Il suo marchio di fabbrica e' il 3 5 2? E allora perché non lo prova? Novaretti Cana e Radu in difesa, Lulic e Candreva larghi, Biglia Hernanes e Gonzo al centro e Klose e Floccari davanti, aspettando l'arrivo del centravanti titolare che urge comprare
Citazione di: volerevolare il 18 Ago 2013, 23:13
Il suo marchio di fabbrica e' il 3 5 2? E allora perché non lo prova? Novaretti Cana e Radu in difesa, Lulic e Candreva larghi, Biglia Hernanes e Gonzo al centro e Klose e Floccari davanti, aspettando l'arrivo del centravanti titolare che urge comprare
secondo me lo farà
Citazione di: volerevolare il 18 Ago 2013, 23:13
Il suo marchio di fabbrica e' il 3 5 2? E allora perché non lo prova? Novaretti Cana e Radu in difesa, Lulic e Candreva larghi, Biglia Hernanes e Gonzo al centro e Klose e Floccari davanti, aspettando l'arrivo del centravanti titolare che urge comprare
Sinceramente non so cosa proporre, ma non voglio più vedere questo modulo con questi interpreti. Senza Mauri e F.Anderson, dentro Ederson o altra punta.
Citazione di: Pablito1977 il 18 Ago 2013, 23:14
secondo me lo farà
sperando che non metta, Candreva e Lulic larghi e il trio Hernanes-Biglia-Ledesma a centrocampo altrementi senza il famoso incontrista saranno cavoli amari...
e risparmiatemi il quote con scritto: moriremo tutti
Citazione di: alby1608 il 18 Ago 2013, 23:17
sperando che non metta, Candreva e Lulic larghi e il trio Hernanes-Biglia-Ledesma a centrocampo altrementi senza il famoso incontrista saranno cavoli amari...
e risparmiatemi il quote con scritto: moriremo tutti
Qusto hernanes è inutile in qualunqueruolo.... deve giocare quando sarà in condizione
Citazione di: alby1608 il 18 Ago 2013, 23:17
sperando che non metta, Candreva e Lulic larghi e il trio Hernanes-Biglia-Ledesma a centrocampo altrementi senza il famoso incontrista saranno cavoli amari...
e risparmiatemi il quote con scritto: moriremo tutti
Hernanes Biglia e Ledesma assieme non possono giocare. Sperando che FA sia il craque che tutti auspichiamo e senza Mauri, i 3 centrali devono avere almeno un giocatore di corsa.
E poi, per cortesia, basta co' 'sta punta sola....
Citazione di: alby1608 il 18 Ago 2013, 23:17
sperando che non metta, Candreva e Lulic larghi e il trio Hernanes-Biglia-Ledesma a centrocampo altrementi senza il famoso incontrista saranno cavoli amari...
Ecco, uno tra Gonzalez e Onazi è fondamentale, soprattutto contro le grandi squadre.
Citazione di: volerevolare il 18 Ago 2013, 23:21
Hernanes Biglia e Ledesma assieme non possono giocare.
Il problema é tutto qui... Per me era chiaro già a fine primo tempo, a Petkovic no...pazienza
Una punta contro tre difensori è inutile. Manca il coraggio di cambiare e di osare...
Qualunque sia il modulo, uno tra Onazi o Gonzalez deve essere sempre in campo. Su questo non ci piove.
Se giochiamo con una punta, una delle ali deve essere molto offensiva: Ederson. Lulic-Klose-Candreva non rappresentano sufficiente potenziale offensivo. E Hernanes non è un trequartista.
Io dallo stadio ho fatto fatica a capire in che ruolo ha giocato hernanes
Si può giocare con qualsiasi modulo ma non con tre che tengono palla e non corrono in mezzo.
Onazi o Gonzo devono giocare poco da fare
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Ago 2013, 23:30
Io dallo stadio ho fatto fatica a capire in che ruolo ha giocato hernanes
Nel primo tempo ha rotto il cazzo a Pirlo, con licenza di offendere.
Nel secondo tempo è naufragato insieme agli altri.
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Sottoscrivo tutto,aggiungo che, io, uno straccio di schema o di movimento in avanti non lo vedo. Mai.
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Sono d'accordo pure io . Sul punto 3 aggiungerei pure Floccari accanto a Klose come soluzione
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Pet...ha una confusione in testa inaudita...
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Perfetto
io penso che lulic non sia un'ala ma lo penso da tanto tempo...vogliamo giocare con lui ala per tutta la stagione?
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Ottima sintesi. Con la precisazione che Ledesma si deve accomodare in panca SE Biglia dimostra sul campo di essere più forte ( e comunque ci sarà spazio per tutti).
Penso che Pet volesse provare il centrocampo più qualitativo che possiamo schierare, nel primo tempo non era stato malvagio e speravo in un cambio di passo nel secondo tempo.
Purtroppo l'ha fatto la Juve in avanti e noi indietro.
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
Il 4 2 3 1 o 4 1 4 1 lo giocano un po tutti quanti oramai incluso il chelsea di mourinho che ho visto dal vivo poche ore fa in buona posizione per vederne la tattica. Imho il punto due e' fondamentale come si e' visto anche l'anno scorso. Due lenti in mezzo non danno ne filtro ne possibilita' di inserimenti da dietro. Questo blocca anche i 3 davanti e specialmente il centrale dei tre da vanti che deve coprire i due lenti dietro. Oggi uno tra lampard e ramires faceva il pendolo a seconda che il chelsea attaccasse o difendesse e lo stesso faceva uno dei tre davanti. Biglia e ledesma erano troppo stazionari e con nernanes che bloccava pirlo eravamo bloccati . Floccari puo gcare tranquillamente con klose ma imho la seconda punto non e' obbligatoria dato che abbiamo 4 tra candreva, lulic, anderson e ederson piu hernanes per giocare come centrocampisti di supporto.
Citazione di: blow il 18 Ago 2013, 23:51
Sottoscrivo tutto,aggiungo che, io, uno straccio di schema o di movimento in avanti non lo vedo. Mai.
Konko x x Lulic (Radu)
Biglia (Ledesma)
Onazi Hernanes
Candreva Ederson
Klose
oppure
x x x
Konko Onazi(Gonzalez) Biglia(Ledesma) Lulic
Hernanes(Ederson)
Klose x
Oppure
Konko x x Radu
Candreva Biglia Hernanes Lulic
x Klose
da quì non ci si schioda
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
Posso quotarti il primo punto
Sul secondo la stagione è lunga, tra squalifiche competizioni turnover ecc ci sarà bisogno di tutti e due, quindi giocherà chi starà meglio, anche perchè oggi Biglia non ha fatto niente di che
Sul terzo punto sono d'accordo su Ederson, ma sulle due punte dico, non è il modulo a 2 o 3 punte che ti fa vincere le partite o fare azioni da gol, sono i giocatori che hai dietro, il pressing, gli inserimenti, se la squadra è corta, vi ricordate la Lazio nella prima parte di stagione 2012-2013?Quante punte aveva?Come giocava?
Oggi con Floccari Kozak o chi volete voi, avresti fatto meglio?Secondo me NO
AVANTI LAZIO
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:06
Posso quotarti il primo punto
Sul secondo la stagione è lunga, tra squalifiche competizioni turnover ecc ci sarà bisogno di tutti e due, quindi giocherà chi starà meglio, anche perchè oggi Biglia non ha fatto niente di che
Sul terzo punto sono d'accordo su Ederson, ma sulle due punte dico, non è il modulo a 2 o 3 punte che ti fa vincere le partite o fare azioni da gol, sono i giocatori che hai dietro, il pressing, gli inserimenti, se la squadra è corta, vi ricordate la Lazio nella prima parte di stagione 2012-2013?Quante punte aveva?Come giocava?
Oggi con Floccari Kozak o chi volete voi, avresti fatto meglio?Secondo me NO
AVANTI LAZIO
Pero' anche nella prima parte della stagione quando abbiamo provato il doppio regista senza dinamismo abbiamo preso l'imbarcata.
regà io spero che si capisca presto che lulic non è un'ala...non deve giocare alto è inutilie, meglio ederson allora
Citazione di: eaglemiky il 19 Ago 2013, 00:08
Pero' anche nella prima parte della stagione quando abbiamo provato il doppio regista senza dinamismo abbiamo preso l'imbarcata.
Infatti non ho mai detto che devi giocare con tutti e due
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:06
Sul secondo la stagione è lunga, tra squalifiche competizioni turnover ecc ci sarà bisogno di tutti e due, quindi giocherà chi starà meglio, anche perchè oggi Biglia non ha fatto niente di che
Giocherà chi starà meglio
Anche se in alcune partite o a partita in corso potrebbe essere utile, ma bisogna provarli, non dimentichiamoci che biglia è arrivato a ritiro inoltrato
AVANTI LAZIO
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 00:12
regà io spero che si capisca presto che lulic non è un'ala...non deve giocare alto è inutilie, meglio ederson allora
Secondo me Lulic lo schiera lì, perchè sa che torna a dare una "mano" a Radu, quindi sei più coperto ma attacchi di meno, tutto lì.
AVANTI LAZIO
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:12
Infatti non ho mai detto che devi giocare con tutti e due
Giocherà chi starà meglio
Anche se in alcune partite o a partita in corso potrebbe essere utile, ma bisogna provarli, non dimentichiamoci che biglia è arrivato a ritiro inoltrato
AVANTI LAZIO
guarda rileggi il punto 2 . Io ho proprio detto che non possono giocare INSIEME ma ovviamente nell'arco della stagione giocherà chi dei due sta meglio e anche per rispondere a Maumor non è detto che sia meglio Biglia , è una speranza mia che Biglia si dimostri meglio di Ledesma .
Io ho risposto così al tuo punto due
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:06
Sul secondo la stagione è lunga, tra squalifiche competizioni turnover ecc ci sarà bisogno di tutti e due, quindi giocherà chi starà meglio, anche perchè oggi Biglia non ha fatto niente di che
mentre tu partivi dal presupposto che ledesma DEVE stare in panca
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
La risposta mia che tu quoti era un discorso con eaglemiky, dove dicevo "Anche se in alcune partite o a partita in corso potrebbe essere utile, ma bisogna provarli, non dimentichiamoci che biglia è arrivato a ritiro inoltrato"
AVANTI LAZIO
Io francamente spero che Biglia sia l'uomo bionico per non rivedere più Ledesma in campo.
4-3-2-1
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Biglia Lulic
Candreva Hernanes
Klose
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 00:23
4-3-2-1
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Biglia Lulic
Candreva Hernanes
Klose
No Charlot non ci siamo
Vicino a klose ci vuole uno tra Floccari Ederson o Mauri ...SEMPRE
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 00:23
4-3-2-1
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Biglia Lulic
Candreva Hernanes
Klose
Mi piacciono i 3 di cc. Sicuramente siamo più equilibrati. Comunque o così, o se vuoi anche una seconda punta probabilmente devi fare una scelta tra Candreva e Hernanes. O no?
Citazione di: irisheagle il 19 Ago 2013, 00:25
No Charlot non ci siamo
Vicino a klose ci vuole uno tra Floccari Ederson o Mauri ...SEMPRE
Lascia stare... Mauri forse, anche se al momento è out, gli altri 2 troppo evanescenti. Forse ti salvi contro squadre da serie B.
Klose comunque ha 35 anni e deve avere un degno SOSTITUTO (o co-titolare).
credo che il mister non abbia avuto il mercato che voleva. per fare il 352 e' coperto a dx ma non a sx dove ha solo lulic ( vinicius ) . con quel modulo candreva deve accentrarsi. cosi' ti trovi con biglia ledesma candreva onazi gonzalez hernanes , sei per tre posti. considerando uno tra gonzo e onazi, uno tra biglia e ledesma e uno tra candreva e hernanes... sai i malumori.... lusso a centrocampo e poca roba da altre parti. poi ederson e mauri non giocano mai, al limite seconda punta riciclatissima e anderson dove lo metti ? davanti oltre klose il vuoto perche' servirebbe uno veloce e manca. se si rivela un asprilla come dicono hai perea. ma troppi se e poche certezze .
credo quindi che la lazio che vediamo e' figlia piu' della necessita' che dell'idea tattica di petkovic. il mercato e' finito ma se fosse arrivata la mega offerta per hernanes avremmo una lazio diversa, un modulo diverso.
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:19
Io ho risposto così al tuo punto due
mentre tu partivi dal presupposto che ledesma DEVE stare in panca
La risposta mia che tu quoti era un discorso con eaglemiky, dove dicevo "Anche se in alcune partite o a partita in corso potrebbe essere utile, ma bisogna provarli, non dimentichiamoci che biglia è arrivato a ritiro inoltrato"
AVANTI LAZIO
Si diciamo che la cosa fondamentale del punto due è che non possono giocare entrambi. La secodna parte mi è partita solo perchè io non sopporto calcisticament il ledesma degli ultimi 2 anni. Ovviamento se Biglia non dimostra di essere meglio ( tragedia) spazio a Chistian :s
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 00:28
Lascia stare... Mauri forse, anche se al momento è out, gli altri 2 troppo evanescenti. Forse ti salvi contro squadre da serie B.
Klose comunque ha 35 anni e deve avere un degno SOSTITUTO (o co-titolare).
La tua formazione non ha abbastanza potenziale offensivo. Floccari e Ederson non sono il massimo ma al momento devono giocare
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 00:23
4-3-2-1
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Biglia Lulic
Candreva Hernanes
Klose
Mamma mia che orrore. Hernanes ala?
Citazione di: pantarei il 19 Ago 2013, 00:28
credo che il mister non abbia avuto il mercato che voleva. per fare il 352 e' coperto a dx ma non a sx dove ha solo lulic ( vinicius ) . con quel modulo candreva deve accentrarsi. cosi' ti trovi con biglia ledesma candreva onazi gonzalez hernanes , sei per tre posti. considerando uno tra gonzo e onazi, uno tra biglia e ledesma e uno tra candreva e hernanes... sai i malumori.... lusso a centrocampo e poca roba da altre parti. poi ederson e mauri non giocano mai, al limite seconda punta riciclatissima e anderson dove lo metti ? davanti oltre klose il vuoto perche' servirebbe uno veloce e manca. se si rivela un asprilla come dicono hai perea. ma troppi se e poche certezze .
credo quindi che la lazio che vediamo e' figlia piu' della necessita' che dell'idea tattica di petkovic. il mercato e' finito ma se fosse arrivata la mega offerta per hernanes avremmo una lazio diversa, un modulo diverso.
Straquoto
Citazione di: irisheagle il 19 Ago 2013, 00:30
Si diciamo che la cosa fondamentale del punto due è che non possono giocare entrambi. La secodna parte mi è partita solo perchè io non sopporto calcisticament il ledesma degli ultimi 2 anni. Ovviamento se Biglia non dimostra di essere meglio ( tragedia) spazio a Chistian :s
Imho giochera' biglia in coppia con uno a scelta tra onazi e gonzalez dato che mi sembra sia anche migliore di ledesma negli inserimenti
Citazione di: irisheagle il 19 Ago 2013, 00:30
Si diciamo che la cosa fondamentale del punto due è che non possono giocare entrambi. La secodna parte mi è partita solo perchè io non sopporto calcisticament il ledesma degli ultimi 2 anni. Ovviamento se Biglia non dimostra di essere meglio ( tragedia) spazio a Chistian :s
Secondo me in mezzo al campo siamo ben coperti, ci sarà spazio per tutti, abbiamo 3 competizioni, tutto starà al mister trovare la quadratura giusta
AVANTI LAZIO
e cmq manca lo sprint, il passo svelto. l'accellerazione. tipo gomez o ibarbo, quello che spacca le squadre e che trasforma le palle vaganti in mine esplosive. basta un mezzo tocco, pure sporco e questi fanno le fiamme. poi hai superiorita' numerica, occasioni da rete, cartellini a favore, rigori e punizioni.
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:21
Io francamente spero che Biglia sia l'uomo bionico per non rivedere più Ledesma in campo.
Come se il problema fosse Ledesma.
Citazione di: Hicks il 19 Ago 2013, 00:37
Come se il problema fosse Ledesma.
E' uno dei problemi. E per vedere il tanto agognato incontrista in campo, in paca ci deve andare lui.
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:39
E' uno dei problemi. E per vedere il tanto agognato incontrista in campo, in paca ci deve andare lui.
Imho Ledesma e' principalmente un incontrista che sa anche impostare il problema e' che e' troppo statico. L'incontrista moderno e' come vidal, marchisio o pogba o tata e onazi. Gente dinamica che sa sia fare legna ma anche aiutare in attacco ec inserirsi dietro le punte.
Citazione di: irisheagle il 19 Ago 2013, 00:31
La tua formazione non ha abbastanza potenziale offensivo. Floccari e Ederson non sono il massimo ma al momento devono giocare
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Ago 2013, 00:28
Mi piacciono i 3 di cc. Sicuramente siamo più equilibrati. Comunque o così, o se vuoi anche una seconda punta probabilmente devi fare una scelta tra Candreva e Hernanes. O no?
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:31
Mamma mia che orrore. Hernanes ala?
Rispondo unendo i 3 commenti.
Le ali col solo Klose non servono, Lulic e Candreva sarebbero più utili altrove, viste le loro potenzialità fisiche e la loro predisposizione ad accentrarsi.
Sulla scarsa potenzialità offensiva, direi che Candreva ed Hernanes più vicini a Klose ed alla porta potrebbero creare più occasioni-assist-tiri.
Con l'inserimento di Floccari o Ederson si potrebbe passare tranquillamente al 4-3-1-2 togliendo o arretrando uno tra Candreva ed Hernanes (uscirebbe uno tra Gonzalez-Biglia-Lulic).
Spero di esser stato chiaro, lo scritto-tattico è difficile senza lavagnetta...
:D
LE VOCI - Petkovic: "Dobbiamo vergognarci. Ora basta volare..."
ROMA - Viene, non viene in conferenza stampa. Eccolo, poco dopo la mezzanotte, Petkovic ci mette la faccia: "Ci dobbiamo vergognare per come abbiamo mollato, dopo il secondo gol. C'è stato un black out e io mi scuso con tutti, non deve mai più succedere. Dopo aver vinto la finale di Coppa Italia, volavamo troppo, forse eravamo troppo convinti di poter vincere contro questa Juve, che è fortissima. E non serviva la nostra peggior partita per far trionfare i bianconeri, che possono battere chiunque. Ora dobbiamo guardarci in faccia, dirci come stanno le cose ed esaminare cosa non è andato. Ci serva da lezione, contro l'Udinese dovremo subito riconquistarci il rispetto".
E' durissimo Vlado: "Adesso ci sono più giocatori e la concorrenza darà forse qualche stimolo in più. Gonzalez fuori per Biglia-Ledesma? Alvaro e Onazi non hanno fatto tutta la preparazione e non erano pronti, altri giocatori meritavano di iniziare la gara. Ora si vedrà per il futuro". C'è pure Hernanes in discussione, non è più leader: "L'anno scorso non era una figura centrale, lo è diventato strada facendo, meritandoselo. La leadership, non la consegna l'allenatore, ma si conquista con la propria qualità di gioco".
[...]
Citazione di: Pablito1977 il 18 Ago 2013, 23:14
secondo me lo farà
se lo farà, sarà la sua fine, purtroppo.
Riflessioni interessanti, da parte di (quasi) tutti.
Un unico suggerimento, che vorrei dare senza passare per presuntuoso, ma solo sperando di potermi fare capire, in maniera del tutto sincera e amichevole: va bene tutto, ma probabilmente l'allenatore della Lazio conosce il suo mestiere e la squadra con cui lavora meglio di noi. Ergo, le cose che a noi sembrano lapalissiane, probabilmente nascondono delle variabili - tante, poche, microscopiche, abnormi, boh? - che Petkovic conosce e noi no.
Poi, ripeto, le valutazioni e i suggerimenti sono condivisibili e diverse cose lette mi hanno arricchito. Ma probabilmente, se Petkovic non compie una scelta che appare "ovvia" a un qualsiasi tifoso seduto su un seggiolino a 100 metri dal campo e che nel resto della settimana fa altro nella vita, vuol dire che probabilmente c'è dell'altro. Credo.
(Se almeno un lettore capisse senza fraintendere quanto intendo, mi riterrei enormemente fortunato.)
Citazione di: irisheagle il 18 Ago 2013, 23:47
Io penso sia arrivato il momento di discutere il tecnico.
La Lazio non ha un gioco , e non ce l'ha da 6 mesi . La manovra offensiva è affidata al tiro dalla trequarti .
Dei 3 centrocampisti centrali non c'è ne uno che si inserisca senza palla.
Bisogna cambiare . totalmente.
C'è bisogno di considerare dei punti fissi indiscutibili
1) Lulic è un terzino o un 5 di centrocampo non un ala . Al massimo può giocare esterno in un centrocampo a 4
2) Ledesma e Biglia insieme non ci possono giocare e questo vuol dire che il signor ledesma si DEVE accomodare in panca.
3) Se non si gioca a 2 punte e vista l'assenza di Mauri Ederson DEVE giocare .
questi sono secondo me punti fissi indiscutibili e da quì si deve partire.
sono stra d'accordo con le prime 2 frasi di questo post.
La Lazio non ha un gioco e in piu' e' anche vulnerabile come il burro.
Petko per me da stasera e' in discussione.
Poi possiamo pure discutere che siamo ancora con Biava e Dias che per me dovevano essere 2 riserve di lusso, come lo dovevano essere siviglia e cribari ben prima di come poi e' stato.
Pero' in primis deve agire Petkovic.
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 00:57
Riflessioni interessanti, da parte di (quasi) tutti.
Un unico suggerimento, che vorrei dare senza passare per presuntuoso, ma solo sperando di potermi fare capire, in maniera del tutto sincera e amichevole: va bene tutto, ma probabilmente l'allenatore della Lazio conosce il suo mestiere e la squadra con cui lavora meglio di noi. Ergo, le cose che a noi sembrano lapalissiane, probabilmente nascondono delle variabili - tante, poche, microscopiche, abnormi, boh? - che Petkovic conosce e noi no.
Poi, ripeto, le valutazioni e i suggerimenti sono condivisibili e diverse cose lette mi hanno arricchito. Ma probabilmente, se Petkovic non compie una scelta che appare "ovvia" a un qualsiasi tifoso seduto su un seggiolino a 100 metri dal campo e che nel resto della settimana fa altro nella vita, vuol dire che probabilmente c'è dell'altro. Credo.
(Se almeno un lettore capisse senza fraintendere quanto intendo, mi riterrei enormemente fortunato.)
Beh, credo sia abbastanza chiaro.
Tutti stasera invocavamo uno fra Onazi e Gonzalez, per esempio, ma lui in allenamento li avrà visti molto in ritardo rispetto agli altri, e così una scelta che a noi pareva ovvia per lui non poteva certo esserlo.
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 00:57
Riflessioni interessanti, da parte di (quasi) tutti.
Un unico suggerimento, che vorrei dare senza passare per presuntuoso, ma solo sperando di potermi fare capire, in maniera del tutto sincera e amichevole: va bene tutto, ma probabilmente l'allenatore della Lazio conosce il suo mestiere e la squadra con cui lavora meglio di noi. Ergo, le cose che a noi sembrano lapalissiane, probabilmente nascondono delle variabili - tante, poche, microscopiche, abnormi, boh? - che Petkovic conosce e noi no.
Poi, ripeto, le valutazioni e i suggerimenti sono condivisibili e diverse cose lette mi hanno arricchito. Ma probabilmente, se Petkovic non compie una scelta che appare "ovvia" a un qualsiasi tifoso seduto su un seggiolino a 100 metri dal campo e che nel resto della settimana fa altro nella vita, vuol dire che probabilmente c'è dell'altro. Credo.
(Se almeno un lettore capisse senza fraintendere quanto intendo, mi riterrei enormemente fortunato.)
Probabile che onazi e tata fossero totalmente fuori forma dati i viaggi. Quello che preoccupa e' che gia in passato petko abbia provato a far coesistere due centrali di centrocampo poco mobili con risultati pessimi per noi quindi magari e' un esperimento che a lui piace come ideale di gioco ed un po ci si fissa anche se i risultati gli danno torto. Per dire e' lapalissiano a tutti che il gioco d'attaco di zeman scopra la difesa eppure per trenta anni zeman non ha mai cambiato idea nonostante le tante imbarcate a fronte anche di buoni risultati.
le parole di pektovic sono macigni e devono far pensare:
in pratica afferma che nessuno ha il posto assicurato e quindi "CERTE PRIME DONNE" dovranno sudarsi il posto
ergo
fatela finita de fa i cazzoni che quest'anno c'è concorrenza a go go
Citazione di: innamoRADU il 19 Ago 2013, 00:55
se lo farà, sarà la sua fine, purtroppo.
