Buoni solo i 3 punti. Siamo stanchi
:band5:
Daje cazzo!!
:since
Citazione di: lorenz82 il 27 Feb 2023, 22:39
Buoni solo i 3 punti. Siamo stanchi
:band5:
Bisogna essere più cinici.
Non si possono mangiare gol così clamorosi.
Stasera Ciro 5 (e Marusic pure)
45 punti, -2 dal secondo posto, giocando di merda. E ora che inizieremo a giocare bene, chi ci fermerà? :=))
Partita O R R I P I L A N T E contro le riserve della penultima in classifica...
Boni solo i 3 punti, anche se non so a cosa serviranno giocando così...
Partite che vinci grazie a una prodezza è la storia del calcio.
Abbiamo problemi a centro campo, ma lui insiste.
Speriamo in Ballardini domani.
Abbiamo vinto e sono contento,
siamo a -2 dalle milanesi.
E quindi lo dico tranquillamente
e senza rabbia o frustrazione da sconfitta.
Secondo me, molti giocatori sono condizionati,
costretti a fare un gioco che non è nelle loro corde.
E che - sinceramente - io non ho ancora capito a che serve.
Alludo a quel tiki taka che spesso ci ha fatto anche del male
con passaggi sanguinosamente sbagliati in zone pericolose...
Vincere così è un ottimo segnale :since :since :since :since
Citazione di: lorenz82 il 27 Feb 2023, 22:39
Buoni solo i 3 punti. Siamo stanchi
:band5:
Pagherei per fare 1 domanda a Sarri.
Mr, ma come vi siete allenati durante la pausa mondiale? Non doveva essere il valore aggiunto visto che poteva allenare la rosa praticamente al completo per un lungo periodo?
Partita brutta e sporca contro una squadra barricata in area.
Abbiamo tenuto il campo, non preso gol, capitalizzato in maniera cinica.
Come si fa, quando si soffre.
Stiamo a -2pt da Milan e Inter.
(alcuni commenti nel topic partita assurdi per me).
Ottimi i 3 punti e le conferme sulla solidità dell'assetto difensivo.
Zaccagni si dimostra ancora una volta fondamentale per questa squadra. Casale sugli scudi, la sua assenza peserà a Napoli.
LA sufficiente solo per il capolavoro, per il resto prestazione pessima. Ma sti cavoli, basta e avanza.
La buona notizia è che la squadra è in lotta per la CL malgrado i peggiori Immobile e SMS da anni a questa parte.
La cattiva notizia è che se Ciro e Sergej non tornano su livelli decenti, ci fermiamo qui.
Partitaccia ma tre punti d'oro. Peggiore in campo Sergej, bene Pedro, Marusic e Patric. Ciro grandi sacrifici, LA croce e delizia... giocando così la CL è impossibile. Forza Lazio!
Vincere una partita sofferta!Finalmente!Daje Lazio!
I cambi hanno fatto la differenza perché all'inizio del secondo tempo eravamo entrati malissimo. Abbiamo avuto due enormi palle gol costruendole benissimo, ma Ciro e Marusic se le sono cagate, alla fine è servita una giocata del singolo. Però troppa troppa fatica. Anche la difesa oggi non mi è piaciuta, Casale si è fatto saltare 2-3 volte male, ci ha detto bene che loro hanno sbagliato sempre l'ultima giocata.
Citazione di: Dal 1900.... il 27 Feb 2023, 22:42
Partita O R R I P I L A N T E contro le riserve della penultima in classifica...
Boni solo i 3 punti, anche se non so a cosa serviranno giocando così...
Vedo le altre partite e a parte il Napoli il resto è quello che è..a me interessano i 3 punti..il resto sono discussioni accademiche.
Preferisco vincere sempre così e questa sera ho visto una squadra dignitosa.
SFL
Guardate che le nostre avversarie perdono col Lecce in casa, perdono a Bologna.
Il campionato è questo.
Pieno di partitacce, difficili.
I. Provedel 7
M. Lazzari 6 1/2
A. Marusic 6
D. Cataldi 6
Nicolò Casale 6
Patric 6
S. Milinkovic-Savic 3
Luis Alberto 7 (ma solo per il gol)
C. Immobile 5 (ma solo per il pregresso)
Felipe Anderson 5
Pedro 7
Zaccagni 7
Hysaj 6
Basic 6
Citazione di: Twix il 27 Feb 2023, 22:45
Pagherei per fare 1 domanda a Sarri.
Mr, ma come vi siete allenati durante la pausa mondiale? Non doveva essere il valore aggiunto visto che poteva allenare la rosa praticamente al completo per un lungo periodo?
Domanda che vorrei fare tanto anch'io visto che dopo quel lungo allenamento sono
arrivate le sconfitte con il Lecce ed il pareggio con l'Empoli.
Suppongo che la risposta sarà che avevano preparato degli schemi palla a terra
che non funzionano su un campo rovinato dall'Italrugby...
+3
Porta imbattuta numero 13
A una partita dal secondo posto
Dopo esserci qualificati agli ottavi di finale europei
Quanto godo a non prendere gol
Non si molla niente, daje daje!
ringraziamo che Don Luis si dimentica del Sarrismo e invece di passare la palla all'ala la spara nell'angolo
W la Locura
abbasso il passaggino
Sarò matto ma mi sono piaciuti! Forza Lazio :ssl :ssl :ssl
Gila perfetto per Osimhen, giallo studiato.
abbiamo vinto finalmente una partita sporca...di buono niente altro...( se Ciro avesse fatto i gol che si è mangiato da quando è rientrato aveva gia' raggiunto Osimeh....Lazzari non sta in forma e fa bene Sarri a dare fiducia a Hysaj....Vecino meglio di Cataldi, niente di che ma almeno non sbaglia passaggi a 6 metri...la Samp non è stata la migliore in stagione, l'ho vista piu' volte e ha giocato molto meglio di cosi', quindi solo demeriti nostri...)
Citazione di: alby1608 il 27 Feb 2023, 22:48
ringraziamo che Don Luis si dimentica del Sarrismo e invece di passare la palla all'ala la spara nell'angolo
W la Locura
abbasso il passaggino
Ti straquotooooooooo
Arbitraggio demmerda come al solito
Savic meriterebbe 4 ma è il suo compleanno e lo perdoniamo.
L. A. pessimo in tutte le giocate meno una, 7.
Ciro 3 occasioni 0 gol, ma non si discute, 6.
I migliori Pedro, F. A., Zaccagni e Marusic che salva 2 gol fatti.
Citazione di: Gulp il 27 Feb 2023, 22:48
+3
Porta imbattuta numero 13
A una partita dal secondo posto
Dopo esserci qualificati agli ottavi di finale europei
Quanto godo a non prendere gol
Non si molla niente, daje daje!
:since
Oggi fondamentale portare a casa i tre punti. Arbitro di merda, basta paragonare il mancato giallo a gabbiadini che volontariamente atterra da dietro LA nella loro trequarti al giallo a Casale che commette, se lo commette, forse un falletto mentre stava di fronte al giocatore e lo stava portando sull'esterno.
Citazione di: PARISsn il 27 Feb 2023, 22:50
abbiamo vinto finalmente una partita sporca...di buono niente altro...( se Ciro avesse fatto i gol che si è mangiato da quando è rientrato aveva gia' raggiunto Osimeh....Lazzari non sta in forma e fa bene Sarri a dare fiducia a Hysaj....Vecino meglio di Cataldi, niente di che ma almeno non sbaglia passaggi a 6 metri...la Samp non è stata la migliore in stagione, l'ho vista piu' volte e ha giocato molto meglio di cosi', quindi solo demeriti nostri...)
Vecino m'ha fatto rimpiange Cataldi, t'ho detto tutto.
ennesima partita in crescendo invece che in calando, sono soddisfatto
Citazione di: kelly slater il 27 Feb 2023, 22:50
Arbitraggio demmerda come al solito
Non sono d'accordo, errori in buona fede ma sempre sul pezzo, voto 6,5.
Citazione di: BruceGrobbelaar il 27 Feb 2023, 22:53
Vecino m'ha fatto rimpiange Cataldi, t'ho detto tutto.
sono punti di vista, io non gli ho visto sbaglia' un passaggio, cosa che Cataldi ha fatto piu' volte nel primo tempo con una superficialita' disarmante...
Migliore in campo Felipe Anderson, l'unico che è stato sempre dentro la partita.
So che non sarete d'accordo, ma per simpatia seguo la samp da parecchie partite e vi garantisco che è stata la loro migliore partita in stagione. Se Gabbiadini segna sul regalo della difesa sono uccelli per diabetici.
Importante aver vinto pur giocando maluccio, però davanti oggi avevamo una squadra all'ultima spiaggia e compatta: non facile. Per me ha contato più la scarsa vena di alcuni big che la stanchezza, con Pedro e Zaccagni al 100% la vincevamo facile.
Nota di merito al mago che ha fatto il leader e si è preso i tre punti: questo è un campionato imprevedibile e aperto a tutti, lo dimostra il fatto che le merde domani probabilmente saranno inspiegabilmente secondi.
Andiamo a napoli con questo atteggiamento, anche un pareggio sarebbe oro.
Daje!
:since
Vittoria da grande squadra, tutte le statistiche a favore, ma la palla non entrava. C'è voluto il colpo del campione, come nelle grandi squadre.
Unico problema stasera Cataldi che quando è scoppiato nel secondo tempo, non abbiamo più retto il cc. Vecino ha messo a posto le cose, ma qualitativamente non ci siamo.
Toccava vincere e si è vinto. Per stasera direi che ci possiamo accontentare.
Per il resto è stata la partita che ci aspettavamo, con loro barricati dietro e noi affannati nel tentare di sbloccarla (ecco, forse loro sono ripartiti più e meglio del previsto).
Nel primo tempo abbiamo avuto alcuni episodi per sbloccarla ma non ci siamo riusciti, idem nel secondo fino al gol di Luis Alberto.
Brutta prestazione e tutt'altro che brillante, ma per giocare bene tocca essere in due (e la Samp per quanto abbia fatto una gara dignitosa giocava tutta in difesa).
Partita bruttina contro una samp ben messa e volitiva.
La Lazio mi era piaciuta di più contro l'empoli, ma il risultato era stato deludente.
SMS continua ad essere irriconoscibile, Cataldi latita e LA va a sprazzi; con questo terzetto di centrocampo è difficile vedere un buon gioco.
Bene per i 3 punti e peccato per Ciro, che ha avuto un paio d'occasioni clamorose.
Intanto mi godo sti tre punti, poi i problemi ci sono e sono tanti e non mi fanno guardare avanti fiducioso. Al Maradona vediamo di non sfigurare troppo, restiamo in scia in questa fase del campionato con più ombre che luci e vediamo dove saremo a fine marzo, quando spero che una condizione fisica migliore sia tornata ad affacciarsi da queste parti.
AVANTI LAZIO
:band1:
Ci lamentiamo sempre che abbiamo il difetto di non vincere le partite sporche.........più sporca di questa. Daje Laziooooooo.
Citazione di: Achab77 il 27 Feb 2023, 22:55
So che non sarete d'accordo, ma per simpatia seguo la samp da parecchie partite e vi garantisco che è stata la loro migliore partita in stagione. Se Gabbiadini segna sul regalo della difesa sono uccelli per diabetici.
Importante aver vinto pur giocando maluccio, però davanti oggi avevamo una squadra all'ultima spiaggia e compatta: non facile. Per me ha contato più la scarsa vena di alcuni big che la stanchezza, con Pedro e Zaccagni al 100% la vincevamo facile.
Nota di merito al mago che ha fatto il leader e si è preso i tre punti: questo è un campionato imprevedibile e aperto a tutti, lo dimostra il fatto che le merde domani probabilmente saranno inspiegabilmente secondi.
Andiamo a napoli con questo atteggiamento, anche un pareggio sarebbe oro.
Daje!
:since
Sottoscrivo tutto e cito anche DLM ricordando a tutti come scivolano gli altri concorrenti contro Bologna e Lecce
Si va in CL anche giocando partite come queste: sporche, difficili e rognose. E si vincono così, con un colpo di genio...
Guardate la classifica invece di farvi rodere il cxlo, magari vi passa!
Citazione di: alby1608 il 27 Feb 2023, 22:48
ringraziamo che Don Luis si dimentica del Sarrismo e invece di passare la palla all'ala la spara nell'angolo
W la Locura
abbasso il passaggino
Sarri je dice proprio così: guai a tirare, dovete fare 112 passaggi davanti la porta.
A me sembrate matti, ma col botto eh
Citazione di: FatDanny il 27 Feb 2023, 23:09
Sarri je dice proprio così: guai a tirare, dovete fare 112 passaggi davanti la porta.
A me sembrate matti, ma col botto eh
Non diciamo agli antisarristi che da poco prima del gol del Mago stavamo in campo con il 4231 che je potrebbe prende un infarto.
Ma dai su ammolla sta cosa :lol:
OT bella persona Stankovic
Citazione di: Tarallo il 27 Feb 2023, 23:11
Ma dai su ammolla sta cosa :lol:
Sono il tuo incubo Sarrista.
Stacce.
:beer:
Tanto brutta la prestazione quanto pesanti i tre punti
ps: altro bell'acchiappo del Verona con quell'Amione
Citazione di: Achab77 il 27 Feb 2023, 23:10
Non diciamo agli antisarristi che da poco prima del gol del Mago stavamo in campo con il 4231 che je potrebbe prende un infarto.
io non l'ho visto sto 4231
Citazione di: PARISsn il 27 Feb 2023, 22:54
sono punti di vista, io non gli ho visto sbaglia' un passaggio, cosa che Cataldi ha fatto piu' volte nel primo tempo con una superficialita' disarmante...
Mi sembra di poter dire che si tratta di una sensazione errata.
Io di passaggi sbagliati da Vecino ne ricordi diversi. E infatti...
I freddi numeri (li ho appena consultati su Whoscored*) recitano Cataldi 90% di precisione nei passaggi sui 44 tentati mentre Vecino 60% (su 28 tentati).
*https://it.whoscored.com/Matches/1651611/LiveStatistics/Italia-Serie-A-2022-2023-Lazio-Sampdoria (https://it.whoscored.com/Matches/1651611/LiveStatistics/Italia-Serie-A-2022-2023-Lazio-Sampdoria)
Poi chiaramente bisogna andare al di là dei numeri eh. Ma dire che Vecino non ha sbagliato passaggi è alquanto errato (tra l'altro se non erro uno lo sbaglia nell'azione in cui viene ammonito Casale).
Citazione di: richard il 27 Feb 2023, 23:16
io non l'ho visto sto 4231
Hai gli occhiali di Tarallo, facile.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 27 Feb 2023, 23:17
Mi sembra di poter dire che si tratta di una sensazione errata.
Io di passaggi sbagliati da Vecino ne ricordi diversi. E infatti...
I freddi numeri (li ho appena consultati su Whoscored*) recitano Cataldi 90% di precisione nei passaggi sui 44 tentati mentre Vecino 60% su 28 tentati.
*https://it.whoscored.com/Matches/1651611/LiveStatistics/Italia-Serie-A-2022-2023-Lazio-Sampdoria (https://it.whoscored.com/Matches/1651611/LiveStatistics/Italia-Serie-A-2022-2023-Lazio-Sampdoria)
Poi chiaramente bisogna andare al di là dei numeri eh. Ma dire che Vecino non ha sbagliato passaggi è alquanto errato.
Lì in mezzo ci manca uno forte vero. Per me.
Citazione di: sololanebbia il 27 Feb 2023, 23:12
OT bella persona Stankovic
Bella intervista.
Oggi ho mancato lo stadio per maledette registrazioni per film inutili, ma mi sapete dire se c'è stata una qualche celebrazione per Deki?
Partitaccia, in ogni senso immaginabile della parola.
Buoni solo i tre punti, con la classifica che dice che siamo a un passo dalle milanesi.
In prospettiva, restano parecchie perplessità sul gioco, sull'utilizzo della rosa a disposizione e sulla condizione di numerosi giocatori, necessariamente spremuti come limoni.
Provedel 6.5
Lazzari 6 (Hysaj 6)
Casale 6
Patric 6
Marusic 6
Milinkovic 5.5 (Basic 6)
Cataldi 6 (Vecino 6)
Luis Alberto 7
Felipe Anderson 6.5
Immobile 5.5
Pedro 6 (Zaccagni 6)
primo tempo orribile.
palle gol ne abbiamo avute.
male sms e cataldi ancora peggio vecino.
immobile butta il sangue ma non bene oggi.
zaccagni pedro e anderson bene.
luis il migliore a cc.
tre punti boni.
Citazione di: hafssol il 27 Feb 2023, 23:19
Partitaccia, in ogni senso immaginabile della parola.
Buoni solo i tre punti, con la classifica che dice che siamo a un passo dalle milanesi.
In prospettiva, restano parecchie perplessità sul gioco, sull'utilizzo della rosa a disposizione e sulla condizione di numerosi giocatori, necessariamente spremuti come limoni.
Scrivo una cosa impopolare: oggi il problema non è stato fisico, in quel caso una samp così compatta non sarebbe uscita con 0 punti.
Il problema è che avevamo Pedro in palese difficoltà tra maschera e tutore e SMS in ciabatte (accade ogni 3-4 partite), oltre a Zaccagni a mezzo servizio.
Con i due esterni in condizione avremmo stravinto, mia opinione.
Questo ovviamente riporta al problema delle alternative, poche e con qualità molto diverse.
Sarri ha detto che Sergio, Pedro e Zac sono stati recuperi affrettati e stavano un po' a pezzetti.
Citazione di: Tarallo il 27 Feb 2023, 23:25
Sarri ha detto che Sergio, Pedro e Zac sono stati recuperi affrettati e stavano un po' a pezzetti.
Cosa che sapevamo già, ma di cui nei commenti della partita non si tiene conto minimamente.
Provedel 6.5
Lazzari 5,5 (Hysaj 5,5)
Casale 6,5
Patric 5,5
Marusic 5,5
Milinkovic 5.5 (Basic 5,5)
Cataldi 5,5 (Vecino 5,5)
Luis Alberto 7
Felipe Anderson 6.5
Immobile 6
Pedro 6 (Zaccagni 6)
Citazione di: Achab77 il 27 Feb 2023, 23:23
Scrivo una cosa impopolare: oggi il problema non è stato fisico, in quel caso una samp così compatta non sarebbe uscita con 0 punti.
Il problema è che avevamo Pedro in palese difficoltà tra maschera e tutore e SMS in ciabatte (accade ogni 3-4 partite), oltre a Zaccagni a mezzo servizio.
Con i due esterni in condizione avremmo stravinto, mia opinione.
Questo ovviamente riporta al problema delle alternative, poche e con qualità molto diverse.
Insomma, le alternative le avevi in considerazione dell'avversario che affronti. Inoltre in campo avevi giocatori che non avevano il solito alibi della stanchezza perenne.
È chiaro che se giocano male in 8 o 7, non è possibile garantire un numero di alternative tali da cambiare praticamente una squadra.
Senza considerare che la Samp aveva diverse assenze, oltre gli ormai noti problemi e di ben più difficile gestione rispetto alle sue avversarie.
Onestamente una prestazione molto deludente contro un'altra squadra con un deficit tecnico non indifferente rispetto alla Lazio.
LA oggi secondo me da 8: corre come un pazzo, chiama il pressing, si sbraccia per far avanzare il ccampo, sempre reattivo e incaxxato. Poi quel gol!
Si, fa pure qualche errore ma nel complesso ci può stare
Citazione di: Achab77 il 27 Feb 2023, 23:18
Bella intervista.
Oggi ho mancato lo stadio per maledette registrazioni per film inutili, ma mi sapete dire se c'è stata una qualche celebrazione per Deki?
Un coretto dalla curva.
Non il suo "storico" dei bei tempi ma comunque si è sentito abbastanza.
Sergio aveva perso 4 kg nei giorni di convalescenza.
per dire.
LA dico la verità, fino al gol lo abbiamo insultato male. Tanto impegno ma anche tanti errori
Io ormai provo imbarazzo a chi passa il suo tempo a cercare argomenti contro il mister.
Mamma mia
Con tutto che io penso la Lazio stia giocando veramente male ultimamente. Con un centrocampo che sta evidenziando problemi enormi.
Citazione di: FatDanny il 27 Feb 2023, 23:40
Sergio aveva perso 4 kg nei giorni di convalescenza.
per dire.
LA dico la verità, fino al gol lo abbiamo insultato male. Tanto impegno ma anche tanti errori
Io ormai provo imbarazzo a chi passa il suo tempo a cercare argomenti contro il mister.
Mamma mia
Con tutto che io penso la Lazio stia giocando veramente male ultimamente. Con un centrocampo che sta evidenziando problemi enormi.
LA farà pure smadonnare per alcune giocate, tipo quella su Zaccagni, ma sta correndo veramente tanto! Probabilmente perde pure un po di lucidità correndo così tanto. Poi rosica quando non lo sostengono con il pressing e alla fine ti tira fuori un colpo da maestro...su 8 ci sta tutto.
Citazione di: venezuelano il 27 Feb 2023, 23:34
Insomma, le alternative le avevi in considerazione dell'avversario che affronti. Inoltre in campo avevi giocatori che non avevano il solito alibi della stanchezza perenne.
È chiaro che se giocano male in 8 o 7, non è possibile garantire un numero di alternative tali da cambiare praticamente una squadra.
Senza considerare che la Samp aveva diverse assenze, oltre gli ormai noti problemi e di ben più difficile gestione rispetto alle sue avversarie.
Onestamente una prestazione molto deludente contro un'altra squadra con un deficit tecnico non indifferente rispetto alla Lazio.
Guarda, in generale sono d'accordo.
Però per me, mi prendo il linciaggio senza parole, oggi la samp ha giocato meglio del Monza che pure ci ha fatto penare con un tasso tecnico molto più elevato.
Oggi hanno chiuso in 11 e attaccato in 10, augello contro di noi pare sempre Roberto Carlos e rincon era il cc che sarebbe servito a noi.
Al netto della nostra condizione, io penso che oggi abbiamo corso MA: si è capito perché ultimamente Sarri preferisce Hysaj a Lazzari, manuelito corre tanto ma spesso a vuoto, e oggi marusic a destra contro augello avrebbe limitato la zona d'azione della samp e sarebbe stato più utile avanti (il gol che si è mangiato, fosse stato a destra, per me l'avrebbe realizzato).
Volevo solo chiarire che per me oggi è stato un problema di qualità: se avesse dato fiducia a Cataldi e avesse messo Vecino al posto di SMS per me avremmo segnato prima e chiuso la partita senza patemi.
Impressioni, eh, stiamo parlando di banali impressioni da inutile tifoso.
Poi concordo con te e con fat che la Lazio ultimamente è poco determinata e ha un elefante nella stanza, soprattutto a livello di centrocampisti centrali.
È record; è record!!!
Ho appena letto che con 20 primi tempi conclusi senza subire reti siamo in vetta fra tutte le partecipanti ai 5 maggiori campionati europei.
Provedel 6
Lazzari 5.5 fumoso
Casale 6
Patric 6.5 una bella chiusura
Marusic 6.5 una bella murata, si caca un gol, sidece inserire di piu
Sergio 4.5 ti amo uguale
Cataldi 5 impreciso quindi pericoloso
LA 7, treppunti. Sassata.
