Citazione di: Aquila1979 il 23 Gen 2022, 00:22
Stai portando avanti quello che ti pare un buon argomento, addirittura inoppugnabile, e invece è solo una forma di auto consolazione.

La Dea non aveva fuori solo gli attaccanti. Aveva fuori CONTEMPORANEAMENTE la punta titolare, il suo sostituto, il centrale di centrocampo (De Roon), e 3 dei quattro esterni (Gosens, Hateboer, Maehle, entrato solo nel finale). Non avevano neanche Ilicic qualcun altro che dimentico.

Questa evanescenza in attacco avrebbe dovuto portare ad un forcing, una gragnola di occasioni. Ad uno 0-0 strappato con le unghie e con i denti. Perché la pressione doveva essere formidabile, insostenibile, frenetica, arrembante.

Io ho visto passeggiate al piccolo trotto, occasioni con il contagocce (in realtà una, molto consistente tra l'altro), predominio territoriale sterile, scarsa velocità, tecnica di base rivedibile in diversi elementi.

Se a te pare sufficiente, buon per te. In altri tempi mi sarei arrabbiato, oggi mi sono quasi addormentato. A cinque minuti dal termine, stremato dalla noia, mi sono andato a fare la doccia. In quella zona lì, la zona Caicedo (visto quello che succede all'Inter sarebbe più corretto di parlare di zona Inzaghi forse)

È quello che ho scritto, gli mancavano attacco ed esterni.
Ma se conti maehle allora conta anche basic.
Significa che a noi mancava DC titolare, 2/3 del cc titolare e l'ala finora con più presenze da titolare.

Dove starebbe questa enorme differenza??? Dove?
Non a caso abbiamo fatto due cambi su cinque.
La vera differenza stava che all'atalanta mancavano le prime riserve (es. Muriel su Zapata), peccato che la Lazio questi ruoli non li abbia in alcuni casi!!!
O perché proprio non ci sono (terzino sx) o perché sono praticamente fuori squadra perché inutili (muriqi).
Nel caso delle ali so ragazzini tanto quanto quelli dell'Atalanta.
Però siccome siamo abituati a vederli come tra le principali riserve (vedi moro quante volte è entrato quest'anno) allora si da per scontato che dovrebbe essere più agevole per noi.
Ma quando mai!

Per quale motivo sarebbe uno scandalo pareggiare.
È totalmente illogico.
Se è uno scandalo allora muriqi va considerato un degno sostituto di immobile e Leiva a centrocampo ancora un semititolare.
È così? Per me no.
Dunque il pareggio ieri ci sta.

Ma come già temevo ieri pomeriggio c'è chi non se rende conto.
E chi ormai, non tu ma diversi utenti che ormai ho inquadrato proprio, stanno in piena crociata contro Sarri perché è un guru e loro devono dimostrarsi liberi da questa fede, spiriti liberi che non si fanno intortare dalla vulgata della massa.
E che pur senza mezza analisi tecnica affermano una serie di banalità (arroganza, integralismo, passaggetti) per dire che Sarri è un incapace e il male della Lazio e che senza di lui arriveremmo si paro paro (basta vedere chi sta sopra) ma ci divertiremmo
Non si rendono proprio conto che questo malumore dipende da aver assaggiato i piani alti con Inzaghi e qualsiasi allenatore che passa dalle forche caudine di tornare alla realtà del sesto/ottavo posto sarebbe motivo di malessere.

Ormai proprio una fuga totale dalla realtà pur di trovare il capro espiatorio.

Citazione di: vaz il 23 Gen 2022, 07:54

Vorrei però farvi una domanda: a voi vedere la Lazio diverte? Io non riesco più a seguirla con attenzione, anzi in alcuni tratti la trovo piuttosto noiosa. La cosa che oggi mi interessa di più è il record di Ciro. Spero davvero che i prossimi mercati siano una svolta importante. Sono un po' abbattuto.

