Labour Party

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Offline Splash

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Labour Party
« il: 21 Ago 2016, 19:49 »
Parliamone.

Da perfetto ignorante in materia, m'incuriosisce la situazione del partito oppositario inglese. Con il governo in crisi dopo il brexit, è cominciato una serie di attachi al leader attuale del partito, Corbyn, dai suoi stessi deputati. Ha perso in maniera clamorosa il voto di sfiducia dei deputati del suo partito, ma continua ad essere favorito in maniera schiacciante per la gara per il commando del partito che terminerà il mese prossimo. Quindi in pratica il partito è quasi tutto contro di lui (ogni giorno ci sta qualche deputato che lo chiama inelegibile, l'ultimo è stato il sindaco di Londra, Khan) ma la base del partito è compatta in suo favore, magari indicando il volere di muovere dalle politiche del new labour.

Quale idea vi siete fatti?


Offline anderz

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Re:Labour Party
« Risposta #1 il: 22 Ago 2016, 11:57 »
Parliamone.

Da perfetto ignorante in materia, m'incuriosisce la situazione del partito oppositario inglese. Con il governo in crisi dopo il brexit, è cominciato una serie di attachi al leader attuale del partito, Corbyn, dai suoi stessi deputati. Ha perso in maniera clamorosa il voto di sfiducia dei deputati del suo partito, ma continua ad essere favorito in maniera schiacciante per la gara per il commando del partito che terminerà il mese prossimo. Quindi in pratica il partito è quasi tutto contro di lui (ogni giorno ci sta qualche deputato che lo chiama inelegibile, l'ultimo è stato il sindaco di Londra, Khan) ma la base del partito è compatta in suo favore, magari indicando il volere di muovere dalle politiche del new labour.

Quale idea vi siete fatti?

Credo che questa situazione sia perfetta per comprendere ciò che sono diventate le cosiddette socialdemocrazie in Europa.
In una perpetua rincorsa al modello thatcheriano hanno svenduto la loro essenza, il motivo stesso della loro esistenza, ormai indistinguibili da un qualsiasi partito ultraliberista e piegato al volere della finanza.
In Gran Bretagna, almeno, la base ricorda cosa significa far parte della working class e ha espresso un leader di minoranza che prova a riaprire il dibattito pubblico su tematiche sociali che per me cittadino sarebbero il sale della buona politica. Corbyn, ovviamente, è invotabile solo per la finanza e per i media da essa manovrati, è questo il succo della vicenda.
In Italia, invece, siamo talmente preda di opposti populismi che, in un modo o nell’altro, ci sta bene lo smantellamento di quel poco di welfare state che avevamo.

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #2 il: 22 Ago 2016, 12:08 »
The death of neoliberalism and the crisis in western politics

http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/aug/21/death-of-neoliberalism-crisis-in-western-politics?CMP=Share_AndroidApp_Copy_to_clipboard

Scusate ma da LazioNetscape1994 postare link è complicato.
Re:Labour Party
« Risposta #3 il: 22 Ago 2016, 13:26 »
come diagnosi sul labour sono abbastanza d'accordo con anderz. comunque corbyn direi che vincera' e dopo che avra' vinto avra' le chiavi del partito, cioe' potra' prendere molte decisioni pesanti per l'organizzazione dei labour. il punto delicato e' che dovra' al tempo stesso fare si che, in parlamento, il partito gli vada dietro, cioe' per esempio i deputati dovranno seguire le sue indicazioni quando si discutera' di temi sensibili (banche, brexit, impegno di soldati, ecc.). la cosa a oggi non e' scontata, almeno stando alle parole dei deputati. quindi dopo la vittoria corbyn cerchera' di mettere assieme i cocci (il labour e' un partito spaccato in diverse fazioni al momento) e nel farlo forse fara' alcuni dei compromessi che finora ha detto di non voler fare. ma d'altra parte neppure ignorare il leader eletto dalla base e' una strategia sensata, secondo me. quindi la mia impressione e' che da capo del labour corbyn avra' abbastanza potere da ridurre il partito a miti consigli e la spaccatura che oggi sembra cosi' drammatica fra base e MPs (per semplificare) rientrera'.
Re:Labour Party
« Risposta #4 il: 22 Ago 2016, 20:14 »
Credo che questa situazione sia perfetta per comprendere ciò che sono diventate le cosiddette socialdemocrazie in Europa.
In una perpetua rincorsa al modello thatcheriano hanno svenduto la loro essenza, il motivo stesso della loro esistenza, ormai indistinguibili da un qualsiasi partito ultraliberista e piegato al volere della finanza.
In Gran Bretagna, almeno, la base ricorda cosa significa far parte della working class e ha espresso un leader di minoranza che prova a riaprire il dibattito pubblico su tematiche sociali che per me cittadino sarebbero il sale della buona politica. Corbyn, ovviamente, è invotabile solo per la finanza e per i media da essa manovrati, è questo il succo della vicenda.
In Italia, invece, siamo talmente preda di opposti populismi che, in un modo o nell’altro, ci sta bene lo smantellamento di quel poco di welfare state che avevamo.