FA 6.5 perpetuo, sfiora il gol
Immobile 6.5 se ne caca 2 ma lotta per tre
Pedro 6 Zorro si caca un gol
Sarri 6 che mosci che lenti. Fortunato
Vecino 6
Basic 6
Zaccagni 6.5 miglioriamo quando entra
Hysaj 6 azzoppato
Una Lazio non bella, va al tiro con fatica, si caca Due gol, ma alla fine la porta a casa.
E si gode.
Partita brutta brutta. Giocatori non in condizione, stanchi. Errori di Sarri e chi più ne ha ne metta. Ma chi ha fischiato Sergio alla sostituzione è un testadicazzo romanista
Provedel 6
Lazzari 5
Casale 6
Patric 6.5
Marusic 5
Sergio 4
Cataldi 4
LA 6.5
FA 6
Immobile 4.5
Pedro 6.5
Sarri 5
Vecino 5
Basic s.v.
Zaccagni 6
Hysaj s.v
Citazione di: Achab77 il 27 Feb 2023, 23:53
Guarda, in generale sono d'accordo.
Però per me, mi prendo il linciaggio senza parole, oggi la samp ha giocato meglio del Monza che pure ci ha fatto penare con un tasso tecnico molto più elevato.
Oggi hanno chiuso in 11 e attaccato in 10, augello contro di noi pare sempre Roberto Carlos e rincon era il cc che sarebbe servito a noi.
Al netto della nostra condizione, io penso che oggi abbiamo corso MA: si è capito perché ultimamente Sarri preferisce Hysaj a Lazzari, manuelito corre tanto ma spesso a vuoto, e oggi marusic a destra contro augello avrebbe limitato la zona d'azione della samp e sarebbe stato più utile avanti (il gol che si è mangiato, fosse stato a destra, per me l'avrebbe realizzato).
Volevo solo chiarire che per me oggi è stato un problema di qualità: se avesse dato fiducia a Cataldi e avesse messo Vecino al posto di SMS per me avremmo segnato prima e chiuso la partita senza patemi.
Impressioni, eh, stiamo parlando di banali impressioni da inutile tifoso.
Poi concordo con te e con fat che la Lazio ultimamente è poco determinata e ha un elefante nella stanza, soprattutto a livello di centrocampisti centrali.
Io vedo certi giocatori che tendono ad applicarsi poco o con poca determinazione quando la palla ce l'ha l'avversario.
E non penso che la ragione principale risieda nella mancanza di capacità, ma nella mancanza di applicazione.
Ho appena visto il replay. Non proprio al meglio, ma i tre punti sono l'unica cosa che conta.
Andiamo avanti.
Citazione di: cippolo il 28 Feb 2023, 00:21
Partita brutta brutta. Giocatori non in condizione, stanchi. Errori di Sarri e chi più ne ha ne metta. Ma chi ha fischiato Sergio alla sostituzione è un testadicazzo romanista
Non ho mai capito perché la gente fischia i propri giocatori. Abbiamo giocato bene oggi? No, ma questo non significa che un giocatore debba essere fischiato.
I tifosi sostengono i loro giocatori, punto.
Partitaccia. Abbiamo poche geometrie, perché i cc giocano male, tutti. Per fortuna, il Mago proprio al final tira fuori il coniglio.
Chi critica Sarri ha un vissuto molto sofferto e tende a essere offuscato...😀😀😀
Menzione d'onore per la Samp, che gioca una partita di enorme vigore e coraggio. Bravi.
Citazione di: cippolo il 28 Feb 2023, 00:21
Partita brutta brutta. Giocatori non in condizione, stanchi. Errori di Sarri e chi più ne ha ne metta. Ma chi ha fischiato Sergio alla sostituzione è un testadicazzo romanista
:clap: :clap:
Torno adesso a casa dopo la partita.
Vista dagli spalti: brutta Lazio nel primo tempo, diversi errori nei passaggi e comunque giro palla troppo lento per creare occasioni. Un paio di buone occasioni le abbiamo anche create, però diciamo più per episodi che per naturale sviluppo del gioco.
Inizio secondo tempo anche peggiore, con la Samp che crea un paio di buone occasioni.
Poi però la Lazio aumenta i giri, soprattutto dopo le sostituzioni mette più in difficoltà la Sampdoria meritando il successo finale.
Alla fine del primo tempo stavamo quasi per fischiarli, alla fine tutti abbracci.
Però chiaramente una squadra, la nostra, poco brillante.
D'altro canto Sarri ci dice che alcuni giocatori importanti non stavano bene e probabilmente non avrebbero dovuto neanche giocare, Immobile ancora non è al top, cosa possiamo fare?
Aspettiamo tempi migliori, aspettiamo che la squadra cresca perché giocando così difficilmente potremo centrare il traguardo Champions.
Mi aspettavo questa partita brutta e sporca.
Noi poco brillanti da un paio di partite e imprecisi nei passaggi.
Loro organizzati, aggressivi e arroccati in difesa.
Si sarebbe potuta sbloccare solo da un calcio piazzato o da un tiro da fuori e così è stato.
Dovrebbero calciare più spesso da fuori.
3 punti molto importanti, soprattutto in vista della sfida di napoli, che per questa Lazio attuale e orfana di Casale, in cui non nutro molta fiducia.
Partita bruttina, come abbiamo scritto un po' tutti; ma nella quale abbiamo avuto 8 occasioni nitide:
-Ciro che si calcia sulla mano;
- il palo di Pedro;
- Ciro che spara alto di sinistro dopo il palo di Pedro;
- Marusic che ciabatta fuori;
- Ciro che rispara alto di sinistro;
- la rasoiata di FA dal limite;
- il gol di LA;
- il colpo di testa di Basic.
Insomma; non è una vittoria immeritata, eh.
Proprio quando avevo perso la speranza 😀😀 :since :since :since
È bello vincere anche giocando male ogni tanto :beer:
Ieri sera ho scritto che mi hanno fatto tenerezza.
Ho avuto la sensazione che a questa squadra non si possa chiedere nulla.
Abbiamo passato una settimana a scegliere tra quarto posto e Confernce. Ma sbagliamo.
Io ieri sera li ho visti proprio in difficoltà, un po'tutti.
Questi erano tre punti facili sulla carta, ma eravamo terrorizzati. Non ho avuto nemmeno quella sensazione di partita o serata storta.
A inizio gara, non so chi tra gli inviati in campo, parlava di una certa apprensione tra i nostri per questa partita. E si è vista chiaramente.
I primi a rendersi conto che ci sia qualcosa di strutturale che scricchiola per me sono proprio i giocatori.
Sarri sta tenendo dritta la barra, però anche lui sembra a corto di idee.
Non so cosa aspettarmi. Però meglio non avere grandi obiettivi in testa.
Citazione di: Gulp il 27 Feb 2023, 22:48
+3
Porta imbattuta numero 13
A una partita dal secondo posto
Dopo esserci qualificati agli ottavi di finale europei
Quanto godo a non prendere gol
Non si molla niente, daje daje!
Ecco!
E fanculo a tutto il resto!
Citazione di: tommasino il 28 Feb 2023, 06:58
Partita bruttina, come abbiamo scritto un po' tutti; ma nella quale abbiamo avuto 8 occasioni nitide:
-Ciro che si calcia sulla mano;
- il palo di Pedro;
- Ciro che spara alto di sinistro dopo il palo di Pedro;
- Marusic che ciabatta fuori;
- Ciro che rispara alto di sinistro;
- la rasoiata di FA dal limite;
- il gol di LA;
- il colpo di testa di Basic.
Insomma; non è una vittoria immeritata, eh.
Che sia immeritata nessuno potrebbe dirlo in effetti. Le occasioni le abbiamo avute. Certo, qualcosa abbiamo anche concesso (il salvataggio di Marusic su Cuisance è stato miracoloso). Che poi non sia stata una prestazione brillante (per tanti motivi) è senz'altro vero.
In generale direi che giocare male non prescinde dal creare occasioni (per dire, le merde pur giocando da schifo di occasioni ne creano diverse). Certo poi bisogna vedere come le crei e noi ieri pur nella bruttezza della prestazione ne abbiamo create da azioni manovrate e non da palle ferme.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 28 Feb 2023, 07:33
Che sia immeritata nessuno potrebbe dirlo in effetti. Le occasioni le abbiamo avute. Certo, qualcosa abbiamo anche concesso (il salvataggio di Marusic su Cuisance è stato miracoloso). Che poi non sia stata una prestazione brillante (per tanti motivi) è senz'altro vero.
In generale direi che giocare male non prescinde dal creare occasioni (per dire, le merde pur giocando da schifo di occasioni ne creano diverse). Certo poi bisogna vedere come le crei e noi ieri pur nella bruttezza della prestazione ne abbiamo create da azioni manovrate e non da palle ferme.
Anche perché noi le creiamo solo da azioni manovrate.
Sulle palle ferme, vuoi per caratteristiche fisiche, vuoi per incapacità a battere corner e/o punizioni siamo sterili che più sterili non si può
La prima grande occasione di Ciro viene da corner, in una situazione sul secondo palo che nei primi due o tre anni di Ciro causò manciate di gol.
Centrocampo in difficoltà ormai da diverse partite. Quando ci aggrediscono non riusciamo ad avere una manovra fluida e non produciamo nulla davanti.
Da diverse partite vedo Cataldi un pò involuto e, ovviamente, la scarsa forma di SMS non lo aiuta.
Obiettivo n.1 per il prossimo anno: rifondare la mediana.
Per quest'anno non so bene come uscirne.
Soluzione 1; mettere in campo Vecino e comunque avere maggiore protezione per la difesa sperando che i 3 davanti di risolvano le partite.
Soluzione 2: scalare uno tra Zaccagni e Fa a centrocampo per garantire maggiore dinamicità
Soluzione 3: cambiare modulo ma la vedo complicata
I calci d'angolo sono battuti male anche perché attuiamo solo uno schema: ammucchiata sul primo palo, cercando la spizzicata.
secondo me il problema è il centrocampo. giochi a tre senza un interditore. non puoi reggere. il CC andrebbe ripensato completamente quest'estate, con o senza sms
Non facciamo (o non abbiamo ?) rotazioni. È il solito problema. Molti titolari sono spompatissimi...
OT : ma Pellegrini ??
il problema del nostro cc non è sul singolo ma sui mancati movimenti a supporto di Cataldi quando lui è pressato. Ieri Pedro si è alzato riuscendo a far partire l'azione e annullando il pressing avversario. Quando il pressing è organizzato se ne esce con i movimenti a smarcarsi di mezzeali e attaccanti e ieri sono stati un po pigri in questo. Abbiamo fatto girare troppo lentamente il pallone. dal 60 65 abbiamo fatto benino fino al goal. Servirebbe un centrocampo più dinamico
Citazione di: erlaziale il 28 Feb 2023, 08:09
I calci d'angolo sono battuti male anche perché attuiamo solo uno schema: ammucchiata sul primo palo, cercando la spizzicata.
Non è vero.
Ieri molto meglio.
E peccato per l'incornata centrale di Basic che per la prima volta l'ho visto salire in cielo alla SMS.
Con il fisico che ha dovrebbe sempre svettare.
E in ogni caso sta crescendo.
Ho detto.
Troppi errori tecnici sia passaggi/appoggi sia sottoporta. Non so a cosa imputarlo se alla stanchezza o al nervosismo di quando hai il braccino e non ti riesce nulla.
Cmq la voglia di vincere c'era.
Speriamo di migliorare e di essere più cattivi sotto porta e nelle conclusioni da fuori.
Milinkovic chiaramente debilitato. Mi spiace x ciro e x casale squalificato
Primo tempo agghiacciante.
Secondo tempo molto meglio in fase di costruzione, malissimo davanti la porta ma abbiamo creato parecchie occasioni.
Restiamo con due problemi giganteschi: Danilo davanti la difesa è un buon panchinaro da stagione impegnativa, e sono contento di averlo in rosa, ma averlo come titolare è uno strazio che non meritiamo (e concordo con Tarallo: ormai mi avveleno a vederlo in campo nonostante gli voglia un bene incredibile). L'altro è Ciro. Avoja a sentenziare e a fare i "telhodettoio" dopo un goal, Immobile in queste condizioni è un danno enorme all'intero sistema offensivo attuale. Non gliene faccio una colpa, come qualcuno ha detto più volte Ciro andrebbe centellinato. Ma visto che non possiamo (a che cazzo serviva Pellegrini, pd, una punta di riserva proprio no eh) ci tocca anche questo supplizio. Speriamo si riprenda presto, che "fuori forma" ci sta da tre mesi purtroppo.
(Ah, finalmente bene gli angoli. Non è che se li battiamo bene segnamo di default, ma miglioramenti belli grossi).
Commenti sparsi:
1. campo indecoroso
2. Bene la difesa: altro clean sheet. Ottimo Provedel sempre sicuro, perfetti i centrali, Lazzari che deve recuperare forma e serenità, Marusic impreciso davanti ma presente bene dietro, Hysaj entrato bene.
3. Centrocampo "isterico": SMS che non ingrana e battibecca con LA, Cataldi catatonico, LA genio e sregolatezza; quando platealmente si incazza mi eccita non poco...., Vecino porta legna, Basic in crescita. Se anche in queste partite non entra MA qualcosa non torna.
4. Attacco: Pedro commovente e indistruttibile, FA ovunque, Ciro voto 10 e speriamo che non sia il voto alla carriera. Bellissimi i suoi rientri a recuperare palla e dare l'esempio, come l'incitare i tifosi. Spara alto perché vuole spaccare il mondo: deve tranquillizzarsi, non è sereno.
Zaccagni indispensabile.
Sarri: 4 cambi, i nuovi giovani acquisti sono contorno per fare numero in panchina. La squadra non è brillante, gioca male, ma è lì. E se lo è adesso, vuol dire che quando giocherà meglio (perché giocherà meglio) se la giocherà fino in fondo.
Leggo di corner ancora battuti male, ma ieri sera abbiamo avuto due/tre occasioni fra il buono ed il clamoroso.
Quella di Ciro che si calcia sul braccio, quella di Patric anticipato a mezzo metro dalla porta e quella di Basic con stacco imperioso nel finale.
Non sarà tantissimo, ma nemmeno un pianto. Almeno ieri
Ma davvero qualcuno ha fischiato il Sergente ?
Citazione di: Adler Nest il 28 Feb 2023, 09:18
E peccato per l'incornata centrale di Basic che per la prima volta l'ho visto salire in cielo alla SMS.
Peccato veramente, sarebbe stata un'ottima cosa se avesse segnato. Non è la sega che abbiamo visto negli ultimi tempi. Ci farebbe comodo un Basic più fiducioso.
Per il resto vittoria e posizione in classifica che servono a dimenticare una partita in cui pochi (compreso l'allenatore) erano brillanti.
nulla di sorprendente.
centrocampo costruito alla caxxo di cane che ormai e' scoppiato e va in agonia ogni partita.
oltre a questo ci hanno ben capito tutti e sara' tostissima trovare una via d'uscita.
servono sms e immobile a livelli del 2021/2022.
Della partita di ieri da salvare solo il risultato, partita zozza,sporca,ma non sempre si può giocare bene.la preoccupazione però è che da un po' di tempo e partite a questa parte siamo lenti e prevedibili,sembra esserci un'involuzione della squadra,problema di testa, e non fisico a mio parere speriamo che questa situazione si sblocchi anche perché è difficile fare peggio di ieri.
Un'appunto però lo devo fare,Vecino centrale è inadatto per me,non ha i piedi per poterlo fare e non lo ha mai fatto in carriera
Leggo spesso "salvo solo il risultato". Non condivido.
Io salvo:
- l'ennesima partita nella quale non subiamo gol.
- l'ennesima partita dopo le coppe nella quale non perdiamo punti.
- la capacità di tenere campo e fare a botte, giocando sporchi (cosa che tanto si invocava).
- la capacità di schaicciare la Samp in area in diverse occasioni, compresi i 20 minuti prima del gol. La distanza tra la palla che va verso Luis Alberto e la corsa del difensore è troppo ampia per impedire il tiro. Ma non è casuale. Loro erano in affanno e schiacciati addosso al portiere.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 10:35
Leggo spesso "salvo solo il risultato". Non condivido.
Infatti.
Ci vedo ancora grosse problematiche, ma quantomeno siamo solidi rispetto agli anni passati.
Partita buona solo per i tre punti. Fondamentali.
Male da metà primo tempo e fino al primo quarto d'ora della ripresa, quando una squadra diversa dalla samp ci avrebbe segnato.
Poi siamo risaliti fino a vincere, a mio avviso giustamente.
Scusanti: i gol sbagliati davanti alla porta, almeno 2 di Ciro, veramente clamorosi che se realizzati avrebbero aperto la partita; la partita della samp che quando gioca per non perdere può mettere in difficoltà chiunque. L'inter, due settimane fa a Genova, ha sbattuto 90 minuti contro il muro e alla fine non ha vinto. La samp ha questo problema: è scarsa. Ma quando gioca per non perdere ed è applicata può anche portare a casa il punto. E ieri sera per poco non ci riesce. Tutte le partite che i doriani hanno perso sono state quelle in cui dovevano provare a vincere, quelle con pari grado o poco superiori o quelle in casa, in cui hanno perso sempre. Essendo una squadra scarsa e senza un attacco decente quando prova a vincere si scopre e alla fine perde sempre. Ma se gioca per non perdere ci può anche riuscire.
Viva Luis Alberto, perché senza di lui adesso staremmo a bestemmiare.
Si è vinto e questo è l'importante.
Però anche ieri, per stessa ammissione del mister, è sceso in campo chi non era in condizione di farlo. Accelerando un po il recupero.
E anche ieri sera, guarda caso, centrocampo in apnea.
Detto questo è anche vero che ogni volta un solo problema sembra contagiare l'intera squadra.
Si segna poco ma se il centrocampo non gira è anche normale e giustifica un gioco che tutto sembra tranne che la grande bellezza.
Per fortuna ieri si è provata un po di più la soluzione del tiro da fuori e uno di questi ha avuto un esito felice.
Se da una parte il gioco che esprime la squadra non ci fa stropicciare gli occhi dall'altra abbiamo l'ennesimo clean sheet; segno che la squadra ha la sua organizzazione tattica, una sua chiara fisionomia.
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Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 10:35
Leggo spesso "salvo solo il risultato". Non condivido.
Io salvo:
- l'ennesima partita nella quale non subiamo gol.
- l'ennesima partita dopo le coppe nella quale non perdiamo punti.
- la capacità di tenere campo e fare a botte, giocando sporchi (cosa che tanto si invocava).
- la capacità di schaicciare la Samp in area in diverse occasioni, compresi i 20 minuti prima del gol. La distanza tra la palla che va verso Luis Alberto e la corsa del difensore è troppo ampia per impedire il tiro. Ma non è casuale. Loro erano in affanno e schiacciati addosso al portiere.
Forse perché la Samp,è veramente scarsa?
Se Marusic non salva quel gol,nel primo tempo, praticamente fatto,la partita si sarebbe complicata, nel primo tempo non siamo mai risultati pericolosi,al di fuori dell'azione del palo di Pedro,poi si per me ieri salvo solo il risultato perché dalla Lazio mi aspettavo e mi aspetto di più.
Troppo ottimista?
Citazione di: tosh il 28 Feb 2023, 10:46
[facebook][/facebook]Forse perché la Samp,è veramente scarsa?
Se Marusic non salva quel gol,nel primo tempo, praticamente fatto,la partita si sarebbe complicata, nel primo tempo non siamo mai risultati pericolosi,al di fuori del palo di Pedro,poi si per me ieri salvo solo il risultato perché dalla Lazio mi aspettavo molto di più.
Troppo ottimista?
Non credo sia questione di ottimismo o pessimismo.
Per me è questione di realismo e di concretezza.
Il campionato di A è pieno di partitacce difficili e toste contro squadre "scarse", e tante nostre concorrenti (noi non ce la vediamo col Barca e col Real, ma neanche col Napoli) cadono in alcune di queste occasioni (anche noi).
Inoltre la stagione è fatta di momenti. In questa fase (Ciro rientra da un infortunio, Savic e Zaccagni mal di pancia e febbre, Pedro mascherina, Romagnoli sta recuperando...) soffriamo e non siamo brillanti.
Quindi, per me, le partite non vanno giudicate in assoluto ma in relazione al momento della squadra.
La squadra, non è brillante (ma vince a Salerno, passa in Conf, batte Samp) ma lotta e sta sul pezzo. E rimane agganciata alla lotta CL.
Per me molto bene.
Quando tornerà la brillantezza vedremo altro tipo di calcio, senza chiamare sempre in causa, quasi canzonando, la famosa "grande bellezza" che a molti è andata di traverso, evidentemente.
Citazione di: tosh il 28 Feb 2023, 10:46
[facebook][/facebook]Forse perché la Samp,è veramente scarsa?
Se Marusic non salva quel gol,nel primo tempo, praticamente fatto,la partita si sarebbe complicata, nel primo tempo non siamo mai risultati pericolosi,al di fuori dell'azione del palo di Pedro,poi si per me ieri salvo solo il risultato perché dalla Lazio mi aspettavo e mi aspetto di più.
Troppo ottimista?
Se... se Immobile faceva Immobile, ci davano il rigore e Pedro non prendeva il palo stavamo 4-0 al 50esimo.
Marusic è pagato per fare quel che ha fatto, non è caso.
Citazione di: tosh il 28 Feb 2023, 10:46
[facebook][/facebook]Forse perché la Samp,è veramente scarsa?
Se Marusic non salva quel gol,nel primo tempo, praticamente fatto,la partita si sarebbe complicata, nel primo tempo non siamo mai risultati pericolosi,al di fuori dell'azione del palo di Pedro,poi si per me ieri salvo solo il risultato perché dalla Lazio mi aspettavo e mi aspetto di più.
Troppo ottimista?
Se segnano in quell'occasione vanno al VAR e annullano per fuorigioco di Gabbiadini
Citazione di: italicbold il 28 Feb 2023, 09:45
Ma davvero qualcuno ha fischiato il Sergente ?
I fischi erano i soliti, indecorosi, per Hysaj, che però si sono sovrapposti all'uscita di Savic.
Tanto che la Nord, per specificare che non fossero a lui, ha subito intonato il coro "Olèolèolèolè Sergio Sergio"
Io non riesco veramente a capire.
Abbiamo avuto 10/15 minuti dove spenta la luce, non riuscivamo più a fare nulla.
Ci accade sempre, in ogni partita, varia solo la durata di questo stato confusionale.
p.s.
Alcuni giocatori sono a pezzi, urge far giocare altra gente pure se scende la qualità, tanto non è che giochiamo esattamente come il Barca dei bei tempi
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 11:15
p.s.
Alcuni giocatori sono a pezzi, urge far giocare altra gente pure se scende la qualità, tanto non è che giochiamo esattamente come il Barca dei bei tempi
Scende la qualità rispetto ai titolari al meglio, ma se SMS gioca debilitato su un campo di patate forse Basic non gioca peggio. Se bisogna rischiare l'infortunio, perché il problema non è solo controllare la palla ma anche evitare di svitarsi una caviglia, meglio rischiare Basic che Sergio.