Quoto, la difesa a 3 è la cosa più sbagliata x questa squadra.
Ad ogni buon conto non è una questione né di vergognarsi, né di troppa sicurezza, né di difensori centrali, il Mister, e penso lo sappia, deve rendersi conto che anche le squadre più tecniche e che avevano un gioco molto propositivo ed offensivo schieravano sempre un centrocampista di quantità molto dinamico, ad esempio:
-riomma di falcao Ancelotti, juve anni '70 ed inizio anni '80 Furino, juve di platini Bonini, napoli di Maradona aveva prima Bagni e poi De Napoli, Milan di Sacchi Colombo ed Evani, juve di lippi Davids e/o Tacchinardi, LAZIO di Erikson Almeyda/Sensini/Simeone.....
Oggi il centrocampo era troppo poco dinamico, così come è stato l'anno scorso contro napoli, catania siena ecc. ecc. .......
Vlado una volta rispose ad giornalista che gli chiedeva che modulo avesse schierato la Lazio con la seguente frase.. "mi piace quando non si capisce come è disposta la lazio"
come a dire che la squadra aveva una mentalità duttile.. erano gli ultimi mesi del 2012, molto molto tempo fà, adesso sembra che nemmeno lui capisca come ci si schieri in campo
Mettiamo da parte la partita di stasera contro la squadra più forte in Italia.
Se smetti di giocare per 5 minuti, certe squadre ti castigano di brutto.
La tattica stasera c'entra poco...
Comunque, per me, difesa a 4, centrocampo con Gonzalez e Lulic al fianco di Biglia e 2 di sostegno dietro a Klose (Candreva ed Hernanes o Mauri o Ederson), altrimenti un trequartista dietro a 2 punte.
:ssl
Citazione di: elegol!! il 19 Ago 2013, 01:18
Vlado una volta rispose ad giornalista che gli chiedeva che modulo avesse schierato la Lazio con la seguente frase.. "mi piace quando non si capisce come è disposta la lazio"
come a dire che la squadra aveva una mentalità duttile.. erano gli ultimi mesi del 2012, molto molto tempo fà, adesso sembra che nemmeno lui capisca come ci si schieri in campo
Il problema è che in alcuni momenti vanno in confusione anche i giocatori... cambiare spesso durante la partita, a volte, può far male.
;)
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 00:57
Riflessioni interessanti, da parte di (quasi) tutti.
Un unico suggerimento, che vorrei dare senza passare per presuntuoso, ma solo sperando di potermi fare capire, in maniera del tutto sincera e amichevole: va bene tutto, ma probabilmente l'allenatore della Lazio conosce il suo mestiere e la squadra con cui lavora meglio di noi. Ergo, le cose che a noi sembrano lapalissiane, probabilmente nascondono delle variabili - tante, poche, microscopiche, abnormi, boh? - che Petkovic conosce e noi no.
Poi, ripeto, le valutazioni e i suggerimenti sono condivisibili e diverse cose lette mi hanno arricchito. Ma probabilmente, se Petkovic non compie una scelta che appare "ovvia" a un qualsiasi tifoso seduto su un seggiolino a 100 metri dal campo e che nel resto della settimana fa altro nella vita, vuol dire che probabilmente c'è dell'altro. Credo.
(Se almeno un lettore capisse senza fraintendere quanto intendo, mi riterrei enormemente fortunato.)
Eccone uno!
Citazione di: Monteverde74 il 19 Ago 2013, 01:08
le parole di pektovic sono macigni e devono far pensare:
in pratica afferma che nessuno ha il posto assicurato e quindi "CERTE PRIME DONNE" dovranno sudarsi il posto
ergo
fatela finita de fa i cazzoni che quest'anno c'è concorrenza a go go
A me invece non piacciono le dichiarazioni per 2 motivi :
1- la responsabilità di scelta ce l'hai lui , la possibilità di non far giocare chi non se lo merita (oppure si comporta da prima donna) pure
2- quando certi messaggi vanno fatti passare attraverso il pubblico significa che c'è qualche grosso problema di comunicazione all'interno della squadra
Spero solo che siano mie pippe mentali dopo una brutta partita
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 01:20
Mettiamo da parte la partita di stasera contro la squadra più forte in Italia.
Se smetti di giocare per 5 minuti, certe squadre ti castigano di brutto.
La tattica stasera c'entra poco...
Il quinto attaccante della juve da noi giocherebbe titolare ma
in ogni caso c'è da rivedere qualcosa... anche a livello di
mentalità.
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:39
E' uno dei problemi. E per vedere il tanto agognato incontrista in campo, in paca ci deve andare lui.
I problemi sono gli stessi dell'anno scorso perchè la Lazio è la stessa dell'anno scorso. Per quanto Biglia possa o no fare la differenza, se non s'inventa qualcosa Hernanes o, ad esempio, Lulic ti salta l'uomo e parte in sgroppata il gioco diventa lento e monotono. Poi naturalmente serve anche quella punta che ti concretizza l'occasione, anche mezza, che ti capita in partita. Spero vivamente in Felipe Anderson, mi auguro che possa dare quella fantasia che manca. C'è una cosa che però mi piacerebbe vedere, possiamo anche noi tirare in porta appena vediamo uno spiraglio? (Vedi occasione Hernanes nel primo tempo dopo il tacco di Lulic) oppure possiamo smetterla di fare i tocchetti davanti alla porta e cercare di buttarla dentro con un pò di forza? (esempio Klose nel primo tempo con quel passaggio che non c'entra niente e nel secondo tempo con quel tocchetto parato da buffon).
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 00:57
Riflessioni interessanti, da parte di (quasi) tutti.
Un unico suggerimento, che vorrei dare senza passare per presuntuoso, ma solo sperando di potermi fare capire, in maniera del tutto sincera e amichevole: va bene tutto, ma probabilmente l'allenatore della Lazio conosce il suo mestiere e la squadra con cui lavora meglio di noi. Ergo, le cose che a noi sembrano lapalissiane, probabilmente nascondono delle variabili - tante, poche, microscopiche, abnormi, boh? - che Petkovic conosce e noi no.
Poi, ripeto, le valutazioni e i suggerimenti sono condivisibili e diverse cose lette mi hanno arricchito. Ma probabilmente, se Petkovic non compie una scelta che appare "ovvia" a un qualsiasi tifoso seduto su un seggiolino a 100 metri dal campo e che nel resto della settimana fa altro nella vita, vuol dire che probabilmente c'è dell'altro. Credo.
(Se almeno un lettore capisse senza fraintendere quanto intendo, mi riterrei enormemente fortunato.)
guarda, con me sfondi una porta aperta - non so quante litigate mi sono fatto per questo motivo
nondimeno, se è vero che non ho le competenze per indicare una soluzione, ce le ho di sicuro per dire che il risultato non mi piace
la partita di stasera è stata pietosa - e Petko una cosa buona l'ha fatta: si è addossato la colpa, ha definito la prestazione inaccettabile e ha chiesto scusa
però... però... cazzo, hai chiuso il primo tempo sotto di un gol ingiustamente, ti sei ripresentato in campo con gli stessi uomini a [cercare di] fare le stesse cose, e dopo 10 minuti la squadra che alleni aveva già perso la partita in modo imbarazzante
allora, detto che della squadra che alleni da un anno non t'hanno venduto nessuno, e anzi qualcuno s'è aggregato, non è che magari... lo posso scrivere? - piccolo, almeno:
sei solo bravino e non bravissimo?
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:21
Io francamente spero che Biglia sia l'uomo bionico per non rivedere più Ledesma in campo.
giuro che l'ho pensato anche io!! Sono affezionata a Ledesma, però..
Ma mi chiedo, per esempio oggi, perché non ha cambiato una fava di nessuno ad inizio secondo tempo visto che già alla fine del primo si è visto il calo? Ricordo a tutti che io di calcio non capisco niente eh...
però questo
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 00:28
Klose comunque ha 35 anni e deve avere un degno SOSTITUTO (o co-titolare).
l'ho detto e lo penso ancora pure io. Ma che ce dovemo fa con tutto quel centro campo se poi non abbiamo niente davanti?? :(
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:25
A me invece non piacciono le dichiarazioni per 2 motivi :
1- la responsabilità di scelta ce l'hai lui , la possibilità di non far giocare chi non se lo merita (oppure si comporta da prima donna) pure
2- quando certi messaggi vanno fatti passare attraverso il pubblico significa che c'è qualche grosso problema di comunicazione all'interno della squadra
Spero solo che siano mie pippe mentali dopo una brutta partita
io mi fido di petko proprio perche' e' una persona intelligente e secondo me ha centrato il problema. non basta saper tirare in porta e fare i doppi passi per giocare titolare in serie a con certe ambizioni. serve fare legna e correre tanto come fa vidal e come fa pure pirlo che a 35 anni, avendo vinto tutto da protagonista, potrebbe pure limitarsi a giochicchiare. il messaggio pubblico e' conseguenza delle domande (domanda su hernanes) ma una frase del genere dopo un 4 a zero con prova negativa dal tuo calciatore piu' in vista ci puo' stare. aveva parlato di leadership di hernanes anche prima della partita, se hernanes non cambia marcia o non intende farlo, meglio che parta. in questa squadra non ci sono prime donne e' il mantra di conte e mi sembra che i risultati siano buoni.
Petkovic ha preso una bella lezione di calcio da parte di Conte.
Mi e' sembrato di vedere la classica partita tra una grande squadra ed una provinciale ben attrezzata.
La provinciale, si agita, corre, sbuffa, senza construtto, e appena si ferma viene punita con estrema semplicita'.
Penso che nessuna squadra al mondo possa permettersi 3 (dico TRE) registi contemporaneamente in campo,
ossia Ledesma, Biglia, Hernanes. Tre registi che costruiscono... si, ma per chi? chi corre?
Hernanes e' stato il peggiore dei tre, I N V E D I B I L E. Spero che parta al piu' presto, ha ripreso da dove
aveva lasciato, ossia da un girone di ritorno disastrosamente ridicolo.
Ledesma e' stato quello dei tre che si e' avvicinato di piu' alla sufficienza, ma sempre alla lontana, pari agli altri
due in fase di costruzione, ma almeno presente in fase di interdizione.
Biglia, e' stato preso per essere l'ALTERNATIVA a Ledesma, e non per giocarci accanto, anche perche' se
giocano sempre insieme titolari poi si spompano entrambi, e che famo? ristiamo da capo a dodici?
Poi l'argentino biondo, limitatamente a quanto visto stasera, per ora a Ledesma al massimo gli spiccia casa.
Infine il modulo: il 4-2-3-1 di "minestrara" memoria e' impresentabile. Spero che torni al modulo visto nel
girone di andata dello scorso anno utilizando i giocatori piu' in forma, e non quelli che hanno il, posto per gerarchia.
Siceramente tenere un Ederson fuori per un Hrnanes siffatto e' da denuncia.
Citazione di: GoodbyeStranger il 19 Ago 2013, 01:25
Il quinto attaccante della juve da noi giocherebbe titolare ma
in ogni caso c'è da rivedere qualcosa... anche a livello di
mentalità.
A parte Cavanda, in campo ieri sera solo nazionali o esperti (Dias-Biava). Il Black-out di 5 minuti è stato imbarazzante. Ma non è la prima volta ed anche con allenatori diversi.
La giuve è più forte, sì, ma se ti fermi prendi 4 gol anche a Siena.
;)
Citazione di: CodyAnderson il 19 Ago 2013, 01:38
io mi fido di petko proprio perche' e' una persona intelligente e secondo me ha centrato il problema. non basta saper tirare in porta e fare i doppi passi per giocare titolare in serie a con certe ambizioni. serve fare legna e correre tanto come fa vidal e come fa pure pirlo che a 35 anni, avendo vinto tutto da protagonista, potrebbe pure limitarsi a giochicchiare. il messaggio pubblico e' conseguenza delle domande (domanda su hernanes) ma una frase del genere dopo un 4 a zero con prova negativa dal tuo calciatore piu' in vista ci puo' stare. aveva parlato di leadership di hernanes anche prima della partita, se hernanes non cambia marcia o non intende farlo, meglio che parta. in questa squadra non ci sono prime donne e' il mantra di conte e mi sembra che i risultati siano buoni.
Secondo me Hernanes è uno degli ultimi problemi della partita di oggi . Hernanes nel primo tempo ha fatto tantissima legna , pressando sempre Pirlo .
Il 4-0 è un risultato troppo pesante per essere spiegato solo con la prestazione di un giocatore , fosse pure il portiere .
Per me è un messaggio sbagliato da far passare , ma io non faccio l'allenatore di serie A , mi limito a scrivere le mie opinioni .
Tra l'altro sono totalmente contrario a una cessione di Hernanes , uno dei pochi che fa la differenza , se messo in condizione . Se lo metti sulla trequarti aspettando che s'inventi qualcosa ...
Marchetti 6.5
Cavanda 6
Biava 6
Dias 5
Radu 5
Ledesma 5
Biglia 4.5
Candreva 6.5
Hernanes 4
Lulic 5
Klose 5-
Petkovic 3
i subentrati non li giudico perche' la partita era gia' finita.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 01:47
Marchetti 6.5
Cavanda 6
Biava 6
Dias 5
Radu 5
Ledesma 5
Biglia 4.5
Candreva 6.5
Hernanes 4
Lulic 5
Klose 5-
Petkovic 3
i subentrati non li giudico perche' la partita era gia' finita.
guarda, secondo me Candreva stasera meritava ben di meno...
Non so, per quanto riguarda la partita di oggi non credo che sia un problema di modulo.
O meglio, c'è un problema di modulo ma non è questo il problema che ha portato al risultato. Nel primo tempo, tutto sommato, abbiamo retto bene anche con questo modulo, andando anche più vicini della juve al vantaggio e prendendo gol su un passaggio deviato da palla ferma.
L'episodio che ha spezzato la partita è stato il gol del 2-0, un contropiede allucinante che non si spiega con un problema di modulo (ovvero come sono disposti i giocatori) ma di MOVIMENTI, caratteristiche individuali, limiti fisici e mentali.
Da lì in poi la juve è andata in carrozza.
Per inciso, condivido che deve giocare uno tra Biglia e Ledesma, ma a oggi non c'è dubbio su quale sia il titolare (mia modesta opinione).
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:46
Secondo me Hernanes è uno degli ultimi problemi della partita di oggi . Hernanes nel primo tempo ha fatto tantissima legna , pressando sempre Pirlo .
infatti Pirlo ha fatto tutto quello che voleva... indisturbato.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:46
Tra l'altro sono totalmente contrario a una cessione di Hernanes , uno dei pochi che fa la differenza , se messo in condizione . Se lo metti sulla trequarti aspettando che s'inventi qualcosa ...
so 9 mesi, 9 che non fa una prestazione decente, e soprattutto nelle partite topiche.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 01:39
Petkovic ha preso una bella lezione di calcio da parte di Conte.
Mi e' sembrato di vedere la classica partita tra una grande squadra ed una provinciale ben attrezzata.
La provinciale, si agita, corre, sbuffa, senza construtto, e appena si ferma viene punita con estrema semplicita'.
Penso che nessuna squadra al mondo possa permettersi 3 (dico TRE) registi contemporaneamente in campo,
ossia Ledesma, Biglia, Hernanes. Tre registi che costruiscono... si, ma per chi? chi corre?
Hernanes e' stato il peggiore dei tre, I N V E D I B I L E. Spero che parta al piu' presto, ha ripreso da dove
aveva lasciato, ossia da un girone di ritorno disastrosamente ridicolo.
Ledesma e' stato quello dei tre che si e' avvicinato di piu' alla sufficienza, ma sempre alla lontana, pari agli altri
due in fase di costruzione, ma almeno presente in fase di interdizione.
Biglia, e' stato preso per essere l'ALTERNATIVA a Ledesma, e non per giocarci accanto, anche perche' se
giocano sempre insieme titolari poi si spompano entrambi, e che famo? ristiamo da capo a dodici?
Poi l'argentino biondo, limitatamente a quanto visto stasera, per ora Ledesma al massimo gli spiccia casa.
Infine il modulo: il 4-2-3-1 di "minestrara" memoria e' impresentabile. Spero che torni al modulo visto nel
girone di andata dello scorso anno utilizando i giocatori piu' in forma, e non quelli che hanno il, posto per gerarchia.
Siceramente tenere un Ederson fuori per un Hrnanes siffatto e' da denuncia.
d'accordo sui tre insieme ma penso che ci voglia anche un po' di tempo e soprattutto devono essere meno statici hernanes e biglia se gioca anche ledesma e devono buttarsi dentro l'area insieme all'ala in opposizione. onestamente biglia mi e' sembrato il piu' continuo e in palla di tutti in assoluto. ledesma sul secondo gol e' praticamente l'unico responsabile, doveva stare sulla linea dei difensori e invece ha tenuto in gioco tutti rimanendo a 20 metri dai difensori. errore grave a fronte di pochi palloni decenti giocati e pochi recuperi.
conte e' veramente bravo perche' ha capito che la partita era dura e ha tenuto la squadra compatta e grintosa. gli episodi lo hanno anche aiutato ma non solo, scambiamo vidal con hernanes e la partita la vinciamo noi.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 01:52
infatti Pirlo ha fatto tutto quello che voleva... indisturbato.
Abbiamo viste partite diverse , capita . Su Hernanes secondo me non sei credibile . (e Pirlo nel primo tempo non ha fatto niente , trannè il passaggio a Licht , ma li' Hernanes poteva farci poco)
Citazione di: naoko il 19 Ago 2013, 01:50
guarda, secondo me Candreva stasera meritava ben di meno...
a confronto degli altri nove e' stato un mostro, se porti legna da solo...
magari se anche gli altri avessero fatto una pretazione sullo stesso livello di Antonio
Biglia a me invece è piaciuto e merita continuità. Da centrale di cc.
Ledesma l'alternativa. Faranno una trentina di partite a testa.
Bisogna fare delle scelte e qualcuno deve uscire (anche alternandosi) e dobbiamo osare di più, mettiamo un giocatore veramente offensivo accanto a Miro.
Gonzalez/Onazi Biglia/Ledesma Hernanes/Lulic/Anderson
Candreva/Ederson Klose/Perea Vossen-Eder?/Rozzi/Keita
Per avere una squadra offensiva ma equilibrata (senza sognare troppo col mercato), dobbiamo fare qualche scelta e alternare i giocatori a cc.
Continuo a considerare la squadra forte.
Citazione di: CodyAnderson il 19 Ago 2013, 01:52
d'accordo sui tre insieme ma penso che ci voglia anche un po' di tempo e soprattutto devono essere meno statici hernanes e biglia se gioca anche ledesma e devono buttarsi dentro l'area insieme all'ala in opposizione. onestamente biglia mi e' sembrato il piu' continuo e in palla di tutti in assoluto. ledesma sul secondo gol e' praticamente l'unico responsabile, doveva stare sulla linea dei difensori e invece ha tenuto in gioco tutti rimanendo a 20 metri dai difensori. errore grave a fronte di pochi palloni decenti giocati e pochi recuperi.
conte e' veramente bravo perche' ha capito che la partita era dura e ha tenuto la squadra compatta e grintosa. gli episodi lo hanno anche aiutato ma non solo, scambiamo vidal con hernanes e la partita la vinciamo noi.
sbagli, io non ho potuto rivedere l'azione in TV perche' sono rientrata da poco.
ma a seguito di un calcio d'angolo Ledesma era nella posizione di ultimo uomo prima di Marchetti.
Chi ha sbagliato e' stato quello che e' andato a cercare il contrasto, perdendolo, contro Lichtsteiner sulla meta' campo, lasciandogli una prateria infinita. Li si doveva cercare di rallentare l'azione avversaria accompagnando la dicscesa dello svizzero tenendolo sull'esterno, o in alternativa, compiendo un fallo tattico.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 01:54
a confronto degli altri nove e' stato un mostro, se porti legna da solo...
magari se anche gli altri avessero fatto una pretazione sullo stesso livello di Antonio
non hai torto. è che, come credo un po' tutti, ero piena di chissà che aspettative, forse sta partita ci aiuterà a mettere i piedi per terra.
Marchetti Bizzarri (Berisha)
Konko Novaretti Cana Radu Cavanda Biava Dias Vinicius
Gonzalez Biglia Lulic Onazi Ledesma
Candreva Hernanes Felipe A. Ederson Mauri
Klose Floccari (Perea)
Lazio 1 (campionato) Lazio 2 (Europa L.)
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:46
Secondo me Hernanes è uno degli ultimi problemi della partita di oggi . Hernanes nel primo tempo ha fatto tantissima legna , pressando sempre Pirlo .
Il 4-0 è un risultato troppo pesante per essere spiegato solo con la prestazione di un giocatore , fosse pure il portiere .
Per me è un messaggio sbagliato da far passare , ma io non faccio l'allenatore di serie A , mi limito a scrivere le mie opinioni .
Tra l'altro sono totalmente contrario a una cessione di Hernanes , uno dei pochi che fa la differenza , se messo in condizione . Se lo metti sulla trequarti aspettando che s'inventi qualcosa ...
anche io sono contrario alla cessione sebbene gli ultimi mesi abbia fatto poco. il problema e' se lui si mette in testa di tornare quello dello scorso anno, quello che corre dentro l'area senza palla come contro atalanta e chievo. a noi serve un giocatore della classe di hernanes che faccia quello, che non perda palloni su palloni appena pressato da due giocatori. oltretutto le voci sulla cessione le ha alimentate lui con le sue dichiarazioni ambigue. petko ha detto chiaramente che lo scorso anno la squadra non era stata pensata per lui ma poi lui aveva guadagnato il ruolo di leader con le prestazioni. ora deve fare la stessa cosa altrimenti ci sono altri giocatori ottimi come ederson, onazi, anderson e speriamo anche mauri.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:53
Abbiamo viste partite diverse , capita . Su Hernanes secondo me non sei credibile . (e Pirlo nel primo tempo non ha fatto niente , trannè il passaggio a Licht , ma li' Hernanes poteva farci poco)
e perche' non sono credibile?
Perche' non e' vero che nelle ultime 20 partite giocate con la nostra maglia ha una media da schifo?
e' una mia opinione, e vale quanto la tua... non e' i verbo come non lo e' la tua parola.
Quesra difesa ad oltranza di Hernanes la trovo stucchevole.
Per un andamento delle prestazioni simile, a Zarate gli si e' GIUSTAMENTE fatto pelo e contropelo,
al brasiliano, no, intoccabile... anche dopo una prestazione indecorosa come quella di questa sera.
Ma i migliaia di fischi che gli sono piovuti addosso alla sostituzione, li hai sentiti? Mica ero io da sola amplificata...
4-1-4-1: Marchetti, Konko/Cavanda, Biava/Novaretti, Dias/Cana, Radu, Biglia, Candreva, Onazi/Gonzalez, Hernanes, Lulic, Klose.
Quando torna Felipe Anderson potrebbe benissimo giocare al posto di Lulic, l'importante è che giochi sempre un cazzo di incontrista!
Uff... quando arriva domenica prossima?
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 02:00
sbagli, io non ho potuto rivedere l'azione in TV perche' sono rientrata da poco.
ma a seguito di un calcio d'angolo Ledesma era nella posizione di ultimo uomo prima di Marchetti.
Chi ha sbagliato e' stato quello che e' andato a cercare il contrasto, perdendolo, contro Lichtsteiner sulla meta' campo, lasciandogli una prateria infinita. Li si doveva cercare di rallentare l'azione avversaria accompagnando la dicscesa dello svizzero tenendolo sull'esterno, o in alternativa, compiendo un fallo tattico.
purtroppo e' come dico io. licht e chiellini sono in inferiorita' rispetto ai difensori ma superano la difesa e vanno in velocita'. pirlo passa il pallone e loro si trovano in gioco in due contro uno perche' ledesma e' arretrato 20 metri rispetto alla difesa. ledesma doveva rimanere in linea con gli altri.
È vero Chuppy ma sono pochi i trequartisti che per due anni vanno in doppia cifra.
Citazione di: Valon92 il 19 Ago 2013, 02:14
È vero Chuppy ma sono pochi i trequartisti che per due anni vanno in doppia cifra.
E' vero però personalmente al di la del numero di goals, hernanes (e lo dico col cuore spezzato) sia l'anno scorso che due anni fa ha avuto un rendimento altalenante che in alcune partite come toccava palla toccava male.. magari fossero solo i goal. Certo che poi quando è in partita è in partita
Citazione di: Valon92 il 19 Ago 2013, 02:14
È vero Chuppy ma sono pochi i trequartisti che per due anni vanno in doppia cifra.
