehnal/Diakité/Zarate/Pandev/Rocchi della gambeta di Carrizo che a me sembra una cosa naturale/istintiva .
Non rispondo al resto perché mi sembra pieno di luoghi comuni

Edit : per ritornare in topic : ai nostri portieri non si perdona nulla , gli altri sono sempre i migliori , ci ho aperto pure un topic su calcio qualche mese fa

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:44


Edit : per ritornare in topic : ai nostri portieri non si perdona nulla , gli altri sono sempre i migliori , ci ho aperto pure un topic su calcio qualche mese fa

Assolutamente falso, sbaglio o Muslera viene applaudito, quando ci sono le formazioni, se non si gli si perdonava nulla stai sicuro che c'erano i fischi (sbagliati), poi le critiche ci stanno, vogliamo eliminare anche quelle, perchè non ti stanno bene.

Impara ad usare la punteggiatura correttamente , e magari leggi pure gli interventi degli altri prima di rispondere . Dove avrei detto che le critiche non mi stanno bene ? Semmai rispondo alle critiche quando secondo me sono ingiuste .
Poi io parlo sempre di quello che leggo nel forum , anche perché sarebbe stupido prendere come parametro i fischi o meno di certa gente durante la presentazione della propria squadra all'inizio delle partite

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:44
Non rispondo al resto perché mi sembra pieno di luoghi comuni

Si sta parlando,  se non sai cosa dire è meglio tacere piuttosto che dare sciocchi ed inutili giudizi.
Se non sei d'accordo, invece, puoi ribattere.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:44No , la gambeta la fa per superare gli attaccanti che li fanno pressing . Per te lo fa per irritare gli avversari/tifosi , e quindi è stupido.

E' stupido perchè è inutile e potenzialmente molto dannoso. Poi che la stupidità irriti le persone è solo una logica conseguenza. Lo fa' solo lui e qualche altro demente al mondo, ci sarà un motivo no? Conosci qualche portiere, tra i migliori al mondo, che fa' una cagata del genere?
Non giudico il portiere per questo, questo è solo un aspetto che la dice lunga sulla sua presunzione. Per il resto è andato via senza rimpianti ma con un grande sospiro di sollievo sia da qui che dalla Spagna ed anche dalla sua Nazionale.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:44
Edit : per ritornare in topic : ai nostri portieri non si perdona nulla , gli altri sono sempre i migliori , ci ho aperto pure un topic su calcio qualche mese fa

Questo è vero ma il discorso si può estendere su tutti i giocatori della Lazio. I nostri sono sempre scarsi mentre gli altri....

allora mettiamo le cose in chiaro.
non so come fate a criticare Muslera ma ci sto.
ci sto che ogni persona ha la sua opinione ed è giusto così.
per me è uno dei migliori portieri mai passati per Roma (e di campioni ne abbiamo avuti) mentre per altri è scarso.
ma non mi parlate di Carrizo.
lo aspettavo come fosse il messia.
è stata una delusione contro ogni natura.
non è un buon portiere e sarà dura da piazzare.
non mettiamoli poi a confronto,Muslera ne vale 15 di Carrizo e lo dice uno che veramente stravedeva per lui.
per me che sono appassionato del ruolo del portiere avere Carrizo in squadra era come per uno a cui piace vedere molti goal avere Ibra o Eto'o in squadra.
poi abbiamo scoperto che Carrizo è questo






Muslera invece....






troppa poca memoria amici laziali  :since

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 16:03
Si sta parlando,  se non sai cosa dire è meglio tacere piuttosto che dare sciocchi ed inutili giudizi.
Se non sei d'accordo, invece, puoi ribattere.

In effetti non sapevo come rispondere a questo :

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 15:36
Poi se agli argentini piace, sono contento per loro.
Di contro io ammiro molto gli argentini perchè dimostrano personalità con la loro serietà, senza ostentare ma solo tramite il lavoro che fanno sul campo. Da questo punto di vista Carrizo non sembra argentino.

E sciocchi semmai sono i tuoi luoghi comuni . Da questo punto di vista Carrizo non sembra argentino mi sembra quasi uguale alla mia firma

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 16:03
E' stupido perchè è inutile e potenzialmente molto dannoso. Poi che la stupidità irriti le persone è solo una logica conseguenza. Lo fa' solo lui e qualche altro demente al mondo, ci sarà un motivo no? Conosci qualche portiere, tra i migliori al mondo, che fa' una cagata del genere?
Non giudico il portiere per questo, questo è solo un aspetto che la dice lunga sulla sua presunzione. Per il resto è andato via senza rimpianti ma con un grande sospiro di sollievo sia da qui che dalla Spagna ed anche dalla sua Nazionale.

Potenzialmente molto dannosi sono pure i retropassaggi oppure i passaggi tra i difensori , ma se quelli li sanno fare bene il discorso cambia , e in squadre tipo la nostra diventa abbastanza utile per mantenere il possesso e ragionare (parlo dei scambi tra difensori , la gambeta è molto meno utile).
A Julio Cesar ho visto spesso fare dei dribbling sugli attaccanti avversari , però "lui c'ha il piede brasiliano". E' vero che Carrizo lo fa più spesso , ma visto che è capace di farlo a me non da problemi , anche se non lo applaudo per quello . E non c'entra nulla con la sua presunzione , semmai dimostra bravura con i piedi e buon livello di autostima .
Un altro che gioca molto usando i piedi é Victor Valdes : non lo vedi quasi mai fare dei lanci lunghi , quasi sempre dei passaggi verso i difensore o dei lob a superare l'attaccante avversario , e raramente gli ho visto fare pure qualche dribbling , ma niente di che . Comunque non per quello lo reputo presuntuoso , semplicemente con i piedi ci sa fare

Prendo due minuti dal lavoro per un commento sulla gambeta.
La gambeta e' il lato opposto della medaglia dei goal bloopers del portiere che liscia.
La gambeta, come dice Splash, e' l'unica cosa da fare quando l'avversario e' cosi' vicino.
Dice ma perche' lo fai arrivare cosi' vicino?
Appunto.
Muslera rinvia SEMPRE di prima.
Ma e' un rischio. Il minimo rimbalzello e finisci su paperissima.
Ma lui e' molto bravo (come tutti si sperticano a far notare su queste pagine, naturalmente) e corre il rischio, non sbagliando quasi mai.
Lo aiuta il fatto che come terreno l'Olimpico non e' malaccio.
Altri la toccano per sicurezza, e dopo averla toccata l'avversario in pressing si avvicina, spesso troppo. Li' o rischi il rimpallo o fai la gambeta.

Sono d'accordo su tutta la linea con Splash, meno male che c'e' lui durante la settimana che io c'ho da fa'. :DD

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 16:13E sciocchi semmai sono i tuoi luoghi comuni.

Ma come ti permetti? Ma io ti ho offeso? Ma come è possibile essere così tanto stupidi?
Ringrazia il cielo....

Citazione di: proi349 il 26 Apr 2011, 14:53

100%

Con Abbiati, con Handanovic, con Viviano e molti altri.
Muslera non esce, è buono tra i pali, imbarazzante nelle uscite.
Una lacuna così si paga a caro prezzo in serie A (vedi gol del Chievo).
Oltre a laserini, laseretti ed altre paperelle

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 16:18
Ma come ti permetti? Ma io ti ho offeso? Ma come è possibile essere così tanto stupidi?
Ringrazia il cielo....

Allora hai definito sciocco e stupido il mio giudizio , ti ho detto che sciocco semmai è il tuo luogo comune riguardo agli argentini . Mo' ora mi dai dello stupido . A me non frega niente del tuo giudizio su di me e manco mi sento offeso , però stai calmo e rileggiti . Io sto cercando di argomentare , se non ti piace il mio modo di argomentare sei libero di non rispondere , sennò sei pregato di farla finita . Che poi manco mi da fastidio il tuo "stupido" , però almeno rispondi al resto del post .

Citazione di: corebiancazzurro il 26 Apr 2011, 16:07

poi abbiamo scoperto che Carrizo è questo

Muslera invece....

Allora "poi abbiamo scoperto che Carrizo è questo" non ci sta , visto che i tuoi primi 2 video riguardano il primo periodo di Carrizo in Argentina . Poi il primo è uno stop sbagliato (con pallone che termina in corner) , il secondo è un gol preso abbastanza sfortunato (simile a quello preso da Muslera contro il Lecce) , mentre sul terzo mi sembra di vedere un grave errore in uscita sul primo gol , per il resto si vedono 3-4 attaccanti avversari a turno soli davanti a Carrizo , il cui unico errore è quello di non buttarsi , ma secondo me appunto non è un errore non buttarsi quando è abbastanza chiaro che la palla non la puoi prendere (e i portieri sanno quando possono raggiungere una palla , quando questa va a finire fuori dalla porta etc etc , chiaro che esistono pure gli errori di valutazione) .
Postare poi dei video dove Muslera risulta decisivo non cambia la mia valutazione su nessuno dei due , secondo me sono entrambi 2 buoni portieri ; uno è più bravo sulle uscite alte , sulle uscite sull'1vs1 e sui rilanci , l'altro più reattivo sui tiri rasoterra , più bravo e sicuro con i piedi .

