Mercato estivo 2017 (Topic ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 10 Giu 2017, 11:10

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happyeagle

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per me nel 352 il centrocampo "titolare" sarà Leiva Luis Alberto Milinkovic, in Europa si inizierà con Parolo Di Gennaro Murgia, Lulic il primo cambio per Milinkovic Parolo o Murgia, Parolo il sostituto naturale di Leiva o l'alternativa tattica a Luis Alberto.

Tarallo

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Citazione di: skizzo87 il 03 Ago 2017, 16:00
Conoscendo Di Gennaro (anche se era svincolato), quel ruolo da mezzala non lo sa fare.

Sono d'accordo, ma non sarebbe il primo giocatore preso per motivi misteriosi. Anzi....

A.Nesta (c)

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Citazione di: Sonni Boi il 03 Ago 2017, 14:00
Comunque il topic ha perso tutta la sua verve ormai, si è passati da 45/50 pagine al giorno a una dozzina scarse  :s
Per forza, il mercato è finito. :sleep:

skizzo87

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 16:03
Sono d'accordo, ma non sarebbe il primo giocatore preso per motivi misteriosi. Anzi....
Si ma per esempio la scommessa Di Gennaro non equivale a quella di Morrison o Leitner. Questi ultimi erano giocatori giovani con una ex-nomea di wonderkid. Di Gennaro invece non é mai stato così.
Sarà una buona alternativa se la fai giocare come regista o trequartista vecchio stampo (Regista avanzato). In altri ruoli é inutile. 

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Tarallo

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Citazione di: skizzo87 il 03 Ago 2017, 16:10
Si ma per esempio la scommessa Di Gennaro non equivale a quella di Morrison o Leitner. Questi ultimi erano giocatori giovani con una ex-nomea di wonderkid. Di Gennaro invece non é mai stato così.
Sarà una buona alternativa se la fai giocare come regista o trequartista vecchio stampo (Regista avanzato). In altri ruoli é inutile.

OK ma tu capisci che una squadra che parte con LA e DG registi (uno che non l'ha mai fatto e che e' stato preso per fare altro, un altro che finora in carriera non ha dimostrato di essere uno forte forte) sembra suggerire che il regista non e' esattamente necessario.

12.maggio.74

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 15:35
......... perche' se Inzaghi.........
Io credo che gli allenatori della lazio nel mercato contino meno di zero (come in molte altre società..... non in tutte) , non e un caso che ogni allenatore che ha provato ad alzare la voce sul mercato sia stato fatto fuori e poi se non ricordo male, lo disse anche lotito che gli allenatori devono allenare quello che lui gli da.

Subprime

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 13:20
Ma io credo che a questo sia stato posto abbastanza rimedio. Se si parte dalla mia premessa, a destra restano Patric e Basta e hai aggiunto Marusic. Murgia e LA contano zero per lo scorso anno, quindi (a seconda anche del modulo) ci sono piu' alternative a Parolo. Anche per Lulic stiamo messi meglio, con Adam che gioca pure a sinistra e col fatto che, se quello che dico della zona centrale del campo e' vero, Lulic servira' solo come esterno dei 5 e quindi fa a turno con Lukaku sperando che guarisca.

Detto cio' anch'io vorrei un acquisto di qualita' ma non tanto per metterti al riparo dai cataclismi (non credo sarebbe sufficiente) ma proprio per dire agli altri che ci siamo pure noi, che miriamo in alto e che prendiamo gocatori che solo questo vogliono. Anche qui, pero', la costante crescita dell'ingaggio massimo rende questi acquisti piu' probabili di dieci anni fa, e mi riferisco proprio alle tue affermazioni sulla crescita della Lazio. Non so se siamo pronti per un giocatore del livello di Brahimi (per costi, dico, perche' io lo lascerei ndo sta a meno che non si pensi seriamente a un 4-3-3 - il 4-2-3-1 allontanerebbe troppa gente dalla porta e renderebbe il ricco centrocampo inutile) ma gia' possiamo parlarne.