Personalmente non mi voglio necessariamente divertire quando guardo la Lazio, voglio vincere e basta.
Da questo punto di vista sto con Allegri quando parla di corto muso.
Il problema è che la Lazio non è che non diverte, è che mi da l'idea di non sapere cosa fare con il pallone ed in questo richiama tragicamente la Lazio del Pioli bis, annata 2015/16, una delle stagioni più irritanti che io ricordi.

Poi si può dire che se Zaccagni l'avesse infilata invece di prendere il palo allora si sarebbe realizzato il corto muso di cui sopra, ma io credo che tanto le vittorie non debbano nascondere i problemi quanto le sconfitte non possano occultare i lati positivi.

Quando ci sono però.

Ieri non ne ho visti.

FD, dai. Non è che si è pareggiato. Sti caxxi ormai. Siamo tutti rassegnati, a partire dall'allenatore.
È come si è pareggiato (senza un tiro in porta e senza voglia), in una partita che era importante vincere per rimettere in sesto la classifica,  contro una squadra che era in difficoltà.

La Lazio titolare sa che fare col pallone e si esprime con trame di gioco anche molto belle.
Ieri mancavano alcuni giocatori fondamentali per questo, come Cataldi o Pedro.

Ma poi è semplice eh:
Se la rosa dell'Atalanta ha 25 giocatori validi e ne mancano 10 restano 15.
Se la rosa della Lazio, come detto da TUTTI, ha 17 giocatori validi e ne mancano 5, ne restano 12.

Quindi con il doppio delle assenze starebbe messa meglio l'atalanta.
Così difficile da capire?
Si, è così difficile.

Perché c'è chi deve fare la sua crociata contro Sarri e dunque, pur essendo il primo a dire che la Lazio ha 17 giocatori validi (in realtà ne riconosce molti meno ma voglio esse bono) se all'Atalanta ne mancano il doppio è uno scandalo non vincere. Di principio.
Anche se, vista la profondità della rosa, in realtà restano più giocatori validi a lei che alla Lazio.
Conta solo che ne mancano 10, il resto è fuffa, così se po attacca Sarri.

Ripeto: la cavalcata del 2019-20 ha fatto malissimo a molti.
Ci ha fatto prendere gusto coi piatti di élite e mo qualsiasi cosa sotto quello è noia e merda.
Ma siccome non siamo strisciati funziona così. Per arrivare a quei piatti ci vuole sudore, fatica e un sacco de merda magnata prima.

Questi ragazzi sono eroici.
Un gruppo spremuto, stremato, sfinito da almeno 2 anni si è dovuto rimettere in gioco con un nuovo allenatore e nuovo modulo dove per fare bene devi dare ancora di più rispetto al passato.
Francamente penso che questo sia il massimo, se arriviamo in EL avremo fatto un'ottima stagione.

Si invocano acquisti giustamente e nello stesso tempo si critica aspramente...la nostra rosa nei 25 è nettamente inferiore a inter milan Juve Napoli e Atalanta e lì siamo in classifica, però la colpa è di Sarri che è costretto a giocare con Patric centrale adattato che nelle squadre sopra citate farebbe il giardiniere

Citazione di: FatDanny il 23 Gen 2022, 08:29
La Lazio titolare sa che fare col pallone e si esprime con trame di gioco anche molto belle.
Ieri mancavano alcuni giocatori fondamentali per questo, come Cataldi o Pedro.

Ma poi è semplice eh:
Se la rosa dell'Atalanta ha 25 giocatori validi e ne mancano 10 restano 15.
Se la rosa della Lazio, come detto da TUTTI, ha 17 giocatori validi e ne mancano 5, ne restano 12.

Quindi con il doppio delle assenze starebbe messa meglio l'atalanta.
Così difficile da capire?
Si, è così difficile.

Perché c'è chi deve fare la sua crociata contro Sarri e dunque, pur essendo il primo a dire che la Lazio ha 17 giocatori validi (in realtà ne riconosce molti meno ma voglio esse bono) se all'Atalanta ne mancano il doppio è uno scandalo non vincere. Di principio.
Anche se, vista la profondità della rosa, in realtà restano più giocatori validi a lei che alla Lazio.
Conta solo che ne mancano 10, il resto è fuffa, così se po attacca Sarri.