Rileggendomi ho visto che mi sono dimenticato di commentare il gol subito contro il Lecce (se non sbaglio segnò il Tir) : forse inconsciamente non l'ho commentato apposta , visto che è uno delle poche occasioni in cui mi sembra chiaro che Carrizo potesse fare di più , tiro abbastanza centrale anche se di controbalzo , l'unica cosa che poteva impedirgli di prendere la palla è il movimento in controtempo oppure un'errore di valutazione

P.S Per onor di cronaca mi tocca scrivere che secondo Tarallo l'errore non c'è  :DD

Citazione di: corebiancazzurro il 26 Apr 2011, 16:07
allora mettiamo le cose in chiaro.
non so come fate a criticare Muslera ma ci sto.
ci sto che ogni persona ha la sua opinione ed è giusto così.
per me è uno dei migliori portieri mai passati per Roma (e di campioni ne abbiamo avuti) mentre per altri è scarso.
ma non mi parlate di Carrizo.
lo aspettavo come fosse il messia.
è stata una delusione contro ogni natura.
non è un buon portiere e sarà dura da piazzare.
non mettiamoli poi a confronto,Muslera ne vale 15 di Carrizo e lo dice uno che veramente stravedeva per lui.
per me che sono appassionato del ruolo del portiere avere Carrizo in squadra era come per uno a cui piace vedere molti goal avere Ibra o Eto'o in squadra.
poi abbiamo scoperto che Carrizo è questo

troppa poca memoria amici laziali  :since

Su Carrizo ti do ragione, dalla prima volta che l'ho visto in una partita a Cagliari peraltro vinta 4-1 ho subito avuto forti perplessità sul giocatore, perchè mi sembrava che mancasse di fondamentali.
Quanto a Muslera, rispetto a Carrizo, è qualcosa che somiglia di più a un portiere, anche se ricordo pure lui quando è arrivato.... L'unica differenza sta che Muslera si è messo a lavorare con umiltà, cercando di smussare i suoi difetti ed esaltare il suo pregio migliore che è l'istinto, Carrizo oltretutto si è dimostrato anche un presuntuoso.
Muslera però tecnicamente rimane modesto, ha troppi difetti di impostazione nei fondamentali: le uscite alte per esempio, ma anche tra i pali tende a staccare da fermo denotando difficoltà nel leggere le traiettorie, le prese basse sono sempre un problema, tanto per fare alcuni esempi, anche se l'istinto e il fisico lo aiutano molto.
Dire quindi che è uno dei migliori portieri passati per Roma mi sembra esagerato. Ricordo che a Roma ha giocato gente come Marchegiani e Peruzzi, tanto per fare gli ultimi nomi...
Di Muslera in giro ce ne sono, non moltissimi perchè il ruolo ha subito negli ultimi anni un'involuzione, ma ce ne sono e a costi non eccessivi. Se con Muslera si potesse monetizzare io lo farei.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 16:33
Allora hai definito sciocco e stupido il mio giudizio , ti ho detto che sciocco semmai è il tuo luogo comune riguardo agli argentini . Mo' ora mi dai dello stupido . A me non frega niente del tuo giudizio su di me e manco mi sento offeso , però stai calmo e rileggiti . Io sto cercando di argomentare , se non ti piace il mio modo di argomentare sei libero di non rispondere , sennò sei pregato di farla finita . Che poi manco mi da fastidio il tuo "stupido" , però almeno rispondi al resto del post .

Eh no, caro mio... sono io ad aver risposto ad un tuo commento sgradevole. Quindi leggi meglio tu....
Non esistono opinioni sciocche od intelligenti ma opinioni su cui si concorda oppure no. Non è tuo compito giudicare le opinioni altrui. Questa è la regola base di ogni discussione civile. Per questo ti ho invitato a controbbattere se non eri d'accordo con me, sempre nei canoni civili della correttezza, oppure di astenerti dal dare commenti sciocchi ed inutili. Cerca di non metterti sul piedistallo a pontificare anche perchè mi sembra evidente che tu non ne abbia nemmeno i mezzi. Quindi la prossima volta sei pregato di non offendere.
Se ci riesci....


Ti ho risposto sul fatto che i Laziali sono sempre poco indulgenti con i propri giocatori, dandoti ragione.
Per il resto che ti devo rispondere? Sono 40 anni che vedo calcio ed ho visto molto raramente portieri che fanno una giocata così inutile. Eppure ne ho visti di portieri.... ma quasi a tutti, dai grandissimi, ai più bravi, a quelli normali ed a quelli mediocri non è venuto in mente di fare una gesto utile solo per riempire trasmissioni come "Paperissima".
Forse un motivo c'è... Neanche dopo aver visto Carrizo all'opera sono arrivati suoi emuli... chissà come mai... Non ha fatto scuola, non lo hanno capito.


La carriera di Carrizo parla per lui, non devo aggiungere molto. Spero che diventi un buon portiere ma deve lavorare molto e con l'umiltà che non ha dimostrato quando giocava nella Lazio.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:59
Impara ad usare la punteggiatura correttamente , e magari leggi pure gli interventi degli altri prima di rispondere . Dove avrei detto che le critiche non mi stanno bene ? Semmai rispondo alle critiche quando secondo me sono ingiuste .
Poi io parlo sempre di quello che leggo nel forum , anche perché sarebbe stupido prendere come parametro i fischi o meno di certa gente durante la presentazione della propria squadra all'inizio delle partite

Hai superato te stesso.
Quanti topic sono stati aperti su alcuni giocatori che venivano fischiati ingiustamente nelle formazioni iniziali, non sai proprio come rigirarti la frittata, lasciamo stare.

Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Apr 2011, 16:56
Hai superato te stesso.
Quanti topic sono stati aperti su alcuni giocatori che venivano fischiati ingiustamente nelle formazioni iniziali, non sai proprio come rigirarti la frittata, lasciamo stare.

Guarda , ti rispondo in modo più "chiaro" (anche se è difficile visto che pure prima ero stato abbastanza chiaro).
Ho detto che ai portieri della Lazio non viene perdonato nulla .
Mi hai risposto che non è vero che a Muslera non viene perdonato nulla , sennò sarebbe fischiato alla lettura delle formazioni .
Ti ho risposto che io le mie valutazioni me li faccio su quello che leggo sul forum e a quello mi riferisco , anche perché sarebbe stupido prendere come punto di riferimento per la discussione i fischi di gente che allo stadio fischia i propi giocatori alla lettura delle formazioni . Cosa c'entra la tua risposta ?
Sui fischi pre-partita ai nostri giocatori sono stati aperti molti topic , e quindi ? E' pure lecito e giusto criticare certi atteggiamenti (l'hai fatto pure te) , che c'entra col discorso ? Semplicemente io parlo delle critiche a Muslera sul forum , dove sarebbe la frittata ? Anche perché come posso rispondere argomentando sul forum a chi fischia ?

Per me, facendo un conto complessivo dei plus e i minus che ci ha dato, Muslera ha fatto comunque una buona stagione, inferiore magari a quella della coppa italia ma sicuramente superiore alla media dei portieri di serie A.
Io a volte quando vedo i gol delle altre squadre mi chiedo cosa accadrebbe se quei portieri fossero alla Lazio.
Se lo confronti agli altri 19 portieri di serie A secondo me risulta oggettivamente inferiore a non più di 4 portieri. Quindi ampiamente sopra la media.
Poi le cazzate le fanno tutti i portieri, l'importante è ricordarsi anche delle volte in cui fanno i miracoli che altri magari non avrebbero fatto.

Citazione di: Splash21 il 26 Apr 2011, 15:44
No , la gambeta la fa per superare gli attaccanti che li fanno pressing .

Qui mi tocca dissentire, Carrizo la gambeta spesso e volentieri la faceva totalmente avulsa dal gioco.
Dopo aver parato metteva la palla a terra e faceva finta di essere distratto per far arrivare in pressing l'attaccante e poi zak, gli faceva la gambeta per ridicolizzarlo e far vedere la sua ottima tecnica coi piedi.
Esattamente le cose che farebbe titty se fosse un portiere.
Una cosa totalmente inutile e pericolosa, che non porta niente in più alla squadra e alla partita e serve solo a pompare l'ego dell'esecutore.

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 16:55
Eh no, caro mio... sono io ad aver risposto ad un tuo commento sgradevole. Quindi leggi meglio tu....
Non esistono opinioni sciocche od intelligenti ma opinioni su cui si concorda oppure no. Non è tuo compito giudicare le opinioni altrui. Questa è la regola base di ogni discussione civile. Per questo ti ho invitato a controbbattere se non eri d'accordo con me, sempre nei canoni civili della correttezza, oppure di astenerti dal dare commenti sciocchi ed inutili. Cerca di non metterti sul piedistallo a pontificare anche perchè mi sembra evidente che tu non ne abbia nemmeno i mezzi. Quindi la prossima volta sei pregato di non offendere.
Se ci riesci....

Mamma mia quante pippe mentali ... Il commento sgradevole quale sarebbe ? Ti ho detto che non posso rispondere ai luoghi comuni , che tra l'altro aggiungevano poco al resto del tuo posto , utili solo per dimostrare che gli argentini sono umili e invece Carrizo non lo è anche se gli argentini sono umili .
Io non mi metto sul piedistallo e della tua opinione sui miei mezzi mi frega il giusto .
Il mio commento forse era sgradevole , ma non era una offesa , il tuo invece sì .
La prossima volta invece di entrare sul personale fai prima a segnalare direttamente

Citazione di: Beijing09 il 26 Apr 2011, 16:55
Ti ho risposto sul fatto che i Laziali sono sempre poco indulgenti con i propri giocatori, dandoti ragione.
Per il resto che ti devo rispondere? Sono 40 anni che vedo calcio ed ho visto molto raramente portieri che fanno una giocata così inutile. Eppure ne ho visti di portieri.... ma quasi a tutti, dai grandissimi, ai più bravi, a quelli normali ed a quelli mediocri non è venuto in mente di fare una gesto utile solo per riempire trasmissioni come "Paperissima".
Forse un motivo c'è... Neanche dopo aver visto Carrizo all'opera sono arrivati suoi emuli... chissà come mai... Non ha fatto scuola, non lo hanno capito.

Su quello avevi ragione , e per quello non ho controbattuto .
Io vedo il calcio da meno di 20 anni , e nel mio post di prima ti ho portato dei esempi di giocatori che dribblano gli attaccanti avversari (Julio Cesar) oppure di gente che fa dei passaggi abbastanza rischiosi (Victor Valdes) . Secondo te sono inutili , secondo me no , non sempre almeno . I dribbling di Julio Cesar e Carrizo sono utili per salvarsi dalla pressione degli avversari e facilitare l'impostazione ai propri difensori , quello di Victor Valdes è utile per il gioco del Barça ; il fatto che nessun'altro lo faccia non indica niente , anche perché ogni squadra ha il suo stile di gioco .
E la gambeta non credo finisca su "Paperissima" , almeno quella di Carrizo non c'è ancora arrivata : quella di 1 portiere giapponese invece sì ...

