Lazio.net Community

Non lo commento, nè mi sento di giudicare anche perché contiene alcune verità.

Registro solamente che quest' anno ci sono tensioni che l'anno scorso non c'erano.
Dobbiamo tutti remare nella stessa direzione.
Un'altra guerra del tifo farebbe male alla Lazio e ai giocatori che scendono in campo.
Non se ne sente il bisogno.

"DODICESIMO UOMO IN CAMPO, QUANDO LO DECIDIAMO NOI! ADESSO BASTA! ABBIAMO ASSISTITO IN QUESTI ULTIMI ANNI ALLA CRIMINALIZZAZIONE DELLA CURVA NORD, DEGLI IRRIDUCIBILI PIU PRECISAMENTE, DEL NOSTRO GRUPPO. ATTACCHI TRASVERSALI, PROVENIENTI NON SOLTANTO DAI SOLITI NOTI: GIORNALISTI BENPENSANTI DI SINISTRA, ROMANISTI E DAI VERTICI DEL CALCIO ITALIANO. MA ANCHE DAI LAZIALI STESSI! PROPRIO COSI, LAZIALI, EVIDENTEMENTE NON COME NOI CHE VIVIAMO H24 PER ORGANIZZARE IL TIFO BIANCOCELESTE. ATTACCATI DA CHI, ALMENO IN TEORIA, DOVREBBE DIFENDERE QUELLO STORICO GRUPPO CHE DA ANNI VI FA GONFIARE IL PETTO... IN ITALIA E IN EUROPA. CI SIAMO STANCATI! BASTI PENSARE, SENZA ANDARE TROPPO INDIETRO COL TEMPO, AI MANICHINI DALLO SCORSO ANNO. QUANDO PARTì LA GOGNA MEDIATICA, CON TANTO DI RILIEVI DI RIS ED INDAGINI ARCHIVIATE PERCHÈ BASATE SUL NULLA. MOLTI TIFOSI LAZIALI PUNTARONO IL DITO CONTRO GLI IRRIDUCIBILI, CASCANDO NELLA TRAPPOLA E ALLINEANDOSI AL PENSIERO UNICO DI MASSA. NESSUNA DIFESA, SOLAMENTE INSULTI E GIUDIZI. DA CHI POI? COSA AVETE FATTO VOI PER LA LAZIO? UN BEL NIENTE! STESSO DISCORSO CON IL DELICATO TEMA DEGLI ADESIVI DI ANNA FRANK. UN ATTACCO CHIARAMENTE STRUMENTALIZZATO ED INGIGANTITO. ANCHE IN QUELL'OCCASIONE GLI STESSI LAZIALI NON PERSERO UN MINUTO NEL CONDANNARE E SPUTARE FANGO SU DI NOI. IL PUNTO PIU BASSO SI E' TOCCATO POCHI GIORNI FA, CON QUEL VOLANTINO DAL SIGNIFICATO BEN CHIARO, CHE E' STATO MANIPOLATO FACENDO PASSARE IL CONCETTO DEL "NO ALLE DONNE IN CURVA". SI E' PARLATO DI SESSISMO, DI DISCRIMINAZIONE E VOI SUBITO AD USARE IL TERMINE SCHIFOSO "CI DISSOCIAMO". E INVITIAMO CHI , IN MANIERA VIGLIACCA HA POSTATO IN MALAFEDE QUELLA FOTO, A VERGOGNARSI PROFONDAMENTE. RICEVERE CRITICHE VA BENE, IL CONFRONTO LO TOLLERIAMO, MA ATTACCHI (RIGOROSAMENTE SUL WEB VISTO CHE A QUATTROCCHI NESSUNO SI E' MAI PRESENTATO), QUELLI NO! VOLETE IL TIFO? FATEVELO DA VOI. VOLETE LA COREOGRAFIA? ORGANIZZATELA DA SOLI, VISTO CHE MAGARI CHI CI ATTACCA NON HA MAI DATO 1 EURO PER REALIZZARLA E SI VANTA PURE DEL GRANDE SPETTACOLO. NEL VIRTUALE E NELLA REALTA'. E' FACILE DARE PER SCONTATO CHE CI SIA SEMPRE QUEL GRUPPO DI RAGAZZI GIOVANI E MENO GIOVANI A SPEZZARSI LA SCHIENA PER LA CAUSA. QUEL GRUPPO CHE VOI ALLA PRIMA OCCASIONE DENIGRATE! QUI C'E' GENTE CHE HA PAGATO PER LA LAZIO, CHI HA PRESO DIFFIDE PER LA LAZIO, CHI E' STATO ARRESTATO PER LA LAZIO! CHE E' MORTO PER LA LAZIO! SIAMO ULTRAS, QUINDI NON CHIEDIAMO A TUTTI DI ESSERLO. MA IL RISPETTO SI, LO PRETENDIAMO ECCOME! CON IL NAPOLI ABBIAMO SCIOPERATO, PERCHÈ NOI SIAMO UN GRUPPO E COME TALE, SE TOCCANO UNO DI NOI E' COME SE TOCCASSERO TUTTI! CON LA JUVENTUS A TORINO NON SIAMO ENTRATI, MA A MODO NOSTRO, SIAMO ANDATI IN GIRO PER LA CITTÀ ANZICHE' SOTTOSTARE A QUESTO SISTEMA CHE COME SEMPRE CI VUOLE MORTI! SICCOME SIETE STATI BRAVISSIMI A FARE IL TIFO, CONTINUATELO A FARE. LI SOTTO SARA' SEMPRE IL NOSTRO POSTO TENETELO BENE A MENTE! DA ADESSO DECIDEREMO NOI SE, QUANDO E COME ENTRARE! NOI ANDIAMO AVANTI PER LA NOSTRA STRADA, CONSAPEVOLI DEL FATTO CHE POSSIAMO CONTARE SOLO SU NOI STESSI, SULLE NOSTRE FORZE E SULL'AMICIZIA CHE CI LEGA! MEGLIO SOLI CHE MALE ACCOMPAGNATI! ORA E SEMPRE, IRRIDUCIBILI LAZIO!".










 

Almeno questa volta non e' contro la societa'...

Citazione di: Adler Nest il 31 Ago 2018, 11:47
Registro solamente che quest' anno ci sono tensioni che l'anno scorso non c'erano.

Ma due anni fa sì,
con quell'ignobile comunicato per cui nessuno si è mai scusato.
Facciano pure ciò che vogliono,
ma se devono spezzarsi la schiena possono andare a fare qualcosa di più comodo tipo scaricare quintali di farina alle 3 la mattina...

vabbè annate in giro per la città...ce ne faremo una ragione, come sempre prima la Lazio, avoja...

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 11:50
Almeno questa volta non e' contro la societa'...

Il tema e' proprio questo... con chi ce l'hanno?
A me sembra proprio come la storia del marito che per fare un dispetto alla moglie....

però io non ho mica capito con chi ce l'hanno. dal tono sembra chiaro che si riferiscono a qualcosa di preciso ma poi puntano il dito verso generici "laziali".
non si rendono conto che se non parlano chiaro, anche quando pensano di avere delle ragioni per chi non è addentro al loro mondo le loro battaglie continuano a sembrare deliri. poi non possono stupirsi se c'è la corsa a demonizzarli.

Citazione di: secco72 il 31 Ago 2018, 11:56
Il tema e' proprio questo... con chi ce l'hanno?

coi social
:lol:

ce l'hanno con i tifosi Laziali non irriducibili, mi sembra chiaro.
L'idillio è già finito?
E se è cosi è una fine voluta?
Perchè il volantino, nella sostanza anche condivisibile, scritto in maniera così grossolana da non poter non essere attaccato e l'estemporaneo sciopero col napoli (improvviso, imposto ad una tifoseria carica che non vedeva l'ora di ricominciare ad urlare per la propria squadra, con la ragione - più o meno condivisibile - mal comunicata, della durata che doveva essere di 10 minuti e poi è stato di quasi 60) sembrano mosse o sbaglatissime o studiatissime.

Da come scrivono pare che li abbiano costretti ad entrare allo stadio, ah no, forse lo facevano per la Lazio :lol: Questi hanno sempre pensato solo a loro stessi. Si tifava Lazio quando loro nemmeno esistevano, si continuerà a tifarla anche quando saranno spariti.

...non ti lasceremo mai sola..... siccome l'annata e' iniziata alla grande ci voleva altra maretta. Tanto prima o poi spariranno, e' il mio sogno.

Stavo scrivendo ma ho cancellato il mio pensiero.
Evito perchè 'ste cose mi fanno incazzare a bestia.

Per chi volesse leggerlo senza l'insopportabile CAPS LOCK e con i paragrafi separati:

Dodicesimo uomo in campo, quando lo decidiamo noi! adesso basta!
Abbiamo assistito in questi ultimi anni alla criminalizzazione della Curva Nord, degli Irriducibili più precisamente, del nostro gruppo.

Attacchi trasversali, provenienti non soltanto dai soliti noti: giornalisti benpensanti di sinistra, romanisti e dai vertici del calcio italiano.
Ma anche dai Laziali stessi! Proprio così, Laziali, evidentemente non come noi che viviamo h24 per organizzare il tifo biancoceleste.
Attaccati da chi, almeno in teoria, dovrebbe difendere quello storico gruppo che da anni vi fa gonfiare il petto... in Italia e in Europa. Ci siamo stancati!
Basti pensare, senza andare troppo indietro col tempo, ai manichini dallo scorso anno.
Quando partì la gogna mediatica, con tanto di rilievi di RIS ed indagini archiviate perchè basate sul nulla.
Molti tifosi laziali puntarono il dito contro gli irriducibili, cascando nella trappola e allineandosi al pensiero unico di massa.
Nessuna difesa, solamente insulti e giudizi. da chi poi? cosa avete fatto voi per la Lazio? un bel niente!

Stesso discorso con il delicato tema degli adesivi di Anna Frank. Un attacco chiaramente strumentalizzato ed ingigantito.
Anche in quell'occasione gli stessi laziali non persero un minuto nel condannare e sputare fango su di noi.
Il punto più basso si e' toccato pochi giorni fa, con quel volantino dal significato ben chiaro, che e' stato manipolato facendo passare il concetto del "no alle donne in curva".
Si e' parlato di sessismo, di discriminazione e voi subito ad usare il termine schifoso "ci dissociamo". e invitiamo chi, in maniera vigliacca ha postato in malafede quella foto, a vergognarsi profondamente. Ricevere critiche va bene, il confronto lo tolleriamo, ma attacchi (rigorosamente sul web visto che a quattrocchi nessuno si e' mai presentato), quelli no!

Volete il tifo? fatevelo da voi.
Volete la coreografia? Organizzatela da soli, visto che magari chi ci attacca non ha mai dato 1 euro per realizzarla e si vanta pure del grande spettacolo. Nel virtuale e nella realtà.

E' facile dare per scontato che ci sia sempre quel gruppo di ragazzi giovani e meno giovani a spezzarsi la schiena per la causa.
Quel gruppo che voi alla prima occasione denigrate!
Qui c'è gente che ha pagato per la lazio, chi ha preso diffide per la lazio, chi e' stato arrestato per la Lazio! Che è morto per la Lazio!
Siamo ultras, quindi non chiediamo a tutti di esserlo.
Ma il rispetto si, lo pretendiamo eccome!

Con il Napoli abbiamo scioperato, perchè noi siamo un gruppo e come tale, se toccano uno di noi è come se toccassero tutti!
Con la Juventus a Torino non siamo entrati, ma a modo nostro, siamo andati in giro per la città anziché sottostare a questo sistema che come sempre ci vuole morti!
Siccome siete stati bravissimi a fare il tifo, continuatelo a fare. Lì sotto sara' sempre il nostro posto tenetelo bene a mente!

Da adesso decideremo noi se, quando e come entrare! noi andiamo avanti per la nostra strada, consapevoli del fatto che possiamo contare solo su noi stessi, sulle nostre forze e sull'amicizia che ci lega! meglio soli che male accompagnati! ora e sempre, Irriducibili Lazio!

Citazione di: tommasino il 31 Ago 2018, 11:58
ce l'hanno con i tifosi Laziali non irriducibili, mi sembra chiaro.
L'idillio è già finito?
E se è cosi è una fine voluta?
Perchè il volantino, nella sostanza anche condivisibile, scritto in maniera così grossolana da non poter non essere attaccato e l'estemporaneo sciopero col napoli (improvviso, imposto ad una tifoseria carica che non vedeva l'ora di ricominciare ad urlare per la propria squadra, con la ragione - più o meno condivisibile - mal comunicata, della durata che doveva essere di 10 minuti e poi è stato di quasi 60) sembrano mosse o sbaglatissime o studiatissime.

a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca!

Sono ovviamente liberi di fare quello che vogliono, e non ho nessun giudizio da dare in merito.

Citazione di: JoseAntonio il 31 Ago 2018, 12:05

Da adesso decideremo noi se, quando e come entrare! noi andiamo avanti per la nostra strada, consapevoli del fatto che possiamo contare solo su noi stessi, sulle nostre forze e sull'amicizia che ci lega! meglio soli che male accompagnati! ora e sempre, Irriducibili Lazio!

L'unica cosa, prima chi lo decideva se entravate o no?

Mi stupisco ci sia gente stupita del comunicato e dei destinatari del comunicato.
Basta andare sul topic del volantino e leggere alcuni commenti per capire a chi si riferiscono!

Moltiplicate  questi commenti per tutte le pagine di tutti i social, e capirete che la quantità di m.erda che si sono beccati, è un qualcosa di enorme!

Come detto bene nel comunicato, normale aspettarselo da giornalisti, romanisti, ecc...., meno normale subire certi attacchi da chi dovrebbe far quadrato.

Chiaramente ognuno la pensa come gli pare, ma evitate di fare gli ipocriti! In ogni topic dove si parla degli Irriducibili o degli Ultras in generale, c'è gente che fa la macumba affinchè spariscano da ogni stadio.
Quando succede, la stessa gente, fa la verginella e rispala m.erda perchè lasciano sola la Lazio.

Per quel che mi riguarda, condivido gran parte del comunicato, tranne una parte: l'ultima!
Non entrare in curva, per me, sarebbe quasi darla vinta a chi ancora si fa scoppiare il fegato solo per la loro presenza li!
Invece, per come la penso io, non ci sarebbe cosa più bella che avvelenarsi ancora di più e tifare ancora di più, proprio per dimostrare a tutti "bla bla bla, parlate quanto volete...noi semo noi, e voi solo dei chiacchieroni"

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:13
Come detto bene nel comunicato, normale aspettarselo da giornalisti, romanisti, ecc...., meno normale subire certi attacchi da chi dovrebbe far quadrato.

"Ci rivolgiamo anche a lui. All'allenatore. Questo piccolo uomo che da professionista quale dice di essere, si sarebbe dovuto sottrarre al balletto delle panchine tra Lazio e Salernitana in attesa di sapere se ereditare quella più importante. L'uomo di Lotito Inzaghi dimostri agli altri quel che vale. A noi lo ha già dimostrato e vale veramente poco"

Bisogna far quadrato con questa roba qui o con gli adesivi di Anna Frank?

Brujita, credo che chi si lamenta degli IRR non si lamenta della loro Lazialita' e del loro tifo, ma di come di dimostrano la loro Lazialita' e come tifano.
Perche' possono fare le verginelle quanto je pare, ma le stronzate le hanno fatte e non se ne pentono (Anna Frank, squalifiche della curva grazie a loro, cori razzisti). Come il fatto che magari certe loro dinamiche interne se le dovrebbero gestire tra di loro e chi bazzica la curva, senza dover fare comunicati e volantini, che in un mondo reale diventano ridicoli e attaccabili.

Quando gli IRR guidano la curva nord in modo che sostengono la Lazio (e non facendo cori discutibili che con la Lazio non c'entrano niente) hanno e avranno sempre il mio supporto. Ma cio' non toglie che come si discute della societa', si puo' discutere dell'atteggiamento del gruppo principale della curva. Se loro fanno stronzate, vanno criticate.
Di conseguenza, per non ha senso dire, vengo quando me pare. Perche' li dai ragione ai critici, dicendo che guardi solo il tuo orticello.

Citazione di: Kobra il 31 Ago 2018, 12:18
"Ci rivolgiamo anche a lui. All'allenatore. Questo piccolo uomo che da professionista quale dice di essere, si sarebbe dovuto sottrarre al balletto delle panchine tra Lazio e Salernitana in attesa di sapere se ereditare quella più importante. L'uomo di Lotito Inzaghi dimostri agli altri quel che vale. A noi lo ha già dimostrato e vale veramente poco"

Bisogna far quadrato con questa roba qui o con gli adesivi di Anna Frank?

Fallo con chi ti pare e in qualsiasi occasione.
Tanto mi pare che pure sul volantino delle 10 fila o sui manichini hai detto qualcosa di carino nei loro confronti no?

Comunque hai l'occasione per andare a vedere la partita nelle prime 10 file .... sfruttala tu e tanti altri che sembrava che senza quei seggiolini non si potesse più andare allo stadio

Citazione di: Kobra il 31 Ago 2018, 12:18
"Ci rivolgiamo anche a lui. All'allenatore. Questo piccolo uomo che da professionista quale dice di essere, si sarebbe dovuto sottrarre al balletto delle panchine tra Lazio e Salernitana in attesa di sapere se ereditare quella più importante. L'uomo di Lotito Inzaghi dimostri agli altri quel che vale. A noi lo ha già dimostrato e vale veramente poco"

Bisogna far quadrato con questa roba qui o con gli adesivi di Anna Frank?

O con i cori antisemiti contro il Tottenham, o col saluto a Alba dorata... se ci mettiamo a elencare tutte 'ste schifezze, sarebbero un po' più del numero di coreografie che fanno durante l'anno.

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:22
Brujita, credo che chi si lamenta degli IRR non si lamenta della loro Lazialita' e del loro tifo, ma di come di dimostrano la loro Lazialita' e come tifano.
Perche' possono fare le verginelle quanto je pare, ma le stronzate le hanno fatte e non se ne pentono (Anna Frank, squalifiche della curva grazie a loro, cori razzisti). Come il fatto che magari certe loro dinamiche interne se le dovrebbero gestire tra di loro e chi bazzica la curva, senza dover fare comunicati e volantini, che in un mondo reale diventano ridicoli e attaccabili.

Quando gli IRR guidano la curva nord in modo che sostengono la Lazio (e non facendo cori discutibili che con la Lazio non c'entrano niente) hanno e avranno sempre il mio supporto. Ma cio' non toglie che come si discute della societa', si puo' discutere dell'atteggiamento del gruppo principale della curva. Se loro fanno stronzate, vanno criticate.
Di conseguenza, per non ha senso dire, vengo quando me pare. Perche' li dai ragione ai critici, dicendo che guardi solo il tuo orticello.

1) sulla tua ultima parte concordo e l'ho scritto anche io. mai lascerei la curva e la Lazio

2) sulla prima parte non concordo. c'è gente (e ti ci metto anche a te) che quando critica la curva, lo fa in maniera "normale" senza troppi pregiudizi. C'è invece altra gente che non vede l'ora che facciano cazzate per vomitare odio, insulti e offese (dando spesso anche del romanista). Quindi mi dispiace, ma non siamo tutti uguali. Succede la stessa cosa con la società e in particolare con Lotito. Un conto è criticare e analizzare un calciomercato, un conto è rompere le palle ogni secondo su ogni cosa augurando morte o altre cose brutte

E ripeto, non ho problemi a dire che SBAGLIANO a non entrare ogni partita e a lasciare la Lazio sola!! SBAGLIANO!

ci notano di più se tifiamo o se non tifiamo?
se entriamo o se restiamo fuori?
tifosi di se stessi.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:23
Fallo con chi ti pare e in qualsiasi occasione.
Tanto mi pare che pure sul volantino delle 10 fila o sui manichini hai detto qualcosa di carino nei loro confronti no?

Se mi fai il piacere di ritrovare quel che ho scritto sui manichini ce ne possiamo rendere conto.
Aspetto in gloria.
Buona ricerca.


L'ultima volta che siamo andati in CL la curva è stata vuota per mezzo campionato,
magari è la volta buona ci si torna
:beer:

Io sto con Lotito. Io non tollero il Lotito uomo, ma è il presidente della Lazio, e sta lavorando per la Lazio.

Io sto con la Nord. Io non tollero le convinzioni politiche della Nord, ma sono coloro i quali, oggi, tifano fattivamente per la Lazio.

Io sto con Lotito e con la Nord, perché sto con la Lazio.

C'è una fetta della tifoseria che congiuntamente ai romanisti, mira a disgregarci.
È un piano chiaro, in atto, è un fatto.
Sono i lazialunti, i greco, i benedetti, i pieretti, i plastino, e tutti i loro adepti. E sono Sky, repubblica, zazzaroni, e tutte le redazioni piscio ruggine che ben conosciamo.

Io sto con la Lazio, e quindi con Lotito e la Curva Nord, perché componenti attive e propositive. Loro vogliono disgregarci, non diamo sponda.

io penso alla Lazio
con tutto il rispetto degi IRR mi interessa il giusto

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:27
1) sulla tua ultima parte concordo e l'ho scritto anche io. mai lascerei la curva e la Lazio

2) sulla prima parte non concordo. c'è gente (e ti ci metto anche a te) che quando critica la curva, lo fa in maniera "normale" senza troppi pregiudizi. C'è invece altra gente che non vede l'ora che facciano cazzate per vomitare odio, insulti e offese (dando spesso anche del romanista). Quindi mi dispiace, ma non siamo tutti uguali. Succede la stessa cosa con la società e in particolare con Lotito. Un conto è criticare e analizzare un calciomercato, un conto è rompere le palle ogni secondo su ogni cosa augurando morte o altre cose brutte

E ripeto, non ho problemi a dire che SBAGLIANO a non entrare ogni partita e a lasciare la Lazio sola!! SBAGLIANO!

Si ma loro erano i primi a farlo con Lotito (augurargli la morte, dargli del romanista, etc...) e dopo tempo hanno fatto un mezzo passo indietro... tranne che e' durato 2 anni ufficialmente. Ma in questo lasso di tempo, ne hanno fatte di stronzate. E quando loro fanno la stronzata, io Laziale medio mi devo sentire dare del razzista e fascista perche' 4 [...] hanno attaccato figurine o hanno fatto cori razzisti.
E loro il mezzo passo indietro prendendo le loro responsabilita' non lo fanno quasi mai. Percio' dire ci criticano da tutti i pizzi, e' anche una conseguenza di rivendicare le loro scelte. Se loro facessero un passo indietro, vedi come il sistema Lazio si chiuderebbe a testuggine*... invece loro rivendicano e continuano. Questo e' il + grande problema degli IRR.

* ci sara' sempre chi critichera' a prescindere, ma e' il 2018 baby.

cioe' il campionato parte con 2 sconfitte....escono fuori ( ad arte o no ) malumori tra Lotito e Inzaghi...giocatori che tardano ad ingranare ( Milinkovic e LA ) che su tutti i giornali vengono definiti scontenti di essere rimasti...in mezzo a tutto cio'...questi fanno l'esatto opposto di quello che sbandierano...invece di compattarci nel tifo continuano a fare distinguo...che va bene pure riguardo chi li attacca ( e sottolineo che va bene attaccarli quando lo meritano ma qualche volta...qualche..meriterebbero pure di essere difesi ) ma minacciare  scioperi del tifo o di non entrare allo stadio non mi pare il modo migliore per aiutare la Lazio...lo capirebbe pure un bambino..e visto che la Lazio dovrebbe essere il loro bene supremo...per cui si fanno diffidare,arrestare ect....lo dicono loro stessi...c'e qualcosa che non torna !!

Citazione di: Kobra il 31 Ago 2018, 12:29
Se mi fai il piacere di ritrovare quel che ho scritto sui manichini ce ne possiamo rendere conto.
Aspetto in gloria.
Buona ricerca.


L'ultima volta che siamo andati in CL la curva è stata vuota per mezzo campionato,
magari è la volta buona ci si torna
:beer:

embè? allora alla grande no?
Invece di ringraziarli li offendi pure? Caxxo aò, grazie a loro forse riandiamo in CL!

E si ripijamo pure le prime 10 file!  :since :asrm :since

Se ne è già parlato pure troppo.
Pensiamo al sorteggio e chiasso finito

Citazione di: ES il 31 Ago 2018, 12:31
Io sto con Lotito. Io non tollero il Lotito uomo, ma è il presidente della Lazio, e sta lavorando per la Lazio.

Io sto con la Nord. Io non tollero le convinzioni politiche della Nord, ma sono coloro i quali, oggi, tifano fattivamente per la Lazio.

Io sto con Lotito e con la Nord, perché sto con la Lazio.

C'è una fetta della tifoseria che congiuntamente ai romanisti, mira a disgregarci.
È un piano chiaro, in atto, è un fatto.
Sono i lazialunti, i greco, i benedetti, i pieretti, i plastino, e tutti i loro adepti. E sono Sky, repubblica, zazzaroni, e tutte le redazioni piscio ruggine che ben conosciamo.

Io sto con la Lazio, e quindi con Lotito e la Curva Nord, perché componenti attive e propositive. Loro vogliono disgregarci, non diamo sponda.

e si perchè comunicati del genere sono molto aggreganti.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:33
embè? allora alla grande no?
Invece di ringraziarli li offendi pure? Caxxo aò, grazie a loro forse riandiamo in CL!

E si ripijamo pure le prime 10 file!  :since :asrm :since

Comunque leggi bene il comunicato.

E cercare di incanalare tutte le energie in positivo.
Come mai sono così sensibili alle critiche social?
È un segno si debolezza.
Il segnale forte sarebbe quello di far vedere al resto dello stadio (che è catatonico) cosa vuol dire SOSTENERE la Lazio

Perché in tutto questo chi rischia di rimetterci è la squadra.
Ne abbiamo già perse 2 o 3 di CL anche per questo.
Sarebbe ora di passare oltre.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:27
1) sulla tua ultima parte concordo e l'ho scritto anche io. mai lascerei la curva e la Lazio

2) sulla prima parte non concordo. c'è gente (e ti ci metto anche a te) che quando critica la curva, lo fa in maniera "normale" senza troppi pregiudizi. C'è invece altra gente che non vede l'ora che facciano cazzate per vomitare odio, insulti e offese (dando spesso anche del romanista). Quindi mi dispiace, ma non siamo tutti uguali. Succede la stessa cosa con la società e in particolare con Lotito. Un conto è criticare e analizzare un calciomercato, un conto è rompere le palle ogni secondo su ogni cosa augurando morte o altre cose brutte

E ripeto, non ho problemi a dire che SBAGLIANO a non entrare ogni partita e a lasciare la Lazio sola!! SBAGLIANO!

Chi sarebbe contento che loro facciano cazzate ?
questi me fanno vergognà in giro per l'Europa e sarei/saremmo contenti che loro facciano cazzate?
Il fatto che tu stesso usi il termine "cazzate " la dice lunga sulla discriminazione ;secondo loro ; della quale sarebbero oggetto.
Se fai le cazzate , ne paghi le conseguenze .
punto.
se non volevano la pubblicità sul volantino , cosa alla quale non credo , prendevano il megafono e PARLAVANO, dicendo le stesse cose e vedevi non sarebbe nato nessun caso.

hanno smesso di essere ultras nel momento in cui, nel 94 a lazio borussia dortmund, hanno VENDUTO le bandierine della coreografia a 1000 lire, direttamente in curva.

gli ultras sono tutt'altra cosa.

spiace doverlo dire.

masticazzi

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:33
Si ma loro erano i primi a farlo con Lotito (augurargli la morte, dargli del romanista, etc...) e dopo tempo hanno fatto un mezzo passo indietro... tranne che e' durato 2 anni ufficialmente. Ma in questo lasso di tempo, ne hanno fatte di stronzate. E quando loro fanno la stronzata, io Laziale medio mi devo sentire dare del razzista e fascista perche' 4 [...] hanno attaccato figurine o hanno fatto cori razzisti.
E loro il mezzo passo indietro prendendo le loro responsabilita' non lo fanno quasi mai. Percio' dire ci criticano da tutti i pizzi, e' anche una conseguenza di rivendicare le loro scelte. Se loro facessero un passo indietro, vedi come il sistema Lazio si chiuderebbe a testuggine*... invece loro rivendicano e continuano. Questo e' il + grande problema degli IRR.

* ci sara' sempre chi critichera' a prescindere, ma e' il 2018 baby.

quando lotito lo intercettano con uno dei suoi 1000 telefonini (per la questione del carpi che era deleterio per la serie A, quando ci fu il problema on gli ebrei dopo gli adesivi di anna franck "famo sta buffonata", quando sbrocca ad inzaghi, ecc...), i Laziali, GIUSTAMENTE, hanno preso le parti del presidente (i Laziali, non i lazialunti).
Quando mauri hanno provato a metterlo in mezzo per le scommesse, il Laziale si è compattato ed ha cercato , nei propri limiti, di mettere in evidenza ai giornali e ai media le caxxate del sistema!

lotito e mauri le caxxate le fecero, ma per loro vinse il concetto di Lazialità, di far quadrato!

Gli Irriducibili, di cazzata, ne hanno fatte a centinaia! Ma proprio tante!
Ma ci fosse stata una volta che i Laziali si sono mossi in massa per loro, anche quando era più che evidente che fossero stati messo in mezzo ed avessero strumentalizzato i loro comportamenti!

