Lazio.net Community

Immaginate di essere abbastanza bruttarelli. e per alcuni ho la certezza che lo sforzo sara' minimo.
Una sera siete in un locale, con amici, e uscite per fumare. Esce dopo di voi una gnocca da paura, che si stringe fra le braccia sorpresa dalla temperatura ancora rigida malgrado la stagione, in quel gesto cosi' caldo e erotico che voi gia' state al manicomio. Vi si avvicina e distrattamente vi chiede se avete da accendere. Voi maldestramente tirate fuori l'accendino e tremanti di freddo e emozione l'aiutate. Lei vi guarda, tira forte, voi vi buttate. "Ma... io ti conosco.. aiutami a ricordarmi dove t'ho vista." Mentre lei finisce la tirata, che sembra interminabile, voi capite dal suo sguardo esattamente cosa sta pensando. ("Ma esistono ancora quelli cosi'.. ma davvero?"). Poi vedete una leggera esitazione, proprio quando pensavate che il suo sguardo stava per lasciarvi torna su di voi. Esala il fumo, si guarda intorno, poi vi riguarda. E' quel momento in cui pensate mo me sfancula, ma dentro di voi avete come la sensazione che qualcosa stia accadendo. E li cambia il gioco: lei decide che si. La serata si conclude a casa vostra. Lei ci resta per una settimana, voi vi prendete le ferie e non uscite mai dal letto se non per caffe' sigarette e pizze consegnate. Ogni mezz'ora vi date i pizzicotti* per vedere se e' vero.

Alla fine della settimana vi spiega, e quei secondi tra la tirata e l'esalazione del fumo diventano improvvisamente chiarissimi. Aveva dovuto lasciare il suo appartamento causa liti col proprietario, e il nuovo dove andra' a vivere sarebbe stato pronto solo domani. Poi cosi' brutto non eri, sembravi gentile e educato, casa tua era accogliente e fai massaggi da paura. Ora devo andare. Non cercarmi.

Voi che fate? Ve incazzate con lei, la vostra Dea, alla quale avete dedicato piu' di quanto chiunque vi abbia incrociato, prima o dopo quella settimana, possa neanche vagamente sperare di ottenere da voi, o andate a piedi nudi a Montecassino per ringraziare il Signore?



*Sui pizzicotti. Ve li devo tirare fuori i topi dove Klose e' Dio, adesso improvvisamente rinnegato? Non si puo' cambiare volto quando conviene. Distacco.

Nota a latere: ero a Francoforte questa settimana e all'aereoporto ho visto questo.

(http://www.11freunde.de/img/artikel/150558_giant.jpg)

L'ho comprato. Non capisco una parola, neanche per sbaglio, ma lo guardo e esce il sorriso ebete.


Grazie Miro.

Si tutto bello, tutto giusto. Se non torni quando la tua squadra ha bisogno di te solo per non rischiare allora la gnocca da paura la sfanculo alla grande.

Citazione di: romamerda il 28 Apr 2012, 07:19
Si tutto bello, tutto giusto. Se non torni quando la tua squadra ha bisogno di te solo per non rischiare allora la gnocca da paura la sfanculo alla grande.

Ah ah guarda che e' lei che ha in mano la situazione. E' lei che t'ha dato una settimana indimenticabile, e' lei che ti sfancula.
Poi je poi pure corre dietro e dire "si ma te sfanculo io aooo fermate che te devo sfancula' " coi vicini che s'ammazzano da ride.

E poi io di religione so poco, ma Dio non si sfancula.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 07:39
Ah ah guarda che e' lei che ha in mano la situazione. E' lei che t'ha dato una settimana indimenticabile, e' lei che ti sfancula.
Poi je poi pure corre dietro e dire "si ma te sfanculo io aooo fermate che te devo sfancula' " coi vicini che s'ammazzano da ride.

Dipende, dipende per te chi è la gnocca. Per me è la Lazio la gnocca non certo Klose, Klose è un attaccante, forte, ma ne abbiamo avuti tanti mi vengono in mente ad esempio i Mancini i Signori i Salas ma ancora Giordano Chinaglia insomma non esageriamo eh. Klose è un attaccante molto forte, io non dico che è sicuro che si stia risparmiando ma se e ripeto se viene fuori che è così per me Klose con la Lazio ha chiuso, i giocatori passano la Lazio resta e per me la mejo fregna è sempre la Lazio

La Lazio non e' la gnocca, la Lazio e' quello brutto.
Sta storia dovra' finire, V. vi sta portando alla follia.

La Lazio non e' NULLA nella storia del calcio, quest'uomo viene dal BAYERN MONACO.

Il romanismo lo state capovolgendo, qui sopra tu con quello che hai scritto e V. coi suoi post deliranti.

Per amare la roma loro hanno bisogno di credere che sia il barcellona, che abbia vinto un trofeo europeo che si inventano, che sia la squadra piu' forte del pianeta.

L'amore e' altro.
Io amo la Lazio con tutto me stesso malgrado la mia consapevolezza dei suoi limiti. o chissa' forse grazie a questi (vedi Guy).

Non riuscirete a romanistizzare la lazialita'.

Grazie Miro, grazie per i momenti INDIMENTICABILI che ci hai dato, grazie da uno che non ti ha mai deificato, se ce la fai e vorrai giocare sara' meraviglioso, se te ne vai speriamo di avere la gioia di avere un altro come te molto presto.

Io sto già a Montecassino e pe non sapè né legge né scrive me la so' fatta sulle ginocchia.


Era quello che ho provato a dire sul topic infortunati: non ve fate illusioni, Miro punta a na cosa sola adesso.
ma questo non lo rende meno divino e quindi ogni accusa è na bestemmia.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 07:56
La Lazio non e' la gnocca, la Lazio e' quello brutto.
Sta storia dovra' finire, V. vi sta portando alla follia.

La Lazio non e' NULLA nella storia del calcio, quest'uomo viene dal BAYERN MONACO.

Il romanismo lo state capovolgendo, qui sopra tu con quello che hai scritto e V. coi suoi post deliranti.

Per amare la roma loro hanno bisogno di credere che sia il barcellona, che abbia vinto un trofeo europeo che si inventano, che sia la squadra piu' forte del pianeta.

L'amore e' altro.
Io amo la Lazio con tutto me stesso malgrado la mia consapevolezza dei suoi limiti. o chissa' forse grazie a questi (vedi Guy).

Non riuscirete a romanistizzare la lazialita'.

Grazie Miro, grazie per i momenti INDIMENTICABILI che ci hai dato, grazie da uno che non ti ha mai deificato, se ce la fai e vorrai giocare sara' meraviglioso, se te ne vai speriamo di avere la gioia di avere un altro come te molto presto.

Quattro cose,

1 Dei post di V. non me ne frega na mazza
2 Per me la Lazio è sempre la più bella di tutte tu fai un po' come te pare.
3 Il signor Klose è pagato puntualmente quindi non è che se "vorrai giocare", ma è vedi di fare quello per cui sei stipendiato.
4 Mi sembra che questa deificazione del giocatore Miroslav Klose sia molto vicina a quella romanoide riguardo Francesco Totti, se proprio vuoi trovare qualcosa di romanoide in tutto questo.

Citazione di: romamerda il 28 Apr 2012, 08:10
Quattro cose,

1 Dei post di V. non me ne frega na mazza
2 Per me la Lazio è sempre la più bella di tutte tu fai un po' come te pare.
3 Il signor Klose è pagato puntualmente quindi non è che se "vorrai giocare", ma è vedi di fare quello per cui sei stipendiato.
4 Mi sembra che questa deificazione del giocatore Miroslav Klose sia molto vicina a quella romanoide riguardo Francesco Totti, se proprio vuoi trovare qualcosa di romanoide in tutto questo.

Se non sbaglio, se un atleta non può giocare viene pagato da un assicurazione.
Poi credo che lo stabiliscono i dottori se è in condizione o meno.

klose sara' sempre la mia gnocca...
una settimana sola?
E vabbe'.... se non c'era stavo certamente peggio.....

Citazione di: Blueline il 28 Apr 2012, 08:13
Se non sbaglio, se un atleta non può giocare viene pagato da un assicurazione.
Poi credo che lo stabiliscono i dottori se è in condizione o meno.

Difatti qui si sta discutendo proprio del fatto che c'è il dubbio che Klose possa giocare ma non voglia lui per noi rischiare una ricaduta con gli europei alle porte e dato che a me della germania non me ne frega nulla preferirei che i nostri giocatori pensassero prima alla nostra maglia e poi a quella della nazionale.
Se Klose effettivamente è infortunato e non può giocare mi viene da chiedermi poi come possa poi giocare un europeo venendo da tre mesi di inattività....qualcosa non torna non ti pare?

Citazione di: romamerda il 28 Apr 2012, 08:10
4 Mi sembra che questa deificazione del giocatore Miroslav Klose sia molto vicina a quella romanoide riguardo Francesco Totti, se proprio vuoi trovare qualcosa di romanoide in tutto questo.

Ma anche no (anzi, manco pe gnente)

E' esattamente l'opposto.
Totti e' deificato come parte integrante del loro progetto di autodeificazione, un Dio che non esiste, inventato in casa, che e' estensione delle loro follie e esaltazioni costruite sul nulla.

Klose e' un Dio che non ci appartiene e non ci e' mai appartenuto. e' un Dio riconosciuto nel mondo, e' stato un Dio per altri, ben piu' abituati a personaggi biblici di noi, che ha dato alla Lazio una luce, per quanto forse di breve durata, di un'intensita' che no si vedeva da un decennio circa. Per il resto c'e' MasterCard.

Salas, Mancini, Signori sono state meteore in una Lazio fatta di Magnocavallo e Papadopulo. Forse tu sei giovane e postcragnottiano, ma bisogna che ti adatti e capisci quel e' il ruolo della Lazio nella storia del calcio.
Poi se li vinciamo tre o quattro scudetti o un'altra coppa europea, io saro' il primo a cambiare atteggiamento e avro' il diritto di farlo. La storia la scrivono i fatti, non i sogni o le le intenzioni. E' questa al differenza con la roma.


Non credo ci siano due tipologie piu' opposte, pessimo esempio.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 08:20
Ma anche no (anzi, manco pe gnente)

E' esattamente l'opposto.
Totti e' deificato come parte integrante del loro progetto di autodeificazione, un Dio che non esiste, inventato in casa, che e' estensione delle loro follie e esaltazioni costruite sul nulla.

Klose e' un Dio che non ci appartiene e non ci e' mai appartenuto. e' un Dio riconosciuto nel mondo, e' stato un Dio per altri, ben piu' abituati a personaggi biblici di noi, che ha dato alla Lazio una luce, per quanto forse di breve durata, di un'intensita' che no si vedeva da un decennio circa. Per il resto c'e' MasterCard.

Salas, Mancini, Signori sono state meteore in una Lazio fatta di Magnocavallo e Papadopulo. Forse tu sei giovane e postcragnottiano, ma bisogna che ti adatti e capisci quel e' il ruolo della Lazio nella storia del calcio.
Poi se li vinciamo tre o quattro scudetti o un'altra coppa europea, io saro' il primo a cambiare atteggiamento e avro' il diritto di farlo. La storia la scrivono i fatti, non i sogni o le le intenzioni. E' questa al differenza con la roma.


Non credo ci siano due tipologie piu' opposte, pessimo esempio.

No non sono postcragnottiano proprio per niente, conosco molto bene la nostra storia te lo assicuro come la conosci tu, certo che sono state meteore Mancini e compagnia esattamente come lo è Klose nella nostra storia. Parlando di fatti (che sono quelli che fanno la storia cit.), Klose a cosa ci ha portato? al terzo posto a 3 mesi dalla fine del campionato per poi preservarsi per gli europei? no perchè a questo stesso traguardo c'eravamo già l'anno scorso e senza Dio Dei ecc....questi sono i fatti e per ora è stato molto più decisivo nella storia della Lazio un Zarate che ci ha portato una coppa di un Klose (sempre secondo i fatti che fanno la storia cit.)

Media dell'Ottavo posto in Serie A.

Il che non significa che non sia meritevole d'essere amata e venerata.
Ma non è la figura di cui prima parlava Tarallo. Che invece è invaghimento allo stato puro e semplice.