Leggo velocemente alcuni degli ultimi commenti (alcuni ad onor del vero un pochino sopra le righe) e dico la mia, sperando di non essere ripetitivo:
-Muslera è senza dubbio (a parte la, per fortuna, breve parentesi di Carrizo, il peggior portiere della Lazio degli ultimi 15 anni;
-Chiunque abbia giocato un minimo a calcio, avrebbe saputo (visto la barriera e vista la rincorsa presa) che Sneijder avrebbe tirato esattamente da quella parte (e ad onor del vero neanche tanto angolato);
- quest'anno Nando ha 4-5 punti sulla coscienza: facciamoci due conti.
Possiamo pure non essere d'accordo, ma per favore teniamoci ben stretto il diritto di critica: una cosa è dire la nostra, civilmente sui vari forum; altra cosa è fischiare preventivamente i nostri giocatori

Domenica ho portato sfiga io.......... :( ho detto al pargolo: sta troppo su quel palo........seccato. 8)

Citazione di: Vigor Lazio il 26 Apr 2011, 17:33
Leggo velocemente alcuni degli ultimi commenti (alcuni ad onor del vero un pochino sopra le righe) e dico la mia, sperando di non essere ripetitivo:
-Muslera è senza dubbio (a parte la, per fortuna, breve parentesi di Carrizo, il peggior portiere della Lazio degli ultimi 15 anni;
-Chiunque abbia giocato un minimo a calcio, avrebbe saputo (visto la barriera e vista la rincorsa presa) che Sneijder avrebbe tirato esattamente da quella parte (e ad onor del vero neanche tanto angolato);
- quest'anno Nando ha 4-5 punti sulla coscienza: facciamoci due conti.
Possiamo pure non essere d'accordo, ma per favore teniamoci ben stretto il diritto di critica: una cosa è dire la nostra, civilmente sui vari forum; altra cosa è fischiare preventivamente i nostri giocatori

forse potresti aver ragione affermando che Muslera sia il peggior portiere della Lazio degli ultimi 15 anni, converrai con me però che sulla valutazione pesa enormemente il fatto che i termini di paragone siano gente del calibro di Marchegiani e Peruzzi, sicuramente tra i portieri italiani piu forti degli ultimi 15 anni.
Vorrei poi rimarcare un altro ragionamento che ho letto piu volte su questo topic: dite che era chiaro che tirasse esattamente da quella parte, ma come fate ad esserne sicuri? chi vi dice che magari non avrebbe tirato di potenza sull'altro palo contando di prendere Muslera in controtempo? ragionando cosi significa che ogni goal su punizione sia frutto di un qualche errore del portiere. E ancora, il goal di Zarate contro il catania: li non era chiaro che avrebbe tirato proprio sull'angolo coperto dalla barriera? ennamo su.

Citazione di: cersius il 26 Apr 2011, 20:15
forse potresti aver ragione affermando che Muslera sia il peggior portiere della Lazio degli ultimi 15 anni, converrai con me però che sulla valutazione pesa enormemente il fatto che i termini di paragone siano gente del calibro di Marchegiani e Peruzzi, sicuramente tra i portieri italiani piu forti degli ultimi 15 anni.
Vorrei poi rimarcare un altro ragionamento che ho letto piu volte su questo topic: dite che era chiaro che tirasse esattamente da quella parte, ma come fate ad esserne sicuri? chi vi dice che magari non avrebbe tirato di potenza sull'altro palo contando di prendere Muslera in controtempo? ragionando cosi significa che ogni goal su punizione sia frutto di un qualche errore del portiere. E ancora, il goal di Zarate contro il catania: li non era chiaro che avrebbe tirato proprio sull'angolo coperto dalla barriera? ennamo su.

Zarate contro il Catania tira da piu vicino e la mette piu angolata,se non erro contro il Brescia su una punizione di Maurito simile a quella dell'interista Sereni c'è arrivato e l'ha spedita in angolo.

Un portiere (specie a questi livelli) dovrebbe studiare un minimo i rigoristi e i tiratori che ha davanti.Perchè come è scontato che titti tira sempre sul palo del portiere (Hernanes anche è simile su questo) lo è che determinati giocatori tentano il colpo a giro sul secondo palo.

Citazione di: cersius il 26 Apr 2011, 20:15
forse potresti aver ragione affermando che Muslera sia il peggior portiere della Lazio degli ultimi 15 anni, converrai con me però che sulla valutazione pesa enormemente il fatto che i termini di paragone siano gente del calibro di Marchegiani e Peruzzi, sicuramente tra i portieri italiani piu forti degli ultimi 15 anni.
Vorrei poi rimarcare un altro ragionamento che ho letto piu volte su questo topic: dite che era chiaro che tirasse esattamente da quella parte, ma come fate ad esserne sicuri? chi vi dice che magari non avrebbe tirato di potenza sull'altro palo contando di prendere Muslera in controtempo? ragionando cosi significa che ogni goal su punizione sia frutto di un qualche errore del portiere. E ancora, il goal di Zarate contro il catania: li non era chiaro che avrebbe tirato proprio sull'angolo coperto dalla barriera? ennamo su.

qui ti sbagli cersius, a meno che davanti non ci sia gente che ha una potenza fuori dal comune (tipo kolarov) non puoi tirare di potenza con una rincorsa di 2 metri con il pallone parallelo a te.. chi tira di potenza (guarda totti) prende almeno dieci metri di rincorsa dritto per dritto... questo i portieri lo sanno e da come si posizione il giocatore almeno 99 volte su cento gia' si sa che tipo di tiro vuole effettuare... è proprio per questo che i gol su punizione non sono cosi' frequentissimi, perche i portieri partono tutti prima, se cosi non fosse sarebbe inimmaginabile prendere quel tipo di punizioni!

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 08:16
Poi ho incominciato a studiare un po' Neuer, e devo dire che ha doti straordinarie ma su uno scambio alla pari oggi rifletterei molto a lungo.

dopo averlo visto in schalke-manutd di stasera ho capito che non sei tanto lucido...

Citazione di: kelly slater il 26 Apr 2011, 23:09
dopo averlo visto in schalke-manutd di stasera ho capito che non sei tanto lucido...

nel giudizio intendo...

Voglio dire che io non toccherei qualcosa che a mio avviso funziona molto bene.
Se fossi fra quelli convinti che Muslera e' la causa dei nostri mali (malli, tra l'altro, che potrebbero risultare in una qualificazione per la CL con una delle porte meno violate - e so' io quello che non e' lucido) naturalmente non sarei di questo avviso.
Cambi una cosa delicata come li portiere, non sai mai come andra'. Si abituera' al nostro campionato, sara' capace di tollerare i fischi dei palati fini al primo errore, leghera' con la squadra?
Immagino i topic ai due gol di oggi. La gamba e' partita tardi, ci ha messo troppo a scendere sul gol do Rooney perche' e' grosso, ecc ecc ecc.
Semplicemente IO non vedo motivi per rischiare. Altri si, pazienza. Ma sono lucidissimo.

Citazione di: kelly slater il 26 Apr 2011, 23:09
dopo averlo visto in schalke-manutd di stasera ho capito che non sei tanto lucido...

In effetti oggi ha fatto un partitone, il manchester poteva dilagare.

Citazione di: Tarallo il 26 Apr 2011, 23:14

Immagino i topic ai due gol di oggi. La gamba e' partita tardi, ci ha messo troppo a scendere sul gol do Rooney perche' e' grosso, ecc ecc ecc.

si, ho capito che siamo criticoni e malmostosi, ma folli no.
solo un folle potrebbe criticare Neuer stasera.
ha preso 2 gol e ne ha salvati almeno... 6? 7?

Citazione di: kelly slater il 26 Apr 2011, 23:25
si, ho capito che siamo criticoni e malmostosi, ma folli no.
solo un folle potrebbe criticare Neuer stasera.
ha preso 2 gol e ne ha salvati almeno... 6? 7?

Mah.... noi non siamo folli, ma critichiamo un portiere perche' non ha parato un rigore.
Secondo me non ci allontaniamo molto, eh, ma queste so' chiacchiere.
Neuer e' forte, ma io per ora me tengo Muslera.

Citazione di: Tarallo il 26 Apr 2011, 23:27
Mah.... noi non siamo folli, ma critichiamo un portiere perche' non ha parato un rigore.
Secondo me non ci allontaniamo molto, eh, ma queste so' chiacchiere.
Neuer e' forte, ma io per ora me tengo Muslera.

Mi dispiace ma non sono d'accordo.
Per me questo Neuer (che vedevo stasera per la prima volta a onor del vero) è un fenomeno.
Se non fai uno scambio alla pari con questo con chi lo fai? con Yashin?

Neuer è più forte di muslera.detto ciò,quoto al 100% il discorso di tarallo sugli ingranaggi difensivi della nostra Lazio e soprattutto il fatto che siamo la seconda miglior difesa anche grazie a lui... OT per la stazza e alcune cose neuer mi ricorda un po' kahn e un po' Peruzzi...sono impazzito io o coincide con la realtà? SFL!!!

capisco se a tarallo piace muslera, ma paragonarlo a neuer al momento attuale è una cosa che non sta in piedi ed intacca parecchio la credibilità del suo giudizio.
tra l'altro di portieri tedeschi ce ne sono diversi interessanti, anche se i migliori per me rimangono ancora gli italiani, anche se in maniera minore che in passato.

Citazione di: hankmoody il 27 Apr 2011, 00:45
capisco se a tarallo piace muslera, ma paragonarlo a neuer al momento attuale è una cosa che non sta in piedi ed intacca parecchio la credibilità del suo giudizio.

E la credibilità del giudizio di uno che, in amicizia, ha deciso basandosi su una partita?

Poi sono io quello che trancia giudizi? Che e' successo alle opinioni? Non ho detto che lo preferisco. Ho detto che non lo cambierei, e' diverso. Cambiare implica altri fattori non legati soltanto al giudizio pound-by-pound, che e' sterile, facile e troppo superficiale.