Ripeto: la cavalcata del 2019-20 ha fatto malissimo a molti.
Ci ha fatto prendere gusto coi piatti di élite e mo qualsiasi cosa sotto quello è noia e merda.
Ma siccome non siamo strisciati funziona così. Per arrivare a quei piatti ci vuole sudore, fatica e un sacco de merda magnata prima.

Cataldi è diventato un giocatore fondamentale quindi, va benissimo. Infatti lottiamo per la Conference. Le trame belle le abbiamo fatte contro la Salernitana.  Di partite giocate bene questa stagione forse ne  conto 6, forse.

La stagione, almeno in campionato, è andata. Allora preferirei che si provassero i giovani per vedere di che pasta sono fatti. Che a dirla tutta, se  devo andare a fare la Lidl cup con trasferte in qualche buco di culo nordico, preferisco non farle.

Forse che complessivamente oggi questa Lazio vale questa Atalanta? Complessivamente dico, non solo la somma dei giocatori ma tutta l'organizzazione

Citazione di: vaz il 23 Gen 2022, 08:38
Cataldi è diventato un giocatore fondamentale quindi, va benissimo. Infatti lottiamo per la Conference. Le trame belle le abbiamo fatte contro la Salernitana.  Di partite giocate bene questa stagione forse ne  conto 6, forse.

La stagione, almeno in campionato, è andata. Allora preferirei che si provassero i giovani per vedere di che pasta sono fatti. Che a dirla tutta, se  devo andare a fare la Lidl cup con trasferte in qualche buco di culo nordico, preferisco non farle.

Assolutamente fondamentale.
Sia perché dietro hai Leiva che francamente non può più essere titolare in nessun impianto di gioco, sia perché è l'unico che sa velocizzare la manovra e quando non c'è si vede.
E si vede anche nei dieci minuti a partita in cui esce che la manovra cala vistosamente
Quindi si, ad oggi è essenziale. Ieri avrei preferito rinunciare a zaccagni che a Cataldi.

Trame belle le hai fatte con la Salernitana, l'Empoli, la Samp, il Genoa nelle ultime. Andando indietro ce ne sono altre nel girone di andata, tipo la Lokomotiv, ma ovviamente adesso mi sfuggono.

Chiaro che non ti riescono contro l'Inter o stavamo a lotta per la cl come minimo.

Citazione di: vaz il 23 Gen 2022, 07:54
A me il punto va bene, secondo me siamo al livello dell'Atalanta senza i suoi uomini migliori. Ossia valiamo una 20ina di punti in meno.

Vorrei però farvi una domanda: a voi vedere la Lazio diverte? Io non riesco più a seguirla con attenzione, anzi in alcuni tratti la trovo piuttosto noiosa. La cosa che oggi mi interessa di più è il record di Ciro. Spero davvero che i prossimi mercati siano una svolta importante. Sono un po' abbattuto.

Questi siamo e la classifica rispecchia i valori in campo, a livello di 25 giocatori siamo peggio delle prime cinque squadre, l'atalanta ieri era senza 9 titolari, se fossero stati al completo era una sconfitta sicura, con un punteggio imbarazzante, alla Lazio se mancano due o tre giocatori titolari è un casino, ieri sera l'atalanta ha giocato con una tranquillità assoluta, ognuno ha fatto bene il suo compito, nel finale sono entrati due ragazzini e nulla è cambiato, vorrei che Lotito e Tare avessero capito la lezione, noi abbiamo tenuto Muriqi, Jony e Vavro in panchina, perché non servono a nulla, e c'è chi è soddisfatto della prestazione di ieri sera e di non aver  subito reti, qui  se non arrivano rinforzi entro gennaio la classifica a maggio non sarà oltre 7-8 posto,,,

Citazione di: FatDanny il 23 Gen 2022, 08:29
La Lazio titolare sa che fare col pallone e si esprime con trame di gioco anche molto belle.
Ieri mancavano alcuni giocatori fondamentali per questo, come Cataldi o Pedro.