8 gol nel girone di andata, 3 nel girone di ritorno, di cui uno su rigore, uno nel 6-0 contro il Bologna, un rigore fallito al derby, ed una astinenza durata 22 partite. Ripeto girone di ritorno disastroso, come la prestazione di stasera.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 02:19
8 gol nel girone di andata, 3 nel girone di ritorno, di cui uno su rigore, uno nel 6-0 contro il Bologna, un rigore fallito al derby, ed una astinenza durata 22 partite. Ripeto girone di ritorno disastroso, come la prestazione di stasera.
Chi è che è andato bene nel girone di ritorno e stasera?
Citazione di: Valon92 il 19 Ago 2013, 02:14
È vero Chuppy ma sono pochi i trequartisti che per due anni vanno in doppia cifra.
Klose ha fatto 5 gol al Bologna. Mai segnato alla giuve.
Non possiamo analizzare i dati solo in base a certe "caratteristiche".
A volte leggo: ma segna in Olanda, in Belgio, in Uruguay... (per screditare il numero di gol).
Poi di colpo diventa forte il capocannoniere di e.l. che segna a macedoni, uzbeki e kosovari...
Torniamo ad Hernanes: nessuno discute le sue capacità, si discute la continuità.
Vogliamo 30-35 milioni? li paghereste voi per un giocatore che gioca da 8 in pagella dieci-dodici partite (con gol ed assist) e altre trenta partite da 5,5-6? Io no, se me li danno (a 28 anni), accetto, ringrazio e vado avanti investendo i soldini...
;)
Citazione di: Il Mitico™ il 19 Ago 2013, 02:21
Chi è che è andato bene nel girone di ritorno e stasera?
Marchetti, Biava, Candreva
siamo o.t., è tardi e siamo pure mezzi incaxxati...
:=))
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 02:26
siamo o.t., è tardi e siamo pure mezzi incaxxati...
:=))
sinceramente incazzata no, stavo ancora sotto l'effetto del 26 Maggio, ero preparata ad una sconfitta,
ma non nelle modalita' veriicatesi stasera.
Peccato da una parte, ma una tale sconfitta, se affrontata nel modo giusto, non puo' essere che salutare.
Quando da circa 20/30 giorni dicevo che la squadra non aveva schemi e che il centrocampo, cosi' composto,
non andava, mi avete preso tutti per incompetente e presuntuoso.
Ora vi faccio cuocere nel vostro brodo. Saluti.
Citazione di: superaquila il 19 Ago 2013, 02:37
Ora vi faccio cuocere nel vostro brodo. Saluti.
Che goduria, quando perde la Lazio, guarda...
Citazione di: superaquila il 19 Ago 2013, 02:37
Quando da circa 20/30 giorni dicevo che la squadra non aveva schemi e che il centrocampo, cosi' composto,
non andava, mi avete preso tutti per incompetente e presuntuoso.
Ora vi faccio cuocere nel vostro brodo. Saluti.
fammi capire.. quindi una sconfitta contro la Juve che in 100 e passa anni di storia avviene 1 volta su 2 se ci va bene fa capire che tu avevi ragione? ah ok.
Citazione di: superaquila il 19 Ago 2013, 02:37
Quando da circa 20/30 giorni dicevo che la squadra non aveva schemi e che il centrocampo, cosi' composto,
non andava, mi avete preso tutti per incompetente e presuntuoso.
Ora vi faccio cuocere nel vostro brodo. Saluti.
Alcuni ti prendevano per il culo... ora li capisco!
:pp
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 02:37
sinceramente incazzata no, stavo ancora sotto l'effetto del 26 Maggio, ero preparata ad una sconfitta,
ma non nelle modalita' veriicatesi stasera.
Peccato da una parte, ma una tale sconfitta, se affrontata nel modo giusto, non puo' essere che salutare.
Infatti, ho scritto alle ore 19 che vedevo la giuve favorita e che bla bla bla... le solite cose scaramantiche.
Chiudevo dicendo che la NOSTRA VITTORIA era datata 26 maggio, uccidendo i bruchi, umiliandoli...
Infatti ho scritto mezzi incaxxati, mi è già passata.
Cinque minuti di black-out però non li voglio più vedere da una squadra come la nostra.
;)
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 02:48
Alcuni ti prendevano per il culo... ora li capisco!
:pp
NON INTERVENGO PIU' SU COSE TECNICHE, COSI' POTRO' PRENDERE PER IL CULO PIU' DI UNO.
Citazione di: superaquila il 19 Ago 2013, 02:52
NON INTERVENGO PIU' SU COSE TECNICHE, COSI' POTRO' PRENDERE PER IL CULO PIU' DI UNO.
Giurin giurello?
Nei tre gol ero molto vicino, e (purtroppo) la difesa non c'era ragazzi e si è fatta bruciare in velocità perché erano totalmente fermi, ora ditemi quello che volete, ma fino al 60' è stata una buona Lazio, dopo quei tre gol, che ripeto, sono totalmente colpa della difesa e in particolare di Dias, la frittata è fatta... La partita è finita, i cambi sono inutili e la partita diventa ingiudicabile. Mi accodo a Conte, per me il risultato è bugiardo.
Citazione di: Mondobiancoceleste il 19 Ago 2013, 03:41
Nei tre gol ero molto vicino, e (purtroppo) la difesa non c'era ragazzi e si è fatta bruciare in velocità perché erano totalmente fermi, ora ditemi quello che volete, ma fino al 60' è stata una buona Lazio, dopo quei tre gol, che ripeto, sono totalmente colpa della difesa e in particolare di Dias, la frittata è fatta... La partita è finita, i cambi sono inutili e la partita diventa ingiudicabile. Mi accodo a Conte, per me il risultato è bugiardo.
Uno tra Onazi e Gonzales deve sempre scendere in campo, il centrocampo di ieri sera era troppo lento facendo saltare sia gli schemi difensivi che quelli di attacco in quanto entrambi andavano in inferiorità numerica. Relativamente a Hernanes , ricordo che è tornato a Roma il 26 Luglio ed è normale che abbia ancora le gambe pesanti.
Citazione di: branco_azul il 19 Ago 2013, 06:02
Uno tra Onazi e Gonzalesz deve sempre scendere in campo, il centrocampo di ieri sera era troppo lento facendo saltare sia gli schemi difensivi che quelli di attacco in quanto entrambi andavano in inferiorità numerica. Relativamente a Hernanes , ricordo che è tornato a Roma il 26 Luglio ed è normale che abbia ancora le gambe pesanti.
Petkovic mi sta deludendo, molto.
Manca di coraggio e vedere attaccare la Lazio con Klose unica punta e come unico schema Candreva o Lulic impegnati a saltare l'uomo sulla fascia è una cosa desolante.
Manca la fase offensiva semplicemente perché non ci sono giocatori che fanno quella fase.
Sarà il tormentone di questi giorni ma 3 registi con lo stesso passo non possono convivere se non si fa un possesso palla esagerato.
Se l'intenzione di Petkovic è di farci giocare modello Barcellona allora credo che dovremmo vedere ben altre distanze fra i reparti e un'organizzazione di gioco che finora sembra sconosciuta.
Dal punto di vista tattico la Lazio è senz'anima pur avendo soluzioni MOLTEPLICI di schieramento.
Petkovic è ora che cambi registro perché allenatori in grado di far bene con questa Lazio ce ne sono un'infinità.
Conte in confronto sembra un genio!
la Lazio più che di schema ha un problema di gioco,abbiamo avuto molto la palla nel primo tempo ma siamo stati pericolosi zero..si ricomincia da come era finita la scorsa stagione, e io sono ripetitivo ma Lulic lì non lo vedo, ha una difficoltà enorme nel saltare il difensore
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 07:39
la Lazio più che di schema ha un problema di gioco,abbiamo avuto molto la palla nel primo tempo ma siamo stati pericolosi zero..si ricomincia da come era finita la scorsa stagione, e io sono ripetitivo ma Lulic lì non lo vedo, ha una difficoltà enorme nel saltare il difensore
Il discorso su Lulic ci può stare ma non è il problema.
Lulic ha la forza che sopperisce alla tecnica, sa essere pericoloso anche di testa e soprattutto può rientrare col destro per cercare la conclusione.
Ovvio non è un giocatore tecnico alla Keita, che magari in prospettiva potrebbe prendere il suo posto, ma sommando tutto non è una scelta disastrosa.
E' tutto il resto che manca!
Tu puoi anche avere due frecce come Candreva e Lulic sugl'esterni ma se quando questi mettono un cross, dentro l'area c'è solo Klose, dove pensi di andare?
E l'alternativa a questo gioco qual è?
Non hai nessuno che ti gioca fra le linee (alla Mauri), non hai nessun altro (oltre Klose) che ti giochi sulla linea dei difensori, come pensi di segnare? Facendo triangolazioni fino dentro l'area piccola?
io penso che il problema piu' grosso ce l'abbiamo a centrocampo, dove abbiamo palesemente la rosa piu' completa. almeno li' dovremmo essere di ferro a questo punto. invece siamo indietro, molto indietro.
Citazione di: Nex1 il 19 Ago 2013, 07:50
Il discorso su Lulic ci può stare ma non è il problema.
Lulic ha la forza che sopperisce alla tecnica, sa essere pericoloso anche di testa e soprattutto può rientrare col destro per cercare la conclusione.
Ovvio non è un giocatore tecnico alla Keita, che magari in prospettiva potrebbe prendere il suo posto, ma sommando tutto non è una scelta disastrosa.
E' tutto il resto che manca!
Tu puoi anche avere due frecce come Candreva e Lulic sugl'esterni ma se quando questi mettono un cross, dentro l'area c'è solo Klose, dove pensi di andare?
E l'alternativa a questo gioco qual è?
Non hai nessuno che ti gioca fra le linee (alla Mauri), non hai nessun altro (oltre Klose) che ti giochi sulla linea dei difensori, come pensi di segnare? Facendo triangolazioni fino dentro l'area piccola?
questo vero non siamo riusciti a supportare miro , sono arrivati due cross buoni non c'era nessuno...questo dipende anche dai 3 dietro che hanno poco appoggiato, ma ripeto con un modulo a una punta gli esterni devono creare superiorità, lulic con le difese schierate non la crea va in difficoltà nell'1 vs 1
A centrocampo abbiamo sofferto anche perché qualcuno aveva giocato con le nazionali.
Biglia soprattutto era stanco e si è visto.
Ma il discorso che faceva qualcun altro che mi ha preceduto è giusto : cosa abbiamo preso a fare giocatori in grado di sostituire i titolari se poi me li schieri contemporaneamente?
Fai iniziare Ledesma poi magari fai entrare Biglia o viceversa.
Fai giocare Onazi e poi fai entrare Gonzalez o viceversa.
Fai giocare Ederson e poi fai entrare Hernanes o viceversa.
Insomma un po' d'intelligenza e la Lazio era un'altra squadra.
Onazi in campo, ledesma in panchina
Ledesma sul secondo gol fa qualcosa di orrido.
Fosse stato al suo posto sarebbe stato fuorigjoco.
Perdere contro la juve ci sta ,semplicemente perche la juve
é piu forte.
io di tattica sara' che ci capisco poco...ma la Lazio a due punte e' chiedere troppo?
ho appena finito di vedere la partita (ero in viaggio)...e poi Biglia e Ledesma mi dicono poco messi li in quel modo.
cmq sono passati circa 30 minuti per sentire il nome di Hernanes nella cronaca della partita (in inglese)
Un attaccante e un difensore centrale con le contro balls please, prima della fine di questa sessione di mercato.
SFL e forever :asrm
Secondo me la formazione scesa in campo era giusta.
L'unico dubbio era dias/cana , per il resto secondo me andava benissimo
Nel primo tempo la juve a parte il gol su punizione inventata non ha fatto proprio niente
Secondo me abbiamo peccato di troppa sicurezza ma la squadra io non la condanno dopo una sola partita
Il secondo gol loro è arrivato su un contropiede evitabilissimo si , ma se sei sotto di un gol in una finale è NATURALE che ti scopri un po di piu e rischi qualcosa in contropiede .. Poi black out di tutta la difesa
Mettici pure che hai giocato con la juve che secondo me fa proprio della difesa la sua forza.
Sono rimasto un po deluso da hernanes , molto nervoso e non ha praticamente toccato un pallone
Giusto per ricordare anche noi abbiamo avuto qualche occasione vedi i due gol sbagliati da Klose e come possesso palla mi pare è stato pari quindi vuol dire che un po abbiamo giocato
Il risultato ci condanna troppo secondo me
Citazione di: Nex1 il 19 Ago 2013, 07:58
A centrocampo abbiamo sofferto anche perché qualcuno aveva giocato con le nazionali.
Biglia soprattutto era stanco e si è visto.
Ma il discorso che faceva qualcun altro che mi ha preceduto è giusto : cosa abbiamo preso a fare giocatori in grado di sostituire i titolari se poi me li schieri contemporaneamente?
Fai iniziare Ledesma poi magari fai entrare Biglia o viceversa.
Fai giocare Onazi e poi fai entrare Gonzalez o viceversa.
Fai giocare Ederson e poi fai entrare Hernanes o viceversa.
Insomma un po' d'intelligenza e la Lazio era un'altra squadra.
Citazione di: Bellerofonte il 19 Ago 2013, 08:14
Secondo me la formazione scesa in campo era giusta.
L'unico dubbio era dias/cana , per il resto secondo me andava benissimo
Nel primo tempo la juve a parte il gol su punizione inventata non ha fatto proprio niente
Secondo me abbiamo peccato di troppa sicurezza ma la squadra io non la condanno dopo una sola partita
Il secondo gol loro è arrivato su un contropiede evitabilissimo si , ma se sei sotto di un gol in una finale è NATURALE che ti scopri un po di piu e rischi qualcosa in contropiede .. Poi black out di tutta la difesa
Mettici pure che hai giocato con la juve che secondo me fa proprio della difesa la sua forza.
Sono rimasto un po deluso da hernanes , molto nervoso e non ha praticamente toccato un pallone
Giusto per ricordare anche noi abbiamo avuto qualche occasione vedi i due gol sbagliati da Klose e come possesso palla mi pare è stato pari quindi vuol dire che un po abbiamo giocato
Il risultato ci condanna troppo secondo me
Nel secondo tempo ci hanno preso a pallonate...
Io continuo a pensare che questa rosa abbia nelle sue corde il 3-5-2 con Lulic-Keita e Konko-Candreva-Cavanda esterni rispettivamente di sinistra e destra (con Cavanda e Candreva in grado di giocare su entrambe le fasce).
Abbiamo 5 centrali per 3 ruoli, con Radu che può giocare alla Chiellini, con licenza di sganciarsi a supporto del laterale.
Nei 3 centrali ci deve essere un costruttore di gioco (Hernanes o Biglia o Ledesma) e due cursori, uno dei quali con spiccate doti offensive (FA oppure Mauri). In avanti 2 punte.
Il problema principale, ancor prima della difesa (ragazzi abbiamo preso dei gol I-M-B-A-R-A-Z-Z-A-N-T-I!!! Più li guardo e più mi viene da piangere...), è che non segniamo. O meglio non mettiamo non dico uomini davanti alla porta, parlo proprio di uomini in area...
Vedo proprio un assenza di idee dalla trequarti in poi. Come si fa a giocare con 3 dietro la punta senza un inserimento un dialogo sullo stretto, un movimento a liberare il compagno. E' questo il mio problema con Petkovic; un allenatore che nelle prime partite dello scorso campionato si era contraddistinto in queste idee che non rivedo più. Avrei una domanda/provocazione da fare che mi tengo per le prossime partite, visto che non voglio dare troppo peso ad una partita decisa da un imbarcata che non deve MAI più ricapitare...
Per il resto, il modulo secondo me in questo momento è l'ultimo dei problemi, senza idee il modulo ce lo diamo in faccia come la coppa alla tottese...
Serve una punta forte che sostituisca e sopratutto AFFIANCHI Klose.
Il centrocampo senza corsa è inutile. Nel calcio moderno la corsa è fondamentale e noi per il terzo anno di seguito non corriamo sopratutto con un centrocampo schierato con questi uomini...
Assurdo come senza Gonzalez non si possa giocare. Assurdo come si sia potuto rinnovare a Dias che purtroppo non è più un calciatore. Petkovic, se non trova il bandolo della matassa entro breve con un centrocampo così, io lo metto subito in discussione...
Forza Lazio, l'inizio di campionato è una grossa preoccupazione, bisogna subito cambiare marcia...
Ho visto solo il secondo tempo.
Quindi é quello che giudico.
Una brutta lezione di calcio.
Una Lazio assolutamente inadeguata in ogni punto del campo.
I gol subiti nel secondo tempo sono stati imbarazzanti.
Ma parecchio imbarazzanti. Da amichevole agostana contro allegri montanari.
Che eravamo noi.
Nessuno da salvare.
Soprattutto in panchina.
Soprattutto in panchina.
Continuo a non vedere un'azione d'attacco avvolgente da novembre 2012.
Mi tengo stretto al cuore il 26 maggio, che riscalda e rende meno dura la sconfitta.
Ma continuo a non vedere un'azione corale, di quelle che fanno la fama di un allenatore offensivista, da circa 10 mesi.
Il secondo gol é stato segnato da Chiellini in contropiede, mica da Vidal, da Chiellini, per dio.
Uno che fa i 100 metri in 2 giorni e 4 ore.
Purtroppo anche petkovic ha le sue responsabilità... non credo al problema di una due tre Punte,manca organizzazione e non ci sarebbe neanche CN cento punte...nel primo tempo abbiamo avuto spesso la palla non creando nulla non si muoveva nessuno
partiamo da un equivoco tattico -ledesma- e invece di risolverlo ne facciamo altri.... io credo che ledesma e biglia nn possono giocare insieme, ieri lo scrissi anche a fine primo tempo, al posto di uno dei due registi va messo onazi i gonzalez e secondo me le coppie dovrebbero essere gonzalez ledesma e biglia onazi.
secondo punto le soluzioni d' attacco, nn ci siamo proprio, a volete ci presentavamo col portatore di palla sulla fascia, klose dentro l'area con 4 difensori e uno dei njostri fuori area, con 3 giocatori proiettati all'attacco che nn sono messi cr7 e drogbà che possono fare tutto da soli, che cosa vogliamo fare?
secondo punto tardività delle sostituzioni, vedi che imbarchiamo e cambia prima
quarto unica punta no grazie, ne abbiamo bisogno di due
e cazzo svegliate si zombie
Citazione di: italicbold il 19 Ago 2013, 08:58
Ho visto solo il secondo tempo.
Quindi é quello che giudico.
Una brutta lezione di calcio.
Una Lazio assolutamente inadeguata in ogni punto del campo.
I gol subiti nel secondo tempo sono stati imbarazzanti.
Ma parecchio imbarazzanti. Da amichevole agostana contro allegri montanari.
Che eravamo noi.
Nessuno da salvare.
Soprattutto in panchina.
Soprattutto in panchina.
Continuo a non vedere un'azione d'attacco avvolgente da novembre 2012.
Mi tengo stretto al cuore il 26 maggio, che riscalda e rende meno dura la sconfitta.
Ma continuo a non vedere un'azione corale, di quelle che fanno la fama di un allenatore offensivista, da circa 10 mesi.
Il secondo gol é stato segnato da Chiellini in contropiede, mica da Vidal, da Chiellini, per dio.
Uno che fa i 100 metri in 2 giorni e 4 ore.
Perfetto ib...
Perfetto...
Purtroppo, perfetto...
Ancora co reja essù che palle
Poi vendiamo hernanes quando l'unico titolare in mezzo deve essere lui, con ledesma in panchina.
Vabbè
La difesa è stata imbarazzante perchè è stata messa in una condizione errata da petkovic. I nostri difensori non si chiamano barzagli e chiellini, in più se ci aggiungi che biglia/ledesma/hernanes non hanno il dinamismo necessario per accorciare e fare filtro allora la frittata è fatta. Abbiamo retto un tempo in questo modo, il 4-0 sarà pure esagerato ma hanno meritato in ogni caso la vittoria.
Il secondo problema che abbiamo è che non ci sono schemi d'attacco..tanti cross dal fondo inutili che non vanno a segno. Non siamo più negli anni 2000 oramai questo tipo di gioco non funziona più, per arrivare in porta bisogna dialogare e fare degli inserimenti centrali e tagli laterali i punti di forza di una squadra. L'unico giocatore che sa fare questo gioco e sa anche lanciare i compagni è stefano mauri.
Ora se negli altri nostri centrocampisti questo tipo di gioco non riesce, basta fare tante ma tante sedute tattiche affinchè imparino i movimenti giusti.
E non mi state a dire che il motivo è che abbiamo giocato contro la juventus, perchè nelle altre amichevoli ho rivisto le stesse cose..quasi nessun movimento senza palla, solamente lanci per gli esterni che dovevano fare 1 contro 1.
In attacco poi ovviamente se klose non è ben supportato, rimane a se stesso in mezzo ai 3 difensori della juventus.
Ritengo giusta l'idea di petko di avere più moduli a disposizione da sfruttare, ma il 4-2-3-1 era assolutamente sbagliato contro la juventus soprattutto con questi interpreti. L'unica volta che abbiamo battuto la juventus abbiamo giocato con una difesa a 3 che, anche se a me non fa impazziare, ha messo le squadre quasi a specchio.
Bastava giocare con un 3-5-1-1, Marchetti Biava-Cana(Dias)-Radu Candreva(Konko)-Gonzo(Onazi)-Ledesma(Biglia)-Hernanes-Lulic Ederson(Candreva)-Klose
Ederson doveva giocare, era il più in forma quest'estate, ed è ciò che al momento più si avvicina ad una seconda punta nella lazio.
Per me si continua colpevolmente a sottovalutare che il modulo a una punta non è proponibile senza Mauri, unico centrocampista capace di assicurare una presenza stabile nell'area di rigore avversaria.
Citazione di: Brixton il 19 Ago 2013, 09:19
Per me si continua colpevolmente a sottovalutare che il modulo a una punta non è proponibile senza Mauri, unico centrocampista capace di assicurare una presenza stabile nell'area di rigore avversaria.
Beh, mica siamo noi a sottovalutarlo...c'é un tecnico sulla panchina della Lazio che dovrebbe pensarci.
Ederson, per una volta che sta bene, meritava l'occasione.
Per me il problema non è una due tre punte, abbiamo un problema di gioco.
Poco movimento e troppa prevedubilità, l'ultima partita che ho visto un gioco formidabile è Lazio udinese sono passati dieci mesi
Citazione di: italicbold il 19 Ago 2013, 09:21
Beh, mica siamo noi a sottovalutarlo...c'é un tecnico sulla panchina della Lazio che dovrebbe pensarci.
Ederson, per una volta che sta bene, meritava l'occasione.
Infatti è a lui che mi riferivo.
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 09:23
Per me il problema non è una due tre punte, abbiamo un problema di gioco.
Poco movimento e troppa prevedubilità, l'ultima partita che ho visto un gioco formidabile è Lazio udinese sono passati dieci mesi
straquoto
Per me la partita di ieri sera non fa assolutamente testo, ho visto una juve letteralmente impressionante per densità agonistica ed equilibrio tattico
Per giudicare aspetto il campionato
Citazione di: Aquila Romana il 19 Ago 2013, 09:42
Per me la partita di ieri sera non fa assolutamente testo, ho visto una juve letteralmente impressionante per densità agonistica ed equilibrio tattico
Per giudicare aspetto il campionato
Pensa che a me invece tutta sta impressione non me l'aveva fatta.
Forse per il buon primo tempo della Lazio, forse per altro...
Rimane inaccettabile un imbarcata del genere...
Citazione di: Aquila Romana il 19 Ago 2013, 09:42
Per me la partita di ieri sera non fa assolutamente testo, ho visto una juve letteralmente impressionante per densità agonistica ed equilibrio tattico
Per giudicare aspetto il campionato
Più che altro la critica, legittima, non deve mai sfociare nel disfattismo.
Io critico Petko, ma resta il tecnico della Lazio e sarei l'uomo più felice del mondo se da domenica dimostrerà, senza alcun dubbio, che non ce capisco una minchia di calcio.
