Basta! Moviola in campo come in tutti gli altri sport

Aperto da nordest2, 28 Ott 2012, 20:06

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Gio

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Per me non c'è bisogno di fermare il tempo.
Ieri abbiamo assistito a tre episodi diversi (annullamento del gol del Catania, rigore dell'udinese ed espulsioni dei Laziali) in cui l'arbitro ha deciso su suggerimento di qualcuno da fuori senza sospendere il gioco.

Centurio

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Con la moviola a bordo campo, il calcio diventerebbe uno sport, ció é inconcepibile  al giorno d'oggi.
Manipolare diverrebbe troppo difficile, bisogna capirli.

Tarallo

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Citazione di: Gio il 29 Ott 2012, 10:19
Per me non c'è bisogno di fermare il tempo.
Ieri abbiamo assistito a tre episodi diversi (annullamento del gol del Catania, rigore dell'udinese ed espulsioni dei Laziali) in cui l'arbitro ha deciso su suggerimento di qualcuno da fuori senza sospendere il gioco.

Assolutamente, questa del tempo e' un'altra obiezione senza fondamento.
Pensiamo ai gol festeggiati; pensiamo alle sostituzioni delel squadre in vantaggio, quando epr uscire dal campo ci vuole la dispensa papale, pensiamo a tutti gli infortuni tarocchi.
Ma come ve vengono in mente ste cose?!? POi OK, se volevte pure il tempo effettivo se ne puo' discutere, ma come obiezione alla moviola e' ridicolo. A Catania la discussione ha preso piu' tempo che 10 replay.

syrinx

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Citazione di: Tarallo il 29 Ott 2012, 10:49
Assolutamente, questa del tempo e' un'altra obiezione senza fondamento.
Pensiamo ai gol festeggiati; pensiamo alle sostituzioni delel squadre in vantaggio, quando epr uscire dal campo ci vuole la dispensa papale, pensiamo a tutti gli infortuni tarocchi.
Ma come ve vengono in mente ste cose?!? POi OK, se volevte pure il tempo effettivo se ne puo' discutere, ma come obiezione alla moviola e' ridicolo. A Catania la discussione ha preso piu' tempo che 10 replay.

Ancora una volta pienamente d'accordo.

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geggio

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La Juve ha vinto per anni con i cartellini pilotati. Basta ammonire i due centrali nei primi 10 min di gioco e moviola o no la partita é indirizzata.

maverickiv2007

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La moviola in campo sarebbe sicuramente un grandissimo passo in avanti nel "moderno" calcio italiano anche se faccio molta fatica a ritenerlo applicabile.
Da una parte c'è l'opposizione della Federazione e di alcune Società, dall'altra le difficoltà nella gestione delle partite che ne deriverebbe.
Nel rugby la prova TV viene chiesta soltanto se strettamente necessaria e il tutto si basa sull'onestà dei giocatori e dei CT. Nel nostro campionato, immagino, che una cosa del genere farebbe durare le partite 120-130 minuti, perché ad ogni azione qualcuno chiederebbe la prova TV per questo o per quel motivo, perciò in discorso è sempre lo stesso: non abbiamo, in Italia, la cultura dello sport, quindi senza quella non andremo da nessuna parte, moviola o non moviola.

italicbold

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Citazione di: maverickiv2007 il 29 Ott 2012, 11:50
La moviola in campo sarebbe sicuramente un grandissimo passo in avanti nel "moderno" calcio italiano anche se faccio molta fatica a ritenerlo applicabile.
Da una parte c'è l'opposizione della Federazione e di alcune Società, dall'altra le difficoltà nella gestione delle partite che ne deriverebbe.
Nel rugby la prova TV viene chiesta soltanto se strettamente necessaria e il tutto si basa sull'onestà dei giocatori e dei CT. Nel nostro campionato, immagino, che una cosa del genere farebbe durare le partite 120-130 minuti, perché ad ogni azione qualcuno chiederebbe la prova TV per questo o per quel motivo, perciò in discorso è sempre lo stesso: non abbiamo, in Italia, la cultura dello sport, quindi senza quella non andremo da nessuna parte, moviola o non moviola.