Aggiungo, perche' sta cosa della credibilita' m'ha dato un po' fastidio.
Qui sopra era un tripudio di pipparzugo e nunebbonomancopaaserieC dopo Lazio-Milan. Io, quasi da solo, analizzando quella partita e quelle prima, e insultato da tutti, lottai per dire che per me invece Muslera era una risorsa e andava protetto, perche' era un degnissimo portiere.
E la credibilita' del 90% del Forum, allora?
Qui tutti sparano sentenze che se poi si rivelano fallaci non se ricorda nessuno, pero' continuano a scrive liberamente.
Credibilita'?
Ennamo no.

Neuer sembra veramente un fenomeno ed il cambio lo farei ad occhi chiusi. Il discorso dell'adattamento vale per tutti i giocatori. Anche Platini, prima di confermarsi in Italia, fece un girone d'andata da pippone. Poi la storia la conosciamo.

Però concordo sul fatto che le critiche a Muslera sono eccessive.
Non si può criticare Muslera per non aver parato un rigore o per aver preso gol su punizione a Milano. In quei casi se il portiere para fa il fenomeno, se prende gol non è colpevole. Di gol come quello di Snejder sono piene le cineteche e TUTTI i portieri ne hanno presi di simili. Buffon domenica è rimasto di sale ma non gli si può dare colpa.

Concordo anche sul fatto che le ultime generazioni di laziali siano cresciute abituate bene. I Marchegiani e i Peruzzi non si trovano per strada.

Io credo che i parametri per giudicare Muslera, e la sua permanenza, siano di opportunità tecnico-economica: se l'ingaggio che chiede è conveniente per la Lazio, bene. Altrimenti, a prezzi senz'altro inferiori, ci sono portieri di altrettanta affidabilità (ad es. Sorrentino).

Citazione di: Vigor Lazio il 26 Apr 2011, 17:33
-Chiunque abbia giocato un minimo a calcio, avrebbe saputo (visto la barriera e vista la rincorsa presa) che Sneijder avrebbe tirato esattamente da quella parte (e ad onor del vero neanche tanto angolato);

Sul fatto che non fosse angolato sono d'accordo, sulla prima affermazione no, Sneijder ha le capacità tecniche per mettere il pallone dove vuole, se Meuslera avesse fatto un passetto verso destra, l'olandese avrebbe tirato senza problemi sul palo del portiere.

mi dite un portiere che a 24 anni
era gia Portiere con la P maiuscola ........????

...come diceva qualcuno: je manca sempre un soldo pe fa na lira

insomma il ragazzo è bravo ma....ma....ma noi abbiamo bisogno di un portiere fatto e finito

mi spiace dirlo ma troppe volte l'ho visto alternarsi fra parate spettacolari e cazzate altrettanto spettacolari...

o fa il salto di qualità o......

o

Aggiungo che se non vuole rinnovare alle buone cifre proposte dalla Lazio, arrivederci e grazie...

Io non capisco perchè ad ogni goal incassato dalla lazio parte il carosello "... Muslera poteva fare meglio..."
Sabato si è trovato di fronte uno specialista nei calci da fermo.
Snaijder ha una capacita' impressionate nel calciare le punizioni.
Sono convinto che se nando si fosse piazzato un po piu' centrale l'olandese lo avrebbe beffato sul suo palo.
Percè stesse critiche non le sento nei confronti di Buffon che ha preso un goal simile da Lodi senza neppure accennare alla parata?

...non è solo per la punizione dell'olandese...

Si dovrebbe sgombrare il campo da un equivoco pero'.
Muslera non è un fuoriclasse nel suo ruolo.
Purtroppo come gia' detto da altri Muslera arriva alla Lazio dopo che per 15 anni abbiamo avuto quello che di meglio poteva offrire il ruolo e cioè Marchegiani e Peruzzi.
Muslera è un portiere nella norma come la maggior parte di quelli che militano nella nostra serie A.
Pero' da noi è passato il concetto che Muslera è una pippa per cui ad ogni goal incassato riparte il solito carosello, mentre quando salva il risultato si fa passare tutto come una cosa normale.
Se rinnova alle cifre pattuite rimane, se no lo si sostituisce con un altro portiere, nella personale speranza che l'eventuale sostituto sia italiano.

Per me non è una pippa ma un buon portiere con ampi margini di miglioramento.

Citazione di: Mr. Mojo il 27 Apr 2011, 11:32
Per me non è una pippa ma un buon portiere con ampi margini di miglioramento.

Anche per me è un buon portiere, ma a differenza tua non vedo molti margini di miglioramento.

Ormai con le aumentate ambizioni abbiamo bisogno di un portiere di grandissimo livello, sotto tutti i punti di vista.

Citazione di: Mr. Mojo il 27 Apr 2011, 11:41
Ormai con le aumentate ambizioni abbiamo bisogno di un portiere di grandissimo livello, sotto tutti i punti di vista.

chi proporresti?

be' messa così direi....Neuer...Benaglio...Casillas  :=))

ma anche uno Storari o un Marchetti

ma anche un Muslera...è solo che spesso mi perplime

In effetti tutto questo cercare il pelo nell'uovo per ogni minima cosa di muslera non la comprendo...primo perché spesso si compie il processo alle intenzioni,secondo pare che se avessimo avuto un altro portiere non avremmo subito alcun gol in 34 gare di campionato...secondo me il ragazzo ha qualità,deve solo allenarsi cercando di limare qualche difetto...altrimenti partite come Pechino o Palermo come si spiegano???SFL!

A me ad esempio ha fatto incazzare moltissimo sabato su SKY quando il telecronista invece di esaltare il gesto tecnico di Snaijder ( secondo me eccezionale) la prima cosa che ha detto è stata ".... forse Muslera poteva fare di piu'..."

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 12:18
A me ad esempio ha fatto incazzare moltissimo sabato su SKY quando il telecronista invece di esaltare il gesto tecnico di Snaijder ( secondo me eccezionale) la prima cosa che ha detto è stata ".... forse Muslera poteva fare di piu'..."

anche io penso che al posto di Nando mi sarei messo un poco più al centro,ma non me la sento di colpevolizzarlo,anche perché stiamo parlando di sneijder,non di silvestre (uno a caso)...leggo anche chi lo colpevolizza dei rigori non parati contro la Roma,ma è possibile arrivare a ciò???si dice tanto che i rigori sono una lotteria,eppoi si mette in croce il portiere...SFL!!

Citazione di: Mr. Mojo il 27 Apr 2011, 11:55
be' messa così direi....Neuer...Benaglio...Casillas  :=))

ma anche uno Storari o un Marchetti

ma anche un Muslera...è solo che spesso mi perplime

Realisticamente non credo che la categoria a cui appartengono i primi 3 che citi sia arrivabile.
Per quanto riguarda la categoria dei vari Storari, Marchetti, Viviano, Sorrentino non credo ci sia molta differenza con Muslera. Per cui, a meno di sostanziosa plusvalenza derivante dalla cessione der Semola, ci penserei bene.

mah... a me sembra una gran punizione.... se la parava faceva un miracolo


(http://blog.guerinsportivo.it/wp-content/gallery/inter-lazio-2-1/gol-di-sneijder-1-1.jpg)

Citazione di: Beijing09 il 27 Apr 2011, 15:31
mah... a me sembra una gran punizione.... se la parava faceva un miracolo


(http://blog.guerinsportivo.it/wp-content/gallery/inter-lazio-2-1/gol-di-sneijder-1-1.jpg)

E io sono anche sicuro che , vista la sensibilita' di piede dell'olandese, se Muslera si fosse piazzato piu' al centro Snaijder avrebbe angolato ancora di piu' il tiro.

Vista da questa prospettiva sembra chissà cosa, ti assicuro che rivedendola da più vicino con le immagini, la palla non è per niente così angolata e impossibile da prendere.

Citazione di: NBA-LAZIO il 27 Apr 2011, 17:11
Vista da questa prospettiva sembra chissà cosa, ti assicuro che rivedendola da più vicino con le immagini, la palla non è per niente così angolata e impossibile da prendere.

Vedendola da di fronte è vero che non era imparabile, Semola era troppo sull'altro palo.

Citazione di: eagle75 il 27 Apr 2011, 17:18
Vedendola da di fronte è vero che non era imparabile, Semola era troppo sull'altro palo.

se si piazzava un altro po verso destra
snaijder la tirava sul palo del portiere e non l'avrebbe presa mai uguale

Citazione di: white-blu il 27 Apr 2011, 17:22
se si piazzava un altro po verso destra
snaijder la tirava sul palo del portiere e non l'avrebbe presa mai uguale

Quindi Snaijder dove ti metti ti metti, segna sempre su punizione.

Ma porca paletta, ma è così difficile per una volta dare merito ad un nostro avversario, che tra l'altro ha una capacita' spettacolare nel tirare le punizioni in quella posizione, piuttosto che dare sempre addosso ad un nostro giocatore?
Ma come si fa a dire che Muslera fa un errore in questa occasione, io veramente fatico a capire.
Snaijder è uno specialista, non stiamo parlando di uno che trova il tiro della vita.

Citazione di: eagle75 il 27 Apr 2011, 17:24
Quindi Snaijder dove ti metti ti metti, segna sempre su punizione.

diciamo che su 20 ......15 sono nello specchio 

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 17:26
Ma porca paletta, ma è così difficile per una volta dare merito ad un nostro avversario, che tra l'altro ha una capacita' spettacolare nel tirare le punizioni in quella posizione, piuttosto che dare sempre addosso ad un nostro giocatore?
Ma come si fa a dire che Muslera fa un errore in questa occasione, io veramente fatico a capire.
Snaijder è uno specialista, non stiamo parlando di uno che trova il tiro della vita.

ma che non lo sai che il nostro portiere deve parare tutto, anche l'impossibile? e se lo fa' al massimo si becca un 6 stiracchiato perche' magari ha fatto 2 passi di troppo in avanti o perche' ha rinviato direttamente a lato? ma dove vivi!
vedrai tu marchetti come para altro che Muslera tse......