Io posso amà alla follia na gnappetta che me fa impazzì solo a guardarla negli occhi e che non cambierei con nessun'altra.
Ma questo non la rende na modella.

Questa è la differenza romamerda: loro devono pe forza venitte a dimostrà che è na modella, Noi possiamo amare spassionatamente la gnappetta senza trasformarla in quel che non è.

Quando poi arriva quella di cui parlava Tarallo, ci passiamo sta settimana fantastica rimanendo allucinati pe' un par d'anni. Fidate, non è tradimento.
;)

Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2012, 08:28
Media dell'Ottavo posto in Serie A.

Il che non significa che non sia meritevole d'essere amata e venerata.
Ma non è la figura di cui prima parlava Tarallo. Che invece è invaghimento allo stato puro e semplice.


Io posso amà alla follia na gnappetta che me fa impazzì solo a guardarla negli occhi e che non cambierei con nessun'altra.
Ma questo non la rende na modella.

Questa è la differenza romamerda: loro devono pe forza venitte a dimostrà che è na modella, Noi possiamo amare spassionatamente la gnappetta senza trasformarla in quel che non è.

Quando poi arriva quella di cui parlava Tarallo, ci passiamo sta settimana fantastica rimanendo allucinati pe' un par d'anni. Fidate, non è tradimento.
;)

Condivido tutto, ma il succo qual'è? che allora dobbiamo dire grazie Klose per averci dedicato 6 mesi della tua esistenza? bho sarò strano io ma per me viene prima la Lazio e poi i giocatori, tutti i giocatori.

Quando mia moglie mi ha accannato sono stato un pochino in giro a saltare la cavallina.
E una Miro-gnocca l'ho beccata. Ventisette anni, bella come il sole, matta come un cavallo, girava con un impermeabile nero ad agosto e le cicche non le buttava, le spegneva e se le metteva in tasca. E voleva me, che in quel periodo avevo pure un braccio rotto.
Quando - ovviamente - mi ha accannato anche lei, sulle prime ho sofferto come avessi la sabbia nelle mutande ad un'udienza del Papa.
A distanza di dieci anni, grazie gnocca. Grazie Miro.
E poi con la gnocca è finita. Con Miro non ci giurerei.

Si gioca quando si sta bene e NESSUNO mi toglie dalla testa che Miro starebbe già in campo se fosse nelle condizioni di farlo senza rischiare gli infortuni di Lulic ed Hernanes. Perchè nessuno di noi ha il diritto di chiedergli di rinunciare a quella che FORSE sarà il suo ultimo torneo internazionale, a lui, che della nazionale tedesca è una leggenda.

è una discussione che non esiste , se ci fosse una sola possibilità Miro starebbe in campo , tutte le chiacchiere su infortunio e recupero sono inutili e capziose ,

nessuno meglio di lui conosce il suo fisico e stare fermo non lo mette in posizione privilegiata per andare agli europei , un recupero affrettato invece oltre a non apportare niente alla nostra causa creerebbe più danni che altro , ripensate a quanto successo a Mauri ed ai pochi minuti giocati al derby , con la sua voglia di rientrare forse spinta da qualcuno ha compromesso la stagione , se gli fosse successo adesso lo rivedevamo in campo a settembre ,

c'è da interrogarsi su tante cose relative ad allenamenti ed alla preparazione , le assenze prolungate sono la conseguenza non la causa .   

A me non piace per niente questo messaggio che per forza si vuol far passare. Al momento la questione manco si pone, siamo alle illazioni da baretto, nulla di più.

(http://www.andresbergamini.it/wp/wp-content/uploads/2010/08/candele1.jpg)

Ma perchè volete far passare questo messaggio a tutti i costi? Non vi capisco. Miro è un grandissimo che gioca in una squadra importante. Ne son passati tanti di grandissimi. Lui in questo momento è un po' sopra il nostro livello, ma non ci sta facendo un favore e non ci sta tradendo!

Tarallo, il tuo tentativo è molto apprezzabile e molto razionale; purtroppo in questo momento non è possibile fare tentativi come il tuo quì dentro; siamo nella fase "trova il colpevole" che deve essere necessariamente un nostro tesserato.

Ripeto quello che penso su Klose; lui vuole giustamente tornare a giocare quando sarà al 100%, non capisco dove ci sia un tradimento da parte sua.

Citazione di: TomYorke il 28 Apr 2012, 10:59
Tarallo, il tuo tentativo è molto apprezzabile e molto razionale; purtroppo in questo momento non è possibile fare tentativi come il tuo quì dentro; siamo nella fase "trova il colpevole" che deve essere necessariamente un nostro tesserato.

Ripeto quello che penso su Klose; lui vuole giustamente tornare a giocare quando sarà al 100%, non capisco dove ci sia un tradimento da parte sua.

Questo e' uno dei peccati originali del laziale, o forse del tifoso.
A me farebbe gia' abbastanza schifo se non venisse sempre, puntualmente, da quelli che osannavano solo giorni o settimane prima il colpevole di turno, per finire per rendere il tutto tragicomico. La trovo una delle cose piu' disgustose del forum e del tifoso in generale, e si che c'e' da scegliere.

ma sta gnocca, sta nel contest di Scialoja?



p.s.: se Miro non ce la faceva annusà, il terzo posto lo vedevamo forse in cartolina e se fosse stato veramente bene starebbe in campo! Mi ricorda Stam, che col quarzo che accettò il piano Baraldi. So professionisti, sono grandi pure per questo,IMHO.

Forza Lazio

Citazione di: TomYorke il 28 Apr 2012, 10:59
Tarallo, il tuo tentativo è molto apprezzabile e molto razionale; purtroppo in questo momento non è possibile fare tentativi come il tuo quì dentro; siamo nella fase "trova il colpevole" che deve essere necessariamente un nostro tesserato.

Ripeto quello che penso su Klose; lui vuole giustamente tornare a giocare quando sarà al 100%, non capisco dove ci sia un tradimento da parte sua.

Tarallo ha ragione da vendere.
Si finisce dalle stelle alle stalle nel giro di cinque minuti.
E' un tritacarne estenuante e sempre in funzione, un tafazzismo che non ci abbandona mai.
Mi piace pensare che la maggior parte dei nostri tifosi non sia cosi...
(disclaimer: mi piace pensarlo.  :p  )

Se Miro Klose non vuole rischiare con la Lazio per salvare la sua partecipazione agli europei per me può' andarsene tranquillamente affanculo da prossimo 30 giugno.
Dio o non dio, gnocca o non gnocca.
E non é un rinnegare nulla.
Resto nella metafora, che vale poco, cioè se la gnocca che me l'ha data per una settimana se ne va con l'argenteria la rinnego tranquillamente.

La Lazio, c'ho sta fissa io eh, resta uber alles.
Anche di fronte a Maradona, per dire.

Premesso che la verità non la sa nessuno, eccetto Miro e la Lazio, io non capisco perchè si debba pretendere attaccamento alla maglia da ogni giocatore.
Siamo nel 2012, le bandiere so' passate, i giocatori che scendono in campo mezzi rotti pure.
E' freddo professionismo ormai.
E personalmente l'uguaglianza Miro = professionista la faccio senza pensarci un attimo.

Citazione di: BIG il 28 Apr 2012, 12:09
la verità non la sa nessuno, eccetto Miro e la Lazio

Dio mio vi prego fatemi capire... Che vuol dire "non vuole rischiare"? Dovrebbe scendere in campo con una lesione non rientrata? Ma veramente?

Citazione di: DajeLazioMia il 28 Apr 2012, 12:17
Dio mio vi prego fatemi capire... Che vuol dire "non vuole rischiare"? Dovrebbe scendere in campo con una lesione non rientrata? Ma veramente?

L'ultima di campionato sarà il 13 maggio. Contro l'Inter.
Se Klose non gioca neanche il 13 maggio perché la lesione "non é rientrata" allora non é possibile che venga convocato per il campionato d'Europa che comincia 20 giorni dopo.
Perché se il 13 maggio la lesione che lo ha tenuto fuori per più di 3 mesi e quindi gli ha ragionevolmente impedito di allenarsi e di avere il ritmo partita, non é ancora rientrata, a 33 anni non é pensabile che possa essere pronto 20 giorni dopo. O anche 30 (La Germania gioca il 9, il 13 e il 17 giugno, le sue partite del girone)
A meno che la lesione non rientri magicamente il 13 maggio notte o il 14 mattina.

Comunque non é per far polemica, dico solo che se Klose si risparmia per i campionati europei, il prossimo anno può' anche ritornare in Germania. La Lazio ha bisogno di altro.

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 12:37
L'ultima di campionato sarà il 13 maggio. Contro l'Inter.
Se Klose non gioca neanche il 13 maggio perché la lesione "non é rientrata" allora non é possibile che venga convocato per il campionato d'Europa che comincia 20 giorni dopo.
Perché se il 13 maggio la lesione che lo ha tenuto fuori per più di 3 mesi e quindi gli ha ragionevolmente impedito di allenarsi e di avere il ritmo partita, non é ancora rientrata, a 33 anni non é pensabile che possa essere pronto 20 giorni dopo. O anche 30 (La Germania gioca il 9, il 13 e il 17 giugno, le sue partite del girone)
A meno che la lesione non rientri magicamente il 13 maggio notte o il 14 mattina.

Comunque non é per far polemica, dico solo che se Klose si risparmia per i campionati europei, il prossimo anno può' anche ritornare in Germania. La Lazio ha bisogno di altro.

So benissimo che non sei uno che gonfia polemiche. Per questo mi chiedo che senso abbia adombrare dubbi, dico in generale, sul nostro calciatore più rappresentativo. Il tuo discorso comunque fila, rimaniamo in attesa, ma un'attesa non prevenuta e non distruttiva su tutto... Cioè Miro quest'anno ha fatto a cazzotti con Tare e ha deciso di non giocare più con noi? Ma catzo, sempre a noi 'ste storiacce che sanno di muffa?!?!

Citazione di: DajeLazioMia il 28 Apr 2012, 12:48
So benissimo che non sei uno che gonfia polemiche. Per questo mi chiedo che senso abbia adombrare dubbi, dico in generale, sul nostro calciatore più rappresentativo. Il tuo discorso comunque fila, rimaniamo in attesa, ma un'attesa non prevenuta e non distruttiva su tutto... Cioè Miro quest'anno ha fatto a cazzotti con Tare e ha deciso di non giocare più con noi? Ma catzo, sempre a noi 'ste storiacce che sanno di muffa?!?!

Guarda, io mi auguro che Miro possa essere pronto per le ultime due partite e possa giocarle.
Perché come giocatore resta indiscutibile e ci porterebbe un vantaggio importante.
Come ha detto qualcuno giustamente, la verità non la sappiamo, magari la lesione é ancora effettivamente presente e la guarigione si é prolungata. Pero', in quel caso, vista l'età e visto il periodo di inattività mi sembrerebbe strano che possa rispondere presente e giocare gli europei soltanto 20 giorni dopo.

Porcaputt......io non fumo......

Mi ricordo che nel campionato pre-mondiali 90(il secondo vinto dal napoli, per intenderci), c'era chi diceva e scriveva che i tedeschi interisti si risparmiavano per il mondiale. Quello che voglio dire, un gioocatore può pure scendere in campo ma poi non sempre interpreta una partita nel modo migliore possibile, e magari ci frega lo stesso.

Chi può andare a Formello può vedere se Miro si allena o meno, credo che per l'europeo sia nel suo interesse allenarsi e magari scendere in campo per non perdere il ritmo partita, la concorrenza poi tra gli attaccanti del Borussia e del Bayern(e non solo; ho nominato solo la squadra campione di Germania e quella che disputerà la finale di CL) può essere dura.

Ergo: va contro i suoi interessi se non scende in campo(potendolo fare), e poi un professionista non può permettersi di comportarsi al risparmio, perderebbe credibilità e potenziali futuri ingaggi.

non ho capito perchè e per cosa mi metti in mezzo.
se parliamo di follia però il primo brancaleone alle crociate sei te ma-non-voglio-qui-aprir-questione- ciao

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 12:37
L'ultima di campionato sarà il 13 maggio. Contro l'Inter.
Se Klose non gioca neanche il 13 maggio perché la lesione "non é rientrata" allora non é possibile che venga convocato per il campionato d'Europa che comincia 20 giorni dopo.
Perché se il 13 maggio la lesione che lo ha tenuto fuori per più di 3 mesi e quindi gli ha ragionevolmente impedito di allenarsi e di avere il ritmo partita, non é ancora rientrata, a 33 anni non é pensabile che possa essere pronto 20 giorni dopo. O anche 30 (La Germania gioca il 9, il 13 e il 17 giugno, le sue partite del girone)
A meno che la lesione non rientri magicamente il 13 maggio notte o il 14 mattina.