E quindi viva Petko.
rapido rapido
primo: per me, SE OGGI si presenta tare e dice "'amo venduto hernanes e 'amo preso yilmaz", so' disposto anche al sesso orale a suo totale piacere
secondo: il 4231 per me MUORE UFFICIALMENTE ieri sera al 52°
terzo: O ledesma O biglia, tertium non datur
quarto: se proprio non debbo essere costretto a spompinare tare per la cessione dell'inutile orpello brasilerao visto ieri sera, che almeno giochi solo se a) c'ha voglia, b) stia meglio di chi sta in panca (leggasi: ederson)
quarto-bis: marchignos 35, osvaldo 17...pijamose 'sti 25 pe' 'sto soprammobile e compriamo una punta vera, non un passerotto come floccari o un menhir come kozak
quinto: ok, grazie biava e grazie dias: ma io una stagione senza un centrale VELOCE non la voglio vedere, soprattutto se giochi con quest'ORRIDO modulo 4231
sesto: per me dovevamo costruire una squadra da 352 (e non cacate il cazzo), soprattutto se poi dovevamo giocare con un soprammobile di cui ai p.tti quarto e quarto-bis
settimo: herna', te lo dico in grande amicizia, anche perché co' quei mascelloni non te posso odia' (ma ce semo vicini vicini): IN QUESTO RUOLO tu il mondiale te lo sogni...in questo ruolo ci sono altri 3068 calciatori mejo de te in brasile...sei un volante, pretendi de fa il volante, no la mezza punta, limortacci de 'sti caconi che come vedono un brasiliano pensano de ave' preso il nuovo kaka'
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 09:46
Pensa che a me invece tutta sta impressione non me l'aveva fatta.
Forse per il buon primo tempo della Lazio, forse per altro...
Rimane inaccettabile un imbarcata del genere...
Poteva tranquillamente finire 1-0
Siamo stati ingenui ad andare all'arrembaggio ad inizio secondo tempo, soprattutto sui calci piazzati offensivi (quando salgono i due centrali più Radu) permettendo le ripartenze che ci colgono spiazzati, mandando a nozze la juve, da lì i 3 gol in neppure 10 minuti
Ma questo dello sbilanciamento sui calci piazzati offensivi mi sembra un problema endemico della Lazio, a prescindere dal tecnico..
Citazione di: Brixton il 19 Ago 2013, 09:19
Per me si continua colpevolmente a sottovalutare che il modulo a una punta non è proponibile senza Mauri, unico centrocampista capace di assicurare una presenza stabile nell'area di rigore avversaria.
è corretto. Ma in sua assenza forse è meglio Ederson di Hernanes, se si vuole giocare con Biglia e Ledesma, ma dubito che ciò accadrà ancora, penso che da qui in avanti giocheranno una partita a testa, o chi sta meglio gioca.
Citazione di: Valon92 il 19 Ago 2013, 09:53
è corretto. Ma in sua assenza forse è meglio Ederson di Hernanes, se si vuole giocare con Biglia e Ledesma, ma dubito che ciò accadrà ancora, penso che da qui in avanti giocheranno una partita a testa, o chi sta meglio gioca.
v
o
l
e
s
s
e
i
l
c
i
e
l
o
Serve una Punta forte .
E serve che Ledesma si accomdi in panchina finché Gonzalez Onazi Biglia ed Hernanes non stanno con la lingua di fuori.
Lotì però la punta è essenziale
Citazione di: volerevolare il 19 Ago 2013, 08:51
Io continuo a pensare che questa rosa abbia nelle sue corde il 3-5-2 con Lulic-Keita e Konko-Candreva-Cavanda esterni rispettivamente di sinistra e destra (con Cavanda e Candreva in grado di giocare su entrambe le fasce).
Abbiamo 5 centrali per 3 ruoli, con Radu che può giocare alla Chiellini, con licenza di sganciarsi a supporto del laterale.
Nei 3 centrali ci deve essere un costruttore di gioco (Hernanes o Biglia o Ledesma) e due cursori, uno dei quali con spiccate doti offensive (FA oppure Mauri). In avanti 2 punte.
anche secondo me deve essere questo l'obiettivo. nelle 2 punte vedrei bene borini a fare movimento e a svariare su tutto il fronte offensivo. floccari e perea come sostituti. pero' bisogna crederci tutti e essere disponibili al turnover continuo.
i nostri centrali hanno bisogno di copertura più di altri.......
se non avessero fatto il giro del mondo onazi e gonzo erano da mettere in campo in quanto giocatori di quantità oltre che di qualità checchè qualcuno ne dica
a centrocampo qualcosa no ha funzionato all'inizio ripresa...... :(
ledesma può anche andare in panchina qualche partita visto che biglia è migliore
il nostro tridente con candreva e lulic sempre lontanissimi dal povero klose non va.......
lulic ottimo ma esterno alto :o supera l uomo sull allungo ma poco nel dribbling
ergo:
oltre i 4 dietro :S ieri un po'tutti in barca.....
biglia regista
interni onazi e gonzo
esterni lulic e candreva con fase difensiva attentissima
uno tra hernanes e emerson..........più forti non ci sono......o sta benedetta seconda punta.....
klose
in attesa di scoprire sto anderson o anche keita che ha nei numeri il saltare l uomo
Citazione di: volerevolare il 19 Ago 2013, 08:51
Io continuo a pensare che questa rosa abbia nelle sue corde il 3-5-2 con Lulic-Keita e Konko-Candreva-Cavanda esterni rispettivamente di sinistra e destra (con Cavanda e Candreva in grado di giocare su entrambe le fasce).
Abbiamo 5 centrali per 3 ruoli, con Radu che può giocare alla Chiellini, con licenza di sganciarsi a supporto del laterale.
Nei 3 centrali ci deve essere un costruttore di gioco (Hernanes o Biglia o Ledesma) e due cursori, uno dei quali con spiccate doti offensive (FA oppure Mauri). In avanti 2 punte.
sappi che io (ma pure Tarallo, credo) ti adoro
ieri sera, mentre attendevamo la consegna della medaglia del secondo posto in supercoppa (bravi tutti, eh, a annassene via, eh: lazialoni), ne discutevo con bali, scialoja e zoppo
ovviamente, uno contro tutti
:p
Non capisco perchè Petkovic abbia riportato Hernenes nell'infausto ruolo rejano...
ELIMINARE SUBITO
per il resto questa è la lazio, una squadra meno forte della juve, una squadra che se si allunga, perde le distanze, è vulnerabile come chiunque altra.
non centra una punta, l'assenza di mauri, o altro. IMHO.
certo, venisse Ylmaz sarebbe meglio ma..
Citazione di: italicbold il 19 Ago 2013, 08:58
Ho visto solo il secondo tempo.
Quindi é quello che giudico.
Una brutta lezione di calcio.
Una Lazio assolutamente inadeguata in ogni punto del campo.
I gol subiti nel secondo tempo sono stati imbarazzanti.
Ma parecchio imbarazzanti. Da amichevole agostana contro allegri montanari.
Che eravamo noi.
Nessuno da salvare.
Soprattutto in panchina.
Soprattutto in panchina.
Continuo a non vedere un'azione d'attacco avvolgente da novembre 2012.
Mi tengo stretto al cuore il 26 maggio, che riscalda e rende meno dura la sconfitta.
Ma continuo a non vedere un'azione corale, di quelle che fanno la fama di un allenatore offensivista, da circa 10 mesi.
Il secondo gol é stato segnato da Chiellini in contropiede, mica da Vidal, da Chiellini, per dio.
Uno che fa i 100 metri in 2 giorni e 4 ore.
vabè ma se hai visto solo il secondo tempo...
Citazione di: Kim Gordon il 19 Ago 2013, 10:03
Non capisco perchè Petkovic abbia riportato Hernenes nell'infausto ruolo rejano...
ELIMINARE SUBITO
ecco
(e rispondi ai wazzap, testadibimbominchia)
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:05
ecco
(e rispondi ai wazzap, testadibimbominchia)
(stabbono che ieri, appena tornato a roma, mi ha accolto la rosicata day, tra bgt presi in estremis e poi persi, i 4 pallini mi sono voluto chiudere in mecazzostesso)
Questa squadra può giocare con la difesa a 3, tutto è stato creato per la difesa a 3 (7 centrali) non si capisce perché non sia stata fatta la preparazione con questo modulo.
Abbiamo anche gli esterni nel numero giusto (Konko, Cavanda, Pereirinha, Lulic, Vinicius, Candreva, all'occorrenza anche Gonzalez).
Manca solo l'allenamento e forse il vice Radu (unico che non ha un sostituto naturale, da vedere Novaretti).
Porga però non penso che hernanes voglia fare il trequartista anzi, e non capisco perché petkp lo abbia messo li. Io sinceramente mi tengo stretto il profeta è il nostro fuoriclasse, coccoliamolo non diamogli addosso ( fischi ingenerosi ieri)
Per me ci sono due equivoci
Lulic ala non è
Ledesma biglia non vanno insieme
Centrale veloce si, ma dove lo prendiamo? Io penso a radu con lulic terzino, ma rimarrà una mia idea
La cosa peggiore, al di là del modulo e della mancanza di un corridore a centrocampo, è stato l'atteggiamento che ha ricordato quello del girone di ritorno, zero nervi zero, neanche hai menato.
Che poi la Juve era sempre stata affrontata con un pressing discreto a partire da centrocampo e ieri non c'era nessun giocatore in grado di farlo.
Poi è mancata la corsa, passati 20 minuti/mezz'ora non correvano più, spero sia stata fatta una preparazione più sul lungo periodo vista l'assenza di preliminari e magari per ovviare al calo che l'anno scorso c'è stato a partire da marzo.
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 10:09Io penso a radu con lulic terzino, ma rimarrà una mia idea
io c'ho un secchio de pernacchie accumulate dall'anno passato, quando dicevo che, con lulic, il problema terzino sx proprio non si poneva
anche io la penso così, visto che oramai il mercato in difesa è bello che fatto (grazie, eh, dias: ma non te ne dovevi anna'?!)
per il resto: 30, toh, 25 e risolviamo il problema creato da reja
Citazione di: Kim Gordon il 19 Ago 2013, 10:03
Non capisco perchè Petkovic abbia riportato Hernenes nell'infausto ruolo rejano...
ELIMINARE SUBITO
per il resto questa è la lazio, una squadra meno forte della juve, una squadra che se si allunga, perde le distanze, è vulnerabile come chiunque altra.
non centra una punta, l'assenza di mauri, o altro. IMHO.
certo, venisse Ylmaz sarebbe meglio ma..
Vabbè io sono un nemico giurato della difesa a 3...
Però un centrocampo così va sfruttato a dovere.
Se Petkovic pensa/vuole fare stà difesa a 3 che la facesse.
Per me non abbiamo giocatori adatti. Ma io non ci capisco un caxxo...
Resta il fatto che secondo me adesso il modulo lascia il tempo che trova...
Puoi giocà pure col 2-5-3 ma senza un idea di gioco, dei movimenti ecc. ecc. non segni comunque.
Se il problema fosse solo difesa a 3 o 4, lascerei tranquillamente le mie seghe mentali verso la difesa a 3 per vedere una Lazio diversa...
Secondo me la difesa a 3 ci esporrebbe a troppi problemi causati dalla nostra poca corsa...
P.S. Hernanes ieri ha fatto ridere. Possiamo dire che quella NON E' la sua posizione. Che non è colpa sua che qualcuno lo rimette dietro la punta, dove spesso deve giocare spalle alla porta e dove è sostanzialmente inutili visto che non è un incursore...
Comunque 30 milioni adesso per lui, non te li dà nessuno...quindi si punta ancora su di lui.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:12
io c'ho un secchio de pernacchie accumulate dall'anno passato, quando dicevo che, con lulic, il problema terzino sx proprio non si poneva
anche io la penso così, visto che oramai il mercato in difesa è bello che fatto (grazie, eh, dias: ma non te ne dovevi anna'?!)
per il resto: 30, toh, 25 e risolviamo il problema creato da reja
Per me radu il centrale può farlo e lulic non può fare l'ala, in quella posizione servono giocatori offensivi che saltino l' duomo, io vorrei vederci ederson.
Hernanes non può essere un problema dai
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 10:09
Porga però non penso che hernanes voglia fare il trequartista anzi, e non capisco perché petkp lo abbia messo li. Io sinceramente mi tengo stretto il profeta è il nostro fuoriclasse, coccoliamolo non diamogli addosso ( fischi ingenerosi ieri)
Per me ci sono due equivoci
Lulic ala non è
Ledesma biglia non vanno insieme
Centrale veloce si, ma dove lo prendiamo? Io penso a radu con lulic terzino, ma rimarrà una mia idea
Concordo con te, Hernanes non va ceduto anche perché è l'unico che ha le caratteristiche per giocare interno sinistro, ruolo che avrebbe dovuto ricoprire anche ieri sera, magari così aiutava Radu con Lich invece di metterlo in marcatura su Pirlo.
Pirlo lo poteva prendere Biglia e la squadra sarebbe stata + equilibrata, pur non essendo quello il ruolo dell'argentino.
La Lazio di ieri era una squadra senza senso, con giocatori messi in ruoli di sofferenza.
LA Juve era battibile, prendere 4 goal a casa è vergognoso e ha fatto bene a dire di vergognarsi il mister.
La mia pazienza verso Petkovic è finita(in fatto di gioco).E' da dicembre dello scorso anno che non giochiamo una partita DECENTE,e di cadute della nostra Lazio ne ho viste fin troppe, troppi 3a0 e 4a0 subiti.Arrivederci e grazie per la grande vittoria in coppa italia contro la roma.
Invece su Lulic terzino sfondate una porta aperta...
Ah, vabbè dai c'è pure Pereirinha e Vinicius...
hernanes oggi E' uno dei problemi
ed io la QUALITA' vorrei vederla sempre in campo, eh
ma NEL SUO RUOLO
Mi rode perchè se ieri giocavamo con gonzalez o onazi ed Ederson vicino Klose (come mi pare abbiamo sempre giocato nel precampionato) la partita non finiva assoluitamente così...anzi...
Cmq perdere cosi non si può, ste imbarcate cacchio non se possono prende
Onazi o Gonzales sempre in campo...
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 09:52
rapido rapido
primo: per me, SE OGGI si presenta tare e dice "'amo venduto hernanes e 'amo preso yilmaz", so' disposto anche al sesso orale a suo totale piacere
secondo: il 4231 per me MUORE UFFICIALMENTE ieri sera al 52°
terzo: O ledesma O biglia, tertium non datur
quarto: se proprio non debbo essere costretto a spompinare tare per la cessione dell'inutile orpello brasilerao visto ieri sera, che almeno giochi solo se a) c'ha voglia, b) stia meglio di chi sta in panca (leggasi: ederson)
quarto-bis: marchignos 35, osvaldo 17...pijamose 'sti 25 pe' 'sto soprammobile e compriamo una punta vera, non un passerotto come floccari o un menhir come kozak
quinto: ok, grazie biava e grazie dias: ma io una stagione senza un centrale VELOCE non la voglio vedere, soprattutto se giochi con quest'ORRIDO modulo 4231
sesto: per me dovevamo costruire una squadra da 352 (e non cacate il cazzo), soprattutto se poi dovevamo giocare con un soprammobile di cui ai p.tti quarto e quarto-bis
settimo: herna', te lo dico in grande amicizia, anche perché co' quei mascelloni non te posso odia' (ma ce semo vicini vicini): IN QUESTO RUOLO tu il mondiale te lo sogni...in questo ruolo ci sono altri 3068 calciatori mejo de te in brasile...sei un volante, pretendi de fa il volante, no la mezza punta, limortacci de 'sti caconi che come vedono un brasiliano pensano de ave' preso il nuovo kaka'
il mio pensiero espresso ieri sera, ma un modo "un po'" più diretto e "meno" politically correct :D
:=))
Citazione di: gianlucanettuno il 19 Ago 2013, 10:17
La mia pazienza verso Petkovic è finita(in fatto di gioco).E' da dicembre dello scorso anno che non giochiamo una partita DECENTE,e di cadute della nostra Lazio ne ho viste fin troppe, troppi 3a0 e 4a0 subiti.Arrivederci e grazie per la grande vittoria in coppa italia contro la roma.
dai su. famose del male.
ieri sera ha toppato formazione.
siamo daccordo TUTTI.
biglia ledesma hernanes insieme,no.
hernens trequartisti, proprio no.
ma da qui a "arrivederci e grazie"
a "er modulo co tre difensori" ( ma lo volete capi che so i giocatori stessi che prediligono la difesa a 4, si sentono più sicuri così....niente, a voi nfregancazzo, giù barili di post su sta difesa a 3..bah)
"er modulo co due punte"
ce ne corrre.
detto che il 4231 di ieri sera non sadda vede più per il bene di tutt, Petkovic compreso, tornate, torniamo, a fasse i ca22i nostri e lasciamo allenare al Mister.
poi a fine anno se rifaranno le scelte.
Ma poi me spiegate do' volemo andà se non giocamo MAI la palla de prima ?? ancora stamo a sperà nelle sgaloppate de Lulic e Candreva che partono da dietro il centrocampo?? o nelle percussioni de klose?? è quello er gioco nostro ??? mah....
Compriamo una punta coi soldi di hernanes, poi voglio vedè chi la mette in condizione di segnare
Hernanes vicino a biglia, Ederson al posto di lulic e una punta
Ledesma parte in panchina.
Novaretti titolare, che sta cosa della "gratificazione per chi ha giocato la finale" me sta sulle palle.
Ah, klose s'è mangiato 2 goal immensi.
Per dire, 1 era uguale a quello segnato dallo svizzero di merda
Citazione di: vaz il 19 Ago 2013, 10:25
Novaretti titolare, che sta cosa della "gratificazione per chi ha giocato la finale" me sta sulle palle.
tendenza iniziata da deliorossi e che c'è costata 2 pappine dall'olympiakos
Io dal distinto non ho capito ma miro s è magnato due gol ?
ma Hernanes? da quand'è che non fa una partita "decente"?
rispondeteVi a questa domanda e traetene le conclusioni.
(se volete ve lo suggerisco io, in campionato almeno 25 partite)
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 10:30
Io dal distinto non ho capito ma miro s è magnato due gol ?
uno sicuro sicuro...
Citazione di: vaz il 19 Ago 2013, 10:25
Per dire, 1 era uguale a quello segnato dallo svizzero di merda
Sul 4-0...
Va bene così...
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 10:30
Io dal distinto non ho capito ma miro s è magnato due gol ?
esatto 2 lui e uno ederson . In un serata come quella di ieri siamo riusciti a creare 3 limpide palle gol
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 09:52
rapido rapido
primo: per me, SE OGGI si presenta tare e dice "'amo venduto hernanes e 'amo preso yilmaz", so' disposto anche al sesso orale a suo totale piacere
secondo: il 4231 per me MUORE UFFICIALMENTE ieri sera al 52°
terzo: O ledesma O biglia, tertium non datur
quarto: se proprio non debbo essere costretto a spompinare tare per la cessione dell'inutile orpello brasilerao visto ieri sera, che almeno giochi solo se a) c'ha voglia, b) stia meglio di chi sta in panca (leggasi: ederson)
quarto-bis: marchignos 35, osvaldo 17...pijamose 'sti 25 pe' 'sto soprammobile e compriamo una punta vera, non un passerotto come floccari o un menhir come kozak
quinto: ok, grazie biava e grazie dias: ma io una stagione senza un centrale VELOCE non la voglio vedere, soprattutto se giochi con quest'ORRIDO modulo 4231
sesto: per me dovevamo costruire una squadra da 352 (e non cacate il cazzo), soprattutto se poi dovevamo giocare con un soprammobile di cui ai p.tti quarto e quarto-bis
settimo: herna', te lo dico in grande amicizia, anche perché co' quei mascelloni non te posso odia' (ma ce semo vicini vicini): IN QUESTO RUOLO tu il mondiale te lo sogni...in questo ruolo ci sono altri 3068 calciatori mejo de te in brasile...sei un volante, pretendi de fa il volante, no la mezza punta, limortacci de 'sti caconi che come vedono un brasiliano pensano de ave' preso il nuovo kaka'
:up:
A centrocampo DEVE giocare un incontrista. Prima scelta Onazi,seconda Gonzalez. Accanto uno tra Biglia e Ledesma,punto. Su Hernanes la penso così da tempo,ha pause troppo lunghe. Monetizzare e investire su questa maledetta punta. (Porga,non ce capisci un'H di pallone
Citazione di: balivox il 19 Ago 2013, 10:35
Porga, non ce capisci un'H di pallone
no, ma di calcio so' un sapiente
:=))
(e cmq dici quello che dico io)
Citazione di: Nex1 il 19 Ago 2013, 07:58
A centrocampo abbiamo sofferto anche perché qualcuno aveva giocato con le nazionali.
Biglia soprattutto era stanco e si è visto.
Magari avremmo perso 12 a 0 ugualmente eh, ma un piccolo ringraziamento di cuore va anche a Camerier Prandelli per aver tenuto in panchina Pirlo per tutta la partita del 14. :x
Citazione di: balivox il 19 Ago 2013, 10:35
A centrocampo DEVE giocare un incontrista. Prima scelta Onazi,seconda Gonzalez. Accanto uno tra Biglia e Ledesma,punto. Su Hernanes la penso così da tempo,ha pause troppo lunghe. Monetizzare e investire su questa maledetta punta. (Porga,non ce capisci un'H di pallone
si sn d accordo dovrebbe giocare sempre un'incontrista o gonzalez o onazi e uno che imposta o ledesma o biglia vanno bene.
poi più che un 4-5-1 farei un 4-4-2 , lulic lo metterei terzino e giocherei cn due punte ,cn una nn si segna. :S
potrebbero essere klose-ylmaz o klose-eder .
io hernanes lo venderei e prenderei ylmaz e un altro centrocampista.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:38
no, ma di calcio so' un sapiente
:=))
(e cmq dici quello che dico io)
e tu ripeti quello che dico io... quindi è appurato che non capisci un'H di calcio e di pallone :=))
Citazione di: white-blu il 19 Ago 2013, 10:33
esatto 2 lui e uno ederson . In un serata come quella di ieri siamo riusciti a creare 3 limpide palle gol
Purtroppo solo perché la juve ormai aveva tirato indietro tutte e due le gambe.
Citazione di: marco87 il 19 Ago 2013, 10:39
poi più che un 4-5-1 farei un 4-4-2 , lulic lo metterei terzino e giocherei cn due punte ,cn una nn si segna.
ecco: io il 442 lo ODIO
ma se fosse questo
marchetti
konko novaretti radu lulic
candreva gonzalez biglia ederson
klose yilmaz
penso potrei venire alla lettura della formazione
Citazione di: Kim Gordon il 19 Ago 2013, 10:23
dai su. famose del male.
ieri sera ha toppato formazione.
siamo daccordo TUTTI...
poi a fine anno se rifaranno le scelte.
Perdere contro la giuve ci sta, quello che capisco meno è il black-out temporaneo di 11 giocatori, molti dei quali nazionali o esperti (Biava-Dias-Ledesma).
Cosa succede in quei 5-10-15 minuti? a volte lo sa solo Dio, di colpo si perdono e prendono delle imbarcate come a Catania-Siena ecc...
Errori grossolani, individuali e di reparto, ci stanno, la perfezione non esiste, ma spegnersi e fare la figura del pollo, quello no.
Lavorare sugli schemi, inserire i più in forma in barba alle gerarchie (che non ci sono a detta del mister) e soprattutto spiegare a gente che guadagna milioni, che nei momenti di black-out, ci si ferma,perdi tempo, riorganizzi e poi riparti, anche ricorrendo a trucchi da seconda categoria (finti infortuni o sostituzioni che diventano una sorta di time-out).
;) :ssl
Citazione di: balivox il 19 Ago 2013, 10:35
A centrocampo DEVE giocare un incontrista. Prima scelta Onazi,seconda Gonzalez. Accanto uno tra Biglia e Ledesma,punto. Su Hernanes la penso così da tempo,ha pause troppo lunghe. Monetizzare e investire su questa maledetta punta. (Porga,non ce capisci un'H di pallone
E sulla difesa a 3, che dici? che dici??
Anzi non lo dì...
Tanto nun ce ne frega un caxxo...
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:42
ecco: io il 442 lo ODIO
ma se fosse questo
marchetti
konko novaretti radu lulic
candreva onazi biglia ederson
klose yilmaz
penso potrei venire alla lettura della formazione
meglio...
Comunque nun corre nessuno pure stavolta, quindi non se po' fa...
Pijamo 30 milioni per herny...
15 per yilmaz, 15 per naingollan...
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 10:45
E sulla difesa a 3, che dici? che dici??
Anzi non lo dì...
Tanto nun ce ne frega un caxxo...