Insomma, poi magari quello che dicono i pessimisti si rivelera' tutto giusto, ma non con queste premesse (cioe' i conti algebrici di chi entra e chi esce). Per esempio, va a sape' che puo' fare Felipe davanti. Io non lo so, ma l'impatto di questa novita' potenzialmente puo' far cambiare la previsione da decimo posto a quarto (e viceversa), per me. Ma in una analisi di mercato questo non si considera, visto che c'era pure lo scorso anno.

Finisco dicendo che se scrivessi Lazio maiuscolo il favore lo faresti pure a me.
Io ti seguo nel discorso sulla valutazione non algebrica che mi sembra corretta.
Ma la vedo così:
- marusic a destra risolve l involuzione di basta e per me innesto giusto
- il veto sostituto di parolo per caratteristiche è murgia ma qui devi vedere tra l upgrade di uno e il down dell altro se guadagni
- LA non ha mai giocato mezzala in un cetrocampo a 3 anche in ritiro è stato provato regista per cui considerarlo alternativa a parolo boh
- Come regista hai biglia Out e dentro leiva (di cui possiamo prevedere un periodo di ambientamento) di gennaro e LA. È davvero difficile dire se sei migliore o peggiore forse come quantità stai meglio come qualità non saprei.
- a dx hai lulic e lukaku e qui ok sperando il secondo si rilevi affidabile fisicamente e non come l anno scorso.
- in difesa hai più esperienza in hoedt Wallace e bastòs ma hai anche l incognita de vrij a scadenza e radu con un anno in più
- in attacco perdi il secondo cannoniere e acquisti un felipe vicino la porta. Ne arriverà un altro ma non sappiamo se del livello del senegalese almeno nell immediato.
Caceido boh dovrebbe essere meglio di djordevic.
IL tutto considerando che l EL ti togliè tante energie che l anno scorso non spendevi usurando meno i giocatori.
Per me fatte queste considerazioni di buon senso ci sono troppe variabili e poche certezze sulla carta affinché si possa ravvisare un miglioramento della rosa soprattutto qualitativo e soprattutto in vista dei maggiori impegni.
Certezza in più per essere costruttivi e pratico che sulla carta avrei avuto se ad esempio al posto di DG mi prendevi una mezza ala con maggiore qualità e a prescindere da keita un' altra punta di livello, anche considerando lo ripeto che i soldi quest anno c erano.
Poi tutto può succedere ma sulla carta è un mercato che mi delude molto e non credo abbia rinforzato la squadra.

12.maggio.74

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Di gennaro è un acquisto che nella rosa della lazio, per allargarla ci puo anche stare, quello che non ci sta, quest'anno, e che prima di Di gennaro sarebbe servito rinforzarlo quel centrocampo, se il rinforzo e lui ( o peggio ancora luis alberto.. che vedrete nelle partite importanti in quel ruolo non giochera MAI), allora non va bene.

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PabloHoney

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 12:46
Per me il problema dell'analisi del mercato della Lazio - e non necessariamente del mercato della Lazio, anche se potrebbe essere - è la schiavitù verso un'algebra che non ha mai funzionato nel calcio reale. I conti fra chi entra e chi esce, con paragoni sui numeri (esce x entra y, ci perdiamo; escono sedici gol, ne entrano due, ci perdiamo) sono aberranti per mille motivi.
Cambiano gli schemi; il rendimento da un anno all'altro non sarà lo stesso; ma quello che ritengo più aberrante è ignorare completamente il rendimento potenziale di giocatori quasi nulli l'anno prima, o perché ancora in rampa di lancio o perché in fase di ambientamento. È chiaro che se si aspetta lo stesso zero (o quasi) da Murgia e Luis Alberto i conti non tornano. Ma chissà che conti facevano all'Atalanta prima che scoprissero Spinazzola o alla Fiorentina prima che esplodesse Bernardeschi. La società crede che questi giocatori renderanno, mentre noi consideriamo un mercato valido solo se a) arrivano giocatori noti e affermati e b) gli acquisti hanno fatto bene nella scorsa stagione. Poi però se arriva Caicedo ah allora meglio sperare in Palombi. Come al solito se la cantamo e se la sonamo.
Capirete che messa così sto topic è un bordello di affermazioni inutili.
La mia unica preoccupazione nasce dall'Europa, che succhia energie fisiche e mentali. Inzaghi deve provvedere a costruire la squadra in modo da avere un rendimento alto con diversi moduli, che si renderanno necessari per assenze forzate o turnover. Questo è difficile. Altrimenti con concentrazione, freschezza atletica, spirito di gruppo e la stessa qualità vista lo scorso anno, un posto nei quattro è possibile.
Per il resto un secondo più forte di Vargic sarebbe auspicabile, un Lukaku solido sarebbe una bella garanzia, tutto al netto ovviamente del dossier Keita.