Citazione di: cartesio il 28 Feb 2023, 11:20
Scende la qualità rispetto ai titolari al meglio, ma se SMS gioca debilitato su un campo di patate forse Basic non gioca peggio. Se bisogna rischiare l'infortunio, perché il problema non è solo controllare la palla ma anche evitare di svitarsi una caviglia, meglio rischiare Basic che Sergio.
Io panchinerei pure Ciro e Cataldi per qualche partita, figurati.
Tanto non vedo proprio con quale prospettiva ci stiamo spremendo.
Ieri tra primo e secondo tempo ho visti molti commenti allucinanti rivolti ai nostri, ok stavamo giocando male e anche allo stadio tirava una brutta aria però c'è un limite a tutto...penso che molti non aspettino altro che vomitare veleno nei confronti dei nostri che hanno degli evidenti limiti pur impegnandosi sempre...eppure siamo lì a marzo a lottare per un posto in CL che, a mio parere, sarebbe un miracolo e non un mezzo miracolo, vista la nostra rosa corta
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 11:22
Io panchinerei pure Ciro e Cataldi per qualche partita, figurati.
Tanto non vedo proprio con quale prospettiva ci stiamo spremendo.
Vincere le partite e rimanere agganciati al treno. Secondo me.
Partita più difficile del previsto.
Molto più difficile.
Le gare sulla carta "agevoli" che poi però si rivelano più difficili del previsto capitano non raramente, per le più varie ragioni.
Mi ricordo un Piacenza-Lazio dell'anno dello scudetto in cui ci mettemmo parecchio per sbloccare il risultato (mi pare a 15/20 minuti dalla fine) e loro erano ultimissimi mentre la Nostra era una compagine zeppa di campioni.
Poi ste partite contro le squadre arroccate noi spesso le soffriamo.
Quando non si riesce a sbloccare il risultato entra in gioco (o può farlo) la giocata del singolo, che poi è una delle cose che fa la differenza tra le grandi squadre e le piccole squadre.
Ieri è andata esattamente così.
Si poteva far meglio? Si.
Si può sempre fare di meglio, ma tra questo e fare i processi alla squadra perché ha vinto senza brillare una gara sulla carta facile ce ne passa.
Con buona pace pure delle boccucce de fregna che vorrebbero vincere 8-0 per diritto divino e che sparano i giudizi universali prima del triplice fischio.
Citazione di: tommasino il 27 Feb 2023, 23:55
È record; è record!!!
Ho appena letto che con 20 primi tempi conclusi senza subire reti siamo in vetta fra tutte le partecipanti ai 5 maggiori campionati europei.
è il genere di record per cui ad inquelli il corsporc dedicherebbe tutta la prima pagina e metà dell'edizione :=))
I topic partita non li guardo, sono paragonabili ai commenti sugli articoli del corriere dello sport. Anche i fischi a fine primo tempo abbastanza assurdi. Squadra con la rosa corta, l'impegno io lo vedo sempre, possesso palla continuato, un paio di goal abbastanza facili sbagliati da Re Ciro, il secondo posto a due punti, sicuramente non siamo perfetti e tutto è migliorabile però boh, a volte rompiamo veramente le palle.
Citazione di: Montreal il 28 Feb 2023, 11:54
I topic partita non li guardo, sono paragonabili ai commenti sugli articoli del corriere dello sport. Anche i fischi a fine primo tempo abbastanza assurdi. Squadra con la rosa corta, l'impegno io lo vedo sempre, possesso palla continuato, un paio di goal abbastanza facili sbagliati da Re Ciro, il secondo posto a due punti, sicuramente non siamo perfetti e tutto è migliorabile però boh, a volte rompiamo veramente le palle.
Dici? :=))
Squadra costruita male se si vuole fare il gioco di Sarri.
Ieri a cc era veramente un pianto.
Difesa bene, a parte un paio di sviste.
Davanti c'è gente di mestiere.
Bene i 3 punti, il resto un enorme boh.
Citazione di: momi il 28 Feb 2023, 08:09
Centrocampo in difficoltà ormai da diverse partite. Quando ci aggrediscono non riusciamo ad avere una manovra fluida e non produciamo nulla davanti.
Da diverse partite vedo Cataldi un pò involuto e, ovviamente, la scarsa forma di SMS non lo aiuta.
Obiettivo n.1 per il prossimo anno: rifondare la mediana.
Per quest'anno non so bene come uscirne.
Soluzione 1; mettere in campo Vecino e comunque avere maggiore protezione per la difesa sperando che i 3 davanti di risolvano le partite.
Soluzione 2: scalare uno tra Zaccagni e Fa a centrocampo per garantire maggiore dinamicità
Soluzione 3: cambiare modulo ma la vedo complicata
Forse la mediana non è necessaria rifondarla. Basta applicarsi tatticamente e risolvi. Non parliamo di un'abilità tecnica che non hai. Ci vuole applicazione.
Fermo restando che ieri anche nelle altre zone del campo c'è stata parecchia disattenzione.
Citazione di: Montreal il 28 Feb 2023, 11:54
I topic partita non li guardo, sono paragonabili ai commenti sugli articoli del corriere dello sport. Anche i fischi a fine primo tempo abbastanza assurdi. Squadra con la rosa corta, l'impegno io lo vedo sempre, possesso palla continuato, un paio di goal abbastanza facili sbagliati da Re Ciro, il secondo posto a due punti, sicuramente non siamo perfetti e tutto è migliorabile però boh, a volte rompiamo veramente le palle.
Sai che i fischi credo fossero per l'arbitro, perché stavamo ripartendo quando ha fischiato la fine del primo tempo.
Ho finito di vederla poco fa visto che ieri sera non ho potuto.
Indubbiamente è stata una vittoria sofferta, in una partita in cui abbiamo avuto grosse difficoltà ad esprimere un gioco fluido. Come ha detto Sarri, tra campo in pessime condizioni, alcuni giocatori stanchi e altri in forma fisica precaria, è anche comprensibile che vi siano state tutte queste difficoltà. A quanto detto, aggiungiamo pure che la Samp ha giocato in modo aggressivo, ha esercitato un pressing costante sulle nostre principali fonti di gioco e in un paio di occasioni ha anche sfiorato il vantaggio.
Detto questo, quello che mi preme dire è che non vedo una squadra stanca (lo è forse in alcuni suoi elementi, tipo FA o Cataldi). Perché nella seconda parte del secondo tempo, quando in teoria si dovrebbe avvertire maggiormanete la stanchezza, ho visto una squadra vogliosa di segnare per incamerare questi tre punti e rimanere ben ancorati nella zona alta della classifica.
Io ho visto piuttosto - e questo per me è il grande limite di Sarri - la ricerca quasi ossessiva del fraseggio per vie centrali. Temo che la squadra sia ormai "settata" su questo tipo di gioco per cui, anche quando ce ne sarebbero le possibilità, non sfrutta le occasioni per provare a verticalizzare il gioco.
Non è la prima volta che vedo i centrocampisti o gli esterni (FA soprattutto, meno Zaccagni il quale solitamente tiene palla, si accentra e prova la giocata) ricevere palla e, pur avendo campo libero per tentare un passaggio filtrante tra le maglie della difesa, servire indietro perdendo il tempo della giocata.
Le parole di LA sulla minore libertà di cui gode quest'anno si allaccia proprio a questo genere di approccio, non solo al fatto che in un centrocampo a tre occorre maggior propensione al gioco di copertura.
io continuo a credere che questo trio di centrocampo non sia costruito male.
Certamente ha bisogno di un Sergej almeno all'80%; un Cataldi al 100% ed un LA applicato e sul pezzo (pur con qualche errore da smadonnamenti multipli) come lo è ultimamente.
Se manca una delle tre componenti - soprattutto la prima - è evidente che vada in difficoltà.
Brevissimo reminder, squadra costruita totalmente a cazzo per il gioco di Sarri eccetera eccetera, a due punti dalla seconda .
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:10
Squadra costruita male se si vuole fare il gioco di Sarri.
Io su questo pero' preferisco la giustificazione che stavano male. Che stavano ancora con i postumi delle varie influenze e gastroenteriti.
Sarri, al netto di tutte le eventuali attenuanti di forma e influenza appunto, non è che ultimamente sta mostrando una Lazio brillante. Se vogliamo, come spesso capita, ci possiamo anche lanciare nell'anatema che "sono tutte pippe" o "c'ha solo delle seghe in mano", ma ieri dalla panchina si sono alzati Vecino, Zaccagni, Hjsai e Basic. Non proprio della morchia.
Che in alcuni elementi si deve migliorare mi sembra pacifico ma un allenatore è anche pagato per far dare il massimo ai giocatori che ha. Ieri ci sono attenuanti e ce ne sono state tante altre nella stagione. Ma la mano dell'allenatore importante, in questa stagione l'abbiamo vista molto a tratti.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 12:30
Brevissimo reminder, squadra costruita totalmente a cazzo per il gioco di Sarri eccetera eccetera, a due punti dalla seconda .
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 12:30
Brevissimo reminder, squadra costruita totalmente a cazzo per il gioco di Sarri eccetera eccetera, a due punti dalla seconda .
Pensa se je la costruivano per bene.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 11:22
Io panchinerei pure Ciro e Cataldi per qualche partita, figurati.
Tanto non vedo proprio con quale prospettiva ci stiamo spremendo.
In che senso spremersi? Io non vedo giocatori spremuti. Vedo giocatori che non hanno giocato una buona partita e che non hanno speso particolari energie.
Hai giocato 4 giorni dopo; giocatori diversi rispetto al precedente impegno e qualche giocatore con problemi di salute.
Semplicemente non hanno giocato bene, come è successo anche a gennaio, senza che ci sia necessariamente l'attenuante della stanchezza di qualsiasi tipo.
Citazione di: italicbold il 28 Feb 2023, 12:35
Io su questo pero' preferisco la giustificazione che stavano male. Che stavano ancora con i postumi delle varie influenze e gastroenteriti.
Sarri, al netto di tutte le eventuali attenuanti di forma e influenza appunto, non è che ultimamente sta mostrando una Lazio brillante. Se vogliamo, come spesso capita, ci possiamo anche lanciare nell'anatema che "sono tutte pippe" o "c'ha solo delle seghe in mano", ma ieri dalla panchina si sono alzati Vecino, Zaccagni, Hjsai e Basic. Non proprio della morchia.
Che in alcuni elementi si deve migliorare mi sembra pacifico ma un allenatore è anche pagato per far dare il massimo ai giocatori che ha. Ieri ci sono attenuanti e ce ne sono state tante altre nella stagione. Ma la mano dell'allenatore importante, in questa stagione l'abbiamo vista molto a tratti.
Un giocatore che sta male non gioca. (Se non hai le riserve, toniamo alla squadra/rosa costruita male)
Chi gioca pare sapere cosa fare ma non essere proprio adatto per farlo.
I nomi?
Cataldi
SMS
LA
i primi che mi vengono
La partita nel complesso ha lad iato una brutta sensazione. Passaggi semplici sbagliati, scelte sbagliate e scarsa tenuta fisica. Top players sotto tono.
Pero:
Corner, testa di Casale e Ciro sfiora il tap in
Felipe si smarca in area calcia, audero para, Pedro ribatte sul palo, Ciro spara alto con i difensori sulla linea di porta.
Uno due Marusic zaccagni, Marusic solo davanti audero calcia a lato
Marusic affonda serve Ciro che sono davanti audero spara alto
FA si libera al limite e calcia, audero compie un miracolo sul palo
Corner e Basic di testa prende audero
Al netto dell arcobaleno del mago.
Vabbè dai, giocavamo contro na squadra finita.
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:43
Vabbè dai, giocavamo contro na squadra finita.
È proprio qui il problema. Pensare che la classifica dia il risultato della partita.
Esempi non ne faccio ma ne hai a tonnellate.
Citazione di: venezuelano il 28 Feb 2023, 12:36
In che senso spremersi? Io non vedo giocatori spremuti. Vedo giocatori che non hanno giocato una buona partita e che non hanno speso particolari energie.
Hai giocato 4 giorni dopo; giocatori diversi rispetto al precedente impegno e qualche giocatore con problemi di salute.
Semplicemente non hanno giocato bene, come è successo anche a gennaio, senza che ci sia necessariamente l'attenuante della stanchezza di qualsiasi tipo.
Io vedo in grande difficoltà fisica Marusic, Cataldi, Savic, Ciro, Pedro e Felipe.
La conference la gestirei in maniera totalmente diversa.
Ciro 90 minuti con il cluj non li deve fare mai, mai, mai.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 12:45
È proprio qui il problema. Pensare che la classifica dia il risultato della partita.
Esempi non ne faccio ma ne hai a tonnellate.
Ah figurati, contro di noi la mezz'ora da squadrona la fanno tutti.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 12:45
È proprio qui il problema. Pensare che la classifica dia il risultato della partita.
Esempi non ne faccio ma ne hai a tonnellate.
Non mi baso sulla classifica ma su quello che ho visto ieri.
Questi stanno già in serie b.
Non sono il cluji, ma siamo lì.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 12:47
Ah figurati, contro di noi la mezz'ora da squadrona la fanno tutti.
Vero anche questo, certo.
Ma sempre perché noi abbiamo la mezzora del disorientamento.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 12:30
Brevissimo reminder, squadra costruita totalmente a cazzo per il gioco di Sarri eccetera eccetera, a due punti dalla seconda .
Pensa l'avessero costruita bene dove eravamo adesso....😉
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 12:46
Io vedo in grande difficoltà fisica Marusic, Cataldi, Savic, Ciro, Pedro e Felipe.
La conference la gestirei in maniera totalmente diversa.
Ciro 90 minuti con il cluj non li deve fare mai, mai, mai.
d'accordo.
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:37
Un giocatore che sta male non gioca. (Se non hai le riserve, toniamo alla squadra/rosa costruita male)
Chi gioca pare sapere cosa fare ma non essere proprio adatto per farlo.
I nomi?
Cataldi
SMS
LA
i primi che mi vengono
Non voglio aprire una polemica che vedrebbe l'ennesima polarizzazione.
Sinceramente, anche perché sarebbe giusto il portone aperto alla ripetizione infinita delle solite cose.
Ho solo scritto quello che penso. Non credo che in panchina ci sia tutta questa merda come si vuole far credere. Sul cleansheet di ieri, per esempio, andrebbe ricordato che in questa stagione la Samp ha segnato 11 reti.
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:47
Non mi baso sulla classifica ma su quello che ho visto ieri.
Questi stanno già in serie b.
Non sono il cluji, ma siamo lì.
Sicuro che non ti basi sulla classifica? :)
Partita ignobile, in linea con le ultime. La gioia della vittoria è macchiata dalla consapevolezza che giocando così puoi sfangarla una, due volte, ma che non è certo la strada per andare in paradiso.
Sento dire che siamo stanchi, ma perché siamo stanchi? Rosa corta? Ma non è che le squadre solitamente alternano due o tre squadre, sempre i titolari e qualche riserva hanno. Noi che motivazione abbiamo per camminare in campo ad ogni partita?
SMS se continua così è meglio che si fa da parte, perché è un giocatore in meno.
Luis Alberto, con tutto che la risolve lui, non può ogni volta campare di rendita perché azzecca la giocata ogni tanto. La prestazione è stata comunque mediocre. E non lo dico perché abbia giocato peggio di altri, ma perché ora non lo si può osannare per un gol e dimenticarsi con quanto egocentrismo spreca tutti i calci piazzati che ogni volta tocca prendersela con Cristo.
Gli altri, chi più, chi meno, lenti, compassati, vittime di un gioco che punta a fare possesso palla più che a segnare. Si arriva all'area avversaria e poi, se si trova una difesa bassa, si torna indietro e si fa il giro del campo a suon di passaggi. Passano i minuti, le mezz'ore, l'intera partita e non si è arrivati in porta. È un'agonia.
Citazione di: italicbold il 28 Feb 2023, 12:35
Io su questo pero' preferisco la giustificazione che stavano male. Che stavano ancora con i postumi delle varie influenze e gastroenteriti.
Sarri, al netto di tutte le eventuali attenuanti di forma e influenza appunto, non è che ultimamente sta mostrando una Lazio brillante. Se vogliamo, come spesso capita, ci possiamo anche lanciare nell'anatema che "sono tutte pippe" o "c'ha solo delle seghe in mano", ma ieri dalla panchina si sono alzati Vecino, Zaccagni, Hjsai e Basic. Non proprio della morchia.
Che in alcuni elementi si deve migliorare mi sembra pacifico ma un allenatore è anche pagato per far dare il massimo ai giocatori che ha. Ieri ci sono attenuanti e ce ne sono state tante altre nella stagione. Ma la mano dell'allenatore importante, in questa stagione l'abbiamo vista molto a tratti.
Addirittura?
Difesa tra le migliori degli ultimi anni, -2pt da squadre che investono il triplo.
Non è che se non vediamo il "sarrismo" (che termine assurdo) l'allenatore non influisce sull'assetto tattico.
Così come non è che se non gli dai il cc adatto a lui ti fa sbandare. Va dritto e fa punti.
Secondo me su questo aspetto (vedi perculata alla grande bellezza, semo
pre latente) si crea una confusione che la metà basterebbe.
Citazione di: Assoluto il 28 Feb 2023, 12:52
Partita ignobile, in linea con le ultime. La gioia della vittoria è macchiata dalla consapevolezza che giocando così puoi sfangarla una, due volte, ma che non è certo la strada per andare in paradiso.
Sento dire che siamo stanchi, ma perché siamo stanchi? Rosa corta? Ma non è che le squadre solitamente alternano due o tre squadre, sempre i titolari e qualche riserva hanno. Noi che motivazione abbiamo per camminare in campo ad ogni partita?
SMS se continua così è meglio che si fa da parte, perché è un giocatore in meno.
Luis Alberto, con tutto che la risolve lui, non può ogni volta campare di rendita perché azzecca la giocata ogni tanto. La prestazione è stata comunque mediocre. E non lo dico perché abbia giocato peggio di altri, ma perché ora non lo si può osannare per un gol e dimenticarsi con quanto egocentrismo spreca tutti i calci piazzati che ogni volta tocca prendersela con Cristo.
Gli altri, chi più, chi meno, lenti, compassati, vittime di un gioco che punta a fare possesso palla più che a segnare. Si arriva all'area avversaria e poi, se si trova una difesa bassa, si torna indietro e si fa il giro del campo a suon di passaggi. Passano i minuti, le mezz'ore, l'intera partita e non si è arrivati in porta. È un'agonia.
Secondo me non è tutto così roseo, abbiamo anche dei problemi.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 12:56
Secondo me non è tutto così roseo, abbiamo anche dei problemi.
Al di là dell'ironia, io ho detto la mia sui problemi e non sui pregi. Il pregio è che abbiamo un buon ordine in difesa come non si vedeva da tempo. Resta il fatto che se non segni non vinci, e la sterilità offensiva è un problema grande.
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:37
Un giocatore che sta male non gioca. (Se non hai le riserve, toniamo alla squadra/rosa costruita male)
Chi gioca pare sapere cosa fare ma non essere proprio adatto per farlo.
I nomi?
Cataldi
SMS
LA
i primi che mi vengono
Le "riserve"ci sono, soprattutto in proporzione a un avversario che oltre ad avere un deficit tecnico enorme rispetto al tuo, aveva qualche assenza di troppo e giocatori che hanno rinunciato a qualche mensilità di stipendio come è stato riportato.
Non esistono 11, 15 o 20 giocatori che rispondano integralmente alle esigenze di un allenatore. Come è doveroso che i giocatori si applichino per accontentare il loro allenatore, è normale che l'allenatore accetti e gestisca un margine di imperfezione. Accade in ogni squadra, non è una particolarità del binomio Sarri-Lazio.
Hai giocato male contro un avversario più debole come è già successo in passato. Pazienza, può capitare. Come capita anche alle tue concorrenti.
Non è necessario ricorrere al solito alibi della rosa corta anche contro squadre che fanno fatica a presentare una formazione titolare di livello.
Comunque le squadre con un piede in b giocano pure libere mentalmente e dove i giocatori, seppur condannati, giocano per la propria immagine sperando che qualcuno se li accatti.
Non ti regala niente nessuno.
Soprattutto a noi.
Citazione di: StylishKid il 28 Feb 2023, 12:47
Non mi baso sulla classifica ma su quello che ho visto ieri.
Questi stanno già in serie b.
Non sono il cluji, ma siamo lì.
In entrambi i casi (samp e cluji) abbiamo visto che gol sono riusciti a divorarsi
A dimostrare il loro basso livello e la nostra buona sorte (che ogni tanto per fortuna tocca anche a noi)
Sto facendomi piacere questo tipo di partite, le ultime della Lazio.
Ho cambiato approccio.
Mi aspetto di vedere partite di un certo tipo e non vengo mai deluso.
Mi preparo mentalmente, so che soffrirò anche contro il più scarso avversario del momento.
Poi, in quei 20 minuti che giochiamo a calcio, mi sveglio dal torpore ed esulto come un pazzo al goal.
Bisogna solo abbassare le aspettative, che non si sa per quale motivo erano troppo alte, parlo per me.
Poi guardo la classica e godo.
Citazione di: Assoluto il 28 Feb 2023, 13:00
Al di là dell'ironia, io ho detto la mia sui problemi e non sui pregi. Il pregio è che abbiamo un buon ordine in difesa come non si vedeva da tempo. Resta il fatto che se non segni non vinci, e la sterilità offensiva è un problema grande.
però non si può nemmeno prendere un dato limitato nel tempo e farlo diventare valore assoluto. La Lazio ha fatto 4 gol in meno dell'inter, 2 in meno dell'atalanta, 1 meno del milan e 10 in più della roma (con una partita in meno).
Quindi siamo lì, se noi siamo sterili lo sono anche le nostre avversarie dirette per l'Europa. La verità è che viviamo un momento di appannamento, problema del gioco di Sarri ? per me c'entra più lo stato di forma di alcuni nostri giocatori chiave, leggasi insostituibili o senza sostituti.
mi fa piacere che si analizzi la partita invece di guardare solo il risultato , perche ieri male male ,poi si abbiamo meritato ma ci mancherebbe pure che non meriti in casa con la samp .
ora pero mi piacerebbe sapere se tutti quelli che criticano per ieri sono gli stessi che hanno criticato per il pareggio nella partita di andata , no perche all andata la lazio ha giocato 100 volte meglio di ieri ha rischiato pure meno di ieri e ha pareggiato solo per pura casualita ,pero in quel caso si guardava solo al risultato .
ecco se le persone sono le stesse qualcosa non quadra ...
Citazione di: gruz il 28 Feb 2023, 13:15
mi fa piacere che si analizzi la partita invece di guardare solo il risultato , perche ieri male male ,poi si abbiamo meritato ma ci mancherebbe pure che non meriti in casa con la samp .
ora pero mi piacerebbe sapere se tutti quelli che criticano per ieri sono gli stessi che hanno criticato per il pareggio nella partita di andata , no perche all andata la lazio ha giocato 100 volte meglio di ieri ha rischiato pure meno di ieri e ha pareggiato solo per pura casualita ,pero in quel caso si guardava solo al risultato .
ecco se le persone sono le stesse qualcosa non quadra ...