Roma-atalanta: buu razzisti al nero bergamasco! Omertà asssoluta! 30 cretini in CN che fanno le scimmie e scatenano l'inferno su ogni giornale d'europa!

E daje su!

Citazione di: ES il 31 Ago 2018, 12:31
Io sto con Lotito. Io non tollero il Lotito uomo, ma è il presidente della Lazio, e sta lavorando per la Lazio.

Io sto con la Nord. Io non tollero le convinzioni politiche della Nord, ma sono coloro i quali, oggi, tifano fattivamente per la Lazio.

Io sto con Lotito e con la Nord, perché sto con la Lazio.

C'è una fetta della tifoseria che congiuntamente ai romanisti, mira a disgregarci.
È un piano chiaro, in atto, è un fatto.
Sono i lazialunti, i greco, i benedetti, i pieretti, i plastino, e tutti i loro adepti. E sono Sky, repubblica, zazzaroni, e tutte le redazioni piscio ruggine che ben conosciamo.

Io sto con la Lazio, e quindi con Lotito e la Curva Nord, perché componenti attive e propositive. Loro vogliono disgregarci, non diamo sponda.

il problema, imho, è che il laziale (nella maggior parte dei casi) è sempre contro qualcosa. Alcuni contro il tecnico, altri contro uno o più giocatori, o contro Lotito, o Tare, o contro la CN, etc...

Alla fine ci si stufa di questo ambiente e si stacca.
La Lazio non è più qualcosa che si possa realmente condividere con un popolo che condivide la tua passione, è un tutti contro tutti.

Vero che conosciuto un laziale devi conoscere tutti gli altri. Ma qui essere laziali sta diventando sempre di più un modo d'essere solitario e isolato.
Può piacere eh, ma il futuro va in un'altra direzione.

Io credo invece che si debba parlarne.
Credo sia evidente a tutti che un tifo unito ed appassionato, pur non essendo determinante ai fini del risultato, possa dare quella spintarellina in più alla squadra in campo. Questa che sia la più o meno utopica illusione di ogni persona che perde tempo e soldi per andare a vedere allo stadio uno spettacolo che vedrebbe meglio tranquillamente spaparanzato sul divano.
E credo sia altresì evidente a tutti che gli irriducibili, o comunque chi dirige la curva in questo momento, siano croce e delizia della tifoseria Laziale. Ultimamente sembravano più tendenti alla delizia, con queste prime uscite stagionali sembrano aver ripreso la strada della croce.
E questo per me, umile tifoso non facente parte di alcun gruppo organizzato, è inconcepibile.
E le cose inconcepibili o si fanno senza metterci un minimo di testa o si fanno invece con un secondo fine. In questo caso non so quale delle due ipotesi sia più attendibile, anche perchè non saprei quale possa essere il seconfo fine.

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 12:36
Comunque leggi bene il comunicato.

l'ho letto molto bene

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:42
l'ho letto molto bene

Non mi pare, visto che non c'è nessun invito a sostituirli (non che qualcuno ne abbia mai dichiarato l'intenzione oltretutto), tanto meno nelle prime dieci file.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:40
quando lotito lo intercettano con uno dei suoi 1000 telefonini (per la questione del carpi che era deleterio per la serie A, quando ci fu il problema on gli ebrei dopo gli adesivi di anna franck "famo sta buffonata", quando sbrocca ad inzaghi, ecc...), i Laziali, GIUSTAMENTE, hanno preso le parti del presidente (i Laziali, non i lazialunti).
Quando mauri hanno provato a metterlo in mezzo per le scommesse, il Laziale si è compattato ed ha cercato , nei propri limiti, di mettere in evidenza ai giornali e ai media le caxxate del sistema!

lotito e mauri le caxxate le fecero, ma per loro vinse il concetto di Lazialità, di far quadrato!

Gli Irriducibili, di cazzata, ne hanno fatte a centinaia! Ma proprio tante!
Ma ci fosse stata una volta che i Laziali si sono mossi in massa per loro, anche quando era più che evidente che fossero stati messo in mezzo ed avessero strumentalizzato i loro comportamenti!

Roma-atalanta: buu razzisti al nero bergamasco! Omertà asssoluta! 30 cretini in CN che fanno le scimmie e scatenano l'inferno su ogni giornale d'europa!

E daje su!

Mi sa che non frequenti forum e facebook. Lotito e' stato blastato 2 settimane per le uscite con Inzaghi. E anche da Laziali. C'e' gente che ancora scrive, Lotito vattene.
Mettere in mezzo Mauri non c'entra niente, ma vabbe'.

Credo che da queste parti si difese la curva per la questione manichini, e siamo tutti d'accordo che sono sotto la lente d'ingrandimento per qualunque cosa. Ma proprio vista questa situazione, tu tifoso della Lazio, se tieni alla Lazio sapendo che ogni tua minima cazzata danneggia l'immagine della S.S. Lazio, ti concentri su fare una cosa sola - TIFARE. Gli adesivi, i volantini, i cori beceri sono tutte cose che in un modo o nell'altro danneggiano la Lazio.

E ritorno a dire invece di fare le verginelle, sarebbe stato + saggio dire. Abbiamo fatto stronzate, il volantino delle 10 fila l'avete malinterpretato, ma ora ci concentreremo a tifare. Vedi come TUTTI qui dentro gli sarebbero andati dietro. Invece si difendono attaccando nuovamente tutti e tutto.

Malati di protagonismo.

" No, no...allora non vengo. Che dici vengo? Mi si nota di più se vengo e me ne sto in disparte o se non vengo per niente? Vengo. Vengo e mi metto così, vicino a una finestra di profilo in controluce "

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 12:44
Non mi pare, visto che non c'è nessun invito a sostituirli (non che qualcuno ne abbia mai dichiarato l'intenzione oltretutto), tanto meno nelle prime dieci file.

Era una provocazione Tom
Si legge sempre "speriamo che spariscano, che abbandonino lo stadio"....quale migliore occasione della loro eventuale assenza?
Non a caso, non ho scritto "ci mettiamo nelle prime 10 file", ma "ci riprendiamo le prime 10 file"

1000% brujita e pure ES

la gente, certa gente, dovrebbe farla finita di chiacchierare
basterebbe avere un occhio imparziale per rendersi conto che come molti sono antilotitiani a prescindere, altrettanti sono anticurvaroli a prescindere
e quando i vasi si riempiono troppo è più che normale che trabocchino, nessuna pazienza è infinita

nota personale:
trovo singolare che con tutti i ferventi antirazzisti che online condannano i comportamenti discriminatori di una parte della nostra tifoseria poi quando qui sopra vengono organizzate iniziative antirazziste si vedano sempre le stesse facce
io, per esempio, quando partecipo ai mondiali antirazzisti o a cose simili non lo faccio per essere contro gli irr o chi per loro, lo faccio per me
non ho bisogno di vomitare odio qua sopra per far vedere che non sono sessista
spiace constatare come invece molti chiacchierino a ruota libera ma poi si espongano come se fossero ai campionati intercontinentali di nascondino

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:49
Era una provocazione Tom
Si legge sempre "speriamo che spariscano, che abbandonino lo stadio"....quale migliore occasione della loro eventuale assenza?
Non a caso, non ho scritto "ci mettiamo nelle prime 10 file", ma "ci riprendiamo le prime 10 file"

Vabbè, non capisco la provocazione.
Ma amen

Il fatto che in alcune occasioni faranno mancare il loro supporto alla Lazio mi dispiace e temo avrà effetti negativi sulla squadra. E' ovviamente una decisione legittima ci mancherebbe altro che mi permettessi di contestare questo. Spero ci ripenseranno.


Alcune perplessità:

- tra Laziali ci si può criticare o meno? Perché spesso quelli che si incaxxano perché tra Laziali non ci si dovrebbe criticare, si dovrebbe fare quadrato, sono spesso quelli che criticano altri Laziali con maggiore enfasi e maggiore visibilità?

- nel desiderare l'unità non si dovrebbe anche evitare di fare passi in senso opposto? Non è che si chiede adesione e basta?

- la strategia che stanno seguendo ora, dopo che hanno avuto dal tifo laziale molta più vicinanza e manifestazioni/richieste di compattezza rispetto a critiche piuttosto sparse, mi fa propendere sempre più che il tono del primo volantino sulle "prime 10 file" (come anche il successivo comunicato di spiegazioni) non fosse frutto di ignoranza ma voluto per rilanciare il compattamente dopo gli inevitabili prevedibili attacchi

Citazione di: arturo il 31 Ago 2018, 12:37
Chi sarebbe contento che loro facciano cazzate ?
questi me fanno vergognà in giro per l'Europa e sarei/saremmo contenti che loro facciano cazzate?
Il fatto che tu stesso usi il termine "cazzate " la dice lunga sulla discriminazione ;secondo loro ; della quale sarebbero oggetto.
Se fai le cazzate , ne paghi le conseguenze .
punto.
se non volevano la pubblicità sul volantino , cosa alla quale non credo , prendevano il megafono e PARLAVANO, dicendo le stesse cose e vedevi non sarebbe nato nessun caso.

Apposto.
Confido nella tua coerenza e quando ribeccheranno lotito a chiacchierare e dire stronzate al telefono, ti verrò a leggere convinto delle tue parole al vetriolo per il presidente. Chi sbaglia ne paga le conseguenze, o no?


PS NULLA CONTRO LOTITO; SIA CHIARO!!!!!!!

Ah, faccio solo notare che la questione volantino (come prevedibile) era già uscita dalla cronaca.

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:47
Mi sa che non frequenti forum e facebook. Lotito e' stato blastato 2 settimane per le uscite con Inzaghi. E anche da Laziali. C'e' gente che ancora scrive, Lotito vattene.
Mettere in mezzo Mauri non c'entra niente, ma vabbe'.

Credo che da queste parti si difese la curva per la questione manichini, e siamo tutti d'accordo che sono sotto la lente d'ingrandimento per qualunque cosa. Ma proprio vista questa situazione, tu tifoso della Lazio, se tieni alla Lazio sapendo che ogni tua minima cazzata danneggia l'immagine della S.S. Lazio, ti concentri su fare una cosa sola - TIFARE. Gli adesivi, i volantini, i cori beceri sono tutte cose che in un modo o nell'altro danneggiano la Lazio.

E ritorno a dire invece di fare le verginelle, sarebbe stato + saggio dire. Abbiamo fatto stronzate, il volantino delle 10 fila l'avete malinterpretato, ma ora ci concentreremo a tifare. Vedi come TUTTI qui dentro gli sarebbero andati dietro. Invece si difendono attaccando nuovamente tutti e tutto.

Ecco , il succo del discorso è tutto qui.
invece si continua a rilanciare la polemica , facendo finta di non capire che l'unico attore danneggiato sarà la Lazio.

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 12:50
Vabbè, non capisco la provocazione.
Ma amen

Tranquillo Tom, magari mi sono capito da solo! Sto rispondendo a molti messaggi e magari sono stato poco chiaro.
:beer:

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:54
Tranquillo Tom, magari mi sono capito da solo! Sto rispondendo a molti messaggi e magari sono stato poco chiaro.
:beer:

Ma figurati, io de base non capisco uncà  :beer:

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 12:55
Ma figurati, io de base non capisco uncà  :beer:

se sapeva

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:57
se sapeva

Muto

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:47
Mi sa che non frequenti forum e facebook. Lotito e' stato blastato 2 settimane per le uscite con Inzaghi. E anche da Laziali. C'e' gente che ancora scrive, Lotito vattene.
Mettere in mezzo Mauri non c'entra niente, ma vabbe'.

Credo che da queste parti si difese la curva per la questione manichini, e siamo tutti d'accordo che sono sotto la lente d'ingrandimento per qualunque cosa. Ma proprio vista questa situazione, tu tifoso della Lazio, se tieni alla Lazio sapendo che ogni tua minima cazzata danneggia l'immagine della S.S. Lazio, ti concentri su fare una cosa sola - TIFARE. Gli adesivi, i volantini, i cori beceri sono tutte cose che in un modo o nell'altro danneggiano la Lazio.

E ritorno a dire invece di fare le verginelle, sarebbe stato + saggio dire. Abbiamo fatto stronzate, il volantino delle 10 fila l'avete malinterpretato, ma ora ci concentreremo a tifare. Vedi come TUTTI qui dentro gli sarebbero andati dietro. Invece si difendono attaccando nuovamente tutti e tutto.

non a caso quei Laziali dei social, come li chiamiamo ? lazialunti! perchè? perchè sono solo dei cacacaxxi che rompono a prescindere!
Gli Irriducibili (e io questo sto facendo notare), non ce l'hanno con il Laziale, ma con i "lazialunti" verso di loro, quelli che, come detto benissimo da Sbracchio, sono contro la curva a prescindere (chiaramente per idee politiche).

Negare questo, vuol dire negare la realtà

Oblio, please.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:52
Apposto.
Confido nella tua coerenza e quando ribeccheranno lotito a chiacchierare e dire stronzate al telefono, ti verrò a leggere convinto delle tue parole al vetriolo per il presidente. Chi sbaglia ne paga le conseguenze, o no?


PS NULLA CONTRO LOTITO; SIA CHIARO!!!!!!!

Uh, infatti qui sopra non si leggono critica e nessuno, eccetto per gli irr....ma che davero davero.

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 12:59
Muto

vai a prendere la macchina

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:59
non a caso quei Laziali dei social, come li chiamiamo ? lazialunti! perchè? perchè sono solo dei cacacaxxi che rompono a prescindere!
Gli Irriducibili (e io questo sto facendo notare), non ce l'hanno con il Laziale, ma con i "lazialunti" verso di loro, quelli che, come detto benissimo da Sbracchio, sono contro la curva a prescindere (chiaramente per idee politiche).

Negare questo, vuol dire negare la realtà

Ma ovvio che ci sara' sempre un gruppo che li critichera'. Come ci sara' sempre un gruppo che li osannera' malgrado le loro scelte.
Ma fare scelte di gruppetto danneggiando la Lazio e puntando alla nuova guerra, non credo che sia the way forward. Invece ammettere gli errori (cosa che fanno raramente) e focalizzarsi sul tifo sarebbe stata la via auspicabile.

In effetti erano almeno 3 o 4 giorni che nessun giornale parlava di noi, perché parlano solo quando hanno qualcosa di negativo da dire, almeno domani torneremo nelle prime pagine con questo.

Io non capisco di cosa si lamentano.
Mi sembra assolutamente normale che vengano criticati quanto fanno quelle cose che possono essere considerate come razziste o sessiste, mentre ovviamente sono tutti felici quando fanno delle splendide coreografie e sostengono la squadra con i cori.
Tutto normale.

Citazione di: TomYorke il 31 Ago 2018, 13:01
Uh, infatti qui sopra non si leggono critica e nessuno, eccetto per gli irr....ma che davero davero.

Davvero, quando si deve criticare società, squadra, ecc... si può continuare per giorni fino a degenerare. Quando devi muovere una critica al tifo organizzato, arriva subito chi li difende portando la discussione sull'assurdo.

ma assurdo de che?
forse dalla prospettiva distorta che c'hai te
assurde e pretestuose sono certe critiche, che siano destinate alla società o agli irr cambia poco

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 13:04
vai a prendere la macchina
Ma ovvio che ci sara' sempre un gruppo che li critichera'. Come ci sara' sempre un gruppo che li osannera' malgrado le loro scelte.
Ma fare scelte di gruppetto danneggiando la Lazio e puntando alla nuova guerra, non credo che sia the way forward. Invece ammettere gli errori (cosa che fanno raramente) e focalizzarsi sul tifo sarebbe stata la via auspicabile.

esatto, poi se uno la finisse di scrivere volantini, fare ululati,attaccare adesivi e pensasse solo a tifare nessuno ce l'avrebbe con loro, la Lazio e il resto dei tifosi non farebbero nemmeno figure dimmerda.
Poi sicuramento so io che non riesco ad entrare nel pensiero ultras

Citazione di: Il Mitico™ il 31 Ago 2018, 13:36
Davvero, quando si deve criticare società, squadra, ecc... si può continuare per giorni fino a degenerare. Quando devi muovere una critica al tifo organizzato, arriva subito chi li difende portando la discussione sull'assurdo.

Se io usassi 1/10 dei termini usati per appellare gli Irriducibili (vai a leggere il topic del volantino o quello della campagna abbonamenti, non li riporto direttamente perchè trovo squallido quotare altri netter per portare esempi "negativi") con Lotito o altri Laziali, sarei bannato GIUSTAMENTE in 3 secondi!

Criticare è un conto, insultare e sfogare le proprie frustrazioni è un'altra cosa! Come ci incaxxiamo con quelli contro Lotito a prescindere, io mi incaxxo anche con quelli contro la curva a prescindere!


PS Quoto te ma è una risposta anche per altri!

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 13:04
vai a prendere la macchina
Ma ovvio che ci sara' sempre un gruppo che li critichera'. Come ci sara' sempre un gruppo che li osannera' malgrado le loro scelte.
Ma fare scelte di gruppetto danneggiando la Lazio e puntando alla nuova guerra, non credo che sia the way forward. Invece ammettere gli errori (cosa che fanno raramente) e focalizzarsi sul tifo sarebbe stata la via auspicabile.

Giusto!

1) C'è un gruppetto che li criticherà sempre (e io con quelli ce l'ho, come con quelli ce l'hanno gli Irriducibili)
2) Sarebbe SBAGLIATO non entrare in curva

La Lazio fino a un paio d'anni fa non veniva prima di tutto e tutti. Improvvisamente e magicamente poi sono finite le critiche e le minacce a chi andava allo stadio o a chi tifava senza calcolare Lotito e affini. Non indago sulle motivazioni che hanno fatto riscoprire l'amore puro e semplice per la squadra, dico solo che come in politica il gioco è semplice: finché non hai una concorrenza forte e in grado di scalzare la tua egemonia, alla fine fai come ti pare e niente cambia il tuo ruolo e la tua importanza. Fintanto che allo stadio saremo quattro gatti e che nessun gruppo alternativo agli IRR metterà in discussione la loro leadership, avranno ragione loro. Nonostante tutto.

Visto anche il girone di merda di EL, compattarsi tutti non sarebbe male....

OT

Comunque ci sono 1000 visitatori!

:srm: :srm: :srm: :srm: :srm: :srm:

EOT

La cosa che più mi dispiace è che in questo momento la Lazio avrebbe bisogno del sostegno compatto dei suoi tifosi e non certo di passi indietro.
Io personalmente non ho mai criticato apriori la curva ma solamente quando ha fatto errori o passi falsi (ingigantiti ad arte dalla ben nota stampa di regime), così come ho fatto con la società, con il Mister e con la Squadra. 

Citazione di: Sbracchiosauro il 31 Ago 2018, 13:41
ma assurdo de che?
forse dalla prospettiva distorta che c'hai te
assurde e pretestuose sono certe critiche, che siano destinate alla società o agli irr cambia poco

Assurdo nel senso che ho visto utenti criticare situazioni viste di persona allo stadio e sentirsi rispondere da altri che sembravano Capezzone: "ma quando mai? Io ho visto solo una meravigliosa tifoseria compatta nel tifare la Lazio per tutta la partita. Ma te ce vai allo stadio? Eh? Ce l'hai l'abbonamento? Ma lo sai organizzà te il tifo?"

Quando a te quest'estate davano ancora del cazzaro pure dopo che il tuo contatto aveva azzeccato tutte le mosse di mercato della Lazio, non la trovavi assurda come situazione? Il fatto che tu avevi una prova e gli altri ti dicevano che te la sei inventata?

politica, politica e sempre politica. quello è il punto cruciale per loro.
ecco co chi ce l'hanno.
"i giornalisti di sinistra".
i laziali che non sono di estrema destra come loro.
loro non vogliono il rispetto in quanto ultras fedeli, che fanno belle coreografie, che seguono la Lazio da sempre e soffrono per lei, che inventano e intonano cori.
no, loro vogliono il rispetto in quanto ultras fedeli, che fanno belle coreografie, che seguono la Lazio da sempre e soffrono per lei, che inventano e intonano cori  ma sotto  il manto del loro vessillo imprescindibile. nero.
vogliono che si prenda tutto il pacchetto (nero) e se la gente non ci sta battono i piedini offesi.

È con questo comunicato mi sembra che gli ingredienti per una bella annata di merda ci sono tutti.
Vediamo come va a finire è comunque Forza Lazio

Dall'inizio di questa stagione è l'ennesimo episodio che potrebbe preannunciare la classica annata storta della Lazio.

La fine del mercato, col senso di amaro in bocca lasciato in tanti, le due sconfitte iniziali sul campo, il video di Lotito a Cortina e la polemica con Inzaghi, il comunicato degli Irriducibili sulla necessità per donne e sfaccendati di lasciare libere le prime dieci file della nord al centro commentato da tutti in tutta italia, lo sciopero del tifo di un'ora contro il napoli, quello di Torino, i sorteggi di oggi di EU, ora lo sciopero sine die degli Irriducibili.
Episodi, tanti, che investono tutto il mondo Lazio, dai tifosi alla guida tecnica, dalla squadra alla presidenza.

Boh, spero di sbagliare e sto toccando tutto il ferro esistente intorno a me, ma ho un brutto presentimento.

Perché???????????

Li ho messi in ignore.

:ssl :ssl :ssl

un bel #senannasseroafanculotutti e passa la paura.

Comunicato inutile scritto solo per andare sui giornali.
Da ignorare

Ma per favore... figuriamoci se la stagione rischia di fallire per 'sta cosa. Della loro assenza contro Napoli e Juve non se ne era accorto nessuno prima di questo comunicato.

Per me si potrebbe anche scommettere su quanto tempo trascorrerà prima che ci ripensino da soli.

Che palle!

Secondo me, su questa vicenda del volantino la critica dei tifosi "normali", ossia "non ultras", ha un po' esagerato.
Ok. Dichiarazioni degli IRR in parte inappropriate, in parte sbagliate ma sopratutto veicolo partecipativo inacettabile (gli Ultras non dovrebbero essere un sindacato o un altro organismo politico: che cazzo significa stampare volantini, diramare bollettini o dettare note d'agenzia? Per me, una cosa che non esiste).
Dopodiché, forse gli altri tifosi Laziali avrebbero dovuto  usare una maggiore moderazione, annusando la solita puzza dimmerda nell'aria alla luce della posizione dei media prostituiti ai soliti noti (ho segnalato su un mio posto le gravissime dichiarazioni di Uva che preannunciava - non si sa, ossia si sa benissimo, come avesse la notizia - l'adozione, da parte di un organo "terzo" come la Procura federale, di iniziative repressive).
Concludo dicendo che disapprovo senza eccezioni ogni forma di manifestazione politica in curva, e quindi gli IRR sono censurabili quando introducono nel tifo temi extrasportivi (anche in cazzate: vedi il coro "Ragazzi di Buda"), ma questa lacerazione tra tifosi è una cosa triste. Andrebbe superata. Anche perché non mi risulta che esistano altre tifoserie in Italia che registrino, come avviene per la nostra, una polemica permanente tra Curva e resto dello stadio (con quest'ultimo che intende "moralizzare" gli ultras).

I tifosi che non tifano  8)

Citazione di: Il nostro Giorgione il 31 Ago 2018, 16:47
Secondo me, su questa vicenda del volantino la critica dei tifosi "normali", ossia "non ultras", ha un po' esagerato.
Ok. Dichiarazioni degli IRR in parte inappropriate, in parte sbagliate ma sopratutto veicolo partecipativo inacettabile (gli Ultras non dovrebbero essere un sindacato o un altro organismo politico: che cazzo significa stampare volantini, diramare bollettini o dettare note d'agenzia? Per me, una cosa che non esiste).
Dopodiché, forse gli altri tifosi Laziali avrebbero dovuto  usare una maggiore moderazione, annusando la solita puzza dimmerda nell'aria alla luce della posizione dei media prostituiti ai soliti noti (ho segnalato su un mio posto le gravissime dichiarazioni di Uva che preannunciava - non si sa, ossia si sa benissimo, come avesse la notizia - l'adozione, da parte di un organo "terzo" come la Procura federale, di iniziative repressive).
Concludo dicendo che disapprovo senza eccezioni ogni forma di manifestazione politica in curva, e quindi gli IRR sono censurabili quando introducono nel tifo temi extrasportivi (anche in cazzate: vedi il coro "Ragazzi di Buda"), ma questa lacerazione tra tifosi è una cosa triste. Andrebbe superata. Anche perché non mi risulta che esistano altre tifoserie in Italia che registrino, come avviene per la nostra, una polemica permanente tra Curva e resto dello stadio (con quest'ultimo che intende "moralizzare" gli ultras).

Si potrebbe discutere su qualche cosa, ma nel complesso un gran bel post (dal mio punto di vista)

:beer:

Mi sono fermato a "giornalisti benpensanti di sinistra"

Chiariamo: i lazialunti ce l'hanno con Lotito, e ce l'hanno con la curva, ora che è tornata a tifare.
È lo stesso serpente, con due teste.
Questo serpente, tale è il suo odio, ce l'ha con la Lazio.
Un serpente che sputa veleno.
Sui social ci sono loro, imperano loro: i lazialunti.

I lazialunti vengono usati come utile sponda dalle redazioni piscio ruggine.

Lo scopo è la disgregazione del mondo Lazio, il che significa morte. Per via degli atomi, già lo scrissi.

Ora, noi si può restare duri e puri, e chiaramente andare a tifare al posto loro, perché sennò la Lazio rimarrà sola, ancora di più, oppure, annusata sta grande puzza di merda, schierarsi con loro, con qualche se e qualche ma, ma senza esagerare.

Apro topic : gruppo Lazionet in curva?

:lol:

Citazione di: Tarallo il 31 Ago 2018, 17:03
:lol:

Che te ridi, tu sei il capo, ti voglio nelle prime dieci fila.
Anzi, inizia a pensare al nome del gruppo.

Citazione di: ES il 31 Ago 2018, 17:00
Chiariamo: i lazialunti ce l'hanno con Lotito, e ce l'hanno con la curva, ora che è tornata a tifare.
È lo stesso serpente, con due teste.
Questo serpente, tale è il suo odio, ce l'ha con la Lazio.
Un serpente che sputa veleno.
Sui social ci sono loro, imperano loro: i lazialunti.

I lazialunti vengono usati come utile sponda dalle redazioni piscio ruggine.

Lo scopo è la disgregazione del mondo Lazio, il che significa morte. Per via degli atomi, già lo scrissi.

Ora, noi si può restare duri e puri, e chiaramente andare a tifare al posto loro, perché sennò la Lazio rimarrà sola, ancora di più, oppure, annusata sta grande puzza di merda, schierarsi con loro, con qualche se e qualche ma, ma senza esagerare.

Apro topic : gruppo Lazionet in curva?

Appunto. Annamo a fa ride, il primo di noi che si mette a torso nudo a novembre si prende la pericardite. Essù.
Dopodiché, anche gli Irr potrebbero un momento autoregolarsi (proprio applicando le categorie ultras: chi è antagonista non può comportarsi come la Uil).
Ma resto curioso di sapere, magari da qualche ospite del forum, se c'è lo stesso afflato moralizzatore da Torino a Merdland, da Melano a Pulcinellopoli....
PS
basta leggere i post di risposta alle provocazioni della giovane netter starlight99 per capire che qui è un triste covo di vecchi bavosi e allupati....🤣🤣🤣

Secondo me la soluzione più semplice è smettere di fare "i comunicati"...
Hanno una trasmissione molto seguita per diffondere il loro pensiero e al limite fanno dei gruppi w.app.
Così finisce il problema.
Nell'era della comunicazione (e loro ne fanno parte a pieno titolo) non accettare i feed back (positivi  o negativi) che ti arrivano dai social è una cosa fuori dal mondo.

Come già sottolineato da un altro utente, peraltro, hanno sempre deciso da soli cosa fare e cosa non fare.
Quindi a me personalmente il senso del comunicato sfugge...

Citazione di: Ranxerox il 31 Ago 2018, 17:15
Secondo me la soluzione più semplice è smettere di fare "i comunicati"...
Hanno una trasmissione molto seguita per diffondere il loro pensiero e al limite fanno dei gruppi w.app.
Così finisce il problema.
Nell'era della comunicazione (e loro ne fanno parte a pieno titolo) non accettare i feed back (positivi  o negativi) che ti arrivano dai social è una cosa fuori dal mondo.

Come già sottolineato da un altro utente, peraltro, hanno sempre deciso da soli cosa fare e cosa non fare.
Quindi a me personalmente il senso del comunicato sfugge...

La penso come te.

Stanno sempre a fa le vittime,i poverini che vengono ingiustamente trattati male e quelli che gli altri nn li capiscono.
Loro fanno le cazzate e la colpa delle polemiche è sempre degli altri.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 31 Ago 2018, 16:47
Secondo me, su questa vicenda del volantino la critica dei tifosi "normali", ossia "non ultras", ha un po' esagerato.
Ok. Dichiarazioni degli IRR in parte inappropriate, in parte sbagliate ma sopratutto veicolo partecipativo inacettabile (gli Ultras non dovrebbero essere un sindacato o un altro organismo politico: che cazzo significa stampare volantini, diramare bollettini o dettare note d'agenzia? Per me, una cosa che non esiste).
Dopodiché, forse gli altri tifosi Laziali avrebbero dovuto  usare una maggiore moderazione, annusando la solita puzza dimmerda nell'aria alla luce della posizione dei media prostituiti ai soliti noti (ho segnalato su un mio posto le gravissime dichiarazioni di Uva che preannunciava - non si sa, ossia si sa benissimo, come avesse la notizia - l'adozione, da parte di un organo "terzo" come la Procura federale, di iniziative repressive).
Concludo dicendo che disapprovo senza eccezioni ogni forma di manifestazione politica in curva, e quindi gli IRR sono censurabili quando introducono nel tifo temi extrasportivi (anche in cazzate: vedi il coro "Ragazzi di Buda"), ma questa lacerazione tra tifosi è una cosa triste. Andrebbe superata. Anche perché non mi risulta che esistano altre tifoserie in Italia che registrino, come avviene per la nostra, una polemica permanente tra Curva e resto dello stadio (con quest'ultimo che intende "moralizzare" gli ultras).