Comunque non é per far polemica, dico solo che se Klose si risparmia per i campionati europei, il prossimo anno può' anche ritornare in Germania. La Lazio ha bisogno di altro.

se la lesione è guarita al 99% i 20 giorni sono l'ultimo step da superare ,

se invece giochi con la lesione guarita al 99% rischi di fare come Mauri che è stato fuori per mesi ,

la Lazio viene prima di tutto ma non si rischia con la salute delle persone , soprattutto se invece di un bene se ne ricava un danno   

Citazione di: Murmur il 28 Apr 2012, 10:12
A me non piace per niente questo messaggio che per forza si vuol far passare. Al momento la questione manco si pone, siamo alle illazioni da baretto, nulla di più.

Sono d'accordo.

Personalmente, poi, non ho alcun dubbio sulla serietà di Miro. Se non rientra è perché non è guarito. Forzare il recupero sarebbe dannoso per lui (salta l'Europeo) e per noi (rischia di non cominciare bene la preparazione).

Sposterei più l'attenzione sulla ricerca di un altro grande giocatore da affiancargli.

Klose è un tedesco.
Certi giochini da furbetti del quartierino sono solo nel DNA di taluni nostri connazionali.

Citazione di: SemperLazio il 28 Apr 2012, 14:09
Klose è un tedesco.
Certi giochini da furbetti del quartierino sono solo nel DNA di taluni nostri connazionali.

Sicuramente è un sospetto che ci viene spontaneo poiché viviamo in un paese dove queste porcherie sono all'ordine del giorno, su questo non hai affatto torto.

Citazione di: SemperLazio il 28 Apr 2012, 14:09
Klose è un tedesco.
Certi giochini da furbetti del quartierino sono solo nel DNA di taluni nostri connazionali.

aleeeeee mancava solo i teteschi so tutti boni e onesti e gli italiani tutti puttanieri oh ora si...ma come ve vengono certe cose...

Citazione di: romamerda il 28 Apr 2012, 14:14
aleeeeee mancava solo i teteschi so tutti boni e onesti e gli italiani tutti puttanieri oh ora si...ma come ve vengono certe cose...

No gli estremi no, però sicuramente l'Italia rispetto ad altri paesi non è che giganteggi per onestà e professionalità...

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 08:20

Salas, Mancini, Signori sono state meteore in una Lazio fatta di Magnocavallo e Papadopulo. Forse tu sei giovane e postcragnottiano, ma bisogna che ti adatti e capisci quel e' il ruolo della Lazio nella storia del calcio.
Poi se li vinciamo tre o quattro scudetti o un'altra coppa europea, io saro' il primo a cambiare atteggiamento e avro' il diritto di farlo. La storia la scrivono i fatti, non i sogni o le le intenzioni. E' questa al differenza con la roma.

e io lo so che la pensi così e non sei l'unico. ma i magnocavallo e i papadopulo ce li hanno avuti tutti. anche inter e milan. tu non mi sembri il tipo da scrivere i fatti, cioè da raccontare storie, tu vivi in diretta, tu sei eterno, è diverso (dico sul serio, non perculo). a me invece piacciono le storie, i ritratti, i bilanci.

mi piace ricordare che dietro parecchi successi ci sono tantissimi fallimenti, anche fallimenti d'oro.
che il real madrid prima di ridiventare galacticos ha dovuto chiedere aiuto allo Stato e a un gol di Mijatovic dentro una partitaccia.
che il milan del dopo capello ha bruciato di tutto e di più.
che persino la roma poteva vincere altri due campionati e invece no.
questo non toglie che c'è chi ha due stelle e chi due scudetti però mi dà respiro, mi fa capire, mi fa apprezzare le cose.

con la morte di chinaglia ho scoperto che la Lazio negli ultimi 35 anni ha cambiato completamente la propria esistenza, stravolto le proprie statistiche. i nazionali, i cannonieri, le coppe, il livello di giocatori.

se rimanessi a magnocavallo e papadopulo allora invocherei 10 100 1000 zarate o chino recoba.
il talento da numero dieci, il piacione, il sombrero. 10 partite l'anno e buonanotte a tutti.

invece Klose è venuto a ricordarti che la via per la cima è un'altra. che la Lazio è stata anche altro.

a me non interessa molto la questione klose, ma non per questo ti minimizzo.

sto con le viscere attaccate alla vetrina di questa stagione, ne devo ingoiare così tante che se ci metto pure klose ho finito da campà. poi ho sempre il timore che qualsiasi querelle Lazio sia gonfiata dall'altra sponda, compreso l'affare Klose.

nel 2001 ho visto con i miei occhi a Labaro un manichino con la maglia di crespo sforbiciata dello scudetto
appeso anzi impiccato a un palo. non venderò mai nessun giocatore a Loro, alimentando polemiche o altro.

poi tu mi dai del delirante, io sto qua a spiegà.
ricordatelo.

Uno come Klose,per ruolo qualità ed ahinoi età è necessario che sia al meglio per rendere,di un Klose al 50% non ce ne faremo niente ,soprattutto se alla paura di una ricaduta devi poi aggiungerci le conseguenze di contrasti di gioco reali,con le attenzioni dei difensori avversari....
La colpa è nella pochezza dei suoi attuali compagni di reparto,non certo di Klose.

Stiamo discutendo di opinioni e non di verita' assolute e ben venga.
Ma gira che ti rigira, una volta Zarate, poi Muslera, una volta Lotito, una volta Reja, poi il flop Cisse', il modulo ad una punta, adesso Klose e poi mille altre ne verranno.
Sembra che argomenti per dividersi siano sempre infinitamente di piu' di quelli che dovrebbero accomunare.
E questo a volte e' davvero estenuante.
E siamo in un forum di laziali.

Papadopulo era un signor stopper, ad avercelo oggi uno come il Papa  :pp

Citazione di: Scialoja il 28 Apr 2012, 14:18
No gli estremi no, però sicuramente l'Italia rispetto ad altri paesi non è che giganteggi per onestà e professionalità...

OT
Questa é una stronzata cosmica. Ma cosmica veramente.
E non c'entra niente col topic.
EOT

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 07:09
Nota a latere: ero a Francoforte questa settimana e all'aereoporto ho visto questo.

(http://www.11freunde.de/img/artikel/150558_giant.jpg)

L'ho comprato. Non capisco una parola, neanche per sbaglio, ma lo guardo e esce il sorriso ebete.


Grazie Miro.

Míííí, non l'avevo visto!
Grazie per la dritta, lo devo prendere!

Tra l'altro quella rivista l'ho sfogliata qualche volta.
La trovo fatta molto bene. Non è roboante o scintillante, ma molto piú orientata alla passione per il calcio e il suo mondo (niente roba da ultras, intendiamoci).

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 15:20
OT
Questa é una stronzata cosmica. Ma cosmica veramente.
E non c'entra niente col topic.
EOT

Tu dici? Sarà che ho avuto esperienze negative io (parlo sul posto di lavoro) di persone che andavano avanti facendo il minimo indispensabile e bullandosi di metodi "furbeschi" per fregare il prossimo a loro vantaggio, sarà la classe politica che mi sembra molto più marcia rispetto ad altre estere...te lo chiedo tranquillamente, tu che ne pensi?

Citazione di: Scialoja il 28 Apr 2012, 15:52
tu che ne pensi?

Che non succede solo in Italia...

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 11:47
Se Miro Klose non vuole rischiare con la Lazio per salvare la sua partecipazione agli europei per me può' andarsene tranquillamente affanculo da prossimo 30 giugno.
Dio o non dio, gnocca o non gnocca.
E non é un rinnegare nulla.
Resto nella metafora, che vale poco, cioè se la gnocca che me l'ha data per una settimana se ne va con l'argenteria la rinnego tranquillamente.

La Lazio, c'ho sta fissa io eh, resta uber alles.
Anche di fronte a Maradona, per dire.

Non ho capito in cosa quello che ho scritto io dia l'idea che la Lazio non e' sopra tutto.
Per me e per te lo e', chiedere che lo sia per Klose e' ridicolo.
Klose e' venuto qui per un motivo preciso, noi siamo qui per un altro.
Se non era per quel motivo lui qui non ci veniva.
E' questo che voglio dire. E' per questo che le pretese non hanno senso.

Detto questo, e' chiaro che anch'io credo che Klose giochera' se puo', non foss'altro perche' lo aiutera' a raggiungere la forma per l'unico scopo che si e' fissato quest'anno.

Citazione di: V. il 28 Apr 2012, 14:20
e io lo so che la pensi così e non sei l'unico. ma i magnocavallo e i papadopulo ce li hanno avuti tutti. anche inter e milan. tu non mi sembri il tipo da scrivere i fatti, cioè da raccontare storie, tu vivi in diretta, tu sei eterno, è diverso (dico sul serio, non perculo). a me invece piacciono le storie, i ritratti, i bilanci.

mi piace ricordare che dietro parecchi successi ci sono tantissimi fallimenti, anche fallimenti d'oro.
che il real madrid prima di ridiventare galacticos ha dovuto chiedere aiuto allo Stato e a un gol di Mijatovic dentro una partitaccia.
che il milan del dopo capello ha bruciato di tutto e di più.
che persino la roma poteva vincere altri due campionati e invece no.
questo non toglie che c'è chi ha due stelle e chi due scudetti però mi dà respiro, mi fa capire, mi fa apprezzare le cose.

con la morte di chinaglia ho scoperto che la Lazio negli ultimi 35 anni ha cambiato completamente la propria esistenza, stravolto le proprie statistiche. i nazionali, i cannonieri, le coppe, il livello di giocatori.

se rimanessi a magnocavallo e papadopulo allora invocherei 10 100 1000 zarate o chino recoba.
il talento da numero dieci, il piacione, il sombrero. 10 partite l'anno e buonanotte a tutti.

invece Klose è venuto a ricordarti che la via per la cima è un'altra. che la Lazio è stata anche altro.

a me non interessa molto la questione klose, ma non per questo ti minimizzo.

sto con le viscere attaccate alla vetrina di questa stagione, ne devo ingoiare così tante che se ci metto pure klose ho finito da campà. poi ho sempre il timore che qualsiasi querelle Lazio sia gonfiata dall'altra sponda, compreso l'affare Klose.

nel 2001 ho visto con i miei occhi a Labaro un manichino con la maglia di crespo sforbiciata dello scudetto
appeso anzi impiccato a un palo. non venderò mai nessun giocatore a Loro, alimentando polemiche o altro.

poi tu mi dai del delirante, io sto qua a spiegà.
ricordatelo.

Tu spieghi solo quando vuoi, e' per questo che fai incazzare. Quando non vuoi o filosofeggi in modop incomprensibile o insulti.
Detto cio':
io lo so benissimo che non esistono solo i filisetti e podavini. Dico solo che prima di dire che noi siamo grandi e sti cazzi de Klose, cerchiamo di continuare ad avere i vari Klose e vicinamo qualcosa. E' questo che intendo dire quando parlo di romanistizzazione della lazialita'. Non giochiamo. Questo viene dal Bayern, faccio fatica a convincermi che sia venuto per il fascino del nostro palmares e per la simaptia dei nostri tifosi, Klose mit uns o no.

Topic secondo me assurdo.

Se io a sta gnocca, che a sto punto diventerebbe na mign.otta, la pago 2 maglioni l'anno, e se questa me lascia in mutande nel mio appartamento dopo na settimana io come minimo la rincorro co na spranga in mano. Oppure me faccio ridà i soldi.

Klose non è Dio, non è Magnacavalli ma non è neppure Pelè. Klose, diciamola tutto, non ha mai vinto un cazzo in carriera al di fuori dalla Germani (col Bayern Monaco, grazie ar ca.zo).

Klose viene pagato fior di milioni per giocare. Se i medici dicono di giocare, tu lo fai. Sennò non vedo perchè per Klose va bene, e per il malato immaginario Konko no.