Me piace :)

Aquila grigia

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 16:12
OK ma tu capisci che una squadra che parte con LA e DG registi (uno che non l'ha mai fatto e che e' stato preso per fare altro, un altro che finora in carriera non ha dimostrato di essere uno forte forte) sembra suggerire che il regista non e' esattamente necessario.

E' quello che penso da tempo. Inzaghi vuole affrancarsi dal dipendere da un giocatore. Se Biglia manca, non puoi pensare di avere il clone in panca, non sei il Real Madrid. Devi cambiare gioco. Ed è quello che, credo io, ha in mente Inzaghi e da tempo (se per volontà sua o per necessità, questo non lo so...)

Balde89

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Citazione di: MasterMind il 03 Ago 2017, 15:40
Premesso che l'entusiasmo fa parte del DNA del tifoso, mi ricordate chi sono stati gli ultimi acquisti "da aeroporto"?
Io ricordo Cisse, altri?

No perché poi vai a vedere e quando arrivò Klose c'era Manzini e una vecchia zia di Ceprano, quando arrivò Felipetto c'era un pastore brasiliano, all'arrivo di biglia c'era uno psichiatra, per De Vrij a parte la diretta con flightradar non c'era nessuno, quando arrivò Milinkovic-Savic non c'era manco Manzini, l'anno scorso Immobile idem.

Ripeto, l'entusiasmo è giusto e va alimentato; ma non è dal traffico sulla Roma-Fiumicino che si può valutare il valore di una rosa, altrimenti la roma avrebbe fatto 14 triplete

Per acquisto da aeroporto mi riferisco ad un titolare da 15-20 milioni.
Ricordo che ad oggi abbiamo speso 7 per Leiva e 3 per Caicedo (Marusic preso coi soldi di Berisha)...
Le risorse per fare un acquisto di quel tipo ci sarebbero... e qui i casi sono due:

a) Lotito sta aspettando di vendere Keita per fare un colpo da 40 milioni (ci credo poco).
b) Lotito non vuole investire ulteriormente sul mercato, perché la rosa è a posto.

Rispetto all'anno scorso AD ORA non ci siamo rinforzati: la titolare (eccetto Biglia) è quella dell'anno scorso. Caicedo, Marusic e Di Gennaro sono buoni rinforzi, ma sarà molto tosta l'anno prossimo.

marco87

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io non sono d accordo con quelli che dicono che galleggeremo tra il 6 e il 10 posto.
noi siamo molto più forti di quello che si pensa e forse faremo un'altra ottima stagione.

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happyeagle

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Citazione di: marco87 il 03 Ago 2017, 16:38
io non sono d accordo con quelli che dicono che galleggeremo tra il 6 e il 10 posto.
noi siamo molto più forti di quello che si pensa e forse faremo un'altra ottima stagione.

La rosa attuale rispetto a quelle di secondi anni di Petkovic e Pioli è più giovane e più razionale nella costruzione, gli arrivi a parte Marusic son serviti a portare anche un po' d'esperienza che lo scorso anno c'è mancata.

marco87

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Citazione di: happyeagle il 03 Ago 2017, 16:43
La rosa attuale rispetto a quelle di secondi anni di Petkovic e Pioli è più giovane e più razionale nella costruzione, gli arrivi a parte Marusic son serviti a portare anche un po' d'esperienza che lo scorso anno c'è mancata.
ma si abbiamo una bella squadra un po' purtroppo sottovalutata ma è più forte di quello che si pensi e come sempre sarà il campo a parlare. :)
io non mi sento inferiore  a squadre come inter e rioma, anche noi diremo la nostra.