Questo non é vero.`
Almeno su un topic non cadiamo nell'immancabile e stucchevole ritornello dell'Itaglia, gli italiani ecc..
innanzitutto la moviola non é una questione italiana, ma é una questione della federazione internazionale.
In Italia, autonomamente non puoi decidere nulla sulla questione.

Tarallo

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Citazione di: geggio il 29 Ott 2012, 11:36
La Juve ha vinto per anni con i cartellini pilotati. Basta ammonire i due centrali nei primi 10 min di gioco e moviola o no la partita é indirizzata.

Nessuno dice che risolverebbe TUTTI i problemi. Ne risolverebbe molti, e per indirizzare, se davvero vogliono, le porcate devono moltiplicarsi di frequenza e intensita'.
Non avrebbero molto scampo.

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maverickiv2007

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* 4.694
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Citazione di: italicbold il 29 Ott 2012, 12:11
Questo non é vero.`
Almeno su un topic non cadiamo nell'immancabile e stucchevole ritornello dell'Itaglia, gli italiani ecc..
innanzitutto la moviola non é una questione italiana, ma é una questione della federazione internazionale.
In Italia, autonomamente non puoi decidere nulla sulla questione.
Cosa non è vero? Perdonami certi episodi li vediamo solo in Italia e solo in Italia restano impuniti, perciò non è un ritornello stucchevole, come dici tu, ma la pura e semplice realtà.
Lo sappiamo tutti che lo sport inteso come tale non è quello a cui assistiamo ogni domenica sui campi di calcio, in special modo italiani.

geggio

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Citazione di: Tarallo il 29 Ott 2012, 12:12
Nessuno dice che risolverebbe TUTTI i problemi. Ne risolverebbe molti, e per indirizzare, se davvero vogliono, le porcate devono moltiplicarsi di frequenza e intensita'.
Non avrebbero molto scampo.

Braschi se ne esce dicendo che domenica c'è stato solo un errore, quindi magnamo tutti tranquilli.

Tarallo

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In Italia c'e' piu' mafia, ma la sudditanza psicologica c'e' ovunque, tranne, forse, negli sport professionistici americani (eccetto per gli Yankees).

E non e' soltanto una questione di controllo dei media (la roma in RAI, i giornali e mediaset in mano al nord ecc.). C"e' anche la questione, ad essa legata, del culo che si fa a un arbitro post-partita.
L'arbitro di Catania-Juventus a livello subconscio, attenzione, in una frazione di secondo "decide" che se la decisione va in un senso dopo tre ore non se ne parla piu', se va nell'altro gli fanno il culo tutta la settimana.
ieri e' accaduto lo stesso a Manchester (a parte che l'arbitro ora e' indagato per insulti razzisti a Mikel e per aver chiamanto zoccoletta spagnola Torres). Il gol di Chicharito, l'ultimo, e' in fuorigioco di poco. Nel dubbio il guardalinee si chiede chi strilelra' di piu', Ferguson o Di Matteo (ripeto, sono convinto che questo avvenga ormai a livello subconscio) e la bandierina resta dov'e'.

La meta' dei nostri guai e' ancora li', ma la meta' mafiosa avanza compatta.

nordest2

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Citazione di: geggio il 29 Ott 2012, 12:32
Braschi se ne esce dicendo che domenica c'è stato solo un errore, quindi magnamo tutti tranquilli.

braschi via subito

non merita di restare là   :x   che cazXXo dice   :o

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bizio67

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Non ci sarà mai perchè ostacolata dagli arbitri e dalle grandi società

Tarallo

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* 111.509
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Citazione di: Tarallo il 29 Ott 2012, 12:33
In Italia c'e' piu' mafia, ma la sudditanza psicologica c'e' ovunque, tranne, forse, negli sport professionistici americani (eccetto per gli Yankees).

E non e' soltanto una questione di controllo dei media (la roma in RAI, i giornali e mediaset in mano al nord ecc.). C"e' anche la questione, ad essa legata, del culo che si fa a un arbitro post-partita.
L'arbitro di Catania-Juventus a livello subconscio, attenzione, in una frazione di secondo "decide" che se la decisione va in un senso dopo tre ore non se ne parla piu', se va nell'altro gli fanno il culo tutta la settimana.
ieri e' accaduto lo stesso a Manchester (a parte che l'arbitro ora e' indagato per insulti razzisti a Mikel e per aver chiamanto zoccoletta spagnola Torres). Il gol di Chicharito, l'ultimo, e' in fuorigioco di poco. Nel dubbio il guardalinee si chiede chi strilelra' di piu', Ferguson o Di Matteo (ripeto, sono convinto che questo avvenga ormai a livello subconscio) e la bandierina resta dov'e'.