Klose viene pagato per giocare, non per fare la preparazione atletica a Formello in vista degli Europei. Se, e dico SE, dovesse venir fuori che non ha giocato pur essendo in grado di farlo, per me Klose l'anno prossimo può annassene a quel paese. Oppure restituire parte dello stipendio, corrispondente a quelle partite che ha preferito non giocare.

Premetto che, come è stato già detto da altri, si sta parlando di una supposizione sul fatto che Klose si stia risparmiando per l'europeo e non sapremo mai se questa è la verità o no. Anche se lo fosse comunque si dirà che il medico ha consigliato questo tempo di recupero per non rischiare bla bla bla e quindi non sapremo mai le cose come stanno. Io ho un giudizio positivissimo su Klose, come persona, da quello che ho potuto vedere, e come giocatore. Tuttavia nel caso in cui la supposizione si avvicinasse alla realtà mi ricrederi  e non poco sul suo conto. La Lazio sarà anche una nullità nella storia mondiale del calcio ma questo non vuol dire che se arriva un campione che ci fa vedere la "luce" per una parte di stagione ci si deve appecoronare e giustificarlo, lui è un dio per cui ci ha fatto anche un favore. La storia della gnocca non regge perchè in questo caso sarebbe come se il brutto dopo quella settimana indimenticabile le dicesse " Grazie per questa settimana stupenda che mi hai concesso adesso ti pago anche sei mesi d'affitto della casa nuova". Perchè è questo il punto, Klose ha firmato un contratto in cui la Lazio si aggiudica le sue prestazioni sportive e come tale va rispettato. Un suo rifiuto a giocare per interessi privati sarebbe irrispettoso nei confronti della società e dei tifosi. Io mi sentirei offeso e cambierei idea su di lui senza essere accusato di avere la memoria corta dopo tutto quello che ha fatto semplicemente perchè sono un tifoso. A questo aggiungerei che, se fossi il presidente, questa sarebbe la prima ed ultima stagione con la maglia della Lazio.

http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=9506.0 (http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=9506.0)

So' 45 pagine, non ce vo' tanto.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 16:25
http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=9506.0 (http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=9506.0)

So' 45 pagine, non ce vo' tanto.

E allora ? Cioè, con quel topic che si vuole dimostrare ?
Che Klose é un grandissimo campione ? Lo sappiamo. Nessuno lo nega.
Non é quello che si discute. Si discute su altro.
Su altro che é avvenuto dopo quel topic.
Mohammed Hussein lo ha scritto in termini coloriti, malgrado il curriculum Klose é venuto alla Lazio per giocare, come un professionista.
Se mette la Lazio, l'interesse della Lazio dopo la sua partecipazione all'Europeo a me che abbia fatto la copertina del Der Spiegel (o quello che é) con la maglietta della Lazio o che abbia raccattato i palloni dopo l'allenamento importa poco. Sarebbe un mezzo professionista. Anzi un falso professionista, uno che si fa i cazzi suoi. E in quel caso, come ho già detto, può' anche andarsene a quel paese. A quel punto l'aurea di divinità che quel gol al 92' gli ha consegnato svanirebbe in un incanto, voglio dire, cosa ci sarebbe di male in questo ? Di divinità che finiscono nel fango ne é piena la storia del mondo e soprattutto quella della Lazio.

Il che ovviamente non esclude che stiamo parlando di fuffa e magari stiamo discutendo del sesso degli angeli perché Klose é realmente infortunato gravemente e salterà gli europei oppure che sta guarendo e darà una mano alla Lazio nel finale di questa stagione.

Se, forse, potrebbe, farebbe....
Piuttosto singolare "sospettare" di uno che ha rifiutato il doppio dell'ingaggio attuale, e un posto in Champions League, per venire a giocare titolare e non venir scavalcato in Nazionale.
Ribadisco: chiacchiere da baretto.

Citazione di: Murmur il 28 Apr 2012, 16:43
Se, forse, potrebbe, farebbe....
Piuttosto singolare "sospettare" di uno che ha rifiutato il doppio dell'ingaggio attuale, e un posto in Champions League, per venire a giocare titolare e non venir scavalcato in Nazionale.
Ribadisco: chiacchiere da baretto.

Non solo: ribadisco l'assurdo logico. Se il motivo per cui e' venuto E' QUESTO (e alla societa' e' stato detto epr spiegare perche' uno come Klopse prende quello che prende e gioca con la Lazio), sollevare lo scandalo a posteriori e' follia. Senza quella premessa non lo avremmo avuto non lo avremmo avuto, e il topic l'ho linkato per ricordarvi la goduria che ci ha provocato e che, come per tutto il resto, si dimentica a seconda dei bisogni del momento. Ipocrisia pura e semplice.

Con altri protagonisti e in altre circostanze sarei pieno di dubbi e sospetti.

Ma con la professionalità che Klose ha ampiamente dimostrato quest'anno, e con lo "storico" di infortuni della Lazio attuale (dove per un crampo si sta fuori 1 o 2 mesi), direi che il nostro bomber possa tranquillamente essere considerato al di sopra di ogni sospetto.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 16:47
Non solo: ribadisco l'assurdo logico. Se il motivo per cui e' venuto E' QUESTO (e alla societa' e' stato detto epr spiegare perche' uno come Klopse prende quello che prende e gioca con la Lazio), sollevare lo scandalo a posteriori e' follia. Senza quella premessa non lo avremmo avuto non lo avremmo avuto, e il topic l'ho linkato per ricordarvi la goduria che ci ha provocato e che, come per tutto il resto, si dimentica a seconda dei bisogni del momento. Ipocrisia pura e semplice.

Ipocrisia un par di palle scusa.
Ipocrisia un par di palle.
Klose é venuto per giocare nella Lazio, e accessoriamente per fare un buon campionato per arrivare all'Europeo.
Non vedo come potrebbe essere diversamente. Soprattutto dal punto di vista di un tifoso della Lazio.

Sta cosa di dettare l'ipocrisia degli altri é stucchevole, anche un po flaming.
Ipocrisia é parola forte.
Non mi interessa continuare nel dibattito se questa é l'intenzione.
Quel topic non vedo cosa cambi nel discorso. Né in cosa possa rendere "ipocrita" chi ha goduto dei gol di Klose.
Anche perché uno gode dei gol di Klose perché sono gol che ha fatto con la maglietta della Lazio, senno' chi se lo strainculerebbe Klose. Ripeto, di Klose come persone chi se lo straincula, a me interessa il Klose giocatore della Lazio non il Klose che utilizza Formello per prepararsi agli europei.

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 16:59
Ipocrisia un par di palle scusa.
Ipocrisia un par di palle.
Klose é venuto per giocare nella Lazio, e accessoriamente per fare un buon campionato per arrivare all'Europeo.
Non vedo come potrebbe essere diversamente. Soprattutto dal punto di vista di un tifoso della Lazio.

Sta cosa di dettare l'ipocrisia degli altri é stucchevole, anche un po flaming.
Ipocrisia é parola forte.
Non mi interessa continuare nel dibattito se questa é l'intenzione.
Quel topic non vedo cosa cambi nel discorso. Né in cosa possa rendere "ipocrita" chi ha goduto dei gol di Klose.
Anche perché uno gode dei gol di Klose perché sono gol che ha fatto con la maglietta della Lazio, senno' chi se lo strainculerebbe Klose. Ripeto, di Klose come persone chi se lo straincula, a me interessa il Klose giocatore della Lazio non il Klose che utilizza Formello per prepararsi agli europei.

E se ti dicessi che non c'e' differenza fra i due? Considera questa ipotesi.
All'improvviso Dio diventa uno str.onzo, e quello che ha fatto non conta piu'.

(Ipocrisia parola forte, ok chiedo scusa; incongruenza, incoerenza. vedi tu.)

CitazioneKlose é venuto per giocare nella Lazio, e accessoriamente per fare un buon campionato per arrivare all'Europeo.

Questo lo dici tu, io presumo fortemente il contrario. A meno che non sia stato affabulato dalla capacita' dialettica di Lotito, dal capello punk di Tare e dal famoso appeal della nostra curva.

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 16:59

Klose é venuto per giocare nella Lazio, e accessoriamente per fare un buon campionato per arrivare all'Europeo.
[...]
il Klose che utilizza Formello per prepararsi agli europei.

Quindi Klose rifiuta 4 milioni dal Bayern e un posto da comprimario al Milan o al Valencia, che non sono il Bayern ma sempre anni luce dalla Lazio sono, per venire a giocare nella Lazio?!? Con l'accessorio discorso Nazionale???
A me sembra fuori dal mondo vederla così, semplicemente perchè le cose stanno diversamente, e non è manco tanto oscuro questo.
Discorso diverso è dire che Klose usa Formello per prepararsi all'europeo. Qua iniziano le chiacchiere da baretto.

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 17:05
Questo lo dici tu, io presumo fortemente il contrario. A meno che non sia stato affabulato dalla capacita' dialettica di Lotito, dal capello punk di Tare e dal famoso appeal della nostra curva.

O magari dal fatto che con un Mario Gomes a quei livelli faceva la polvere in panchina come già era successo lo scorso anno.

Citazione di: Murmur il 28 Apr 2012, 17:10
Quindi Klose rifiuta 4 milioni dal Bayern e un posto da comprimario al Milan o al Valencia, che non sono il Bayern ma sempre anni luce dalla Lazio sono, per venire a giocare nella Lazio?!? Con l'accessorio discorso Nazionale???
A me sembra fuori dal mondo vederla così, semplicemente perchè le cose stanno diversamente, e non è manco tanto oscuro questo.
Discorso diverso è dire che Klose usa Formello per prepararsi all'europeo. Qua iniziano le chiacchiere da baretto.

OT
A Murmur, se il baretto nun te piace fai altro. Sono tre volte che scrivi sta cosa, non sei obbligato a leggerci.
Non c'ho niente da fa in questo momento e sto discutendo di Lazio tranquillamente su lazio.net,
non lo faccio né per mestiere né per forza, ma per passare il tempo.
Fidati, ne io né te abbiamo mai elevato il livello dell'umanità scrivendo su questo forum.
Di tifosi di calcio, non di filologi, chimici o astrofisici.
Stiamo parlando della Lazio e di un giocatore di calcio. Non é che stiamo parlando dei destini dell'umanità.
Tarallo ha usato la parola "Dio", ma voglio rassicurarti, anche lui non crede che Klose sia veramente una divinità ultraterrena. E' una forzatura dialettica.
EOT

Ora pero' magari mi spiegate Klose che c'é venuto a fa a Roma.
Da quello che dite é venuto in una squadretta a guadagnare la metà dello stipendio che gli avrebbero dato corazzate come Valencia, Milan e Bayern.
C'é qualcosa che non mi torna.

Citazione di: italicbold il 28 Apr 2012, 17:23
Ora pero' magari mi spiegate Klose che c'é venuto a fa a Roma.

Citazione di: Murmur il 28 Apr 2012, 16:43
Se, forse, potrebbe, farebbe....
Piuttosto singolare "sospettare" di uno che ha rifiutato il doppio dell'ingaggio attuale, e un posto in Champions League, per venire a giocare titolare e non venir scavalcato in Nazionale.
Ribadisco: chiacchiere da baretto.

non scrivere solo, leggi pure.
E sul baretto hai ragione, ma se scrivo "catzate" poi ve offendete.

Citazione di: Murmur il 28 Apr 2012, 17:25
E sul baretto hai ragione, ma se scrivo "catzate" poi ve offendete.

O "ipocrisia" :DD

pensate se Klose leggesse tutto questo.
Ma le sue parole ribadite in Germania che sperava di rientrare per aiutare la Lazio? dimenticate?
sta storia assomiglia a quella di stankevicius: tare e lotito infuriati perchè reja non l'aveva schierato a Palermo.....
non ha più messo piede in campo perchè INFORTUNATO.
C'è qualche medico che dice che Klose è pronto ma lui preferisce bersi un boccale di birra all'HB?

Citazione di: Adler Nest il 28 Apr 2012, 17:31
pensate se Klose leggesse tutto questo.
Ma le sue parole ribadite in Germania che sperava di rientrare per aiutare la Lazio? dimenticate?

Magari le leggesse e rientrasse.
Io solo quello mi interessa.