Buon portiere ma niente dé ché... Ora tifo per lui, a fine stagione si tireranno le somme e per l'anno venturo spererò di tifare pé uno possibilmente più forte. E' anche chiaro che al raggiungimento della champions league avrò quel tipico torpore post-orgasmico che mi mi darà un minimo di indulgenza e allora confermerò anche il buon Nando. Dovesse rimanere, spero completi un processo di crescita inarrestabile ma forse lento... A tal proposito, è il caso di soffermare le ns attenzioni anche su chi lo allena? Come? chiediamoci anche questo. Finché c'era da allenare Peruzzi o Marchegiani... 
Per il momento pensi a vendicare l'errore di Torino.

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 17:26
Ma porca paletta, ma è così difficile per una volta dare merito ad un nostro avversario, che tra l'altro ha una capacita' spettacolare nel tirare le punizioni in quella posizione, piuttosto che dare sempre addosso ad un nostro giocatore?
Ma come si fa a dire che Muslera fa un errore in questa occasione, io veramente fatico a capire.
Snaijder è uno specialista, non stiamo parlando di uno che trova il tiro della vita.

Eccone un altro, le critiche mi sembra siano state motivate, se leggi meglio capirai secondo alcuni l'errore, se per te non c'è, pazienza. ;)

Sneijder specialista? E allora Zico e Sinisa cosa erano degli alieni?
Mi sembra che quest'anno abbia segnato 2 volte su punizione ed una contro noi...potrei sbagliarmi...
Certo non è una papera, ma forse qualcosa di più si sarebbe potuto fare.

Citazione di: NBA-LAZIO il 27 Apr 2011, 17:53
Eccone un altro, le critiche mi sembra siano state motivate, se leggi meglio capirai secondo alcuni l'errore, se per te non c'è, pazienza. ;)

Le critiche sono state motivate , bene .
Chi ha criticato ha mai giocato portiere?
In base a cosa , comodamente seduti su un divano e magari senza mai essere stato in porta le critiche sarebbero giuste?
A mio avviso Muslera nell'occasione non compie errori, e ripeto nell'occasione.
Sicuramente ha fatto altri errori in stagione, ma sabato mi sento di dire che non ha sbagliato.

Citazione di: bizio67 il 27 Apr 2011, 18:03
Sneijder specialista? E allora Zico e Sinisa cosa erano degli alieni?
Mi sembra che quest'anno abbia segnato 2 volte su punizione ed una contro noi...potrei sbagliarmi...
Certo non è una papera, ma forse qualcosa di più si sarebbe potuto fare.

Infatti mi sembra che sia con Zico che con Sinisa, quando il pallone era nella loro zona preferita le probabilita' di goal fossero altissime.
Tieni conto che la posizione da cui tira Snaijder è abbastanza centrale e vicina alla porta .
Essere uno specialista non vuol dire che ad ogni punizione fai goal, ma Snaijder ha dimostrato che se sta bene quando calcia da fermo le probabilita' che segni o che il pallone vada nello specchio della porta sono altissime.

...che il pallone di Sneijder vada spesso nello specchio è vero, poi dipende anche dal portiere che hai davanti e di questo parlavo...due gol in un anno mi sembrano pochi.
Ripeto non stiamo parlando di una papera, ma di non esser riuscito a fare il miracolo.

Citazione di: bizio67 il 27 Apr 2011, 18:23
...che il pallone di Sneijder vada spesso nello specchio è vero, poi dipende anche dal portiere che hai davanti e di questo parlavo...due gol in un anno mi sembrano pochi.
Ripeto non stiamo parlando di una papera, ma di non esser riuscito a fare il miracolo.

Io non ho la competenza di giudicare tecnicamente un portiere,ma il calcio di punizione di Snajider era tutto tranne angolato...la palla è entrata quasi al centro della porta,quindi parlare di miracolo su quel tiro mi sembra eccessivo...

Citazione di: dani2110 il 27 Apr 2011, 18:29
Io non ho la competenza di giudicare tecnicamente un portiere,ma il calcio di punizione di Snajider era tutto tranne angolato...la palla è entrata quasi al centro della porta,quindi parlare di miracolo su quel tiro mi sembra eccessivo...

:agree:

Pallone quasi centrale? A me dalla foto postata nell'altra pagina sembrerebbe più verso l'incrocio dei pali che verso il centro della porta...

Citazione di: dani2110 il 27 Apr 2011, 18:29
Io non ho la competenza di giudicare tecnicamente un portiere,ma il calcio di punizione di Snajider era tutto tranne angolato...la palla è entrata quasi al centro della porta,quindi parlare di miracolo su quel tiro mi sembra eccessivo...

Ok, mezzo miracolo, ma le papere sono altre...comunque non era al centro della porta e la palla aveva un effetto ad uscire...certamente avrebbe potuto fare di più.

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 18:15
Le critiche sono state motivate , bene .
Chi ha criticato ha mai giocato portiere?
In base a cosa , comodamente seduti su un divano e magari senza mai essere stato in porta le critiche sarebbero giuste?
A mio avviso Muslera nell'occasione non compie errori, e ripeto nell'occasione.
Sicuramente ha fatto altri errori in stagione, ma sabato mi sento di dire che non ha sbagliato.

Se devo seguire il tuo discorso non dovrei criticare mai, perchè uno deve averlo provato per forza, ma se invece ti dico che secondo me ha fatto un errore e lo ha confermato anche un mio amico che faceva il portiere da quando era bambino, allora siamo cechi.

Che poi veramente non so se hai letto quello che hai scritto, perchè secondo me c'è qualcosa che non va, prima parli di critiche dal divano, poi dici la tua giustamente, per te non ha fatto un errore per me si.

Citazione di: dani2110 il 27 Apr 2011, 18:29
Io non ho la competenza di giudicare tecnicamente un portiere,ma il calcio di punizione di Snajider era tutto tranne angolato...la palla è entrata quasi al centro della porta,quindi parlare di miracolo su quel tiro mi sembra eccessivo...

Eh si al centro... se si metteva in mezzo la prendeva con due mani e faceva ripartire il contropiede e.... 0-2!!
Maledetto Muslera!!

Citazione di: Il Mitico™ il 27 Apr 2011, 18:36
Pallone quasi centrale? A me dalla foto postata nell'altra pagina sembrerebbe più verso l'incrocio dei pali che verso il centro della porta...

(http://img215.imageshack.us/img215/8149/15233204.png)

Non esageriamo...all'incrocio mancano ancora quasi 2m.

su Snajder non è stato impeccabile....diciamo così

Citazione di: bizio67 il 27 Apr 2011, 18:37
Ok, mezzo miracolo, ma le papere sono altre...comunque non era al centro della porta e la palla aveva un effetto ad uscire...certamente avrebbe potuto fare di più.

Neanche mezzo miracolo...per me parandola avrebbe fatto il suo,un po come sulla punizione di Del Piero all'andata con la Juve...si gridò al miracolo quella volta ma onestamente se avesse preso gol avrei storto la bocca come su questa punizione.

Citazione di: Beijing09 il 27 Apr 2011, 19:07
Eh si al centro... se si metteva in mezzo la prendeva con due mani e faceva ripartire il contropiede e.... 0-2!!
Maledetto Muslera!!

No vabbè...allora Snaijder l'ha incastrata sotto l'incrocio dei pali pizzicando anche palo e traversa...

Citazione di: dani2110 il 27 Apr 2011, 19:10
Non esageriamo...all'incrocio mancano ancora quasi 2m.

Non è all'incrocio ma assolutamente lontana dal centro. Se l'avesse presa avrebbe fatto un paratone.
Comunque solo alla Lazio si fanno queste discussioni... davvero incredibile.

A me non sembra per niente all'incrocio dei pali, come aveva detto qualcuno.

Citazione di: NBA-LAZIO il 27 Apr 2011, 19:17
A me non sembra per niente all'incrocio dei pali, come aveva detto qualcuno.

E' evidente che non lo sia come è evidente che non sia centrale. Non era impossibile pararla ma sarebbe stata una ottima parata. Crocefiggere un portiere perchè non ha preso una punizione del genere è da folli, poi fate pure... Questo fa' il paio con quell'altro topic dove c'è scritto che Zarate non sa tirare i rigori e ne sbaglia parecchi.
Se per assurdo fossi amico di un campione o di un giocatore promettente e mi chiedesse un consiglio su un suo passaggio alla Lazio non so se gli direi di venire.... Sicuramente lo metterei in guardia...

Non era sotto l'incrocio ma sotto la traversa, girava molto, quelle sono palle velenose. Certo poteva fare di più, ma sai quanti goal cosi si vedono ogni giornata? se l'avesse presa avrebbe fatto una grande parata. Non sono questi gli errori dei portieri che mi fanno incatzare.

Citazione di: Beijing09 il 27 Apr 2011, 19:16
Non è all'incrocio ma assolutamente lontana dal centro. Se l'avesse presa avrebbe fatto un paratone.
Comunque solo alla Lazio si fanno queste discussioni... davvero incredibile.

Scusami,allora come lo spieghiamo sto gol?Snajider tira e non la mette imparabilmente a fil di palo e su questo mi sembra che siamo tutti d'accordo.
Se anche da dove è entrata era quasi impossibile prenderla allora vuol dire che da un 1mm dal palo a 2/3m verso il centro il portiere può anche evitare di buttarsi perchè se passa è sempre gol...mi sembra esagerata come cosa,quindi dove l'errore dov'è?Si è aperta la barriera?No.La Barriera era posizionata male?Non mi sembra.Era posizionato male lui?Oppure da quando è arrivato Muslera a Roma non è ancora riuscito a migliorare la potenza nelle gambe?Beh...secondo me in un miscuglio delle ultime due domande che ho fatto c'è la risposta.

Certo che se l'ultimo della barriera, mi sembra FLoccari, fosse saltato come tutti gli altri il pallone non sarebbe passato, ma si sarebbe stampato sulla sua faccia o male che vada avrebbe subito una deviazione interessante.

Citazione di: NBA-LAZIO il 27 Apr 2011, 18:38
Se devo seguire il tuo discorso non dovrei criticare mai, perchè uno deve averlo provato per forza, ma se invece ti dico che secondo me ha fatto un errore e lo ha confermato anche un mio amico che faceva il portiere da quando era bambino, allora siamo cechi.