('cci vostra)
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:42
ecco: io il 442 lo ODIO
ma se fosse questo
marchetti
konko novaretti radu lulic
candreva gonzalez biglia ederson
klose yilmaz
penso potrei venire alla lettura della formazione
a me come formazione piace più questa che il 4-5-1 .
con il 4-5-1 si vedono sempre le stesse cose, cross da parte di candreve o lulic e klos da solo in area contro tutti che cerca di fare qualcosa, cosi nn si segna manco a porta vuota.
bisogna cambiare gioco, levare hernanes , prendere un centrocampista più rapido e veloce e prendere una punta molto forte.
con i soldi che prenderebbero da hernanes si potrebbero prendere questi giocatori.
Partendo dal fatto che anche per me il 3-5-2 è il modulo ideale per questa squadra (con Lulic e Konko esterni e Radu-Novaretti-Biava centrali di difesa), e che Hernanes andrebbe ceduto, ricordo male o fino a pochi giorni fa il brasiliano era considerato incedibile da molti (roba che "lotito se te permetti raddoppi il tuo status di pdm) e che per tutto lo scorso anno si è attaccato er poro Vlado quando provava a fare la difesa a tre?
Citazione di: sigurd il 19 Ago 2013, 01:32
guarda, con me sfondi una porta aperta - non so quante litigate mi sono fatto per questo motivo
nondimeno, se è vero che non ho le competenze per indicare una soluzione, ce le ho di sicuro per dire che il risultato non mi piace
la partita di stasera è stata pietosa - e Petko una cosa buona l'ha fatta: si è addossato la colpa, ha definito la prestazione inaccettabile e ha chiesto scusa
però... però... cazzo, hai chiuso il primo tempo sotto di un gol ingiustamente, ti sei ripresentato in campo con gli stessi uomini a [cercare di] fare le stesse cose, e dopo 10 minuti la squadra che alleni aveva già perso la partita in modo imbarazzante
allora, detto che della squadra che alleni da un anno non t'hanno venduto nessuno, e anzi qualcuno s'è aggregato, non è che magari... lo posso scrivere? - piccolo, almeno: sei solo bravino e non bravissimo?
Mi ero perso questo post. Sono d'accordo: la sconfitta di ieri è, secondo me, colpa all'80% di Petkovic.
Solo che, nel fare le riflessioni che, ripeto, qui sopra sono sul serio molto interessanti e migliori di molte di quelle fatte da giornalisti sportivi professionisti, suggerivo di espungere la variabile: "è totalmente scemo e non si accorge di una cosa semplicissima di cui ci accorgiamo noi dagli spalti". ;)
Poi il resto, escluso questo, mi va bene tutto.
Sulla conclusione in piccolo. Che dire? Ahimé, forse è così. Personalmente, in maniera del tutto romantica e irrazionale spero di no e spero sempre che il vero Petkovic sia quello del girone d'andata dello scorso anno, ma, effettivamente...
marchetti
konko cana biava radu
candreva onazi ledesma ederson o ?
klose ylmaz
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 10:53suggerivo di espungere la variabile: "è totalmente scemo e non si accorge di una cosa semplicissima di cui ci accorgiamo noi dagli spalti".
però, se questo è vero, dobbiamo rivalutare tutti: da zaccheroni a ballardini
noi dagli spalti li vedevamo gli errori, loro no
esiste anche la presunzione di modificare la realtà a proprio piacimento: ma è una patologia
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:56
però, se questo è vero, dobbiamo rivalutare tutti: da zaccheroni a ballardini
noi dagli spalti li vedevamo gli errori, loro no
esiste anche la presunzione di modificare la realtà a proprio piacimento: ma è una patologia
ballardini per carità nn lo rivorrei neanche morto però è anche vero che ha fatto schifo cn una squadra che faceva pena.. :S
io vorrei tantissimo el cholo un giorno come allenatore è un vincente , nn ha solo carattere ma è pure molto bravo , l atletico ha vinto el e supercoppa europea fatevi due conti.. :S
Lulic mezz' ala ecco uno che contrasta e riparte.un ottimo incursore.al più terzino non ala.
vabbè regà ce rode il sedere che avemo preso 4 pallini dalla Juve , ma con Vucinic-Tevez vs Biava-Dias che pensi di fare? due difensori di 37 e 34 anni (che non sono certo Nesta e Cannavaro da anziani) a inizio stagione,che tengono botta da ormai anni e che hanno comunque evidenziato qua e là cedimenti strutturali dovuti all'età non si può dare per scontato che ti rendano come tre anni fa.Due difensori con gli attributi , dal rendimento medio più che buono che in partite secche tranne ieri possono essere insuperabili, che hanno dato tanto per questa maglia, ma direi che è giunta l'ora che cedano il passo...speriamo che Novaretti possa dare quel qualcosa che ci serve per non arrivare un'altra volta sesti/settimi . Forza Lazio :ssl
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 11:02
Lulic mezz' ala ecco uno che contrasta e riparte.un ottimo incursore.al più terzino non ala.
Se solo si sapesse inserire...
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:38
no, ma di calcio so' un sapiente
:=))
(e cmq dici quello che dico io)
Se si parla di Hernanes,si. Se si parla di difesa a 3 sono molto più cauto,tu ieri ne parlavi con la stessa convinzione di Mazzarri = )
Poi c'è la pietra tombale di tutti gli argomenti: Cissé.
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 11:02
Lulic mezz' ala ecco uno che contrasta e riparte.un ottimo incursore.al più terzino non ala.
a me piace più come terzino che come ala, come giocatore di fascia metterei uno tra ederson o un altro.
nn mi fido molto di questo felipe anderson nn vorrei che fosse mediocre nn mi convince per niente , ecco perchè ne prenderei un altro.
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 10:15
Vabbè io sono un nemico giurato della difesa a 3...
Però un centrocampo così va sfruttato a dovere.
Se Petkovic pensa/vuole fare stà difesa a 3 che la facesse.
Per me non abbiamo giocatori adatti. Ma io non ci capisco un caxxo...
Resta il fatto che secondo me adesso il modulo lascia il tempo che trova...
Puoi giocà pure col 2-5-3 ma senza un idea di gioco, dei movimenti ecc. ecc. non segni comunque.
Se il problema fosse solo difesa a 3 o 4, lascerei tranquillamente le mie seghe mentali verso la difesa a 3 per vedere una Lazio diversa...
Secondo me la difesa a 3 ci esporrebbe a troppi problemi causati dalla nostra poca corsa...
P.S. Hernanes ieri ha fatto ridere. Possiamo dire che quella NON E' la sua posizione. Che non è colpa sua che qualcuno lo rimette dietro la punta, dove spesso deve giocare spalle alla porta e dove è sostanzialmente inutili visto che non è un incursore...
Comunque 30 milioni adesso per lui, non te li dà nessuno...quindi si punta ancora su di lui.
ottimo
AVANTI LAZIO
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 11:08
Se solo si sapesse inserire...
da dietro si sa inserire eccome ne sa qualcosa Reja.non si è' quasi più espresso a quei livelli.parendo da dietro ricordo parecchi goals anche
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 10:45
E sulla difesa a 3, che dici? che dici??
Anzi non lo dì...
Tanto nun ce ne frega un caxxo...
Se vuoi ti chiamo e te lo dico = )))))
Il trittico di centrocampo titolare deve essere Hernanes-Biglia-Gonzalez.
Quando non giocano in ordine Felipe Anderson/Mauri-Ledesma-Onazi.
Poi possiamo giocare 352/4141/433 ma da quei tre non possiamo spostarci.
Petkovic è testardo ma anche intelligente, andrà a finire così.
Citazione di: Crocodile il 19 Ago 2013, 11:12
Il trittico di centrocampo titolare deve essere Hernanes-Biglia-Gonzalez.
ecco, magari più 433 che 352 (perché, come dicono molti,
non abbiamo i difensori per farlo gne' gne' gne')
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 11:09
da dietro si sa inserire eccome ne sa qualcosa Reja...
:oo :oo :shock: :oo :shock: :oo :shock:
Citazione di: balivox il 19 Ago 2013, 11:10
Se vuoi ti chiamo e te lo dico = )))))
no no...
dillo a porga...
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 11:14
ecco, magari più 433 che 352 (perché, come dicono molti, non abbiamo i difensori per farlo gne' gne' gne')
non c'abbiamo i difensori per fà la difesa a tre...stacce :p
:=))
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 10:15
P.S. Hernanes ieri ha fatto ridere. Possiamo dire che quella NON E' la sua posizione. Che non è colpa sua che qualcuno lo rimette dietro la punta, dove spesso deve giocare spalle alla porta e dove è sostanzialmente inutili visto che non è un incursore...
Comunque 30 milioni adesso per lui, non te li dà nessuno...quindi si punta ancora su di lui.
invece se ieri avesse giocato bene segnando pure te li davano 30 milioni?
Citazione di: Crocodile il 19 Ago 2013, 11:12
Il trittico di centrocampo titolare deve essere Hernanes-Biglia-Gonzalez.
Quando non giocano in ordine Felipe Anderson/Mauri-Ledesma-Onazi.
Poi possiamo giocare 352/4141/433 ma da quei tre non possiamo spostarci.
Petkovic è testardo ma anche intelligente, andrà a finire così.
hai detto bene è troppo testardo , qui rischiamo di perdere una marea di punti in campionato solo perchè riproporrà lo stesso gioco sbagliato per tante partite di fila, nn va bene come cosa..
ci sn allenatori come conte e allegri che anche se nn posso vedere ma appena si rendono conto che un modulo nn va bene lo cambiano subito senza problemi :s
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 11:16
non c'abbiamo i difensori per fà la difesa a tre...stacce :p
:=))
novaretti cana radu
avoja: belli piantati entro la metà campo, anche sui corner nostri in attacco...al massimo novaretti dentro e onazi o gonzo a coprire
ma beati voi, aho'
Citazione di: poborsky il 19 Ago 2013, 11:16
invece se ieri avesse giocato bene segnando pure te li davano 30 milioni?
No.
Per me ehh...
Ma ormai anche per tempistiche...
Lulic il miglior campionato lo fece con Reja da mezz' ala sinistra.fece anche goals pesanti.il centrocampo era Ledesma vertice basso con Lulic intermedio sinistro e brocchi o Gonzalez intermedio destro.ma non vi ricordate?
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 11:17
novaretti cana radu
avoja: belli piantati entro la metà campo, anche sui corner nostri in attacco...al massimo novaretti dentro e onazi o gonzo a coprire
ma beati voi, aho'
Adesso a parte gli scherzi, secondo me non so tanto i difensori, come ti dicevo ieri, il problema sono i centrocampisti (perchè così compassati non si può giocare a tre dietro) ma sopratutto gli esterni...
Poi magari sto vinicius è una rivelazione e konko glie parte il matto le gioca tutte e spigne come un pazzo...
Ripeto se Petkovic ci crede lo facesse. Però se addirittura lui non tenta, qualche cosa non gli torna...
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 11:20
Lulic il miglior campionato lo fece con Reja da mezz' ala sinistra.fece anche goals pesanti.il centrocampo era Ledesma vertice basso con Lulic intermedio sinistro e brocchi o Gonzalez intermedio destro.ma non vi ricordate?
in effetti quella è stata l'ultima lazio ad avere un idea di gioco e con pochissime figuracce...a parte un palermo lazio 5-1
Citazione di: poborsky il 19 Ago 2013, 11:03
vabbè regà ce rode il sedere che avemo preso 4 pallini dalla Juve , ma con Vucinic-Tevez vs Biava-Dias che pensi di fare? due difensori di 37 e 34 anni (che non sono certo Nesta e Cannavaro da anziani) a inizio stagione,che tengono botta da ormai anni e che hanno comunque evidenziato qua e là cedimenti strutturali dovuti all'età non si può dare per scontato che ti rendano come tre anni fa.Due difensori con gli attributi , dal rendimento medio più che buono che in partite secche tranne ieri possono essere insuperabili, che hanno dato tanto per questa maglia, ma direi che è giunta l'ora che cedano il passo...speriamo che Novaretti possa dare quel qualcosa che ci serve per non arrivare un'altra volta sesti/settimi . Forza Lazio :ssl
Sinceramente, ieri tante colpe non ne hanno avute: nè Dias nè Biava. Sul gol di Pogba, hanno sbagliato tutti a non coprire lo svizzero (voglio farvi una domanda: quell'esultanza così "cattiva", secondo voi, da dove nasce? Sul gol di Chiellini ha esultato rivolto verso la Nord...boh!!!), sul secondo Ledesma ha sbagliato tempi/modo/posizione e sugli altri due nessun centrocampista ha seguito l'uomo che entrava.
Ieri ha sbagliato il mister: Lede e Biglia insieme non posso giocare (uno dei due per forza "abbinato" ad uno tra Gonzo e Onazi) ed Hernanes, per me, andava tolto alla fine del primo tempo...alla fine della partita pensavo che, tra una vittoria "farlocca" alla Ballardini (che ci ha fatto poi sfiorare la serie B) ed una sonora legnata come questa presa all'inizio del campionato, forse forse è meglio questa: piedi ben saldi a terra, la squadra c'è e l'allenatore sicuramente ha capito che certe cose non può proporle. Sempre Forza Grande Lazio :since
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 11:21
Adesso a parte gli scherzi, secondo me non so tanto i difensori, come ti dicevo ieri, il problema sono i centrocampisti (perchè così compassati non si può giocare a tre dietro) ma sopratutto gli esterni...
Poi magari sto vinicius è una rivelazione e konko glie parte il matto le gioca tutte e spigne come un pazzo...
Ripeto se Petkovic ci crede lo facesse. Però se addirittura lui non tenta, qualche cosa anche a lui non torna...
non lo fa perché, CON QUESTI CALCIATORI, dovresti far accomodare in panca biava, dias e ledesma
ovvero, la rivoluzione nello spogliatoio, dai non copriamoci gli occhi e le orecchie come le scimmiette
il terzetto di centrocampo centrale dovrebbe essere (se non lo si cede) hernanes, biglia, ed uno fra onazi e gonzo
i laterali, ecco, magari servirebbe qualcosa di più sicuro soprattutto a dx
ma ci si potrebbe lavorare in termini di acquisto (tipo il famoso hysaj)
è un discorso di volontà (dell'allenatore) e di adattabilità (dei calciatori)
io non posso CONCETTUALMENTE accettare che uno come candreva (che in vita sua ha ricoperto almeno 5 ruoli) non possa prestarsi a fare all'occorrenza il laterale destro in un 352
fermo restando che con novaretti cana radu tutta 'st'occorrenza de coprì (quando puo' scalare lulic a sx e difendere a 4), proprio nu la vedo
Per me il 4-5-1 è buono, il 4-4-2 è un modulo "finito" no siamo piu nei anni 90 e 2000, adesso quasi tutte le squadre giocanno con 5 centrocampisti, occorre sopratutto mettere i buoni giocatori ai posti buoni cosa che no ha fatto Petkovic ieri:
-Hernanes- Lulic e Candreva 20 metri troppo alti
-Onazi o Gonzalez in panchina
-Dias al posto di Cana.
La formazione tipa della stagione scorsa era:
Marchetti
Konko-Biava-Dias-Radu
Ledesma
Candreva-Gonzalez-Hernanes-Mauri (tra le linee)
Klose.
Ieri sera Petko doveva schierarla cosi:
Marchetti
Cavanda-Biava-Cana-Radu
Ledesma/Biglia
Candreva-Onazi-Hernanes-Ederson (tra le linee)
Klose
Mi spiego, ormai Cana è il nostro migliore centrale, lui deve essere un titolare fisso, Ederson è l'unico che puo fare il lavoro di Mauri (giocare tra le linee, dare supporto a Klose.
Il 4-5-1 senza Mauri, Ederson, (F.Anderson ?) no ha senso, nel derby l'abbiamo visto il rete di Lulic parte dai piedi di Mauri.
Lulic puo giocare pero devi giocare col 4-4-1-1 come l'avevamo in E.League (con sempre Onazi o Gonzalez titolare).
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 02:10
e perche' non sono credibile?
Perche' non e' vero che nelle ultime 20 partite giocate con la nostra maglia ha una media da schifo?
e' una mia opinione, e vale quanto la tua... non e' i verbo come non lo e' la tua parola.
Quesra difesa ad oltranza di Hernanes la trovo stucchevole.
Per un andamento delle prestazioni simile, a Zarate gli si e' GIUSTAMENTE fatto pelo e contropelo,
al brasiliano, no, intoccabile... anche dopo una prestazione indecorosa come quella di questa sera.
Ma i migliaia di fischi che gli sono piovuti addosso alla sostituzione, li hai sentiti? Mica ero io da sola amplificata...
Difesa ad oltranza di cosa ? Non sei credibile perchè uno sa già prima di leggere il tuo post che criticherai Hernanes e difenderai Ledesma , qualunque sia la partita , come Ledesma ieri che si becca la sufficenza al contrario di Biglia (non parliamo di Hernanes , per carità).
Ledesma fa tanto lavoro oscuro mentre Hernanes è discontinuo perchè segna 3 gol nel girone di ritorno (e non fa nient'altro perchè il lavoro oscuro lo fa solo Ledesma) .
Zarate ha fatto una sola stagione ai livelli del profeta , durante la quale l'ho sempre difeso .
I fischi ci stanno dopo un 4-0 , pure avesse fatto una grande prestazione (che chiaramente non ha fatto)
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 11:25
non lo fa perché, CON QUESTI CALCIATORI, dovresti far accomodare in panca biava, dias e ledesma
ovvero, la rivoluzione nello spogliatoio, dai non copriamoci gli occhi e le orecchie come le scimmiette
OT: hai incluso, in queste righe, una parte di quanto stavo pensando in merito alla tua riflessione di Ballardini e Zaccheroni. :)
Secondo me l'unico dato di fatto è che Conte ha umiliato Petkovic, completamente.
Ora o ammettiamo che Conte è un genio o Petkovic comincia a darsi una svegliata.
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 11:27
OT: hai incluso, in queste righe, una parte di quanto stavo pensando in merito alla tua riflessione di Ballardini e Zaccheroni. :)
ahem, scusa ma so' che hai detto una cosa sicuramente geniale, ma nu l'ho capita
it's my fault
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 11:27
Difesa ad oltranza di cosa ? Non sei credibile perchè uno sa già prima di leggere il tuo post che criticherai Hernanes e difenderai Ledesma , qualunque sia la partita , come Ledesma ieri che si becca la sufficenza al contrario di Biglia (non parliamo di Hernanes , per carità).
Ledesma fa tanto lavoro oscuro mentre Hernanes è discontinuo perchè segna 3 gol nel girone di ritorno (e non fa nient'altro perchè il lavoro oscuro lo fa solo Ledesma) .
Zarate ha fatto una sola stagione ai livelli del profeta , durante la quale l'ho sempre difeso .
I fischi ci stanno dopo un 4-0 , pure avesse fatto una grande prestazione (che chiaramente non ha fatto)
molto probabilmente hai letto male i voti, ho dato 4 ad Hernanes, 4.5 a Biglia e 5 a Ledesma
(e se ti fai un giro vedi che queste mie "sensazioni" sono condivise da moltissimi)
ti rifaccio la domanda... Hernanes da quante partite è che non fa una prestazione "decente"?
i fatti sono questi, se ripeto le stesse cose, vuol dire che ha infilato una serie di prestazioni indecorose.
io parlo sempre dopo le partite, e non prima, come molti di voi che snocciolano formazioni tipo e moduli
moderni. Ripeto
io commento le partite viste. gli ultimi 8/9 mesi di Hernanes sono al livello della prestazione
di ieri (pessima), e mi dipiace per te ci sono i filmati.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 11:32
ahem, scusa ma so' che hai detto una cosa sicuramente geniale, ma nu l'ho capita
it's my fault
No, na cassata. Del tipo "sai, ordunque, c'è del vero in ciò che dici, ma secondo me il problema principale di Zaccheroni e Ballardini era che avevano una squadra che gli remava contro e da lì tutta la serie di disastri orrendi a cui abbiamo assistito inermi dagli spalti".
Scusate il parziale OT.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 11:37
molto probabilmente hai letto male i voti, ho dato 4 ad Hernanes, 4.5 a Biglia e 5 a Ledesma
(e se ti fai un giro vedi che queste mie "sensazioni" sono condivise da moltissimi)
ti rifaccio la domanda... Hernanes da quante partite è che non fa una prestazione "decente"?
i fatti sono questi, se ripeto le stesse cose, vuol dire che ha infilato una serie di prestazioni indecorose.
io parlo sempre dopo le partite, e non prima, come molti di voi che snocciolano formazioni tipo e moduli
moderni. Ripeto io commento le partite viste. gli ultimi 8/9 mesi di Hernanes sono al livello della prestazione
di ieri (pessima), e mi dipiace per te ci sono i filmati.
la lazio derby a parte è scomparsa dopo la semifinale con la juve...da li arrivederci
Purtroppo, anzi per fortuna, la vittoria, memorabile e storica, in Coppa Italia ha coperto alcune falle del Mister; in particolare mi è sembrato assurdo schierare il centrocampo in quel modo, e cmq è dallo scorso gennaio che non abbiamo un gioco, con risultati pessimi.
Si può dare la croce a Ledesma, ad Hernanes, all'unica punta, al modulo.....ma il problema è come metti i giocatori in campo, nel senso che i giocatori vanno utilizzati x le loro caratteristiche, è assurdo, dannoso ed inutile pretendere in maniera utopistica movimenti e cose che un giocatore non ti può dare, non certo per cattiva volontà ma per caratteristiche che non ha.
Conte è un grande allenatore perché utilizza i giocatori esaltandone le caratteristiche.
I moduli hanno un senso se c'è l'addestramento a determinati movimenti, la difesa a 3 la Lazio non la può fare non perché il modulo sia geneticamente errato, ma perché quel modulo prevede determinati movimenti, così come il 4-2-3-1, o il 4-4-2 o altro.....
Per me Petkovic sta mostrando limiti enormi, e la cosa mi spaventa molto, ricordandomi la stagione 2009-2010, di ballardiniana memoria......l'insistere su determinate idee, ed il coraggio di giocare un calcio logico può portare a conseguenze disastrose.
Attualmente la Lazio ha fatto un mercato finalizzato ad aumentare la capacità di turn-over, e non certo teso ad aumentare la qualità tecnico-agonistica della squadra, non finalizzato a fare il tanto decantato salto di qualità.
Continuare a giocare con Klose, 35 anni (!!!!!!), unica punta è un insulso tattico, il centrocampo non può escludere giocatori dinamici, di corsa, si utilizzano giocatori molto bravi, ma in ruoli e funzione che non idonei ed attinenti alle loro caratteristiche.
Il gioco è prevedibile, molto lento....ripeto, lo stesso Reja ad un certo punto aveva capito che la squadra doveva avere dinamicità, ed infatti faceva il centrocampo a tre utilizzando Gonzalez e Lulic per dare dinamicità.
Nell'attuale rosa Hernanes è cmq un giocatore molto bravo, ma va utilizzato come mezzala in un centrocampo, alternandolo a Candreva, che prevede Ledesma o Biglia al centro e Gonzalez o Onazi a completare il reparto; sulla trequarti abbiamo Ederson o Felipe Anderson, oppure Mauri quando rientrerà.
In attaco sempre due punte, Klose/Kozak prima punta, Floccari/Perea/Alfaro (questi abbiamo al momento....) come seconda punta.
In difesa inserirei Lulic come terzino sinistro, alternandolo con Radu o Vinicius, soprattutto se magari si dovesse usare Radu come centrale che imposta anche. Biava e Dias quest'anno andrebbero utilizzati come rincalzi affidabili, dato che giochiamo tre voilte a settimana, e l'altro titolare dovrebbe essere uno tra Cana o Novaretti, con Ciani pronto a dare fiato agli altri.
Ci vuole competenza e soprattutto coraggio, la rosa è da prime 5 del campionato, ma sfruttata come fa Petkovic non andrà oltre il sesto-ottavo posto.
Questa è la verità, nuda e cruda, sparare sui nostri giocatori, oltre che controproducente, è inutile e senza senso.
La squadra va saputa mettere in campo.
Il nodo è Mister Petkovic, lo sosterrò, è un gran signore, ma deve avere coraggio e fare delle scelte LOGICHE, deve schierare i giocatori secondo le loro caratteristiche.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 11:37
molto probabilmente hai letto male i voti, ho dato 4 ad Hernanes, 4.5 a Biglia e 5 a Ledesma
(e se ti fai un giro vedi che queste mie "sensazioni" sono condivise da moltissimi)
ti rifaccio la domanda... Hernanes da quante partite è che non fa una prestazione "decente"?
i fatti sono questi, se ripeto le stesse cose, vuol dire che ha infilato una serie di prestazioni indecorose.
io parlo sempre dopo le partite, e non prima, come molti di voi che snocciolano formazioni tipo e moduli
moderni. Ripeto io commento le partite viste. gli ultimi 8/9 mesi di Hernanes sono al livello della prestazione
di ieri (pessima), e mi dipiace per te ci sono i filmati.