Imho nel Bayern faceva la muffa, nel Milan viste le ultime stagioni avrebbe fatto  comunque fatto la riserva di lusso. Tra Valencia in declino e la Lazio in crescita col posto da titolare  con altri top players tipo Cisse e Hernanes mi sembra normale che abbia scelto noi . Non scordiamoci che as agosto era Cisse la nostra punta di diamante e l'acquisto che dava piu visibilita'.

Mi correggo. Nel Milan con cassano, robinho e pato la prospettiva sarebbe stata quella di riserva di lusso con  rischi maggiori  del bayern.

topic da paura
scriverei qualche metafa pur'io, ma Tarallo scrive mejo e la pensa come me, quindi passo.

Piuttosto: famoje fa' i cazzi suoi, a questo qua. Se fosse in condizione di giocare senza rischiare ricadute, giocherebbe sicuro.
Lasciamolo pensare agli europei.

Poi, per due anni, avremo il nostro dio privato, con negli occhi LA PROSPETTIVA: diventare l'attaccante che ha segnato più reti ai mondiali della storia del calcio.
Io già pregusto. Altroché.
(Magari compramoje un cambio, la prossima volta)

(era agosto. Giocavamo contro i bambini poveri. Trionfavamo nun so manco quanto a quanto. L'ho visto rincorrere un pischello a centrocampo e strappargli un pallone da dietro con una cattiveria allucinante.
Ma de che parlamo?)

Non mi pronuncio su Klose, dico soltanto due cose che sono inconfutabili, la Lazio è al terzo posto sopratutto per merito suo,  anche se con la nostra maglia ha dato sempre il massimo, secondo me, è chiaro e logico che tenga più alla sua nazionale che alla Lazio.

Una sola domanda: chi lo paga lo stipendio di Klose?

Vostro Onore, ho concluso.

E per rientrare in metafora: la bella gnocca co' me pò pure resta' pe' strada. Mica per niente: una che me se piazza dentro casa senza che la conosco me fa pensa' alle malattie. Io so' strano infatti.

La tua domanda è pertinente, ma il cuore dice maglia della nazionale tedesca. ;)

Citazione di: Baldrick il 28 Apr 2012, 22:23
Una sola domanda: chi lo paga lo stipendio di Klose?

Gente che (forse) al momento della firma sapeva come stavano le cose e perche' veniva alla Lazio.
(Forse)

Non svicolare: hai capito benissimo quello che voglio dire.

E chi svicola. Mi sembra al cuore del discorso, invece.
Dimenticarlo ora ricordandogli chi lo paga sarebbe ferocemente ipocrita (spero che italic e' annato a letto) :DD

Citazione di: Baldrick il 28 Apr 2012, 22:30
Non svicolare: hai capito benissimo quello che voglio dire.

Se ti riferisci a me, ti ho risposto.

E' pagato per giocare. Ha giocato bene. Chi lo discute.
Se smette di giocare (lavorare) perché fra un mese andrà a giocare (lavorare) altrove (per la gloria, ché tanto i piccioli li ha guadambiati qui) se permetti me rode er culo.

Ipocrisia unica via.

Citazione di: Ulissechina il 28 Apr 2012, 22:33
Se ti riferisci a me, ti ho risposto.

Era per Tarallo.

Scusate, ma perchè queste seghe mentali?
Quando il dottore in Germania e lo staff tecnico con gli esami strumentali in mano diranno che Klose è guarito, semmai, ci si porrà la questione se egli rifiutasse.
Conoscendo un attimo i tedeschi, non ci sarà nessuna questione da porre e tanti tafazzi in più.

Un dubbio:
Comunque, a titolo informativo, l'ingaggio di un atleta infortunato viene pagato dalla società o da qualche altro ente(es. assicurazioni)? Penso la prima, ma non ne sono sicuro.

Citazione di: emi-grato il 28 Apr 2012, 15:51
Míííí, non l'avevo visto!
Grazie per la dritta, lo devo prendere!

Niente da fare: è il numero vecchio...
Devo cercare di rimediarlo!
Voglio dí: il piú forte attaccante tedesco e il suo viaggio vittorioso in Italia - e accanto lo stemma della Lazio...

Scusate ma, a parte tutto, quali prove concrete abbiamo per un discorso del genere? Me so persa qualche pezzo?   :o

Siamo d'accordissimo che SE FOSSE così me roderebbe pure a me... ma non vedo perchè dovrebbe Per forza essere così ?

Citazione di: Maurita! il 29 Apr 2012, 17:57
Scusate ma, a parte tutto, quali prove concrete abbiamo per un discorso del genere? Me so persa qualche pezzo?   :o

Siamo d'accordissimo che SE FOSSE così me roderebbe pure a me... ma non vedo perchè dovrebbe Per forza essere così ?

la cosa è molto semplice.
ricordo a tutti il prepartita lazio-milan.
la discussione tra tare e klose (quel tare che
poi manderà lo stankevicious infortunato nel pullman,
in una trasferta di qualche partita dopo).
in quell'occasione si disse di tutto. 
c'è una parte contrattuale, tra klose e la lazio,
che conoscono solo i diretti interessati.
ossia presenze, questione recuperi
dopo infortuni, fine campionato.

è pleonastico ricordare che da un infortunio
a fine stagione puoi non recuperare in tempo
per l'europeo. e l'europeo, a proposito di gnocche,
puntini di sospensione.

a mio parere si sta speculando un po troppo su questa cosa, e perdere di vista gli obiettivi è solo controproducente per noi.
corsi e ricorsi storici stasera per noi. Udine foriera di cattive notizie lo scorso anno, quest'anno mi auguro possa essere migliore.
Klose è apparentemente la mejo fica in rosa, ma non può gestire gli animi di tutti noi tifosi, e di certo se non j'arriva na palla in area come sta accadendo in queste partite con gli attaccanti, la vedo dura anche che ci possa ispirare all'autoerotismo.

tuttavia io sono Laziale.
amo la Lazio, quello che gli ha girato, gli gira e gli girerà intorno da qui fino alla notte dei tempi.
se Di Matteo vince la champions sono contento.
se Mauri viene convocato in nazionale sono contento.
se Klose farà faville all'europeo sarò il suo primo tifoso.
se recupererà bene, altrimenti non gli si può voler male per tutto quello che ha dato e darà.

ora uniti che mancano 5 minuti
AVANTI LAZIO e canonico RIOMMA MERDA

"La situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi. In questo campionato è successo di tutto, non mi era mai capitato in trenta anni di calcio. Klose è fermo per uno stiramento da circa trentasei giorni e per un infortunio del genere di solito ci vuole un mese, quindi dovrebbe essere dei nostri per domenica o almeno me lo auguro"

Direttamente dall'intervista di Reja. Mi sembra che la situazione, piaccia o no, sia abbastanza chiara a tutt*.
E francamente era quanto ipotizzabile e ipotizzato.

Che non comporta mancanza di professionismo.
Né di serietà.

Semplicemente Klose è volato da un medico, quello della nazionale tedesca, che ha stabilito un programma di recupero volto all'Europeo e non alle ultime partite di campionato della Lazio. E quindi basato su tempi più lunghi.
L'ha fatto per motivi, o meglio una priorità, che non ha mai nascosto.
Detto questo, se i tempi di recupero (e quindi gli step che ti riportano in campo) sono stabiliti in 40-50 giorni, non è che puoi dire "Klose non gioca quando potrebbe".
Perché effettivamente dopo 36 giorni il giocatore non è pronto.
E i medici della Lazio non si possono certo permettere di smentire il medico curante, dal momento che Klose è stato regolarmente autorizzato a rivolgersi al suddetto.

Ma non mi si dica, anche alla luce di queste dichiarazioni, che non si sia fatto un ragionamento di priorità.
Perché mi pare del tutto evidente.

Comunque Reja non ha detto proprio quello che c'è scritto lì. La domanda era "ma ci spiega cosa sta succedendo con Klose, si sono dette tante cose, che sta bene, che sta male, ecc. La gente vuole sapere queste cose qui" Riporto più o meno dal video: "Anche a me piacerebbe spiegare qualcosa ai tifosi. In questo campionato è successo un po' di tutto. Situazioni di questo genere, quelle vissute da noi quest'anno, a me non erano mai capitate in 30 anni di calcio. E' capitato un po' di tutto quest'anno, per quanto riguarda le prestazioni, per discussioni che abbiamo avuto. Per quanto riguarda Klose mi sembra che oggi sono 36-37giorni che si è fatto male, ha ripreso ieri con noi e dovrebbe essere disponibile per domenica, questa è la situazione, perchè lo stiramento comporta 1 mese di riposo e poi si fa la settimana di introduzione alla gara"

Lo dico perchè dalla frase sembrava che Reja desse un po' fondamento alle malelingue su Klose dicendo quel "la situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi", in realtà credo che abbia introdotto il discorso "si dicono tante cose", nel senso che ci sono delle discussioni su tutto tra cui la questione Klose. E poi ha risposto alla domanda su Klose.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 18:44
"La situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi. In questo campionato è successo di tutto, non mi era mai capitato in trenta anni di calcio. Klose è fermo per uno stiramento da circa trentasei giorni e per un infortunio del genere di solito ci vuole un mese, quindi dovrebbe essere dei nostri per domenica o almeno me lo auguro"

Direttamente dall'intervista di Reja. Mi sembra che la situazione, piaccia o no, sia abbastanza chiara a tutt*.
E francamente era quanto ipotizzabile e ipotizzato.

Che non comporta mancanza di professionismo.
Né di serietà.

Semplicemente Klose è volato da un medico, quello della nazionale tedesca, che ha stabilito un programma di recupero volto all'Europeo e non alle ultime partite di campionato della Lazio. E quindi basato su tempi più lunghi.
L'ha fatto per motivi, o meglio una priorità, che non ha mai nascosto.
Detto questo, se i tempi di recupero (e quindi gli step che ti riportano in campo) sono stabiliti in 40-50 giorni, non è che puoi dire "Klose non gioca quando potrebbe".
Perché effettivamente dopo 36 giorni il giocatore non è pronto.
E i medici della Lazio non si possono certo permettere di smentire il medico curante, dal momento che Klose è stato regolarmente autorizzato a rivolgersi al suddetto.

Ma non mi si dica, anche alla luce di queste dichiarazioni, che non si sia fatto un ragionamento di priorità.
Perché mi pare del tutto evidente.

Beh, aspetta un attimo. Se mi dici 36 giorni sono pochi, nulla da dire, non sono un esperto e quindi mi fido. Ma se come premessa dici che il recupero e' subordinato all'Europeo e non alla Lazio (che, tra l'altro, lo paga regolarmente), allora non ci sto piu'.
E il fatto che questa priorita' era stranota, non e' un'attenuante.

Scusa Fat, avevo letto male l'ultima frase (mi era sfuggito il "non", e quindi capovolto il senso della frase).
Quindi, la penso esattamente come te.
:beer:

c'è da capire se si allena, perchè potrebbe anche aver recuperato dalla lesione, ed aver fatto una settimana di riposo, ma secondo voi basta allenarsi giovedi-sabato per scendere poi a bergamo?
io credo di no  :(

Citazione di: sweeper77 il 01 Mag 2012, 19:31
c'è da capire se si allena, perchè potrebbe anche aver recuperato dalla lesione, ed aver fatto una settimana di riposo, ma secondo voi basta allenarsi giovedi-sabato per scendere poi a bergamo?
io credo di no  :(

è da ieri che si allena secondo Reja

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 19:40
è da ieri che si allena secondo Reja

se si allena da ieri per me gioca  :)
ao ammazza quanto ce se mette a cambià espressione alla faccina tra un poste un altro! grazie silviè!

con miro incampo e 3 punti domani...torno a crederci!  :since

Vedemo se ce fa sta grazia. Pare che la Lazio non esisteva prima de Klose.

La comunicazione ci ha raccontato che Klose aveva una distrazione di primo grado e in un mese sarebbe tornato a disposizione (non dico giocare). Come ha ricordato oggi Reja di giorni ne sono trascorsi 36 e di lui nessuna traccia. Ora una società che si rispetti, comunica cosa sta accadendo, invece da noi si rincorrono voci che non tranquillizzano un ambiente già instabile per natura e risultati.
Non vorrei trovarmi nella condizione di dover ammettere che Miro Klose ha "usato" la Lazio come mezzo per giungere dove a lui interessava, gli Europei. Quindi perchè mettere a repentaglio il suo completo recupero e la sua presenza con la Germania per giocare con la sua squadra di club che lo paga?
Se così fosse, la classe del campione, la professionalità del polacco-tedesco verrebbe decisamente appannata.
E farei attente valutazione per la prossima stagione, perchè non ci saranno Europei per i quali mettersi in mostra e il rendimento potrebbe risentirne se la molla era quella.
Nessuno deve sentirsi intoccabile se a pagare dazio deve essere la Lazio.

