Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

[syrinx]

A me sta roba che oggi abbiamo solo risposte e non ci si faccia una domanda me manda ai matti.

Io spesso non sono d'accordo con dani, ma questo passaggio è oro colato. Ed è la ragione fondamentale della tossicità che si respira nella nostra società (in senso lato).

[WhiteBluesBrother]

Parlando di capienza e di prospettiva. 
Ho appena visto un filmato con interviste random a giallerossi assortiti post partita. Godendo non poco per le facce e le rosicate. 
Ebbene almeno la metà erano fuori porta (evidentemente) quando non fuori regione. 
Anche così si fanno i sordauttte...
Marketing e comunicazione, un sacco di soldi spesi in entrambi, portano più risultati di quelli realizzati poi sul campo. 
Invece noi dobbiamo accontentarci delle solite realtà. O degli ipnotici (last entry nella Lotito hit parade). 

[Laziale-forever]

A due mesi di distanza dalla conclusione della Conferenza dei Servizi preliminare per lo stadio Flaminio il Comune di Roma aspetta la Lazio. È ancora una volta la società biancoceleste a dettare i tempi e a dover presentare un nuovo documento al Campidoglio.
Nello specifico, riporta l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il Comune di Roma starebbe aspettando dalla Lazio il nuovo Piano economico-finanziario aggiornato e quindi adeguato a tutte le varie prescrizioni emerse durante la conferenza.

Solo dopo la consegna della nuova documentazione da parte della Lazio si potrà andare avanti nelle valutazioni e, quindi, il Campidoglio potrà eventualmente esprimerne il pubblico interesse. Per Lotito non ci sono scadenze tecniche da rispettare, ma più passa il tempo e più si allunga l'iter per il Flaminio. A Formello, intanto, proseguono il lavoro dei tecnici per adeguarsi alle prescrizioni e i contatti con le istituzioni per portare avanti il lavoro con almeno 45mila posti allo stadio.
__________

Il problema, a quanto pare, non è la capienza del futuro Flaminio ma il Pef, cioè CHI metterà i soldi veri???  Ci saranno sorprese tipo l' uovo di pasqua.

Ah Cla' aspettano a te...

[paolo71]

C'è un sostanzioso numero di Laziali fuori regione che lo sono diventati da bambini sulle gesta di Signori o grazie alle imprese della lazio Cragnottiana.

Non si diventa Laziali solamente di padre in figlio.

La nostra società attuale non ha mai intrapreso nulla per attrarre nuovi tifosi.

Anche solo uno in più sarebbe un potenziale tesoro

Da Laziale di padre in figlio romano, residente ora a Ravenna, ti posso assicurare che questa è la realtà.
La lotta a lotito non è solo legata ai non mercati, ma è molto sentita sulla sua scarsissima o praticamente nulla volontà di valorizzare la Lazio, di vederla rappresentata a Roma e nel Lazio, dove ricordo anni fa (anni 80 e 90) all'Olimpico arrivavano tanti bus dalle varie province.

[FeverDog]

Comunque io non capisco quando si chiede da chi abbiamo le certezze che si possa aumentare la popolazione che frequenta lo stadio. 
La risposta è: lo sappiamo da come gira il mondo da qualche decennio.
Altrimenti rimarrebbe inspiegabile l'investimento di soldi nelle strutture di marketing di qualsiasi industry e mercato.
Non mi è chiaro se si nega il funzionamento e il ritorno dell'investimento di questo settore per tutto il mondo o se non funzionerebbe solo per la Lazio (condizionale d'obbligo perché non ce lo abbiamo).
Saremmo un caso da studiare sui libri di Kotler.

[Palo]

Da Laziale di padre in figlio romano, residente ora a Ravenna, ti posso assicurare che questa è la realtà.
La lotta a lotito non è solo legata ai non mercati, ma è molto sentita sulla sua scarsissima o praticamente nulla volontà di valorizzare la Lazio, di vederla rappresentata a Roma e nel Lazio, dove ricordo anni fa (anni 80 e 90) all'Olimpico arrivavano tanti bus dalle varie province.

Anch'io ho notato questa cosa. La domanda è: ci sono ancora i tanti Lazio Club che c'erano un tempo?

[syrinx]

Per me ci sono diversi aspetti relativi a questo discorso che finora abbiamo affrontato in maniera un po tranchant.

IMHO:

1) a parità di politiche di marketing, le metde hanno molte più probabilità di no di espandere il bacino e i frequentatori dello stadio. Sono già di più, possono sfruttare il nome usurpato della nostra città, hanno più influenza culturale e politica.