Giusto
Se non guardiamo il risultato a me convinceva più la partita dell'andata,dove li abbiamo letteralmente dominati e pareggiata per degli errori individuali su la loro un'unica azione, se così vogliamo chiamarla,li si vedeva un gioco brillante, ecco spero che torni quella Lazio,perché in queste ultime partite, levando quella con il Milan,sembriamo lenti e prevedibili in attacco,contando comunque su un'ottimo assetto difensivo,quali sono le cause le mie possibilità non me lo consentono,però parlare di cc costruito male secondo me non può essere una giustificazione, anche con tutti i limiti che abbiamo, se no partite come con l'Inter,l'Atalanta,il Milan e il Napoli in casa non le facevamo,per citarne alcune
Citazione di: Assoluto il 28 Feb 2023, 13:00
Resta il fatto che se non segni non vinci, e la sterilità offensiva è un problema grande.
Quarto miglior attacco.
Seconda miglior difesa.
Io non sono l'allenatore, guardo il risultato, della partita me ne frega il giusto.
Dopo Genova all'andata mi rodeva, oggi sono contento.
La mia squadra può fare anche una partita della madonna ma se pareggia con questa Samp quei cinque minuti in cui mando tutti a quel paese me li prendo.
Citazione di: mazzok il 28 Feb 2023, 13:14
però non si può nemmeno prendere un dato limitato nel tempo e farlo diventare valore assoluto. La Lazio ha fatto 4 gol in meno dell'inter, 2 in meno dell'atalanta, 1 meno del milan e 10 in più della roma (con una partita in meno).
Quindi siamo lì, se noi siamo sterili lo sono anche le nostre avversarie dirette per l'Europa. La verità è che viviamo un momento di appannamento, problema del gioco di Sarri ? per me c'entra più lo stato di forma di alcuni nostri giocatori chiave, leggasi insostituibili o senza sostituti.
La Lazio brillante (che lo è stata solo per un breve periodo) risale a troppo tempo fa per poterla considerare in continuità con quella di oggi. Nell'analizzare la situazione attuale, quello che eravamo quattro mesi fa non conta, tocca vedere l'andamento delle ultime uscite. Non è prendere un dato ristretto, ma valutarne uno pertinente a ciò che siamo oggi.
I nostri problemi deriveranno anche dalla scarsa condizione fisica, ma anche quella è responsabilità dell'allenatore e del suo staff. Perché siamo così mosci, lenti, scoppiati?
Secondo me c'è anche un fattore tattico. Siamo diventati prevedibili, le altre squadre ci conoscono e sanno come difendersi dal nostro gioco, e Sarri non è disposto a trovare soluzioni differenti.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 13:30
Quarto miglior attacco.
Seconda miglior difesa.
Solo per completezza:
Quinto miglior attacco.
Terza miglior difesa (a pari punti con le pustole).
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 13:30
Quarto miglior attacco.
Seconda miglior difesa.
Ecco, appunto. Quattro mesi fa eravamo il secondo miglior attacco, ora il quinto. Il dato da prendere in esame è il crollo degli ultimi tempi, non i numeri da inizio campionato.
Per me dipende dal fatto che quasi tutti i nostri miglior giocatori sono infortunati/in un cattivo stato di forma. Non vinciamo i duelli individuali, non saltiamo l'uomo, diventa quindi fondamentale recuperare al top soprattutto Sergej, Zaccagni e Ciro.
Citazione di: italicbold il 28 Feb 2023, 12:35
Io su questo pero' preferisco la giustificazione che stavano male. Che stavano ancora con i postumi delle varie influenze e gastroenteriti.
Sarri, al netto di tutte le eventuali attenuanti di forma e influenza appunto, non è che ultimamente sta mostrando una Lazio brillante. Se vogliamo, come spesso capita, ci possiamo anche lanciare nell'anatema che "sono tutte pippe" o "c'ha solo delle seghe in mano", ma ieri dalla panchina si sono alzati Vecino, Zaccagni, Hjsai e Basic. Non proprio della morchia.
Che in alcuni elementi si deve migliorare mi sembra pacifico ma un allenatore è anche pagato per far dare il massimo ai giocatori che ha. Ieri ci sono attenuanti e ce ne sono state tante altre nella stagione. Ma la mano dell'allenatore importante, in questa stagione l'abbiamo vista molto a tratti.
il problema a centrocampo c'è.
Oltre alla qualità di chi si alza, tocca vedere pure l'assortimento.
E a me sembra davvero mal assortito per il tipo di gioco che si vuole fare.
Poi si può sempre rispondere che entrano Zaccagni e Vecino, ma non si sta rispondendo a quel che sta focalizzando l'interlocutore.
Basta dire che Vecino entra per fare il regista e infatti fa due cappellate clamorose facendo ripartire l'avversario in modo estremamente pericoloso. Perché non è un gran regista e perché non sembriamo avere valide alternative.
Poi magari sarri andrà via, Marcos antonio verrà messo lì dal prossimo e dimostrerà che con LA e Savic fanno un centrocampo portentoso.
Fino a quel giorno però darei credito a Sarri che sostiene non possano farlo, altrimenti mi sembra il pregiudizio ce l'abbia chi, in astratto e senza averne competenze, sostiene invece che si possa fare.
Citazione di: HummingBard il 28 Feb 2023, 13:37
Solo per completezza:
Quinto miglior attacco.
Terza miglior difesa (a pari punti con le pustole).
A livello di gol segnati siamo tutti lì, solo il Napoli segna molto più di tutti e la Roma molto meno. Però noi siamo una delle poche squadre che combina un buon numero di gol fatti con pochi gol subiti.
Infatti abbiamo la seconda miglior differenza reti, dietro solo al Napoli.
Citazione di: Miro25Klose il 28 Feb 2023, 13:50
A livello di gol segnati siamo tutti lì, solo il Napoli segna molto più di tutti e la Roma molto meno. Però noi siamo una delle poche squadre che combina un buon numero di gol fatti con pochi gol subiti.
Infatti abbiamo la seconda miglior differenza reti, dietro solo al Napoli.
Il che potrebbe significare che siamo stati meno efficaci degli altri nella gestione complessiva delle gare.
se noi non siamo efficaci tocca crocefiggere quei due incompetenti di Inzaghi e Pioli, due merde di allenatori, che con rose molto più strutturate della nostra hanno fatto appena due punti in più.
merde, cialtroni, incompetenti.
Noi alla fine con Sarri e i suoi mille difetti nella gestione delle gare e il suo integralismo ci ha detto bene.
Se questi con le loro rose stellari fanno appena due punti in più...
Basta chiedere un giudizio sulle milanesi!
Hai voglia a crocefissioni...
Citazione di: Assoluto il 28 Feb 2023, 13:37
Ecco, appunto. Quattro mesi fa eravamo il secondo miglior attacco, ora il quinto. Il dato da prendere in esame è il crollo degli ultimi tempi, non i numeri da inizio campionato.
Non vederla così nera.
Guarda che stai facendo punti anche giocando male.
Questa è una cosa molto positiva che invidiavamo alle cloache e alla rubentus.
Sipperò chiariamo.
Tutti contenti del risultato, e ci mancherebbe pure.
Abbiamo giocato di merda, spero si possa dire e convenire su questo.
Stiamo solamente argomentando intorno a questi due assiomi, tutto qui.
assolutamente.
E purtroppo ultimamente stiamo giocando spesso di merda.
Un po' secondo me per un'usura dei soliti impiegati, un po' perché tra questi c'è cataldi che ha aperto un enorme problema sulla composizione del centrocampo.
Io fossi in Sarri metterei Marcos Antonio e come va va.
Se va male cazzi vostri, io questo ho.
Sarri, che penso sia più responsabile di me, preferisce invece non agire in questo modo impulsivo.
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 14:32
assolutamente.
E purtroppo ultimamente stiamo giocando spesso di merda.
Un po' secondo me per un'usura dei soliti impiegati, un po' perché tra questi c'è cataldi che ha aperto un enorme problema sulla composizione del centrocampo.
Io fossi in Sarri metterei Marcos Antonio e come va va.
Se va male cazzi vostri, io questo ho.
Sarri, che penso sia più responsabile di me, preferisce invece non agire in questo modo impulsivo.
100%
Però torniamo anche un po' a quanto accaduto con l'Atalanta. Io ho definito la partita di ieri di una bruttezza letteraria, però abbiamo avuto almeno 5 palle gol pulitissime. Dice gli altri erano pippe e ok, ma ne metti dentro una il volto del match cambia.
Cioè se quando facciamo schifo abbiamo cinque palle gol limpide, quando giochiamo bene che famo vinciamo la coppa intercontinentale?
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 14:37
Però torniamo anche un po' a quanto accaduto con l'Atalanta. Io ho definito la partita di ieri di una bruttezza letteraria, però abbiamo avuto almeno 5 palle gol pulitissime. Dice gli altri erano pippe e ok, ma ne metti dentro una il volto del match cambia.
Cioè se quando facciamo schifo abbiamo cinque palle gol limpide, quando giochiamo bene che famo vinciamo la coppa intercontinentale?
Tarà, ieri un avversario con un po' più di qualità nei primi 15 minuti della ripresa ci segna due gol.
Meglio prendere le partite per quello che sono e continuare a scambiarci opinioni su questo.
Citazione di: Adler Nest il 28 Feb 2023, 14:26
Non vederla così nera.
Guarda che stai facendo punti anche giocando male.
Questa è una cosa molto positiva che invidiavamo alle cloache e alla rubentus.
Vincere anche quando giochi male è importante, ma giocare sempre male è un problema. Ieri l'abbiamo sfangata, ma non è stato sempre così ultimamente, anzi.
Sono d'accordo, non volevo esaltare la nostra prova. Loro anche troppo disinvolti e pericolosi. Però tutto è relativo, prove schifose in cui te magni de tutto sono meglio di prove schifose in cui non tiri mai.
Le palle gol limpide sono figlie del fatto che davanti avevi na banda de marmittoni.
Se no ti rimaneva la bruttezza letteraria, senza palle gol.
Citazione di: Gulp il 28 Feb 2023, 13:34
Io non sono l'allenatore, guardo il risultato, della partita me ne frega il giusto.
Dopo Genova all'andata mi rodeva, oggi sono contento.
La mia squadra può fare anche una partita della madonna ma se pareggia con questa Samp quei cinque minuti in cui mando tutti a quel paese me li prendo.
fa na cosa allora quando giochiamo puoi fare tante altre cose ,stare con gli amici ,con tua moglie/fidanzata ,con i figli se ce li hai , e tanto altro , poi alla fine della partita ti guardi il risultato e vedi se incazzarti o essere contento :)
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 14:37
Però torniamo anche un po' a quanto accaduto con l'Atalanta. Io ho definito la partita di ieri di una bruttezza letteraria, però abbiamo avuto almeno 5 palle gol pulitissime. Dice gli altri erano pippe e ok, ma ne metti dentro una il volto del match cambia.
Cioè se quando facciamo schifo abbiamo cinque palle gol limpide, quando giochiamo bene che famo vinciamo la coppa intercontinentale?
Perchè 5?
Quali delle mie 8 non consideri tali?
Ieri partita difficile, tutti noi guardando la classifica pensavamo sbagliando di maramaldeggiare fin dll'inzio invece i ragazzi sono stati in difficoltà, la Samp ha fatto una buona partita organizzata riuscendo a bloccare sia Sergej ma anche Lazzari che non riusciva a scendere; un po del nostro ce l'abbiamo messo però c'è da dire che nel secondo tempo c'è stato un assedio vero e proprio, io rimango stupito a volte dalla reazione della gente allo stadio, addirittura ho sentito fischiare Sergej... alla fine la squadra contrariamente dal solito non è venuta a festeggiare la vittoria ma da centrocampo si sono diretti negli spogliatoi, non so la motivazione anche se, sentendo come sempre cori beceri, è una cosa che da un certo punto ho auspicato quella di far capire alla gente che se la devono smettere (ma non so il perché alla fine sono tornati senza venire sotto la curva, non so qualcuno lo sa). Tornando alla partita la Lazio ha comunque meritato di vincerla, loro hanno avuto due belle occasioni nelle quali è stato protagonista Adam la prima salvando la seconda facendo un assist invitante a Gabbiadini che non ha saputo sfruttare. Per il resto noi abbiamo avuto due clamorose occasioni con Ciro, un paio di ottime occasioni con Pipe e alla fine la magia di Luis Alberto ha messo le cose a posto. Complimenti alla squadra che ha saputo soffrire e un piccolo rimprovero a quei tifosi che fischiano i giocatori della Lazio (anche se devo dire ieri nel secondo tempo da parte della curva c'è stata una bella spinta). Sempre Forza Lazio
Se il ciclo partite bone vs. partite demmerda continua cosí i ciucci li dovremmo asfaltare. Per il resto Ciro non si discute, mai. E Zaccagni è insostituibile.
Citazione di: gruz il 28 Feb 2023, 14:52
fa na cosa allora quando giochiamo puoi fare tante altre cose ,stare con gli amici ,con tua moglie/fidanzata ,con i figli se ce li hai , e tanto altro , poi alla fine della partita ti guardi il risultato e vedi se incazzarti o essere contento :)
See troppo facile!
L'incazzatura per un risultato negativo, come la gioia per una vittoria, è un viaggio!
io credo che se giochi male e crei 5 occasioni nitide non deve essere tutta sta merda che dite.
La Samp è chiaramente venuta a non prenderle e trovare la via del gol in 5 occasioni diverse non è semplice, teniamo a mente anche le condizioni di salute dei nostri interpreti migliori.
le merde con l'ultima in classifica già retrocessa a suo tempo ci persero uno scudetto in casa, per esempio 8)
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 13:59
se noi non siamo efficaci tocca crocefiggere quei due incompetenti di Inzaghi e Pioli, due merde di allenatori, che con rose molto più strutturate della nostra hanno fatto appena due punti in più.
merde, cialtroni, incompetenti.
Noi alla fine con Sarri e i suoi mille difetti nella gestione delle gare e il suo integralismo ci ha detto bene.
Se questi con le loro rose stellari fanno appena due punti in più...
Prima o poi le duemila giravolte dialettiche che stai scrivendo da un po' di tempo a questa parte per giustificare Sarri su ogni cosa finiranno e rimarrà la verità.
Ieri, per 20 minuti, abbiamo avuto paura di una Sampdoria tecnicamente retrocessa che ha fatto già 16 sconfitte su 24 partite ed ha il peggior attacco del campionato.
E te, la prima cosa che hai scritto, era che compativi chi continuava a cercare responsabilità nella gestione del tecnico.
Se Pioli o Inzaghi avessero fatto una gara come quella di ieri sarebbero stati sepolti sotto una montagna di critiche.
E non hanno mai avuto una rosa del genere, nonostante scrivi l'esatto contrario, visto che avevano rincalzi improponibili nella maggior parte delle loro stagioni come da comparazioni già fatte in precedenza e solite critiche della tifoserie al presidente ed al direttore sportivo.
Io, comunque, oggi ho avuto modo di parlare con 5/6 Laziali della partita di ieri e mi pare che ormai ci sia un certo tipo di valutazioni che vanno tutte nella stessa direzione nei confronti della guida tecnica anche da gente che fino a poco fa aveva una fiducia diversa nel tecnico.
Se però vuoi continuare a fare finta di niente mica è un problema.
io penso che abbiamo giocato bene
meritavamo ampiamente di vincere.
poi non capisco: se l'empoli becca il tiro della domenica e pareggia, tutti a criticare la Lazio e Sarri
se lo becchiamo noi, è culo...
Chi ha scritto che LA ha sculato?
Citazione di: Ranxerox il 28 Feb 2023, 15:10
Prima o poi le duemila giravolte dialettiche che stai scrivendo da un po' di tempo a questa parte per giustificare Sarri su ogni cosa finiranno e rimarrà la verità.
Ieri, per 20 minuti, abbiamo avuto paura di una Sampdoria tecnicamente retrocessa che ha fatto già 16 sconfitte su 24 partite ed ha il peggior attacco del campionato.
E te, la prima cosa che hai scritto, era che compativi chi continuava a cercare responsabilità nella gestione del tecnico.
Se Pioli o Inzaghi avessero fatto una gara come quella di ieri sarebbero stati sepolti sotto una montagna di critiche.
E non hanno mai avuto una rosa del genere, nonostante scrivi l'esatto contrario, visto che avevano rincalzi improponibili nella maggior parte delle loro stagioni come da comparazioni già fatte in precedenza e solite critiche della tifoserie al presidente ed al direttore sportivo.
Io, comunque, oggi ho avuto modo di parlare con 5/6 Laziali della partita di ieri e mi pare che ormai ci sia un certo tipo di valutazioni che vanno tutte nella stessa direzione nei confronti della guida tecnica anche da gente che fino a poco fa aveva una fiducia diversa nel tecnico.
Se però vuoi continuare a fare finta di niente mica è un problema.
Peccato che li ho sempre difesi da quelli come te.
Mai sepolti sotto una montagna di critiche. Mai.
Questo plurale maiestatis manifesta la confusione mentale e l'ossessione che trasudano da ogni tuo post.
Di critiche a Sarri ne ho fatte diverse ma tu vai oltre nella tua battaglia oltranzista che ormai hanno sgamato tutti.
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 13:49
il problema a centrocampo c'è.
Oltre alla qualità di chi si alza, tocca vedere pure l'assortimento.
E a me sembra davvero mal assortito per il tipo di gioco che si vuole fare.
Poi si può sempre rispondere che entrano Zaccagni e Vecino, ma non si sta rispondendo a quel che sta focalizzando l'interlocutore.
Basta dire che Vecino entra per fare il regista e infatti fa due cappellate clamorose facendo ripartire l'avversario in modo estremamente pericoloso. Perché non è un gran regista e perché non sembriamo avere valide alternative.
Poi magari sarri andrà via, Marcos antonio verrà messo lì dal prossimo e dimostrerà che con LA e Savic fanno un centrocampo portentoso.
Fino a quel giorno però darei credito a Sarri che sostiene non possano farlo, altrimenti mi sembra il pregiudizio ce l'abbia chi, in astratto e senza averne competenze, sostiene invece che si possa fare.
Io però sfumerei un po' il tutto. Anche perché la classifica interessante ci permette di farlo.
Nessuno di noi ha competenze per una marea di aspetti su cui si discute qui dentro, quindi ci permettiamo di farlo con la leggerezza che ci vuole.
Continua a lasciarmi perplesso questo manicheismo nei ruoli e nelle caratteristiche dei giocatori che o sono Sarriani o non lo sono. Non discuto che Cataldi sia migliore di Jorginho, però penso anche che esistano sfumature che vengono tralasciate troppo facilmente e non rendono conto della carriera di Sarri. Come se abbia le mani legate a Formello perché ha una squadra composta veramente da giocatori che lui (o
il gioco che vuole fare) non riesce a digerire. E' la descrizione di un integralista. E dai tempi di Zeman è una figura che, soprattutto sulla panchina della Lazio, mi provoca sempre un certo prurito. Spero che lui sia meno manicheo.
Gli farà pure schifo Marcos Antonio, ne ha tutto il diritto, pero' ripeto, m'aspetto di meglio sul piano del gioco. In questo anno e mezzo l'abbiamo visto molto a tratti.
Ma la classifica è interessante e quindi viva Sarri.
Sarri sta facendo bene anche con questo cc.
(ma io faccio fatica ad individurae un cc in A che non abbia almeno UN centrocampista che abbia intensità e dinamismo, o almeno almeno una buona capacità a contrasto. Esempi?).
Così come fece bene pure con Acerbi-Ramos.
Se gli dai Casale-Romagnoli però fa meglio, prende meno gol.
Se gli darai cc forti ma anche veloci e dinamici farà meglio.
Ma non è che se gli dai Cataldi non mette in campo una Lazio competitiva.
Citazione di: italicbold il 28 Feb 2023, 15:34
Io però sfumerei un po' il tutto. Anche perché la classifica interessante ci permette di farlo.
Nessuno di noi ha competenze per una marea di aspetti su cui si discute qui dentro, quindi ci permettiamo di farlo con la leggerezza che ci vuole.
Continua a lasciarmi perplesso questo manicheismo nei ruoli e nelle caratteristiche dei giocatori che o sono Sarriani o non lo sono. Non discuto che Cataldi sia migliore di Jorginho, però penso anche che esistano sfumature che vengono tralasciate troppo facilmente e non rendono conto della carriera di Sarri. Come se abbia le mani legate a Formello perché ha una squadra composta veramente da giocatori che lui (o il gioco che vuole fare) non riesce a digerire. E' la descrizione di un integralista. E dai tempi di Zeman è una figura che, soprattutto sulla panchina della Lazio, mi provoca sempre un certo prurito. Spero che lui sia meno manicheo.
Gli farà pure schifo Marcos Antonio, ne ha tutto il diritto, pero' ripeto, m'aspetto di meglio sul piano del gioco. In questo anno e mezzo l'abbiamo visto molto a tratti.
Ma la classifica è interessante e quindi viva Sarri.
Con le competenze intendo dire che senza la controprova, farei pesare le competenze.
E lo dico avendo pure aggiunto che fosse per me, incompetente, ci giocherebbe Marcos Antonio e se va male amen.
Però se si dice che il problema a cc non c'è perché dalla panchina si alza vecino non si sta parlando del problema che si sta sollevando. Che è di tipologia di cambi a centrocampo. Anzi, di titolare nel ruolo fondamentale per Sarri, il regista che detta i tempi del giropalla. Cosa che Cataldi ha imparato a fare, ma non direi che è il titolare che mi aspetto in una squadra che vuole la cl. In quel ruolo. Con Sarri.
Se compri una Ferrari ma poi ci metti il gasolio agricolo tirare fuori l'integralismo assume i toni della pretesa per non dirti fino in fondo che hai semplicemente finito i soldi (magari pure a causa dell'acquisto della Ferrari).
Che mica significa che il gasolio agricolo è merda, se lo usi sul trattore da 170mila euro va una bomba.
E il trattore non è una carretta, semplicemente è un'altra cosa. Non è che se lo dici sei integralista. Vedi la differenza reale tra le due cose e non vederla non è adattabilità, ma negazione di una questione
Savic
Leiva
L. Alberto
Con Inzaghi (a 5)
Hai messo un cc centrale alla Sarri (Cataldi alla Jorginho, sorvolando sul livello) ma non hai cambiato gli interni (mantenendo la qualità dei precedenti, ma cambiando le caratteristiche).
Quindi ti trovi con Cataldi/M. Antonio in mezzo a due interni che un tempo erano accompagnati da Leiva.
Questo è il problema.
Qualsiasi cosa si faccia per lavorare sull'equilibrio prevede l'abbassamento della qualità.
Perché se togli Savic o L. Alberto non hai Anguissa da mettere dentro, ma Vecino.
Nonostante tutto giochiamo a pallone e facciamo punti.
Citazione di: Ranxerox il 28 Feb 2023, 15:10
E non hanno mai avuto una rosa del genere
a cc abbiamo
Savic Cataldi Luis Alberto
sostituti:
Basic M. Antonio Vecino
in pratica abbiamo dei sostituti piuttosto indecorosi, ma, al contrario di quanto accaduto con Pioli e Inzaghi, non abbiamo nemmeno il perno del CC di caratura internazionale: al posto di Biglia e Leiva abbiamo uno che ha fallito a benevento.
chapeau
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 15:47
Savic
Leiva
L. Alberto
Con Inzaghi (a 5)
Hai messo un cc centrale alla Sarri (Cataldi alla Jorginho, sorvolando sul livello) ma non hai cambiato gli interni (mantenendo la qualità dei precedenti, ma cambiando le caratteristiche).