Che poi veramente non so se hai letto quello che hai scritto, perchè secondo me c'è qualcosa che non va, prima parli di critiche dal divano, poi dici la tua giustamente, per te non ha fatto un errore per me si.

Vedi caro NBA,  sono punti di vista.
Io comodamente seduto sul divano affermo che Muslera non fa un errore perchè so che Snaijder ha una capacita' balistica molto buona.
So che l'olandese ha nei calci piazzati da quella posizione una buona probabilita' di centrare pericolosamente lo specchio della porta e siccome questo sabato è avvenuto applaudo Snaijder e non crocifiggo Muslera che nell'occasione era ben posizionato , in quanto l'angolo in cui tira Snaijder doveva essere coperto dalla barriera che come ha fatto notare qualcuno nemmeno salta e pensa che queste cose me le ha confermate un mio amico che anche lui gioca portiere , come vedi anch'io ho amici in quel senso .
Detto questo poi non ho sentito nessuno ,a parte i tifosi laziali dare la colpa del goal dell'olandese a Muslera e questo mi fa capire una volta di piu' che il laziale è sempre poco sereno quando deve giudicare un suo giocatore.
Quanto a chi contesta il fatto che Snaijder sia uno specialista dei tiri piazzati paragonandolo a grandi "specialisti" del passato vorrei far notare una cosa , senza andare a guardare in casa d'altri ma limitandoci al nostro Sinisa Mihajlovic che se non ricordo male stette circa un campionato e mezzo senza segnare su punizione, ma questo non vuol dire che non fosse uno "specialista"....

Il rigore di Zarate era parabilissimo, quindi grossa papera di Castellazzi. Poi c'è stata pure la papera di Biava.
S.Siro era uno stagno.

secondo me con Berni e Bizzarri siamo coperti.
io lo venderei perchè non vale i soldi che chiede quel simpaticone di Dentone e perchè la sua stagione non si è dimostrata sufficiente, secondo me.
ha fatto errori che rimarranno negli annali, tipo il gol di Krasic o quella maledetta punizione del derby.

in quanto a papere con Bizzarri siamo abbastanza coperti. Confermo.

Citazione di: Beijing09 il 28 Apr 2011, 13:08
in quanto a papere con Bizzarri siamo abbastanza coperti. Confermo.

sì, in effetti Muslera non ne ha fatta nessuna dai mondiali in poi.
oltretutto ha avuto il gran merito di aver resuscitato il capitano delle merde.
gli raddoppierei lo stipendio, se fossi zio tom.

In quasi tutti i topic si parla di "salto di qualita'" da fare e poi scopriamo che qualcuno venderebbe Muslera , non sicuramente un "fuoriclasse" nel suo ruolo ma un buon portiere per affidare la porta a Berni o a Bizzarri.
Due portieri che se messi insieme non raggiungono le presenze di Muslera in serie A.
Due portieri che hanno passato la loro carriera, soprattutto Bizzarri a fare da secondi ad altri portieri......
Non so ma c'è qualcosa che non mi torna.......

Le ultime che arrivano raccontano di un accordo sempre più lontano tra la Lazio e Muslera, per cui certe discussioni sono inutili: Muslera sarà molto probabilmente ceduto prima che scada il suo contratto.
Bisognerà cominciare piuttosto a discutere con chi sostituirlo, considerando che la Lazio ha aspirazioni europee.
Bizzarri ha 34 anni e dopo l'infortunio alla spalla ha giocato pochissimo, mentre Berni non ha che poche partite di serie a all'attivo.
Mi sembra molto rischioso non trovare un portiere affidabile e abbastanza giovane per affrontare la prossima stagione.

Citazione di: aquila-della-notte il 28 Apr 2011, 14:54
sì, in effetti Muslera non ne ha fatta nessuna dai mondiali in poi.

Come molti altri portieri che giocano decine e decine di partite l'anno. Ne più ne meno.
Bizzarri invece in poche partite ha già fatto il pieno.

Citazione di: Esprit Libre il 28 Apr 2011, 15:10
Muslera sarà molto probabilmente ceduto prima che scada il suo contratto.

Lo spero tanto per lui. Noi ci meritiamo Bizzarri che in una partita di campionato era addirittura irreperibile per fare il secondo in panchina. Ce lo meritiamo Bizzarri.
Alla fine arriverà Marchetti che al mondiale ha fatto la sua porca figura tanto da essere richiesto da tutti i top club del mondo.

Citazione di: Beijing09 il 28 Apr 2011, 15:19
Come molti altri portieri che giocano decine e decine di partite l'anno. Ne più ne meno.
Bizzarri invece in poche partite ha già fatto il pieno.

Lo spero tanto per lui. Noi ci meritiamo Bizzarri che in una partita di campionato era addirittura irreperibile per fare il secondo in panchina. Ce lo meritiamo Bizzarri.
Alla fine arriverà Marchetti che al mondiale ha fatto la sua porca figura tanto da essere richiesto da tutti i top club del mondo.

Quando parli di mondiali per correttezza ricordati sempre che se non fosse stato per Suarez che si è fatto cacciare contro il Ghana Muslera non avrebbe più potuto mettere piede in uruguay. e che il gol di Van Bronchorst in semifinale  è un gentile omaggio del nostro portiere che si è fatto bucare dalla linea del fallo laterale quasi...

Citazione di: And159 il 28 Apr 2011, 22:31
Quando parli di mondiali per correttezza ricordati sempre che se non fosse stato per Suarez che si è fatto cacciare contro il Ghana Muslera non avrebbe più potuto mettere piede in uruguay. e che il gol di Van Bronchorst in semifinale  è un gentile omaggio del nostro portiere che si è fatto bucare dalla linea del fallo laterale quasi...

Infatti due rigori su cinque in seguito li ha parati Sanchez, ed è sicuramente colpa di Muslera il goal di Van Bronchorst, quale portiere non parerebbe un goal da centrocampo con il pallone che viagga ad altezza della traversa a chissà quale velocità e si infila quasi all'incrocio dei pali? Scommetto che come doveva aspettarsi che Sneijder calciava sul palo coperto si sarebbe dovuto aspettare un eventuale eurogoal da centrocampo, vero?

Che poi era Suarez, cazzo dico Sanchez... :D

Come fa un giocatore così giovane, e che gioca come portiere, a non avere ampi margini di miglioramento?

Citazione di: And159 il 28 Apr 2011, 22:31
Quando parli di mondiali per correttezza ricordati sempre che se non fosse stato per Suarez che si è fatto cacciare contro il Ghana Muslera non avrebbe più potuto mettere piede in uruguay. e che il gol di Van Bronchorst in semifinale  è un gentile omaggio del nostro portiere che si è fatto bucare dalla linea del fallo laterale quasi...

Non ho mai parlato di Muslera ai mondiali. Il goal dell'olandese fu fantastico ed imparabile.
Ricordo invece i goal presi dall'Olanda da quel pippone di Zoff nel 78..... dicevano che non riusciva a vedere i tiri scoccati da lontano...  Poi ha vinto un mondiale e qualche scudetto.... pure qualche coppa mi sembra... niente male per uno cecato...
Vogliamo parlare di Van der sar? Pure lui aveva problemi di vista... si si.. a Manchester hanno ottimi oculisti...
Pure Buffon non è più quello di una volta.... eh si... meglio Storari...
Muslè.... vai via dall'Italia appena puoi!!

Citazione di: Beijing09 il 28 Apr 2011, 23:16
Non ho mai parlato di Muslera ai mondiali. Il goal dell'olandese fu fantastico ed imparabile.
Ricordo invece i goal presi dall'Olanda da quel pippone di Zoff nel 78..... dicevano che non riusciva a vedere i tiri scoccati da lontano...  Poi ha vinto un mondiale e qualche scudetto.... pure qualche coppa mi sembra... niente male per uno cecato...
Vogliamo parlare di Van der sar? Pure lui aveva problemi di vista... si si.. a Manchester hanno ottimi oculisti...
Pure Buffon non è più quello di una volta.... eh si... meglio Storari...
Muslè.... vai via dall'Italia appena puoi!!

trovo un pò ingeneroso dire che marchetti aai mondiali ha fatto la sua figura perchè non credo che se abbiamo fatto una figuraccia sia stata colpa sua.tra ttti quelli che hai nominato l'unico a cui può essere accostato muslera è storari.il gol di an bronchorst è quasi identico a quello preso da carrizo a san siro da zambrotta.per carrizo si disse che era una pippa no che il tiro di zambrotta fosse imparabile...

Citazione di: Il Mitico™ il 28 Apr 2011, 22:45
Infatti due rigori su cinque in seguito li ha parati Sanchez, ed è sicuramente colpa di Muslera il goal di Van Bronchorst, quale portiere non parerebbe un goal da centrocampo con il pallone che viagga ad altezza della traversa a chissà quale velocità e si infila quasi all'incrocio dei pali? Scommetto che come doveva aspettarsi che Sneijder calciava sul palo coperto si sarebbe dovuto aspettare un eventuale eurogoal da centrocampo, vero?

se il tuo metro di giudizio sono i rigori parati ai mondiali allora Taffarel è il più forte portiere della storia del calcio

Citazione di: And159 il 28 Apr 2011, 23:24
trovo un pò ingeneroso dire che marchetti aai mondiali ha fatto la sua figura perchè non credo che se abbiamo fatto una figuraccia sia stata colpa sua.tra ttti quelli che hai nominato l'unico a cui può essere accostato muslera è storari.il gol di an bronchorst è quasi identico a quello preso da carrizo a san siro da zambrotta.per carrizo si disse che era una pippa no che il tiro di zambrotta fosse imparabile...

Ma si era per dire... certo che ai mondiali non è stata solo colpa di Marchetti come ovviamente i meriti non furono solo di Muslera... Sicuramenti Marchetti è un buon portiere ma in un ambiente come il nostro, dove non ti si perdona nulla, dopo un anno di inattività, come reagirà?


Il tiro di Zambrotta era imparabile per me. Poi se lo pari fai un miracolo e sei il Buffon dei tempi migliori.
Ma di Buffon ce n'è uno.....