Post complessivamente ragionevole. Io per esempio ho espresso qui dentro le mie perplessità mentre sul mio profilo fb (unico social che utilizzo) me ne sono guardato bene da enfatizzare la questione, non l'ho proprio menzionata. Nelle discussioni (dal vivo!) in cui mi sono ritrovato coinvolto con conoscenti/colleghi/amici/parenti ho chiarito e circoscritto i termini della questione, in base ovviamente alla mia sensibilità. Credo di aver fatto il bene del "mondo Lazio" senza venir meno al mio essere "persona" prima che "tifoso di".


Ho una obiezione solo sulla parte evidenziata, a me sembra il contrario. Chi marca il territorio e cerca di allargare la sfera di influenza (aspetti non necessariamente negativi eh!) a me sembrano gli IRR. Se pensiamo poi al volantino con il "dress code", il concetto "moralizzare gli altri" da te utilizzato calza a pennello  ;)

Capisco lo stare nelle prime 10 file, ma un po' di sano sesso non fa mai male. Concedetemelo, sembra scritto dalla mia ex prof quasi 60enne zitella e in menopausa. Sorvolo sulla solita prosopopea ed egocentrismo, evidentemente tifate e basta è troppo difficile.

Citazione di: MisterFaro il 31 Ago 2018, 17:56
Post complessivamente ragionevole. Io per esempio ho espresso qui dentro le mie perplessità mentre sul mio profilo fb (unico social che utilizzo) me ne sono guardato bene da enfatizzare la questione, non l'ho proprio menzionata. Nelle discussioni (dal vivo!) in cui mi sono ritrovato coinvolto con conoscenti/colleghi/amici/parenti ho chiarito e circoscritto i termini della questione, in base ovviamente alla mia sensibilità. Credo di aver fatto il bene del "mondo Lazio" senza venir meno al mio essere "persona" prima che "tifoso di".


Ho una obiezione solo sulla parte evidenziata, a me sembra il contrario. Chi marca il territorio e cerca di allargare la sfera di influenza (aspetti non necessariamente negativi eh!) a me sembrano gli IRR. Se pensiamo poi al volantino con il "dress code", il concetto "moralizzare gli altri" da te utilizzato calza a pennello  ;)

Si, su questo piano hai ragione. Ma io volevo rimarcare altri due aspetti: intanto, quando gli IRR sbagliano, tutto il mondo Lazio si indigna senza ipocrisie o infingimenti. E prende le distanze. Siamo giudici inflessibili di noi stessi e in quel frangente includiamo gli ultras, tanto è vero che noi li vorremmo "educati" e "moderati", possibilmente apolitici. In ogni caso, non di estrema destra. Per questo li critichiamo ferocemente, al punto da arrivare a rinnegarli, da volervi escludere dal novero dei Laziali  (il che dovrebbe portare, a rigore, ad aspirare ad uno stadio senza ultras: sarebbe l'unico in Italia).
Ecco, pretendere che un ultras sia un "moderato", uno "ragionevole" (ossia: non un ultras), forse non è tanto logico.
Dopodiché, io da mò che mi sono rotto le palle di essere il tifoso perfetto. Ti capita mai di assistere a miserabili battute delle merde su Vincenzo Paparelli? Ti capita mai di vedere 3 generazioni di merdosi unite nello scherno a Vincenzo, anche in pubblico, col sorrisino stampato sulle loro faccedicazzo? Hai paragonato il numero di titoli, pagine, opinioni,  studi, ecc. intervenuti sui volantini IRR, con l'omologo materiale sui gruppi Ultras delle Merde (sì, proprio quelli, quelli responsabili tra Italia e resto d'Europa di 95 feriti e 1 morto negli ultimi 10 anni)?
Io penso che tu l'abbia sicuramente fatto.
Ecco, visto che ci stiamo estinguendo, considerate le endemiche lacerazioni all'interno del mondo Lazio, non sto qui a predicare ipocrisia e doppiopesismo però, cazzo,  indigniamoci contro gli idioti degli adesivi, incazziamoci per chi declama "Ragazzi di Buda" tanto per, scandalizziamoci perché il capo ultras sia un indagato per reati di droga, che si continua a sovraesporre senza remore, ok. Tutto giusto. Però, su cose obiettivamente minori, come 'sta cazzo di storia dei volantini, non diamoci da soli colpi di ferro da stiro sulle gonadi.
Dividersi è enormemente più semplice che tornare insieme, vale nelle coppie, vale in tutti i tipi di gruppo, vale anche per il mondo dei tifosi di calcio.

Comunicato divisivo, incomprensibile in un momento del genere. Additare comunque una parte di Laziali in quel modo è sgradevole, della serie "noi siamo noi e voi non siete un cazzo". Lo trovo strafottente e molto antipatico. Se si fa più di qualcosa per la Lazio, si agisce secondo il mio punto di vista con piacere, felicità mi auguro, nonostante tutto... Rivendicare ciò e rinfacciarlo è l'ennesima mancanza di stile. E poi ancora con 'sta manfrina delle strumentalizzazioni, se uno scrive (e alcune volte fa) cazzate non si può sempre dare la colpa ai media mainstream (che combatto perché non sopporto in generale!) non regge, oltre ad essere una mancanza di rispetto
per l'intelligenza altrui.
Chiudo per dire che sono deluso (e 'sti cazzi!? lo so...) a dir poco dalle parole degli IRRiducibili. Per quanto riguarda la Lazio so cosa ho fatto e faccio tuttora e spero farò sempre in base alle mie possibilità perché per me è un passione, è più di una squadra di calcio, è una fede. Posso guardarmi allo specchio sereno, a posto con la mia coscienza senza vergognarmi di nulla.
Sempre Forza Lazio.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 31 Ago 2018, 18:40
Si, su questo piano hai ragione. Ma io volevo rimarcare altri due aspetti: intanto, quando gli IRR sbagliano, tutto il mondo Lazio si indigna senza ipocrisie o infingimenti. E prende le distanze. Siamo giudici inflessibili di noi stessi e in quel frangente includiamo gli ultras, tanto è vero che noi li vorremmo "educati" e "moderati", possibilmente apolitici. In ogni caso, non di estrema destra. Per questo li critichiamo ferocemente, al punto da arrivare a rinnegarli, da volervi escludere dal novero dei Laziali  (il che dovrebbe portare, a rigore, ad aspirare ad uno stadio senza ultras: sarebbe l'unico in Italia).
Ecco, pretendere che un ultras sia un "moderato", uno "ragionevole" (ossia: non un ultras), forse non è tanto logico.
Dopodiché, io da mò che mi sono rotto le palle di essere il tifoso perfetto. Ti capita mai di assistere a miserabili battute delle merde su Vincenzo Paparelli? Ti capita mai di vedere 3 generazioni di merdosi unite nello scherno a Vincenzo, anche in pubblico, col sorrisino stampato sulle loro faccedicazzo? Hai paragonato il numero di titoli, pagine, opinioni,  studi, ecc. intervenuti sui volantini IRR, con l'omologo materiale sui gruppi Ultras delle Merde (sì, proprio quelli, quelli responsabili tra Italia e resto d'Europa di 95 feriti e 1 morto negli ultimi 10 anni)?
Io penso che tu l'abbia sicuramente fatto.
Ecco, visto che ci stiamo estinguendo, considerate le endemiche lacerazioni all'interno del mondo Lazio, non sto qui a predicare ipocrisia e doppiopesismo però, cazzo,  indigniamoci contro gli idioti degli adesivi, incazziamoci per chi declama "Ragazzi di Buda" tanto per, scandalizziamoci perché il capo ultras sia un indagato per reati di droga, che si continua a sovraesporre senza remore, ok. Tutto giusto. Però, su cose obiettivamente minori, come 'sta cazzo di storia dei volantini, non diamoci da soli colpi di ferro da stiro sulle gonadi.
Dividersi è enormemente più semplice che tornare insieme, vale nelle coppie, vale in tutti i tipi di gruppo, vale anche per il mondo dei tifosi di calcio.

Condivido. Se mi hai focalizzato avrai notato che non dico cose diverse.

Rifiuto solo il discorso opposto, quello di non riconoscere almeno tra di noi che certi comportamenti possono danneggiare la Lazio e il dover far fronte compatto con chi del mio punto di vista, del mio linguaggio non ultra, ha dimostrato più volte di non essere interessato. E, anzi, ho la sensazione che mette in atto certi comportamenti proprio in nome di una sorta di "tanti nemici, tanto onore" 

a parte che non è la quantità ma la qualità di come si ama.
ognuno ama come sa e con la frequenza allo stadio che vuole e può.
se un figlio va a trovare la madre una volta ogni due mesi, però la chiama al telefono ogni giorno, se ne cura, la tratta con rispetto, ce l'ha sempre nel cuore, quel rapporto vale di più di quello del figlio che va a trovarla ogni settimana, ma nel frattempo la fa vergognare con i vicini coi suoi comportamenti, ogni volta che sta con lei parla sempre di se stesso, le regale bellissimi foulard colorati ma si affaccia alla finestra e sbraita a destra e manca,  la rimprovera di continuo. poi magari questo fa la morale al figlio numero 1 perchè lui però a trovalla ce va sempre. chi è divisivo e non porta concordia alla causa?

Citazione di: Nesta idolo il 31 Ago 2018, 19:42
Comunicato divisivo, incomprensibile in un momento del genere.

non è il comunicato a essere divisivo, sono i comportamenti di chi ha vomitato di tutto dopo il volantino sulle prime file (e non sulle donne, evidentemente impossibile da capire)
non mi pare una cosa così incomprensibile, è una reazione
chi li ha insultati, chi ne ha auspicato la sparizione, chi non perde occasione per vomitare su di loro il proprio odio preconcetto, in questo caso senza voler comprendere logiche e scritti altrui, chi non li sopporta a prescindere dovrebbe solo che essere contento dello sfogo di oggi
è un po' come se un antilotitiano si svegliasse un giorno e si beccasse un comunicato stampa del perfido geftore in cui dice che pur rimanendo al timone si fa da parte e lascia spazio a qualcuno di più gradito
a forza de insultà a buffo è normale che prima o poi arrivino i cocci

Ciò che è incomprensibile è come tu non capisca che quel volantino, così come tutti gli altri atti che scatenano critiche, non andava fatto, ma siccome tutto questo è esattamente ciò che vogliono, lo fanno. Come fanno tutto il resto che fanno. Tranne il tifo, che fanno bene, ma evidentemente non gli attira abbastanza attenzione.
Edit
Sembreresti ingenuo, a una prima superficiale osservazione.
Chiediti se l'obiettivo del contenuto deli la tino non avrebbe potuto essere raggiunto in altro modo, tipo facendo girare la voce. No eh?

deli la tino =  del volantino

Io so solo che la Lazio ha bisogno di un gran tifo, che senza di loro lo stadio è ancor più vuoto e soprattutto muto o quasi.

Non dico di mettersi in braghe, ma cercare una mediazione, visto che stiamo parlando di una squadra di calcio, credo sia auspicabile.
Se questi ora non entrano o decidono di non tifare domenica ci ritroviamo col solo Tarallo in Nord, col bandierone e pure a torso nudo. Non è il massimo, eh.

( Sai che scherzo, sì? 😘 )

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:13
Mi stupisco ci sia gente stupita del comunicato e dei destinatari del comunicato.
Basta andare sul topic del volantino e leggere alcuni commenti per capire a chi si riferiscono!

Moltiplicate  questi commenti per tutte le pagine di tutti i social, e capirete che la quantità di m.erda che si sono beccati, è un qualcosa di enorme!

Come detto bene nel comunicato, normale aspettarselo da giornalisti, romanisti, ecc...., meno normale subire certi attacchi da chi dovrebbe far quadrato.

Chiaramente ognuno la pensa come gli pare, ma evitate di fare gli ipocriti! In ogni topic dove si parla degli Irriducibili o degli Ultras in generale, c'è gente che fa la macumba affinchè spariscano da ogni stadio.
Quando succede, la stessa gente, fa la verginella e rispala m.erda perchè lasciano sola la Lazio.

Per quel che mi riguarda, condivido gran parte del comunicato, tranne una parte: l'ultima!
Non entrare in curva, per me, sarebbe quasi darla vinta a chi ancora si fa scoppiare il fegato solo per la loro presenza li!
Invece, per come la penso io, non ci sarebbe cosa più bella che avvelenarsi ancora di più e tifare ancora di più, proprio per dimostrare a tutti "bla bla bla, parlate quanto volete...noi semo noi, e voi solo dei chiacchieroni"

Quoto pure le virgole

Premesso che mi sarei pure rotto il cazzo di tutta sta' storia e che ogni occasione è  buona per loro per abbandonare la Lazio, ho una domanda. Ho capito male (spero di si)ma col il napoli non si è  tifato per 10 minuti (diventati poi 60) perché un capo ultrà è stato denunciato per reati di droga?

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:13
Mi stupisco ci sia gente stupita del comunicato e dei destinatari del comunicato.
Basta andare sul topic del volantino e leggere alcuni commenti per capire a chi si riferiscono!

Moltiplicate  questi commenti per tutte le pagine di tutti i social, e capirete che la quantità di m.erda che si sono beccati, è un qualcosa di enorme!

Come detto bene nel comunicato, normale aspettarselo da giornalisti, romanisti, ecc...., meno normale subire certi attacchi da chi dovrebbe far quadrato.

Chiaramente ognuno la pensa come gli pare, ma evitate di fare gli ipocriti! In ogni topic dove si parla degli Irriducibili o degli Ultras in generale, c'è gente che fa la macumba affinchè spariscano da ogni stadio.
Quando succede, la stessa gente, fa la verginella e rispala m.erda perchè lasciano sola la Lazio.

Per quel che mi riguarda, condivido gran parte del comunicato, tranne una parte: l'ultima!
Non entrare in curva, per me, sarebbe quasi darla vinta a chi ancora si fa scoppiare il fegato solo per la loro presenza li!
Invece, per come la penso io, non ci sarebbe cosa più bella che avvelenarsi ancora di più e tifare ancora di più, proprio per dimostrare a tutti "bla bla bla, parlate quanto volete...noi semo noi, e voi solo dei chiacchieroni"

hai scritto tutto quel che volevo scrivere. spero che la curva ci ripensi

i nemici ce li abbiamo in casa, e pure qua dentro quelli che hanno sguazzato sulle caxxate sparate da repubblica and co.,
quelli che puntualmente abboccano e scambiano un forum di tifosi della lazio per una arena politica,
che poi sono i soliti nickname,
quelli che si sono stracciati le vesti per le bambole gonfiabili appese,le figurine e il presunto sessismo...
si diano una regolata che hanno davvero rotto il c.

a me pare che in questi anni per un'arena politica, invece che sto forum, è stata proprio una parte della curva a scambiarla . poi se pensate che uno s'è rotto er cazzo perché si abbocca a repubblica invece che per la solita manfrina che ci perseguita da secoli, e che si ripete, si ripete, si ripete, si vede che non sapete fare bene i distinguo. rimaniamo così, sempre co sto giochino perenne.
così poi, quando ci dobbiamo incazzare sul serio, e lo facciamo, e lo rimarchiamo, con le porcate che stampa e altri poteri ci fanno, non ce se fila più nessuno perchè la credibilità è andata a farsi fottere.

Sì, infatti quando fanno il saluto romano o cantano "ragazzi di Buda" o "romanista ebreo" siamo noi che non capiamo che lo stanno a fa' per la Lazio e je damo contro perché so' tutte invenzioni di Repubblica...

:sisisi:

Le mani a paletta le fanno in tutte le curve d'Italia
Gli ululati li fanno ovunque
Le caxxate le fanno tutti!

Basti pensare agli adesivi: l'avranno messi qualche ragazzino ed è stata colpevolizzata un'intera tifoseria! Gli Irriducibili li hanno "difesi"? Embè? Ci sono i merdosi che hanno difeso e continuano a difendere un loro ex ultras che ha ucciso un ragazzo di napoli!
Avete sentito qualche media prendersela con tutti i romanisti?
Avete sentito i media prendersela con i romanisti per il fatto del tifoso del liverpool? Assolutamente no! Addirittura il termine "romanisti" era diventato "romani" (strano non abbiano detto "Laziali infiltrati")!!!

La differenza sta nel come vengono riportate tali cose all'esterno! C'è chi viene messo alla gogna e chi viene giustificato!
Questo non deve essere un alibi per la nostra curva, ma davvero non avete notato in questi anni cambiamenti interni alla curva?
Andatevi a rivedere i video dello scudetto del 2000....croci celtiche, bandiere con mussolini, ecc...!
Gli ululati lo facevano tutti in curva, erano boati!
In quanti lo fanno ora? Quante celtiche vedete?
Ragazzi di buda è si politica, ma non è illegale! Potrebbero evitarlo? Sicuramente, con la Lazio non c'entra nulla! Ma se pensate di avere una curva di ultras con chierichetti o gente pronta a sentire le opinioni di tutti, mi dispiace ma vi ritengo alieni che vivono nel mondo dorato del mulino bianco!

La nostra curva ha tanti difetti, ma in questi anni ha saputo adattarsi , ha ammesso detrminati errori (in primis la guerra a Lotito)! Che poi continui a sbagliare, è fuor di dubbio, ma chi non lo fa?



Io finalmente ho trovato il mio equilibrio: FORZA LAZIO, FORZA LAZIALI, FORZA CURVA NORD, FORZA IRRIDUCIBILI, FORZA LOTITO e FORZA TARE!

E vaffanqulo a tutto il resto

:band1: :band1: :band1: :band1:

Per una serie di motivi, giusti o sbagliati non mi interessa, non esiste piu un noi.
Solo tanti piccoli io (anche la CN dice "noi" ma intende "io" rispetto al mondo Lazio).
Tutti contro tutti,  per giuste ragioni o per ragioni sbagliate, dipende dal punto di vista di quale io lo si guardi.
E "Loro" ci attaccano facilmente da fuori appoggiando di volta in volta la posizione di un io contro tutti gli altri io.
Non siamo più in grado di parlare tra di noi (se non usando una comunicazione fastidiosa, non chiara, volgare, co jonellesca, presuntuosa) perché non esiste un noi, è cominciato a morire 10 anni fa e ora, forse, non si riesce più a ricucire lo strappo, a cancellare l'abitudine alla lotta interna e all'opinionismo sfrenato.

Quello che dici è vero, non mi sembra lo neghi nessuno qui dentro, ciò che cambia sono le conclusioni e le singole sensibilità e posizioni a partire da quelle constatazioni.

Ognuno di noi ha il suo di equilibrio, l'importante è potersi confrontare.

Il mio equilibrio prevede, tra le altre cose, di poter schifare e perculare quelli che sono "prima romanisti e poi..."

Ma chi se ne frega degli altri

Citazione di: MisterFaro il 01 Set 2018, 11:01
Quello che dici è vero, non mi sembra lo neghi nessuno qui dentro, ciò che cambia sono le conclusioni e le singole sensibilità e posizioni a partire da quelle constatazioni.

Ognuno di noi ha il suo di equilibrio, l'importante è potersi confrontare.

Il mio equilibrio prevede, tra le altre cose, di poter schifare e perculare quelli che sono "prima romanisti e poi..."

condivido Mr Faro
Il confronto è fondamentale! Ma non a caso è difficile avere problemi quando si ragiona, si discute e si critica in maniera non "isterica" (riprendo un vecchio termine per cui ci siamo scannati qui su lazionet anni fa...ma è una battuta  :=)) )

La Lazio non gli basta.
Non gli basta nemmeno la roma come nemico sportivo, gli serve un nemico
vero, una volta è Lotito, una volta la stampa, una volta quelli che non sono
ultras, quasi sempre le forze dell'ordine. Domani saranno altri o meglio tutti
insieme. In tutto questo autocritica pochissima.

Eppure basterebbe poco per essere una tifoseria "sana" ma non è questo il loro
primo interesse, tutto qui.

Prendiamo atto che a giorni alterni in casa non ci sarà il tifo "istituzionale", vedremo
se si riesce a sopperire parzialmente dagli altri settori, in ogni caso è un elemento
destabilizzate che non serve a nessuno ed è deleterio per la squadra.

Inutile probabilmente discuterne ancora, la situazione è chiarissima.

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 10:24
Le mani a paletta le fanno in tutte le curve d'Italia
Gli ululati li fanno ovunque
Le caxxate le fanno tutti!

Basti pensare agli adesivi: l'avranno messi qualche ragazzino ed è stata colpevolizzata un'intera tifoseria! Gli Irriducibili li hanno "difesi"? Embè? Ci sono i merdosi che hanno difeso e continuano a difendere un loro ex ultras che ha ucciso un ragazzo di napoli!
Avete sentito qualche media prendersela con tutti i romanisti?
Avete sentito i media prendersela con i romanisti per il fatto del tifoso del liverpool? Assolutamente no! Addirittura il termine "romanisti" era diventato "romani" (strano non abbiano detto "Laziali infiltrati")!!!

La differenza sta nel come vengono riportate tali cose all'esterno! C'è chi viene messo alla gogna e chi viene giustificato!
Questo non deve essere un alibi per la nostra curva, ma davvero non avete notato in questi anni cambiamenti interni alla curva?
Andatevi a rivedere i video dello scudetto del 2000....croci celtiche, bandiere con mussolini, ecc...!
Gli ululati lo facevano tutti in curva, erano boati!
In quanti lo fanno ora? Quante celtiche vedete?
Ragazzi di buda è si politica, ma non è illegale! Potrebbero evitarlo? Sicuramente, con la Lazio non c'entra nulla! Ma se pensate di avere una curva di ultras con chierichetti o gente pronta a sentire le opinioni di tutti, mi dispiace ma vi ritengo alieni che vivono nel mondo dorato del mulino bianco!

La nostra curva ha tanti difetti, ma in questi anni ha saputo adattarsi , ha ammesso detrminati errori (in primis la guerra a Lotito)! Che poi continui a sbagliare, è fuor di dubbio, ma chi non lo fa?



Io finalmente ho trovato il mio equilibrio: FORZA LAZIO, FORZA LAZIALI, FORZA CURVA NORD, FORZA IRRIDUCIBILI, FORZA LOTITO e FORZA TARE!

E vaffanqulo a tutto il resto

:band1: :band1: :band1: :band1:

e certo, siccome le fanno in tutte le curve d'Italia allora non posso dire che mi fa schifo che lo facciano nella curva della Lazio. Che poi ci sia stato un "ammorbidimento" delle posizioni poco me ne frega. È come giustificare un maniaco che 10 anni fa se scopava le ragazzine e mo le molesta solo dicendo "eh, ma mica se le scopa più"! Scusa il paragone forte ma con sta gente non mi viene niente di meno vomitevole da pensare...
Io li odio e secondo me, con i loro deliri di onnipotenza e autoreferenzialità, sono il male della Lazio. Sticaxxi delle coreografie e del prestigio e dell'onore, pensa un po'...

Citazione di: giorgione il 01 Set 2018, 12:31
e certo, siccome le fanno in tutte le curve d'Italia allora non posso dire che mi fa schifo che lo facciano nella curva della Lazio. Che poi ci sia stato un "ammorbidimento" delle posizioni poco me ne frega. È come giustificare un maniaco che 10 anni fa se scopava le ragazzine e mo le molesta solo dicendo "eh, ma mica se le scopa più"! Scusa il paragone forte ma con sta gente non mi viene niente di meno vomitevole da pensare...
Io li odio e secondo me, con i loro deliri di onnipotenza e autoreferenzialità, sono il male della Lazio. Sticaxxi delle coreografie e del prestigio e dell'onore, pensa un po'...

Almeno hai il coraggio di dire che li odi e che non te ne frega di nulla! Hai un pregiudizio (in base alla tua sensibilità) che non ti permette di giudicarli serenamente a causa del pregresso e della loro fede politica!

Posizione distante anni luce dalla mia, ma almeno non ti nascondi dietro un dito!

Chiaro che se tu li odi e li offendi in maniera chiara e aperta, naturale che dal loro punto di vista tu sei una "m.erda" e se ti offendono, come nel tuo caso, non gliene frega nulla!

Quando ci sono posizione cosi, è difficile trovare equilibrio e unità!

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 12:40
Almeno hai il coraggio di dire che li odi e che non te ne frega di nulla! Hai un pregiudizio (in base alla tua sensibilità) che non ti permette di giudicarli serenamente a causa del pregresso e della loro fede politica!

Posizione distante anni luce dalla mia, ma almeno non ti nascondi dietro un dito!

Chiaro che se tu li odi e li offendi in maniera chiara e paerta, naturale che dal loro punto di vista tu sei una "m.erda" e se ti offendono, come nel tuo caso, non gliene frega nulla!

Quando ci sono posizione cosi, è difficile trovare equilibrio e unità!

forse abbiamo un'idea di tifo differente. Io andavo allo stadio con mio padre, poi da solo, poi non sono più andato (fondamentalmente per colpa loro, non li digerivo proprio) e sono tornato portandomi appresso moglie e figlio. Il fine ultimo, per me è sempre stato quello di vedermi la partita e tifare la mia squadra. Loro no. O meglio, oltre a tifare parlano di codici d'onore, di rispetto, di prestigio, obbligano, ordinano, usano la violenza, tutte cose che per me non c'entrano nulla con il calcio. E che gli altri facciano peggio, ripeto, non me ne può fregare di meno. Non conosco l'ambiente stadio? Sono ingenuo? Un sognatore? Po' esse. Ma per me esiste solo la Lazio e la voglia di aver trascorso un bel pomeriggio allo stadio con la mia famiglia... Se non chiedo troppo eh

Citazione di: giorgione il 01 Set 2018, 12:47
forse abbiamo un'idea di tifo differente. Io andavo allo stadio con mio padre, poi da solo, poi non sono più andato (fondamentalmente per colpa loro, non li digerivo proprio) e sono tornato portandomi appresso moglie e figlio. Il fine ultimo, per me è sempre stato quello di vedermi la partita e tifare la mia squadra. Loro no. O meglio, oltre a tifare parlano di codici d'onore, di rispetto, di prestigio, obbligano, ordinano, usano la violenza, tutte cose che per me non c'entrano nulla con il calcio. E che gli altri facciano peggio, ripeto, non me ne può fregare di meno. Non conosco l'ambiente stadio? Sono ingenuo? Un sognatore? Po' esse. Ma per me esiste solo la Lazio e la voglia di aver trascorso un bel pomeriggio allo stadio con la mia famiglia... Se non chiedo troppo eh

ci sono dei settori in cui puoi tranquillamente viverti lo stadio senza questi problemi. esempio: distinti sud-est!

io non giudico la tua sensibilità, però se tu sei cosi sensibile a queste cose, ti consiglio di continuare a viverti la Lazio in un settore diverso dal loro

Ripeto, non voglio giustificare nessuno, ma su 20/30/40 mila persone, è normale ci siano talmente tante differenze tra le persone che non si può credere e sperare in un mondo giusto stile mulino bianco!

Sai meglio di me che non è possibile! Ma non allo stadio, nella vita proprio!
Se vai la sera per locali, trovi gente "normale" e pazzi scatenati (violenti, ubriaconi, drogati o altro)
Se vai ai concerti, uguale
Nelle scuole c'è il bullismo

E via discorrendo....

Non è assolutamente normale, ma è cosi!

:beer:

Citazione di: giorgione il 01 Set 2018, 12:31
e certo, siccome le fanno in tutte le curve d'Italia allora non posso dire che mi fa schifo che lo facciano nella curva della Lazio. Che poi ci sia stato un "ammorbidimento" delle posizioni poco me ne frega. È come giustificare un maniaco che 10 anni fa se scopava le ragazzine e mo le molesta solo dicendo "eh, ma mica se le scopa più"! Scusa il paragone forte ma con sta gente non mi viene niente di meno vomitevole da pensare...
Io li odio e secondo me, con i loro deliri di onnipotenza e autoreferenzialità, sono il male della Lazio. Sticaxxi delle coreografie e del prestigio e dell'onore, pensa un po'...

Tutto giusto.

Rimane il problema di chi accompagnerà Tarallo, domani, in curva Nord, a tifare al posto loro.
È un problema serio, eh.
Perché non si è mai vista una squadra di livello senza tifosi sul campo

CitazioneFORZA LAZIO, FORZA LAZIALI, FORZA CURVA NORD, FORZA IRRIDUCIBILI, FORZA LOTITO e FORZA TARE!

E vaffanqulo a tutto il resto

ES, io vado in Tevere domani. Sempre a petto nudo ma in Tevere. Vedrò se si potranno fare cori da là.

Citazione di: Tarallo il 01 Set 2018, 13:02
ES, io vado in Tevere domani. Sempre a petto nudo ma in Tevere. Vedrò se si potranno fare cori da là.