2) Ho legittimi dubbi che normale attività di marketing possono incrementare il nostro andino di utenza in una maniera che faccia materiale differenza per le nostre sorti sportive. Detta in una altra maniera, se venisse l'emiro che ci trasforma in city o PSG chiaramente cambi dimensione anche a livello di utenza, ma non so quanto un'onesto e competente manager o proprietario possa riuscire ad impattare in questo senso, anche per le questioni esposte al punto 1.

3) nel bene e nel male (io direi più nel male), buona parte dell'identità Laziale si basa su essere minoranza, sulla romanità storica ed un cero senso di elitismo, tutti elementi non molto inclusivi o propedeutici ad incrementare i nostri tifosi. Di nuovo, venisse l'emiro poco importerebbe, ma una società normale per me faticherebbe in questo senso.

[Fulmineblu]

Aspetto con ansia il giorno in cui le migliaia di Laziali che non vengono perché ce sta Lotito correranno a fare l'abbonamento.
Minimo mi aspetto 40k abbonati in una settimana... visto che 30k con Lotito il romanista e il mercato bloccato li abbiamo fatti.
Ma forse me sbaglio.
Po esse?
A chiacchere so'tutti boni.

[ironman]

Per me ci sono diversi aspetti relativi a questo discorso che finora abbiamo affrontato in maniera un po tranchant.

IMHO:

1) a parità di politiche di marketing, le metde hanno molte più probabilità di no di espandere il bacino e i frequentatori dello stadio. Sono già di più, possono sfruttare il nome usurpato della nostra città, hanno più influenza culturale e politica.

2) Ho legittimi dubbi che normale attività di marketing possono incrementare il nostro andino di utenza in una maniera che faccia materiale differenza per le nostre sorti sportive. Detta in una altra maniera, se venisse l'emiro che ci trasforma in city o PSG chiaramente cambi dimensione anche a livello di utenza, ma non so quanto un'onesto e competente manager o proprietario possa riuscire ad impattare in questo senso, anche per le questioni esposte al punto 1.

3) nel bene e nel male (io direi più nel male), buona parte dell'identità Laziale si basa su essere minoranza, sulla romanità storica ed un cero senso di elitismo, tutti elementi non molto inclusivi o propedeutici ad incrementare i nostri tifosi. Di nuovo, venisse l'emiro poco importerebbe, ma una società normale per me faticherebbe in questo senso.

Incrementare? Sarebbe già stato un buon risultato conservarlo il bacino d'utenza di 15 anni fa. Che invece si è pericolosamente ristretto.

Sul limite dei 45 mila vedremo quanto sarà invalicabile. Ovviamente tutti ce lo auguriamo.

[Laziale-forever]

Aspetto con ansia il giorno in cui le migliaia di Laziali che non vengono perché ce sta Lotito correranno a fare l'abbonamento.
Minimo mi aspetto 40k abbonati in una settimana... visto che 30k con Lotito il romanista e il mercato bloccato li abbiamo fatti.
Ma forse me sbaglio.
Po esse?
A chiacchere so'tutti boni.

Fulmine, i Laziali torneranno quando la Lazio sarà libera dal despota. E quando il Flaminio sarà pronto, ci saranno, come adesso in ogni trasferta e derby.

[syrinx]

Incrementare? Sarebbe già stato un buon risultato conservarlo il bacino d'utenza di 15 anni fa. Che invece si è pericolosamente ristretto.

Sul limite dei 45 mila vedremo quanto sarà invalicabile. Ovviamente tutti ce lo auguriamo.

l'evidenza di questo restringimento quale sarebbe? 

[pontello]

Sarò banale, ma credo che la vera spinta ad un allargamento del bacino di tifoseria sia essenzialmente dato da due fattori:
1) I risultati sportivi
2) Il campione
Se vinci, attiri tifosi (soprattutto indecisi e tiepidi).
Se la tua maglia sta sulle spalle di Immobile, Klose, Signori et similia, attiri tifosi (soprattutto nuove generazioni).
Ovviamente, il tutto viene poi filtrato dalla grancassa mediatica che, sappiamo bene, nel nostro caso mette sempre la sordina mentre di là pompa pure la vittoria in amichevole con il Bar Sport, ma se hai i due punti sopra, risulta difficile minimizzare più di tanto.
Fra l'altro, sono due punti che non conoscono confini cittadini o regionali... e se magari, come ricordate, non incidono direttamente sul conto economico della nostra Lazio (ma fino ad un certo punto, però), fanno massa. E la massa attira sponsor, TV, ecc., ed impone anche ai media più attenzione a ciò che riguarda il nostro mondo.
GP 