Quindi ti trovi con Cataldi/M. Antonio in mezzo a due interni che un tempo erano accompagnati da Leiva.
Questo è il problema.
Qualsiasi cosa si faccia per lavorare sull'equilibrio prevede l'abbassamento della qualità.
Perché se togli Savic o L. Alberto non hai Anguissa da mettere dentro, ma Vecino.
Nonostante tutto giochiamo a pallone e facciamo punti.
That's it.
Citazione di: Aquila1979 il 28 Feb 2023, 15:47
a cc abbiamo
Savic Cataldi Luis Alberto
sostituti:
Basic M. Antonio Vecino
in pratica abbiamo dei sostituti piuttosto indecorosi, ma, al contrario di quanto accaduto con Pioli e Inzaghi, non abbiamo nemmeno il perno del CC di caratura internazionale: al posto di Biglia e Leiva abbiamo uno che ha fallito a benevento.
chapeau
Non mi sembrano sostituti indecorosi ma piuttosto non adatti come i titolari.
Il centrocampo per il tipo di gioco che facciamo è assortito male c'è poco da fare.
Per il prossimo anno puoi rivedere tutto e ridisegnarlo oppure pensare ad un modulo diverso.
Non sta a me difendere Cataldi, che con tanto sudore si è guadagnato una maglia da titolare nella sua squadra del cuore.
Vorrei però fare presente che per fare un buon passaggio si deve essere in due: uno che sa indirizzare il pallone e un altro che sa farsi trovare smarcato e diventa quindi un'opzione.
A voi sembra che le nostre mezzali siano tanto dinamiche da farsi trovare libere per ricevere? Pensate che Danilo non sarebbe il primo a trovarsi meglio in un centrocampo meno compassato del nostro, dove tutti vogliono la palla sui piedi da fermi?
Perchè ancora paragonare questo centrocampo a quello con Leiva, che non aveva compiti di impostazione con Inzaghi, e che con Sarri era già bollito?
Secondo me il livello delle alternative a centrocampo è migliore rispetto agli anni passati.
La sua composizione è tuttavia ad cazzum e Danilo è due categorie sotto a Biglia e tre a Leiva.
Conseguentemente, è un reparto meno performante rispetto al passato. Probabilmente il vero punto debole dell'intera rosa.
Roscharch Danilo, che il amo, si nasconde spesso e volentieri. Non è presente come dovrebbe. Biglia era perfetto in questo, stava sempre lì.
Per quel poco che ho visto Marcos Antonio non si nasconde, si mette sempre lì vicino, ma ha il problema della fisicita.
Io lo farei comunque giocare, ma tanto anche in quel caso se poi non andasse bene la colpa sarebbe di sarri.
Voglio dire, si è fatta polemica perché giocava il secondo portiere con più clean sheet d'Europa e non maximiliano, figurati su questo
Citazione di: momi il 28 Feb 2023, 15:53
Non mi sembrano sostituti indecorosi ma piuttosto non adatti come i titolari.
Il centrocampo per il tipo di gioco che facciamo è assortito male c'è poco da fare.
Per il prossimo anno puoi rivedere tutto e ridisegnarlo oppure pensare ad un modulo diverso.
Tutto qui, senza chissà quale difesa di Sarri.
Poi IB se come già detto altre volte chiamo per rifarmi casa l'architetto minimalista e poi gli fornisco tutti materiali colori e mobili pomposi e barocchi non è che se trova difficoltà posso dire che la colpa sta nel suo integralismo. Sarò io che non so manco quello che voglio e per una casa barocca chiamo un architetto esperto di minimal?
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 15:40
Se compri una Ferrari ma poi ci metti l'olio di colza tirare fuori l'integralismo assume i toni della pretesa per non dirti fino in fondo che hai semplicemente finito i soldi (magari pure a causa dell'acquisto della Ferrari).
Si, ma sta storia della ferrari c'ha un po' preso la mano. Usata come clava dialettica smonta le sfumature e alla fine si polarizza il discorso. Come il
Sarriball che DajeLaziomia cita per screditare le opinioni degli altri. Come se uno stesse dicendo che Cataldi è il miglior centrocampista d'Europa e che Sarri deve essere felice.
Allo stesso tempo, pero', un paio di bemolle tutti riservati al tecnico secondo me si possono mettere in evidenza. Ieri non è stato un grande spettacolo di calcio. Può succedere. Succede spesso quest'anno.
Solo questo.
Si, lo so non c'ha la Ferrari. Andiamo oltre la metafora.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 15:47
Senad.
Quando attaccavi c era, quando difendevi pure.
Veramente la metafora era diversa :)
Io sto dicendo che hai preso la Ferrari ma gli stai dando carburante per un trattore moderno.
Che non è un modo per sminuire, un trattore moderno costa quasi quanto una ferrari, ma è un'altra cosa e funzionano diversamente.
Pretendere che funzionino uguale perché ambedue hanno un motore e quattro ruote non è essere elastici, dire che sono differenti non è integralismo.
Allora, se chiami Sarri non pretendi che snaturi il suo modo di giocare.
Il che significa che lazzari pretendi che ci lavori (e l'ha fatto) ma in regia, per la centralità del suo gioco, devi dargli qualcuno di idoneo.
Sennò, come dice DLM, il risultato c'è uguale visto che stai lì, ma meno di quel cje potrebbe essere.
Ed è ingiusto dare la colpa a Sarri dicendo che ha vecino riserva quando il problema è Cataldi (sempre nel mio cuore Danilo).
Non ho capito Sarri che auto ha.
Citazione di: Rorschach il 28 Feb 2023, 15:55
Non sta a me difendere Cataldi, che con tanto sudore si è guadagnato una maglia da titolare nella sua squadra del cuore.
Vorrei però fare presente che per fare un buon passaggio si deve essere in due: uno che sa indirizzare il pallone e un altro che sa farsi trovare smarcato e diventa quindi un'opzione.
A voi sembra che le nostre mezzali siano tanto dinamiche da farsi trovare libere per ricevere? Pensate che Danilo non sarebbe il primo a trovarsi meglio in un centrocampo meno compassato del nostro, dove tutti vogliono la palla sui piedi da fermi?
Perchè ancora paragonare questo centrocampo a quello con Leiva, che non aveva compiti di impostazione con Inzaghi, e che con Sarri era già bollito?
Esattamente per quello che hai scritto tu.
Infatti ho sorvolato sul livello di Cataldi, è secondario in questo discorso tattico. Era uguale pure con Pirlo o Jorginho.
Se cambi le caratteristihe del centrale e non cambi le caratteristiche degli interni crei una roba difficile da gestire. Ma non per Sarri, in generale.
Tant'è che l'integralista Sarri sempre più spesso ci mette Vecino (un Leiva come concetto, ma due livelli inferiore).
E quindi torniamo anche alla rosa. Sono stato io il primo a dire che fra Vecino e AkAk il paragone è irriverente, con tutto l'affetto per Akpa, e quindi Sarri ha una rosa più profonda. Però Vecino mezzala. Se devo giocare con Vecino regista (ok abbiamo parlato fino alla noia di MA) allora perdo ovunque nel confronto col passato.
Citazione di: Saymyname il 28 Feb 2023, 15:59
Secondo me il livello delle alternative a centrocampo è migliore rispetto agli anni passati.
La sua composizione è tuttavia ad cazzum e Danilo è due categorie sotto a Biglia e tre a Leiva.
Conseguentemente, è un reparto meno performante rispetto al passato. Probabilmente il vero punto debole dell'intera rosa.
In panca c'erano Danilo e Parolo.
Io me li prendo al posto di Marcos e Vecino sinceramente.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 16:11
Non ho capito Sarri che auto ha.
o se sarri beve l'olio di colza
Quello se lo bevono alcuni tifosi della Lazio.
LA e SMS avevano i quinti di cc che correvano e li proteggevano.
Adesso devono correre quando sono mezzali che chiedono la palla sui piedi.
Sarei curioso di vedere il numero di km che facevano con Inzaghi e quelli che fanno con Sarri.
A questo aggiungi che Leiva era l'incontrista che Cataldi non può essere.
Ora, non è che se abbiamo preso MA per farlo giocare bisogna stravolgere il centrocampo.
E' meglio ammettere l'errore e saltarne fuori se ha mercato, per me.
Perché con questo LA più in spolvero, ma non al punto da riuscire a reggere MA, quest'ultimo il campo lo vedrà davvero poco.
Tanto è vero che quando Cataldi è in difficoltà entra Vecino e quando, una volta spompato esce LA, entra Basic.
Sarri ti sta dando il messaggio che ha bisogno di un centrocampo fisicamente di diverso tipo.
Giusto? Sbagliato?
Per taluni la posizione in classifica ti fa dire giusto, per altri che vogliono sempre e comunque il gioco scintillante, (che a parte il Napoli, non ho mai visto con continuità nelle altre squadre) sbagliato.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 16:11
Non ho capito Sarri che auto ha.
una buona BMW :D
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 16:06
Veramente la metafora era diversa :)
Io sto dicendo che hai preso la Ferrari ma gli stai dando carburante per un trattore moderno.
Che non è un modo per sminuire, un trattore moderno costa quasi quanto una ferrari, ma è un'altra cosa e funzionano diversamente.
Pretendere che funzionino uguale perché ambedue hanno un motore e quattro ruote non è essere elastici, dire che sono differenti non è integralismo.
Allora, se chiami Sarri non pretendi che snaturi il suo modo di giocare.
Il che significa che lazzari pretendi che ci lavori (e l'ha fatto) ma in regia, per la centralità del suo gioco, devi dargli qualcuno di idoneo.
Sennò, come dice DLM, il risultato c'è uguale visto che stai lì, ma meno di quel cje potrebbe essere.
Ed è ingiusto dare la colpa a Sarri dicendo che ha vecino riserva quando il problema è Cataldi (sempre nel mio cuore Danilo).
Secondo me la questione è un può diversa.
Per me hai preso un grandissimo pilota del passato, Nelson Piquet, e gli hai messo in mano una Mercedes. Un'ottima macchina, non la migliore in assoluto ma un'ottima macchina.
Il problema è che lui si ostina a guidarla come se fosse una Brabham del 1981 ... :)
Una metafora ci seppellirà.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 15:39
Sarri sta facendo bene anche con questo cc.
(ma io faccio fatica ad individurae un cc in A che non abbia almeno UN centrocampista che abbia intensità e dinamismo, o almeno almeno una buona capacità a contrasto. Esempi?).
Così come fece bene pure con Acerbi-Ramos.
Se gli dai Casale-Romagnoli però fa meglio, prende meno gol.
Se gli darai cc forti ma anche veloci e dinamici farà meglio.
Ma non è che se gli dai Cataldi non mette in campo una Lazio competitiva.
Vecino non ha capacità di contrasto con certa prontezza?
Milinkovic, con i mezzi fisici che ha, non potrebbe essere più efficace nelle palle basse? Poi, se non si applica è una mancanza del calciatore. Non si può pensare di comprare tutto sul mercato.
Anche perché non parliamo di un deficit tecnico che non puoi acquistare. Parliamo di una questione tattica che si può migliorare sforzandosi un po'. Lo stesso Sarri lo ha sottolineato in alcune dichiarazioni passate
Luis Alberto, che è quello che più attenuanti potrebbe avere su questo versante, se si impegna copre molto più campo rispetto a quando decide di fare di testa sua.
Comprare un giocatore tecnico, dinamico, grintoso, ben strutturato fisicamente fatto e finito in un preciso ruolo di centrocampo non è una cosa semplicissima ed economica.
Magari lo prendi bello dinamico , stile Udinese, ma con delle lacune tecniche evidenti. Quindi un po' più di applicazione a chi ce già, che hanno dalla loro mezzi tecnici ottimi, non guasterebbe.
Citazione di: venezuelano il 28 Feb 2023, 16:56
Vecino non ha capacità di contrasto con certa prontezza?
Milinkovic, con i mezzi fisici che ha, non potrebbe essere più efficace nelle palle basse? Poi, se non si applica è una mancanza del calciatore. Non si può pensare di comprare tutto sul mercato.
Anche perché non parliamo di un deficit tecnico che non puoi acquistare. Parliamo di una questione tattica che si può migliorare sforzandosi un po'. Lo stesso Sarri lo ha sottolineato in alcune dichiarazioni passate
Luis Alberto, che è quello che più attenuanti potrebbe avere su questo versante, se si impegna copre molto più campo rispetto a quando decide di fare di testa sua.
Comprare un giocatore tecnico, dinamico, grintoso, ben strutturato fisicamente fatto e finito in un preciso ruolo di centrocampo non è una cosa semplicissima ed economica.
Magari lo prendi bello dinamico , stile Udinese, ma con delle lacune tecniche evidenti. Quindi un po' più di applicazione a chi ce già, che hanno dalla loro mezzi tecnici ottimi, non guasterebbe.
Non è una questione tattica.
Tatticamente facciamo già molto, come dimostrano i pochissimi gol subiti, il modo di occupare il campo, le distanze tra i giocatori.
Le caratteristiche però non puoi cambiarle.
Citazione di: Ranxerox il 28 Feb 2023, 15:10
Prima o poi le duemila giravolte dialettiche che stai scrivendo da un po' di tempo a questa parte per giustificare Sarri su ogni cosa finiranno e rimarrà la verità.
Ieri, per 20 minuti, abbiamo avuto paura di una Sampdoria tecnicamente retrocessa che ha fatto già 16 sconfitte su 24 partite ed ha il peggior attacco del campionato.
E te, la prima cosa che hai scritto, era che compativi chi continuava a cercare responsabilità nella gestione del tecnico.
Se Pioli o Inzaghi avessero fatto una gara come quella di ieri sarebbero stati sepolti sotto una montagna di critiche.
E non hanno mai avuto una rosa del genere, nonostante scrivi l'esatto contrario, visto che avevano rincalzi improponibili nella maggior parte delle loro stagioni come da comparazioni già fatte in precedenza e solite critiche della tifoserie al presidente ed al direttore sportivo.
Io, comunque, oggi ho avuto modo di parlare con 5/6 Laziali della partita di ieri e mi pare che ormai ci sia un certo tipo di valutazioni che vanno tutte nella stessa direzione nei confronti della guida tecnica anche da gente che fino a poco fa aveva una fiducia diversa nel tecnico.
Se però vuoi continuare a fare finta di niente mica è un problema.
Anche perché focalizzarsi sul singolo giocatore o il singolo reparto mi sembra un esercizio un po' forzato.
Ieri la Lazio ha mostrato delle lacune un po' in tutte le zone del campo. Giocatori molto disattenti.
Tra l'altro contro una rivale che non solo palesava diverse assenze, ma che ha un deficit su ogni cosa rispetto alla Lazio. E non è la prima volta che succede una cosa di questo tipo.
Va bene la rosa, il mercato e i soliti alibi, ma almeno nelle partite in cui puoi essere oggettivamente più efficace, ai giocatori gli si dovrebbe esigere qualcosa in più.
Partite tipo ieri le giocano tutte in serie A, è il campionato ad essere così.
I problemi di assemblamento del reparto non c'entrano nulla con la singola partita.
Mi pare talmente evidente...
Sergey l'anno passato ha forse fatto la migliore stagione da quando è alla Lazio,adesso far passare il cc per male assortito mi sembra troppo,nei ruoli forse il solo Luis è sacrificato in un ruolo e nei compiti diversi dalle sue caratteristiche,Cataldi ormai con Sarri è un centrale di cc,però la domanda che faccio è:Quando non c'è Danilo o non
viene sostituito, siamo sicuri che Vecino possa prendere il suo posto e fare il regista centrale, cosa che nella sua carriera non ha mai svolto,o far giocare er poro Marcos,che si ci farà perdere dal punto di vista fisico anche se poi con il posizionamento si può un minimo sopperire a questa lacuna,ma che ci consentirebbe di avere più opportunità di gioco,con i piedi penso sia molto più pulito, tecnico, geometrico?
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 15:31
Peccato che li ho sempre difesi da quelli come te.
Mai sepolti sotto una montagna di critiche. Mai.
Questo plurale maiestatis manifesta la confusione mentale e l'ossessione che trasudano da ogni tuo post.
Di critiche a Sarri ne ho fatte diverse ma tu vai oltre nella tua battaglia oltranzista che ormai hanno sgamato tutti.
Ok, va bene. Te li hai difesi. Pure io, ma non è questo il punto della risposta, che evadi.
Confusione mentale, battaglia oltranzista e ossessione mancavano. Non sai più cosa scrivere.
Citazione di: tosh il 28 Feb 2023, 17:17
Sergey l'anno passato ha forse fatto la migliore stagione da quando è alla Lazio,adesso far passare il cc per male assortito mi sembra troppo,nei ruoli forse il solo Luis è sacrificato in un ruolo e nei compiti diversi dalle sue caratteristiche,Cataldi ormai con Sarri è un centrale di cc,però la domanda che faccio è:Quando non c'è Danilo o non
viene sostituito, siamo sicuri che Vecino possa prendere il suo posto e fare il regista centrale, cosa che nella sua carriera non ha mai svolto,o far giocare er poro Marcos,che si ci farà perdere dal punto di vista fisico anche se poi con il posizionamento si può un minimo sopperire a questa lacuna,ma che ci consentirebbe di avere più opportunità di gioco,con i piedi penso sia molto più pulito, tecnico, geometrico?
domanda secca: nelle attuali concorrenti dove giocherebbe titolare Danilo?
Per me in nessuna delle altre quattro (il napoli lo tengo proprio fuori)
Altre quattro????
Inter, milan, roma, atalanta
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 17:22
domanda secca: nelle attuali concorrenti dove giocherebbe titolare Danilo?
Per me in nessuna delle altre quattro (il napoli lo tengo proprio fuori)
penso in nessuna,ma nel mio post non parlavo del valore assoluto del giocatore,ma mi riferivo al cc male assortito, ripeto per me l'unico giocatore fuori ruolo o meglio con caratteristiche diverse da quello che cerchiamo è Luis, perché se dovessi capovolgere la domanda e prendere sempre il valore assoluto dei nostri giocatori titolari del nostro cc,levando Danilo,in quale gli altri due, nelle 4, non giocherebbe?
ma il cattivo assortimento io lo faccio partire proprio dall'assenza di un regista di livello in rapporto alla sua importanza in un gioco come quello di Sarri.
Cioè qui non è tanto l'assenza di un tassello, è l'assenza di un mattone basilare, di fondamenta.
Tarallo: inter, milan, roma, atalanta
Vista allo stadio.
Squadra compassata, ma nel finale ha messo la tigna giusta.
Comunque Immobile ha fallito tre occasioni.
SMS peggiore in campo (ancora convalescente?), seguito da Cataldi.
Provare un centrocampo SMS-MA-Cataldi ?
Incredibile.
Abbiamo giocato male, abbiamo vinto.
E ci sfiniamo lo sfintere (mi piace questa assonanza) per confutare reciproche posizioni su altro.
Abbiamo giocato male perché il centrocampo è poco o male assortito? non solo: anche l'attacco è in difficoltà.
Sono al massimo della forma? no e ci sta in alcuni frangenti della stagione
Sono spremuti? in parte si.
Dovevamo vincere con gioco spumeggiante per 8-0? E dove sta scritto? A me questa Lazio che vince a 10 minuti dalla fine anche se mi ha fatto bestemmiare e annoiare, piace.
Piace perché le partite brutte e sporche le devono affrontare tutti.
Piace perché, magari lo scorso anno le pareggiavi e adesso no.
Abbiamo perso contro il Lecce giocando male, perso punti contro l'Empoli giocando bene, perso punti contro la Samp all'andata giocando bene e non andava bene.
Abbiamo vinto ieri giocando male (non credo che ci sia alcuno che dica il contrario), ma abbiamo vinto.
Dovremmo essere contenti.
Se giochi male e vinci va bene. E' un bel segnale.
domanda secca: in quale delle altre quattro squadre SMS e LA non sarebbero titolari?
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 16:55
Una metafora ci seppellirà.
Che poi forse sono similitudini e non metafore. Mah.
Citazione di: Adler Nest il 28 Feb 2023, 17:38
domanda secca: in quale delle altre quattro squadre SMS e LA non sarebbero titolari?
luis con gasp rischia la panchina
Citazione di: Adler Nest il 28 Feb 2023, 17:37
Dovremmo essere contenti.
Se giochi male e vinci va bene. E' un bel segnale.
Secondo me in parte hai ragione ed in parte no.
E' vero che dovremmo essere convinti (abbiamo vinto, serve altro?).
Però se giochi male, anche se vinci, non è mai un buon segnale in sé.
Perché normalmente, se continui a giocare male e ad andare in difficoltà, prima o poi cominci a perdere.
Naturalmente non è detto. Magari invece se in un momento di appannamento riesci a resistere ed a vincere comunque anche se a stento, poi torna la brillantezza ed inizi a vincere più facilmente e non devi recriminare su punti persi ed eventuali eliminazioni subite nel periodo peggiore.
Vai a sapere come va a finire ... l'emozionante campionato della Lazio nel 2023! :)
Citazione di: Adler Nest il 28 Feb 2023, 17:37
Abbiamo vinto ieri giocando male (non credo che ci sia alcuno che dica il contrario), ma abbiamo vinto.
Dovremmo essere contenti.
Se giochi male e vinci va bene. E' un bel segnale.
è questo che perplime delle critiche.
Se giochi bene contro l'empoli ma pareggi non va bene. E lo capisco
Se giochi male contro la samp ma vinci non va bene uguale. E allora non solo non capisco questa, ma torno pure sull'empoli. Che a quel punto avresti dovuto dire "peccato per il risultato, ma buona prestazione". Perché, parafrasando trax, se continui a giocare bene prima o poi cominci a vincere.
E invece no, in ogni caso la cosa si pone in modo che si evidenzi che non va bene.
Quando giochi bene è il risultato, quando vinci è il gioco.
Sempre più elementi a dire che si vuole solo cacare il cazzo al mister, che ormai è diventato un po' il parafulmine e l'alibi.
Quello che per alcuni è Lotito o Tare, per altri oggi è Sarri.
Niente di più, niente di meno. Fosse la volta che ci si capisce, almeno emotivamente, a vicenda.
Tanto ognuno sarà pronto a giurare e spergiurare che mica lui ce l'ha con uno o l'altro.
è normale, funziona così. mica te ne accorgi.
Citazione di: tosh il 28 Feb 2023, 17:17
Sergey l'anno passato ha forse fatto la migliore stagione da quando è alla Lazio,adesso far passare il cc per male assortito mi sembra troppo,nei ruoli forse il solo Luis è sacrificato in un ruolo e nei compiti diversi dalle sue caratteristiche,Cataldi ormai con Sarri è un centrale di cc,però la domanda che faccio è:Quando non c'è Danilo o non
viene sostituito, siamo sicuri che Vecino possa prendere il suo posto e fare il regista centrale, cosa che nella sua carriera non ha mai svolto,o far giocare er poro Marcos,che si ci farà perdere dal punto di vista fisico anche se poi con il posizionamento si può un minimo sopperire a questa lacuna,ma che ci consentirebbe di avere più opportunità di gioco,con i piedi penso sia molto più pulito, tecnico, geometrico?
Mi fai un esempio di un cc di serie A, di livello ma anche di non livello, che non abbia almeno UN giocatore di contrasto/interdizione?
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 17:46
è questo che perplime delle critiche.