Fammi partire sto coro, che lo canto da stamattina, e io ho la ragazzina non ci sarò: sotto il sole, sotto il sole, di cutrone, di cutrone.

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 10:24
Io finalmente ho trovato il mio equilibrio: FORZA LAZIO, FORZA LAZIALI, FORZA CURVA NORD, FORZA IRRIDUCIBILI, FORZA LOTITO e FORZA TARE!

E vaffanqulo a tutto il resto

:band1: :band1: :band1: :band1:

Inverto i fattori e li metto in ordine decrescente di rilveanza secondo il mio sentire :
Forza Lazio
Forza Laziali
Forza Società
Forza Curva Nord
Forza Irr (se tornano quelli dell'anno scorso)

Abbasso trigoria
Abbasso i trigorioti
Abbasso malagò
Abbasso i killer in giacchetta nera
Abbasso inda, rube, merdilan

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 12:54
ci sono dei settori in cui puoi tranquillamente viverti lo stadio senza questi problemi. esempio: distinti sud-est!

io non giudico la tua sensibilità, però se tu sei cosi sensibile a queste cose, ti consiglio di continuare a viverti la Lazio in un settore diverso dal loro

Ripeto, non voglio giustificare nessuno, ma su 20/30/40 mila persone, è normale ci siano talmente tante differenze tra le persone che non si può credere e sperare in un mondo giusto stile mulino bianco!

Sai meglio di me che non è possibile! Ma non allo stadio, nella vita proprio!
Se vai la sera per locali, trovi gente "normale" e pazzi scatenati (violenti, ubriaconi, drogati o altro)
Se vai ai concerti, uguale
Nelle scuole c'è il bullismo

E via discorrendo....

Non è assolutamente normale, ma è cosi!

:beer:

Stai parlando di uno stadio di calcio, a Roma, nel 2018. Non stiamo nella Favela da Rocinha dove se vai con l'oro addosso sei un coj*ne perché è normale che ti fottano. Sono abbonato in distinti NE, in CN non ci metto più piede da quando si dava dello "zingaro demmerda" a Sinisa quando giocava con noi (m'è toccato senti' pure questo). E cmq continuo a vedere una prevaricazione nel discorso che fai tu e che fanno anche loro, ovvero "questa è casa mia, qui comando io". Anche dicendo "ci sono altri settori dove puoi seguire la partita come ti pare" è un discorso che non regge per diversi motivi. Primo perché la partita me la seguo dove mi pare a me senza che nessuno mi dica come devo stare e quello che devo fare allo stadio. Secondo perché questi fanno cose inenarrabili a nome della Lazio e dei Laziali tutti e se permetti me rode er culo. Poi ripeto, sto andando allo stadio a tifare la Lazio con la mia famiglia. Non voglio mulini bianchi del caxxo, voglio solo non vedere scene che con la mia Lazio non c'entrano nulla. Nulla!

Citazione di: Biafra il 31 Ago 2018, 23:08
hai scritto tutto quel che volevo scrivere. spero che la curva ci ripensi

i nemici ce li abbiamo in casa, e pure qua dentro quelli che hanno sguazzato sulle caxxate sparate da repubblica and co.,
quelli che puntualmente abboccano e scambiano un forum di tifosi della lazio per una arena politica,


che poi sono i soliti nickname,
quelli che si sono stracciati le vesti per le bambole gonfiabili appese,le figurine e il presunto sessismo...
si diano una regolata che hanno davvero rotto il c.

d'altronde il comunicato lo dice chiaramente che
è rivolto a loro...

L'hanno scorso è stata una stagione bellissima...ottima curva sia in casa che in trasferta, sia nella vittoria che nella sconfitta... Perché fare un passo indietro adesso?
Adesso che sono tornati un po' di abbonati?
Speriamo che non facciano stronzate di non cantare, non entrare o simili...
Il tifo della Lazio, in fase di ricostruzione, non ne ha proprio bisogno

Citazione di: Biafra il 31 Ago 2018, 23:08
hai scritto tutto quel che volevo scrivere. spero che la curva ci ripensi

i nemici ce li abbiamo in casa, e pure qua dentro quelli che hanno sguazzato sulle caxxate sparate da repubblica and co.,
quelli che puntualmente abboccano e scambiano un forum di tifosi della lazio per una arena politica,
che poi sono i soliti nickname,
quelli che si sono stracciati le vesti per le bambole gonfiabili appese,le figurine e il presunto sessismo...
si diano una regolata che hanno davvero rotto il c.

si quelli

Citazione di: giorgione il 01 Set 2018, 14:18
Stai parlando di uno stadio di calcio, a Roma, nel 2018. Non stiamo nella Favela da Rocinha dove se vai con l'oro addosso sei un coj*ne perché è normale che ti fottano. Sono abbonato in distinti NE, in CN non ci metto più piede da quando si dava dello "zingaro demmerda" a Sinisa quando giocava con noi (m'è toccato senti' pure questo). E cmq continuo a vedere una prevaricazione nel discorso che fai tu e che fanno anche loro, ovvero "questa è casa mia, qui comando io". Anche dicendo "ci sono altri settori dove puoi seguire la partita come ti pare" è un discorso che non regge per diversi motivi. Primo perché la partita me la seguo dove mi pare a me senza che nessuno mi dica come devo stare e quello che devo fare allo stadio. Secondo perché questi fanno cose inenarrabili a nome della Lazio e dei Laziali tutti e se permetti me rode er culo. Poi ripeto, sto andando allo stadio a tifare la Lazio con la mia famiglia. Non voglio mulini bianchi del caxxo, voglio solo non vedere scene che con la mia Lazio non c'entrano nulla. Nulla!

Citazione di: giorgione il 01 Set 2018, 14:18
Stai parlando di uno stadio di calcio, a Roma, nel 2018. Non stiamo nella Favela da Rocinha dove se vai con l'oro addosso sei un coj*ne perché è normale che ti fottano. Sono abbonato in distinti NE, in CN non ci metto più piede da quando si dava dello "zingaro demmerda" a Sinisa quando giocava con noi (m'è toccato senti' pure questo). E cmq continuo a vedere una prevaricazione nel discorso che fai tu e che fanno anche loro, ovvero "questa è casa mia, qui comando io". Anche dicendo "ci sono altri settori dove puoi seguire la partita come ti pare" è un discorso che non regge per diversi motivi. Primo perché la partita me la seguo dove mi pare a me senza che nessuno mi dica come devo stare e quello che devo fare allo stadio. Secondo perché questi fanno cose inenarrabili a nome della Lazio e dei Laziali tutti e se permetti me rode er culo. Poi ripeto, sto andando allo stadio a tifare la Lazio con la mia famiglia. Non voglio mulini bianchi del caxxo, voglio solo non vedere scene che con la mia Lazio non c'entrano nulla. Nulla!

Sottoscrivo tutto pure le virgole. Da abbonato di curva nord dal lontano 1989, tengo talmente alla mia Lazio che da 10 anni me ne sono andato il più lontano da loro,in distinti sud-est. E quando il mio distinto è  purtroppo chiuso,faccio sacrifici e me ne vado in tribuna. Spendo di più ma con gente che vuole il male della Lazio solo per loro interessi personali non mi ci avvicino proprio.

Citazione di: Biafra il 31 Ago 2018, 23:08
hai scritto tutto quel che volevo scrivere. spero che la curva ci ripensi

i nemici ce li abbiamo in casa, e pure qua dentro quelli che hanno sguazzato sulle caxxate sparate da repubblica and co.,
quelli che puntualmente abboccano e scambiano un forum di tifosi della lazio per una arena politica,
che poi sono i soliti nickname,
quelli che si sono stracciati le vesti per le bambole gonfiabili appese,le figurine e il presunto sessismo...
si diano una regolata che hanno davvero rotto il c.

Ah quindi io che vorrei andare allo stadio per tifare Lazio e NON sentire parlare di politica nel luogo sacro della Lazio me devo beccá decenni di buu, svastiche, squalifiche per razzismo, figurine, no alle donne etc etc etc , nonchè l'immagine internazionale universalmente riconosciuta di laziale e quindi automaticamente fascista e razzista sono il vero nemico della Lazio, quello che scambia i forum per arene politiche.
Bene, direi che con te il lavaggio del cervello ha funzionato.
Torniamo a far funzionare questo forum come si deve: un ritrovo di testuggini serrate a difesa militare della CN e quindi della Lazio, a prescindere da quello che dice o fa tanto è tutto ingigantito da repubblica e i comunisti (o romanisti che è uguale).
Buon nazi trip.

Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2018, 12:13
Mi stupisco ci sia gente stupita del comunicato e dei destinatari del comunicato.
Basta andare sul topic del volantino e leggere alcuni commenti per capire a chi si riferiscono!

Moltiplicate  questi commenti per tutte le pagine di tutti i social, e capirete che la quantità di m.erda che si sono beccati, è un qualcosa di enorme!

Come detto bene nel comunicato, normale aspettarselo da giornalisti, romanisti, ecc...., meno normale subire certi attacchi da chi dovrebbe far quadrato.

Chiaramente ognuno la pensa come gli pare, ma evitate di fare gli ipocriti! In ogni topic dove si parla degli Irriducibili o degli Ultras in generale, c'è gente che fa la macumba affinchè spariscano da ogni stadio.
Quando succede, la stessa gente, fa la verginella e rispala m.erda perchè lasciano sola la Lazio.

Per quel che mi riguarda, condivido gran parte del comunicato, tranne una parte: l'ultima!
Non entrare in curva, per me, sarebbe quasi darla vinta a chi ancora si fa scoppiare il fegato solo per la loro presenza li!
Invece, per come la penso io, non ci sarebbe cosa più bella che avvelenarsi ancora di più e tifare ancora di più, proprio per dimostrare a tutti "bla bla bla, parlate quanto volete...noi semo noi, e voi solo dei chiacchieroni"

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 12:54

lascia perde, chi te lo fa fà
non c'è peggior sordo etc etc
in realtà ce n'è uno peggiore, quello che vuole pure insegnà e fà morali sbilenche, ma meglio non discriminare ulteriormente

 :o mah. ..

ma quale morale. qua purtroppo se parla di contenuti.

Citazione di: kelly slater il 01 Set 2018, 17:22
Ah quindi io che vorrei andare allo stadio per tifare Lazio e NON sentire parlare di politica nel luogo sacro della Lazio me devo beccá decenni di buu, svastiche, squalifiche per razzismo, figurine, no alle donne etc etc etc , nonchè l'immagine internazionale universalmente riconosciuta di laziale e quindi automaticamente fascista e razzista sono il vero nemico della Lazio.

Citazione di: Brujita76 il 01 Set 2018, 12:54
ci sono dei settori in cui puoi tranquillamente viverti lo stadio senza questi problemi. esempio: distinti sud-est!

io non giudico la tua sensibilità, però se tu sei cosi sensibile a queste cose, ti consiglio di continuare a viverti la Lazio in un settore diverso dal loro

Ripeto, non voglio giustificare nessuno, ma su 20/30/40 mila persone, è normale ci siano talmente tante differenze tra le persone che non si può credere e sperare in un mondo giusto stile mulino bianco!

Sai meglio di me che non è possibile! Ma non allo stadio, nella vita proprio!
Se vai la sera per locali, trovi gente "normale" e pazzi scatenati (violenti, ubriaconi, drogati o altro)
Se vai ai concerti, uguale
Nelle scuole c'è il bullismo

E via discorrendo....

Non è assolutamente normale, ma è cosi!

:beer:

Che sia così è una realtà, però che poi pigliano pure d'aceto se vengono criticati ...  :) :) :)

Citazione di: skizzo87 il 31 Ago 2018, 12:22
Brujita, credo che chi si lamenta degli IRR non si lamenta della loro Lazialita' e del loro tifo, ma di come di dimostrano la loro Lazialita' e come tifano.
Perche' possono fare le verginelle quanto je pare, ma le stronzate le hanno fatte e non se ne pentono (Anna Frank, squalifiche della curva grazie a loro, cori razzisti). Come il fatto che magari certe loro dinamiche interne se le dovrebbero gestire tra di loro e chi bazzica la curva, senza dover fare comunicati e volantini, che in un mondo reale diventano ridicoli e attaccabili.

Quando gli IRR guidano la curva nord in modo che sostengono la Lazio (e non facendo cori discutibili che con la Lazio non c'entrano niente) hanno e avranno sempre il mio supporto. Ma cio' non toglie che come si discute della societa', si puo' discutere dell'atteggiamento del gruppo principale della curva. Se loro fanno stronzate, vanno criticate.
Di conseguenza, per non ha senso dire, vengo quando me pare. Perche' li dai ragione ai critici, dicendo che guardi solo il tuo orticello.

Quotone!!

 Francamente me ne infischio
(cit).
Anche perché mica si capisce, stasera che succede?
O siamo tornati alla sindrome morettiana?
"Che dici, vengo? Mi si nota di più se vengo e me ne sto in disparte o se non vengo per niente?[1] Vengo. Vengo e mi metto, così, vicino a una finestra, di profilo, in controluce. Voi mi fate: "Michele vieni di là con noi, dai", e io: "andate, andate, vi raggiungo dopo". Vengo, ci vediamo là. No, non mi va, non vengo. Eh no, sì. Ciao, arrivederci."

Ma Tifare solo la Lazio e basta, senza comunicati, scioperi, entrate ritardate, ecc.?

eppure basterebbe così poco... La società mi pare li abbia agevolati, la squadra gli e' vicina, il resto dello stadio li segue... C'è proprio bisogno di tutta questa cagnara? Non potrebbero ritornare a fare quello per cui tutti gli vogliamo bene (ossia tifare e fare dello stadio un luogo di festa)?

vabbe'... Forza Lazio e speriamo che si ritorni tutti uniti a tifare senza volantini, comunicati, ecc. ecc.

L'ingresso in curva di ieri sera (250-300 a dire tanto) la cosa più ridicola dal 1987 a oggi! Hanno sentito la curva cantare...addirittura un e facci un gol e facci un gol....e hanno deciso di entrare al grido di "famo come ce pare"....e poi si è cantato anche di meno.... :wlazio: :srm:

eggià, stadio davvero trascinante fino al loro ingresso  :sisisi: :sisisi:

Vabbè, speriamo che siano finite le sceneggiate.
Quest'anno abbiamo due distinti nord belli carichi, se la curva continua come lo scorso anno ci divertiamo

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Set 2018, 09:04
eggià, stadio davvero trascinante fino al loro ingresso  :sisisi: :sisisi:

Prima del loro ingresso venivano intonati dei cori cantati anche dai distinti.

No, no, ma che dico, quando so' entrati si è vista la luce, cantavano pure in montemario, che scherzi...

Io credo siano vere entrambe le cose, anche perchè una non per forza di cose deve escludere l'altra:
- In passato, remoto e recentissimo, hanno tenuto dei comportamenti discutibili, alcuni strumentalizzati (vedi manichini o l'ultima storia delle donne), ma altri ai limiti dell'indecente e dello squallido (mi viene in mente lo striscione pro Arkan, gli striscioni con le celtiche, i buuu, le mani a paletta mentre si cantava l'inno nazionale, gli adesivi di Anna Frank ecc.)
- Senza di loro lo stadio è un mortorio, che in confronto il Verano pare un rave party!

Comunque ieri si cantava e si tifava prima del loro ingresso.
Poi nel secondo tempo, c'e' stato un calo e non mi pare che loro abbiano fatto niente per cambiare l'andazzo.

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Set 2018, 09:04
eggià, stadio davvero trascinante fino al loro ingresso  :sisisi: :sisisi:

E' inutile che continui col tuo processo di beatificazione di quelli e con questo inutile sarcasmo .... la curva ha cantato con i distinti tanto o  poco non mi interessa, lo ha fatto quando ha potuto nei modi che ha potuto e tanto mi basta......quella sceneggiata è ridicola quanto il comportamento di chi prova ancora a giustificarla.

Abbiamo visto tutti i tipi di tifo possibili:
Belli
Brutto
Cattivo
A tempo
A orologeria
Interessato
Disinteressato
Polemico
Politico
Contestazione
Sciopero
Colorato
Urlato
Gridato
Stanco
Molto stanco
Solo rumore (cit.)

Si può e si deve fare di più a livello di tifo.
Ma non solo gli IRR, tutti!

Purtroppo se a cantare è solo una parte di curva, difficilmente potremo tornare ai livelli di un tempo.
I cori più belli, i boati più forti sono quando (1 volta su 15) partecipa tutta la curva ma soprattutto partecipano i distinti!

Il giorno che capiremo questo, sarà il giorno in cui il tifo Laziale farà il salto di qualità!

Meno chiacchiere, più autocritica, meno critiche AGLI ALTRI, e tanto veleno!
Torneremo i più forti

:band1: :band1:

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Set 2018, 09:04
eggià, stadio davvero trascinante fino al loro ingresso  :sisisi: :sisisi:

ma decisamente. Appena entrati un "famo come ce pare" e "mestiere di merda carabiniere". Proprio attinente...
:sisisi: :sisisi:

La Lazio non ha più tifo.

Bello.
Fico.
Utile, soprattutto.

"Eh, ma è colpa di tizio."
"Ma che stai a scherzare? È colpa di Caio."
"Ho ragione io."
"Noo, ho ragione io."

Fichissimo.

Ma chi porta il tifo per la Lazio, intanto?

"Masticazzi, è colpa di tizio, io ho ragione e not in my name"

"Masticazzi, è colpa di Caio, io faccio quello che me pare".

Fichissimo.

Intanto Tarallo sta ancora lì, in Tevere, a torso nudo. Ad inneggiare al vento.
Da solo.
Tristissimo.

Primo tempo ricco di bei cori, sicuramente avallati dagli irr. Grande tifo dei ciociari, va detto, ma noi molti cori e belli sonori, anche con le dieci file vuote. Dalla Tevere, equidistante, si apprezzavano entrambi.
Nel secondo la nord avrà fatto sette cori, di cui uno lanciato dalla Tevere e gentilmente seguito dal resto. Un pianto. Poi se volemo racconta' le storielle figuratevi, qua se può di' tutto.
Aggiungo che si denota a un certo grado di saturazione verso gli irr riguardo la sceneggiata della discesa, ovazionata dalle file a fianco a loro ma piuttosto ignorata dallo stadio tutto.

Ma i carabinieri che c'entrano?
Ed è poi  un mestiere di merda?
Da lì a 10, 100, 1000 il passo quanto lungo è?

Io il tifo della Lazio lo vedo stanco e corto.
Parte un coro stitico e dura poco un pò come porga, tarallo ed il sottoscritto,  ormai.....

Citazione di: giorgione il 03 Set 2018, 12:52
ma decisamente. Appena entrati un "famo come ce pare" e "mestiere di merda carabiniere". Proprio attinente...
:sisisi: :sisisi:

Ma che stai a scherza!!?? sti du cori trascinano come pochi soprattutto il primo che l'hanno cantato solo quelli.....manco li nomino più.....io con due infarti alle spalle e già resuscitato una volta ho cantato finchè ce l'ho fatta....e dovrei prendere lezione da sta gente!!??

Il direttivo diecifilesenzagonna non le manda certo a dire

Citazione di: Tarallo il 03 Set 2018, 13:05
Primo tempo ricco di bei cori, sicuramente avallati dagli irr. Grande tifo dei ciociari, va detto, ma noi molti cori e belli sonori, anche con le dieci file vuote. Dalla Tevere, equidistante, si apprezzavano entrambi.
Nel secondo la nord avrà fatto sette cori, di cui uno lanciato dalla Tevere e gentilmente seguito dal resto. Un pianto. Poi se volemo racconta' le storielle figuratevi, qua se può di' tutto.
Aggiungo che si denota a un certo grado di saturazione verso gli irr riguardo la sceneggiata della discesa, ovazionata dalle file a fianco a loro ma piuttosto ignorata dallo stadio tutto.

Esattamente questo! parecchi non solo non applaudivano ma si davano le gomitate raccontandosi di come fossero stati sicuri che sarebbe avvenuta sta cosa una volta che si fossero accorti che in curva "in un modo o nell'altro"  si cantava lo stesso!

no ma continuate pure a insultà da dietro una tastiera, a causa dei vostri pregiudizi pregni di antimentalità, e poi lamentateve se ve scrivono quello che siete davero
c'è chi è prigioniero di una fede e chi è prigioniero di un'ossessione

ah, e dal lato opposto dello stadio non s'è sentito praticamente nulla, nè prima nè dopo il loro ingresso, solo i martufelli coi tamburi

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Set 2018, 16:47
no ma continuate pure a insultà da dietro una tastiera, a causa dei vostri pregiudizi pregni di antimentalità, e poi lamentateve se ve scrivono quello che siete davero
c'è chi è prigioniero di una fede e chi è prigioniero di un'ossessione

ah, e dal lato opposto dello stadio non s'è sentito praticamente nulla, nè prima nè dopo il loro ingresso, solo i martufelli coi tamburi

ecco potevi alza qualche coro pure te o t'hanno tagliato la lingua?

Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2018, 16:49
ecco potevi alza qualche coro pure te o t'hanno tagliato la lingua?

ma nel nostro settore avoja se qualcuno c'ha provato e altri li hanno seguiti
solo che non ho la presunzione di dire che siccome io ho cantato allora lo stadio è stato trascinante, perchè immagino che i cori per esempio di gesulio non li abbia sentiti manco tarallo in tevere, eppure non è stato zitto un secondo come al solito
la verità è che senza la curva i singoli possono cantà quanto je pare ma il tifo non trascina un beneamato cazzo

Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2018, 16:49
ecco potevi alza qualche coro pure te o t'hanno tagliato la lingua?

Lui è giudice supremo.
Ma è difficile tifare per la Lazio e basta senza dover arroccarsi su posizioni contrapposte?
Quanto è attinente:" famo come caxxo ce pare" e mestiere di merda carabiniere" ormai vetero slogan anni 80 , con gli 11 giocatori in campo?
Sai che contenti loro....
Riporto le parole di Klose: "solo rumore".
Ecco, siamo diventati una tifoseria di solo rumore.
Poi se vuoi aver ragione fai pure.

Scusa Skizzo, era rivolto a Sbracchio...

veramente i primi a giudicare sono stati quelli che hanno sentenziato sul primo volantino, senza capire nè voler capire
il resto sono reazioni più che comprensibili, se si vive sul pianeta terra negli anni moderni

son sicuro che se cominciassero a vivere la Lazio senza mettersi al centro dell'attenzione, risolverebbero loro da se stessi il problema.

Citazione di: UnDodicesimo il 03 Set 2018, 17:05
son sicuro che se cominciassero a vivere la Lazio senza mettersi al centro dell'attenzione, risolverebbero loro da se stessi il problema.

Come tutti quelli che non vanno più allo stadio per il parcheggio lontano? Per la partita che si vede male? Quelli che sono scontenti del calciomercato? Quelli che non gli piacciono i fascisti della nord e quindi non vanno più?

La verità è che ormai, come dicevano altri prima di me, c'è la moda di scaricare le proprie colpe sugli altri! E' sempre colpa degli altri!

ieri mancavano 300 persone (è stato detto pochi post fa, e su per giu lo posso anche confermare).
E che senza 300 persone finisce tutto?
Ma la gente che finalmente non aveva sti cattivoni in mezzo alle p.alle, dove stava ieri?
Ha fatto quello che ha potuto?

Beh, se ha fatto quello che ha potuto, è POCO! Troppo poco per pensare ad una Lazio senza di loro!

E attenzione, come detto stamattina, anche gli IRR, per quel che mi riguarda, spero ricomincino il percoso dello scorso anno, perchè quest'anno, tra scioperi e altre dinamiche, il tifo è stato poco!

DAMOSE TUTTI NA SVEJATA!!!!! TUTTI

Questi invece mettono la Lazio al centro dell'attenzione? O ci si mettono loro per stare più comodi, più caldi o per altri motivi?

Non ti  preoccupare che quando daranno lezioni di Lazialità o come si sta allo stadio, salvo poi disertare per dimostrare che fanno come gli pare, avranno la loro 'razione' di critiche.

Così come se non si preoccuperanno dei vari danni che il loro comportamento causa alla Lazio stessa ed all'immagine del Laziale. Ossia anche me.

Citazione di: UnDodicesimo il 03 Set 2018, 17:49
Non ti  preoccupare che quando daranno lezioni di Lazialità o come si sta allo stadio, salvo poi disertare per dimostrare che fanno come gli pare, avranno la loro 'razione' di critiche.

Così come se non si preoccuperanno dei vari danni che il loro comportamento causa alla Lazio stessa ed all'immagine del Laziale. Ossia anche me.

Ma che c'entra questa risposta con quello che ho detto io?
Aveva ragione Sbracchio....perdo tempo

Ciao

Ciao

Da qualche tempo è iniziata una guerra civile interna che non può far che male.
Qualunque sia il vostro pensiero rispettate sempre il tifoso Laziale, siamo tutti fratelli nonostante in questi anni ci hanno diviso in tutti i modi.

Personalmente non condivido tutto ciò che fanno gli Irriducibili, ma il rispetto non deve mai mancare.
La speranza è che tornino.

Avanti Lazio, Uniti.

Ma non ho capito, sui cori di ieri siamo d'accordo? Perché io Sbracchio me lo perdo nel marasma dell'invettiva appassionata.

Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2018, 10:45
Comunque ieri si cantava e si tifava prima del loro ingresso.
Poi nel secondo tempo, c'e' stato un calo e non mi pare che loro abbiano fatto niente per cambiare l'andazzo.

calo? Casuale secondo te?. Il secondo tempo fino al 20esimo non abbiamo cantato. Potevate farlo voi. Occasione persa. Sará per la prossima

Nulla è casuale in curva. Se non altro abbiamo messo a tacere le allucinazioni di chi diceva che nel secondo tempo si è tifato.
Quando poi sta storia del potevate canta' voi finirà e supererete lo stadio dialettico di un seienne magari si potrà discutere. In ogni caso un coro partito dalla Tevere lo avete seguito, è già un inizio.

daye tevere daye

Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Che palle sta storia! Per quel volantino tutte queste polemiche! Non vi sembra esagerato tutto questo? Non ha senso. Proprio niente di meglio a cui pensare, eppure di problemi seri ce ne sono parecchi in questa epoca. :x

fatto sta che anche col frosinone sembrava di giocare fuori casa (che poi mi chiedo perché loro abbiano potuto portare i tamburi: non erano vietati all'olimpico?)
una volta eravamo orgogliosi di vincere la partita sugli spalti;
adesso evidentemente la forza dei tifosi si misura in altro modo, ma a me sembriamo solo molto deboli

Ma smettila :lol:
Ma chi ve vole insegna' niente. Volete farvi ripetere per la millesima volta che siete i migliori a farlo, altro segno di grande maturità. Siete i migliori, si sa. Allora tifate invece de ripete che fate come ve pare. Ma perché, prima non facevate come ve pare? Eseguivate ordini? Mamma mia ao, i ragazzini proprio.

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Che tristezza... Le reazioni al volantino sono state spropositate, ma questa risposta è ridicola

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Potresti cortesemente specificare chi sarebbe che prova da anni ad insegnarvi come fare quello che fate?

Fino a pochi post giudizi pesanti sulla curva (come in altri topic).
Adesso entra CN12 e tutti vogliono discutere. Se a cn non gli va, è un ragazzino  :rotfl2:

Top!!!

Che du palle.

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Noi, voi, ma che storia è  questa?
È perché quest'anno?
Dai CN12, tu hai sempre messo la faccia qui dentro: cosa succede?
Non ci rendiamo conto che chi ci perde è la Lazio?
Cosa si vuole dimostrare? Che senza la curva il tifo è morto?
Ma è lapalissiano.
Siete voi il cuore del tifo. Lo sanno tutti.
Ma tifate perdio invece di perdervi in comunicati e altre manifestazioni che con il supporto alla Lazio non c'entrano.
Lo sapete anche voi.
Cosa c'è sotto? Perché alzate la posta? Qual'è l'obiettivo che vi prefiggete?
Quando volete siete i  migliori.
Fatelo per i giocatori.
Basta scioperi e tifo ad orologeria, per piacere.

Oltre la "trincea" Lazio, dove le donne non fanno paura
La gara con il Frosinone nella curva Nord, divisa dal sessismo. Ma qualcuna viola il diktat che proibisce le prime dieci file

GIULIA ZONCA

La bionda ricoperta di celeste arriva in largo anticipo e conta attenta le file, si siede nella seconda partendo dal basso della curva Nord: la tana degli Irriducibili della Lazio o meglio «la trincea». Come l'hanno definita loro.

La risposta al volantino machista che vuole le donne ai margini del tifo organizzato è qualche ostentata presenza là dove le signore non sarebbero ammesse. Puntano i piedi dentro un Lazio-Frosinone che regala la prima vittoria di stagione, ma nessuna di loro è contro l'esclusione, almeno non apertamente, piuttosto sono schierate per sottolineare la differenza tra «chi farebbe meglio ad andare a Villa Borghese» e chi invece ha il diritto di presenza. Secondo la legge della curva la ragazza con sguardo truce, jeans, T-shirt marchiata, coro pesante ha dignità da militanza. Quella che tira la maglia di Immobile nel nodo per scoprire la pancia, barcolla sui gradoni in cerca di una visuale da selfie e di pesante ha solo il mascara no. Sarebbe discriminazione anche questa, ma il concetto non è così lampante per l'intera società italiana figuriamoci dentro la trincea irriducibile che infatti si sente addirittura insultata dalla polemica e per protesta sciopera. 