Citazione di: paolo1971 il 01 Mag 2012, 20:49
La comunicazione ci ha raccontato che Klose aveva una distrazione di primo grado e in un mese sarebbe tornato a disposizione (non dico giocare). Come ha ricordato oggi Reja di giorni ne sono trascorsi 36 e di lui nessuna traccia.

veramente Reja ha detto pure che da ieri è tornato a lavorare..

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 20:51
veramente Reja ha detto pure che da ieri è tornato a lavorare..

Oggi non ho letto i giornali e la Lazio non ha parlato dopo domenica sera, mi ero perso la conferenza stampa di Reja. Mi fa piacere che sia così, il resto del mio intervento è subordinato a ciò che accadrà, se sta bene, deve giocare, senza preoccuparsi degli Europei.

io non mi stupirei se al momento della firma con lotito l'estate scorsa si sia detto: "va bene, io attaccante richiesto da squadre come atletico madrid (futuro probabile vincitore EL), bayern monaco (futuro probabile vincitore champions) e valencia (mi pare fossero queste all'epoca le squadre di cui si parlava), vengo a giocare da voi, ma sappiate che a me principalmente interessa la nazionale ed è quella la mia priorità. Se vi sta bene firmo, sennò grazie per l'interessamento ed arrivederci."

Citazione di: hankmoody il 01 Mag 2012, 21:09
io non mi stupirei se al momento della firma con lotito l'estate scorsa si sia detto: "va bene, io attaccante richiesto da squadre come atletico madrid (futuro probabile vincitore EL), bayern monaco (futuro probabile vincitore champions) e valencia (mi pare fossero queste all'epoca le squadre di cui si parlava), vengo a giocare da voi, ma sappiate che a me principalmente interessa la nazionale ed è quella la mia priorità. Se vi sta bene firmo, sennò grazie per l'interessamento ed arrivederci."

Io penso che sia andata così.

io penso si sia infortunato e basta come capitato altre 38 volte (39 con quella di oggi di Cana) in questa stagione, e che come tutte le altre volte l'infortunio abbia comportato l'allontanamento dal campo di tot giorni, come capita a qualsiasi giocatore della seria A, B, lega pro e quant'altro. La differenza è che nell'ambiente Lazio commentiamo pure i peli del naso del massaggiatore e ci vediamo dietro un oscuro arcano..

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 07:56
La Lazio non e' la gnocca, la Lazio e' quello brutto.
Sta storia dovra' finire, V. vi sta portando alla follia.

La Lazio non e' NULLA nella storia del calcio, quest'uomo viene dal BAYERN MONACO.

Il romanismo lo state capovolgendo, qui sopra tu con quello che hai scritto e V. coi suoi post deliranti.

Per amare la roma loro hanno bisogno di credere che sia il barcellona, che abbia vinto un trofeo europeo che si inventano, che sia la squadra piu' forte del pianeta.

L'amore e' altro.
Io amo la Lazio con tutto me stesso malgrado la mia consapevolezza dei suoi limiti. o chissa' forse grazie a questi (vedi Guy).

Non riuscirete a romanistizzare la lazialita'.

Grazie Miro, grazie per i momenti INDIMENTICABILI che ci hai dato, grazie da uno che non ti ha mai deificato, se ce la fai e vorrai giocare sara' meraviglioso, se te ne vai speriamo di avere la gioia di avere un altro come te molto presto.

Analisi condivisibile.
Aggiungerei come romanistazzazione anche la sindrome da "tutto il mondo è cattivo e ce l'ha con noi".
C'è una cosa da dire però , dall'avvento delle pay per view abbiamo introiti da 5°/6° squadra in Italia , speranza per costruire qualcosa di buono c'è rispetto ad ere precedenti.
;)

cmq se a qualcuno fosse sfuggito, il forum é un baretto. ed al baretto io discuto di tutto: dio, klose e gnocca. so' altri quelli che non discutono perché amano

Io ricordo questa estate quando non so chi e non so chi altro, non mi va di andare a cercare, perculeggiavano la preparazione di giggierrico che non ha fatto fondo, lodando le famose slitte rejane che erano state trasportate personalmente dalla Croazia.

Ecco alla luce di ciò che è successo nella stagione e il fatto che alla reuma gli infortuni dei calciatori sono stati solo quelli traumatici, (comunque infinitamente meno dei nostri) propongo di fare i girotondi anche noi l'anno prossimo e magari perculeggiare meno.


ps bella Porga, 'sto forum pare attraversato da una ondata di Savonarolismo inquitante, chi esce dall'ortodossia Lotito/Tare/Reja è un pericoloso cataro da bruciare sul rogo

Citazione di: Warp il 01 Mag 2012, 22:08
Ecco alla luce di ciò che è successo nella stagione e il fatto che alla reuma gli infortuni dei calciatori sono stati solo quelli traumatici, (comunque infinitamente meno dei nostri) propongo di fare i girotondi anche noi l'anno prossimo e magari perculeggiare meno.

io non facevo parte di sta gente anche perchè non mi permetterei mai, non essendo un'esperta in merito. Però c'è da dire che la Roma ha giocato meno di noi

Citazione di: porgascogne il 01 Mag 2012, 22:04
so' altri quelli che non discutono perché amano

questa me piace
è tua?

grande porga....ma la mia domanda è ... se non sono mai schiavi del risultato...perchè se incazzano?  :o

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:10
io non facevo parte di sta gente anche perchè non mi permetterei mai, non essendo un'esperta in merito. Però c'è da dire che la Roma ha giocato meno di noi

non credo di riferirmi a te (davvero non so chi fosse, ma qualcuno lo fece), 10 partite di EL in più  non giustificano 2 infortunati a partita. Il Naples non mi pare abbia avuto questa ecatombe.

Dai su, la preparazione (unitamente al folle mercato di gennaio) ci è costata la stagione, mica è colpa tua, ma prima lo ammettiamo, prima si va oltre.

Queste partite mancanti per me sono irrilevanti, non arriveremo mai terzi (ora arriva il moriremo tutti di prassi), anzi ti dico di più, spero di non arrivarci.

Per fare la CL dovresti davvero comprare 10 giocatori, Lotito non li comprerà mai e siccome l'anno prossimo non voglio trovarmi a lottare per non retrocedere per aver giocato un preliminare ad agosto (magari pure perso), 'sto bene cosi. (E forse pure la società che non sarà obbligata a fare la squadra da CL)

Questa è la nostra dimensione. Non voglio la luna da questa dirigenza.

boh, a me continua a non convincere, al di là della questione strettamente intesa, questa necessità di vedere le cose bianche o nere.
O Klose è il Bene Assoluto e quindi ti pare che non ha come priorità la Lazio?
Oppure è na merda che l'anno prossimo è mejo che se lo vennemo.

Se metti in discussione la prima affermazione, necessariamente devi finire nella seconda.
Ma chi l'ha detto?

Se la devo dì tutta, a me sta costruzione dei modelli me fa proprio schifo. Sti Eroi che si pongono (o vanno posti) sempre e comunque dalla parte del Giusto.
E se non lo fai "li metti in discussione". Anche questo, ma chi l'ha detto.

E' na persona (divina, ma sempre na persona).
Klose non è l'Angelo venuto per il bene della Lazio, né un mercenario che guarda solo al contante.
E' un professionista, che come ogni professionista ha le sue personali ambizioni.
Anche se pagato, non annulla se stesso per la sua Azienda/Datore di Lavoro.
Come spero ognuno di noi faccia nella propria vita.
Poco importa nel merito se quest'azienda per noi non è soltanto tale.

E quindi te lo tieni così, anche se non forza per giocare le ultime con la Lazio.
Assolutamente si, esattamente per il discorso fatto da Tarallo. Me lo tengo e ce godo pure.
Il giorno che vedrò CR7 e Vela che se danno il cambio in Lazio-Siena, a quel punto mi permetterò il lusso della scelta.
Per parafrasare un Laziale molto amato in Curva "meglio un Klose gagliardetto, che un Baronio bandiera" (co tutto il rispetto pe Baronio).

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 18:44
"La situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi. In questo campionato è successo di tutto, non mi era mai capitato in trenta anni di calcio. Klose è fermo per uno stiramento da circa trentasei giorni e per un infortunio del genere di solito ci vuole un mese, quindi dovrebbe essere dei nostri per domenica o almeno me lo auguro"

Direttamente dall'intervista di Reja. Mi sembra che la situazione, piaccia o no, sia abbastanza chiara a tutt*.
E francamente era quanto ipotizzabile e ipotizzato.

Che non comporta mancanza di professionismo.
Né di serietà.

Semplicemente Klose è volato da un medico, quello della nazionale tedesca, che ha stabilito un programma di recupero volto all'Europeo e non alle ultime partite di campionato della Lazio. E quindi basato su tempi più lunghi.
L'ha fatto per motivi, o meglio una priorità, che non ha mai nascosto.
Detto questo, se i tempi di recupero (e quindi gli step che ti riportano in campo) sono stabiliti in 40-50 giorni, non è che puoi dire "Klose non gioca quando potrebbe".
Perché effettivamente dopo 36 giorni il giocatore non è pronto.
E i medici della Lazio non si possono certo permettere di smentire il medico curante, dal momento che Klose è stato regolarmente autorizzato a rivolgersi al suddetto.

Ma non mi si dica, anche alla luce di queste dichiarazioni, che non si sia fatto un ragionamento di priorità.
Perché mi pare del tutto evidente.

ricordo male io o la lesione era di primo grado?

Citazione di: strike il 01 Mag 2012, 22:13
questa me piace
è tua?

te risulta che parlo con frasi di altri?  8)

Citazione di: porgascogne il 01 Mag 2012, 22:28
te risulta che parlo con frasi di altri?  8)

no per niente, domando per principio

si gaizka, ricordi bene.
Ad un certo punto (circa due settimane fa) è diventata tra 1° e 2° grado. Così, all'improvviso.
Non per ricadute. Se ne so' accorti dopo.

Io che sono iper-razionale fino al midollo non riesco a non fare 2+2.
Soprattutto perché i gradi delle lesioni muscolari dipendono da quello che riscontri durante gli esami.
Nello specifico, una lesione di secondo grado prevede una rottura parziale della fibra muscolare.

Non c'era ed è sopraggiunta dopo? C'era e non l'avevano vista?
Ennamo su...

puo' darsi che klose sia ancora infortunato.
e questo chiuderebbe la faccenda.
puo' darsi che klose sia in condizioni di rientrare e stia facendo il furbo.
e questo me lo farebbe detestare.

sicuramente la verita' non la sapro' mai, mi restera' il dubbio e il dubbio alimenta le chiacchiere.

io ho capito che Klose è messo male e rischia seriamente anche l'Europeo, e che la gravità della lesione è stata riscontrata anche a Roma, non so perché Reja abbia parlato così, ma magari polemizzava coi medici

Klose è andato da un professorone di Monaco che gli ha preparato una tabella di allenamento e a quella si attiene.
Klose ha indirizzato allo stesso professorone pure Mauri, che finalmente risolse i suoi problemi, credo pujre qualche altro giocatore.
Anche per questo la società ha cominciato a ripensare sulle strutture medico sanitarie.

Citazione di: strike il 01 Mag 2012, 22:32
io ho capito che Klose è messo male e rischia seriamente anche l'Europeo, e che la gravità della lesione è stata riscontrata anche a Roma, non so perché Reja abbia parlato così, ma magari polemizzava coi medici

così come? hanno riportato male le dichiarazioni, se ascoltate l'audio capirete che quando dice "vorrei spiegare tante cose ai tifosi" intende in generale, vorrebbe spiegare il perchè di molte cose accadute, comprese discussioni su tante cose (come la discussione su Klose, appunto). Poi quando parla del caso specifico, dice che dal suo infortunio ci si aspettavano 30 giorni di riposo e 1 ulteriore settimana di ripresa in campo, e ora son passati 36-37 giorni ed è tornato ad allenarsi. Quindi non vedo dove stia la polemica, anzi dicendo cosa ci si aspettava e come sta andando, credo sottolinei che è tutto nella norma

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 22:29
si gaizka, ricordi bene.
Ad un certo punto (circa due settimane fa) è diventata tra 1° e 2° grado. Così, all'improvviso.
Non per ricadute. Se ne so' accorti dopo.