Se giochi bene contro l'empoli ma pareggi non va bene. E lo capisco
Se giochi male contro la samp ma vinci non va bene uguale. E allora non solo non capisco questa, ma torno pure sull'empoli. Che a quel punto avresti dovuto dire "peccato per il risultato, ma buona prestazione". Perché, parafrasando trax, se continui a giocare bene prima o poi cominci a vincere.
E invece no, in ogni caso la cosa si pone in modo che si evidenzi che non va bene.
Quando giochi bene è il risultato, quando vinci è il gioco.
Sempre più elementi a dire che si vuole solo cacare il cazzo al mister, che ormai è diventato un po' il parafulmine e l'alibi.
Quello che per alcuni è Lotito o Tare, per altri oggi è Sarri.
Niente di più, niente di meno. Fosse la volta che ci si capisce, almeno emotivamente, a vicenda.
Tanto ognuno sarà pronto a giurare e spergiurare che mica lui ce l'ha con uno o l'altro.
è normale, funziona così. mica te ne accorgi.
Fat, Danilo non è titolare in una decina, non 4, anche se è una estrapolazione incorretta perché dipende anche molto da come si dispone la squadra nelle due fasi.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 18:08
Fat, Danilo non è titolare in una decina, non 4, anche se è una estrapolazione incorretta perché dipende anche molto da come si dispone la squadra nelle due fasi.
.
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2023, 17:46
è questo che perplime delle critiche.
Se giochi bene contro l'empoli ma pareggi non va bene. E lo capisco
Se giochi male contro la samp ma vinci non va bene uguale. E allora non solo non capisco questa, ma torno pure sull'empoli. Che a quel punto avresti dovuto dire "peccato per il risultato, ma buona prestazione". Perché, parafrasando trax, se continui a giocare bene prima o poi cominci a vincere.
E invece no, in ogni caso la cosa si pone in modo che si evidenzi che non va bene.
Quando giochi bene è il risultato, quando vinci è il gioco.
Sempre più elementi a dire che si vuole solo cacare il cazzo al mister, che ormai è diventato un po' il parafulmine e l'alibi.
Quello che per alcuni è Lotito o Tare, per altri oggi è Sarri.
Niente di più, niente di meno. Fosse la volta che ci si capisce, almeno emotivamente, a vicenda.
Tanto ognuno sarà pronto a giurare e spergiurare che mica lui ce l'ha con uno o l'altro.
è normale, funziona così. mica te ne accorgi.
Credo che la critica non sia relativa solo a questa partita (come detto, se per una volta giochi male e vinci, ci può stare ed è, anzi, da squadra matura), bensì perché la brutta prestazione contro la Samp è in linea con le ultime. La squadra è sempre troppo compassata e non dà veramente l'idea di poter vincere. Poi, qualche volta la sfanghi, altre volte no, ma intanto iniziare a giocare bene sarebbe cosa gradita.
Citazione di: RubinCarter il 28 Feb 2023, 16:11
Non ho capito Sarri che auto ha.
Il figlio mi dicono che giri per il valdarno con una lamborghini bianca, il nostro mister non lo so.
madonna, bianca.
te fai la lamborghini e te la fai bianca.
Sarri va criticato anzitutto come educatore.
A mio modo di vedere, in Seria A come centromediano palleggiatore Cataldi sta dietro a Lobotka e Brozovic, sebbene in questa stagione abbia fatto meglio del croato.
Nel Milan e nell´Atalanta Danilo non sarebbe neanché in rosa perché non saprebbero che farsene di un centrocampista con le sua caratteristiche.
Sinceramente non giocherebbe neanche nel Torino e nell´Udinese...mentre sarebbe titolarissimo nella Fiorentina e nell´Empoli.
Sulla partita di ieri, al netto del fatto che Cataldi e Sergej stanno a terra, ha inciso molto il terreno di gioco. Non é una scusa, alla fin fine capita di trovare il terreno, peró tanti errori di precisioni vanno ricercati li...certo non adattarsi al terreno é anche una "mancanza"
Sicuro Fiorentina eh? E Lecce, con Hjulmand? Udinese, col miglior campionato in carriera di Walace?
Una decina, via.
Se Cataldi è quello che alcuni di noi dicono, sarebbe ancora più facile provare qualcuno al suo posto.
Citazione di: eandiamo il 27 Feb 2023, 22:48
C. Immobile 5 (ma solo per il pregresso)
Oggi fa due cose che se le avesse fatte Muriqi o Cancellieri avremmo messo a ferro e fuoco formello.
Fortunatamente le fa king Ciro che può fare tutto perché obiettivamente si è guadagnato un credito che non si esaurirà nemmeno tra 100 anni.
Ma il tiro e l'autoparata sta allo stesso livello di assurdità del gol triplo che si è mangiato Vecino col cluji.
Cose che sono fuori dal mondo.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 19:20
Se Cataldi è quello che alcuni di noi dicono, sarebbe ancora più facile provare qualcuno al suo posto.
Ah ma questo rimane l'argomento, il solo, di una discussione a cena con Sarri se potessi (no c'è anche altro ma ok). Io un'idea ce l'ho ma chiaramente la realtà mostra che, qualunque elucubrazione si voglia fare, Sarri pensa che con MA le cose sarebbero anche peggio. Per ora l'alternativa è un Vecino in quel ruolo da anni '60, e finisce pure per giocarci un bel po', il che non è un gran segnale per Danilo.
condivido tarallo in toto, anche la domanda da fare a Sarri a cena.
Concordo anche io.
Faccio fatica a pensare cosa possa esserci di peggio della Lazio delle ultime giornate, ma sono d'accordo.
Italiano ha detto di stimarlo molto. Come hai detto tu stesso, dipende dal gioco che fai.
Walace lo vedresti nel nostro centrocampo come palleggiatore??
Francamente bisogna poi vederli nel nostro contesto. Alla fine della fiera, Danilo ha fatto i partitoni nelle partite toste, dove la palla pesa parecchio. Per quanto mi riguarda, é tutto da dimostrare che il centromediano dell´Udinese o del Lecce arrivi e gestisca la palla quando "pesa" 4 kg in piú. Valdifiori a Empoli sembrava Pirlo ed era Baronio.
Mettere in panchina Cataldi é meno semplice di quel che si pensi e abbiamo giá scommesso quest´anno (ed io sono per portare avanti tale scommessa). Forse bisognerebbe prendere un profilo in uscita dai grandi club. Nomi non me ne vengono...qualcosa tipo Leiva, non come caratteristiche ma come status...oppure tocca riannodare i fili della scommessa Marcos Antonio.
Alla fine l'ossessione di Sarri è una: l'equilibrio. Frega cazzi a lui se gioca Tizio o Caio, se secondo lui non c'è un modo di essere bilanciati non si gioca. Credo pensi che per bilanciare MA serva Hulk a destra e Ironman a sinistra, quindi eccoci qua con roboanti rotazioni di Basic Cataldi e Vecino.
Citazione di: FatDanny link=topic=35769.msg3820012 #msg3820012 date=1677608669
condivido tarallo in toto, anche la domanda da fare a Sarri a cena.
Sopratutto l'altra....
;)
Attenzione però la questione mi pare un'altra.
Al di là del valore assoluto di un calciatore, sul quale poi ognuno può anche avere la sua opinione, siamo d'accordo che al momento Cataldi è in un momento di pessima forma fisica?
Ecco, io non discuto sulle gerarchie con un Cataldi al 100%, ma con un Cataldi al 50% sì
Di buono c'è solo il risultato.
Gioco involuto anche perchè ormai è praticamente CONOSCIUTO e non abbiamo TATTICHE ALTERNATIVE; basta che chiudono gli spazi, soprattutto a centrocampo, ed andiamo in grossa difficoltà, anche perchè alcuni nostri uomini migliori, sono in ritardo di condizione e/o pessima forma (o con la mente altrove...).
Forza Lazio :since :since :since
Assolutamente Tom, il che rende il quadro MA sconcertante.
Edit
C'è sempre il discorso del primo anno. Ok è difficile, serve tempo, spesso il primo anno vola via così. Però quest'anno c'è stato un mese e mezzo senza fare un cazzo di altro in cui un po' di questo equilibrio si poteva cercare.
Boh.
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 19:28
Alla fine l'ossessione di Sarri è una: l'equilibrio. Frega cazzi a lui se gioca Tizio o Caio, se secondo lui non c'è un modo di essere bilanciati non si gioca. Credo pensi che per bilanciare MA serva Hulk a destra e Ironman a sinistra, quindi eccoci qua con roboanti rotazioni di Basic Cataldi e Vecino.
In effetti sembra tutto eccessivo, a partire dalla leggerezza fisica di un giocatore come MA, che messo come vertice basso rappresenterebbe un rischio enorme in una zona così tanto delicata (tanto che neppure allo Shakthar giocava in quella zona)
Ma "si è presentata un'occasione", dunque non si è guardato troppo alla compatibilità del giocatore in un 4-3-3
O forse chi lo ha acquistato non sapeva che Sarri è un tecnico cultore del 4-3-3
Delle due l'una
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 19:32
Attenzione però la questione mi pare un'altra.
Al di là del valore assoluto di un calciatore, sul quale poi ognuno può anche avere la sua opinione, siamo d'accordo che al momento Cataldi è in un momento di pessima forma fisica?
Ecco, io non discuto sulle gerarchie con un Cataldi al 100%, ma con un Cataldi al 50% sì
Cataldi al momento dovrebbe stare "fuori" un paio di settimane e sperare che si riprenda. A Napoli per esempio andrei con Vecino se MA é proprio impossibile.
Certo si é tanto parlato del vice-Ciro ma pare evidetente che abbiamo un altro grosso grasso problema se siamo Cataldi-dipendenti.
Citazione di: paolo71 il 27 Feb 2023, 22:42
Partite che vinci grazie a una prodezza è la storia del calcio.
Abbiamo problemi a centro campo, ma lui insiste.
Speriamo in Ballardini domani.
8)
Citazione di: RG-Lazio il 28 Feb 2023, 19:41
Certo si é tanto parlato del vice-Ciro ma pare evidetente che abbiamo un altro grosso grasso problema se siamo Cataldi-dipendenti.
Queste sono le cose che andrebbero valutate per dare un valore alla rosa. Per me.
Non si tratta di integralismo e manco di moduli, ma di modi di giocare e giocatori funzionali.
Se voglio correre compro una Ferrari, se voglio sbracare la terra prendo un trattore. Funzionalità, non si tratta di essere pulciari o spreconi.
Se pretendo dalla Ferrari che vada su un terreno arato o da un trattore che vada a 270 orari sono io che ho pretese insensate, non il mezzo che non si adatta.
Per restare in tema di metafore/similitudini.
Dopodiché non trovo manco drammatico il mezzo a disposizione, a me va oltremodo bene. La rosa della Lazio, anche arrivasse sesta, non mi farebbe disperare.
La cosa che indispettisce è che invece si trovino sempre i difetti all'allenatore, che sia Sarri Inzaghi o pioli, per fare il controcanto a chi li trova sempre nella società.
Ma infatti secondo me non ci capiamo su questo aspetto:
Se la Lazio arrivasse, quinta, sesta, settima io non avrei proprio niente da rimproverare a Sarri. Ma niente proprio. Io gli contesto questo spremere alcuni giocatori, pur non avendo grandi obiettivi da raggiungere (per su stessa ammissione).
Vista la nostra dimensione, io farei scelte diverse almeno a tutela della salute di alcuni singoli.
Siamo a 2 pt dal 2° posto.
Veniamo da due vittorie.
Le altre cadono con la Cremonese.
DLM sta storia non finirà mai finché ci sarà Sarri.
Si è capito più o meno da tre mesi dal suo arrivo che avrebbe avuto questo "effetto".
Tanto ciclicamente ce l'hanno tutti.
Ad un certo punto secondo me tocca fare come con le critiche a Lotito.
Si ragiona su quelle più sensate, il resto si ignora.
Sennò diventa l'ennesima polarizzazione pro-contro che si incarta (più di quanto già non lo sia).
"Le altre" :lol:
Una.
Unica e sola, che te fa sentì' importante pure si nun conti gnente. :)
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 21:36
"Le altre" :lol:
Una.
Unica e sola, che te fa sentì' importante pure si nun conti gnente. :)
:=))
Cremonese, Bologna, Lecce.
Le altre cadono. Come noi, a volte.
Ma a -2 pt dal 2° posto come si fa a non avere grandi obiettivi da raggiungere?
Stiamo giocando punto a punto.
Poi ci riusciremo, non ci riusciremo. Boh.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 21:45
Ma a -2 pt dal 2° posto come si fa a non avere grandi obiettivi da raggiungere?
Stiamo giocando punto a punto.
Poi ci riusciremo, non ci riusciremo. Boh.
Per tenere il punto, o ammettere di aver detto cazzate per mesi.
Cmq, quando Pellegrini starà bene si potrebbe azzardare i due esterni d'attacco più stretti e vicini a Ciro , e Lazzari con Pellegrini a correre come forsennati sulla fascia.
Lazzari Casale Romagnoli Marusic/Pellegrini
Sergio MA Vecino
LA FA
Immobile
Cambi con :
Hysaj
Cataldi
Pedro
Zaccagni
Nn ci credo
:asrm :asrm :asrm :asrm
Alla fine vista la scarsezza dei competitor siamo sempre lì
:ssl :ssl :ssl :ssl :ssl
Ora mi guardo pure gli hi light con la faccia de m... che pija il rosso.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 21:24
Siamo a 2 pt dal 2° posto.
Veniamo da due vittorie.
Le altre cadono con la Cremonese.
Regà, vi voglio bene.
La Lazio sta benissimo, i singoli godono tutti di ottima salute e tutto va per il meglio.
A me de passà pe cagacazzi proprio non me va.
Daje
So di scrivere una cosa banale e lapalissiana.
Ma i conti sulla classifica dobbiamo necessariamente rifarli la settimana prossima: la doppia trasferta napoli-bologna è un crocevia importante, arrivo a dirvi anche più del derby.
Perderle entrambe significherebbe rischiare di depauperare in maniera grave il vantaggio duramente conquistato fin qui. Tenere botta, invece, probabilmente dimostrerebbe che questa squadra può davvero giocarsi un posto in Champions l'anno prossimo.
Sì, ovvio, GAC, ma manco troppo, perché per me perderle entrambe non sarebbe una cosa scandalosa, quindi per me rappresentano due occasioni importanti per certificare che una crescita c'è effettivamente stata.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 22:28
Regà, vi voglio bene.
La Lazio sta benissimo, i singoli godono tutti di ottima salute e tutto va per il meglio.
A me de passà pe cagacazzi proprio non me va.
Daje
Non stiamo bene, stiamo in affanno, stiamo lottando.
Ma come fai a dire che non abbiamo grandi obiettivi da raggiungere?
A -2 da Inter e Milan.
Non è il momento di fare esperimenti strani, di provare gente. Stiamo in difficoltà, ci appoggiamo a qualche certezza anche incerottata. Non c'è niente di strano nel farlo.
E ammucchiamo punti.
Ci stiamo attaccando acriticamente a sta classifica senza guardare da che periodo veniamo e a che periodo andiamo incontro.
Non chiedo nessuna invenzione né soluzioni strane.
Vorrei non arrivare tra un mese a essere costretto a fare invenzioni per non aver voluto vedere lo stato delle cose.
Ma amen, basta, non ci tornerò più.
Daje
Citazione di: Achab77 il 28 Feb 2023, 22:36
So di scrivere una cosa banale e lapalissiana.
Ma i conti sulla classifica dobbiamo necessariamente rifarli la settimana prossima: la doppia trasferta napoli-bologna è un crocevia importante, arrivo a dirvi anche più del derby.
Perderle entrambe significherebbe rischiare di depauperare in maniera grave il vantaggio duramente conquistato fin qui. Tenere botta, invece, probabilmente dimostrerebbe che questa squadra può davvero giocarsi un posto in Champions l'anno prossimo.
Sì, ovvio, GAC, ma manco troppo, perché per me perderle entrambe non sarebbe una cosa scandalosa, quindi per me rappresentano due occasioni importanti per certificare che una crescita c'è effettivamente stata.
Si ma le altre non è che giocano con la cremonese eh (per quanto :) :) )
La prossima giornata prevede:
napoli Lazio
fiorentina milan
roma juventus
inter lecce (eh vabbè...)
atalanta udinese (eh vabbè, bergamaschi ad oggi comunque a meno 4)
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 22:48
Ci stiamo attaccando acriticamente a sta classifica senza guardare da che periodo veniamo e a che periodo andiamo incontro.
Non chiedo nessuna invenzione né soluzioni strane.
Vorrei non arrivare tra un mese a essere costretto a fare invenzioni per non aver voluto vedere lo stato delle cose.
Ma amen, basta, non ci tornerò più.
Daje
Per mettere Marcos ad esempio (Cataldi è stanco), senza togliere ad esempio L. Alberto (che con un guizzo ci regala i 3 pt) ti devi sì inventare qualcosa di strano.
Più facile metterci Vecino, e infatti lo si sta mettendo sempre più spesso.
Comunque :since
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 22:48
Ci stiamo attaccando acriticamente a sta classifica senza guardare da che periodo veniamo e a che periodo andiamo incontro.
Non chiedo nessuna invenzione né soluzioni strane.
Vorrei non arrivare tra un mese a essere costretto a fare invenzioni per non aver voluto vedere lo stato delle cose.
Ma amen, basta, non ci tornerò più.
Daje
Citazione di: N.G.E. il 28 Feb 2023, 22:49
Si ma le altre non è che giocano con la cremonese eh (per quanto :) :) )
La prossima giornata prevede:
napoli Lazio
fiorentina milan
roma juventus
inter lecce (eh vabbè...)
atalanta udinese (eh vabbè, bergamaschi ad oggi comunque a meno 4)
Verissimo, ma la storia insegna che la continuità e la capacità di tenere botta quando hai filotti difficili sono l'unico elemento in grado di certificarti nelle prime 4.
Noi abbiamo dalla nostra un rioma inconsistente, le milanesi (più l'Inter del Milan attualmente) in affanno, la dea con un po' di terreno perso e la Juve con un grave handicap (speriamo che non vincano il ricorso).
Di contro ci sono i soliti problemi: la rosa corta, una condizione troppo altalenante e alcuni big non in palla.
Per questo mi concentro su di noi e vedo le prossime due trasferte come un momento dirimente, non tanto per gli eventuali punti persi, ma perché uscire con le ossa rotte da queste due trasferte, con in mezzo l'alkmaar e poi il derby, avrebbe un impatto fortissimo sul morale e sull'umore. E psicologicamente la Lazio è sempre molto fragile.
Firmerei per due pareggi, chiaramente spero in almeno una vittoria, però sarebbe importante non perdere colpi soprattutto a livello mentale.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 22:28
Regà, vi voglio bene.
La Lazio sta benissimo, i singoli godono tutti di ottima salute e tutto va per il meglio.
A me de passà pe cagacazzi proprio non me va.
Daje
Io conservo e sostengo le mie aspettative, in un certo senso modeste, legate alla qualificazione in EL e a un percorso dignitoso in CL.
Ma non possiamo ignorare che le avversarie della Lazio hanno carenze di gioco e di altro.
Non è solo la Lazio ad essere in difficoltà.
per la nostra storia recente, mi sarei molto più preoccupato se ieri si fosse vinto di goleada. E poi stasera godo come un riccio e tutto sembra più bello
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 17:11
Partite tipo ieri le giocano tutte in serie A, è il campionato ad essere così.
I problemi di assemblamento del reparto non c'entrano nulla con la singola partita.
I problemi di "assemblamento" e di rosa vengono citati e presentati spesso come attenuante, se non come pretesto, dopo ogni singola partita in cui la Lazio non fa una buona prestazione.
È chiaro che le partite come ieri capitano sempre e ci possono stare. Ma il loro esito non può essere collegato strettamente al singolo giocatore o al reparto quando hai un terzino che fa un assist a Gabbiadini e quattro giocatori biancocelesti che sulla fascia vengono superati da un avversario; per citare soltanto un paio di episodi particolari.
Persino contro squadre che non hanno nemmeno un reparto ben assemblato si menziona una volta il terzino, l'altra volta l'attaccante, ora la mediana; tutti elementi riconducibili al solito male comune del mercato e della rosa assortita male.
Quando in realtà ci sono responsabilità che prescindono dal solito mercato e dalla rosa assortita male.
Citazione di: venezuelano il 28 Feb 2023, 23:37
I problemi di "assemblamento" e di rosa vengono citati e presentati spesso come attenuante, se non come pretesto, dopo ogni singola partita in cui la Lazio non fa una buona prestazione.
È chiaro che le partite come ieri capitano sempre e ci possono stare. Ma il loro esito non può essere collegato strettamente al singolo giocatore o al reparto quando hai un terzino che fa un assist a Gabbiadini e quattro giocatori biancocelesti che sulla fascia vengono superati da un avversario; per citare soltanto un paio di episodi particolari.
Persino contro squadre che non hanno nemmeno un reparto ben assemblato si menziona una volta il terzino, l'altra volta l'attaccante, il mediano o l'interno; tutti elementi riconducibili al solito male comune del mercato e della rosa assortita male.
Non capisco cosa vuoi dire.
Il cc è costruito male come caratteristiche, al di là della singola partita. Sia quando vinci che quando perdi.
Male relativamente eh, per la zona EL va bene. Intendi questo? Sono d'accordo.
Invece per la zona CL secondo me sei al limite. Ma siccome anche altre hanno problemi e la Juve è fuori (?), altrimenti per me sarebbe stato impossibile, allora possiamo provarci.
Quando non sei in forma o quando incontri un cc tosto e dinamico soffri (come soffriresti se avessi difensori centrali poco prestanti contro attaccanti grossi e forti di testa). Se sei squadra porti a casa comunque la prestazione.
Come stiamo facendo, altrimenti avremmo meno punti.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 21:45
:=))
Cremonese, Bologna, Lecce.
Le altre cadono. Come noi, a volte.
Ma a -2 pt dal 2° posto come si fa a non avere grandi obiettivi da raggiungere?
Stiamo giocando punto a punto.
Poi ci riusciremo, non ci riusciremo. Boh.
Ma certo non sarà un "miracolo" arrivarci, visto che dopo 24 partite stai lì ed hai buttato alle ortiche in malo modo almeno tre/quattro punti che praticamente avevi già in tasca.
Difficile, ma non miracoloso.
La penalizzazione della Juve, se confermata, aiuta parecchio.
Allo stesso modo, anche alcune delle altre toppano i risultati e merde ed atalanta alla fine non sono messe molto meglio di noi.
Se sarà raggiunto questo obbiettivo, sarà anche evidente che la squadra aveva queste potenzialita' da esprimere anche se non l'ha fatto sempre con continuità.
Cioè quello che si cerca di dire da inizio stagione.
Rimane sempre il fatto che in E.L. ed in coppa Italia sei uscito male. Soprattutto in E.L. con squadre abbordabili.
Ma se la ricompensa finale fosse il quarto posto, ne sarebbe comunque valsa la pena.
Al momento credo che il nocciolo sia nella penultima risposta di Sarri in conferenza stampa di ieri sera.