Gli Irriducibili scioperano all'inizio: qualche scaramuccia quando entrano.
I padroni delle prime dieci file arrivano volutamente in ritardo: quando la partita inizia stanno ancora a Ponte Milvio con le bandiere arrotolate e in loro assenza una coraggiosa si arrampica sulla balaustra vista sciarpata. Poi scende e resta lì, fiera, tra il pubblico che si assesta e occupa gli spazi lasciati momentaneamente vuoti.

Fisico da ultrà 

Dietro le donne ci sono sempre state, a gruppetti, con i figli, con gli amici. Se ne fregano delle baruffe del «muretto» che funziona più o meno come quello di Alassio ma senza Miss. Si tratta di territorialità, di farsi vedere, di essere il gruppo che domina il luogo, di segnare uno spazio deputato e riservato a chi gestisce. Non solo i cori, anche diversi traffici. Dalla undicesima fila in poi il dibattito lascia il tempo che trova. La signora che porta la maglia numero uno con la scritta mamma sulla schiena non ha nulla da dire sul sessismo. Lei, come tante altre, vuole tifare e basta. Conosce tutti, sa bene cosa significa sussultare per una squadra e non si lascia insegnare come si segue la Lazio. Non sembra interessata ai posti a numero chiuso così come le giovanissime che si piazzano al centro, tutte eleganti. Una con l'abito nero e lo stivale basso, l'altra con il pantalone attillato e il top bianco. Srotolano la sciarpa direttamente dalla borsetta a tracolla, fumano coordinate con il battimano che parte spontaneo anche senza capi settore a comandarlo.

Ma la forza del tifo biancazzurro è mista e non dà peso agli ordini dei capi popolo.

Gli Irriducibili in settimana hanno chiarito senza troppa coerenza «meglio soli che male accompagnati, decideremo noi quando e se entrare». Lo stadio non sembra in ansia, ma loro lo fanno all'inizio del secondo tempo calandosi ad occupare quelle prime file già piene: smottamento, arretramento. Uomini e donne si spostano risucchiati dal flusso, qualcuna decide di restare lì. Non proprio davanti, ma nella sporca decina che fa da confine tra chi ha il fisico da ultras e chi no. Ci vogliono quasi 20 minuti perché la Nord si riassesti, nel frattempo la Lazio segna, gli Irriducibili litigano fra loro per decidere se riprendere i cori oppure no. Una ragazza in equilibrio precario arretra ma con l'aria di chi non molla la posizione. Scaramucce, niente che turbi chi occupa comunque, solidamente e costantemente, quella curva.

Siviglia risponde 

Dentro Lazio-Frosinone non sono solo le donne a farsi i selfie, è pieno di tifosi appassionati che prima di urlare, sostenere, strepitare, perdere il controllo, gradiscono avere un ricordo della serata. Un minuto prima fanno le boccacce dentro i telefoni storti e quello dopo mandano violentemente a quel paese l'arbitro che cede al Var. Per gli Irriducibili e tutti i loro omologhi sono prototipi da Villa Borghese ovvero gente di cui lo stadio può fare a meno, ma lo stadio per fortuna resta popolato e animato da persone così. Senza sarebbe un posto truce.

A Siviglia, nell'ultima partita casalinga, hanno dedicato le prime dieci file alle donne. Applausi, foto, sorrisi. Iniziativa sostenuta dalla Biris Norte, ultras di estrema sinistra che così si oppongono ai laziali di destra, peccato che siano gli stessi che hanno sostenuto affiliati condannati per stupro. Le prime dieci file di quasi ogni stadio del mondo non sono così belle da frequentare. Non ancora.

http://www.lastampa.it/2018/09/03/sport/oltre-la-trincea-lazio-dove-le-donne-non-fanno-paura-tgnWIp1IQyesrOg3XfOAkM/pagina.html (http://www.lastampa.it/2018/09/03/sport/oltre-la-trincea-lazio-dove-le-donne-non-fanno-paura-tgnWIp1IQyesrOg3XfOAkM/pagina.html)

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Atteggiamento ridicolo.

Che non ha NIENTE a che vedere col mondo ultras. Non con quello vero, almeno.

Aggiungo che gli irriducibili, un tempo erano tanti e facevano il bello e il cattivo tempo. Nel bene e nel male. Oggi sono 4 gatti e ste sceneggiate sono patetici tentativi di risalire la china a colpi di "purché se ne parli".

Ovviamente sulla pelle della Lazio, come è sempre stato.

Citazione di: Kredskin il 03 Set 2018, 21:20
Potresti cortesemente specificare chi sarebbe che prova da anni ad insegnarvi come fare quello che fate?

Sarei curioso di saperlo anch'io.

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

Io ho 36 anni di abbonamento (B compresa), non sono un tifoso organizzato ne ho intenzione di fondare un gruppo ultrà.
Non faccio volantini ne ho mai portato la politica allo stadio. Non mi interessa.
Amo la Lazio sopra ogni cosa.
Ho sempre messo i soldi alle colette per le coreografie, seguo i cori che partono dalla curva e se non partono seguo i pochi cori che partono dagli altri settori.
Nel topic sul volantino ho messo un commento al volo e pure neutro.
Ma un commento su un social non rappresenterebbe comunque l'opinione generale.
Rappresenta solo l'opinione del singolo che l'ha scritto.
Nel mondo dominato dai social ognuno scrive quello che cazzo gli pare così come voi rivendicate di voler tifare come cazzo vi pare.
Legittime tutte e due le cose. O no?
Alla fine, comunque, cosa dovremmo dimostrarvi di specifico io o gli altri 29000 mila che ieri eravamo all'Olimpico?
Qual'è il senso della "sfida" mentre una Lazio in difficoltà sta giocando a pallone?

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:50

calo? Casuale secondo te?. Il secondo tempo fino al 20esimo non abbiamo cantato. Potevate farlo voi. Occasione persa. Sará per la prossima

si cantava prima che entraste e si cantava dopo.
Io il mio nel mio piccolo l'ho fatto.
Poi dai entrate quando ve pare.
Il venerdi pomeriggio dicono che lo Stadio Olimpico sia uno spettacolo.

Una domanda da uno che guarda Lazio dal estero, non fa parte di CN o ambiente di Roma e si spera di andare per qualche partita di Lazio ogni stagione o due - perche è cosi difficile tifare la Lazio? Perche tutti stragi?

Non ci sono Laziali più Laziali di altri.
Laziali e basta.
Passiamo oltre .

Citazione di: Aquila1954 il 04 Set 2018, 08:45
Non ci sono Laziali più Laziali di altri.
Laziali e basta.
Passiamo oltre .

manco per il cazzo, ma proprio manco un po'
avoja se ci sono laziali meno laziali di altri

Ma certo che ci sono laziali più o meno caldi e appassionati.
Alcuni dei criteri di base potrebbero essere andare allo stadio il più possibile, cantare, indossare i nostri colori, non fischiare i nostri, limitarsi alla Lazio, metterla sopra a tutto il resto, così giusto per dare degli spunti.
Poi ognuno sa quello che fa.

ma loro cantano, coreografano, volantinano e palettano e invece gli altri settori tutte queste cose non le fanno e senza di loro non se riesce nemmeno a fa partire i cori.
quindi la matematica certifica che so i più lazialissimi di tutti.

So' mejo quelli che fischiano Caicedo alla lettura delle formazioni o al suo ingresso in campo...
:sisisi:

possiamo essere certi che i fischi alla lettura delle formazioni non venivano dalle prime dieci file.

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

caro CN12, va bene tutto, basta non prendese per il culo, perche' posta in questo modo non fa onore manco a voi: che vuol dire sta frase? Io non ricordo nessuno che qui dentro abbia cercato di insegnarvi a fare quello che fate, perché quello che fate e' organizzare il tifo per la Lazio, lanciare cori e immaginare coreografie, siete la parte piu' calda del nostro tifo e quello che fate lo fate benissimo, e mi pare che vi e' sempre stato riconosciuto, qui qualcuno ha provato a dire quello che dovreste NON fare, che poi e' tutto quello che non ha attinenza con la Lazio e il vostro ruolo all'interno dello stadio, personalmente sono tra quelli che non ha criticato il volantino "sessista" perché di sessista non c'ho visto nulla, ritengo che quello sia, nei fatti, il vostro spazio e credo sappiate come gestirlo, ma dire "adesso fate voi i cori, vediamo come siete bravi" e' 'na cazzata e lo sai anche tu, sai perfettamente che quello che fa la curva lo puo' fare solo la curva perche e' organizzata per quello, da sempre, e' un ruolo riconosciutovi da tutti dentro e fuori lo stadio, e' evidente che qualsiasi cosa che parta da altri settori non puo' avere lo stesso impatto, lo stesso seguito... insomma non funziona e non puo' funzionare, questo vale ovunque ma soprattutto in casa Lazio.

Tu qui dentro sei sempre stato una persona con cui poter dialogare, ci hai smpre messo la faccia, la frase che ho citato, mi dispiace, ma t'e' uscita proprio male

E' un peccato il mordi e fuggi di CN12 che non è mai stato criticato, anzi perché ci mette la faccia perché dà modo a chi la curva non la frequenta di saperne un po' di più.
Anche a quelli come me che non vivono a Roma e che quindi "la fanno facile" a criticare l'assenza di amore o il poco tifo.
Lo dico serenamente: ammiro fino in fondo i tifosi che any given sunday ci sono in casa e anche in trasferta: non so se ne sarei in grado anche potendo, economicamente.
Li ammiro quando li vedo arrivare in ogni stadio d'Italia, magari stravolti dal viaggio, vedersi la Lazio (e adesso ci dice bene.....) e tornarsene a casa; tempo, benzina, vitto: un botto.
Ho, in questo senso, un osservatorio privilegiato, avendo tante trasferte vicine a dove risiede la mia famiglia: quante volte alla sera, verso le 17.30 io magari impiegavo un'ora a tornare a casa e chi arrivava da Roma doveva sobbarcarsi ore e ore di viaggio!!! E io oltre a chiedermi cosa li spingesse, li ammiravo, nonostante tutto, nonostante certe "intemperanze" comuni in tutte le curve.
Veramente li e vi ammiro: ho carissimi amici qui dentro che non ne hanno persa una di partita in casa da quando hanno l'età della ragione, altri che si sobbarcano, ad esempio, Belluno-Ovunque per la Lazio.
Non lo so, rifletto sulle parole, a volte caustiche,  di Sbracchio: non mi sento meno Laziale del mio caro amico Kalle che ha un cuore immenso e pieno di Lazio, ma forse non reggerei una full immersion e sarei, sì meno Laziale di altri perché chissà se any given sunday sarei sugli spalti, potendo e vivendo a Roma.
Detto da chi a si fece Conegliano-Taranto in treno l'ultima di campionato in B (1-1, gol di bigon e noi  condannati a rimanere in B già dalla domenica prima per il rigore di chiodi) o prese con suo padre un aereo Venezia-Roma-Venezia sempre per vedere,  ironia della sorte, un Lazio-Taranto (2-1, gol loro di de vitis) dove, diciottenne in tevere lato nord, rimasi tutto il tempo ad ascoltare la Curva che cantava: 90 minuti.

Citazione di: CN12 il 03 Set 2018, 20:58
Sono anni che ci volete insegnare a fare quello che facciamo. Bene ora ė arrivato il vostro momento. Fateci vedere chi ė la tifoseria della lazio. In bocca al lupo

ma chi pensi de prende in giro, senza le minacce che sono il vostro unico stumento di controllo hai voglia a favve vede. ma lezioni su lezioni proprio.
Rigorosamente in gonna, ca va sans dire.

E non me venì a dì che io parlo pregiudizialmente contro la curva, perché non è così.
Ce stanno decine di post a dimostrazione.

Il direttivo diecifilesenzagonna ed il comitato vestitiamodo hanno decretato che la curva che piace a loro si può vivere solo in un certo modo.

Mi pare ovvio che ci possano essere altri Laziali a cui piace un altro tipo di di curva, esempio senza scioperi o politica, che ritengono debba essere vissuta in altro modo.

Un po' come il pantone del negozio al centro del Flaminio.

CN12, non fare finta di non capire. Nessuno mette in discussione il tifo della Curva Nord. Vi si chiede solo, se possibile, di non scaricare su tutti i tifosi laziali le palate di merda che i media (già di per sé appecoronati alla mafia di trigoria) gettano periodicamente addosso a tutti noi per iniziative folli come i manichini impiccati, gli adesivi [...] su Anna Frank o ridicole come il volantino anti-donne. Tutto qui. E sticazzi se i trigorioidi sono peggio di noi, dai cori contro paparelli agli uh uh razzisti che fanno anche loro nel silenzio di tv e giornali omertosi. Siamo della
Lazio anche e soprattutto per distinguerci da quella gente, non per fare la gara a chi è più becero.

Citazione di: Ranxerox il 04 Set 2018, 01:06
Io ho 36 anni di abbonamento (B compresa), non sono un tifoso organizzato ne ho intenzione di fondare un gruppo ultrà.
Non faccio volantini ne ho mai portato la politica allo stadio. Non mi interessa.
Amo la Lazio sopra ogni cosa.
Ho sempre messo i soldi alle colette per le coreografie, seguo i cori che partono dalla curva e se non partono seguo i pochi cori che partono dagli altri settori.
Nel topic sul volantino ho messo un commento al volo e pure neutro.
Ma un commento su un social non rappresenterebbe comunque l'opinione generale.
Rappresenta solo l'opinione del singolo che l'ha scritto.
Nel mondo dominato dai social ognuno scrive quello che cazzo gli pare così come voi rivendicate di voler tifare come cazzo vi pare.
Legittime tutte e due le cose. O no?
Alla fine, comunque, cosa dovremmo dimostrarvi di specifico io o gli altri 29000 mila che ieri eravamo all'Olimpico?
Qual'è il senso della "sfida" mentre una Lazio in difficoltà sta giocando a pallone?

Mi identifico con le tue parole, anch'io ho contribuito finanziariamente alle coreografie e anch'io (nei distinti) seguo i cori che partono dalla curva, così come ho seguito quelli che sono partiti prima del loro ingresso. Cosa vogliono? È semplice, che gli si stenda il tappeto rosso, che li si esalti empre e comunque, qualsiasi cosa facciano, e sopratutto vogliono che si ammetta che senza di loro il tifo della Lazio non esiste.

Riprendendo una terminologia letta precedentemente...manco per il caxxo!

o più semplicemente andati in difficoltà su una cazzata sessista (lo è anche alla luce della spiegazione fornita successivamente, la quale peggiora ulteriormente quanto già scritto) al posto di dire "scusate, abbiamo pisciato fuori dal vaso" hanno creato il nemico interno, come farebbe un Salvini qualsiasi.
E se non ce seguite se portamo via il pallone...
o meglio, se lo portamo via ma se qualcuno prova a prende i posti nostri so' guai.

Facile esse indispensabili così. Facilissimo.

Questa mattina nove daspo per gli incidenti di Auronzo prima di Lazio Spal

piu' che altro l'unica cosa che riescono a dimostrare senza dubbio e' che sono quelli in grado di menare di piu', se questo basta a definirli piu' laziali di altri sta al giudizio di ognuno.

Per me si :)

E' un paese libero.
Ognuno facesse quel che crede.
A me conforta la cabala.

Citazione di: Jeffry il 04 Set 2018, 14:31
E' un paese libero.
Ognuno facesse quel che crede.
A me conforta la cabala.

'cazzo dice la cabala

Che di solito lo sciopero porta bene.

A me conforta la cabala pure a me.

Citazione di: Brujita76 il 03 Set 2018, 21:34
Fino a pochi post giudizi pesanti sulla curva (come in altri topic).
Adesso entra CN12 e tutti vogliono discutere. Se a cn non gli va, è un ragazzino  :rotfl2:

Top!!!

Ti ricordi la discussione tra di noi questa estate? Ecco come è finita.

Nelle prime ore della mattinata, gli agenti della Digos di Roma hanno dato esecuzione ai decreti di perquisizione emessi dalla Procura della Repubblica di Belluno a carico di 9 appartenenti al gruppo ultras laziale degli «Irriducibili», indagati per gli scontri con i tifosi della Spal, verificatisi il 28 luglio scorso in occasione del ritiro estivo della SS Lazio ad Auronzo di Cadore.

Contestualmente, analoghi provvedimenti sono stati eseguiti dalla Digos di Ferrara, nei confronti di 22 Ultras della Spal. Nella circostanza, le due opposte fazioni si erano fronteggiate nei pressi di un bar della località bellunese con ripetuti assalti a colpi di bastoni, cinghie, catene e altre armi improprie.

Durante gli scontri, rimasero feriti alcuni tifosi. Gli indagati sono stati identificati a seguito delle indagini condotte dalla Digos di Roma, Ferrara e Belluno attraverso l'analisi dei filmati girati e messi a disposizione delle Forze dell'Ordine dai cittadini che hanno assistito ai disordini. Agli stessi è stato anche notificato l'avvio del procedimento amministrativo per la sottoposizione a Daspo.

Questo è il link, prego tutti di andarci: https://ilmessaggero.it/roma/cronaca/daspo_irriducibili_lazio_roma_cadore-3952084.html

Ovviamente, quella merda di estensore ha allegato la foto del noto striscione "onore alla tigre Arkan (che sia maledetto questo verme schifoso, che si chiamava Željko Ražnatović, in vita, tra l'altro, assassino di bimbi e stupratore di donne, n.d.r.)".

Non commento, ma sai come la penso: è un'ipocrisia enorme indiciduare negli IRR l'archetipo del tifoso-malvagio-e picchiatore; e non si può chiedere agli Ultras di avere la testa completamente a posto, il che potrebbe anche essere un complimento.
Ma le mani non si devono mai usare; la politica non deve entrare nello stadio; e, ogni tanto, si devono avere il coraggio e la serietà per fare autocritica.

Citazione di: FatDanny il 04 Set 2018, 14:08
o più semplicemente andati in difficoltà su una cazzata sessista (lo è anche alla luce della spiegazione fornita successivamente, la quale peggiora ulteriormente quanto già scritto) al posto di dire "scusate, abbiamo pisciato fuori dal vaso" hanno creato il nemico interno, come farebbe un Salvini qualsiasi.
E se non ce seguite se portamo via il pallone...
o meglio, se lo portamo via ma se qualcuno prova a prende i posti nostri so' guai.

Facile esse indispensabili così. Fascilissimo.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 04 Set 2018, 16:21
Ti ricordi la discussione tra di noi questa estate? Ecco come è finita.

Nelle prime ore della mattinata, gli agenti della Digos di Roma hanno dato esecuzione ai decreti di perquisizione emessi dalla Procura della Repubblica di Belluno a carico di 9 appartenenti al gruppo ultras laziale degli «Irriducibili», indagati per gli scontri con i tifosi della Spal, verificatisi il 28 luglio scorso in occasione del ritiro estivo della SS Lazio ad Auronzo di Cadore.

Contestualmente, analoghi provvedimenti sono stati eseguiti dalla Digos di Ferrara, nei confronti di 22 Ultras della Spal. Nella circostanza, le due opposte fazioni si erano fronteggiate nei pressi di un bar della località bellunese con ripetuti assalti a colpi di bastoni, cinghie, catene e altre armi improprie.

Durante gli scontri, rimasero feriti alcuni tifosi. Gli indagati sono stati identificati a seguito delle indagini condotte dalla Digos di Roma, Ferrara e Belluno attraverso l'analisi dei filmati girati e messi a disposizione delle Forze dell'Ordine dai cittadini che hanno assistito ai disordini. Agli stessi è stato anche notificato l'avvio del procedimento amministrativo per la sottoposizione a Daspo.

Questo è il link, prego tutti di andarci: https://ilmessaggero.it/roma/cronaca/daspo_irriducibili_lazio_roma_cadore-3952084.html

Ovviamente, quella merda di estensore ha allegato la foto del noto striscione "onore alla tigre Arkan (che sia maledetto questo verme schifoso, che si chiamava Željko Ražnatović, in vita, tra l'altro, assassino di bimbi e stupratore di donne, n.d.r.)".

Non commento, ma sai come la penso: è un'ipocrisia enorme indiciduare negli IRR l'archetipo del tifoso-malvagio-e picchiatore; e non si può chiedere agli Ultras di avere la testa completamente a posto, il che potrebbe anche essere un complimento.
Ma le mani non si devono mai usare; la politica non deve entrare nello stadio; e, ogni tanto, si devono avere il coraggio e la serietà per fare autocritica.

Ricordo molto bene la nostra discussione

Per quel che mi riguarda, provo solo tristezza per questi 9 ragazzi che per qualche anno si vedranno le partite fuori dallo stadio.

Io non sono ultras e sono contro la violenza gratuita! Detto ciò, una scazzottata non la giudicherò mai come un crimine per cui pagare anni!
Avessi letto che a pagarne le spese erano state donne, bambini o semplice famiglie, sarei stato molto più duro.
Li si sono scontrati due gruppi che hanno deciso di darsele.
Io non lo avrei fatto, loro si! Negli anni 70/80/90 si facevano le stesse cose...ma oggi c'è il daspo "ieri" no!

Ti faccio un esempio capitato a me: avevo 25 anni e, come spesso accadeva, andavo in trasferta. I primi tempi con il treno, poi iniziammo ad andare per conto nostro, in macchina.
Una domenica andammo a Bologna. Parcheggiammo in una zona di Laziali e iniziammo a camminare verso lo stadio. Chiaramente con sciarpe al collo.
In quel momento passarono due macchine di bolognesi. Tirarono il freno a mano, scesero e iniziarono ad insultarci. Io e i miei amici ci guardammo e ci dicemmo "pronti regà che ci vengono a fare il qulo". Il problema loro (dei bolognesi) è che dietro a noi c'erano decine di Laziali che avevano assistito alla scena e iniziarono a correre verso di noi.
Sai come è finita? Che si rimisero in macchina e andarono via sgommando!

Ora io ti domando: ma se non c'erano questi Laziali in nostro aiuto, come sarebbe finita? Erano di più e probabilmente ci avrebbero pistato, ma stai certo che io mi sarei difeso con tutto me stesso e se per terra avessi trovato bastoni o pietre, le avrei usate!
Sai che oggi avrei preso anche io il daspo? O pensi che intervenute le forze dell'ordine avrebbero fatto distinzione tra chi aveva attaccato e chi si era difeso?
Chiaro che ognuno di noi ha una propria esperienza alle spalle. La mia mi permette di mettere in discussione determinate situazioni. Io ancora non sono certo di chi ha attaccato chi! Io non c'ero!

Tutto qui 

So che magari ragiono in maniera diversa da molti utenti del forum, ma preferisco essere me stesso e scrivere di come sono fatto io, nel bene e nel male

:beer:

Citazione di: Brujita76 il 04 Set 2018, 16:51
Ricordo molto bene la nostra discussione

Per quel che mi riguarda, provo solo tristezza per questi 9 ragazzi che per qualche anno si vedranno le partite fuori dallo stadio.

Io non sono ultras e sono contro la violenza gratuita! Detto ciò, una scazzottata non la giudicherò mai come un crimine per cui pagare anni!
Avessi letto che a pagarne le spese erano state donne, bambini o semplice famiglie, sarei stato molto più duro.
Li si sono scontrati due gruppi che hanno deciso di darsele.
Io non lo avrei fatto, loro si! Negli anni 70/80/90 si facevano le stesse cose...ma oggi c'è il daspo "ieri" no!

Ti faccio un esempio capitato a me: avevo 25 anni e, come spesso accadeva, andavo in trasferta. I primi tempi con il treno, poi iniziammo ad andare per conto nostro, in macchina.
Una domenica andammo a Bologna. Parcheggiammo in una zona di Laziali e iniziammo a camminare verso lo stadio. Chiaramente con sciarpe al collo.
In quel momento passarono due macchine di bolognesi. Tirarono il freno a mano, scesero e iniziarono ad insultarci. Io e i miei amici ci guardammo e ci dicemmo "pronti regà che ci vengono a fare il qulo". Il problema loro (dei bolognesi) è che dietro a noi c'erano decine di Laziali che avevano assistito alla scena e iniziarono a correre verso di noi.
Sai come è finita? Che si rimisero in macchina e andarono via sgommando!

Ora io ti domando: ma se non c'erano questi Laziali in nostro aiuto, come sarebbe finita? Erano di più e probabilmente ci avrebbero pistato, ma stai certo che io mi sarei difeso con tutto me stesso e se per terra avessi trovato bastoni o pietre, le avrei usate!
Sai che oggi avrei preso anche io il daspo? O pensi che intervenute le forze dell'ordine avrebbero fatto distinzione tra chi aveva attaccato e chi si era difeso?
Chiaro che ognuno di noi ha una propria esperienza alle spalle. La mia mi permette di mettere in discussione determinate situazioni. Io ancora non sono certo di chi ha attaccato chi! Io non c'ero!

Tutto qui 

So che magari ragiono in maniera diversa da molti utenti del forum, ma preferisco essere me stesso e scrivere di come sono fatto io, nel bene e nel male

:beer:

Tu fai bene a dire quello che pensi, ma ci mancherebbe.
Ho riportato questa notizia perché esprime una sintesi dei temi e dei problemi (nostri, degli Ultras Lazio e del mondo di merdosi che attacca sistematicamente la Lazio appena può).
Ciao e a presto!

Citazione di: Brujita76 il 04 Set 2018, 16:51
Ricordo molto bene la nostra discussione

Per quel che mi riguarda, provo solo tristezza per questi 9 ragazzi che per qualche anno si vedranno le partite fuori dallo stadio.

Io non sono ultras e sono contro la violenza gratuita! Detto ciò, una scazzottata non la giudicherò mai come un crimine per cui pagare anni!
Avessi letto che a pagarne le spese erano state donne, bambini o semplice famiglie, sarei stato molto più duro.
Li si sono scontrati due gruppi che hanno deciso di darsele.
Io non lo avrei fatto, loro si! Negli anni 70/80/90 si facevano le stesse cose...ma oggi c'è il daspo "ieri" no!

Ti faccio un esempio capitato a me: avevo 25 anni e, come spesso accadeva, andavo in trasferta. I primi tempi con il treno, poi iniziammo ad andare per conto nostro, in macchina.
Una domenica andammo a Bologna. Parcheggiammo in una zona di Laziali e iniziammo a camminare verso lo stadio. Chiaramente con sciarpe al collo.
In quel momento passarono due macchine di bolognesi. Tirarono il freno a mano, scesero e iniziarono ad insultarci. Io e i miei amici ci guardammo e ci dicemmo "pronti regà che ci vengono a fare il qulo". Il problema loro (dei bolognesi) è che dietro a noi c'erano decine di Laziali che avevano assistito alla scena e iniziarono a correre verso di noi.
Sai come è finita? Che si rimisero in macchina e andarono via sgommando!

Ora io ti domando: ma se non c'erano questi Laziali in nostro aiuto, come sarebbe finita? Erano di più e probabilmente ci avrebbero pistato, ma stai certo che io mi sarei difeso con tutto me stesso e se per terra avessi trovato bastoni o pietre, le avrei usate!
Sai che oggi avrei preso anche io il daspo? O pensi che intervenute le forze dell'ordine avrebbero fatto distinzione tra chi aveva attaccato e chi si era difeso?
Chiaro che ognuno di noi ha una propria esperienza alle spalle. La mia mi permette di mettere in discussione determinate situazioni. Io ancora non sono certo di chi ha attaccato chi! Io non c'ero!

Tutto qui 

So che magari ragiono in maniera diversa da molti utenti del forum, ma preferisco essere me stesso e scrivere di come sono fatto io, nel bene e nel male

:beer:

Avevi esordito bene facendo riferimento a dinamiche da ultras negli scontri di Auronzo poi hai messo una tua situazione personale che non c'entra una mazza, permettimi. Con questo vorresti dire che la la propria difesa personale e dei propri cari se attaccati è sacrosanta? E vorrei vedere che non fosse così, che qualcuno che mi costringesse a subire una violenza gratuita!! Qual è il nesso con i fatti di Auronzo?
E comunque anche una scazzottata può avere conseguenze gravi visto che ci sono di mezzo tavoli sedie e bastoni, è un attimo. Qui sono stati tutti fortunati.
Di diverso rispetto al passato oltre il daspo, è che è tutto social, tutti riprendono tutto con lo smartphone. Solo che agli ultras nostrani gli va bene quando il filmato riprende le sfilate pre derby o le sontuose coreografie, quando lo spettacolo è offerto dal volantino l'adesivo o la rissa allora sono dolori. 

Forza Lazio

Citazione di: erredielle il 04 Set 2018, 17:12
Avevi esordito bene facendo riferimento a dinamiche da ultras negli scontri di Auronzo poi hai messo una tua situazione personale che non c'entra una mazza, permettimi. Con questo vorresti dire che la la propria difesa personale e dei propri cari se attaccati è sacrosanta? E vorrei vedere che non fosse così, che qualcuno che mi costringesse a subire una violenza gratuita!! Qual è il nesso con i fatti di Auronzo?
E comunque anche una scazzottata può avere conseguenze gravi visto che ci sono di mezzo tavoli sedie e bastoni, è un attimo. Qui sono stati tutti fortunati.
Di diverso rispetto al passato oltre il daspo, è che è tutto social, tutti riprendono tutto con lo smartphone. Solo che agli ultras nostrani gli va bene quando il filmato riprende le sfilate pre derby o le sontuose coreografie, quando lo spettacolo è offerto dal volantino l'adesivo o la rissa allora sono dolori. 