Io che sono iper-razionale fino al midollo non riesco a non fare 2+2.
Soprattutto perché i gradi delle lesioni muscolari dipendono da quello che riscontri durante gli esami.
Nello specifico, una lesione di secondo grado prevede una rottura parziale della fibra muscolare.

Non c'era ed è sopraggiunta dopo? C'era e non l'avevano vista?
Ennamo su...

beh... se è veramente di primo grado 36 giorni so pochi un par de palle... e to diro' che 40 cominciano ad esser parecchi anche per una lesione tra primo e secondo grado...
Io anche sono mal pensante e mi incazzai subito dopo quella intervista... ma qui mi risposero che dovevo roingrazia che klose giocava con noi... io non ringrazio nessuno perche klose prende fior di quatrini per indoissare questa maglia... no la germania di cui personalemente me frega cazzi.

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:35
così come? hanno riportato male le dichiarazioni, se ascoltate l'audio capirete che quando dice "vorrei spiegare tante cose ai tifosi" intende in generale, vorrebbe spiegare il perchè di molte cose accadute, comprese discussioni su tante cose (come la discussione su Klose, appunto). Poi quando parla del caso specifico, dice che dal suo infortunio ci si aspettavano 30 giorni di riposo e 1 ulteriore settimana di ripresa in campo, e ora son passati 36-37 giorni ed è tornato ad allenarsi. Quindi non vedo dove stia la polemica, anzi dicendo cosa ci si aspettava e come sta andando, credo sottolinei che è tutto nella norma

una lesione di proimo grado significa, nella peggiore delle ipotesi, 15 giorni piu' o meno fermo e 10 massimo 15 giorni per tornare in campo in una di secondo grado sempre 15-20 giorni senza correre e poi una ventina per tornare in campo!

Citazione di: gaizkamendieta il 01 Mag 2012, 22:39
una lesione di proimo grado significa, nella peggiore delle ipotesi, 15 giorni piu' o meno fermo e 10 massimo 15 giorni per tornare in campo in una di secondo grado sempre 15-20 giorni senza correre e poi una ventina per tornare in campo!

allora sarà cretino Reja, che ti devo dire.. io non sono esperta, di ste cose non so niente, ma se il Mister mi dice così, non ho motivo di dubitare di quello che dice

Citazione di: Esprit Libre il 01 Mag 2012, 22:33
Klose è andato da un professorone di Monaco che gli ha preparato una tabella di allenamento e a quella si attiene.
Klose ha indirizzato allo stesso professorone pure Mauri, che finalmente risolse i suoi problemi, credo pujre qualche altro giocatore.
Anche per questo la società ha cominciato a ripensare sulle strutture medico sanitarie.

Si EL, però un minimo di memoria storica non guasta certe volte. E non vuol dire sparare merda, ma solo analizzare i fatti.

Allora:

22 marzo: infortunio Klose, Salvatori afferma che si teme una lesione di I grado. Si parla di 15 giorni di stop.

23 marzo: la risonanza del prof. Muller Wohlfahrt a Monaco conferma la lesione di I grado e 3-4 settimane di stop (comunicato ufficiale Lazio)

5 aprile: DOPO la famosa intervista alla Bild ci si accorge che la lesione è tra I e II grado e i tempi si allungano. Oltre due settimane dopo l'infortunio. Se c'è qualche medico, spero che riesca a risolvere il mistero di una lesione che muta in negativo dopo due settimane di riabilitazione.

Qui le cose sono due: o il professorone di Monaco è un pirla che nemmeno sa riconoscere una lesione, oppure il discorso non regge. E quindi si sta semplicemente giustificando a dei tifosi isterici quali siamo il perché si sta seguendo un programma di recupero meno serrato.

Io mi accomodo senza isterismi su questa seconda ipotesi. e me fumo la famosa sigaretta post-rapporto, per restare nella suggestione di Tarallo.

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:35
così come? hanno riportato male le dichiarazioni, se ascoltate l'audio capirete che quando dice "vorrei spiegare tante cose ai tifosi" intende in generale, vorrebbe spiegare il perchè di molte cose accadute, comprese discussioni su tante cose (come la discussione su Klose, appunto). Poi quando parla del caso specifico, dice che dal suo infortunio ci si aspettavano 30 giorni di riposo e 1 ulteriore settimana di ripresa in campo, e ora son passati 36-37 giorni ed è tornato ad allenarsi. Quindi non vedo dove stia la polemica, anzi dicendo cosa ci si aspettava e come sta andando, credo sottolinei che è tutto nella norma

Io ho letto questo di Reja

"La situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi. In questo campionato è successo di tutto, non mi era mai capitato in trenta anni di calcio. Klose è fermo per uno stiramento da circa trentasei giorni e per un infortunio del genere di solito ci vuole un mese, quindi dovrebbe essere dei nostri per domenica o almeno me lo auguro".



Siccome però avevo capito che Klose non rientra, perché ha una lesione molto profonda, non credo di primo grado, mi pareva polemico con qualcuno. Ma posso sbagliare

Citazione di: strike il 01 Mag 2012, 22:45

Io ho letto questo di Reja

"La situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi. In questo campionato è successo di tutto, non mi era mai capitato in trenta anni di calcio. Klose è fermo per uno stiramento da circa trentasei giorni e per un infortunio del genere di solito ci vuole un mese, quindi dovrebbe essere dei nostri per domenica o almeno me lo auguro".



Siccome però avevo capito che Klose non rientra, perché ha una lesione molto profonda, non credo di primo grado, mi pareva polemico con qualcuno. Ma posso sbagliare

l'avevo già scritto qualche post fa, non ha mai detto la frase "la situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi"

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:41
allora sarà cretino Reja, che ti devo dire.. io non sono esperta, di ste cose non so niente, ma se il Mister mi dice così, non ho motivo di dubitare di quello che dice

io ti dico quelli che sono i tempi delle lesioni... e quelli non me li insegna reja  ;)

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:47
l'avevo già scritto qualche post fa, non ha mai detto la frase "la situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi"

sorry, non l'ho letto

e speriamo bene per Klose anche se io ho capito che inizialmente si è sbagliato il professore tedesco, poi hanno visto che era più grave a Roma

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 22:45
Si EL, però un minimo di memoria storica non guasta certe volte. E non vuol dire sparare merda, ma solo analizzare i fatti.

Allora:

22 marzo: infortunio Klose, Salvatori afferma che si teme una lesione di I grado. Si parla di 15 giorni di stop.

23 marzo: la risonanza del prof. Muller Wohlfahrt a Monaco conferma la lesione di I grado e 3-4 settimane di stop (comunicato ufficiale Lazio)

5 aprile: DOPO la famosa intervista alla Bild ci si accorge che la lesione è tra I e II grado e i tempi si allungano. Oltre due settimane dopo l'infortunio. Se c'è qualche medico, spero che riesca a risolvere il mistero di una lesione che muta in negativo dopo due settimane di riabilitazione.

Qui le cose sono due: o il professorone di Monaco è un pirla che nemmeno sa riconoscere una lesione, oppure il discorso non regge. E quindi si sta semplicemente giustificando a dei tifosi isterici quali siamo il perché si sta seguendo un programma di recupero meno serrato.

Io mi accomodo senza isterismi su questa seconda ipotesi. e me fumo la famosa sigaretta post-rapporto, per restare nella suggestione di Tarallo.

ed il medico è d'accordo con te che qualcosa non quadra ...................

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 22:45
Si EL, però un minimo di memoria storica non guasta certe volte. E non vuol dire sparare merda, ma solo analizzare i fatti.

Allora:

22 marzo: infortunio Klose, Salvatori afferma che si teme una lesione di I grado. Si parla di 15 giorni di stop.

23 marzo: la risonanza del prof. Muller Wohlfahrt a Monaco conferma la lesione di I grado e 3-4 settimane di stop (comunicato ufficiale Lazio)

5 aprile: DOPO la famosa intervista alla Bild ci si accorge che la lesione è tra I e II grado e i tempi si allungano. Oltre due settimane dopo l'infortunio. Se c'è qualche medico, spero che riesca a risolvere il mistero di una lesione che muta in negativo dopo due settimane di riabilitazione.

Qui le cose sono due: o il professorone di Monaco è un pirla che nemmeno sa riconoscere una lesione, oppure il discorso non regge. E quindi si sta semplicemente giustificando a dei tifosi isterici quali siamo il perché si sta seguendo un programma di recupero meno serrato.

Io mi accomodo senza isterismi su questa seconda ipotesi. e me fumo la famosa sigaretta post-rapporto, per restare nella suggestione di Tarallo.

Mauri era abile ed arruolato per il Derby di andata dove giocò uno anche uno spezzone e lo abbiamo rivisto per quello di ritorno. vogliamo parlare di quello che è successo a Brocchi?
Anche loro si dovevano preparare per gli europei?
Klose non credo sia Konko , ma non credo rischi gli europei per un recupero affrettato e degli ok da uno staff sanitario che ha dato ampia prova di non essere affidabile.
8)

A klose gli serviva una squadra Europea per essere titolare e per riprendersi la nazionale a giugno , quindi arrivato al suo obiettivo , se fatto male e si sta riposando quindi lasciate ogni speranza nel vostro cassetto di casa , klose non giochera' piu , se lo fara' sara' all'ultima di campionato , se ha voglia e se si lotta ancora per la CL

Citazione di: LordEagle il 01 Mag 2012, 23:04
Mauri era abile ed arruolato per il Derby di andata dove giocò uno anche uno spezzone e lo abbiamo rivisto per quello di ritorno. vogliamo parlare di quello che è successo a Brocchi?
Anche loro si dovevano preparare per gli europei?
Klose non credo sia Konko , ma non credo rischi gli europei per un recupero affrettato e degli ok da uno staff sanitario che ha dato ampia prova di non essere affidabile.
8)

Parli di cose diverse, il cui unico fattore comune è l'infortunio. Ma così si fa solo confusione.
Mauri e Brocchi hanno subito ricadute, ma la diagnosi era effettuata dai medici della Lazio.
Ti darei ragione se la diagnosi iniziale di 3-4 settimane sull'infortunio di Klose fosse stata effettuata dagli stessi medici. ma non è così.
Analisi e diagnosi iniziali vengono da Monaco.
Ed è il loro modificarsi in quel modo dopo due settimane che non mi torna, come ho già sottolineato.
Mi sembra strano che in quelle due settimane in cui la fibra muscolare doveva ricostituirsi invece palesano un peggioramento del quadro clinico. E' quantomeno strano.
Tutto qui.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2012, 23:25
Parli di cose diverse, il cui unico fattore comune è l'infortunio. Ma così si fa solo confusione.
Mauri e Brocchi hanno subito ricadute, ma la diagnosi era effettuata dai medici della Lazio.
Ti darei ragione se la diagnosi iniziale di 3-4 settimane sull'infortunio di Klose fosse stata effettuata dagli stessi medici. ma non è così.
Analisi e diagnosi iniziali vengono da Monaco.
Ed è il loro modificarsi in quel modo dopo due settimane che non mi torna, come ho già sottolineato.
Mi sembra strano che in quelle due settimane in cui la fibra muscolare doveva ricostituirsi invece palesano un peggioramento del quadro clinico. E' quantomeno strano.
Tutto qui.

l'errore non sta nel citare medici diversi, l'errore sta nel cita "infortuni" diversi ! quello di brocchi da cio' che so' non è neanche un problema muscolare, in quanto a mauri bisognerebbe dire intanto che, al contrario di klose , è uno recidivo agli infortuni muscolari... ma se poi ci mettiamo a contestare gli standard dei tempi di recupero non se ne esce piu'! Mi spiego; un infortunio muscolare non c'è modo di sapere con certezza quando è guarito.... non esiste esame che me lo possa dire ! Questo perche a volte possono esserci lesioni parcellari talmente piccole che nessun esame strumentale puo' rivelare (e che ovviamente non danno nessun segno clinico), per tale motivo si danno dei tempi standar in cui si puo' ragionevolmente dire che quella lesione è guarita.... questo natualmente significa che il 90% delle volte e guarita ma esiste una piccola percentuale di possibilita' di ricaduta per la non completa guarigione! Ora pero'... tu giocatore non me poi veni a di' che siccome esiste una piccola possibilita negativa non giochi fino a che non parte il torneo che piace a te.. perche fino a prova contraria da un punto di vista medico "tu sei guarito ". Naturalmente non mi stoi riferendo a klose in particolare era solo per spiegare il perche di alcune ricadute!