Quindi siamo diventati dipendenti da uno che fino all'inizio del declino di Leiva (quest'anno) neanche volevamo più vedere e da un altro che lo scorso anno neanche c'era.
A posto.

Poi non credo che la cavalcata 2019/20 abbia fatto male, in cuor nostro lo sapevamo tutti che fino alla pandemia era la classica stagione in cui non solo giocavi benissimo ma in cui gli episodi ti andavano pure a favore (nulla di anormale, per vincere serve pure fortuna)

La depressione (mia, poi ognuno è libero di vivere il post Lazio-Atalanta B 0-0 come meglio crede) sta anche nel fatto che continua a vedersi l'eterno film già visto.

La rosa lunga serve proprio per darti alternative anche in fase di piena emergenza, ed in questo ieri l'Atalanta ha disputato una partita figlia di una SERISSIMA programmazione.

Cosa che qua s'invoca ma non si vede. Stiamo sempre a pendere dalle labbra dei soliti

Sarri ed i giocatori, per quanto io sia arrabbiato pure con loro, non sono di certo i primi responsabili.

e infatti questo spiega molte cose. Cataldi non giocherebbe titolare fondamentale in nessuna delle squadre che ci precede. Comunque si mettessero tutti d'accordo, Milinkovic parla ad ogni intervista di CL, Sarri no. Poi secondo me ieri potevamo fare poco di più.
La mia riflessione è sul fatto che se fossimo stati noi quelli in emergenza, non avremmo mai fatto una partita tipo quella dell'Atalanta di ieri. Perdendo, probabilmente.

Citazione di: Laziale-forever il 23 Gen 2022, 08:43
Questi siamo e la classifica rispecchia i valori in campo, a livello di 25 giocatori siamo peggio delle prime cinque squadre, l'atalanta ieri era senza 9 titolari,

Ancora co l'atalanta senza 9 titolari, quante volte ancora la devi ripetere sta cazzata?
Perché visto che è na cazzata ogni volta che la dirai ti risponderò che è na cazzata.

Citazione di: Velociraptor il 23 Gen 2022, 08:44
Quindi siamo diventati dipendenti da uno che fino all'inizio del declino di Leiva (quest'anno) neanche volevamo più vedere e da un altro che lo scorso anno neanche c'era.
A posto.

Poi non credo che la cavalcata 2019/20 abbia fatto male, in cuor nostro lo sapevamo tutti che fino alla pandemia era la classica stagione in cui non solo giocavi benissimo ma in cui gli episodi ti andavano pure a favore (nulla di anormale, per vincere serve pure fortuna)

La depressione (mia, poi ognuno è libero di vivere il post Lazio-Atalanta B 0-0 come meglio crede) sta anche nel fatto che continua a vedersi l'eterno film già visto.

La rosa lunga serve proprio per darti alternative anche in fase di piena emergenza, ed in questo ieri l'Atalanta ha disputato una partita figlia di una SERISSIMA programmazione.

Cosa che qua s'invoca ma non si vede. Stiamo sempre a pendere dalle labbra dei soliti

Sarri ed i giocatori, per quanto io sia arrabbiato pure con loro, non sono di certo i primi responsabili.

Leiva era in calo anche con Inzaghi. Sarebbe stato improponibile oggi anche se in panca ci fosse rimasto Inzaghi che, nessuno ricorda, lo scorso anno stava iniziando a sostituirlo con Cataldi fino a che Danilo non si fece male.

Quindi sto cambio era in embrione pure con Inzaghi.
Poi pure io avrei preferito un'alternativa dal mercato, ma la cavalcata ha fatto male eccome.
Ormai se la Lazio non di esprime così è deludente.

Rosa che se la gioca con una delle 5 che non andrà in CL e  con merde e viola per EL e conference, questo possiamo fare, secondo me anche a fatica senza qualche rinforzo

Citazione di: vaz il 23 Gen 2022, 08:45
e infatti questo spiega molte cose. Cataldi non giocherebbe titolare fondamentale in nessuna delle squadre che ci precede. Comunque si mettessero tutti d'accordo, Milinkovic parla ad ogni intervista di CL, Sarri no. Poi secondo me ieri potevamo fare poco di più.
La mia riflessione è sul fatto che se fossimo stati noi quelli in emergenza, non avremmo mai fatto una partita tipo quella dell'Atalanta di ieri. Perdendo, probabilmente.