[corebiancazzurro]

Quindi semo passati da gualtieri e i suoi 40000, poi le spifferate uscite da open coi 43000 e oggi si parla di oltre 45000.
ultima chiamata 45000 per il signore li in fondo con la camicia sbottonata, chi offre 46000?
Quando vogliamo capirlo che commentà prendendo per vere ste cose senza le carte serve solo a far mangiare gli sciacalli che sulle polemiche ci fanno i click e si alimenta un malcontento tossico inutile? documenti alla mano poi via libera, allora li ha senso discutere e fare tutte le considerazioni del caso. Perchè se poi viene fuori che so 47000 (numero a caso, per quanto ne sappiamo sono 50000 come 30000) tutte sye settimane a scannasse, polemiche, pesantezza, insulti... A che so serviti?

[Palo]

Non vivo la realtà quotidiana dell'etere romano.
Non so, ignoro, non ho conoscenza diretta. Ma da questo forum e dagli scritti di esimi (purtroppo non più attivi) partecipanti a Lazio Net ricorda che si parlava di disamorati, di greci, di plastici, di benedetti, scarcelli  e guidoni. Ad esclusione di Guido De Angelis (citato più per il suo "ciriola con la fettina panatismo" che per altro) che di suo mi risulta un potente anticoncezionale (te lo ammoscia più di WBB), gli altri hanno sempre partecipato con gusto e con piacere alla "cornice marcia". Lotito o non Lotito questo è l'Humus nel quale germoglia la passione Lazio. L'alternativa è la curva, con il suo proselitismo di destra e la mitizzazione di criminali con i nomi da fumetto. Va da sé che molti laziali sono portati a criticare e a cacare il cazzo (da sempre, da Lenzini e prima ancora, ad oggi). Quindi la stampa romana mena forte: tanto o ci trova d'accordo e compriamo felici il tempo, o ci trova incazzati e il giornale manco lo compriamo.
Dellà abboccano a tutto. Vincono scudetti a ripetizione. Si mettono la tuta di ciniglia per andare ad accogliere l'eroe di turno o per infilare la testa in un tornello. Ed il direttore belli capelli gli fa pompini a ripetizione. Gli dà la biada che cercano.
Hanno i "cavalieri della Roma", che la P2 al confronto è una sala bingo. Hanno anche una proprietà che non bada a spese e gli porta trofei su trofei. Forse no... ma che importa, loro non discutono, amano.

Io amerei una posizione più equilibrata, ben sapendo che chiunque verrà al posto di Lotito verrà contestato, in ogni caso. É nella natura del Laziale, nella mia natura.

[WhiteBluesBrother]

Quindi semo passati da gualtieri e i suoi 40000, poi le spifferate uscite da open coi 43000 e oggi si parla di oltre 45000.
ultima chiamata 45000 per il signore li in fondo con la camicia sbottonata, chi offre 46000?
Quando vogliamo capirlo che commentà prendendo per vere ste cose senza le carte serve solo a far mangiare gli sciacalli che sulle polemiche ci fanno i click e si alimenta un malcontento tossico inutile? documenti alla mano poi via libera, allora li ha senso discutere e fare tutte le considerazioni del caso. Perchè se poi viene fuori che so 47000 (numero a caso, per quanto ne sappiamo sono 50000 come 30000) tutte sye settimane a scannasse, polemiche, pesantezza, insulti... A che so serviti?

Basta solo un dato: l'ultima volta che si è parlato di 50.500 è stato alla presentazione del progetto preliminarissimo.
Poi per la capienza solo "gara al massimo ribasso" come negli appalti pubblici, nei quali qualcuno è esperto.
Sarà un caso, saranno tutte cazzate, ma tutto ciò puzza più di un campo appena concimato con i risulti della porcilaia.

[Aquila Romana]

A due mesi di distanza dalla conclusione della Conferenza dei Servizi preliminare per lo stadio Flaminio il Comune di Roma aspetta la Lazio. È ancora una volta la società biancoceleste a dettare i tempi e a dover presentare un nuovo documento al Campidoglio.
Nello specifico, riporta l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il Comune di Roma starebbe aspettando dalla Lazio il nuovo Piano economico-finanziario aggiornato e quindi adeguato a tutte le varie prescrizioni emerse durante la conferenza.