Esatto .

Questo , pero' , vorrebbe dire che in italia NON esiste la working class oppure si nasconde oppure sono 4 gatti .

Oppure bisogna aspettare che la ex classe media si convinca di essere diventata working class .


 

Offline Splash

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Re:Labour Party
« Risposta #5 il: 10 Giu 2017, 09:16 »
Thoughts? (ndo sta quel neoliberalista di scritch :DD)

Offline Warp

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Re:Labour Party
« Risposta #6 il: 12 Giu 2017, 09:02 »
Il labour ha preso molto grazie a Corbyn oppure se non c'era Corbyn poteva prendere di più approfittando della tragedia che è sotto qualsiasi punto di vista una come la May ?
Non lo sapremo may  :)

Offline Splash

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34227
Re:Labour Party
« Risposta #7 il: 21 Nov 2019, 17:29 »

Offline carib

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Re:Labour Party
« Risposta #8 il: 22 Nov 2019, 01:27 »

Online Vincelor

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Re:Labour Party
« Risposta #9 il: 23 Nov 2019, 08:23 »
Che non abbia praticamente alcuna chance di vincere le elezioni e che la Gran Bretagna si ritrovera' con Boris Johnson come primo ministro e' importante o no?

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #10 il: 23 Nov 2019, 09:06 »
Due ore ben spese ieri su BBC Question time special. La situazione è complessa, Boris Johnson non è esattamente popolarissimo in questo periodo. Certo che Corbyn fa di tutto per perdere, ora con la neutralità su Brexit, bisogna vedere se il paese è maturo per il piano aggressivo di rinazionalizzazione (non credo). I LibDem pagheranno per generazioni il prezzo di aver governato con i tories e Jo Swinson non è uscita bene dai tentativi di spiegare tutti i casi in cui hanno votato insieme.

Offline carib

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27884
Re:Labour Party
« Risposta #11 il: 23 Nov 2019, 10:36 »
Grazie Tarallo, molto interessante

Online Tarallo

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88889
Re:Labour Party
« Risposta #12 il: 23 Nov 2019, 10:53 »
Aggiungo, nel caso interessi, che Boris Johnson ha rafforzato ancora di più la personalizzazione un po' trumpiana della sua campagna cercando di sfruttare il relativo successo come sindaco di Londra e di  nascondere il fatto che tutti i cambiamenti che propone per rimediare a grossi problemi attuali sono rimedi a 9 anni di governo tories. La sua strategia è sì, ma io non c'ero. Guardate che ho fatto io a Londra, non cosa ha fatto il governo conservatore. Le democrazie parlamentari non funzionano così ma la personalizzazione della politica avanza a grandi passi.
Non credo che la vittoria dei tories sia così scontata se Boris non dovesse riuscire a far dimenticare a tutti la catastrofe May e a far concentrare il pubblico sul suo istrionico governo londinese.

Offline carib

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Re:Labour Party
« Risposta #13 il: 23 Nov 2019, 11:25 »
 :up:

Online genesis

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Re:Labour Party
« Risposta #14 il: 13 Dic 2019, 06:40 »
Peggior risultato dal 1935 a oggi.

Online Vincelor

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Re:Labour Party
« Risposta #15 il: 13 Dic 2019, 06:44 »
L'unico lato positivo e' che Corbyn si dimettera' e che forse il partito laburista tornera' a fare i conti con la realta'.

Online FatDanny

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Re:Labour Party
« Risposta #16 il: 13 Dic 2019, 08:01 »
Quello che non capisco è perché indicate il problema nella radicalità del programma (su cui ci sarebbe anche da discutere) quando è evidente lontano un miglio che il problema è stata la posizione ondivaga sulla brexit

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #17 il: 13 Dic 2019, 08:04 »
Incredibile. Sono rimasto di sasso quando l'ho sentito a Question time a Sheffield un paio di settimane fa.
Spero che affondino nel mare del nord, insieme al mio bagaglio che non mi danno da lunedì.
Re:Labour Party
« Risposta #18 il: 13 Dic 2019, 09:45 »
C'è poco da spaccare il capello in quattro, le parole d'ordine di Corbyn sono state: nazionalizzazioni, tasse, rivalsa contro i ricchi. Queste secondo me non sono neanche cose di sinistra, è solo nostalgia degli anni 70 e incapacità di leggere la realtà.

Ma al di là delle opinioni, almeno ci siamo tolti l'equivoco: no, non è con un programma di restaurazione del secolo scorso che la sinistra vince.

Online genesis

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19886
Re:Labour Party
« Risposta #19 il: 13 Dic 2019, 09:49 »
E mettiamoci anche la questione antisemitismo, visto che è stato uno dei tanti temi della campagna elettorale.
 

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