Forza Lazio

Beh che il mio fatto personale non c'entri nulla è un tuo pensiero.
Io volevo semplicemente far notare che, non essendo stato presente ai fatti di questa estate, non posso sapere chi ha attaccato chi.
Magari uno dei due gruppi ha attaccato e l'altro si è difeso (che come dici tu è una cosa sacrosanta).

Spero di aver chiarito

Citazione di: FatDanny il 04 Set 2018, 14:08
o più semplicemente andati in difficoltà su una cazzata sessista (lo è anche alla luce della spiegazione fornita successivamente, la quale peggiora ulteriormente quanto già scritto) al posto di dire "scusate, abbiamo pisciato fuori dal vaso" hanno creato il nemico interno, come farebbe un Salvini qualsiasi.
E se non ce seguite se portamo via il pallone...
o meglio, se lo portamo via ma se qualcuno prova a prende i posti nostri so' guai.

Facile esse indispensabili così. Facilissimo.

Lampante

Citazione di: Sbracchiosauro il 04 Set 2018, 08:57
manco per il cazzo, ma proprio manco un po'
avoja se ci sono laziali meno laziali di altri

Patente (e libretto)?
Per favore spiegami i parametri.
Perché io quando gioca la Lazio soffro.
Fino a che non finisce e si vince.
Sennò continuo.
E questo da molto prima di Fabrizio, in arte Diabolik.
Illuminami, per favore
Non sia mai me passi...

Non si tratta di patenti ma chi più partecipa più ha peso.
Chi più si interessa più determina.

Questo sano principio che andrebbe applicato anche fuori da uno stadio su diversi aspetti al posto del "pago pretendo" mi sembra assolutamente comprensibile.

Quello che non mi sembra comprensibile è come questo dovrebbe per forza coniugarsi con la mentalità ultras.
Per quale ragione i codici del tifo "militante" debbano per forza basarsi su un concentrato di machismo, militarismo e pisciata sul territorio.

Non è vero che solo così è possibile.
Non è vero che senza questi elementi non si possono avere curve spettacolari, coreografie, un sostegno incessante.

Anzi al contrario questi aspetti disincentivano la partecipazione attiva di chi non si riconosce in quella mentalità e in quei codici.

La criminalizzazione del movimento ultras perpetrata da giornali e politica mi fa ribrezzo, ma allo stesso tempo il movimento ultras ha ormai da tempo palesato limiti enormi con cui dovrebbe fare i conti.
Non è un problema che riguarda solo gli IRR.
ma sai com'è, da laziali di questi parliamo.

Manca un pezzo Fat: partecipare per avere peso, partecipare in modo organizzato per averne ancora di più.

E a quel punto, il fine diventa non la partecipazione ma l'organizzazione.

Con tutto quello di buono e di pessimo che si porta appresso.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 10:09
Non si tratta di patenti ma chi più partecipa più ha peso.
Chi più si interessa più determina.

Questo sano principio che andrebbe applicato anche fuori da uno stadio su diversi aspetti al posto del "pago pretendo" mi sembra assolutamente comprensibile.

Quello che non mi sembra comprensibile è come questo dovrebbe per forza coniugarsi con la mentalità ultras.
Per quale ragione i codici del tifo "militante" debbano per forza basarsi su un concentrato di machismo, militarismo e pisciata sul territorio.

Non è vero che solo così è possibile.
Non è vero che senza questi elementi non si possono avere curve spettacolari, coreografie, un sostegno incessante.

Anzi al contrario questi aspetti disincentivano la partecipazione attiva di chi non si riconosce in quella mentalità e in quei codici.

La criminalizzazione del movimento ultras perpetrata da giornali e politica mi fa ribrezzo, ma allo stesso tempo il movimento ultras ha ormai da tempo palesato limiti enormi con cui dovrebbe fare i conti.
Non è un problema che riguarda solo gli IRR.
ma sai com'è, da laziali di questi parliamo.

Si sono concetti condivisibili, già espressi più o meno, ormai da parecchi anni. Mi ricordo quando era iscritto Viacolvento con cui faceva a discutere piacevolmente pur avendo in alcuni casi punti di vista quasi diametralmente opposti, c'era un confronto schietto fra tutti i partecipanti al topic.
Personalmente non condivido per nulla alcune "idee" che gli IRR portano avanti (mentre su altre sono tra i migliori in Italia imho) ma mantenere una certa identità per loro credo sia fondamentale anche se alla stragrande maggioranza dei tifosi laziali non sta bene e non solo a loro (meno male). Io ho sempre affermato che non c'è niente di più caratteristico che tifare Lazio, nessuno ti può copiare, cosa c'è più originale di quello? La politica qualsiasi essa sai secondo me è da bannare dallo stadio, il tifo laziale fortunatamente è parecchio variegato nonostante le tante persone ignoranti in materia possano pensare il contrario. Per esempio vedendo come si comportano quei pochi gruppi di "estrema sinistra" (cosi si definiscono...) aiuto.  Per quanto mi riguarda, la maggior parte dei loro rappresentanti sono veramente imbarazzanti, dall'organizzazione ai contenuti... oserei direi comici. Quindi non è solamente questione di destra, pseudo-fascismo e altre idee strampalate, idiote e discriminatorie. Proprio il portare avanti un discorso in generale a me lascia perplesso e contrariato figuriamoci nel contesto dello stadio tende a risultare ancora più grottesco e ridicolo. Not very good.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 10:09
Non si tratta di patenti ma chi più partecipa più ha peso.
Chi più si interessa più determina.

Questo sano principio che andrebbe applicato anche fuori da uno stadio su diversi aspetti al posto del "pago pretendo" mi sembra assolutamente comprensibile.

Quello che non mi sembra comprensibile è come questo dovrebbe per forza coniugarsi con la mentalità ultras.
Per quale ragione i codici del tifo "militante" debbano per forza basarsi su un concentrato di machismo, militarismo e pisciata sul territorio.

Non è vero che solo così è possibile.
Non è vero che senza questi elementi non si possono avere curve spettacolari, coreografie, un sostegno incessante.

Anzi al contrario questi aspetti disincentivano la partecipazione attiva di chi non si riconosce in quella mentalità e in quei codici.

La criminalizzazione del movimento ultras perpetrata da giornali e politica mi fa ribrezzo, ma allo stesso tempo il movimento ultras ha ormai da tempo palesato limiti enormi con cui dovrebbe fare i conti.
Non è un problema che riguarda solo gli IRR.
ma sai com'è, da laziali di questi parliamo.

Fat, ovviamente io sono d'accordo con te ma ci stiamo raccontando una realta' che al momento non esiste, la curva oggi questa e', e finche non ce ne sara' una diversa, magari migliore di questa, magari anche con idee un po' diverse, con questa facciamo i conti: anche a me piace l'idea di una curva piena di ragazzi e ragazze in tutte le file, dalla prima all'ultima, colorata, allegra, fantasiosa e geniale del modo di tifare, nelle coreografie, in grado di lanciare i cori dal basso delle gradinate e non da una trincea, apolitica, senza scioperi per ogni stronzata, ma sta curva me sa che non esiste manco su Marte, anche io non accetto l'idea che non sia possibile fare di meglio, ma adesso cerco di non danneggiare la Lazio con inutili guerre "intestine", anche perché, soprattutto, di quello che pensiamo noi che non siamo "alternativa", non frega un cazzo a nessuno

E' evidente che ci siano diversi livelli di passione, tifosi piu' tifosi di altri, basta chiarirci su quali debbano essere i parametri per stabilirlo. Per esempio tra chi juventus Lazio l'ha vista a casa davanti alla televisione appassionandosi e disperandosi e chi ha deciso di andare a torino ma per protesta nei confronti di altri laziali ha deciso di non vedere la partita andando in giro per la citta', non ho molti dubbi su chi sia piu' laziale. La lazialita' non si misura in punti mentalita' come vorrebbero farci credere.

ma me pare tutto molto più semplice, chi va allo stadio tutte le volte che può e quando non può segue, è indubbiamente più laziale di chi na volta il biglietto costa troppo, n'altra volta i parcheggi sono lontani, n'altra ancora ce stanno gli ultri cattivi, domani invece c'è la promozione allora ce vengo
chi cazzo ne ha fatto un discorso di mentalità non ne ho idea, mi pare un'ulteriore dimostrazione di pregiudizi, mettendo in bocca ad altri quello che ve immaginate solo per darvi da soli una conferma di ciò che pensate
delirante, tanto più che manco ve ne rendete conto

Citazione di: PabloHoney il 05 Set 2018, 12:55
Fat, ovviamente io sono d'accordo con te ma ci stiamo raccontando una realta' che al momento non esiste, la curva oggi questa e', e finche non ce ne sara' una diversa, magari migliore di questa, magari anche con idee un po' diverse, con questa facciamo i conti: anche a me piace l'idea di una curva piena di ragazzi e ragazze in tutte le file, dalla prima all'ultima, colorata, allegra, fantasiosa e geniale del modo di tifare, nelle coreografie, in grado di lanciare i cori dal basso delle gradinate e non da una trincea, apolitica, senza scioperi per ogni stronzata, ma sta curva me sa che non esiste manco su Marte, anche io non accetto l'idea che non sia possibile fare di meglio, ma adesso cerco di non danneggiare la Lazio con inutili guerre "intestine", anche perché, soprattutto, di quello che pensiamo noi che non siamo "alternativa", non frega un cazzo a nessuno

ma non è affatto vero che una curva del genere esiste solo su marte.
Dire questo è fare un favore immenso a chi, come gli IRR, sostiene questa sciocchezza.
Il problema è molto italiano, perché come dice Nesta Idolo non è che le curve di sinistra siano migliori eh.
Non è che i livornesi siano meno machisti o militaristi, non è che i perugini offrano una "mentalità" diversa.
Fortunatamente però l'Italia non è il mondo.
Guardiamo ai Gay Gooners dell'Arsenal, a quanto fatto dai tifosi del Bayern Monaco in tema di omofobia, così come da molte altre tifoserie sportive non calcistiche (tengo appositamente fuori il St.Pauli o altre tifoserie connotate politicamente così evitiamo fraintendimenti).


Non può essere che da noi la risposta sia la rassegnazione perché gli unici che ti fanno la coreografia so quelli che propongono una mentalità totalmente fuori tema, in cui il tifo assiduo e militante DEVI intenderlo pure come battaglia continua tra eserciti rivali.
Ma chi ve se copre. Ma chi vuole porsi su sto terreno.
Mettiamola così: siete i più duri de tutti. Menate mejo de tutti. Pisciate sul territorio come voi nessuno mai.

Peccato che il calcio sia una bella festa, siete voi quelli fuori tema e la cosa si percepisce sempre di più.
Gli anni '80 so belli che finiti, è cambiato proprio secolo. Ma si può sempre migrare in europa dell'est per respirare ancora il bel clima di sangue, spalti e maschia fratellanza che fortunatamente da noi è irrimediabilmente perduto.

Citazione di: Sbracchiosauro il 05 Set 2018, 14:30
ma me pare tutto molto più semplice, chi va allo stadio tutte le volte che può e quando non può segue, è indubbiamente più laziale di chi na volta il biglietto costa troppo, n'altra volta i parcheggi sono lontani, n'altra ancora ce stanno gli ultri cattivi, domani invece c'è la promozione allora ce vengo
chi cazzo ne ha fatto un discorso di mentalità non ne ho idea, mi pare un'ulteriore dimostrazione di pregiudizi, mettendo in bocca ad altri quello che ve immaginate solo per darvi da soli una conferma di ciò che pensate
delirante, tanto più che manco ve ne rendete conto

Il primo discorso è quello che sostenevo pure io, dandoti ragione.
Il secondo, sulla mentalità, non era rivolto a te.
Ma se rimuovi il peso che la "mentalità" ha sul tema me sa che hai un leggerissimo problema di rimozione della realtà. Tu, non gli altri.
Basta girare attorno ai problemi facendo finta di niente.
Già bastano l'altri a fare esattamente questo, di solito mettendo in mezzo la goliardia...

Citazione di: Sbracchiosauro il 05 Set 2018, 14:30
ma me pare tutto molto più semplice, chi va allo stadio tutte le volte che può e quando non può segue, è indubbiamente più laziale di chi na volta il biglietto costa troppo, n'altra volta i parcheggi sono lontani, n'altra ancora ce stanno gli ultri cattivi, domani invece c'è la promozione allora ce vengo
chi cazzo ne ha fatto un discorso di mentalità non ne ho idea, mi pare un'ulteriore dimostrazione di pregiudizi, mettendo in bocca ad altri quello che ve immaginate solo per darvi da soli una conferma di ciò che pensate
delirante, tanto più che manco ve ne rendete conto

100%

Io vado pochissimo allo stadio per una serie di motivi personali, ma so che altri con problemi analoghi ai miei ci andrebbero di più. Ecco, pur sentendomi profondamente Laziale, non posso non riconoscere che questi altri sono "più Laziali" di me. Poi, forse, è ovviamente il mio punto di vista dettato dai miei valori e dalla mia sensibilità, io sono "più" qualche altra cosa ma è un discorso che esula da questo contesto.


(appunto mi spiace quando parte della tifoseria Laziale, parte di quella parte "più Laziale" di me, smette in qualche modo di essere "più Laziale". Lo fa a sua volta sulla base dei suoi valori e della sua sensibilità, ne ha ovviamente diritto. Come si ha diritto alla critica reciproca)

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 14:46
ma non è affatto vero che una curva del genere esiste solo su marte.
Dire questo è fare un favore immenso a chi, come gli IRR, sostiene questa sciocchezza.
Il problema è molto italiano, perché come dice Nesta Idolo non è che le curve di sinistra siano migliori eh.
Non è che i livornesi siano meno machisti o militaristi, non è che i perugini offrano una "mentalità" diversa.
Fortunatamente però l'Italia non è il mondo.
Guardiamo ai Gay Gooners dell'Arsenal, a quanto fatto dai tifosi del Bayern Monaco in tema di omofobia, così come da molte altre tifoserie sportive non calcistiche (tengo appositamente fuori il St.Pauli o altre tifoserie connotate politicamente così evitiamo fraintendimenti).

Si vabbe' Fat per Marte intendevo l'italia, allora, visto che per te fare i conti con la realta' e non con quello che desidero e' uguale a rassegnazione, tu che fai? che proponi? io non giustifico e tu non giustifichi, e poi? Perche mi pare che tutte le cose che vengono portate avanti dalla parte di tifoseria Laziale non direttamente collegata alla CN, magari nella Lotta al razzismo, per l'accoglienza, ma anche l'antifascismo, che potrebbe essere l'anticamera di uno stadio diverso, tutte ste belle cose non se le caga nessuno, a stampa e informazione in genere fa comodo lo stereotipo del laziale di destra, violento e razzista, de te che partecipi ai mondiali antirazzisti non je ne frega un cazzo a nessuno, probabilmente in Germania, in Inghilterra o nel resto d'europa certe iniziative vengono valorizzate, enfatizzate... Famme capi come la crei una curva diversa a Roma, io ti ascolto con attenzione, comunque il favore agli IRR non glie lo faccio io dicendo certe cose ma chi fa finta di combatterlo sui giornali e poi in fondo ce campa

quando anni fa si introdusse il 'modello inglese', invece di ringraziare che non si faceva entrare la polizia negli stadi, cosa per nulla inglese, ci si sarebbe dovuto chiedere dove cio' avrebbe portato.

beh, oggi ci siamo. non dovrebbe stupire che chi mena comanda, perche' e' cosi che gli ultras laziali e non, conquistano le proprie '10 file'.

Citazione di: PabloHoney il 05 Set 2018, 15:04
Si vabbe' Fat per Marte intendevo l'italia, allora, visto che per te fare i conti con la realta' e non con quello che desidero e' uguale a rassegnazione, tu che fai? che proponi? io non giustifico e tu non giustifichi, e poi? Perche mi pare che tutte le cose che vengono portate avanti dalla parte di tifoseria Laziale non direttamente collegata alla CN, magari nella Lotta al razzismo, per l'accoglienza, ma anche l'antifascismo, che potrebbe essere l'anticamera di uno stadio diverso, tutte ste belle cose non se le caga nessuno, a stampa e informazione in genere fa comodo lo stereotipo del laziale di destra, violento e razzista, de te che partecipi ai mondiali antirazzisti non je ne frega un cazzo a nessuno, probabilmente in Germania, in Inghilterra o nel resto d'europa certe iniziative vengono valorizzate, enfatizzate... Famme capi come la crei una curva diversa a Roma, io ti ascolto con attenzione, comunque il favore agli IRR non glie lo faccio io dicendo certe cose ma chi fa finta di combatterlo sui giornali e poi in fondo ce campa

io propongo poco perché nun c'ho più età e fisico pe proporre (il che spero non mi impedisca di analizzare la realtà).
Ma se avessi una ventina d'anni de meno me piacerebbe vedere un'espressione diversa di tifo nell'unico modo possibile: tifando.

Su questo è vero che gli ultras hanno un argomento facile quando dicono "voi che fate?".
L'argomento contro sarebbe "si ma se poi qualcuno fa, voi non rompete li [...]i o pretendete che se metta sotto il tacco vostro perché la prendete subito come lesa maestà?" e qui il re resta nudo in un attimo.
Perché tu me poi pure rompe li [...] sulle prime 10 file in curva, sti cazzi. ma prenditene pure 15. Ma pure 20.
Se però vuoi stabilire tu come si tifa in modo organizzato allora il tuo "voi che fate?" non vale un cazzo. Perché per fare dovrei accettare un livello di scontro che magari non mi frega assolutamente nulla sostenere.
Ci si arriva a sto concetto o è necessariamente pavidità?
Lo stadio deve essere per forza un muretto da contendersi? E ndo sta scritto?

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 15:20
io propongo poco perché nun c'ho più età e fisico pe proporre (il che spero non mi impedisca di analizzare la realtà).
Ma se avessi una ventina d'anni de meno me piacerebbe vedere un'espressione diversa di tifo nell'unico modo possibile: tifando.

Su questo è vero che gli ultras hanno un argomento facile quando dicono "voi che fate?".
L'argomento contro sarebbe "si ma se poi qualcuno fa, voi non rompete li [...]i o pretendete che se metta sotto il tacco vostro perché la prendete subito come lesa maestà?" e qui il re resta nudo in un attimo.
Perché tu me poi pure rompe li [...] sulle prime 10 file in curva, sti cazzi. ma prenditene pure 15. Ma pure 20.
Se però vuoi stabilire tu come si tifa in modo organizzato allora il tuo "voi che fate?" non vale un cazzo. Perché per fare dovrei accettare un livello di scontro che magari non mi frega assolutamente nulla sostenere.
Ci si arriva a sto concetto o è necessariamente pavidità?
Lo stadio deve essere per forza un muretto da contendersi? E ndo sta scritto?

Cioe' ma hai capito de chi stamo a parla'? Il re resta nudo? e si se cacano sotto proprio
Vabbe' pensavo de sta a fa un discorso serio, scusa.. fa finta che non ho detto niente

Citazione di: PabloHoney il 05 Set 2018, 15:30
Cioe' ma hai capito de chi stamo a parla'? Il re resta nudo? e si se cacano sotto proprio
Vabbe' pensavo de sta a fa un discorso serio, scusa.. fa finta che non ho detto niente

pablo certo che so di chi parliamo. E sono serissimo.
Ma per troppo tempo l'idea che un altro tifo fosse possibile solo su Marte ha permesso agli ultras di rappresentare l'unica alternativa di tifo organizzato.
Quindi se mi chiedi "keffai?" te dico che l'unica via è organizzare un altro tifo.
non un altro gruppo ultras che cambia solo i loghetti e lo stile ma de fatto mangia nello stesso piatto, ma un altro modello di tifo.
Ce devi sta per proporre, devi tifare per proporre.
Questo non implica necessariamente che accetti mentalità e codici ultras.
Esistono mille modi per contrapporsi ad eventuali ripercussioni che non sia rispondere con la stessa moneta.

Non io perché, come dicevo, non ho l'età giusta e di conseguenza il tempo.
E ci vuole la giuste dose di incoscienza per affrontare una sfida del genere e quella ce l'hanno solo i gggiovani.
Ma se a vent'anni con la testa di oggi me avessi fatto sta domanda così ti avrei risposto. Seriamente.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 15:36
pablo certo che so di chi parliamo. E sono serissimo.
Ma per troppo tempo l'idea che un altro tifo fosse possibile solo su Marte ha permesso agli ultras di rappresentare l'unica alternativa di tifo organizzato.
Quindi se mi chiedi "keffai?" te dico che l'unica via è organizzare un altro tifo.
non un altro gruppo ultras che cambia solo i loghetti e lo stile ma de fatto mangia nello stesso piatto, ma un altro modello di tifo.
Ce devi sta per proporre, devi tifare per proporre.
Questo non implica necessariamente che accetti mentalità e codici ultras.
Esistono mille modi per contrapporsi ad eventuali ripercussioni che non sia rispondere con la stessa moneta.

Non io perché, come dicevo, non ho l'età giusta e di conseguenza il tempo.
E ci vuole la giuste dose di incoscienza per affrontare una sfida del genere e quella ce l'hanno solo i gggiovani.
Ma se a vent'anni con la testa di oggi me avessi fatto sta domanda così ti avrei risposto. Seriamente.

Non c'e un altro modo Fat, a Roma se vuoi proporre un'idea alternativa di tifo te devi anna a prende la CN, lo sai pure te, e sai quello che significa, perche diversamente non hai spazi, essere alternativi significa inevitabilmente andare a cacare il cazzo a qualcuno (non ci prendiamo in giro), e per qualcuno intendo pure tutto un sistema che giudica dalla mattina alla sera ma vuole che tutto resti cosi, perche fa comodo cosi, pero' se tu mi dimostri il contrario, magari illustrandomi qualcuno dei mille modi, io sono la persona piu' felice della terra per non averci capito un cazzo... giuro, anche se a leggere la fine del tuo messaggio (tu non c'hai vent'anni e penso ai 20eenni in curva oggi) me da tanto l'impressione che me stai a da ragione

ma assolutamente no.
Scusa Pablo, ma in quale tavola della legge ce sta scritto che "per proporre un'idea alternativa di tifo te devi annà a prende la CN".
Ma lo vedi che cadi esattamente nella loro logica? Lo vedi che siamo noi ad alimentare la vulgata?
E' chiaro che se parti da questo presupposto hanno ragione loro: in nord nessuno si è mai presentato, ma che cazzo volete?
Se stiamo a questo hanno ragione e sinceramente manco capisco troppo le lamentele.
Perché sono solo relative ad un'impossibilità materiale di "prendersi la nord", quindi di fatto diventano il piagnisteo del debole, che però, se fosse forte, farebbe valere eccome la sua forza.

Sei così sicuro che senza sedere in Nord non si può tifare?
è una nuova versione di "senza Biglia non si gioca a calcio"?
Pe tifà in modo palpabile te servono tre cose: voce, costanza e organizzazione.
In nessuna de ste tre cose mi sembra fondamentale la locazione "curva nord", così come militarismo o machismo.
Basta co st'ossessione del muretto che fa solo danni, a partire proprio dal livello culturale-sportivo.
Basta confermare in primo luogo noi che l'unico modo per organizzare il tifo è quello ultras.
NON E' VERO.

Il giorno in cui qualcun@ si prenderà la briga di mettere su un gruppo che rifiuta apertamente le logiche ultras, che non si contende il muretto ma che ha come unico obiettivo il tifo vedi poi come cambiano i termini della questione.
Non ti dico che sarà indolore, ma che questo è l'unico modo per uscire dal pantano.
Perché non siamo negli anni Ottanta e certi monopoli sono totalmente fuori dalla storia.
E lo sa pure chi tira le briglie come un forsennato per non perdere il controllo.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 15:57
ma assolutamente no.
Scusa Pablo, ma in quale tavola della legge ce sta scritto che "per proporre un'idea alternativa di tifo te devi annà a prende la CN".
Ma lo vedi che cadi esattamente nella loro logica? Lo vedi che siamo noi ad alimentare la vulgata?
E' chiaro che se parti da questo presupposto hanno ragione loro: in nord nessuno si è mai presentato, ma che cazzo volete?
Se stiamo a questo hanno ragione e sinceramente manco capisco troppo le lamentele.
Perché sono solo relative ad un'impossibilità materiale di "prendersi la nord", quindi di fatto diventano il piagnisteo del debole, che però, se fosse forte, farebbe valere eccome la sua forza.

Sei così sicuro che senza sedere in Nord non si può tifare?
è una nuova versione di "senza Biglia non si gioca a calcio"?
Pe tifà in modo palpabile te servono tre cose: voce, costanza e organizzazione.
In nessuna de ste tre cose mi sembra fondamentale la locazione "curva nord", così come militarismo o machismo.
Basta co st'ossessione del muretto che fa solo danni, a partire proprio dal livello culturale-sportivo.
Basta confermare in primo luogo noi che l'unico modo per organizzare il tifo è quello ultras.
NON E' VERO.

Il giorno in cui qualcun@ si prenderà la briga di mettere su un gruppo che rifiuta apertamente le logiche ultras, che non si contende il muretto ma che ha come unico obiettivo il tifo vedi poi come cambiano i termini della questione.
Non ti dico che sarà indolore, ma che questo è l'unico modo per uscire dal pantano.
Perché non siamo negli anni Ottanta e certi monopoli sono totalmente fuori dalla storia.
E lo sa pure chi tira le briglie come un forsennato per non perdere il controllo.

Quello che non riesco forse a spiegare e' che, per me, non puo' esserci un tifo realmente alternativo e allo stesso tempo la Nord attuale, non c'e' spazio: nel momento in cui questo si rendesse possibile toglieresti inevitabilmente potere a chi oggi lo detiene facendo capire a tutti che esiste una sola voce, una sola possibile; tu dici che non sara' indolore, io invece penso che sara' molto molto doloroso, e non e' un eufemismo, lo vedremo "il giorno che qualcuno si prendera' la briga di mettere su un gruppo che rifiuta apertamente le logiche ultras"... me sa che pero' io ho ricordi e una percezione diversi dei tuoi.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 15:57
ma assolutamente no.
Scusa Pablo, ma in quale tavola della legge ce sta scritto che "per proporre un'idea alternativa di tifo te devi annà a prende la CN".
Ma lo vedi che cadi esattamente nella loro logica? Lo vedi che siamo noi ad alimentare la vulgata?
E' chiaro che se parti da questo presupposto hanno ragione loro: in nord nessuno si è mai presentato, ma che cazzo volete?
Se stiamo a questo hanno ragione e sinceramente manco capisco troppo le lamentele.
Perché sono solo relative ad un'impossibilità materiale di "prendersi la nord", quindi di fatto diventano il piagnisteo del debole, che però, se fosse forte, farebbe valere eccome la sua forza.

Sei così sicuro che senza sedere in Nord non si può tifare?
è una nuova versione di "senza Biglia non si gioca a calcio"?
Pe tifà in modo palpabile te servono tre cose: voce, costanza e organizzazione.
In nessuna de ste tre cose mi sembra fondamentale la locazione "curva nord", così come militarismo o machismo.
Basta co st'ossessione del muretto che fa solo danni, a partire proprio dal livello culturale-sportivo.
Basta confermare in primo luogo noi che l'unico modo per organizzare il tifo è quello ultras.
NON E' VERO.

Il giorno in cui qualcun@ si prenderà la briga di mettere su un gruppo che rifiuta apertamente le logiche ultras, che non si contende il muretto ma che ha come unico obiettivo il tifo vedi poi come cambiano i termini della questione.
Non ti dico che sarà indolore, ma che questo è l'unico modo per uscire dal pantano.
Perché non siamo negli anni Ottanta e certi monopoli sono totalmente fuori dalla storia.
E lo sa pure chi tira le briglie come un forsennato per non perdere il controllo.

FD, a parte che mi pare un discorso abbastanza utopico qui in Italia, ma penso anche che ciò che dici non rispecchi la realtà.

Secondo te, metti caso che domani qualcuno si sveglia e decide di fare un nuovo gruppo in curva maestrelli (tra l'altro già succeddo ai tempi cregnottiani)...cosa accadrebbe?

Se questo nuovo gruppo togliesse dalla nord 2/3 mila persone....cosa accadrebbe?

Questo nuovo gruppo avrebbe vita solo in casa o andrebbe anche in trasferta? Perchè se andasse in trasferta come gruppo, sarebbe un gruppo che andrebbe a scontrarsi con le logiche ultras

Tu ragioni in maniera molto costruttiva, ma dimentichi dove siamo e come funzionano le cose in Italia! Per come funzionano le cose ora, per fare un gruppo allo stadio, o ti metti sotto botta del gruppo principale, o, come detto da PH, ti devi prendere la curva.

O almeno questo è quello che penso io.

non c'e' bisogno di fare gruppi, basta togliergli questa aurea di rappresentanza di tutto il popolo Laziale in maniera visibile a chiunque.