Se è vero che stiamo finalmente crescendo sotto l'aspetto dell'interpretazione delle gare, al di là della qualità del gioco espresso (e secondo me è così, a parte quella con l'atalanta in casa), è probabile che questa ultima metamorfosi potrebbe farci arrivare a dama, perché più che alla bella calligrafia ci stiamo concentrando sul contenuto che, per certi versi, finora è stato il limite della Lazio Sarriana.
Citazione di: TomYorke il 28 Feb 2023, 22:48
Ci stiamo attaccando acriticamente a sta classifica senza guardare da che periodo veniamo e a che periodo andiamo incontro.
Non chiedo nessuna invenzione né soluzioni strane.
Vorrei non arrivare tra un mese a essere costretto a fare invenzioni per non aver voluto vedere lo stato delle cose.
Ma amen, basta, non ci tornerò più.
Daje
In CL ci arrivi, ci arriverai e ci sei arrivato in passato, perchè è saltata una delle 4 favorite. Non ci sei arrivato perchè sei stato più forte di loro dall'inizio alla fine, ma perchè hai approfittato di un'annata balorda di una delle 3 strisciate e a turno una tra Napoli e Roma.
La stessa Atalanta, una volta tornate le milanesi, la Juve prima della penalizzazione, ed il Napoli, è tornata nei ranghi.
Quest'anno è un campionato atipico, senza strappi, probabilmente perchè le troppe partite sfiancano sia a livello mentale che fisico anche squadre più attrezzate di te. E c'è la Juve che è stata spedita a 15 punti.
Non arriverà la squadra più attrezzata, o quella più bella, ma quella che sbaglierà di meno. E la partita di ieri è stata importante proprio perchè ti regala un jolly in più da sprecare nel cammino dei prossimi 3 mesi. Tutte perdono con tutte, tu hai dilapidato un patrimonio che in altre stagioni ti avrebbe già visto al mare. Quest'anno stai lì perchè altre hanno fatto esattamente come, perchè sono altalenanti in risultati e gioco come te, perchè una giornata vanno a 3000 e quella dopo muoiono dopo 20'.
Le altre due volte che sei andato in Champions una volta era il post Calciopoli e l'altra ci sei arrivato sul filo di lana dopo aver vinto per 3 mesi di seguito. La nostra storia recente legata alla Champions è fatta di annate particolarissime, e questa sembra essere una di quelle.
Poi arriverai, non arriverai, non ci è dato saperlo. Ma non è nè il momento nè proprio la stagione per fare valutazioni sullo stato di forma, perchè tutto cambia in 3-4 giorni.
Citazione di: DajeLazioMia il 28 Feb 2023, 23:41
Non capisco cosa vuoi dire.
Il cc è costruito male come caratteristiche, al di là della singola partita. Sia quando vinci che quando perdi.
Male relativamente eh, per la zona EL va bene. Intendi questo? Sono d'accordo.
Invece per la zona CL secondo me sei al limite. Ma siccome anche altre hanno problemi e la Juve è fuori (?), altrimenti per me sarebbe stato impossibile, allora possiamo provarci.
Quando non sei in forma o quando incontri un cc tosto e dinamico soffri (come soffriresti se avessi difensori centrali poco prestanti contro attaccanti grossi e forti di testa). E sei squadra porti a casa comunque la prestazione.
Come stiamo facendo, altrimenti avremmo meno punti.
È costruito male... hai giocatori dalle caratteristiche diverse per affrontare situazioni tattiche differenti.
Puoi schierare MA con Vecino e MS come ha confermato lo stesso Sarri.
Puoi alternare Vecino a LA, come effettivamente è successo durante la stagione, a seconda dell'avversario e della condizione dei calciatori.
Hai un centrocampo adeguato per affrontare dignitosamente gran parte delle avversarie di Serie A. Che abbia qualche crepa non vuol dire che sia costruito male o che non funzioni in termini categorici.
Trovi anche centrocampisti dinamici e atletici che difettano dal punto di vista tecnico, cosa che i tuoi centrocampisti hanno in abbondanza. Non sempre prevale il fisico e la dinamicità.
Fermo restando che Vecino e MS sono fisicamente prestanti. Lo stesso Sarri quando dice che "a voi (rivolto ai giornalisti) piace il MS dei colpi di suola e di tacco mentre a me piace quell'altro" o quando ribadisce più volte che MS può migliorare, significa che può dare di più nelle cose che fa meno bene, cioè, nel recupero palla e nei contrasti. Non gli manca quasi nulla.
Il "mio obiettivo" è sempre stata l'Europa League, non la Champions.
Citazione di: AquiladiMare il 28 Feb 2023, 08:06
Sulle palle ferme, vuoi per caratteristiche fisiche, vuoi per incapacità a battere corner e/o punizioni siamo sterili che più sterili non si può
Secondo me dipende più dalla prima (caratteristiche fisiche complessive della squadra e pochi singoli abili saltatori e colpitori di testa) che dalla seconda.
Poi chiaramente bisognerebbe vedere bene le statistiche ma in rapporto a calci d'angolo conquistati- gol segnati immagino che non siamo messi benissimo (fin qui abbiamo calciato 123 calci d'angolo, 5° squadra della Serie A).
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2023, 08:09
La prima grande occasione di Ciro viene da corner, in una situazione sul secondo palo che nei primi due o tre anni di Ciro causò manciate di gol.
Hai ragione. In effetti quell'azione nasce dalla spizzata di Milinkovic a seguito di un calcio d'angolo.
La giocata di Immobile sul secondo palo in effetti ha generato dei gol, ma mi sembra (a memoria) che sia una giocata che ormai ci hanno complessivamente "sgamato" (anche se chiaramente qualche volta riusciamo a riproporla).
Citazione di: Ranxerox il 01 Mar 2023, 00:06
Ma certo non sarà un "miracolo" arrivarci, visto che dopo 24 partite stai lì ed hai buttato alle ortiche in malo modo almeno tre/quattro punti che praticamente avevi già in tasca.
Difficile, ma non miracoloso.
La penalizzazione della Juve, se confermata, aiuta parecchio.
Allo stesso modo, anche alcune delle altre toppano i risultati e merde ed atalanta alla fine non sono messe molto meglio di noi.
Se sarà raggiunto questo obbiettivo, sarà anche evidente che la squadra aveva queste potenzialita' da esprimere anche se non l'ha fatto sempre con continuità.
Cioè quello che si cerca di dire da inizio stagione.
Rimane sempre il fatto che in E.L. ed in coppa Italia sei uscito male. Soprattutto in E.L. con squadre abbordabili.
Ma se la ricompensa finale fosse il quarto posto, ne sarebbe comunque valsa la pena.
Al momento credo che il nocciolo sia nella penultima risposta di Sarri in conferenza stampa di ieri sera.
Se è vero che stiamo finalmente crescendo sotto l'aspetto dell'interpretazione delle gare, al di là della qualità del gioco espresso (e secondo me è così, a parte quella con l'atalanta in casa), è probabile che questa ultima metamorfosi potrebbe farci arrivare a dama, perché più che alla bella calligrafia ci stiamo concentrando sul contenuto che, per certi versi, finora è stato il limite della Lazio Sarriana.
Sì, diremo bravo anche a Tare e alla costruzione della rosa. Io almeno lo farò. E lui si beccherà un rinnovo triennale.
Il miracolo della squalifica Juve aiuterà. Nel caso.
(ma questa è una rosa corta, e a cc è costruita male. Questi aspetti sono abbastanza oggettivi. Come è oggettivo che ci sono swuadre che spendono molto di più sul mercato/monte ingaggi).
Citazione di: venezuelano il 28 Feb 2023, 23:37
I problemi di "assemblamento" e di rosa vengono citati e presentati spesso come attenuante, se non come pretesto, dopo ogni singola partita in cui la Lazio non fa una buona prestazione.
Non sono attenuanti né pretesti, ma spiegazioni.
Cause di quel che si vede. Davanti ad un fenomeno, negativo o positivo che sia, si cerca di spiegarlo.
Si può sempre dire invece che la spiegazione è l'incapacità del mister di fare altro, ci mancherebbe.
Ma sono appunto due spiegazioni che si misurano, nessun pretesto.
E per me la squadra è costruita male anche se la Lazio arrivasse seconda.
Grandissimo miracolo di Sarri su una squadra costruita oggettivamente male.
Perché anche arrivassimo secondi si sarebbero palesati i problemi di cui si sta parlando, i fenomeni di cui discutiamo.
Altrimenti io dovrei dire che Tare è stato bravo, altri dovrebbero dire che durante l'anno hanno detto solo stupidaggini, fissandosi su problemi in realtà inesistenti.
Si può fare.
Per me è sbagliato, perché invece i problemi ci sono eccome, a prescindere da come poi va a finire.
Divergiamo su come questi problemi si spiegano, perché a mio avviso Sarri ha il 15% di responsabilità su di essi e per altri tale percenutale sarà evidentemente maggiore.
Citazione di: venezuelano il 01 Mar 2023, 00:10
È costruito male... hai giocatori dalle caratteristiche diverse per affrontare situazioni tattiche differenti.
Puoi schierare MA con Vecino e MS come ha confermato lo stesso Sarri.
Puoi alternare Vecino a LA, come effettivamente è successo durante la stagione, a seconda dell'avversario e della condizione dei calciatori.
Hai un centrocampo adeguato per affrontare dignitosamente gran parte delle avversarie di Serie A. Che abbia qualche crepa non vuol dire che sia costruito male o che non funzioni in termini categorici.
Trovi anche centrocampisti dinamici e atletici che difettano dal punto di vista tecnico, cosa che i tuoi centrocampisti hanno in abbondanza. Non sempre prevale il fisico e la dinamicità.
Fermo restando che Vecino e MS sono fisicamente prestanti. Lo stesso Sarri quando dice che "a voi (rivolto ai giornalisti) piace il MS dei colpi di suola e di tacco mentre a me piace quell'altro" o quando ribadisce più volte che MS può migliorare, significa che può dare di più nelle cose che fa meno bene, cioè, nel recupero palla e nei contrasti. Non gli manca quasi nulla.
Il "mio obiettivo" è sempre stata l'Europa League, non la Champions.
Allora siamo perfetti così. Ci mancherebbe.
Si critica la rosa in ottica Ch. L, no EL. Almeno io.
Poi il cc è vero che ha soluzioni, ma è una coperta corta. Oggettivamente.
Se metti copertura togli qualità. Se metti palleggio (Marcos) togli fantasia (Luis).
Etc.
Sei disomogeneo a centrocampo e "tirato" in attacco.
Nel primo caso errore di assemblaggio , nel secondo caso miopia o mancanza di soldi o entrambi.
Speriamo che il prossimo mercato colmi le lacune che sarebbero dovute essere colmate con acquisti non azzeccati lo scorso mercato.
Se la squadra è dove le si compete, i meriti vanno comunque a tutti come i demeriti.
Poi io suono con i musicanti che mi danno e se vedo che fine hanno fatto quello che se ne sono andati, credo che abbiamo avuto e abbiamo degli ottimi direttori d'orchestra, un'ottima orchestra che se manca il primo violino fa suonare uno che usa il violoncello oppure uno che ha appena preso in mano il violino.
Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mar 2023, 08:20
Allora siamo perfetti così. Ci mancherebbe.
Si critica la rosa in ottica Ch. L, no EL. Almeno io.
Poi il cc è vero che ha soluzioni, ma è una coperta corta. Oggettivamente.
Se metti copertura togli qualità. Se metti palleggio (Marcos) togli fantasia (Luis).
Etc.
quoto
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 08:09
Non sono attenuanti né pretesti, ma spiegazioni.
Cause di quel che si vede. Davanti ad un fenomeno, negativo o positivo che sia, si cerca di spiegarlo.
Si può sempre dire invece che la spiegazione è l'incapacità del mister di fare altro, ci mancherebbe.
Ma sono appunto due spiegazioni che si misurano, nessun pretesto.
E per me la squadra è costruita male anche se la Lazio arrivasse seconda.
Grandissimo miracolo di Sarri su una squadra costruita oggettivamente male.
Perché anche arrivassimo secondi si sarebbero palesati i problemi di cui si sta parlando, i fenomeni di cui discutiamo.
Altrimenti io dovrei dire che Tare è stato bravo, altri dovrebbero dire che durante l'anno hanno detto solo stupidaggini, fissandosi su problemi in realtà inesistenti.
Si può fare.
Per me è sbagliato, perché invece i problemi ci sono eccome, a prescindere da come poi va a finire.
Divergiamo su come questi problemi si spiegano, perché a mio avviso Sarri ha il 15% di responsabilità su di essi e per altri tale percenutale sarà evidentemente maggiore.
A me continua a sfuggire il fatto che semmai dovessimo andare in Champions il miracolo lo avrà fatto Sarri?!
Non si capisce il perché?!!!
Questa discussione sul valore\apporto del mister ormai va avanti da mesi e visto che ognuno rimane della propria idea ritrovarla in svariati topic allappa un pochino.
L'equilibrismo che si porta avanti con fatica cade quando poi la sentenza finale è che il miracolo lo avrebbe fatto Sarri sottintendendo, appunto, che avrà ragione Sarri.
Un miracolo, mi piace ricordarlo, è tale perchè va oltre ogni possibilità umana.
Se parliamo di miracolo anche Sarri ne avrà beneficiato al di la della bontà del suo lavoro.
Citazione di: Jeffry il 01 Mar 2023, 10:04
A me continua a sfuggire il fatto che semmai dovessimo andare in Champions il miracolo lo avrà fatto Sarri?!
Non si capisce il perché?!!!
L'alternativa sarebbe dover rivalutare il lavoro della società.
Ma se passi mesi a massacrarli poi è dura fare il passo indietro.
A chiedere scusa come letto spesso qui.
Citazione di: Jeffry il 01 Mar 2023, 10:04
A me continua a sfuggire il fatto che semmai dovessimo andare in Champions il miracolo lo avrà fatto Sarri?!
Non si capisce il perché?!!!
Questa discussione sul valore\apporto del mister ormai va avanti da mesi e visto che ognuno rimane della propria idea ritrovarla in svariati topic allappa un pochino.
L'equilibrismo che si porta avanti con fatica cade quando poi la sentenza finale è che il miracolo lo avrebbe fatto Sarri sottintendendo, appunto, che avrà ragione Sarri.
Un miracolo, mi piace ricordarlo, è tale perchè va oltre ogni possibilità umana.
Se parliamo di miracolo anche Sarri ne avrà beneficiato al di la della bontà del suo lavoro.
per la stessa ragione per cui se arrivasse ottavo sarebbe lui ad essere cacciato.
Semplicemente.
Sta mettendo in campo una squadra competitiva a quel livello, nonostante tutto.
Chiaro che il miracolo l'avrebbero fatto anche i giocatori.
Perché dico loro e non la società l'ho già spiegato, non ha senso tornarci ogni volta.
Ma si parla di miracolo esattamente perché a mio avviso rosa e giocatori non sono stati messi nelle condizioni di giocarsi la CL da favoriti, ma al contrario da nettamente sfavoriti tra rose più competitive e chi non fa le coppe, per ragioni arcinote su cui non torno.
Quindi se riescono comunque nell'impresa LORO hanno fatto un miracolo.
Se la società avesse fornito a Sarri e alla rosa ricambi del livello che vediamo in Inter, Milan, merde, Atalanta allora non sarebbe stato un miracolo e magari il miracolo l'avrebbe fatto la società nel fornire tali riserve e arrivarci era quasi un obbligo, in caso contrario Sarri out.
Non mi sembra così difficile da capire il ragionamento, che si condivida o meno.
E non c'entra un cazzo di niente il rivalutare il lavoro della società.
Invece chi ha già ragione per definizione che dice?
Che se ci arriviamo è la prova che la società ha fatto bene.
Se non ci arriviamo è la prova che Sarri ha fatto male.
Hanno sempre ragione. Loro.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 10:20
per la stessa ragione per cui se arrivasse ottavo sarebbe lui ad essere cacciato.
Semplicemente.
Sta mettendo in campo una squadra competitiva a quel livello, nonostante tutto.
Chiaro che il miracolo l'avrebbero fatto anche i giocatori.
Perché dico loro e non la società l'ho già spiegato, non ha senso tornarci ogni volta.
Ma si parla di miracolo esattamente perché a mio avviso rosa e giocatori non sono stati messi nelle condizioni di giocarsi la CL da favoriti, ma al contrario da nettamente sfavoriti tra rose più competitive e chi non fa le coppe, per ragioni arcinote su cui non torno.
Quindi se riescono comunque nell'impresa LORO hanno fatto un miracolo.
Se la società avesse fornito a Sarri e alla rosa ricambi del livello che vediamo in Inter, Milan, merde, Atalanta allora non sarebbe stato un miracolo e magari il miracolo l'avrebbe fatto la società nel fornire tali riserve e arrivarci era quasi un obbligo, in caso contrario Sarri out.
Non mi sembra così difficile da capire il ragionamento, che si condivida o meno.
E non c'entra un cazzo di niente il rivalutare il lavoro della società.
Invece chi ha già ragione per definizione che dice?
Che se ci arriviamo è la prova che la società ha fatto bene.
Se non ci arriviamo è la prova che Sarri ha fatto male.
Hanno sempre ragione. Loro.
Non ti seguo.
Non riesco a trovare neppure spunti costruttivi su cui confrontarci.
Il passaggio
rosa e giocatori non sono stati messi nelle condizioni di giocarsi la CL da favoriti è fantastico.
Ma ripeto, sto flame su Sarri su tutti i topic anche no.
ho risposto ad una tua domanda.
Lasciamo perdere Sarri. Parliamo della rosa della Lazio.
Se una rosa che io reputo non adeguata arriva in CL ha fatto il miracolo lei. Non la società.
Se una società col bilancio della Lazio riesce a prendere top player e va in CL il miracolo l'ha fatto la società a fare quel mercato e la rosa ha fatto il suo, visto che aveva un livello adeguato all'obiettivo.
Non ci vedo nulla di illogico nel discorso.
Poi possiamo dibattere - e non convenire - sul livello della rosa. Certamente.
Per me abbiamo ottimi titolari, adeguati ad ambire al quarto posto, e una panchina da media classifica, tra giovani troppo acerbi, buchi e alternative poco confacenti al nostro gioco.
Questa specifica situazione mi fa dire che se i giocatori riuscissero ad arrivare in CL farebbero un mezzo miracolo. Anzi no, un miracolo pieno.
Non è che se ci arrivano "grande società". La rosa non cambia in base al risultato, la rosa è quella.
Cambia la prestazione straordinaria, overperformante della stessa.
Se invece la rosa è fatta di mille campioni, prendi l'Inter, e non arriva in CL non significa mica che allora la rosa era scarsa. Significa che i giocatori hanno fatto pena.
Se poi è una società che non ha grandi risorse come la Lazio a prendere giocatori di livello top player allora è la società a fare il miracolo.
Ma dico questo proprio a dimostrazione che si, anche la società può fare il miracolo, il mio discorso non vuole negare tale possibilità. Ma lo fa nei giocatori che mette a disposizione, non nel momento in cui i giocatori raggiungono il risultato.
Puoi legittimamente non seguirmi, sono due opinioni diverse, tutto qui.
Poi se invece la questione è che si può fare la guerra strisciante a Sarri con gli stessi refrain su tutti i topic ma non si può rispondere, dimoselo.
Sta diatriba ha stuccato abbastanza.
Tanto gli atteggiamenti non si cambiano.
Per me c'è proprio una filosofia diversa nel guardare le cose.
Varrebbe pure se parlassimo del forno sotto casa.
Il primo a parlare di risultati dettati da molteplici fattori imponderabili è stato da sempre Lotito.
Un'analisi critica di una situazione è un'altra cosa infatti. Però manca prima di tutto dentro la Lazio.
Il resto è una conseguenza.
Sarri è un valore aggiunto, con i suoi limiti ed i suoi errori. Ma non deve diventare il grimaldello per avvalorare le proprie tesi sui demeriti della società.
Se perdi 15 punti da situazioni di vantaggio con squadre che ti stanno 20 punti dietro, la colpa è anche di Sarri. Sennò famo come lo sketch di Proietti che fa l'avvocato, "Qui te se inculano, qui se li inculamo"; dove qui è merito di Sarri e qui è colpa della società.
Non funziona così, da nessuna parte. Solo qui e dillà si sentono ste cose
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 10:20
per la stessa ragione per cui se arrivasse ottavo sarebbe lui ad essere cacciato.
Chi ha detto che Sarri va cacciato se arriva 8°?
Citazione di: MasterMind il 01 Mar 2023, 10:37
Sarri è un valore aggiunto, con i suoi limiti ed i suoi errori. Ma non deve diventare il grimaldello per avvalorare le proprie tesi sui demeriti della società.
Se perdi 15 punti da situazioni di vantaggio con squadre che ti stanno 20 punti dietro, la colpa è anche di Sarri. Sennò famo come lo sketch di Proietti che fa l'avvocato, "Qui te se inculano, qui se li inculamo"; dove qui è merito di Sarri e qui è colpa della società.
Non funziona così, da nessuna parte. Solo qui e dillà si sentono ste cose
sacrosanto.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 10:35
Se una rosa che io reputo non adeguata arriva in CL ha fatto il miracolo lei. Non la società.
Che te sei sbajato nella tua valutazione, non è contemplato.
:beer:
la manovra è stata piuttosto lenta, le partite nn risultano affatto belle ma nonostante questo riusciamo a creare buone occasioni (certo l'avversario era debole e indebolito da assenze, anche se ultimamente aveva fatto prestazioni buonine quanto sfortunate).
l'impressione generale ormai, come diceva anche qualcun'altro, un po' per scarsa forma di alcuni elementi un po' per gli impegni ravvicinati, (e, perchè no, anche per l'obiettivo che sta diventando alla portata) è che si stia cercando di portare a casa le partite in questo modo (e sarri l'ha rimarcato diverse volte questo aspetto nelle recenti interviste post partita) rischiando poco dietro a costo di risultare meno belli e produttivi davanti. insomma il famoso equilibrio, che ti porta anche a recuperare palla bene per poi però ripartire con meno giocatori e con meno velocità, a scapito della fluidità e della pericolosità.
p.s.: poi in tutto questo c'è pure la "situazione" di ciro (infortuni, età, gioca sempre, ecc) ma secondo me se giocassimo più spavaldi (ma meno equilibrati) come l'anno scorso avrebbe timbrato molto di più.
con questa rosa tutti e due le cose (gioco spumeggiante e risultati) è quasi impossibile.
Citazione di: RubinCarter il 01 Mar 2023, 10:40
Che te sei sbajato nella tua valutazione, non è contemplato.
:beer:
Nelle condizioni in cui stiamo giocando NO. Per me.
Perché stiamo spremendo sempre gli stessi per poter conseguire l'obiettivo.
Quindi significa che la rosa non è adeguata e sta usando sempre gli stessi per arrivarci.
Che ci arrivi o no, questo dato resta. A meno che Sarri non sia pazzo o inadeguato a non usarla come potrebbe (che è l'ipotesi 2).
In realtà mi stai attribuendo esattamente quel che fai tu.
Ossia se ci arriva ho ragione, la rosa era buona.
Se non ci arriva, ha sbagliato sarri, non ci è arrivato perché ha spremuto i titolari.
E così hai ragione comunque vada. Grande.
Io invece sto legando la mia opinione a dei dati di realtà odierni.