La meta' dei nostri guai e' ancora li', ma la meta' mafiosa avanza compatta.

Mi correggo, la partita of course si e' giocata allo Stamford Bridge.

italicbold

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* 45.384
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Citazione di: maverickiv2007 il 29 Ott 2012, 12:25
Cosa non è vero? Perdonami certi episodi li vediamo solo in Italia e solo in Italia restano impuniti, perciò non è un ritornello stucchevole, come dici tu, ma la pura e semplice realtà.

Li vedi ovunque Maverick.
li vedi nei campionati di tutto il mondo e anche in molti altri sport.
Anche nel rugby, fidati.

nordest2

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ma ammettiamo che negli altri sport gli errori gravi grazie ai nuovi mezzi diminuiscono?

o no?

per me è lampante e quasi inutile discuterne

basta cambiare i responsabili della baracca  e le piccole coalizzate(la maggioranza) di sicuro possono ottenerlo

gesulio

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non so se è stato già detto, nel caso me ne scuso, ma non vedo quale sarebbe il problema nell'applicare la prova tv nel momento in cui il gioco, a seguito dell'azione dubbia, è fermo.
non sarebbe applicabile in tutti i casi in cui l'azione non si ferma, tipo fallo di mano di Cuadrado, ma in tutti gli altri sì. e non a richiesta. sempre.

il caso più eclatante è il gol di Mauri di ieri (o perchè no, il gol di Chicarito in Chelsea Man.Utd).
la palla entra in porta, il gioco è fermo. o è gol o è fuorigioco, perché in quel momento non può decidere una telecamera? non si capisce.

nordest2

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* 8.071
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Citazione di: gesulio il 29 Ott 2012, 13:32
non so se è stato già detto, nel caso me ne scuso, ma non vedo quale sarebbe il problema nell'applicare la prova tv nel momento in cui il gioco, a seguito dell'azione dubbia, è fermo.
non sarebbe applicabile in tutti i casi in cui l'azione non si ferma, tipo fallo di mano di Cuadrado, ma in tutti gli altri sì. e non a richiesta. sempre.

il caso più eclatante è il gol di Mauri di ieri (o perchè no, il gol di Chicarito in Chelsea Man.Utd).
la palla entra in porta, il gioco è fermo. o è gol o è fuorigioco, perché in quel momento non può decidere una telecamera? non si capisce.

tutto vero

il tutto si risolve dando 2 possibilità di chiedere la prova tv come nel football US alla prima sosta del gioco

il capitano la chiede si ferma si guarda e si riprende

nel caso di fuorigioco dubbio si fa finire l azione e poi chi si sente defraudato la chiede
se è ok nessun problema

se ha ragione si torna sul punto del fuorigioco

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fabichan

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* 8.215
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Citazione di: nordest2 il 29 Ott 2012, 13:02
ma ammettiamo che negli altri sport gli errori gravi grazie ai nuovi mezzi diminuiscono?

o no?

per me è lampante e quasi inutile discuterne

basta cambiare i responsabili della baracca  e le piccole coalizzate(la maggioranza) di sicuro possono ottenerlo

Gli errori in malafede non diminuiscono.
Gli errori in buonafede diminuiscono.

Ma gli errori in buonafede si possono accettare. Gli errori in malafede no.

PDB

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Lazionetter
* 2.092
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Ma non puoi più spacciare per errore in buona fede uno che non lo è, se il replay di un'azione come quella del gol di Mauri di ieri (per fare un esempio) viene trasmessa sullo schermo dello stadio (magari con tanto di righello, che su sky e mediaset ci mettono mezzo secondo) e l'arbitro di fronte a spettatori sugli spalti e a casa deve esprimere pubblicamente un giudizio - semplicemente sarebbe costretto a convalidarlo.

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