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 19:40
è da ieri che si allena secondo Reja

Cioè quindi potrebbe giocare contro l'Atalanta? Ma qualche tifoso agli allenamenti l'ha visto allenarsi?

Citazione di: emi-grato il 29 Apr 2012, 12:33

Niente da fare: è il numero vecchio...
Devo cercare di rimediarlo!
Voglio dí: il piú forte attaccante tedesco e il suo viaggio vittorioso in Italia - e accanto lo stemma della Lazio...

Gli arretrati li puoi comprare qui ;))
http://www.11freunde.de/heftarchiv
Io me ne sono assicurato una copia, avendolo perso in edicola
:since

Citazione di: Scialoja il 02 Mag 2012, 11:03
Cioè quindi potrebbe giocare contro l'Atalanta? Ma qualche tifoso agli allenamenti l'ha visto allenarsi?

lazialità dice che una volta terminato la'llenamento gli è stato chiesto se tornava, e lui ha risposto:
Vediamo forse contro l'inter

Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 22:47
l'avevo già scritto qualche post fa, non ha mai detto la frase "la situazione di Klose mi piacerebbe capirla meglio per spiegarla ai tifosi"

stessa frase che stava ieri pure a pag. 240 teletext rai.

ma si dai, ma che c'è da capì????
klose ha un solo grane obiettivo, ed è un obiettivo del tutto personale.
fare i gol per il record con la maglia della nazionale.
tutto il resto è secondario, e la Lazio ne fà parte.
poi a uno je può piacè, non piacè, stica222i. è irrilevante.

semmai andavano fatte riflessioni diverse in società, quando ce n'era l'occasione.

adesso puoi solo prendere atto di un fatto, che tra l'altro, è stato esplicitamente ammesso da lo stesso klose.

Citazione di: Kim Gordon il 02 Mag 2012, 11:17semmai andavano fatte riflessioni diverse in società, quando ce n'era l'occasione.

ecco

ne avevamo presi due, con chiare intenzioni di giocare alla morte per riconquistare/mantenere un posto in nazionale

il secondo, alla fine, c'è riuscito
il primo, giocando non da punta, no

Quindi alla fine della fiera sempre colpa de Lotito é.

Citazione di: italicbold il 02 Mag 2012, 11:37
Quindi alla fine della fiera sempre colpa de Lotito é.

mia no de sicuro

ricordiamoci che anche a gennaio eravamo pieni di infortuni eh?
non è che eravamo tutti abili pronti e cazzuti

KLOSE IN CAMPO – A distanza di 24 ore dalle parole di Reja, che sperava nel rientro del bomber tedesco per la gara di domenica, Miro Klose è tornato ad allenarsi in gruppo questa mattina. Ha svolto il lavoro atletico e poi ha preso parte alla prova tattica nell'insolita posizione di centrale difensivo. Ha giocato al fianco del giovane Sbraga marcando Rocchi, unica punta della probabile formazione titolare. Domenica con l'Atalanta potrebbe tornare in campo, o almeno questa è la speranza di Reja.


Daje Miro!!!!!!!!!!!!!  ;) ;) ;) ;)

Citazione di: BEBBOGOL il 02 Mag 2012, 12:05
KLOSE IN CAMPO – A distanza di 24 ore dalle parole di Reja, che sperava nel rientro del bomber tedesco per la gara di domenica, Miro Klose è tornato ad allenarsi in gruppo questa mattina. Ha svolto il lavoro atletico e poi ha preso parte alla prova tattica nell'insolita posizione di centrale difensivo. Ha giocato al fianco del giovane Sbraga marcando Rocchi, unica punta della probabile formazione titolare. Domenica con l'Atalanta potrebbe tornare in campo, o almeno questa è la speranza di Reja.


Daje Miro!!!!!!!!!!!!!  ;) ;) ;) ;)

E andiamo !!! Finalmente una buona notizia.

Citazione di: BEBBOGOL il 02 Mag 2012, 12:05
KLOSE IN CAMPO – A distanza di 24 ore dalle parole di Reja, che sperava nel rientro del bomber tedesco per la gara di domenica, Miro Klose è tornato ad allenarsi in gruppo questa mattina. Ha svolto il lavoro atletico e poi ha preso parte alla prova tattica nell'insolita posizione di centrale difensivo. Ha giocato al fianco del giovane Sbraga marcando Rocchi, unica punta della probabile formazione titolare. Domenica con l'Atalanta potrebbe tornare in campo, o almeno questa è la speranza di Reja.


Daje Miro!!!!!!!!!!!!!  ;) ;) ;) ;)

Se non gli hanno fatto toccare palla anche loro, allora è grave.. :D

.....tanto rumore per nulla si può dire?

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2012, 14:40
.....tanto rumore per nulla si può dire?

che continuano a fare ancora...non la smetteranno mai...

Citazione di: Tarallo il 28 Apr 2012, 07:04
Immaginate di essere abbastanza bruttarelli. e per alcuni ho la certezza che lo sforzo sara' minimo.
Una sera siete in un locale, con amici, e uscite per fumare. Esce dopo di voi una gnocca da paura, che si stringe fra le braccia sorpresa dalla temperatura ancora rigida malgrado la stagione, in quel gesto cosi' caldo e erotico che voi gia' state al manicomio. Vi si avvicina e distrattamente vi chiede se avete da accendere. Voi maldestramente tirate fuori l'accendino e tremanti di freddo e emozione l'aiutate. Lei vi guarda, tira forte, voi vi buttate. "Ma... io ti conosco.. aiutami a ricordarmi dove t'ho vista." Mentre lei finisce la tirata, che sembra interminabile, voi capite dal suo sguardo esattamente cosa sta pensando. ("Ma esistono ancora quelli cosi'.. ma davvero?"). Poi vedete una leggera esitazione, proprio quando pensavate che il suo sguardo stava per lasciarvi torna su di voi. Esala il fumo, si guarda intorno, poi vi riguarda. E' quel momento in cui pensate mo me sfancula, ma dentro di voi avete come la sensazione che qualcosa stia accadendo. E li cambia il gioco: lei decide che si. La serata si conclude a casa vostra. Lei ci resta per una settimana, voi vi prendete le ferie e non uscite mai dal letto se non per caffe' sigarette e pizze consegnate. Ogni mezz'ora vi date i pizzicotti* per vedere se e' vero.

Alla fine della settimana vi spiega, e quei secondi tra la tirata e l'esalazione del fumo diventano improvvisamente chiarissimi. Aveva dovuto lasciare il suo appartamento causa liti col proprietario, e il nuovo dove andra' a vivere sarebbe stato pronto solo domani. Poi cosi' brutto non eri, sembravi gentile e educato, casa tua era accogliente e fai massaggi da paura. Ora devo andare. Non cercarmi.

Voi che fate? Ve incazzate con lei, la vostra Dea, alla quale avete dedicato piu' di quanto chiunque vi abbia incrociato, prima o dopo quella settimana, possa neanche vagamente sperare di ottenere da voi, o andate a piedi nudi a Montecassino per ringraziare il Signore?



*Sui pizzicotti. Ve li devo tirare fuori i topi dove Klose e' Dio, adesso improvvisamente rinnegato? Non si puo' cambiare volto quando conviene. Distacco.

Propendo per l'interpretazione letterale e non metaforica di questo testo. Raccontace, Tara'...  :=))

azzo tarà scrivi più spesso la storia della supergnocca me piaceva  ;)

eh..ma finisce così? in fondo alla supergnocca gli dò 2 milioni l'anno più contributi..   :)

Citazione di: V. il 28 Apr 2012, 14:20
e io lo so che la pensi così e non sei l'unico. ma i magnocavallo e i papadopulo ce li hanno avuti tutti. anche inter e milan. tu non mi sembri il tipo da raccontare storie, tu commenti in diretta, sei in eterna presenza, è cosa diversa (dico sul serio, non perculo), a me invece piacciono le storie, i ritratti, i bilanci.

mi piace ricordare che dietro parecchi successi ci sono tantissimi fallimenti, anche fallimenti d'oro.
che il real madrid prima di ridiventare galacticos ha dovuto chiedere aiuto allo Stato e a un gol di Mijatovic dentro una partitaccia.
che il milan del dopo capello ha bruciato di tutto e di più.
che persino la roma poteva vincere altri due campionati e invece no.
questo non toglie che c'è chi ha due stelle e chi due scudetti però mi dà respiro, mi fa capire, mi fa apprezzare le cose.

con la morte di Chinaglia ho scoperto che la Lazio negli ultimi 35 anni ha cambiato completamente la propria esistenza, stravolto le proprie statistiche, i nazionali, i cannonieri, le coppe, il livello di giocatori.
La Lazio è la quarta società italiana per cannonieri del campionato.
Sui primi 12 cannonieri della storia Lazio dieci sono vissuti e hanno giocato dopo il 1974, l'anno di mia nascita. O li ho visti o li ho sentiti a casa da mio padre. Togli Piola che è il re fino al 1950 come popolarità, la Lazio è ormai da Chinaglia in poi.

Se rimanessi a magnocavallo e papadopulo allora invocherei 10 100 1000 zarate o chino recoba:
il talento da numero dieci, il piacione, il sombrero. 10 partite l'anno e buonanotte a tutti.

invece Klose è venuto a ricordarti che la via per la cima è un'altra, che la Lazio è stata anche altro dai magnocavallo e papadopulo.

a me non interessa molto la questione klose, ma non per questo ti minimizzo.

sto con le viscere attaccate alla vetrina di questa stagione e ho sempre il timore che qualsiasi querelle Lazio sia gonfiata dall'altra sponda, compreso l'affare Klose.

nel 2001 ho visto con i miei occhi a Labaro un manichino con la maglia di crespo sforbiciata dello scudetto
appeso anzi impiccato a un palo. non venderò mai nessun giocatore a Loro, alimentando polemiche o altro.

mi tornato in mente dopo aver raccolto oggi un album di figurine sulla Lazio distribuito allo stadio. Fuori dall'arco temporale 1974-2012 sono pochissimi i giocatori raccolti. Pochi ed emblematici.

Lo ha raccontato anche Sfide, tra le righe: per tutti i club, anche Barcellona e Milan, un trienno meraviglioso e sofferto può protrarsi anche per dieci anni. per loro magari è più di un triennio ma è sempre così, loro, i grandi club, hanno la ricchezza per riniziarli subito o quasi, a volte vincono anche d'inerzia. Per noi uno scudetto è durato dieci anni tra scia tragica, eredi giovanissimi, calcioscommesse e ritorni presidenziali. La sbornia cragnottiana di tre anni è durata altri cinque, fino a quando gli ultimi gioielli non sono andati via.

C'eravamo negli anni 90, negli anni 2000, e ci siamo in questo nuovo decennio.
ogni decennio porta con sè vincitori e sconfitti che sono quasi sempre quelli poi però cambiano i club tra il terzo e il sesto posti, i podi minori e ogni decennio cambia molti connotati all'immaginario del tifoso.
Non guardo alla Juve nè al Manchester. Guardo a fiorentina e napoli (che erano precipitate, fallite), all'udinese che ha sostituito il parma anni 90 ma con minore successo europeo, alle nobili decadute come genoa e torino che faticano a restare stabilmente in A, alla samp che vale meno del chievo.  Una volta la samp anche del doposcudetto era sempre la samp. Una volta bari e lecce erano realtà importanti, ora no. e se ne potrebbero citare tanti di club che una volta "esistevano" al di là della semplice iscrizione al campionato e che ora non contano nulla.

La Lazio nelle statistiche che contano c'è, anno dopo anno. L'unica base per tentare di scalare l'ultimo gradino è questa.