Parli pure durante le partite , sempre per criticare Hernanes (la stessa cosa che fai dopo , manco ho capito sta cosa di quelli che parlano prima) . Cosa ha fatto Ledesma più di Biglia ? Ledesma da quanto non fa una prestazione decente ? Se togliamo un paio di partite di fine stagione , la maggior parte dei nostri non fa una partita decente da Febbraio , come Hernanes , pero' il problema è Hernanes (e a volte Floccari che non ha segnato nel girone di ritorno , con tutte quelle occasioni ...) . L'unico che ha fatto vedere qualcosa (per qualche partita) è stato Candreva e basta , tutto il resto non ha giocato nella seconda parte della stagione .
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 11:42
Parli pure durante le partite , sempre per criticare Hernanes (la stessa cosa che fai dopo , manco ho capito sta cosa di quelli che parlano prima) . Cosa ha fatto Ledesma più di Biglia ? Ledesma da quanto non fa una prestazione decente ? Se togliamo un paio di partite di fine stagione , la maggior parte dei nostri non fa una partita decente da Febbraio , come Hernanes , pero' il problema è Hernanes (e a volte Floccari che non ha segnato nel girone di ritorno , con tutte quelle occasioni ...) . L'unico che ha fatto vedere qualcosa (per qualche partita) è stato Candreva e basta , tutto il resto non ha giocato nella seconda parte della stagione .
nelle mie valutazioni tra Biglia e Ledesma passa 1/2 punto. quindi di cosa stai parlando?
Per quello che dovrebbe fare in campo Ledesma (o Biglia), sicuramente una parte viene svolta.
Per quello che dovrebbe fare in campo Hernanes, si ha il NON PERVENUTO nel 90% delle partite del 2013
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 11:48
nelle mie valutazioni tra Biglia e Ledesma passa 1/2 punto. quindi di cosa stai parlando?
Per quello che dovrebbe fare in campo Ledesma (o Biglia), sicuramente una parte viene svolta.
Per quello che dovrebbe fare in campo Hernanes, si ha il NON PERVENUTO nel 90% delle partite del 2013
Del fatto che regali mezzo punto a Ledesma solo per il nome .
Come già detto tutti i nostri (trannè Candreva) hanno il NON PERVENUTO nel 90% delle partite del 2013 .
E devo ancora capire quello che dovrebbe fare Hernanes in campo per renderti contenta , segnare 20 gol a stagione lo vedo difficile .
e boni
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 11:50
Del fatto che regali mezzo punto a Ledesma solo per il nome .
Come già detto tutti i nostri (trannè Candreva) hanno il NON PERVENUTO nel 90% delle partite del 2013 .
E devo ancora capire quello che dovrebbe fare Hernanes in campo per renderti contenta , segnare 20 gol a stagione lo vedo difficile .
a me quello aprioristicamente schierato sembri tu... guarda come va il mondo.
e poi se tutti hanno il non pervenuto, perchè attaccate sempre e solo 2 o 3 di questi?
Speriamo nella cabala opposta Ballardiniana.
In una partita simile con una squadra che manco valeva un'unghia del pollice di Novaretti contro un'altra che alla Juve di ieri l'ammazzava de reti e sganassoni, Ballardini porto' a casa una supercoppa.
Io, dopo aver ritrovato la voce, restai ammirato davanti alla prodezza e mi dissi che Ballardini era bravo.
Il che dimostra in maniera assai discreta che non ce capisco una minchia di football.
Ora magari Petko se riscopre il fenomeno di un anno fa.
Anche perché la faccia di Tare a fine partita é di quelle che non promettono null'altro che punizioni corporali in caso di ulteriori figure barbine.
Citazione di: italicbold il 19 Ago 2013, 12:01
Speriamo nella cabala opposta Ballardiniana.
In una partita simile con una squadra che manco valeva un'unghia del pollice di Novaretti contro un'altra che alla Juve di ieri l'ammazzava de reti e sganassoni, Ballardini porto' a casa una supercoppa.
Io, dopo aver ritrovato la voce, restai ammirato davanti alla prodezza e mi dissi che Ballardini era bravo.
Il che dimostra in maniera assai discreta che non ce capisco una minchia di football.
Ora magari Petko se riscopre il fenomeno di un anno fa.
Anche perché la faccia di Tare a fine partita é di quelle che non promettono null'altro che punizioni corporali in caso di ulteriori figure barbine.
c'è modo e modo di perdere...così è inacettabile...abbiamo fatto una pessima figura...possiamo discutere cento anni non troveremo mai il bandolo a una figura così barbina
E' una sconfitta brutta perchè se la Juve non si fermava finiva con un cappottone da antologia.
Ieri la Juve ha mostrato palesemente tutte le lacune irrisolte da anni della squadra.
Speriamo che la dirigenza ne abbia preso finalmente atto.
Senza Mauri (che giocherà pure in "infradito" come dicono alcuni, ma che è fondamentale) e con quei giocatori compassati a centrocampo non ha senso giocare con quel modulo.
Biglia è un doppione di Ledesma e non possono giocare assieme.
L'attaccante forte in alternativa a Klose serve di brutto e di corsa ed invece, come al solito, si ci ridurrà all'utlimo giorno di mercato con tutte le incognite ben note che conosciamo.
Floccari con una Juve che si era chiaramente fermata non è mai riuscito a saltare l'uomo. E questo è un grande campanello d'allarme.
PS: abbiamo affrontato una corazzata pensando di giocarcela alla pari ed è stato un grandissimo errore.
Il Sor Ballardini quando affrontò l'Inter di Mourinho non fece questo errore.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 11:56
a me quello aprioristicamente schierato sembri tu... guarda come va il mondo.
e poi se tutti hanno il non pervenuto, perchè attaccate sempre e solo 2 o tre di questi?
Ma è chiaro che dal tuo punto di vista sono io quello aprioristicamente schierato , senno' di che stiamo a parla'?
Io non ho attaccato nessuno (trannè forse , Petkovic) , te invece ce l'hai con Hernanes . Per me è sbagliato attaccare 1 o 2 giocatori visto che non ha funzionato tutta la squadra (nel secondo tempo almeno) , cosa che succede da 7 mesi .
Per me il modulo di ieri sera con gli interpreti di ieri sera non ha senso : metti 2 registi dal ritmo compassato davanti alla difesa che chiaramente fanno poco filtro e vieni preso d'infilata su ogni contropiede , metti Lulic ala sinistra che deve fare tutto da solo , lo stesso dicassi di Candreva anche se li' almeno Cavanda aiutava più spesso e Hernanes trequartista che deve marcare Pirlo e inventarsi qualcosa : in questo modo lasci Hernanes e Klose abbandonati li , il primo senza nessuno con cui possa dialogare , il secondo che deve battere di testa 2-3 juventini ogni volta .
Prima della Supercoppa ho visto il Chelsea : oltre al livello diverso loro e degli avversari , il modo di interpretare il 4-2-3-1 è completamente diverso e (ti sembrerà strano :DD ) per me il modo giusto è quello del Chelsea , centrocampo Ramires-Lampard con Hazard-Oscar-DeBruyne dietro a Torres
Se si vuole una Lazio logica, e soprattutta prolifica:
4-3-1-2
Marchetti
Konko Cana Novaretti Radu
(Cavanda/Pereirinha) (Biava/Dias) (Ciani) (Lulic/Vinicius)
Gonzalez Ledesma Hernanes
(Onazi) (Biglia) (Candreva)
Ederson
(Felipe Anderson/Mauri)
Klose Floccari
(Kozak) (Keita/Perea/Rozzi)
La rosa è completa, servirebbe un attaccante molto forte e prolifico, ma sono sicuro che adottando questo modulo e relativi movimenti questa Lazio avrebbe equilibrio, dinamicità, capacità offensiva e di contenimento allo stesso tempo, ed ampia capacità di fare turn-over, per gestire campionato/EL/Coppa Italia, giocando ogni tre giorni.
Petkovic lo capirà, e soprattutto saprà allenarla ?
Ballardini non è tutta 'sta monnezza...
Petkovic non è tutto 'sto fenomeno...
fermo restando che i migliori allenatori del mondo non influiscono più del 30% sui risultati di una squadra.
Sulla querelle Ledesma-Hernanes, dei simpatici Splash&Chuppy, posso dire che la verità sta nel mezzo, buoni giocatori che spesso vengono esaltati-criticati più per caratteristiche singole (gol o lavoro oscuro) che per valore universale e nel contesto di squadra.
;)
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 11:25
non lo fa perché, CON QUESTI CALCIATORI, dovresti far accomodare in panca biava, dias e ledesma
ovvero, la rivoluzione nello spogliatoio, dai non copriamoci gli occhi e le orecchie come le scimmiette
il terzetto di centrocampo centrale dovrebbe essere (se non lo si cede) hernanes, biglia, ed uno fra onazi e gonzo
i laterali, ecco, magari servirebbe qualcosa di più sicuro soprattutto a dx
ma ci si potrebbe lavorare in termini di acquisto (tipo il famoso hysaj)
è un discorso di volontà (dell'allenatore) e di adattabilità (dei calciatori)
io non posso CONCETTUALMENTE accettare che uno come candreva (che in vita sua ha ricoperto almeno 5 ruoli) non possa prestarsi a fare all'occorrenza il laterale destro in un 352
fermo restando che con novaretti cana radu tutta 'st'occorrenza de coprì (quando puo' scalare lulic a sx e difendere a 4), proprio nu la vedo
Vabbè, Candreva il laterale te lo fa', bisognerebbe vede come...
Il terzetto di centrocampo è ok...
Quindi non si cambia perchè lo spogliatoio è schierato contro la difesa a 3?
la cosa che ho trovato alquanto strana e' che nel centrocampo abbiamo un numero altissimo di permutazioni valide per fare il 4-1-4-1 , 4-2-3-1 , 4-3-2-1 o anche 4-3-3 ma mai mi potrei immaginare di schierare in uno di questi moduli lede e biglia insieme.
Citazione di: Zoppo il 19 Ago 2013, 12:08
Quindi non si cambia perchè lo spogliatoio è schierato contro la difesa a 3?
no, la mia impressione è che se vuoi farla devi decapitare un nucleo
e questo petko non vuole/non sa farlo
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 12:06
Ma è chiaro che dal tuo punto di vista sono io quello aprioristicamente schierato , senno' di che stiamo a parla'?
Io non ho attaccato nessuno (trannè forse , Petkovic) , te invece ce l'hai con Hernanes . Per me è sbagliato attaccare 1 o 2 giocatori visto che non ha funzionato tutta la squadra (nel secondo tempo almeno) , cosa che succede da 7 mesi .
Per me il modulo di ieri sera con gli interpreti di ieri sera non ha senso : metti 2 registi dal ritmo compassato davanti alla difesa che chiaramente fanno poco filtro e vieni preso d'infilata su ogni contropiede , metti Lulic ala sinistra che deve fare tutto da solo , lo stesso dicassi di Candreva anche se li' almeno Cavanda aiutava più spesso e Hernanes trequartista che deve marcare Pirlo e inventarsi qualcosa : in questo modo lasci Hernanes e Klose abbandonati li , il primo senza nessuno con cui possa dialogare , il secondo che deve battere di testa 2-3 juventini ogni volta .
Prima della Supercoppa ho visto il Chelsea : oltre al livello diverso loro e degli avversari , il modo di interpretare il 4-2-3-1 è completamente diverso e (ti sembrerà strano :DD ) per me il modo giusto è quello del Chelsea , centrocampo Ramires-Lampard con Hazard-Oscar-DeBruyne dietro a Torres
Ripeto, se uno gioca male, gioca male, non è colpa mia se Hernanes sono due anni che nel girone di ritorno sparisce.
Ti ricordi che con Reja è stato il giocatore più sostituito? te lo ricordi?
Io parto da una mia idea di calcio. In campo ci devono andare i più in forma. Purtroppo la mia visone
di calcio mi ha spesso suggerito l'impressione di entrare in campo 10 contro 11, e concedere un uomo
nel calcio moderno non è pensabile. Se avessimo una rosa, per cui dire "meglio un Hernanes al 50% che
tizio al 100%" concorderei, ma se in panchina hai un Ederson in una forma certamente migliore di Herny,
allora mi rode, e di parecchio pure.
Per quanto concerne Petkovic, io sono stata tra i primi, se non la prima, a mettere in dubbio le sue capacità.
Giocare bene e vincere quando hai tutti i titolari in forma e disponibili, lo sanno fare molti allenatori,
ma appena sono venute a mancare alcune pedine, si è fatto buio, buio profondo, evidenziando che senza
buoni giocatori non ti avvicini alla porta avversaria, perchè non si hanno schemi e un'identità di gioco
consolidata...
Sinceramente rimasi favorevolmente stupita dal gioco espresso nel girone di andata dello scorso anno, ma
allo stesso modo rimasi profondamente delusa dal girone di ritorno.
La mia paura che il vero Petkovic sia quello degli ultimi 7 mesi.
Citazione di: poborsky il 19 Ago 2013, 11:03
vabbè regà ce rode il sedere che avemo preso 4 pallini dalla Juve , ma con Vucinic-Tevez vs Biava-Dias che pensi di fare? due difensori di 37 e 34 anni (che non sono certo Nesta e Cannavaro da anziani) a inizio stagione,che tengono botta da ormai anni e che hanno comunque evidenziato qua e là cedimenti strutturali dovuti all'età non si può dare per scontato che ti rendano come tre anni fa.Due difensori con gli attributi , dal rendimento medio più che buono che in partite secche tranne ieri possono essere insuperabili, che hanno dato tanto per questa maglia, ma direi che è giunta l'ora che cedano il passo...speriamo che Novaretti possa dare quel qualcosa che ci serve per non arrivare un'altra volta sesti/settimi . Forza Lazio :ssl
Vucinic Tevez ieri erano in campo? Io non me ne ero accorto.
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 12:30
Ripeto, se uno gioca male, gioca male, non è colpa mia se Hernanes sono due anni che nel girone di ritorno sparisce.
Ti ricordi che con Reja è stato il giocatore più sostituito? te lo ricordi?
Io parto da una mia idea di calcio. In campo ci devono andare i più in forma. Purtroppo la mia visone
di calcio mi ha spesso suggerito l'impressione di entrare in campo 10 contro 11, e concedere un uomo
nel calcio moderno non è pensabile. Se avessimo una rosa, per cui dire "meglio un Hernanes al 50% che
tizio al 100%" concorderei, ma se in panchina hai un Ederson in una forma certamente migliore di Herny,
allora mi rode, e di parecchio pure.
E meno male che non dovevamo prendercela con 2-3 giocatori , ce la prendiamo solo con Hernanes .
La Lazio del girone di ritorno fa ridere da 3 stagioni .
Chiudiamo qui il discorso , la pensiamo in maniera diversa e non c'è modo di cambiare la cosa . Secondo te da 3 anni nel girone di ritorno facciamo ridere perchè Hernanes non gioca bene e quindi giochiamo in 10 , secondo me è un ragionamento troppo semplicistico (e per niente vero).
Con Petkovic Ledesma dovrebbe essere tra quelli più sostituiti , sopratutto nella seconda parte della stagione : te lo ricordi ?
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 12:30
Per quanto concerne Petkovic, io sono stata tra i primi, se non la prima, a mettere in dubbio le sue capacità.
Giocare bene e vincere quando hai tutti i titolari in forma e disponibili, lo sanno fare molti allenatori,
ma appena sono venute a mancare alcune pedine, si è fatto buio, buio profondo, evidenziando che senza
buoni giocatori non ti avvicini alla porta avversaria, perchè non si hanno schemi e un'identità di gioco
consolidata...
Sinceramente rimasi favorevolmente stupita dal gioco espresso nel girone di andata dello scorso anno, ma
allo stesso modo rimasi profondamente delusa dal girone di ritorno.
La mia paura che il vero Petkovic sia quello degli ultimi 7 mesi.
Il problema è che ieri in teoria c'erano tutte le pedine (trannè Mauri) . Come già detto Petkovic non è riuscito a trovare delle alternative , cosa che mi aspett(av)o al più presto . L'infortunio di Klose (o il calo di rendimento di Hernanes :DD ) servono più che altro come alibi IMHO , le ragioni sono molto più complesse .
durante l'inervallo ero soddisfatto, nonostante stessimo perdendo.
avrei tolto uno spento hernanes, pure ammonito, e messo dentro ederson, capace magari di supportare meglio klose e farsi vedere in area ogni tanto.
sul secondo tempo stenderei un velo non pietoso, ma pietosissimo.
speriamo che questa batosta possa servire, sopratutto al mister
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 11:20
Lulic il miglior campionato lo fece con Reja da mezz' ala sinistra.fece anche goals pesanti.il centrocampo era Ledesma vertice basso con Lulic intermedio sinistro e brocchi o Gonzalez intermedio destro.ma non vi ricordate?
Ci sta. Ma lo ripeto anche oggi. Allora fuori uno tra Candreva e Hernanes? Le vogliamo mettere 2 punte vere?
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 01:46
Secondo me Hernanes è uno degli ultimi problemi della partita di oggi . Hernanes nel primo tempo ha fatto tantissima legna , pressando sempre Pirlo .
Il 4-0 è un risultato troppo pesante per essere spiegato solo con la prestazione di un giocatore , fosse pure il portiere .
Per me è un messaggio sbagliato da far passare , ma io non faccio l'allenatore di serie A , mi limito a scrivere le mie opinioni .
Tra l'altro sono totalmente contrario a una cessione di Hernanes , uno dei pochi che fa la differenza , se messo in condizione . Se lo metti sulla trequarti aspettando che s'inventi qualcosa ...
Quoto tutto, credo che l'anno da trequartista fattogli fare da reja abbia lasciato in molti un'idea sbagliata sulle sue qualità, già il fatto di metterlo in competizione con Ederson che ha caratteristiche differenti la dice lunga. Da hernanes ci si aspetta sempre troppo, per me è uno dei più forti che abbiamo e non va venduto a meno di offerte indecenti. Poi il modulo di ieri l'ha penalizzato, a un certo punto Biglia, è avanzato perché dietro si pestava i piedi con Ledesma.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 12:19
no, la mia impressione è che se vuoi farla devi decapitare un nucleo
e questo petko non vuole/non sa farlo
Ok...
Po' però allora dobbiamo portare la discussione su altri livelli.
La società ha parlato con Petkovic?
Hanno discusso sulle sue idee? Su quali giocatori tenere, quali far partire? Puntare ancora su un gruppo che ha tanti pregi ma anche tanti difetti...?
Perchè se non sa farlo sono caxxi...
Se non vuole farlo, torniamo al discorso di prima, un motivo ci sarà...
Se non può farlo, bisogna far entrare nel discorso anche la società...
Ieri le colpe se le è prese tutte Petkovic...
Scrivono di un accesa riunione dopo la partita, va a vede che stà squadra è stata disegnata come vuoi tu...e la società si è rotta le palle di vederla come l'anno scorso...
O magari sperava in vecchie certezze...
che la società sia incazzata blandamente con dias, non mi pare una cosa segreta
(vado, non vado, no vado, aspe' resto)
se petko non è un completo deficiente, credo che la punta COME klose (che può giocare insieme e senza) l'abbia chiesta pure lui
a meno che non voglia giocare con l'1-8-1
La rivoluzione che auspicavo non è stata fatta. O forse non ancora.
Confidavo nel famoso azzeramento dell'asse dorsale Dias-Biava-Ledesma-Mauri-Klose. Ancora niente.
A parte Mauri, fuori per ragioni non tecniche, gli altri ci sono tutti, saldamente in sella.
Speravo che la vittoria della storica Coppa Italia fosse di per sé il premio a quei 5 giocatori. Tanti saluti a tutti, monumenti sparsi per Roma, arrivederci e grazie.
E invece no. Tutti lì.
E il dato beffardo è che gli unici due giocatori che sembravano arrivati per sostituire Ledesma e Mauri - ipotizzando, quindi, una mezza rivoluzione compiuta - l'uno era in campo a dividersi scolasticamente il ruolo, l'altro non si sa quando potrà essere un valore per questa squadra. Io temo che sarà solo un anno di ambientamento, questo, e nulla di più. Confidando che guarisca per Natale e non oltre.
Dias, Biava e Klose dovevano essere dei rincalzi di lusso mentre il timore - purtroppo fondato, viste le scelte di ieri nella gara che verosimilmente resterà la più importante della stagione - è che saranno titolari anche quest'anno.
Il panzer, poi, è un vero e proprio caso.
Purtroppo, sta attraversando la stessa traiettoria che attraversò Mancini, che dopo un biennio di alti e bassi ma sostanzialmente positivo e comunque in cui dimostrò di essere un elemento imprescindibile, fece una terza stagione all'insegna, non dico dell'anonimato, ma della mezza tinta. E non sarà qualche pastetta contro Udinese o Bologna a farmi cambiare idea.
Complessivamente, però, credo che non ci sia da fare drammi. Peggio dei primi 5 mesi del 2013 non si può fare. La squadra ha dei valori importanti, a cominciare da Hernanes che alcuni vorrebbero come agnello sacrificale della disfatta consumatasi ieri. Io penso che ci accorgeremo di quanto è importante solo quando sarà andato via.
La rosa è quantitativamente migliore e questo mi rinfranca perlomeno sulla possibilità di non vedere più squadre raffazzonate alla bell'e meglio e giocatori adattati in ruoli improbabili.
Calma e gesso. Che gl'ingredienti per una buona stagione ci sono tutti, considerando anche che di squadroni che fanno tremare il mondo c'è solo la Juve. Con le altre, a calcio, si può giocare.
Citazione di: cuchillo il 19 Ago 2013, 12:57Io penso che ci accorgeremo di quanto è importante solo quando sarà andato via.
eh, certo
se arriva Yilmaz, si
:=))
Citazione di: cuchillo il 19 Ago 2013, 12:57
Confidavo nel famoso azzeramento dell'asse dorsale Dias-Biava-Ledesma-Mauri-Klose. Ancora niente.
A parte Mauri, fuori per ragioni non tecniche, gli altri ci sono tutti, saldamente in sella.
Speravo che la vittoria della storica Coppa Italia fosse di per sé il premio a quei 5 giocatori. Tanti saluti a tutti, monumenti sparsi per Roma, arrivederci e grazie.
E invece no. Tutti lì.
E il dato beffardo è che gli unici due giocatori che sembravano arrivati per sostituire Ledesma e Mauri - ipotizzando, quindi, una mezza rivoluzione compiuta - l'uno era in campo a dividersi scolasticamente il ruolo, l'altro non si sa quando potrà essere un valore per questa squadra.
Ho ripensato alla stagione della partecipazione in Champions League senza acquisti perché
"gioca chi se l'è conquistata sul campo l'anno prima" e mi è venuto un brivido...
Siamo seri, questa non è certo un'amichevole, ma è calcio d'agosto.
Una coppa commerciale di cui nessuno (seriamente) si fa fregio e nessuno
si ricorda l'albo d'oro. Questa (come la supercoppa europea) è importante
giocarla, perchè significa che hai vinto qualcosa di VERO. Contano solo
campionato, coppa Italia, coppa dei Campioni e coppa Uefa (così come si chiamavano
quando eravamo bambini o come oggi cempions ed europalig). Trofei che si ottengono
dopo aver eliminato altre squadre e dopo un congruo numero di partite.
SAGGIAMENTE il mister ha deciso di non impostare la preparazione sul 18 Agosto.
Poi ci sono altre squadre che il 18 Agosto riescono a far gol su un contropiede con un terzino
che passa la palla a centro area dove insacca il centrale di difesa che s'è fatto tutto il campo.
:o :o
Saranno le motivazioni? La fame di vittoria? Mah...
Citazione di: Dusk il 19 Ago 2013, 13:00
Ho ripensato alla stagione della partecipazione in Champions League senza acquisti perché "gioca chi se l'è conquistata sul campo l'anno prima" e mi è venuto un brivido...
ESATTO.
Lo volevo scrivere nell'epilogo ma me lo sono scordato.
Tutta la settimana a parlare,loro,de sta coppa:la vinciamo noi,la juve non ci fa paura,e che abbiamo ereditato lo stile romanista?da quando?non si parla con la bocca,si parla in campo con i goal.Questo alla squadra,che pure nel primo tempo aveva più gamba rispetto alla juve.
Il goal una casualità,lo potevamo fare noi,lo potevano fare loro,si poteva non farlo entrambe,lo hanno fatto loro.