Ma se gli stessi Irr se so' presi la curva a cinghiate, come pensate reagirebbero alla nascita di un nuovo gruppo con velleità di comando? Ma voi pensate che sta gente con la Lazio non ci abbia mai magnato? Lo fanno solo per passione? E lo scontro con l'attuale presidenza è solo per motivi "sportivi" secondo voi, o perché Lotito ha chiuso certi rubinetti che con Cragnotti erano belli aperti?
La verità è che solo quando ci sarà un cambio di mentalità nei vertici allora si vedrà il cambiamento. Finché i vertici so' razzisti e fascisti, quelle 200 pecore che li seguono saranno razziste e fasciste. Ed ogni scontro con la presidenza porta ad iniziative contro di essa (cori ignobili, versi di scimmia, volantini dementi, simboli nostalgici e chi più ne ha più ne metta).
Organizzare un gruppo che comandi i cori, che organizzi le trasferte, non è semplice e deve necessariamente avere un ritorno economico (vedi merchandising CN12 o IRR e le varie collette per le scenografie), oltre ad essere composto da persone con tanto tempo libero... Ma non prenderà mai piede finché ci saranno gli Irr... Non è così semplice. Pertanto, l'unica cosa auspicabile, è che ci sia un cambio di mentalità, atta a fare il bene esclusivo della Lazio.

Citazione di: PabloHoney il 05 Set 2018, 16:15
...

Citazione di: Brujita76 il 05 Set 2018, 16:24
...

rispondo ad ambedue:
in primo luogo non lo chiamate ultras ma continuate a ragionare in una prospettiva ultras come unica alternativa organizzata allo stadio. E questo non può che precipitare il discorso a quanto già noto.
tutti i tentativi fatti negli anni, non solo all'Olimpico, rimandano comunque alla costituzione di un gruppo ultras alternativo a quello egemone in curva.
Ma ribadisco, così siete voi i primi ad alimentare la vulgata, mettendola su questo piano e dicendo che tutto il resto è utopia.
E se pensate questo nun ve lamentate. Perché se non c'è alternativa al dato di fatto pijate e portatelo a casa.

Se fai un gruppo allo stadio, co na pezza in casa e in trasferta, ti stai di fatto omologando agli ultras.
E allora non ti puoi lamentare se ti si risponde con le stesse logiche.
Fatemi dire che se portasse via 2-3mila persone sarebbe in grado pure de prendersi la nord (sono molti ma molti meno di 3mila e co 3mila persone, di cui anche solo 300 pronti allo scontro, te prendi pure il Colosseo), ma il punto è proprio non porsi su questo crinale.
Rifiutarlo di principio pure se si arriva a 400 pronti allo scontro.
Non è un discorso di opportunità (o sarebbe meglio dire di opportunismo) ma di convinzione ferrea: io la tua mentalità non la condivido dalla A alla Z, per me il tifo è altro e non sta scritto da nessuna parte che debba essere quello che te spigni tu. Io non ho nessuna ragione per concentrarmi su una ridicola guerra interna quando il mio unico interesse è tifare Lazio.
Ovviamente se me attacchi mi difendo, ma questa è la vita, non c'entra nulla la mentalità ultras.

Non si va allo stadio per prendersi un muretto, per attaccare una pezza identitaria, per spingere un'identità distinta dalla Lazio. Non si rifiuta solo un pezzo che non conviene, si rifiuta la logica ultras in toto.
Le guerre parallele ve le lasciamo volentieri, noi distribuimo panini con la frittata, cori e bandiere anche se stonano con lo stile della nobiltà romana.

verrebbe percepito con ostilità? certo regà, mica so' nato ieri sulla montagna del sapone, ma sarebbe molto differente tutto il resto. A partire dalla percezione di tutto il mondo esterno.
Comprensibile il perché di uno scontro interno a gruppi ultras. Molto meno che gli ultras se la prendano con tifosi che vogliono unicamente tifare e che manco vogliono darsi un'identità propria.
Finché il "se fa come dico io" resta tra le righe passa, quando deve diventare totalmente esplicito va in difficoltà. Soprattutto nella società iperconnessa di oggi, l'esempio del volantino ne è la prova lampante.
Una roba che fino ad inizio 2000 sarebbe iniziata e finita in curva oggi gira in tutto il mondo.
Non in italia, in tutto il mondo (gruppi ultras statunitensi, oltre a diversi europei, hanno risposto ironicamente, fate un po' voi).

Questo è un altro tema: rispondete come se il mondo, anche sportivo, fosse quello degli anni '90.
Non è più così e chi non si adatta more sotto i colpi del tempo che passa.
E anche questo si sa perfettamente.
Non a caso oggi gli IRR sono più seguiti nell'est europa che altrove.
Non è solo una questione politica, è invece proprio una questione ultras.
Per questo io prevedo un'ulteriore stretta gerarchica.
Perché è l'unico modo per tenere il recinto nel momento in cui è più fragile.

Volerebbe qualche pizza? probabile. Capace pure qualcosa di peggio.
Per questo tocca esse giovani e un po' incoscienti.
Ma non si può fermare la storia, né nel bene né nel male.
e oggi pensare ad uno stadio di ampiezza internazionale monopolizzato da qualche centinaio di persone è un'utopia bella grossa.

Con cui non si scontrano gli IRR, ma tutto il movimento ultras.

Qualcuno sa cosa è cambiato rispetto l'anno scorso?
Perché è stata alzata la posta?

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 17:10
rispondo ad ambedue:
in primo luogo non lo chiamate ultras ma continuate a ragionare in una prospettiva ultras come unica alternativa organizzata allo stadio. E questo non può che precipitare il discorso a quanto già noto.
tutti i tentativi fatti negli anni, non solo all'Olimpico, rimandano comunque alla costituzione di un gruppo ultras alternativo a quello egemone in curva.
Ma ribadisco, così siete voi i primi ad alimentare la vulgata, mettendola su questo piano e dicendo che tutto il resto è utopia.
E se pensate questo nun ve lamentate. Perché se non c'è alternativa al dato di fatto pijate e portatelo a casa.

Se fai un gruppo allo stadio, co na pezza in casa e in trasferta, ti stai di fatto omologando agli ultras.
E allora non ti puoi lamentare se ti si risponde con le stesse logiche.
Fatemi dire che se portasse via 2-3mila persone sarebbe in grado pure de prendersi la nord (sono molti ma molti meno di 3mila e co 3mila persone, di cui anche solo 300 pronti allo scontro, te prendi pure il Colosseo), ma il punto è proprio non porsi su questo crinale.
Rifiutarlo di principio pure se si arriva a 400 pronti allo scontro.
Non è un discorso di opportunità (o sarebbe meglio dire di opportunismo) ma di convinzione ferrea: io la tua mentalità non la condivido dalla A alla Z, per me il tifo è altro e non sta scritto da nessuna parte che debba essere quello che te spigni tu. Io non ho nessuna ragione per concentrarmi su una ridicola guerra interna quando il mio unico interesse è tifare Lazio.
Ovviamente se me attacchi mi difendo, ma questa è la vita, non c'entra nulla la mentalità ultras.

Non si va allo stadio per prendersi un muretto, per attaccare una pezza identitaria, per spingere un'identità distinta dalla Lazio. Non si rifiuta solo un pezzo che non conviene, si rifiuta la logica ultras in toto.
Le guerre parallele ve le lasciamo volentieri, noi distribuimo panini con la frittata, cori e bandiere anche se stonano con lo stile della nobiltà romana.

verrebbe percepito con ostilità? certo regà, mica so' nato ieri sulla montagna del sapone, ma sarebbe molto differente tutto il resto. A partire dalla percezione di tutto il mondo esterno.
Comprensibile il perché di uno scontro interno a gruppi ultras. Molto meno che gli ultras se la prendano con tifosi che vogliono unicamente tifare e che manco vogliono darsi un'identità propria.
Finché il "se fa come dico io" resta tra le righe passa, quando deve diventare totalmente esplicito va in difficoltà. Soprattutto nella società iperconnessa di oggi, l'esempio del volantino ne è la prova lampante.
Una roba che fino ad inizio 2000 sarebbe iniziata e finita in curva oggi gira in tutto il mondo.
Non in italia, in tutto il mondo (gruppi ultras statunitensi, oltre a diversi europei, hanno risposto ironicamente, fate un po' voi).

Questo è un altro tema: rispondete come se il mondo, anche sportivo, fosse quello degli anni '90.
Non è più così e chi non si adatta more sotto i colpi del tempo che passa.
E anche questo si sa perfettamente.
Non a caso oggi gli IRR sono più seguiti nell'est europa che altrove.
Non è solo una questione politica, è invece proprio una questione ultras.
Per questo io prevedo un'ulteriore stretta gerarchica.
Perché è l'unico modo per tenere il recinto nel momento in cui è più fragile.

Volerebbe qualche pizza? probabile. Capace pure qualcosa di peggio.
Per questo tocca esse giovani e un po' incoscienti.
Ma non si può fermare la storia, né nel bene né nel male.
e oggi pensare ad uno stadio di ampiezza internazionale monopolizzato da qualche centinaio di persone è un'utopia bella grossa.

Con cui non si scontrano gli IRR, ma tutto il movimento ultras.

Ti dico la verità FD, solitamente ti seguo molto più facilmente, stavolta faccio un po' fatica (probabilmente limite mio).

Io ho parlato si di pezza e muretto, ma perchè è quello che solitamente si fa quando si fa un tifo "organizzato".
Il concetto di tifo "organizzato" senza un direttivo o comunque senza qualcuno che coordini, non riesco a immaginarlo.

Chiaro che se non riesco a entrare in questa ottica, difficilmente riuscirò a seguirti fino alla fine del discorso.

Mi verrebbe da dire: ma cavolo, se non serve una pezza, un direttivo o quello che ti pare, perchè ste cose spontanee non nascono in distinti sud/est o in altre zone dello stadio? Se c'è grande richiesta di questo tipo di tifo, perchè non è ancora nato in Italia?
Paura? può essere! L'hai ammesso anche tu che una cosa del genere comporterebbe qualche "problema"...ma poesse che questa nuova generazione di 20enni sia cosi smidollata da non lottare per un qualche cose che VUOLE?

BOh...non so davvero che dirti! Anzi, quasi quasi ti direi che il 20enne di oggi vuole proprio quello che c'è attualmente: l'ULTRAS!



Ultima cosa che ci tengo a precisare: E se pensate questo nun ve lamentate
Io non mi sono mai lamentato!  :=))

Per carità, si potesse eliminare la politica, alcuni cori e determinate situazioni, lo farei mooolto volentieri, a prescindere da come la pensi io politicamente.
Però, e qui torniamo sempre alla sensibilità di ogni individuo, non è una cosa che mi fa star male o che non mi fa godere la Lazio e il tifo della curva

più semplicemente si tratta di disarmare un conflitto anche in forma potenziale.
Volete giocare alla guerra? giocateci da soli, noi qui vogliamo fare festa con la Lazio (e possibilmente anche con voi se mettete da parte questa aggressività fuori luogo).

Certo che ci vuole organizzazione, l'ho detto io per primo, ma l'organizzazione non necessariamente deve essere finalizzata alla presenza di quella che sembra un'altra truppa (che inevitabilmente finisce per confliggere con quella esistente).
Perché non è ancora nato in Italia? Perché tutti, e dico TUTTI, si sono omologati a quel modello.
e in questo, c'è da riconoscerlo, gli IRR hanno fatto pure scuola a tanti altri.
E quel modello non va manco banalizzato o criminalizzato unicamente in termini di scontri e cori beceri, perché è stato e parzialmente è ancora tanto altro, cosa su cui concordiamo pure.

il problema è che quel modello è quasi completamente esaurito.
Non solo per la repressione che ha subito a colpi di galera, daspo, oscene campagne stampa.
Ma proprio perché rimanda ad un calcio che non c'è più e che non può tornare, soprattutto in Europa occidentale in cui il calcio professionistico è business allo stato puro.
E' chiaro che sia ancora un possibile riferimento e fonte di fascino per i ventenni di oggi, privati di qualsiasi altra bussola identitaria.
Ma se vai a scavare pure questo è più un simulacro che altro, una roba che ti prende qualche anno di vita e poi abbandoni, nulla a che vedere con quanto rappresentava prima.
Una foto che sbiadisce sempre più mentre il mondo attorno corre in un'altra direzione.
Puoi sicuramente rappresentare una forma di resistenza a questa corsa, ma hai perso tutta la spinta propulsiva, di avanguardia, che avevi tre decenni fa.

QUESTO a mio avviso è il vero problema, di cui tutto il resto è conseguenza.
Gli ultras hanno una scelta di fronte a questo: rilanciare con intelligenza o fare da tappo puntando i piedi.
Se fanno da tappo hanno già perso, anche se nessuno al momento gli contrappone un'identità alternativa.
ed hanno perso perché di fronte hanno il peggiore degli avversari: una massa informe di opinione che ti massacra in forma anonima e sfuggente. il mostro dei social.
Contro cui non c'è minaccia che tenga perché non ha testa da rompere e infatti la risposta non può che essere il ripiegamento portandosi via il pallone.
Ma questa non è la risposta di chi ha il controllo della situazione, è quella di chi si aggrappa forte alla ringhiera per non essere strappato via dalla corrente.

Fat, io aspetto che me fai qualche esempio pratico di quello che stai teorizzando, 2 o 3 senza che arrivi a 1000.. me conosci, m'accontento  ;)

1) I Celtic di Glasgow, tanto per fare un esempio, i cui numeri di partecipazione attiva (in casa E in trasferta) non possono minimamente essere attribuiti alla Green Brigade.
In cui gruppone organizzato, piccole firm e gruppi di semplici tifosi appassionati (e organizzati) si fondono in un'unica grande casa.

2) il Borussia Dortmund, tifoseria che conta qualcosa come UN CENTINAIO di gruppi solo in curva sud (assolutamente non solo di ultras) ma questo non gli impedisce coreografie stupende al limite della perfezione, invidiate in tutta Europa.
Non a caso è considerata da molti addirittura la prima tifoseria calcistica del mondo.

ti possono bastare come esempi? Sono abbastanza pertinenti?

e bada bene ho scartato tutte le tifoserie di calcio minore o politicamente molto caratterizzate, seppur in molte hanno ragionamenti approfonditi a riguardo, in cui a critica è il modello ultras nella sua integralità e non solo la sua variante di destra: Union Berlin, St.Pauli, Wiener Sportklub, etc etc.
Ma è proprio un altro calcio, lo riconosco, per cui lascio perdere.
Così come lo è quello sudamericano, che a pari modo non ho considerato.

Ma Celtic e Borussia credo rappresentino due realtà assolutamente paragonabili per dimensione sportiva, pubblico e tifo.
Che dici, è abbastanza pratico come esempio?

si ma non puoi paragonare Scozia/UK e Germania in fatto di ordine pubblico e presenza dello stato.

quando qualche anno fa, il direttivo compraceernome, che probabilmente non era lo stesso del diecifilesenzagonne, decise di non abbonarsi perche' la societa' non aveva comprato il nome, chiesi come mai non si approfitto' dello spazio lasciato libero.

mi si rispose che veniva fatto capire che 'non era permesso'.

Citazione di: FatDanny il 05 Set 2018, 18:57
1) I Celtic di Glasgow, tanto per fare un esempio, i cui numeri di partecipazione attiva (in casa E in trasferta) non possono minimamente essere attribuiti alla Green Brigade.
In cui gruppone organizzato, piccole firm e gruppi di semplici tifosi appassionati (e organizzati) si fondono in un'unica grande casa.

2) il Borussia Dortmund, tifoseria che conta qualcosa come UN CENTINAIO di gruppi solo in curva sud (assolutamente non solo di ultras) ma questo non gli impedisce coreografie stupende al limite della perfezione, invidiate in tutta Europa.
Non a caso è considerata da molti addirittura la prima tifoseria calcistica del mondo.

ti possono bastare come esempi? Sono abbastanza pertinenti?

e bada bene ho scartato tutte le tifoserie di calcio minore o politicamente molto caratterizzate, seppur in molte hanno ragionamenti approfonditi a riguardo, in cui a critica è il modello ultras nella sua integralità e non solo la sua variante di destra: Union Berlin, St.Pauli, Wiener Sportklub, etc etc.
Ma è proprio un altro calcio, lo riconosco, per cui lascio perdere.
Così come lo è quello sudamericano, che a pari modo non ho considerato.

Ma Celtic e Borussia credo rappresentino due realtà assolutamente paragonabili per dimensione sportiva, pubblico e tifo.
Che dici, è abbastanza pratico come esempio?

No Fat... Nun me fa er paraculo :)
Intendevo esempi di cosa fare qui, cose fattibili qui a Roma e come farle, almeno secondo te

ci sarebbe una soluzione, molto semplice ma irrealizzabile perché non vuole essere attuata.
nessuno, nessuno, vuole togliere meriti alla curva e al suo spettacolo e alle sue coreografie e al suo calore. basterebbe che fosse "solo" così senza altri orpelli politici e concettuali deleteri. e la curva sarebbe famosa in tutto il mondo per le sue bellezze e creatività non anche o forse soprattutto per gli orpelli di cui sopra.
ma non si vuole fare. perché quella componente non vuole essere lasciata, è troppo connaturata dimostrando di essere anche più importante del nucleo primario. per una certa frangia essere riconoscibili come duri, puri, temibili, politicizzati è una certezza, una garanzia, un piacere. in quell'altra maniera forse sarebbero troppo bambacioni e solari e figurati se va bene st'onta.
impossibile quindi tutto.

Ma c'è una figura in società che fa da raccordo con la CN?
Si è capito a cosa è dovuta questa recrudescenza?

Citazione di: PabloHoney il 05 Set 2018, 20:08
No Fat... Nun me fa er paraculo :)
Intendevo esempi di cosa fare qui, cose fattibili qui a Roma e come farle, almeno secondo te

Iniziare ad andare alle partite non solo per scaldare la sedia ed esultare.
Riattivare i Lazio club dove ha senso (non è un paradigma, in alcuni luoghi sarebbe utile in altri perfettamente inutile)
Formare gruppetti informali organizzati che animano gli altri settori attraverso cori e materiale visibile.

Ovvio che, come dicevo prima, ci vuole tempo e voglia che solo la gioventù regala.
Ma se fai questo non penso proprio che parte la caccia all'uomo. Sia perché non dobbiamo manco raffigurare le cose peggiori di quel che sono (perché parte del meccanismo mediatico di criminalizzazione) sia perché non sarebbe possibile. Non regge. Non è gestibile fisicamente e mediaticamente.

Chiaro, se formi il gruppone ultras contrapposto è come se te mettessi un mirino. E pure giustamente, la contrapposizione si autoalimenterebbe perché per quanto tu dica di non contrapporti alla nord la contrapposizione ci sarebbe di fatto (e se fosse in maestrelli sarebbe pure visiva).

Per questo dicevo che è una soluzione sbagliata, ma da cui sembrate non riuscire a scartare nonostante non me sembrate ultras.
Ma talmente è stato pervasivo e unico il modello dalle parti nostre che sembra davvero che non ce sia alternativa al presente.

L'organizzazione diffusa non se po reprimere perché ti sfugge. Perché non faresti altro solo per imporre un comando di principio, ma poi a quel punto chi te segue?

L'organizzazione molecolare non è una novità nel calcio (si pensi allo stesso fenomeno hooligans anni '80 che è esattamente basato su questo modello e non su quello dei grupponi).

Come vedi il punto è tutto di volontà e spirito di iniziativa.
Se mancano queste se torna alla domanda che pongono gli irr: che cazzo volete?
Dirci voi da fuori come dobbiamo essere noi al nostro interno (vedi post di pan)?
Non è questione di facile o difficile, è semplicemente una richiesta indebita.

Fat, per me la domanda è un'altra: Gli Irr sono diversi dagli altri gruppi ultras italiani?
Perché il loro tifo è di contrapposizione?
Perché il tifo non è solamente tifo (v. Genoa, Samp....)
Pensare di coagulare e parcellizzare il tifo in altri settori o parti della curva e ignorare in ogni caso la loro presenza non porta da nessuna parte, per me.
Vedo più facile cercare di capirli e farli diventare cuore pulsante continuo e non a corrente alterna.
Il cortocircuito che bisogna bypassare è capire e fargli capire che il loro riconoscimento come gruppo egemone ed unico passa attraverso il tifo per e non il tifo contro.

ma non è vero che il loro tifo è in contrapposizione, non più di tanti altri (pensa al napoli).
E manco a genova il tifo è solamente tifo.
Nel momento in cui metti una pezza con sopra un'identità quell'identità è quanto meno pari a quella della squadra a cui il tifo è rivolto. A roma, a torino, a liverpool e a istanbul.
Pro e contro del movimento ultras. Quello che sto sostenendo io è che rispetto a qualche decennio fa i contro tendono a sovrastare i pro, in particolare il modello da "gruppone unico", tenendo conto di come curve caratterizzate da una ben maggiore molteplicità offrono spettacoli analoghi.

Cercare di capirli??????
Ma che scherzamo? Ma stiamo parlando di quindicenni? Ma non me pare proprio.
Adler parlamo de persone perfettamente consapevoli di quel che fanno e dei motivi per cui lo fanno.
Io devo capì meno de un cazzo perché ho già capito perfettamente e il problema è proprio questo.

A me invece, tutto al contrario, non interessa minimamente fargli capire nulla, né dirgli quando, quanto e come dovrebbero tifare.
Paradossalmente proprio perché rispetto la loro identità specifica e penso che gli unici a poter dire che si fa come IRR so' quelli che vanno alle riunioni alla data e all'ora stabilita ogni settimana. Gli altri sul tema non vedo proprio che titolo abbiano per dare indicazioni.

Proprio per questo, l'altri, se vogliono partecipare attivamente al tifo della Lazio, devono essere liberi di farlo come je pare senza per questo entrare in conflitto con la loro identità e la loro mentalità ultras, che non fa necessariamente rima con "tifoso accanito".
Può funzionare. Anzi, altrove già funziona.

Sono d'accordo sostanzialmente con i post di FatDanny, propone un idea che mi piace, interessante che può funzionare anche qua. Personalmente mi sono stancato di tornare sempre sugli stessi identici argomenti, situazioni, critiche e contro risposte spesso stucchevoli degli Irr. Sembra essere un vicolo cieco senza soluzione apparente perché non c'è una volontà di base vera e propria di trovare un punto di incontro e come scrive FD, lo capisco per carità non sarebbe neanche corretto chiederlo ad un gruppo che ha una storia ben precisa che parla chiaro, con un certo background, caratterizzata da pregi e difetti nel corso degli anni imho.

il coro "facciamo come ci pare" ha messo una pietra tombale su tutto.
per non parlare di SS.. SS.. SS... LAZIO

Citazione di: Brujita76 il 05 Set 2018, 16:24
FD, a parte che mi pare un discorso abbastanza utopico qui in Italia, ma penso anche che ciò che dici non rispecchi la realtà.

Secondo te, metti caso che domani qualcuno si sveglia e decide di fare un nuovo gruppo in curva maestrelli (tra l'altro già succeddo ai tempi cregnottiani)...cosa accadrebbe?

Se questo nuovo gruppo togliesse dalla nord 2/3 mila persone....cosa accadrebbe?

Questo nuovo gruppo avrebbe vita solo in casa o andrebbe anche in trasferta? Perchè se andasse in trasferta come gruppo, sarebbe un gruppo che andrebbe a scontrarsi con le logiche ultras

Tu ragioni in maniera molto costruttiva, ma dimentichi dove siamo e come funzionano le cose in Italia! Per come funzionano le cose ora, per fare un gruppo allo stadio, o ti metti sotto botta del gruppo principale, o, come detto da PH, ti devi prendere la curva.

O almeno questo è quello che penso io.

È ovviamente così.
Non è quello che pensi tu, è così.

Chi gestisce la Nord gestisce tutto lo stadio, da sempre da quando ci sono gli irriducibili.
Impossibile, impensabile, poter immaginare l'esistenza di un gruppo autonomo.

Io dico che se ti devi confrontare con una forza operativa, le cose sono due:

1) Crei una forza alternativa, e " ti vai a prendere la Nord e di conseguenza lo stadio".

2) Cerchi un dialogo con la forza attuale che opera , dialogo significa mediazione, significa ricerca di un confronto vivace quanto si voglia ma costruttivo.
Si focalizzano i contesti, si ragiona su questo.

Non si può andare a briglia sciolta.
Non si possoni scrivere i trattati.
Ci si confronta nel contesto in cui ci si trova.
Sì ricerca una utilità.

Non ci sono vie di mezzo, ovvero ce ne sono moltissime, di inutili.

Viva la Lazio, viva la Nord, viva Lotito.

Citazione di: ES il 06 Set 2018, 13:40

Impossibile, impensabile, poter immaginare l'esistenza di un gruppo autonomo.

e chi avrebbe anche solo immaginato questa cosa?

@fat
condivido l'idea, non la realizzazione, perchè mi citi gli esempi di Celtic e Borussia, realtà completamente diverse per numeri e strutture..quando noi facciamo 20 mila sparpagliati in un oceano, come fai a portare avanti quello che hai proposto?

Citazione di: FatDanny il 06 Set 2018, 14:01
e chi avrebbe anche solo immaginato questa cosa?

Rispondevo a Pablo.

O punto uno o due, comunque.
L'idea di creare un tifo alternativo non può prescindere da una organizzazione e un gruppo. Anche si tacitasse la parola gruppo.
Ma forse ho frainteso io, in tal caso scusami, sono per strada.

Citazione di: paolo71 il 06 Set 2018, 14:01
@fat
condivido l'idea, non la realizzazione, perchè mi citi gli esempi di Celtic e Borussia, realtà completamente diverse per numeri e strutture..quando noi facciamo 20 mila sparpagliati in un oceano, come fai a portare avanti quello che hai proposto?

infatti ai tempi d'oro in curva maestrelli crearono il nucleo (e all'epoca minimo eravamo in 40.000 a partita) ma alla fine non cambio nulla.

cerchiamo di rendere più chiaro il discorso, che non me pare di stare tracciando la via di chissà quale rivoluzione.

Io sto dicendo esattamente che NON avrebbe alcun senso immaginare un gruppo autonomo dagli IRR.
Perché inevitabilmente questo, che lo voglia o no, rappresenterebbe gli anti-IRR: simbolicamente, fisicamente, geograficamente.
Perché te ne andresti in maestrelli o in distinti con i XY se non perché, in fin dei conti, gli IRR te stanno sul cazzo?

Una dinamica di questo tipo porterebbe allo scontro in quasi ogni stadio d'europa.
Come dicevo ieri, ti stai mettendo un mirino addosso.

Quanto dico io è tutt'altra cosa, è proprio la destrutturazione dello scontro prima ancora che avvenga.
Non c'è nessun "anti" da condensare da qualche altra parte. Non c'è un'altra identità da far emergere e quindi da contrapporre, in un modo o nell'altro.
Poi se vuoi fare la guerra pure ai fantasmi o ad ogni gruppetto che si organizza per le partite, i cori e gli striscioni fai pure, ma non ce fai una bella figura, anzitutto al tuo interno.

Più semplicemente il modello ultras, soprattutto oggi che è in estrema difficoltà, non si può pretendere che venga identificato come unico modo possibile di partecipare in modo attivo e organizzato.
Perché NON REGGE. Perché NON E' CONDIVISO. Perché ESCLUDE.
Quindi sempre semplicemente le cose so due:
o si mette di traverso e dice "no, qui ce sto solo io, io, io, perché così adda annà lo stadio" ma così facendo a mio avviso si suicida perché scatena avversione tra gli stessi tifosi e non complicità.
o asseconda questa trasformazione delle curve, mantenendo il livello ultras tra chi aderisce a quella mentalità (e pure qui non mi sto inventando niente, in teoria così funzionerebbe).

Questa cosa per altro in parte già esiste, perché non è che gli ultras sono l'unica forma di organizzazione dei tifosi. Già qui e ora eh, basta prendere i vari lazio club.
Il punto è che dovrebbe moltiplicarsi per mille, attraverso voglia e partecipazione.
E a quel punto, magari sono ingenuo io, ma ci sarebbe buon viso a cattivo gioco perché converrebbe a tutti, in primo luogo alla tifoseria intesa come complessità.

Se davvero ci si tiene tanto a partecipare attivamente al tifo non è vero che la strada manca del tutto.
La realtà è che gli IRR (un po' come Lotito) sono stati e sono un bell'alibi per molti.
Non se po' fa niente di niente perché ce stanno loro.

La mia risposta mi sembra semplicemente più onesta: se potrebbe fa eccome, senza necessariamente aprire una guerra interna, ma io non ho tempo ed energie per stare a quel livello.
Sono ormai un tifoso tiepido  :=))
Spero che un giorno qualche banda de pischelli decida di farlo perché se arrivi ad avere una curva di 25mila persone e uno stadio di 80mila con il 99% di abbonamenti rinnovati (Borussia) è ANCHE perché il tifo è organizzato così.
Contano i prezzi bassi, la partecipazione azionaria, la vicinanza dei dirigenti. Assieme a questo conta ANCHE come è organizzato il tifo.

Ma per favore non ci diciamo che tutto questo dipende solo dagli IRR.
gli ultras nazi stanno pure a Dortmund (un centinaio fissi), quello che cambia sono tutti gli altri.

Citazione di: Sledgehammer il 06 Set 2018, 14:34
infatti ai tempi d'oro in curva maestrelli crearono il nucleo (e all'epoca minimo eravamo in 40.000 a partita) ma alla fine non cambio nulla.

Il nucleo era sotto controllo irriducibili.

Citazione di: ES il 06 Set 2018, 14:17
Rispondevo a Pablo.