Citazione di: Beijing09 il 28 Apr 2011, 23:33
Ma si era per dire... certo che ai mondiali non è stata solo colpa di Marchetti come ovviamente i meriti non furono solo di Muslera... Sicuramenti Marchetti è un buon portiere ma in un ambiente come il nostro, dove non ti si perdona nulla, dopo un anno di inattività, come reagirà?


Il tiro di Zambrotta era imparabile per me. Poi se lo pari fai un miracolo e sei il Buffon dei tempi migliori.
Ma di Buffon ce n'è uno.....

Di sicuro se si è avuta la pazienza di aspettare muslera per 3 anni si avrà anche nei confronti di Marchetti.i tiri da 35 metri se entrano sono sempre cappelle del portiere

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 14:59
In quasi tutti i topic si parla di "salto di qualita'" da fare e poi scopriamo che qualcuno venderebbe Muslera , non sicuramente un "fuoriclasse" nel suo ruolo ma un buon portiere per affidare la porta a Berni o a Bizzarri.
Due portieri che se messi insieme non raggiungono le presenze di Muslera in serie A.
Due portieri che hanno passato la loro carriera, soprattutto Bizzarri a fare da secondi ad altri portieri......
Non so ma c'è qualcosa che non mi torna.......

il mio ragionamento è semplice: secondo me Berni vale Muslera.
per quanto riguarda le presenze in serie A, sono certo che Valerio Fiori all'età di Muslera ne aveva fatte di più, ma ciò non toglie che fosse un esperto di papere. Sirigu è più giovane di muslera e ha meno presenze in serie A, quindi come vedi le presenze non contano un ciufolo.
oltretutto Muslera vuole un aumento di stipendio non coerente con le cazzate che continua a fare.
per cui, no cedo al ricatto di dentone, monetizzo con la cessione e mi trovi 2 portieri comunque buoni al pari di muslera.
tutto qui.

Citazione di: dopesmokah il 28 Apr 2011, 22:53
Come fa un giocatore così giovane, e che gioca come portiere, a non avere ampi margini di miglioramento?

un portiere che si fa uccellare da krasic a quel modo, può migliorare ma non sarà mai un grande portiere.
io fino all'anno scorso la pensavo diversamente, perchè facevo il tuo stesso ragionamento, quest'anno ho cambiato opinione; oltretutto il suo procuratore pensa di rappresentare Zoff, per cui penso sia il caso che imbocchi una strada diversa.

Citazione di: And159 il 28 Apr 2011, 23:24
trovo un pò ingeneroso dire che marchetti aai mondiali ha fatto la sua figura perchè non credo che se abbiamo fatto una figuraccia sia stata colpa sua.tra ttti quelli che hai nominato l'unico a cui può essere accostato muslera è storari.il gol di an bronchorst è quasi identico a quello preso da carrizo a san siro da zambrotta.per carrizo si disse che era una pippa no che il tiro di zambrotta fosse imparabile...

io ringrazio tutti i santi del paradiso per 2 motivi

la Lazio non ha mai cercato marchetti

e comunque cellino piuttosto che darlo a noi lo regala.

spero per Muslera che quest'anno se ne vada il piu' lontano possibile e poi ne riparliamo di quanti trofei alza in carriera e che noi puntiamo su un buon portiere alla gillet o alla sorrentino (visto che Berni sembra vada a scaldare la panca a napoli....).
ovviamente via Bizzarri che ha deluso e un addio a Carrizo anche gratis o a cambiali decennali.

Citazione di: aquila-della-notte il 29 Apr 2011, 00:13
un portiere che si fa uccellare da krasic a quel modo, può migliorare ma non sarà mai un grande portiere.
io fino all'anno scorso la pensavo diversamente, perchè facevo il tuo stesso ragionamento, quest'anno ho cambiato opinione; oltretutto il suo procuratore pensa di rappresentare Zoff, per cui penso sia il caso che imbocchi una strada diversa.

saro' onesto e brutale, spero tu non mi consideri maleducato, ma per me tu non capisci granche' di pallone e portieri.
Sul gol di Krasic Muslera si e' posizionato in modo perfetto, anticipando leggermente la possibilita' del cross (che era piu' probabile del tiro, da quella posizione). Lo spazio lasciato tra se' e il palo era il giusto, il portiere li' deve scommettere. Proprio come nel gol di Snejider, un portiere meno reattivo non avrebbe cercato di fermare quella palla, che forse sarebbe entrata o scivolata fino all'altra parte del campo. Lui ci ha messo la mano, e la palla ha preso la traiettoria che ha preso.
Tecnicamente Muslera non ha commesso alcun errore, per sfiga la palla e' entrata.
Parli di Zoff, parli di uccellare, forse dimentichi il gol di Socrates nel 1982.

vabbé, io non voglio aggiungere niente nel giudizio (confermo che secondo me non è una vera papera ma forse Nando lì perfetto non è stato...)
mi sembra però strano che Tarallo dica che c'era anche la possibilità del cross, perché secondo me era assolutamente ovvio che da quella posizione -che era proprio la mattonella sua- Snejlder tirava in porta...

Citazione di: aquila-della-notte il 29 Apr 2011, 00:06
il mio ragionamento è semplice: secondo me Berni vale Muslera.
per quanto riguarda le presenze in serie A, sono certo che Valerio Fiori all'età di Muslera ne aveva fatte di più, ma ciò non toglie che fosse un esperto di papere. Sirigu è più giovane di muslera e ha meno presenze in serie A, quindi come vedi le presenze non contano un ciufolo.
oltretutto Muslera vuole un aumento di stipendio non coerente con le cazzate che continua a fare.
per cui, no cedo al ricatto di dentone, monetizzo con la cessione e mi trovi 2 portieri comunque buoni al pari di muslera.
tutto qui.

Bene , il tuo discorso fila perchè premetti "secondo me Berni vale Muslera", secondo te.
Secondo parecchi allenatori di serie A no altrimenti non si spiega come Berni non sia mai stato cercato da squadre di serie A e al massimo il prossimo anno andra' a fare il secondo a napoli o rimarra' da noi sempre a fare il secondo.
Valerio Fiori che da noi era "saponetta Fiori" una volta uscito dalla Lazio si è ritagliato una buona carriera in serie A.
Sirigu è un portiere che ha gli stessi pregi e difetti di Muslera , ma siccome lì'erba del vicino è sempre piu' verde......

Citazione di: Tarallo il 29 Apr 2011, 06:41
saro' onesto e brutale, spero tu non mi consideri maleducato, ma per me tu non capisci granche' di pallone e portieri.
Sul gol di Krasic Muslera si e' posizionato in modo perfetto, anticipando leggermente la possibilita' del cross (che era piu' probabile del tiro, da quella posizione). Lo spazio lasciato tra se' e il palo era il giusto, il portiere li' deve scommettere. Proprio come nel gol di Snejider, un portiere meno reattivo non avrebbe cercato di fermare quella palla, che forse sarebbe entrata o scivolata fino all'altra parte del campo. Lui ci ha messo la mano, e la palla ha preso la traiettoria che ha preso.
Tecnicamente Muslera non ha commesso alcun errore, per sfiga la palla e' entrata.
Parli di Zoff, parli di uccellare, forse dimentichi il gol di Socrates nel 1982.

tara', pur avendo giocato a discreti livelli può darsi che non ci capisca nulla.
però sul gol di krasic chiunque abbia giocato a pallone ti obietta che tu devi comunque coprire il tuo palo; se cerchi di anticipare il cross e ti va bene, hai fatto una grande cosa; se invece cerchi di anticipare il cross e vieni infilato hai fatto un'enorme cazzata.
in ogni caso se ti tieni a copertura del palo non prendi quel gol ridicolo e magari intervieni sul cross.
Zoff non fu infilato dalla linea di fondo ma da un inserimento da posizione quasi centrale.

Aquila della notte, chiunque abbia giocato a calcio sul goal di Krasic ti dice che il serbo voleva mettere il pallone in mezzo all'area, poi cicca il cros e ne esce un goal che ha dell'incredibile.
Comunque se non ricordo male un goal simile lo becco' anche Peruzzi a Livorno mi pare e nessuno ebbe da ridire nulla.

Citazione di: aquila-della-notte il 29 Apr 2011, 11:18
Zoff non fu infilato dalla linea di fondo ma da un inserimento da posizione quasi centrale.

Centrale?  :o

riporto quanto ho già detto. sulle uscite basse nell'area piccola, può e deve migliorare.
sulla punizione di snajder copre troppo per me il suyo palo; la punizione dell'oldandese non è come quella di zarate a catania. E' più centrale.
Lui lì ci è arrivato non perfettamente.
Non so se è questione di reattività delle gambe o di forza delle braccia.

Citazione di: stefy40 il 29 Apr 2011, 08:25
vabbé, io non voglio aggiungere niente nel giudizio (confermo che secondo me non è una vera papera ma forse Nando lì perfetto non è stato...)
mi sembra però strano che Tarallo dica che c'era anche la possibilità del cross, perché secondo me era assolutamente ovvio che da quella posizione -che era proprio la mattonella sua- Snejlder tirava in porta...

Mi riferivo a Krasic.

aquila, se rivedi il go di Socrates, che mi sa che ti sei dimenticato, Socrates e' in posizione laterale,  anche se non sulla liena di fondo, dalla quale puo' o crossare o tirare. Zoff decide che il cross e' piu' probabile, e non protegge il primo palo.
Se Zoff pensa che da dove era Socrates il cross e' probabile, allora come possiamo crocifiggere Musli che ha pensato Krasic avrebbe crossato, con Krasic sulla linea di fondo?
Per tre centimentri quella palla avrebbe potuto spegnersi sul suo guanto, e sarebbe stata una semplice parata. La sua posizione era quella che aveva piu' senso.

Citazione di: Tarallo il 29 Apr 2011, 06:41

Tecnicamente Muslera non ha commesso alcun errore, per sfiga la palla e' entrata.