Tarallo

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Citazione di: Balde89 il 03 Ago 2017, 16:34
Rispetto all'anno scorso AD ORA non ci siamo rinforzati: la titolare (eccetto Biglia) è quella dell'anno scorso. Caicedo, Marusic e Di Gennaro sono buoni rinforzi, ma sarà molto tosta l'anno prossimo.

Ecco un esempio di quello che dicevo, una analisi del mercato fatta con le figurine, senza tener conto in alcun modo di tutte le altre variabili che ho cercato di elencare.

seagull

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Citazione di: JoseAntonio il 03 Ago 2017, 15:27
Daje che ci rimandano Biglia, e lo mettiamo in panca a screzio.

Oppure l'asado a Formello.

Cesio

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Citazione di: marco87 il 03 Ago 2017, 16:38
io non sono d accordo con quelli che dicono che galleggeremo tra il 6 e il 10 posto.
noi siamo molto più forti di quello che si pensa e forse faremo un'altra ottima stagione.

Tranquillo, ste cose si leggono ogni anno...

ilprofeta

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Citazione di: happyeagle il 03 Ago 2017, 16:00
per me nel 352 il centrocampo "titolare" sarà Leiva Luis Alberto Milinkovic, in Europa si inizierà con Parolo Di Gennaro Murgia, Lulic il primo cambio per Milinkovic Parolo o Murgia, Parolo il sostituto naturale di Leiva o l'alternativa tattica a Luis Alberto.

Se LA sarà in grado di scavalcare Parolo nelle gerarchie di Inzaghi significa che ci ritroviamo in rosa un giocatore di livello assoluto, capace realmente di cambiare gli equilibri di una squadra. E a quel punto con l'arrivo di un sostituto di Keita di primo livello, i cambi Biglia-Leiva e Djorjdevic-Caceido, le aggiunte di Marusic, Di Gennaro e forse un secondo portiere, considerando anche le crescite pronosticabili dei vari Lukaku, Wallace, Bastos, Murgia, siamo di fronte ad un upgrade importante, imho.

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marco87

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Citazione di: ilprofeta il 03 Ago 2017, 17:04
Se LA sarà in grado di scavalcare Parolo nelle gerarchie di Inzaghi significa che ci ritroviamo in rosa un giocatore di livello assoluto, capace realmente di cambiare gli equilibri di una squadra. E a quel punto con l'arrivo di un sostituto di Keita di primo livello, i cambi Biglia-Leiva e Djorjdevic-Caceido, le aggiunte di Marusic, Di Gennaro e forse un secondo portiere, considerando anche le crescite pronosticabili dei vari Lukaku, Wallace, Bastos, Murgia, siamo di fronte ad un upgrade importante, imho.
Luis Alberto per me sarà la nostra rivelazione, farà grandi cose, ha i mezzi tecnici per farle.

Ranxerox

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Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2017, 15:35
No, io dico solo che non si puo' giudicare il mercato dalle figurine o dai gol che entrano e escono. Come e' stato fatto piu' volte in questo topic.

Certo che puoi partire dicendo questi sono i nuovi acquisti, perche' se Inzaghi ci crede, non possiamo comprarne un altro nel caso si sbagli. Non funziona cosi'. Vengono promossi, cosi' come sarebbe promosso un acquisto X da una squadra qualunque. Per LA e Murgia per me vale questo, e se ci conti non puoi comprare alternative a loro. Lui li vede, avra' deciso che e' cosi'. Su Basta e Patric invece ha deciso di non contare al 100%, se no non arrivava Marusic.

E non erano convinti pure su Marchetti, Djordjevic, Cataldi e Kishna.
Che sono, anch'essi, capitale della società ma sono stati quelli che per vari motivi non hanno convinto fino in fondo con le loro prestazioni.
Quindi, senza mezzi termini, o stanno fuori dalla rosa o vengono mandati in prestito.
Evidentemente, quelli che invece sono rimasti, hanno il gradimento dello staff tecnico prima di tutto, perché o sono stati convincenti, o garantiscono un margine di crescita tale da far alzare il rendimento complessivo della squadra o, per ciò che devono garantire (magari in ottica turn over) sono funzionali al loro ruolo.



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