O punto uno o due, comunque.
L'idea di creare un tifo alternativo non può prescindere da una organizzazione e un gruppo. Anche si tacitasse la parola gruppo.
Ma forse ho frainteso io, in tal caso scusami, sono per strada.

Stamo a di la stessa cosa, e' Fat che fa il Dreamer :)

Citazione di: ES il 06 Set 2018, 14:36
Il nucleo era sotto controllo irriducibili.

boh inizialmente uno dei promotori mi disse se volevo aggregarmi perché avevano divergenze con gli irr e volevano distaccarsi

Citazione di: Sledgehammer il 06 Set 2018, 14:59
boh inizialmente uno dei promotori mi disse se volevo aggregarmi perché avevano divergenze con gli irr e volevano distaccarsi

Sì, nacque con questa idea. Durò una settimana, poi ci fu una visita in maestrelli  da parte di alcuni esponenti della Nord...😁

Citazione di: ES il 06 Set 2018, 15:07
Sì, nacque con questa idea. Durò una settimana, poi ci fu una visita in maestrelli  da parte di alcuni esponenti della Nord...

L'importanza del dialogo!  :=))

Citazione di: MisterFaro il 06 Set 2018, 15:20
L'importanza del dialogo!  :=))

😊

Citazione di: PabloHoney il 06 Set 2018, 14:37
Stamo a di la stessa cosa, e' Fat che fa il Dreamer :)

Propongo il cambio si nick da Fat Danny a Fat Dreamer ...  :beer:

FD: io ti leggo sempre con molta attenzione, ma questa volta faccio una fatica dannata a seguirti.
Serve un nucleo di aggregazione che, con i numeri che abbiamo, non si riesce a creare.
Il tifo della Lazio (curva a parte) è diventato un tifo vecchio, tiepido, opportunista, a orologeria e debole.
Solo a Lazio-Inter o in rare e alte occasioni, la Tevere si è colorata e ha spinto nel tifo.
A Lazio-napoli quest'anno, in tevere c'era da vergognarsi. Ad un certo punto siamo partiti in 3 a cantare e in 3 siamo rimasti: dopo 10 secondi silenzio.
Morti, una massa di cadaveri.
Quindi si torna alla curva.
La curva però è presidio di un gruppo (volenti o nolenti): sfido chiunque a voler creare qualcos'altro in CN e come visto e scritto poc'anzi, anche fosse in Maestrelli, ti vengono a cercare.
Lotte interne e ulteriori divisioni non servono.
Preferisco l'approccio cesariano: se non riesci a sconfiggerli, fatteli amici.
Dico una caxxata: quando la Lazio va nelle scuole, portarsi dietro un rappresentante della curva: magari gli farà bene, magari racconta il tifo: rischioso? certo, ma magari si civilizza.
Ci sono iniziative che partono dalla CN? (si vantano di iniziative benefiche): le si condivida e le si promuova se si ha la certezza che quei soldi non vanno per "droga&mignotte tutta la notte".
Crea un concorso del tipo che si vota la coreografia più bella, il tifo più bello.

Magari sarò ingenuo, ma magari il coinvolgimento funziona.

Poi chiedo per l'ennesima volta: cosa sta succedendo rispetto l'anno scorso?

e io sarei il dreamer?
tu continui a parlarne come fossero ragazzini da educare o barbari da civilizzare.
Je volemo fa pure un corso di recupero?

Il tuo non è un approccio cesariano, è un approccio che non porta da nessuna parte perché da una parte edulcora il problema, dall'altra li ridicolizza utilizzando una sorta di psicologia inversa che fa ride me, figuriamoci l'altri.

Non parliamo di deficienti, non parliamo di barbari, non parliamo di autistici da integrare.
Sono persone perfettamente consapevoli di quel che fanno. E non sarebbe male che sta consapevolezza la assumiamo pure noi perché far finta che non sia così è solo un altro modo pe raccontassela e affrontare la questione con finta ingenuità.

Anche tu ribadisci un concetto mai detto "sfido io chiunque a voler creare qualcos'altro in CN".
Quindi niente oh, se torna sempre e comunque alla costituzione di un'altra unità.
Ma è OVVIO che messa così se crea contrapposizione. OVVIO.

Io sto a dì un'altra cosa:

Citazione di: Adler Nest il 06 Set 2018, 15:37

Il tifo della Lazio (curva a parte) è diventato un tifo vecchio, tiepido, opportunista, a orologeria e debole.
Solo a Lazio-Inter o in rare e alte occasioni, la Tevere si è colorata e ha spinto nel tifo.
A Lazio-napoli quest'anno, in tevere c'era da vergognarsi. Ad un certo punto siamo partiti in 3 a cantare e in 3 siamo rimasti: dopo 10 secondi silenzio.
Morti, una massa di cadaveri.

ma sarà questo il problema o no?
Volete un'alternativa agli IRR?
Arzamose. Cantamo. Tifamo. Cori, bandiere, striscioni, trichettracche.
Sentimo i quattro amici che abbiamo attorno per organizzare le trasferte. Quei quattro amici famoli diventà dieci.
NON per formare un altro gruppo unitario di tutti quelli a cui gli IRR non piacciono, ma chi l'ha mai vista na partita co te? (in amicizia eh  :beer: )
ma per tifare la Lazio in un modo che vada oltre dal sedersi al proprio posto ed esultare quando segna.
Se va ovviamente, mica è detto che uno voglia necessariamente avere una partecipazione attiva e costante allo stadio.

Questo non crea automaticamente una contrapposizione, non credo proprio.
Potrebbe crearla se il gruppo vede il resto prendere troppa autonomia?
Si certo che questo può essere ma se sono intelligenti non si mettono di traverso perché non gli converrebbe, magari invece succede e sarebbe un suicidio. Poesse.

Ma se di questo parliamo, a mio avviso, il problema principale è proprio il focalizzare tutto sulla questione "gruppo ultras".
Siete ultras? Vi riconoscete nella mentalità ultras? No?
e allora cercate altre strade, perché ci sono e non necessariamente confliggono.
Anzi, questo si che relativizzerebbe il problema facendo della tifoseria qualcosa di più consistente e molteplice.

Qua il problema so anzitutto i tifosi che mancano (anzi i Tifosi) e ce se nasconde dietro lo spauracchio.
Un po' come quando la squadra non gioca perché se nasconde dietro il mercato carente  ;)

Vabbè, ve la posso dì una cosa?
Ma che bisogno c'è di fare fazioni, e i pro-Lotitiani contro gli anti-Lotitiani... e gli Irr contro i normali, e la Nord contro la Tevere.. e che pa**e!

E basta! Ma volemose bene!

Non condivido alcune cose degli irriducibili, in primis il loro rivedibile stile comunicativo, ma.... che è sta moda de fa le pulci a ogni cosa? So gli Irr, coi loro pregi e difetti.
Ed è vero che so stati lasciati soli.
Per quanto il volantino sia stato un suicidio in termini di comunicazione (ce dovevano arrivà che andavano in pasto ai media) vedere Laziali che pubblicamente criticano gli Irr, NO.
I panni sporchi se lavano dentro casa, su questo hanno ragione.
Poi detto questo basta, dai, da parte di tutti!
Ma che è sta guerra?

Annamo a rifà tutti che quando siamo tanti famo venì i brividi, e chiamiamoci Laziali fra de Noi. Basta co ste fazioni.
Se c'è una cosa che so riusciti a fa è dividerci

Citazione di: FatDanny il 06 Set 2018, 15:59
e io sarei il dreamer?
tu continui a parlarne come fossero ragazzini da educare o barbari da civilizzare.
Je volemo fa pure un corso di recupero?

Il tuo non è un approccio cesariano, è un approccio che non porta da nessuna parte perché da una parte edulcora il problema, dall'altra li ridicolizza utilizzando una sorta di psicologia inversa che fa ride me, figuriamoci l'altri.

Non parliamo di deficienti, non parliamo di barbari, non parliamo di autistici da integrare.
Sono persone perfettamente consapevoli di quel che fanno. E non sarebbe male che sta consapevolezza la assumiamo pure noi perché far finta che non sia così è solo un altro modo pe raccontassela e affrontare la questione con finta ingenuità.

Anche tu ribadisci un concetto mai detto "sfido io chiunque a voler creare qualcos'altro in CN".
Quindi niente oh, se torna sempre e comunque alla costituzione di un'altra unità.
Ma è OVVIO che messa così se crea contrapposizione. OVVIO.

Io sto a dì un'altra cosa:

ma sarà questo il problema o no?
Volete un'alternativa agli IRR?
Arzamose. Cantamo. Tifamo. Cori, bandiere, striscioni, trichettracche.
Sentimo i quattro amici che abbiamo attorno per organizzare le trasferte. Quei quattro amici famoli diventà dieci.
NON per formare un altro gruppo unitario di tutti quelli a cui gli IRR non piacciono, ma chi l'ha mai vista na partita co te? (in amicizia eh  :beer: )
ma per tifare la Lazio in un modo che vada oltre dal sedersi al proprio posto ed esultare quando segna.
Se va ovviamente, mica è detto che uno voglia necessariamente avere una partecipazione attiva e costante allo stadio.

Questo non crea automaticamente una contrapposizione, non credo proprio.
Potrebbe crearla se il gruppo vede il resto prendere troppa autonomia?
Si certo che questo può essere ma se sono intelligenti non si mettono di traverso perché non gli converrebbe, magari invece succede e sarebbe un suicidio. Poesse.

Ma se di questo parliamo, a mio avviso, il problema principale è proprio il focalizzare tutto sulla questione "gruppo ultras".
Siete ultras? Vi riconoscete nella mentalità ultras? No?
e allora cercate altre strade, perché ci sono e non necessariamente confliggono.
Anzi, questo si che relativizzerebbe il problema facendo della tifoseria qualcosa di più consistente e molteplice.

Qua il problema so anzitutto i tifosi che mancano (anzi i Tifosi) e ce se nasconde dietro lo spauracchio.
Un po' come quando la squadra non gioca perché se nasconde dietro il mercato carente  ;)

Senti Fat... Tutto sto discorso parte dalla presunta esigenza o desiderio (fai tu) di un modo diverso di fare tifo per la Lazio, anche a me non frega un cazzo di contrappormi alla CN, non voglio fare l'ultras, non voglio scontri con nessuno, non voglio soldi, niente per me che non sia per la SS Lazio, pero' nel momento in cui riesci a rendere concreto ed evidente un modo diverso di stare allo stadio, ovviamente organizzato in qualche modo (a meno che tu non pensi che per magia io che non so nessuno lancio un coro e me viene appresso il settore), colorato e bello come te piace a te, per quanto tu non voglia, diventi per forza di cose alternativo a chi sta cosa gia' la sta a fa.

O se capimo su sto punto o lasciamo perde de chiacchiera', perche subito dopo io e te divergiamo, tu dici che nun te dice niente nessuno, io te dico che invece qualcuno se fa rode er culo e pure parecchio.

Ciai raggione te? Cio raggione io? non se sa e non lo sapremo mai perche tanto sta discussione e' una pippa mentale nostra, una pia illusione o, da buoni dreamers, un gran bel sogno

Citazione di: Balde89 il 06 Set 2018, 16:26
Vabbè, ve la posso dì una cosa?
Ma che bisogno c'è di fare fazioni, e i pro-Lotitiani contro gli anti-Lotitiani... e gli Irr contro i normali, e la Nord contro la Tevere.. e che pa**e!

E basta! Ma volemose bene!

Non condivido alcune cose degli irriducibili, in primis il loro rivedibile stile comunicativo, ma.... che è sta moda de fa le pulci a ogni cosa? So gli Irr, coi loro pregi e difetti.
Ed è vero che so stati lasciati soli.
Per quanto il volantino sia stato un suicidio in termini di comunicazione (ce dovevano arrivà che andavano in pasto ai media) vedere Laziali che pubblicamente criticano gli Irr, NO.
I panni sporchi se lavano dentro casa, su questo hanno ragione.
Poi detto questo basta, dai, da parte di tutti!
Ma che è sta guerra?

Annamo a rifà tutti che quando siamo tanti famo venì i brividi, e chiamiamoci Laziali fra de Noi. Basta co ste fazioni.
Se c'è una cosa che so riusciti a fa è dividerci

te la dico pure io una cosa  ;)

Quanto scrivi è sicuramente uno sfogo sincero, un desiderio dettato dalle migliori intenzioni. Però mi sembra come quando una ragazza viene eletta missqualchecosa e alla domanda sul suo più grande desiderio risponde "la pace nel mondo".

Le cose non sono così semplici da risolvere, le risposte alle tue domande sono contenute in questo post e negli altri su temi analoghi (da quanto scrivi sembra tu non le abbia lette o non le valuti meritevoli di essere considerate). Non mi va di ripeterle, ma non per mancanza di volontà ma per evitare di aumentare a mia volta la contrapposizione. Contrapposizione che purtroppo però c'è. Cercherei piuttosto che far finta che non ci sia, o che si possa risolvere con la buona volontà di tutti, come se non ci fossero interessi contrastanti dietro, di capire come attenuarne gli effetti al fine di migliorare la fruizione della "Passione Lazio" e al fine di limitare eventuali danni al "Mondo Lazio"




Ah, due cose sul concetto "i panni sporchi si lavano in famiglia":

- non basta affermarlo, bisognerebbe che chi lo afferma lo applichi pure

- in genere chi lo afferma è perché sa di esser la parte più forte all'interno della "famiglia"

Parte della verità è che il mondo Lazio è altamente litigioso e conflittuale.
Anche adesso in Nord si capisce che non sono rose e fiori (e non lo era neanche nel periodo d'oro degli Irriducibili, come non lo era ancor prima...) e questo solo per rimanere alla Nord perché se allarghiamo al discorso società, radio, comunicatori, Lazio club escono fuori duecentomila fazioni.
Siamo il regno del mugugno, dei malumori dei mal di pancia, del mai una frase positiva e si allo stesso tempo allo stadio stiamo in apatia, solo quando la Lazio macina punti ultimamente migliora qualcosa, per il resto du palle de rituali allo stadio, "cortei storici" in Nord e apatia negli altri settori...

Citazione di: orchetto il 06 Set 2018, 18:11
Parte della verità è che il mondo Lazio è altamente litigioso e conflittuale.
Anche adesso in Nord si capisce che non sono rose e fiori (e non lo era neanche nel periodo d'oro degli Irriducibili, come non lo era ancor prima...) e questo solo per rimanere alla Nord perché se allarghiamo al discorso società, radio, comunicatori, Lazio club escono fuori duecentomila fazioni.
Siamo il regno del mugugno, dei malumori dei mal di pancia, del mai una frase positiva e si allo stesso tempo allo stadio stiamo in apatia, solo quando la Lazio macina punti ultimamente migliora qualcosa, per il resto du palle de rituali allo stadio, "cortei storici" in Nord e apatia negli altri settori...

Si, descrizione che anche secondo me rispecchia fedelmente la realtà.
Tifoseria triste...

sì ma anche se fossimo una tifoseria "triste"...
metti conto che non siamo caciaroni e organizzati nei nostri cori tanto da risultare sterili, che quando vediamo la partita magari siamo talmente concentrati che stiamo con gli occhi dilatati e il boato riusciamo a farlo esplodendo tipo pentola a pressione solo al goal.
che molti amano la Lazio dal divano per innumerevoli cazzi propri e lo sapranno loro che la Lazio la amano sennò perchè seguirla, mica c'è una telecamerina nascosta dentro casa per certificare che programma stai seguendo.
tutto ciò, cosa c'entra con il fatto che invece la curva il tifo all'ennesima potenza lo sa fare?
prendere atto che io comune mortale tifosa a quanto pare da 2 in pagella non sono degna di un ultras puro, mi deve fare accollare le cose negative dall'altra parte?
no perchè certificato questo le chiacchiere stanno a zero. loro sò capaci, noi no, stamose zitti.

Citazione di: pan il 06 Set 2018, 20:54
sì ma anche se fossimo una tifoseria "triste"...
metti conto che non siamo caciaroni e organizzati nei nostri cori tanto da risultare sterili, che quando vediamo la partita magari siamo talmente concentrati che stiamo con gli occhi dilatati e il boato riusciamo a farlo esplodendo tipo pentola a pressione solo al goal.
che molti amano la Lazio dal divano per innumerevoli cazzi propri e lo sapranno loro che la Lazio la amano sennò perchè seguirla, mica c'è una telecamerina nascosta dentro casa per certificare che programma stai seguendo.
tutto ciò, cosa c'entra con il fatto che invece la curva il tifo all'ennesima potenza lo sa fare?
prendere atto che io comune mortale tifosa a quanto pare da 2 in pagella non sono degna di un ultras puro, mi deve fare accollare le cose negative dall'altra parte?
no perchè certificato questo le chiacchiere stanno a zero. loro sò capaci, noi no, stamose zitti.

:clap:

O.T
Mini abbonamenti per la EL : 3 partite 60 euro in tribuna.
Che cosa altro deve fare la società per raccogliere tifosi?
Fine O.T

Citazione di: pan il 06 Set 2018, 20:54

no perchè certificato questo le chiacchiere stanno a zero. loro sò capaci, noi no, stamose zitti.

A prescindere dalla lotta per il predominio territoriale, mi domando: ma tutte ste coreografie e tutti sti cori alla squadra servono davvero?

In termini di punti in classifica quanto incidono?

Non sia mai scoprissimo che il re è nudo...

Citazione di: TheVoice il 06 Set 2018, 23:11
A prescindere dalla lotta per il predominio territoriale, mi domando: ma tutte ste coreografie e tutti sti cori alla squadra servono davvero?

In termini di punti in classifica quanto incidono?

Non sia mai scoprissimo che il re è nudo...

Per me abbiamo perso 2 CL anche per quello.
Che uno stadio pieno e non silente carichi, lo dicono tutti i giocatori.
È i loro appelli in tal senso sono staticuna sconfitta per tutti.

Citazione di: Adler Nest il 07 Set 2018, 08:34
Per me abbiamo perso 2 CL anche per quello.
Che uno stadio pieno e non silente carichi, lo dicono tutti i giocatori.
È i loro appelli in tal senso sono staticuna sconfitta per tutti.

Aspè, fermo.

Un conto sono le presenze allo stadio: uno stadio pieno (ma all'Olimpico è difficile) crea atmosfera e dà carica.

Uno stadio pieno e incazzato mette pressione: sottolineare ogni bella giocata, ogni fallo degli avversari, ogni intervento dubbio dell'arbitro o dei guardalinee, ogni comportamento scorretto porta punti (al netto dei protagonismi dei vari Banti e compagnia cantante).

Partecipare al gioco, in due parole.

Cori e coreografie secondo me sono al livello più basso della scala delle utilità per la S.S. Lazio.
Anzi, azzarderei a dire che servono a taluni tifosi per "risvegliare" il senso della loro partecipazione e ad altri per raccontare se stessi...

Citazione di: TheVoice il 07 Set 2018, 10:03
Aspè, fermo.

Un conto sono le presenze allo stadio: uno stadio pieno (ma all'Olimpico è difficile) crea atmosfera e dà carica.

Uno stadio pieno e incazzato mette pressione: sottolineare ogni bella giocata, ogni fallo degli avversari, ogni intervento dubbio dell'arbitro o dei guardalinee, ogni comportamento scorretto porta punti (al netto dei protagonismi dei vari Banti e compagnia cantante).

Partecipare al gioco, in due parole.

Cori e coreografie secondo me sono al livello più basso della scala delle utilità per la S.S. Lazio.
Anzi, azzarderei a dire che servono a taluni tifosi per "risvegliare" il senso della loro partecipazione e ad altri per raccontare se stessi...

Ti vorrei far notare che se togli la curva i cori e le coreografie, lo stadio della Lazio (e l'abbiamo visto in questi anni) è un mortorio!
Il tuo discorso non lo condivido ma avrei potuto almeno capirlo di fronte ad uno stadio con 40/50 mila persone.
E invece no, neanche quello!

Davvero quindi saresti pronto a perdere l'unica possibilità di tifo della Lazio? Davvero pensi che non contano nulla e che ne potremmo farne tranquillamente a meno?

Citazione di: TheVoice il 07 Set 2018, 10:03
Aspè, fermo.

Un conto sono le presenze allo stadio: uno stadio pieno (ma all'Olimpico è difficile) crea atmosfera e dà carica.

Uno stadio pieno e incazzato mette pressione: sottolineare ogni bella giocata, ogni fallo degli avversari, ogni intervento dubbio dell'arbitro o dei guardalinee, ogni comportamento scorretto porta punti (al netto dei protagonismi dei vari Banti e compagnia cantante).

Partecipare al gioco, in due parole.

Cori e coreografie secondo me sono al livello più basso della scala delle utilità per la S.S. Lazio.
Anzi, azzarderei a dire che servono a taluni tifosi per "risvegliare" il senso della loro partecipazione e ad altri per raccontare se stessi...

Ma scherzi? Cori e coreografie almeno per quanto mi riguarda sono il 50% dello spettacolo, tanto che non riesco ad andare in settori dove non si fanno cori.

Poi ragazzi, esperienza personale, io sono diversi anni che per diversi motivi non vado più allo stadio, è una mia scelta ed è insindacabile.
Se vedo un ragazzo che ci va tutte le volte che la Lazio gioca in casa o in trasferta, in Italia o all'estero, partecipa alle coreografie, agli striscioni, a tutto quello che gira intorno alla Lazio e mi dice che è più Laziale di me... ma cazzo sì che lo è, è lampante, che problemi devo farmi ad accettarlo?

Scusate, lungi da me criticarvi o farvi la morale, ma possibile che sono tre giorni che accedo qui e trovo sempre sto topic uppato? Una discussione basata sulle parole di qualche tizio col chiulo girato, ve lo dico sinceramente. Parliamo di gente che appena la critichi tira fuori le scenografie ai derby e ti fa gnegne, di che stiamo parlando?

Citazione di: Brujita76 il 07 Set 2018, 10:13
Ti vorrei far notare che se togli la curva i cori e le coreografie, lo stadio della Lazio (e l'abbiamo visto in questi anni) è un mortorio!
Il tuo discorso non lo condivido ma avrei potuto almeno capirlo di fronte ad uno stadio con 40/50 mila persone.
E invece no, neanche quello!

Davvero quindi saresti pronto a perdere l'unica possibilità di tifo della Lazio? Davvero pensi che non contano nulla e che ne potremmo farne tranquillamente a meno?

La mia risposta si riferiva al tema "gruppo dominante", in particolare ai ragionamenti che Fat ed altri facevano in merito all'egemonia.

La via alternativa ad un gruppo dominante, che si è cercata in modo affannoso nelle pagine precedenti,  risiede molto semplicemente (?) nello stadio con 50.000 spettatori partecipi nel senso che ho spiegato prima: solo così si ricondurrebbe la questione cori-coreografie-striscioni (attività riservate al gruppo dominante) ad un fatto se non di contorno comunque subordinato rispetto al modo in cui quei 50.000 partecipano all'evento.

E' ovvio che a quel punto il gruppo dominante (come ha già fatto in passato) alzerebbe ancora di più il tiro per mantenere la scena (d'altra parte lo fa anche oggi che siamo 20.000).
Solo che 50.000 tifosi partecipi possono potenzialmente costituire un humus da cui nascono uno o più nuovi gruppi, non fosse altro perché si diffonderebbe il convincimento che vivere lo stadio in modo partecipe è altro che essere ultras (che non ho capito cosa cazzo è, ma tant'è...)

Un pericolo per il gruppo dominante dunque, ma molto più difficile da contrastare che se ci fosse un altro gruppo antagonista.

E' altrettanto ovvio che se sei in 20.000 (e pure abbastanza freddini e distaccati) il gruppo dominante serve come il pane.
E, di conseguenza, fa il bello e il cattivo tempo

Citazione di: Thorin il 07 Set 2018, 12:04
Ma scherzi? Cori e coreografie almeno per quanto mi riguarda sono il 50% dello spettacolo, tanto che non riesco ad andare in settori dove non si fanno cori.

Infatti, nel mio precedente post ho scritto che cori-coreografie-striscioni "servono a taluni tifosi per "risvegliare" il senso della loro partecipazione"

Evidentemente tu fai parte di quel sottoinsieme

Citazione di: TheVoice il 07 Set 2018, 13:50
La mia risposta si riferiva al tema "gruppo dominante", in particolare ai ragionamenti che Fat ed altri facevano in merito all'egemonia.

La via alternativa ad un gruppo dominante, che si è cercata in modo affannoso nelle pagine precedenti,  risiede molto semplicemente (?) nello stadio con 50.000 spettatori partecipi nel senso che ho spiegato prima: solo così si ricondurrebbe la questione cori-coreografie-striscioni (attività riservate al gruppo dominante) ad un fatto se non di contorno comunque subordinato rispetto al modo in cui quei 50.000 partecipano all'evento.

E' ovvio che a quel punto il gruppo dominante (come ha già fatto in passato) alzerebbe ancora di più il tiro per mantenere la scena (d'altra parte lo fa anche oggi che siamo 20.000).
Solo che 50.000 tifosi partecipi possono potenzialmente costituire un humus da cui nascono uno o più nuovi gruppi, non fosse altro perché si diffonderebbe il convincimento che vivere lo stadio in modo partecipe è altro che essere ultras (che non ho capito cosa cazzo è, ma tant'è...)

Un pericolo per il gruppo dominante dunque, ma molto più difficile da contrastare che se ci fosse un altro gruppo antagonista.

E' altrettanto ovvio che se sei in 20.000 (e pure abbastanza freddini e distaccati) il gruppo dominante serve come il pane.
E, di conseguenza, fa il bello e il cattivo tempo

Ho capito meglio quello che volevi dire
Purtroppo, anche in questo caso, come hai giustamento detto tu, è un discorso che si scontra con la dura realtà: 20/30 mila spettatori e pure freddi!

Per quel che mi riguarda sogno di tornare ai tempi di cragnotti/ugo longo: 40 mila spettatori (di media ma forse anche di più), una grandissima CN e con il "Laziale medio" bello avvelenato!

:since :asrm :since

A me delle scenografie (le coreografie so' un'altra cosa) non me ne può fregare di meno. La Lazio non vince/perde per quelle. Bensì se il tifo è caldo e partecipe i calciatori lo percepiscono ed abbiamo visto che lo stadio partecipa anche senza le prime 10 file a comandare i cori, visto che a Lazio-frosolone abbiamo cantato in tanti, pure nei distinti... Per cui, de quelli là, se po' pure fa a meno secondo me.

Citazione di: pan il 06 Set 2018, 20:54
sì ma anche se fossimo una tifoseria "triste"...
metti conto che non siamo caciaroni e organizzati nei nostri cori tanto da risultare sterili, che quando vediamo la partita magari siamo talmente concentrati che stiamo con gli occhi dilatati e il boato riusciamo a farlo esplodendo tipo pentola a pressione solo al goal.
che molti amano la Lazio dal divano per innumerevoli cazzi propri e lo sapranno loro che la Lazio la amano sennò perchè seguirla, mica c'è una telecamerina nascosta dentro casa per certificare che programma stai seguendo.
tutto ciò, cosa c'entra con il fatto che invece la curva il tifo all'ennesima potenza lo sa fare?
prendere atto che io comune mortale tifosa a quanto pare da 2 in pagella non sono degna di un ultras puro, mi deve fare accollare le cose negative dall'altra parte?
no perchè certificato questo le chiacchiere stanno a zero. loro sò capaci, noi no, stamose zitti.

Ma che loro siano capaci, nessuno lo nega, peccato che se si fa media (anche il loro) il tifo della Lazio è  triste e moscio.
Problemi?
Strano che questa sindrome colpisca solo o prevalentemente il Laziale....
Ci siamo fatti cantare in faccia in casa da tante tifoserie.
Che la curva riprenda possesso del tifo e che gli altri settori la smettano di essere un branco di mollaccioni

Citazione di: pan il 06 Set 2018, 20:54
sì ma anche se fossimo una tifoseria "triste"...

...non credo che siamo una tifoseria triste, dico che siamo una tifoseria più disunita di quello che si vede dall'esterno ma che allo stesso tempo tende spesso all'apatia, e questo influisce, neanche tanto paradossalmente, anche nel modo in cui ci viviamo i dissidi interni, poi quando le cose vanno un po meglio si preferisce non pensarci più tanto su (anche giustamente, in un certo senso, stiamo parlando di calcio in fin dei conti, non di cose più serie) a parte i 4 jettatori di sempre che stanno li ad aspettare il primo passo falso o i pessimisti cronici (ma questi rasentano veramente il patologico)
Di mugugni e malumori su alcune cose della Curva Nord ne avrò sentiti a centinaia negli anni da moltissimi anni, almeno -e mi tengo stretto-, da quando "gli ES furono cacciati e costretti a sciogliersi quasi manu militari", eppure si mugugna, si brontola ma poi? Solo a guardare i nostri dirimpettai mefitici della curva giallozozza, ai tempi di Manfredonia, scoppiavano sugli spalti vere e proprie guerriglie. A voler essere razionali e freddi, si potrebbe concludere che ci sono due modi per sfogarsi, o stai zitto e poi quando non ne puoi più sbotti tipo vulcano dormiente, oppure fai un brontolio continuo, si potrebbe quindi concludere che è un fenomeno del tutto normale?

Che palle

Citazione di: surg il 10 Set 2018, 11:29
Che palle

In generale o per un motivo particolare?