La tattica centra poco,qui,il problema è nel movimento della squadra,in fase off senza mauri non hai il secondo giocatore che entra in area senza palla.cosi difficile segni,molto difficile se di fronte hai 3 centrali e due laterali che chiudono bene,piu una maginot davanti alla dfiesa.La juve copre bene,poi conte inventa questi giochetti sulle inattive e noi cadiamo come polli,il loro esterno completamente libero non si doveva lasciarlo andare,su questo noi abbiamo un allenatore che prepara meno bene rispetto al dirimpettaio.
Biglia ledesma possono giocare assieme,in quel caso è un 4231 e davanti se il trequartista lo fa il profeta difficile segni,se non da fuori area arrivando al limite col fraseggio.
se fai il 4231 hernanes difficile gioca,meglio ederson o FA,se fai il 4141 allora non gioca ederson e gioca il profeta,si tratta di equilibrare i movimenti in fase off e dif,tutto qua.Per me,ovviamente.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 12:56
che la società sia incazzata blandamente con dias, non mi pare una cosa segreta
(vado, non vado, no vado, aspe' resto)
se petko non è un completo deficiente, credo che la punta COME klose (che può giocare insieme e senza) l'abbia chiesta pure lui
a meno che non voglia giocare con l'1-8-1
Si la punta la vuole pure lui...
Ma su Dias l'errore è nostro. Come si è potuto confermare Dias continuo a non capirlo...
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 12:37
Con Petkovic Ledesma dovrebbe essere tra quelli più sostituiti , sopratutto nella seconda parte della stagione : te lo ricordi ?
Ieri ha Ledesma gli ho dato 5 mica 7!!! Non mi sembra di averlo difeso. Che voi? Che lo crocifigga???
Ma perché dici che difendo Ledesma? Sinceramente penso che,
relativamente alla partita vista ieri,
se ho dato 5 a Ledesma, Hernanes meriti 4. e non sono la sola a pensarlo, anzi sembra che sia il pensiero diffuso...
Un punto tra i due mi sembra che ci stia tutto...
come dici tu,
su questo non mi smuovi.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 13:00
eh, certo
se arriva Yilmaz, si
:=))
Che tra l'altro, con questo Klose, io sono pure disposto a cedere Hernanes per Yilmaz.
Pensa a che livello sono arrivato.
Voglio una minchia di qualcuno che la butti dentro. Uno che sta lì e non faccia altro che stare nei 16 metri e buttalla dentro. Non altro. Come Di Natale nell'Udinese, come oramai da due anni gioca in 30 metri.
Citazione di: poborsky il 19 Ago 2013, 11:03
vabbè regà ce rode il sedere che avemo preso 4 pallini dalla Juve , ma con Vucinic-Tevez vs Biava-Dias che pensi di fare? due difensori di 37 e 34 anni (che non sono certo Nesta e Cannavaro da anziani) a inizio stagione,che tengono botta da ormai anni e che hanno comunque evidenziato qua e là cedimenti strutturali dovuti all'età non si può dare per scontato che ti rendano come tre anni fa.Due difensori con gli attributi , dal rendimento medio più che buono che in partite secche tranne ieri possono essere insuperabili, che hanno dato tanto per questa maglia, ma direi che è giunta l'ora che cedano il passo...speriamo che Novaretti possa dare quel qualcosa che ci serve per non arrivare un'altra volta sesti/settimi . Forza Lazio :ssl
Nel primo tempo Tevez non ha toccato una palla (non che nel secondo tempo abbia fatto qualcosa di più... un tiro ed un gol a mezzo metro dal portiere) Vucinic poco ci manca per cui Biava e Dias hanno retto più che bene. Il problema è buttarsi tutti avanti dopo 5 minuti della ripresa con un intero secondo tempo davanti ed un solo gol da recuperare, è prendere un contropiede portato avanti da Lichsteiner e Chiellini...cioè regà Lichsteiner e Chiellini :roll:
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 13:14
Ieri ha Ledesma gli ho dato 5 mica 7!!! Non mi sembra di averlo difeso. Che voi? Che lo crocifigga???
Ma perché dici che difendo Ledesma? Sinceramente penso che, relativamente alla partita vista ieri,
se ho dato 5 a Ledesma, Hernanes meriti 4. e non sono la sola a pensarlo, anzi sembra che sia il pensiero diffuso...
Un punto tra i due mi sembra che ci stia tutto...
come dici tu, su questo non mi smuovi.
Aho' e non t'incazzare , ho solo risposto alla tua affermazione :
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 12:30
Ripeto, se uno gioca male, gioca male, non è colpa mia se Hernanes sono due anni che nel girone di ritorno sparisce.
Ti ricordi che con Reja è stato il giocatore più sostituito? te lo ricordi?
con
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 12:37
Con Petkovic Ledesma dovrebbe essere tra quelli più sostituiti , sopratutto nella seconda parte della stagione : te lo ricordi ?
Non c'entra niente la partita di ieri , ho semplicemente risposto a una tua osservazione .
1) Dias va pensionato, punto. Perché non ha giocato Cana? Novaretti lo vedremo in campo un giorno?
2) Non si può schierare insieme Biglia e Ledesma che si pestano i piedi ( il secondo ieri - e in altre occasioni - imbarazzante).
3) Non si può giocare senza incontrista. Uno tra González e Onazi deve giocare sempre.
4) Con l'ormai evanescente Hernanes io farei cassa (idem con patate per quanto riguarda Floccari e Kozák) e comprerei un'altra punta.
5) Lulic non è un'ala, ieri è stato uno di quelli che si è sforzato di più e ha fatto anche cose pregevoli, ma non è un'ala.
6) A me piace molto il gioco sulle fasce, palla al centro, incornata o staffilata, gol. Ma se giochiamo con una punta non servirà a nulla e costringeremo il povero Candreva a delle inutili cavalcate.
7) Basta giocare con una punta. Basta. Così è sufficiente che ingabbino Klose ed è finito tutto, non siamo in grado di entrare in area con delle triangolazioni. Giochiamo con due punte, per favore. Perea dove sta? Poi, magari, Rozzi o Keita quando ci decidiamo a buttarli nell'arena? (Io ragiono alla spagnola, mi dispiace. Quest'anno il Real di Ancelotti ha snobbato Higuaín e non si preoccupa soverchiamente per l'arrivo di Bale perché fa giocare con buonissimi risultati Morata, Jesé e Isco).
8) Tutti sembrano aver perso le proprietà di passaggio e di palleggio che mi avevano colpito nella prima gestione Petkovic, tra settembre e dicembre dell'anno scorso. Da allora, non sanno che farci con la palla e vedo troppi errori grossolani.
9) Basta coi cross dalla trequarti.
La mia formazione (3-5-2):
Marchetti;
Konko (Cavanda), Cana (Novaretti), Radu;
Candreva, Onazi (González), Biglia, Ederson, Lulic;
Perea (Keita), Klose (Rozzi).
Ma una cosa del tipo
Marchetti Konko canna radu lulic candreva onazi biglia hernanes ederson klose , non se proprio vedere?
Marcantonio, per te Perea, attualmente, è superiore a Floccari?
Fabrizio, sono spesso d'accordo con te, tant'è vero che abbiamo proposto formazioni identiche con due sole piccole differenze: tu faresti giocare ancóra più arretrato Lulic (si può fare) e daresti ancóra fiducia a Hernanes a scapito di una seconda punta (io farei il contrario). Mi sembra che un po' tutti abbiamo messo l'accento sulle stesse carenze e abbiamo proposto soluzioni analoghe: laddove c'è tanta unanimità, viene proprio da dire che è chiarissimo ormai dove risiedano i problemi.
Citazione di: Lqsignifer il 19 Ago 2013, 11:25
Sinceramente, ieri tante colpe non ne hanno avute: nè Dias nè Biava. Sul gol di Pogba, hanno sbagliato tutti a non coprire lo svizzero (voglio farvi una domanda: quell'esultanza così "cattiva", secondo voi, da dove nasce? Sul gol di Chiellini ha esultato rivolto verso la Nord...boh!!!), sul secondo Ledesma ha sbagliato tempi/modo/posizione e sugli altri due nessun centrocampista ha seguito l'uomo che entrava.
Ieri ha sbagliato il mister: Lede e Biglia insieme non posso giocare (uno dei due per forza "abbinato" ad uno tra Gonzo e Onazi) ed Hernanes, per me, andava tolto alla fine del primo tempo...alla fine della partita pensavo che, tra una vittoria "farlocca" alla Ballardini (che ci ha fatto poi sfiorare la serie B) ed una sonora legnata come questa presa all'inizio del campionato, forse forse è meglio questa: piedi ben saldi a terra, la squadra c'è e l'allenatore sicuramente ha capito che certe cose non può proporle. Sempre Forza Grande Lazio :since
mah il primo gol è si venuto abbastanza casualmente ma un difensore più reattivo e rapido nel tempo in cui la palla arriva in zona Pogba+il tempo della girata riesce a frapporsi, se vedi il replay Biava ci stava andando ma non je l'ha fatta.Sul secondo gol Ledesma se copre Chiellini lascia la porta a perta a Lichsteiner...sono scelte di mezzo secondo...forse Marchetti doveva uscire sullo svizzero e Ledesma coprire l'altro gobbo ma vabbè mi chiedo piuttosto come siamo arrivati in quella situazione...!Il terzo gol per me è salvato fino al secondo intervento di Marchetti, il dopo è solo buciodecu per loro.Ma il quarto santa pace anche se a Lichtsteiner non l'ha seguito nessuno è pur vero che Biava è rimasto a metà strada tra il volerlo chiudere e il voler seguire Vucinic...non ci si può far infilare in quella maniera essu.
Per il resto a me Biglia non è dispiaciuto, nel senso che non ha fatto chissà cosa ma si vede che il giocatore c'è, ma non c'è dubbio che serva un pedalatore come il Tata.
Citazione di: porgascogne il 19 Ago 2013, 10:19
hernanes oggi E' uno dei problemi
prendo questo tuo messaggio a esempio perché ci conosciamo di persona, ma è solo una specie di volano per dire questa cosa:
hai a disposizione i seguenti centrocampisti:
Candreva, titolare nazionale italiano
Biglia, titolare nazionale argentino
Hernanes, subito dietro i titolari nazionali brasiliani
Gonzalez, titolare nazionale uruguaiano (nazionale campione in Sud America)
Lulic, titolare nazionale bosniaco
Onazi, titolare nazionale nigeriano (nazionale campione in Africa)
a questi si aggiungono Ledesma, che ha dimostrato di poter giocare nella serie A italiana, ed Ederson, che non pare essere l'ultimo degli ultimi, diciamo così
attaccanti:
Miroslav Klose (Miroslav Klose)
Floccari, che pure lui qualcosina in carriera ha fatto vedere
Kozak, che alla fine è capocannoniere dell'EL
ora: se è gennaio e questi so' scoppiati tutti contemporaneamente, la società si prende tutte le colpe (pure le tue)
e zitta - come è giustamente accaduto
se, invece, siamo a inizio stagione e questi qua li alleni tutti (tolto Biglia) ininterrottamente da un anno, bisogna che, prima che la partita sia definitivamente finita al 10' del secondo tempo, mi fai vedere almeno un'azione d'attacco oltre al tiro di un terzino da centrocampo
perché poi, sicuramente: la juve è forte, conte è [...], Hernanes è irritante, l'equivoco tattico, Biglia e Ledesma nunpossonoconvive, hailettomalelapartita, la punizione di Pirlo non c'era, il primo tempo abbiamo retto e tutto quello che vuoi
ma sono esattamente sette mesi che giochiamo SOLO COSI'
la coppainfaccia ti ha dato un posto nella storia che nessuno mai ti toglierà, e l'hai costruita tu
però adesso giocare a calcio, grazie
Broccolino, per me oggi qualsiasi attaccante titolare di qualsiasi squadra di Serie A è superiore a Floccari. Perea? Non ci metto la mano sul fuoco ma mai lo schieriamo, mai lo sapremo. Se ci abbiamo investito tanto per farlo marcire in panca o fargli giocare gli ultimi cinque minuti di qualche partita scialba, non ne vedo il senso. Non va bene Perea? Via Floccari e Kozák e comprare un'altra punta.
P.S.: Per me allo stato attuale anche Rozzi è superiore a Floccari.
tra l'altro lulic è vero che è un giocatore veloce..ma è altrettanto vero che per acquistare velocità gli ci vogliono 10 metri di campo libero..agilità nello stretto zero proprio.... mettici hernanes-biglia-ledesma e abbiamo per 4/5 il centrocampo piu lento e statico del mondo...per non parlare della difesa tra biava e dias facessero a gara a chi è piu vecchio e lento.....poi lasci klose inmezzo a chiellini-barzagli-bonucci.... ma de che stamo a parla ragazzi..... ieri servivano giocatori di gamba... cana e onazi su tutti.. ederson in panchina è un vero rammarico..per me se sta bene deve essere lui il titolare sulla sinistra e non lulic....
Citazione di: marcantonio il 19 Ago 2013, 13:31
Fabrizio, sono spesso d'accordo con te, tant'è vero che abbiamo proposto formazioni identiche con due sole piccole differenze: tu faresti giocare ancóra più arretrato Lulic (si può fare) e daresti ancóra fiducia a Hernanes a scapito di una seconda punta (io farei il contrario). Mi sembra che un po' tutti abbiamo messo l'accento sulle stesse carenze e abbiamo proposto soluzioni analoghe: laddove c'è tanta unanimità, viene proprio da dire che è chiarissimo ormai dove risiedano i problemi.
Bo a me lulic alto non piace proprio, spesso la Lazio deve fare la partite e li non salta l'duomo partendo da dietro e inserendosi sfrutta meglio la sua velocità nell'allungo
Qualsiasi attaccante di Serie A no, dai. Quasi certamente Floccari non può giocare unica punta nel 4231 ma come partner di Klose io lo vedo all'altezza. Sarò un po' di parte, a me piace da sempre.
I miei dubbi su Perea derivano solo dall'età. Potenzialmente potrà anche essere forte ma non credo proprio possa essere già pronto.
(e prima di Perea io schiererei Keita, su cui punterei senza pensarci troppo)
Ederson avanzato dietro Klose.
4-4-1-1
Compriamo una punta come si deve il prima possibile.
Il centrocampo e'ok.
Incrociamo le dita per quanto concerne i centrali.
Petkovic è l'uomo immagine perfetto per la Lazio, ma sulle sue effettive qualità sono ancora piuttosto perplesso.
Alterna grandi intuizioni a reiterate follìe. Ad esempio, pensare di poter giocare in Italia, contro una squadra con le caratteristiche della Juve, senza centrocampisti in grado di pressare e spezzare il gioco a tuttocampo, è una follìa.
E tra l'altro non è la prima volta che ci prova, quindi anche la dichiarazione che ha giocato chi stava meglio è una paraculata che non mi piace.
Onazi e Gonzalez si saranno pure aggregati in ritardo durante il ritiro, ma lo stesso ha fatto Hernanes. E i due tra l'altro hanno giocato con le nazionali meno di una settimana fa. Uno novanta minuti e l'altro una settantina con tanto di gol segnato. Segno che proprio fuori forma non dovevano essere.
Checché ne dica stasera, la realtà è che è tutta l'estate che Petkovic sta pensando di giocare con sto maledetto doppio regista. Soluzione che potrà andar bene nelle amichevoli estive, ma in partite vere con squadre agonisticamente e atleticamente devastanti come la Juve vuol dire andarsi a buttare nelle fauci del leone.
Ma lo stesso era successo lo scorso anno contro il Napoli e contro il Catania eh. Andatevi a vedere le formazioni di queste due partite e notate i punti in comune con stasera. Tre partite con un centrocampo tutto qualità e zero dinamismo e tre partite perse tanto a zero nel giro di pochi minuti.
Quante altre goleade dovremo subire prima che Petkovic prenda in considerazione l'idea che il problema risiede nel fatto che in Italia se schieri un centrocampo del genere il tuo avversario se è in giornata chiude la partita in 10 minuti?
Io non vorrei dover arrivare a maledire l'arrivo di Biglia. Se non si hanno le palle di mettere in panca Ledesma (e per me ste mezze scelte né carne né pesce vogliono dire proprio questo) preferisco che giochi Patagonia ma con accanto un centrocampista con caratteristiche diverse. Sennò ti tritano. Le esperienze passate sono lì a dimostrarlo.
Stasera abbiamo giocato solo sulle fasce perché al centro del campo i nostri giocatori non avevano il tempo di gestire un pallone che fosse uno. Centrocampo annullato totalmente per 15 minuti, 3 gol in cassetta e partita chiusa.
A me Petkovic come persona piace e ispira fiducia, ma il suo non imparare dagli errori pregressi inizia a preoccuparmi un po'.
Capitolo ambiente: psicologicamente, si è arrivati a questa finale come se fossimo sicuri di vincerla. In una piazza come Roma questo è comprovatamente un male.
Detto questo, oggi, a parte i nostri demeriti e l'indubbia forza della Juve, a loro ha girato veramente tutto bene.
Sosteniamo questa squadra e non creiamo ulteriori casini perché non ce n'è assolutamente bisogno.
Probabilmente questa sconfitta farà suonare la campanella di fine ricreazione per i giocatori. Peccato solo che ci fosse un trofeo in palio.
Citazione di: Barabba Terzo il 19 Ago 2013, 13:51
Petkovic è l'uomo immagine perfetto per la Lazio, ma sulle sue effettive qualità sono ancora piuttosto perplesso.
Alterna grandi intuizioni a reiterate follìe. Ad esempio, pensare di poter giocare in Italia, contro una squadra con le caratteristiche della Juve, senza centrocampisti in grado di pressare e spezzare il gioco a tuttocampo, è una follìa.
E tra l'altro non è la prima volta che ci prova, quindi anche la dichiarazione che ha giocato chi stava meglio è una paraculata che non mi piace.
Onazi e Gonzalez si saranno pure aggregati in ritardo durante il ritiro, ma lo stesso ha fatto Hernanes. E i due tra l'altro hanno giocato con le nazionali meno di una settimana fa. Uno novanta minuti e l'altro una settantina con tanto di gol segnato. Segno che proprio fuori forma non dovevano essere.
Checché ne dica stasera, la realtà è che è tutta l'estate che Petkovic sta pensando di giocare con sto maledetto doppio regista. Soluzione che potrà andar bene nelle amichevoli estive, ma in partite vere con squadre agonisticamente e atleticamente devastanti come la Juve vuol dire andarsi a buttare nelle fauci del leone.
Ma lo stesso era successo lo scorso anno contro il Napoli e contro il Catania eh. Andatevi a vedere le formazioni di queste due partite e notate i punti in comune con stasera. Tre partite con un centrocampo tutto qualità e zero dinamismo e tre partite perse tanto a zero nel giro di pochi minuti.
Quante altre goleade dovremo subire prima che Petkovic prenda in considerazione l'idea che il problema risiede nel fatto che in Italia se schieri un centrocampo del genere il tuo avversario se è in giornata chiude la partita in 10 minuti?
Io non vorrei dover arrivare a maledire l'arrivo di Biglia. Se non si hanno le palle di mettere in panca Ledesma (e per me ste mezze scelte né carne né pesce vogliono dire proprio questo) preferisco che giochi Patagonia ma con accanto un centrocampista con caratteristiche diverse. Sennò ti tritano. Le esperienze passate sono lì a dimostrarlo.
Stasera abbiamo giocato solo sulle fasce perché al centro del campo i nostri giocatori non avevano il tempo di gestire un pallone che fosse uno. Centrocampo annullato totalmente per 15 minuti, 3 gol in cassetta e partita chiusa.
A me Petkovic come persona piace e ispira fiducia, ma il suo non imparare dagli errori pregressi inizia a preoccuparmi un po'.
Capitolo ambiente: psicologicamente, si è arrivati a questa finale come se fossimo sicuri di vincerla. In una piazza come Roma questo è comprovatamente un male.
Detto questo, oggi, a parte i nostri demeriti e l'indubbia forza della Juve, a loro ha girato veramente tutto bene.
Sosteniamo questa squadra e non creiamo ulteriori casini perché non ce n'è assolutamente bisogno.
Probabilmente questa sconfitta farà suonare la campanella di fine ricreazione per i giocatori. Peccato solo che ci fosse un trofeo in palio.
:agree:
Citazione di: sigurd il 19 Ago 2013, 13:33
prendo questo tuo messaggio a esempio perché ci conosciamo di persona, ma è solo una specie di volano per dire questa cosa:
hai a disposizione i seguenti centrocampisti:
Candreva, titolare nazionale italiano
Biglia, titolare nazionale argentino
Hernanes, subito dietro i titolari nazionali brasiliani
Gonzalez, titolare nazionale uruguaiano (nazionale campione in Sud America)
Lulic, titolare nazionale bosniaco
Onazi, titolare nazionale nigeriano (nazionale campione in Africa)
a questi si aggiungono Ledesma, che ha dimostrato di poter giocare nella serie A italiana, ed Ederson, che non pare essere l'ultimo degli ultimi, diciamo così
attaccanti:
Miroslav Klose (Miroslav Klose)
Floccari, che pure lui qualcosina in carriera ha fatto vedere
Kozak, che alla fine è capocannoniere dell'EL
ora: se è gennaio e questi so' scoppiati tutti contemporaneamente, la società si prende tutte le colpe (pure le tue) e zitta - come è giustamente accaduto
se, invece, siamo a inizio stagione e questi qua li alleni tutti (tolto Biglia) ininterrottamente da un anno, bisogna che, prima che la partita sia definitivamente finita al 10' del secondo tempo, mi fai vedere almeno un'azione d'attacco oltre al tiro di un terzino da centrocampo
perché poi, sicuramente: la juve è forte, conte è [...], Hernanes è irritante, l'equivoco tattico, Biglia e Ledesma nunpossonoconvive, hailettomalelapartita, la punizione di Pirlo non c'era, il primo tempo abbiamo retto e tutto quello che vuoi
ma sono esattamente sette mesi che giochiamo SOLO COSI'
la coppainfaccia ti ha dato un posto nella storia che nessuno mai ti toglierà, e l'hai costruita tu
però adesso giocare a calcio, grazie
Sono d'accordissimo con te,
ieri Petkovic ha raggiunto il punto più basso della mia considerazione nei suoi confronti.
Non c'è 26 Maggio che tenga!
Non puoi farti umiliare in questo modo con una squadra che ha così tanta qualità come la nostra.
Pur con le assenze di Mauri e F. Anderson.
Citazione di: marcantonio il 19 Ago 2013, 13:36
P.S.: Per me allo stato attuale anche Rozzi è superiore a Floccari.
Ma come si fa a dire una cosa del genere.
Non lo hai mai visto Rozzi se non contro squadre del calibro dell'Auronzo e dello Spezia. Questo è sparare nel mucchio a casaccio.
Citazione di: Fulmineblu il 19 Ago 2013, 13:50
Ederson avanzato dietro Klose.
4-4-1-1
Compriamo una punta come si deve il prima possibile.
Il centrocampo e'ok.
Incrociamo le dita per quanto concerne i centrali.
Secondo me è impossibile giocare con il 4-4-1-1 o con un 4-4-2.Perchè sia Hernanes che Felipe Anderson sarebbero praticamente inutilizzabili in quei moduli.
Io credo che col doppio regista non si possa giocare per 2 semplici motivi:il primo perchè non abbiamo abbastanza copertura,il secondo perchè si pesterebbero i piedi.Pertanto io credo che sia giunta l'ora che il buon Ledesma si faccia un pò di panchina.
Sono d'accordo con chi dice che uno tra Onazi e Gonzo debba sempre giocare.
Io nel 4-2-3-1 non vedo bene Lulic.Per me il bosniaco è perfetto sia come centrocampista esterno in un 3-5-2 o addirittura mezz'ala,ruolo in cui diede il meglio di se con Reja.
Citazione di: sigurd il 19 Ago 2013, 13:33
...
se, invece, siamo a inizio stagione e questi qua li alleni tutti (tolto Biglia) ininterrottamente da un anno, bisogna che, prima che la partita sia definitivamente finita al 10' del secondo tempo, mi fai vedere almeno un'azione d'attacco oltre al tiro di un terzino da centrocampo
perché poi, sicuramente: la juve è forte, conte è [...], Hernanes è irritante, l'equivoco tattico, Biglia e Ledesma nunpossonoconvive, hailettomalelapartita, la punizione di Pirlo non c'era, il primo tempo abbiamo retto e tutto quello che vuoi
ma sono esattamente sette mesi che giochiamo SOLO COSI'
...
vedo semplicemente che non sono la sola a pensarla così...