Tarà ci credi che questo fatto della sfiga è stato tirato fuori mille volte con Muslera, ogni volta che commette un errore, è ma li è sfiga, mi sembra un attimo esagerato, sul gol di Krasic poi stendo un velo pietoso, voglio dimenticare. :)

Intanto la Lazio sul portiere sembra chiamata a fare una scelta.
Il contratto con Muslera non decolla (Fonseca se l'è legata al dito), sembrano esserci interessamenti per Viviano. E così il contratto di Muslera entra di diritto nella top ten delle telenovele contrattuali.
Se Viviano fosse l'alternativa percorribile sarebbe la migliore possibile. Anzi meglio l'alternativa che la conferma dell'attuale titolare.

Citazione di: MagoMerlino il 29 Apr 2011, 12:58
Se Viviano fosse l'alternativa percorribile sarebbe la migliore possibile.

Questo è vero... mi sembra davvero bravo ed è giovane....

Tralasciando i pro e i contro sul valore tecnico di Muslera, io penso che la questione fondamentale stia nel non farsi strangolare da questi procuratori della minchia,ma con Lotito certi giochini,si sa, sono impossibili.

Citazione di: SemperLazio il 29 Apr 2011, 13:10
Tralasciando i pro e i contro sul valore tecnico di Muslera, io penso che la questione fondamentale stia nel non farsi strangolare da questi procuratori della minchia,ma con Lotito certi giochini,si sa, sono impossibili.

ma infatti non cedere a Fonseca è un'opera meritoria.

Citazione di: aquila-della-notte il 29 Apr 2011, 13:35
ma infatti non cedere a Fonseca è un'opera meritoria.

Questo è sacrosanto... ne a lui ne agli altri.

Difficilmente Viviano potrebbe essere una scelta definitiva. Il ragazzo è in comproprietà tra Bologna e Inter e dovrebbe essere il successore di Julio Cesar.
Se il brasiliano dovesse rimanere ancora all'Inter Viviano potrebbe venire in prestito, perché dubito che l'Inter ce lo cederebbe.

per me la questione di nando è molto semplice.
Lotito ha proposto il rinnovo a 1.5...ma sia lui , che il suo procuratore tracheggiano.
Non stiamo parlando di un fenomeno di portiere, poichè da 4 anni deve ancora maturare molto.
In più in questa stagione ricordo pochi prodezze e molti gol evitabili.
Quindi grazie nando, ma ciao!

La trattativa per il rinnovo di Muslera è stata spiegata in parte da Tare e del tutto da Daniele Baldini de "La Lazio siamo noi" nel programma "Casa Lazio" del Lunedì sera su Rete Oro: il contratto è già firmato, però è in mano a Fonseca che sta temporaneggiando per la questione Pintos, Muslera vuole restare alla Lazio ma non vuole cambiare procuratore anzi, ha detto proprio "non voglio TRADIRE il mio procuratore", evidentemente è grato alla Lazio che lo ha reso famoso ma anche a Fonseca che l'ha portato alla Lazio. A mio parere rinnoverà, sono i giornali che la fanno sempre tragica: i rapporti tra Lotito e Fonseca sono ai minimi, vorrei sapere com'è possibile dato che si sono dati appuntamento a fine stagione e Fonseca non si vede a Roma da Ottobre... poi c'è Radu sui cui fortunatamente se ne sentono di meno; Ziegler che a Gennaio rifiutò il Milan per promettersi alla Lazio ora potrebbe andare alla Juve o alla Fiorentina; Zarate lo mettono sempre in dubbio nonostante le smentite della società, di Reja, e delle sue prestazioni; tempo fa addirittura provarono a dire che Hernanes sarebbe andato al Milan in cambio del casco di banane che volevano rifilare al San Paolo; cominciano la telenovela su Lichtsteiner, ecc... in pratica la Lazio migliorerà vendendo mezza squadra, in altri posti dove dovrebbero stare con le pezze al culo o dove nun se vede la via pe annà in Cielo invece dicono che stanno preparando squadroni invincibili. :roll:

il bizzarri visto con il catania vale muslera

bisogna solo verificare se po tornare a quei livelli

e visto che è in carico meglio verificarlo   ;)

Citazione di: nordest2 il 29 Apr 2011, 16:59
il bizzarri visto con il catania vale muslera

é migliore di Muslera, che scherziamo?

Citazione di: Beijing09 il 29 Apr 2011, 17:01
é migliore di Muslera, che scherziamo?

no non scherzo.............. ;)  se fosse lo stesso saremmo a posto............

muslera ha troppi alti e sprofondamenti................ :(

incomincia a esser un po vecchiotto...........bizzarri

Citazione di: nordest2 il 29 Apr 2011, 16:59
il bizzarri visto con il catania vale muslera

bisogna solo verificare se po tornare a quei livelli

e visto che è in carico meglio verificarlo   ;)

Bizzarri è un classe 77 con una carriera alle spalle fatta di squadre di seconda fascia.
Ha vissuto il momento migliore della sua carriera nel catania, è fermo da quasi due anni.......

Citazione di: matador72 il 29 Apr 2011, 22:25
Bizzarri è un classe 77 con una carriera alle spalle fatta di squadre di seconda fascia.
Ha vissuto il momento migliore della sua carriera nel catania, è fermo da quasi due anni.......

E' stato anche nel Real Madrid........

Citazione di: eagle75 il 29 Apr 2011, 23:41

E' stato anche nel Real Madrid........

7 presenze e 14 goal subiti, è stato SCARTATO dal Real Madrid...

Surreale, davvero.
Il tifoso della Lazio ha vette degne di un Dali'.

Citazione di: Tarallo il 30 Apr 2011, 07:42
Surreale, davvero.
Il tifoso della Lazio ha vette degne di un Dali'.

Davvero incredibile....  :o
Parliamo di uno che ormai non è nemmeno più il secondo portiere della Lazio scavalcato da un tale Berni che in serie A manco ci aveva mai messo piede prima della Lazio....e diciamo che questo terzo portiere è forte come il primo! Davvero fantastico!


Muslè, vattene finchè sei in tempo da sta gabbia de matti!
Tanto noi c'avemo Bizzarri.... sempre se accende il telefonino quando deve essere chiamato per giocare...  :S

Per quanto mi riguarda, lo so che non è all'altezza vovevo solo sottolineare che NON E' SEMPRE stato in squadre di seconda fascia, come era stato scritto, volevo fare il precisino.

Per me Muslera non è un granché di portiere (lo diventerà magari col tempo, ma non voglio che a farne le spese nel frattempo sia la Lazio, soprattutto considerato quanto vuole d'ingaggio), ma non scherziamo, Bizzarri al momento attuale è buono per la B. Ha fatto una sola annata buona in carriera

Ma se Muslera avesse fatto quello che ha fatto Casillas (primo goal)?
Casillas è pippa? Non mi pare....eppure non mi pare che fosse la sua prima cappellata....
Qui lo dico e qui non lo nego,per me Muslera diventerà tra i più forti del mondo e speeo lo faccia con noi

Citazione di: corebiancazzurro il 30 Apr 2011, 22:28
Ma se Muslera avesse fatto quello che ha fatto Casillas (primo goal)?

La stampa spagnola dice che i tifosi del Real rivogliono Bizzarri.... la società ci sta facendo un pensierino...
Lotito, tieni duro!

Bizzarri è uno che la domenica, tiene il telefonino spento. Ho detto tutto.

mi ricordo bizzarri in europa league  :S

Bizzarri.

Davvero bizzarri i tifosi della Lazio.

Un portiere di grandissimo livello ci consentirebbe un salto di qualità notevole, secondo me. Il fatto è che, guardandosi in giro, di campioni nel ruolo ce ne sono veramente pochissimi.
Non sono un intenditore di portieri, ma resto convinto che, con Peruzzi tra i pali, non avremmo preso quel gol su punizione a Milano, su punizione al derby di ritorno, quello di Krasic a Torino e si potrebbe continuare.
Però mi sembra anche un gioco ingiusto andare a spulciare solo gli errori e scordarsi gli interventi buoni, quindi dico questo:se si trova uno di spessore in porta, non lo lascerei scappare. Altrimenti Muslera me lo tengo.

Non dobbiamo pensare a Zoff, Peruzzi, Marchegiani, ecc... bisogna pensare al giorno d'oggi, con un Calcio diverso e palloni diversi: dicono che Muslera non sia un portiere di livello perché commette degli errori, poi vai a vedere quello che ha combinato oggi Sirigu sul primo goal o Viviano sul goal del Milan (ha segnato Flamini... FLAMINI!) e ti rendi conto...

Citazione di: eagle75 il 30 Apr 2011, 10:15
Per quanto mi riguarda, lo so che non è all'altezza vovevo solo sottolineare che NON E' SEMPRE stato in squadre di seconda fascia, come era stato scritto, volevo fare il precisino.

Guarda che so benissimo che Bizzarri ha fatto parte della rosa del Real madrid.
Fece pochissime partite come ti è stato fatto notare da altri.

i giornali fiorentini dicono che i della valle, in procinto di smantellare, tra le varie cessioni potrebbero dare via Frey a 4-5 milioni o, persino, regalargli il cartellino per risparmiare l'ingaggio.

Se questo fosse vero, e non giocasse con noi l'anno prossimo, saremmo dei pazzi.

Citazione di: doctor il 01 Mag 2011, 10:30

Davvero bizzarri i tifosi della Lazio.

:lol:

Citazione di: matador72 il 02 Mag 2011, 09:53
Guarda che so benissimo che Bizzarri ha fatto parte della rosa del Real madrid.
Fece pochissime partite come ti è stato fatto notare da altri.

Non era mia intenzione fara polemiche....... :friends: :cheers:

:asrm

va be   :(

ho un po esagerato   :)

forse perchè anche se è un buon portiere alterna troppi alti e bassi

 
  Comprare Gillet.

  Dovrebbe preferire l'europa alla serie B.

Citazione di: reggionord il 02 Mag 2011, 20:33

  Comprare Gillet.

  Dovrebbe preferire l'europa alla serie B.

Tenere Muslera come aiuto esterno per mettere le barriere.

Ma siete matti? Oggi muslera ha fatto una partita strepitosa! Quella parata su Matri è difficilissima, in pochi ci riescono...il gol, cioé che cazo, è stata deviata!