Se Sarri usa sempre gli stessi o è un sadico integralista oppure lo fa perché la rosa messa a disposizione non è adeguata all'obiettivo e si trova a guardare in panchina e trovarsi due pischelli e uno che non è esattamente regista.
La mia OPINIONE è la seconda, per altri potrebbe essere la prima,
ci mancherebbe.
Ma questo spiega abbastanza logicamente perché dico che il miracolo l'avrebbero fatto lui e la rosa, NON la società. In queste condizioni.
Non chiedo di condividere, ma cazzo almeno ammettere che la si possa pensare così non perché si odia Lotito. Io non lo odio, non ce l'ho con lui e spero guidi la Lazio a lungo e in salute, come lo devo dire?
Perché alla fine, come al solito, va a finire che si dice a me che pretendo di avere la verità in tasca ma a ben vedere è l'opposto.
voglio inoltre rimarcare, anche a suffragio della mia tesi sopra, l'inversione di tendenza delle ultime due partite in cui abbiamo portato a casa 4 punti in più nei secondi tempi rispetti ai primi.
meno primi tempi sprint e secondi in vistoso calo.
sarà un caso? nn credo (cit.)
FD, è proprio parlare di miracolo che non ha senso.
La Lazio, questa Lazio, se va in Champions è solo per un motivo; non per un miracolo (di chiccessia) ma perchè le squadre più quotate falliscono.
In attesa che questo avvenga si giudica Sarri nel suo complesso, se sta sfruttando al meglio la problematica rosa che una società incapace gli ha messo a disposizione.
Per alcuni si, per altri no.
Quello che non capisco è la presunta infallibilità di Sarri.
Infine, se posso, forzi troppo la contrapposizione critica a Sarri\benevolenza verso la società.
ma dove la leggi questa presunta infallibilità di Sarri? DOVE?
Te prego, prendi il passaggio in cui l'avrei scritta.
Io boh...
EDIT: e anche la contrapposizione critica, dove leggi che valga per tutti?
Io parlo di alcuni, posso anche fare i nomi ogni volta, no problem, ma temo che questo porterebbe ad un inasprimento della discussione ed è la sola ragione per cui non lo faccio, credimi.
Cerco di circostanziare senza puntare.
E infatti ci sono diverse critiche a come sfrutta alcuni elementi (vedi Tarallo su MA) in cui non mi pare di fare questo collegamento.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 10:50
In realtà mi stai attribuendo esattamente quel che fai tu.
Ossia se ci arriva ho ragione, la rosa era buona.
Se non ci arriva, ha sbagliato sarri, non ci è arrivato perché ha spremuto i titolari.
E così hai ragione comunque vada. Grande.
Per me la verità sta nel mezzo tra allenatore e società. Onori e oneri.
Quindi no, non è corretto ciò che mi rispondi.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 11:01
ma dove la leggi questa presunta infallibilità di Sarri? DOVE?
Io boh...
Se andiamo in CL è un miracolo di Sarri!
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 11:01
EDIT: e anche la contrapposizione critica, dove leggi che valga per tutti?
Io parlo di alcuni, posso anche fare i nomi ogni volta, no problem, ma temo che questo porterebbe ad un inasprimento della discussione ed è la sola ragione per cui non lo faccio, credimi.
Cerco di circostanziare senza puntare.
E infatti ci sono diverse critiche a come sfrutta alcuni elementi (vedi Tarallo su MA) in cui non mi pare di fare questo collegamento.
Anche qui, magari non è sempre chiaro a chi o cosa ti riferisci?!
E soprattutto che senso ha ripeterlo se, appunto, riguarda solo alcuni?
Ti assicuro che genera confusione.
"Se andiamo in CL è un miracolo di Sarri" non mi sembra affatto sinonimo della sua infallibilità.
Ma manco lontanamente eh, mi sembrano due concetti del tutto diversi.
Citazione di: RubinCarter il 01 Mar 2023, 11:13
Per me la verità sta nel mezzo tra allenatore e società. Onori e oneri.
Quindi no, non è corretto ciò che mi rispondi.
Bene, per te la verità sta nel mezzo, per me la verità sta nei fatti (e nella loro ricerca).
Ovviamente i fatti sono interpretabili.
Per me se contro la Samp devi togliere Cataldi perché in calo e metti Vecino che perde due palle sanguinose e meno male che era la Samp o erano due gol facili è un fatto.
Puoi interpretarlo come rosa inadeguata che ti costringe a usare Vecino regista, così come Sarri che non sfrutta come potrebbe MA.
Non c'è la verità assoluta tra queste due ipotesi, perché ambedue non hanno possibile controprova in una realtà alternativa e sono entrambi plausibili.
Ma dal momento in cui decido quale mi convince di più, e nel mio caso è la prima, la verità cessa di essere nel mezzo. Nonostante io proverei MA, da profano.
Se contro la samp Immobile si caca due gol e sta ancora con la caviglia gonfia (fatti) puoi interpretarlo come rosa inadeguata, con un pischello che deve entrare centrale o ala per far riposare Ciro o come Sarri troppo integralista che non osa da questo punto di vista.
Dal momento in cui io, sulla base di quel che lo stesso cancellieri dice, accerto che abbiamo solo FA come vice-ciro e le prestazioni dei due pischelli sono state largamente immature, propendo per la prima. Nonostante ami Romero.
Questo porta la verità non nel mezzo, ma da un lato.
Verità assoluta? Certamente no, basterebbe pensare diversamente nei due casi appena riportati contro la Samp ad arrivare a conclusioni diverse.
E su questo ci si misura.
Il punto è quando si prescinde dai fatti e la loro interpretazione e si passa a pattern ricorrenti, utili sono a riprodurre discorsi generali.
edit...topic errato
Per quelli che comunque parlano di Sampdoria "già retrocessa" e quindi di partita che a maggior ragione andava vinta agevolmente... boh, senza offesa ma quando dite così io mi chiedo se abbiate mai visto un campionato o se questo sia il primo.
Eppure la Salernitana dell'anno scorso c'è stata, appunto, l'anno scorso.
O il Benevento di due anni fa, come caso opposto, è avvenuto appunto due anni fa.
La classifica delle ultime 5 (numero preso a caso, ne potrei pure citare di più) dice:
Salernitana 24
Spezia 20
Verona 17
Cremonese 12
Sampdoria 11
Non era proprio così prima di Lazio-Samp ma il discorso non cambia.
Alla 24esima giornata, ergo con QUARANTADUE punti ancora a disposizione.
Come fate a parlare di retrocessioni già decise lo sapete solo voi.
Ste squadre staranno sempre con la bava alla bocca fino alla fine.
Discussione che ci porta lontano. Troppo.
Ci vorrebbe pure troppo tempo quindi preferisco farla face to face quando, almeno, ci potremmo picchiare quando dici cazzate!
:)
EDIT: E poi basta che è tutto un mega flame OT!!!
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 11:19
"Se andiamo in CL è un miracolo di Sarri" non mi sembra affatto sinonimo della sua infallibilità.
Ma manco lontanamente eh, mi sembrano due concetti del tutto diversi.
Bene, per te la verità sta nel mezzo, per me la verità sta nei fatti (e nella loro ricerca).
Ovviamente i fatti sono interpretabili.
Per me se contro la Samp devi togliere Cataldi perché in calo e metti Vecino che perde due palle sanguinose e meno male che era la Samp o erano due gol facili è un fatto.
Puoi interpretarlo come rosa inadeguata che ti costringe a usare Vecino regista, così come Sarri che non sfrutta come potrebbe MA.
Non c'è la verità assoluta tra queste due ipotesi, perché ambedue non hanno possibile controprova in una realtà alternativa e sono entrambi plausibili.
Ma dal momento in cui decido quale mi convince di più, e nel mio caso è la prima, la verità cessa di essere nel mezzo. Nonostante io proverei MA, da profano.
Se contro la samp Immobile si caca due gol e sta ancora con la caviglia gonfia (fatti) puoi interpretarlo come rosa inadeguata, con un pischello che deve entrare centrale o ala per far riposare Ciro o come Sarri troppo integralista che non osa da questo punto di vista.
Dal momento in cui io, sulla base di quel che lo stesso cancellieri dice, accerto che abbiamo solo FA come vice-ciro e le prestazioni dei due pischelli sono state largamente immature, propendo per la prima. Nonostante ami Romero.
Questo porta la verità non nel mezzo, ma da un lato.
Verità assoluta? Certamente no, basterebbe pensare diversamente nei due casi appena riportati contro la Samp ad arrivare a conclusioni diverse.
E su questo ci si misura.
Il punto è quando si prescinde dai fatti e la loro interpretazione e si passa a pattern ricorrenti, utili sono a riprodurre discorsi generali.
Non capisco se quando noi perdiamo palla e non c'è la Samp di fronte, sono sicuro gol subiti.
Mentre se Ciro se li caca , se li caca.
Cioè a nculasse ce se nculano, quando dovemo nculà noi, non lo facciamo.
Boh.
EDIT
In difesa ci dice culo, in attacco sfiga, nelle considerazioni.
Vedi?
Io dico "erano due gol facili", tu traduci le mie parole con "erano sicuro due gol subiti"
Non aiuta il confronto.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 11:19
Per me se contro la Samp devi togliere Cataldi perché in calo e metti Vecino che perde due palle sanguinose e meno male che era la Samp o erano due gol facili è un fatto.
Il fatto è che levi Cataldi e metti Vecino, da 0a0 poi vinci.
Il fatto.
Quella dei gol facili è una tua considerazione.
FD io non so se tu hai mai giocato a pallone o se segui anche altre squadre, ma ti assicuro che non esiste giocatore che non gioca perchè "ha una caviglia gonfia". Nessuno, tranne casi in cui il gonfiore dipenda da distorsioni.
Ciro sbaglia due goal perchè sbaglia anche lui, come sbaglia 3 appoggi facili facili Cataldi, o 3 stop elementari Sergej, o come sbaglia la società, come sbaglia Sarri e come sbagliamo valutazioni io e te. Che restano valutazioni, e a volte sono suffragate dai fatti mentre altre volte gli stessi fatti ce le smentiscono.
Vecino entra e perde due palle subito, ma poi da quel momento in poi la Samp smette di essere pericolosa perchè non ha più gli spazi per infilarsi tra centrocampo e linea difensiva.
Se ti piace Vecino prendi la seconda parte dei fatti, se non ti piace prendi le due palle perse.
E' così praticamente su tutto.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 11:30
Vedi?
Io dico "erano due gol facili", tu traduci le mie parole con "erano sicuro due gol subiti"
Non aiuta il confronto.
Cambia vero?
MEGA OT
Visto che Fat mi usa come esempio di Sarriano che lo critica (MA), la mia critica principale a Sarri è la sua (apparente) autoassoluzione sul famoso problema della cilindrata mentale. Non dico che l'allenatore possa da solo in poco tempo trasformare una carovana di gente normale in un gruppo di eroi, ma l'approccio mentale alla partita FA PARTE delle responsabilità del coach e Samp a Genova, solo per usare un esempio, per me non sarebbe stato impossibile affrontarla diversamente.
Poi come sappiamo l'approccio a una partita è anche figlio della storia recente. Senza la scanizza danese non avremmo fatto il filotto dei 16 gol a 0, ma insomma, non si può lasciare tutto in mano agli eventi.
Ecco due aree dove per me l'impatto di Sarri non è stato quello che speravo.
END Mega OT
Citazione di: RubinCarter il 01 Mar 2023, 10:40
Che te sei sbajato nella tua valutazione, non è contemplato.
:beer:
È adeguata per chi?
Perché non deve essere adeguata a me a te a FD, ma a Sarri
Sarri ci dice che la Lazio ha 11 titolari, 4-5 alternative e 4-5 giovani (presi negli ultimi 2 anni ) che un motivo o per l'altro devi lavorarci su e non contribuiscono.
Si può essere d'accordo o meno ma dei nostri giudizi c'è ne dobbiamo strasbattere.
Lo dice Sarri
Non va bene? Amen.
Mandiamo via Sarri e vediamo se per il prossimo la rosa è adeguata.
Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mar 2023, 08:20
Allora siamo perfetti così. Ci mancherebbe.
Si critica la rosa in ottica Ch. L, no EL. Almeno io.
Poi il cc è vero che ha soluzioni, ma è una coperta corta. Oggettivamente.
Se metti copertura togli qualità. Se metti palleggio (Marcos) togli fantasia (Luis).
Etc.
Scusami, ma quante sono le squadre nel mondo calcistico che non sono costrette a rinunciare a qualcosa quando cambiano lo scacchiere?
Marcos e Cataldi sono due giocatori dinamici e agili che abbinati a due giocatori fisicamente prestanti come Vecino e MS non corrispondono a un centrocampo costruito male in termini categorici.
L'unico giocatore di difficile collocazione è Luis che, però, sta coprendo il campo meglio di quanto non facesse prima.
Non considero Basic che è in oggettiva difficoltà, ma che ha, secondo me, buoni mezzi fisici inespressi
Inoltre hai 4 terzini (finalmente il terzino mancino che secondo tanti tifosi avrebbe scalzato in un batter d'occhio lo Hysaj o il Marusic di turno); almeno 3 centrali affidabili (cosa mai successa in proporzione nel passato recente ); un portiere affidabile dopo 2 anni di inaffidabilità in quel ruolo; un'alternativa migliore e utile a centrocampo e un giocatore cresciuto esponenzialmente a centrocampo nell'ultimo periodo.
Hai un reparto offensivo deficitario fondamentalmente in un singolo ruolo e un centrocampo che tende più alla qualità che al contenimento, ma che risulta abbastanza incomprensibile definirlo categoricamente deficitario.
Rispetto alla stagione scorsa è una squadra che è migliorata sensibilmente e che sta facendo un percorso buono, nulla di miracoloso, in campionato (zona EL senza i punti di penalizzazione della Juve che non sono definitivi).
Citazione di: venezuelano il 01 Mar 2023, 12:47
Scusami, ma quante sono le squadre nel mondo calcistico che non sono costrette a rinunciare a qualcosa quando cambiano lo scacchiere?
Marcos e Cataldi sono due giocatori dinamici e agili che abbinati a due giocatori fisicamente prestanti come Vecino e MS non corrispondono a un centrocampo costruito male in termini categorici.
L'unico giocatore di difficile collocazione è Luis che, però, sta coprendo il campo meglio di quanto non facesse prima.
Non considero Basic che è in oggettiva difficoltà, ma che ha, secondo me, buoni mezzi fisici inespressi
Inoltre hai 4 terzini (finalmente il terzino mancino che secondo tanti tifosi avrebbe scalzato in un batter d'occhio lo Hysaj o il Marusic di turno); almeno 3 centrali affidabili (cosa mai successa in proporzione nel passato recente ); un portiere affidabile dopo 2 anni di inaffidabilità in quel ruolo; un'alternativa migliore e utile a centrocampo e un giocatore cresciuto esponenzialmente a centrocampo nell'ultimo periodo.
Hai un reparto offensivo deficitario fondamentalmente in un singolo ruolo e un centrocampo che tende più alla qualità che al contenimento, ma che risulta abbastanza incomprensibile definirlo categoricamente deficitario.
Rispetto alla stagione scorsa è una squadra che è migliorata sensibilmente e che sta facendo un percorso buono, nulla di miracoloso, in campionato (zona EL senza i punti di penalizzazione della Juve che non sono definitivi).
MA io non capisco come venga ancora considerato una alternativa visto che non ha giocato quasi mai.
Davanti sei sempre con i soliti 4
L'unico reparto OK è la difesa, dopo anni di vuoti.
Qui non si parla di rinunciare alla qualità con le riserve (cosa che nei team con un filo più di visione è un concetto abbastanza superato nei 15-16 elementi), ma proprio di avere riserve utilizzabili 20 min senza downgrade.
Citazione di: Adler Nest il 01 Mar 2023, 12:46
È adeguata per chi?
Perché non deve essere adeguata a me a te a FD, ma a Sarri
Sarri ci dice che la Lazio ha 11 titolari, 4-5 alternative e 4-5 giovani (presi negli ultimi 2 anni ) che un motivo o per l'altro devi lavorarci su e non contribuiscono.
Si può essere d'accordo o meno ma dei nostri giudizi c'è ne dobbiamo strasbattere.
Lo dice Sarri
Non va bene? Amen.
Mandiamo via Sarri e vediamo se per il prossimo la rosa è adeguata.
Non hai capito nulla. Te se chide troppo facile la vena.
Pari Patric :beer:
Citazione di: RubinCarter il 01 Mar 2023, 13:42
Non hai capito nulla. Te se chide troppo facile la vena.
Pari Patric :beer:
Io sono Gabarron.
Sempre amato.
Dopo il no look un amore folle, irrazionale, poetico.
Scrissi ad un amico:
Maglia a Patric poi ad altri 11.
Non potevi farmi complimenti migliore. :beer:
Citazione di: Adler Nest il 01 Mar 2023, 13:48
...
Maglia a Patric poi ad altri 11.
...
Perchè poi lo metti comunque in panchina?!
:)
Citazione di: Adler Nest il 01 Mar 2023, 13:48
Io sono Gabarron.
Sempre amato.
Dopo il no look un amore folle, irrazionale, poetico.
Scrissi ad un amico:
Maglia a Patric poi ad altri 11.
Non potevi farmi complimenti migliore. :beer:
:muchlove:
Citazione di: Jeffry il 01 Mar 2023, 13:50
Perchè poi lo metti comunque in panchina?!
:)
Giocano in 12. :=))
Citazione di: Jeffry il 01 Mar 2023, 13:50
Perchè poi lo metti comunque in panchina?!
:)
Guarda la formazione che ho fatto per Napoli....
Poi la rientro di Casale e Romagnoli io mi schiererei a 3 dietro.
Tipo:
Provedel
Lazzari Patric Casale Romagnoli Marusic
SMS LA Zaccagni
FA Immobile
Adesso crocefiggetemi pure ma spirerò con l'immagine di Patric e il suo no look..
Citazione di: SSL il 01 Mar 2023, 13:11
MA io non capisco come venga ancora considerato una alternativa visto che non ha giocato quasi mai.
Davanti sei sempre con i soliti 4
L'unico reparto OK è la difesa, dopo anni di vuoti.
Qui non si parla di rinunciare alla qualità con le riserve (cosa che nei team con un filo più di visione è un concetto abbastanza superato nei 15-16 elementi), ma proprio di avere riserve utilizzabili 20 min senza downgrade.
È un'alternativa che gioca poco non perché è un incapace o perché non può giocare in una Lazio da El, se ti riferisci a MA, ma per scelta dell'allenatore che preferisce puntare su Cataldi e Luis Alberto ai quali è difficile rinunciare per il rendimento ottimo di entrambi fino ad ora in Serie A.
Basic gioca in Europa, quindi è un'alternativa a tutte gli effetti. E lo stesso vale per MA.
Le alternative in attacco sono 6. Romero e Cancellieri vengono chiamati in causa in Europa e giocano tranquillamente. La Lazio gioca la Conference, non la Champions League.
Il downgrade lo patisce ogni squadra che non si chiami Real Madrid o Manchester City. Fermo restando che la Lazio ha superato un turno di CL con tante alternative in campo, senza patire più di tanto l'assenza dei big visto che il loro contributo è stato modesto in questa stagione europea, almeno fino ad ora.
Poi, vabbè, sappiamo che la rosa è e sarà sempre un alibi per questa squadra indipendentemente dalla squadra e la competizione che affronti.
quindi se esce Muriel ed entra Lookman (senza manco le coppe),
esce cristante ed entra Matic
esce Lukaku ed entra Dzeko
è lo stesso downgrade. Oppure ho confuso l'inter e l'atalanta con il Real?
Se vogliamo dirci che è la stessa cosa ok. Per me non lo è.
E sta qui l'eventuale miracolo. Colmare questa differenza è, sempre per me, merito dell'allenatore.
Già hic et nunc nel giocarselo quel posto.
Non è che se riusciamo ad arrivare quarti questa differenza magicamente scompare perché siamo arrivati quarti. é una differenza che resta e che, evidentemente, l'allenatore ha colmato.
Altrimenti stiamo dicendo, ed è legittimo ma per me follia, che Dzeko e lookman valgono cancellieri o romero come alternative. O che matic vale basic.
legittimo. Ripeto, per me follia. E spiega perché io parlo di miracolo e altri no.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2023, 14:33
quindi se esce Muriel ed entra Lookman (senza manco le coppe),
esce cristante ed entra Matic
esce Lukaku ed entra Dzeko
è lo stesso downgrade. Oppure ho confuso l'inter e l'atalanta con il Real?
Se vogliamo dirci che è la stessa cosa ok. Per me non lo è.
E sta qui l'eventuale miracolo. Colmare questa differenza è, sempre per me, merito dell'allenatore.
Già hic et nunc nel giocarselo quel posto.
Non è che se riusciamo ad arrivare quarti questa differenza magicamente scompare perché siamo arrivati quarti. é una differenza che resta e che, evidentemente, l'allenatore ha colmato.
Altrimenti stiamo dicendo, ed è legittimo ma per me follia, che Dzeko e lookman valgono cancellieri o romero come alternative. O che matic vale basic.
legittimo. Ripeto, per me follia. E spiega perché io parlo di miracolo e altri no.
Però loro hanno Inzaghi, Pioli e Gasperini e noi abbiamo Sarri.
Se è più bravo degli altri, conterà pure questa di differenza no?
Se è come gli altri, allora va bene.
Citazione di: trax_2400 il 01 Mar 2023, 14:41
Però loro hanno Inzaghi, Pioli e Gasperini e noi abbiamo Sarri.
Se è più bravo degli altri, conterà pure questa di differenza no?
Se è come gli altri, allora va bene.
Con la sua bravura infatti ha colmato il gap che esiste tra la nostra rosa e quella di Inzaghi, Pioli e Gasperini
Tanto che stiamo praticamente tutti lì
Con un altro allenatore probabilmente avremmo avuto 7/8 punti in meno
Citazione di: Aquila Romana il 01 Mar 2023, 14:47
Con la sua bravura infatti ha colmato il gap che esiste tra la nostra rosa e quella di Inzaghi, Pioli e Gasperini
Tanto che stiamo praticamente tutti lì
Con un altro allenatore probabilmente avremmo avuto 7/8 punti in meno
Questa però è un visione abbastanza di comodo.
Sarri è bravo, ma anche gli altri (Gasperini, Pioli, Inzaghi, Mourinho) lo sono.
Forse vediamo l'erba (leggi Rosa) del vicino molto più verde di quello che in effetti è?
L'atalanta a detta di molti ha una rosa di un'altra categoria, esce un campione/grande giocatore e ne entra un altro.
Poi vai a vedere che senza coppe ha 4 punti in meno della Lazio, che a volte sembra faccia fatica ad arrivare ad 11 da mettere in campo.
Gasperini ad un tratto è diventato scarso/incapace?
Fosse la prima annata buona dopo stagioni grigie tenderei a credere anche io al miracolo.
Ma la Lazio ormai da anni parte come underdog e poi alla fine si gioca le posizioni che contano in classifica. Tutto culo? Pioli, Inzaghi e Sarri? O tutti capaci di trasformare i pani in pesci?
Per me, essendo tifosi della Lazio, non la vediamo in modo oggettivo.
Tutti eh.
Il topic ormai è fuori dal suo binario.
Per le solite discussioni è bene tornare nei relativi topic.
Grazie per la collaborazione.
Lazio.net Staff