Solo dopo la consegna della nuova documentazione da parte della Lazio si potrà andare avanti nelle valutazioni e, quindi, il Campidoglio potrà eventualmente esprimerne il pubblico interesse. Per Lotito non ci sono scadenze tecniche da rispettare, ma più passa il tempo e più si allunga l'iter per il Flaminio. A Formello, intanto, proseguono il lavoro dei tecnici per adeguarsi alle prescrizioni e i contatti con le istituzioni per portare avanti il lavoro con almeno 45mila posti allo stadio.
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Il problema, a quanto pare, non è la capienza del futuro Flaminio ma il Pef, cioè CHI metterà i soldi veri???  Ci saranno sorprese tipo l' uovo di pasqua.

Ah Cla' aspettano a te...

Non vedo nessun virgolettato sui 45k = fake news

Sul PEF invece mi metto comodo e aspetto con malcelato sorriso 

[carib]

A due mesi di distanza dalla conclusione della Conferenza dei Servizi preliminare per lo stadio Flaminio il Comune di Roma aspetta la Lazio. È ancora una volta la società biancoceleste a dettare i tempi e a dover presentare un nuovo documento al Campidoglio.
Nello specifico, riporta l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il Comune di Roma starebbe aspettando dalla Lazio il nuovo Piano economico-finanziario aggiornato e quindi adeguato a tutte le varie prescrizioni emerse durante la conferenza.

Solo dopo la consegna della nuova documentazione da parte della Lazio si potrà andare avanti nelle valutazioni e, quindi, il Campidoglio potrà eventualmente esprimerne il pubblico interesse. Per Lotito non ci sono scadenze tecniche da rispettare, ma più passa il tempo e più si allunga l'iter per il Flaminio. A Formello, intanto, proseguono il lavoro dei tecnici per adeguarsi alle prescrizioni e i contatti con le istituzioni per portare avanti il lavoro con almeno 45mila posti allo stadio.
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La realtà che descrive o ipotizza questo brano mi sembra un po' rovesciata. E anche questo sembra un articolo scritto per dire ai lettori quello che vogliono sentirsi dire - seppur attraverso una sfilza di condizionali.

Se il confronto tecnico con la Soprintendenza sul progetto modificato è ancora in corso, è difficile immaginare un PEF davvero aggiornato prima di sapere quale sarà l'assetto finale di copertura, tribune e capienza. Più che "il Comune aspetta il nuovo PEF", direi che Gualtieri aspetta una nuova configurazione progettuale sufficientemente definita, da cui discenderanno poi costi, ricavi e quindi il PEF.

Così com'è, l'articolo fa sembrare definitivo un passaggio che invece è ancora in costruzione

[Jeffry]

La realtà che descrive o ipotizza questo brano mi sembra un po' rovesciata. E anche questo sembra un articolo scritto per dire ai lettori quello che vogliono sentirsi dire - seppur attraverso una sfilza di condizionali.

Se il confronto tecnico con la Soprintendenza sul progetto modificato è ancora in corso, è difficile immaginare un PEF davvero aggiornato prima di sapere quale sarà l'assetto finale di copertura, tribune e capienza. Più che "il Comune aspetta il nuovo PEF", direi che Gualtieri aspetta una nuova configurazione progettuale sufficientemente definita, da cui discenderanno poi costi, ricavi e quindi il PEF.

Così com'è, l'articolo fa sembrare definitivo un passaggio che invece è ancora in costruzione

Giá.
Che dire poi di questa chiusura:

A Formello, intanto, proseguono il lavoro dei tecnici per adeguarsi alle prescrizioni e i contatti con le istituzioni per portare avanti il lavoro con almeno 45mila posti allo stadio.

Capito, i tecnici, proseguono il loro lavoro a Formello; mica nei rispettivi uffici.
A Formello; magari proprio nel centro sportivo della Lazio.
Livelli altissimi.

[Laziale-forever]

Non vedo nessun virgolettato sui 45k = fake news


Sul PEF invece mi metto comodo e aspetto con malcelato sorriso 

Si stanno tirando fuori dal bussolotto i vari 50-45-48-40k per il futuro Flaminio, come a tombola.

Ma ciò che dal comune stanno aspettando, dal gestore, sono altri numeri.

La NewCo. e Pef diranno la verità, nel frattempo i Laziali aspettano comodi....e fiduciosi 

[carib]

Basta solo un dato: l'ultima volta che si è parlato di 50.500 è stato alla presentazione del progetto preliminarissimo.
Poi per la capienza solo "gara al massimo ribasso" come negli appalti pubblici, nei quali qualcuno è esperto.
Sarà un caso, saranno tutte cazzate, ma tutto ciò puzza più di un campo appena concimato con i risulti della porcilaia.

Non c'è nessuna gara al ribasso.
Solo becchime per polli coi paraocchi

#lacornicemarciancora