Ma che dovono di?

Altri, tra le cose positive, incensano il clean sheet..

Come quando le provinciali perdevano con la juve e parlavano di sconfitta onorevole

Citazione di: Velociraptor il 23 Gen 2022, 07:58
Ma per cortesia, ma quale equilibrio?
A loro mancavano praticamente TUTTI, dalla cintola in su.
Basic inoltre ha giocato e l'assenza di Acerbi non ha influito minimamente in una partita come quella di ieri.
Ci fosse stato Lequi sarebbe stata la stessa cosa.

Poi se vogliamo raccontarci che avere quelle assenze più aver giocato 30 minuti in più 4 giorni prima sia equiparabile al non poter avere

Ilicic
Muriel
Zapata
Malinovsky
Heateboer
De Roon
Gosens
Pasalic
Koopmeiners

e tralasciando pure il fatto che quelli scesi in campo sono partiti da Bergamo 10 minuti prima della partita, allora ditelo subito.

Che già che ci sono ricomincio pure a credere in Babbo Natale e nel Topolino dei denti.

Gosens: ultima partita giocata a settembre. Metterlo in questa lista mi sembra fuori luogo
Ilicic: sembra sia fuori per determinate ragioni. Il mio piu' sincero in bocca al lupo.
Ne rimangono 7. Non tutti titolari. A noi 4 titolari, si' anche Basic, che evidentemente non aveva i 90  minuti, e almeno una riserva Radu (non contando Akpa Akpro). Piu' i 120 minuti infrasettimanali. L'importante e' essere equilibrati

@ Fatdanny

Ieri sera l'atalanta era al completo e noi l'abbiamo presi a pallonate, e va tutto bene!!! Purtroppo la realtà dice altro, e se Lotito/Tare non si svegliano a maggio la classifica metterà il timbro con la ceralacca su una certa gestione da trattoria di una società di calcio, mentre l'atalanta ha fatto entrare nel finale due ragazzini, noi in panchina avevamo Muriqi, Vavro e Jony a fare cosa???

Per me è la rosa è inferiore anche a qualche squadra che ci sta dietro, soprattutto numericamente, siamo davanti perché abbiamo 2 grandi giocatori e Pedro, e perché Sarri comunque qualcosa sta inculcando.

È il motivo per cui sono effettivamente preoccupato, non ha senso prendere Sarri se poi deve giocare con gente che non stoppa, e di giocatori da cambiare ce n'è una dozzina, e resteremmo comunque corti

Rosa inadeguata per livelli alti

Citazione di: Vincelor il 23 Gen 2022, 06:29
A loro mancavano tanti giocatori, a noi Acerbi, Cataldi Pedro, Basic (di fatto), piu' i 120 minuti infrasettimanali. Insomma, mi sembra ci sia un certo equilibrio

I 120 minuti sulle gambe (anche se non di tutti) pesano eccome e nessuno lo nega.
Ma sinceramente mi sembra un po' tirato per i capelli mettere sullo stesso piano le nostre assenze con le loro. Loro avevano la difesa titolare ma erano senza mezzo centrocampo e senza l'intero pacchetto di giocatori offensivi (tant'è che i due che hanno giocato in teoria sarebbero già dovuti essere a Genova, uno sponda rossoblu e l'altro sponda Samp, ma sono rimasti per necessità).
Noi avevamo una assenza per reparto ma non eravamo certo in emergenza.
Non mi sembra affatto la stessa cosa.

Poi per carità, sono discorsi che comunque lasciano il tempo che trovano perché nei tabellini lo 0-0 vale comunque 1 punto a testa e tutto il resto conta poco/nulla.
Però ecco, a partite invertite non so se avremmo parlato di situazione equilibrata.