Citazione di: Barabba Terzo il 19 Ago 2013, 13:51
Petkovic è l'uomo immagine perfetto per la Lazio, ma sulle sue effettive qualità sono ancora piuttosto perplesso.
Alterna grandi intuizioni a reiterate follìe. Ad esempio, pensare di poter giocare in Italia, contro una squadra con le caratteristiche della Juve, senza centrocampisti in grado di pressare e spezzare il gioco a tuttocampo, è una follìa.
E tra l'altro non è la prima volta che ci prova, quindi anche la dichiarazione che ha giocato chi stava meglio è una paraculata che non mi piace.
Onazi e Gonzalez si saranno pure aggregati in ritardo durante il ritiro, ma lo stesso ha fatto Hernanes. E i due tra l'altro hanno giocato con le nazionali meno di una settimana fa. Uno novanta minuti e l'altro una settantina con tanto di gol segnato. Segno che proprio fuori forma non dovevano essere.
Checché ne dica stasera, la realtà è che è tutta l'estate che Petkovic sta pensando di giocare con sto maledetto doppio regista. Soluzione che potrà andar bene nelle amichevoli estive, ma in partite vere con squadre agonisticamente e atleticamente devastanti come la Juve vuol dire andarsi a buttare nelle fauci del leone.
Ma lo stesso era successo lo scorso anno contro il Napoli e contro il Catania eh. Andatevi a vedere le formazioni di queste due partite e notate i punti in comune con stasera. Tre partite con un centrocampo tutto qualità e zero dinamismo e tre partite perse tanto a zero nel giro di pochi minuti.
Quante altre goleade dovremo subire prima che Petkovic prenda in considerazione l'idea che il problema risiede nel fatto che in Italia se schieri un centrocampo del genere il tuo avversario se è in giornata chiude la partita in 10 minuti?
Io non vorrei dover arrivare a maledire l'arrivo di Biglia. Se non si hanno le palle di mettere in panca Ledesma (e per me ste mezze scelte né carne né pesce vogliono dire proprio questo) preferisco che giochi Patagonia ma con accanto un centrocampista con caratteristiche diverse. Sennò ti tritano. Le esperienze passate sono lì a dimostrarlo.
Stasera abbiamo giocato solo sulle fasce perché al centro del campo i nostri giocatori non avevano il tempo di gestire un pallone che fosse uno. Centrocampo annullato totalmente per 15 minuti, 3 gol in cassetta e partita chiusa.
A me Petkovic come persona piace e ispira fiducia, ma il suo non imparare dagli errori pregressi inizia a preoccuparmi un po'.
Capitolo ambiente: psicologicamente, si è arrivati a questa finale come se fossimo sicuri di vincerla. In una piazza come Roma questo è comprovatamente un male.
Detto questo, oggi, a parte i nostri demeriti e l'indubbia forza della Juve, a loro ha girato veramente tutto bene.
Sosteniamo questa squadra e non creiamo ulteriori casini perché non ce n'è assolutamente bisogno.
Probabilmente questa sconfitta farà suonare la campanella di fine ricreazione per i giocatori. Peccato solo che ci fosse un trofeo in palio.
100% Agree. Ma questi reiterati tentativi di Petko col centrocampo tutto tecnica e zero dinamica mi preoccupano. speriamo che l'ennesima sveglia lo faccia rinsavire.
Citazione di: Nex1 il 19 Ago 2013, 13:56
Sono d'accordissimo con te,
ieri Petkovic ha raggiunto il punto più basso della mia considerazione nei suoi confronti.
Non c'è 26 Maggio che tenga!
Non puoi farti umiliare in questo modo con una squadra che ha così tanta qualità come la nostra.
Pur con le assenze di Mauri e F. Anderson.
Lo ripeto.. il quinto attaccante della juve da noi sarebbe titolare,
probabilmente anche il quinto centrocampista e il quinto difensore,
stiamo alla pari solo nel ruolo del portiere.
Il livello è tipo Real/Barcellona e le squadre che lottano per la UEFA
nella liga, 3-4-5 gol a partita se la giochi male come noi ieri non te
li toglie nessuno.
L'unica cosa che ci manca per fare un campionato secondo le nostre
aspettative (qualificazione in europa e buon piazzamento nelle coppe)
è un attaccante, basterebbe un Matri/Quagliarella qualsiasi.
Io non vorrei che veramente si fosse pensato che il crollo nel girone di ritorno degli ultimi 2 campionati fosse ascrivibile solo all'infortunio di Klose e che il ritorno del tedesco avrebbe risolto magicamente i problemi della sterilità in attacco.
La squadra si è sbilanciata ed aperta nel secondo tempo semplicemente perchè è il modulo che porta a questo una volta che vai in svantaggio.
La squadra naturalmente col passare dei minuti tende a salire anche con la difesa (che però ha una coppia centrale oramai troppo anziana e lenta) perchè là davanti non la strusciano ed allora avanzi per dare densità e svincolare l'attaccante da qualche marcatura.
Il problema è che questo viene fatto in maniera disorganizzata ed improvvisata, esponendoti a micidiali ripartenze non avendo incontristi di gamba a centrocampo.
L'errore gravissimo di Petkovic è stato proprio riproporre la stessa squadra nel secondo tempo pur essendo in svantaggio ed avendo visto che nel primo tempo si era fatto un tiro in porta telefonato da distanza siderale.
Come faccia un allenatore di serie A a non accorgersene rimane un mistero.
Citazione di: GoodbyeStranger il 19 Ago 2013, 14:15
Lo ripeto.. il quinto attaccante della juve da noi sarebbe titolare,
probabilmente anche il quinto centrocampista e il quinto difensore,
stiamo alla pari solo nel ruolo del portiere.
Il livello è tipo Real/Barcellona e le squadre che lottano per la UEFA
nella liga, 3-4-5 gol a partita se la giochi male come noi ieri non te
li toglie nessuno.
L'unica cosa che ci manca per fare un campionato secondo le nostre
aspettative (qualificazione in europa e buon piazzamento nelle coppe)
è un attaccante, basterebbe un Matri/Quagliarella qualsiasi.
Non credo proprio che Matri e/o Quagliarella mettono in panchina Klose, tanto meno Vucinic quando fa lo svogliato o Lorente.
Che ognuno di questi sia più forte di Floccari, Rozzi, Kozak invece è sicuro (che poi le valutazioni su Kozak dipendono anche dal sistema di gioco).
Il nostro centrocampo è forte quanto il loro (per me).
Vidal, Marchisio, Pogba, Pirlo, Asamoha, Isla, Pepe.
Biglia, Ledesma, F. Anderson, Mauri, Hernanes, Onazi, Candreva, Gonzalez, Lulic, Ederson.
La loro difesa è più forte ma fino a un certo punto, Barzagli a parte non hanno fenomeni.
4 reti di differenza e l'umiliazione di non riuscire a creare nulla fino a quando non hanno mollato, non si può proprio vedere!
Per giunta giocando in casa !
Mettiamola così, ieri sera è stato il canto del cigno per la squadra dei senatori, a mo' di ringraziamento per la Coppa Italia e gli anni passati.
Da domenica prossima si aprirà un nuovo ciclo, dentro quelli più in forma e vaffanxù alla tattica...
:ssl
Citazione di: Chuppy il 19 Ago 2013, 14:06
vedo semplicemente che non sono la sola a pensarla così...
sono d'accordo anche io.
Citazione di: sigurd il 19 Ago 2013, 13:33
Sono d'accordo con te che si giochi male da molto tempo.
Del resto, ci sono le occasioni da gol a dirlo. Praticamente un paio di media a partita da gennaio a ieri.
Sono un po' meno d'accordo sul fatto che questo sia principalmente ascrivibile al tecnico, che come tutti tecnici fa le sue cazzate, ma che l'acqua in vino è difficile che la trasformi.
Sono uno che tende a riconoscere al lavoro del tecnico un 10% in termini di punti in classifica.
Quindi, se la Lazio ha
in corpo 65 punti, diciamo, un fior di tecnico che le azzecca tutte te ne fa fare 70/72. Difficile che te ne faccia fare 80 così come è complicato che ti faccia retrocedere.
Perché poi alla fine è sempre "il personale" che fa la differenza.
Io da 8 mesi mi sto chiedendo (e vi sto chiedendo) se non ci sia un rischio di sopravvalutazione complessiva.
Hai snolocciato un po' di "nazionali" ma "nazionali" sono pure Bradley (miglior giocatore del suo Paese), Florenzi, Pjanic, Torosidis, Piris...Lascerei perdere i "nazionali" che non ci porta da nessuna parte, questo discorso.
Perez, che da mesi sta facendo una manfrina col
Bologna, è il capitano dell'Uruguay, niente meno.
Pur ritenendo la Lazio una squadra buona (molto buona con un centravanti titolare, non con quel che resta di Klose), non credo che Gonzalez, Onazi, Ledesma, Biglia, Lulic siano elementi in grado, per il loro valore intrinseco, di dover necessariamente obbligare il tecnico a farli giocare bene.
Se i terminali offensivi che abbiamo non giocherebbero titolari nell'Udinese e nel Parma, difficile pensare di fare drammaticamente meglio di quanto si stia facendo.
Non so, io penso che i veri problemi risiedano in un nucleo di squadra logoro, deteriore e vagamente appagato. Tanto che ieri alla prima difficoltà si è sciolto, crogiolandosi inonsciamente anche sul fatto
che non gli si poteva dire nulla.
Sono, invece, d'accordo con chi sostiene che se a Petkovic non gli dai carta bianca per una vera rivoluzione tecnica, senza passi avanti o indietro, è stato inutile tenerlo. Richiama Reja, che tanto è senza panchina.
Non lo so io comincio ad avere qualche dubbio sul mister, troppa fatica a liberare la punta quando si perde, spesso , prendiamo imbarcate assurde.
A che ieri senza onazi o gonzo, ogni volta che ci abbiamo rinunciato so state pizze.
Secondo gol della Juventus una squadra organizzata non può prenderlo
Citazione di: cuchillo il 19 Ago 2013, 15:11
Non so, io penso che i veri problemi risiedano in un nucleo di squadra logoro, deteriore e vagamente appagato. Tanto che ieri alla prima difficoltà si è sciolto, crogiolandosi inonsciamente anche sul fatto che non gli si poteva dire nulla.
Come dicevo, ieri sera il canto del cigno. Grazie.
Da domenica prossima il mister DEVE cambiar registro.
Citazione di: Charlot il 19 Ago 2013, 15:21
Come dicevo, ieri sera il canto del cigno. Grazie.
Da domenica prossima il mister DEVE cambiar registro.
E anche interpreti, possibilmente...
8)
centrocampisti della S.S.Lazio che possono entrare per vie centrali e/o verticalizzare:
Stefano Mauri.
Per me il problema é questo.
Citazione di: geggio il 19 Ago 2013, 15:29
centrocampisti della S.S.Lazio che possono entrare per vie centrali e/o verticalizzare:
Stefano Mauri.
Per me il problema é questo.
allora bisogna cambiare modulo e/o trovare alternative... 7 mesi mi sembra un tempo tantino sufficiente.
Citazione di: geggio il 19 Ago 2013, 15:29
centrocampisti della S.S.Lazio che possono entrare per vie centrali e/o verticalizzare:
Stefano Mauri.
Per me il problema é questo.
si grande problema, ma visto che non ce l'abbiamo non sarà il caso di provare ederson?
Citazione di: cuchillo il 19 Ago 2013, 15:11
Sono d'accordo con te che si giochi male da molto tempo.
Del resto, ci sono le occasioni da gol a dirlo. Praticamente un paio di media a partita da gennaio a ieri.
Sono un po' meno d'accordo sul fatto che questo sia principalmente ascrivibile al tecnico, che come tutti tecnici fa le sue cazzate, ma che l'acqua in vino è difficile che la trasformi.
Sono uno che tende a riconoscere al lavoro del tecnico un 10% in termini di punti in classifica.
Quindi, se la Lazio ha in corpo 65 punti, diciamo, un fior di tecnico che le azzecca tutte te ne fa fare 70/72. Difficile che te ne faccia fare 80 così come è complicato che ti faccia retrocedere.
Perché poi alla fine è sempre "il personale" che fa la differenza.
Io da 8 mesi mi sto chiedendo (e vi sto chiedendo) se non ci sia un rischio di sopravvalutazione complessiva.
Hai snolocciato un po' di "nazionali" ma "nazionali" sono pure Bradley (miglior giocatore del suo Paese), Florenzi, Pjanic, Torosidis, Piris...Lascerei perdere i "nazionali" che non ci porta da nessuna parte, questo discorso.
Perez, che da mesi sta facendo una manfrina col Bologna, è il capitano dell'Uruguay, niente meno.
Pur ritenendo la Lazio una squadra buona (molto buona con un centravanti titolare, non con quel che resta di Klose), non credo che Gonzalez, Onazi, Ledesma, Biglia, Lulic siano elementi in grado, per il loro valore intrinseco, di dover necessariamente obbligare il tecnico a farli giocare bene.
Se i terminali offensivi che abbiamo non giocherebbero titolari nell'Udinese e nel Parma, difficile pensare di fare drammaticamente meglio di quanto si stia facendo.
Non so, io penso che i veri problemi risiedano in un nucleo di squadra logoro, deteriore e vagamente appagato. Tanto che ieri alla prima difficoltà si è sciolto, crogiolandosi inonsciamente anche sul fatto che non gli si poteva dire nulla.
Sono, invece, d'accordo con chi sostiene che se a Petkovic non gli dai carta bianca per una vera rivoluzione tecnica, senza passi avanti o indietro, è stato inutile tenerlo. Richiama Reja, che tanto è senza panchina.
Non sono d'accordo e te lo argomento pure.
Allora o accettiamo che una squadra è forte perché i giocatori che vi giocano sono pagati tutti molto bene, mettendola semplicemente sul discorso fatturato, spese, ricavi ecc o facciamo un discorso tecnico.
Hai preso il caso della ascorropoli, bene. L' ascorropoli in squadra ha tutti fenomeni, tant'è che facendo un campionato di merd.a, prendendo la più storica umiliazione della storia nei confronti stracittadini (per modo di dire perché sempre da corropoli vengono)
vendono i loro giocatori a peso d'oro.E tutt'ora, se senti gli addetti ai lavori, sono la squadra potenziale sorpresa, perché hanno fenomeni in squadra.
Mentalità, è un discorso di mentalità.
La Juventus lo stesso.
Perché Conte è riuscito dove hanno fallito Ranieri e Dechamp?
Perché ha dato una mentalità alla squadra facendo diventare ottimi giocatori, giocatori bravi.
Se a noi non è bastato il 26 Maggio per creare questa mentalità che cosa deve arrivare?
Onazi ha tutto per diventare un grandissimo giocatore, F.Anderson lo stesso.
Biglia e Ledesma sono 2 grandi giocatori, per Candreva il Napoli una follia da 20 milioni l'avrebbe fatta.
Gonzalez è uno che non si tira mai indietro così come Lulic !
Abbiamo un'ottima squadra come e più degl'altri, ma se non li spingiamo noi...non ci credono neanche loro.
Citazione di: geggio il 19 Ago 2013, 15:29
centrocampisti della S.S.Lazio che possono entrare per vie centrali e/o verticalizzare:
Stefano Mauri.
Per me il problema é questo.
Vi chiedo: F. Anderson ha le caratteristiche per sostituirlo?
Citazione di: maumor il 19 Ago 2013, 15:49
Vi chiedo: F. Anderson ha le caratteristiche per sostituirlo?
si potrebbe ma ndo sta?
Citazione di: maumor il 19 Ago 2013, 15:49
Vi chiedo: F. Anderson ha le caratteristiche per sostituirlo?
da quel poco che ho visto non credo.
è molto più tecnico e molto meno fisico.
non mi sembra faccia degli inserimenti la sua arma.
mi sembra molto più simile ad ederson o hernanes
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 15:51
si potrebbe ma ndo sta?
Si era letto che forse poteva essere recuperato per la terza di campionato, ma non so quanto sia attendibile la notizia
Citazione di: Property il 19 Ago 2013, 15:53
da quel poco che ho visto non credo.
è molto più tecnico e molto meno fisico.
non mi sembra faccia degli inserimenti la sua arma.
mi sembra molto più simile ad ederson o hernanes
Da quel che ho visto io invece sembra uno che si muove molto senza palla.
Vedremo comunque, ad oggi è un'incognita totale.
Citazione di: maumor il 19 Ago 2013, 15:49
Vi chiedo: F. Anderson ha le caratteristiche per sostituirlo?
No, ha caratteristiche diverse. Mauri e' unico.
Da quel che so, Felipe Anderson è bravo anche tatticamente oltre che tecnicamente.
Io credo che durante l'anno arriveremo a cambiare modulo e interpreti.
Rimango dell'opinione che il gioco che vuole fare Petko si avvicini di più a quello estivo dello scorso anno che a quello che ha intrapreso in corso di annata.
Sacrificio e tanta corsa, fatto con giocatori anche giovani.
Per me arriveremo al 3-4-3...
Abbiamo buttato un precampionato senza impostare nulla di costruttivo.ora la quadra va trovata negli impegni ufficiali
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 17:40
Abbiamo buttato un precampionato senza impostare nulla di costruttivo.ora la quadra va trovata negli impegni ufficiali
Non c'è da scervellarsi molto: 4-1-4-1 o 4-3-3, dipende se Petkovic vuole il gioco degli esterni o Ederson/Felipe Anderson vicino a Klose.
Citazione di: Ardaizinho il 19 Ago 2013, 17:40
Abbiamo buttato un precampionato senza impostare nulla di costruttivo.ora la quadra va trovata negli impegni ufficiali
Esatto. Come lo scorso anno. Solo che lo scorso anno imbroccammo subito quello giusto alla prima partita ufficiale.
Oggi la situazione sembra più complicata.
E la soluzione, a mio parere, dovrà passare inevitabilmente per esclusioni eccellenti.
Pensare di insistere per riuscire prima o poi a far funzionare questo modulo con questi interpreti potrebbe rivelarsi una scelta molto pericolosa.
Citazione di: Il Mitico™ il 19 Ago 2013, 17:45
Non c'è da scervellarsi molto: 4-1-4-1 o 4-3-3, dipende se Petkovic vuole il gioco degli esterni o Ederson/Felipe Anderson vicino a Klose.
Ma il modulo infatti non è un problema. Il problema sono gli interpreti.
Se fai il 4-3-3 con un centrocampo Hernanes-Ledesma-Biglia prendi le stesse sveglie di ieri.
L'avevo postato nel topic sbagliato :oops:
Siamo una tifoseria capace di bollare nel giro di 300 secondi (dal 52' al 56') come "squadra de pippe" la stessa squadra che fino a 5 minuti prima considerava una squadra in lotta per la CL.
Premesso che ieri era solo il 18 agosto, che giocavamo con la squadra largamente più forte d'Italia che nel primo tempo ha fatto un tiro in porta e poi ha dilagato in contropiede,invitandovi alla calma :poof: , faccio qualche considerazione in ordine sparso:
- Ledesma e Biglia non possono coesistere. Ieri il primo ha fatto un buon primo tempo toccando tanti palloni mentre l'altro che gli passeggiava a 5 metri di distanza, non l'ha quasi mai strusciata. Sono troppo simili, se ne scelga uno e gli si affianchi Onazi o Gonzo (o entrambi). La cosa più importante è evitare ogni equivoco e dualismo, Pekto si prenda al più presto la responsabilità di scegliere chi dei due è titolare invece di tentare di farli convivere in campo.
- Leggo che tutti ce l'hanno con Hernanes ignorando che ieri giocava da trequartista andando regolarmente a sbattere contro il muro umano juventino che lo raddoppiava o triplicava portandogli via la palla. Hernanes deve giocare nella sua posizione. Il vuoto lasciato da Mauri non lo si colma certo mettendo fuori ruolo uno dei pochi fuoriclasse che abbiamo.
- A quelli che ce l'hanno con la coppia Biava-Dias ricordo che per tutto il primo tempo hanno controllato senza alcun affanno Vucinic, Tevez e gli altri "mostri" che provavano ad entrare per linee centrali. La responsabilità di quei 300 secondi non è della coppia di centrali ma di tutta la squadra. Certe cose non si curano con un nuovo DC ma con uno psicologo. (Vedi Catania, Siena, Novara...)
- Lulic, sempre sia lodato, da centrocampista esterno non imbrocca una partita dal 2012. Provarlo da terzino spostando Radu a centrale al posto di uno dei due vecchietti???
- Ormai tutti conoscono Candreva, ormai tutti (anche in Brasile) sanno che è in grado di scendere regolarmente sulla fascia e metterla in mezzo, eppure l'unico che entra in area durante le sue sgroppate è Klose mentre i centrocampisti se ne stanno beati 5-10 metri fuori.
- Siamo come sempre carenti negli schemi su calci piazzati e ieri siamo riusciti addirittura a prenderci un altro goal. E' dai tempi di Reja che considero la conquista di un corner tale e quale a una palla persa. Pekto dovrebbe darsi da fare su quest'aspetto.
- Giocare con una sola punta funziona solo meglio se in campo c'è un centrocampista alla Mauri. Aspettando FA o il ritorno di Mauri è necessario che il Mister studi qualcosa di nuovo, così non funziona.
Conclusione: Non avrei mai pensato di poterlo scrivere, ma vista l'abbondanza di difensori centrali e centrocampisti nonché l'attuale ruolo di Lulic, io proverei senza dubbio un bel 3-5-2.
(erano anni che non scrivevo un post "tecnico"...aspetto gli insulti :chap:)
Citazione di: Barabba Terzo il 19 Ago 2013, 17:50
Ma il modulo infatti non è un problema. Il problema sono gli interpreti.
Se fai il 4-3-3 con un centrocampo Hernanes-Ledesma-Biglia prendi le stesse sveglie di ieri.
esatto il problema non è' il modulo sono gli automatismi e le sicurezze.su cosa abbiamo lavorato nel precampionato?l' anno scorso c' era la scusante che Petko non conosceva il materiale umano
Citazione di: DaMilano il 19 Ago 2013, 16:54
Per me arriveremo al 3-4-3...
Se Candreva e Lulic verranno utilizzati come laterali di centrocampo e non come punte improprie affiancate a Klose, magari.
Se errore c'è stato ieri sera è stato, secondo me ovviamente, non ripiegare sul più quadrato e rodato 4-1-4-1.
Credo che Petkovic stia cercando le soluzioni per far coesistere Biglia e Ledesma.
Evidentemente Ledesma non è un giocatore facile da tirare fuori. Ci sono aspetti di gruppo (leadership, peso specifico riconosciuto dai compagni ecc.) che noi possiamo solo immaginare e che il mister deve comunque tenere presenti.
Per questo credo che, e lo dico dalle amichevoli di luglio, ieri sera Biglia doveva partire dalla panchina.
Invece pronti-via, primo impegno ufficiale, coppa in palio, contro i campioni d'Italia e noi che famo? Togliamo un mediano e mettiamo il doppio regista, manco fosse un bel test estivo.
L'ha persa li la partita Petkovic IMHO.
Citazione di: Biafra il 19 Ago 2013, 17:55
L'avevo postato nel topic sbagliato :oops:
Siamo una tifoseria capace di bollare nel giro di 300 secondi (dal 52' al 56') come "squadra de pippe" la stessa squadra che fino a 5 minuti prima considerava una squadra in lotta per la CL.
Premesso che ieri era solo il 18 agosto, che giocavamo con la squadra largamente più forte d'Italia che nel primo tempo ha fatto un tiro in porta e poi ha dilagato in contropiede,invitandovi alla calma :poof: , faccio qualche considerazione in ordine sparso:
- Ledesma e Biglia non possono coesistere. Ieri il primo ha fatto un buon primo tempo toccando tanti palloni mentre l'altro che gli passeggiava a 5 metri di distanza, non l'ha quasi mai strusciata. Sono troppo simili, se ne scelga uno e gli si affianchi Onazi o Gonzo (o entrambi). La cosa più importante è evitare ogni equivoco e dualismo, Pekto si prenda al più presto la responsabilità di scegliere chi dei due è titolare invece di tentare di farli convivere in campo.
- Leggo che tutti ce l'hanno con Hernanes ignorando che ieri giocava da trequartista andando regolarmente a sbattere contro il muro umano juventino che lo raddoppiava o triplicava portandogli via la palla. Hernanes deve giocare nella sua posizione. Il vuoto lasciato da Mauri non lo si colma certo mettendo fuori ruolo uno dei pochi fuoriclasse che abbiamo.
- A quelli che ce l'hanno con la coppia Biava-Dias ricordo che per tutto il primo tempo hanno controllato senza alcun affanno Vucinic, Tevez e gli altri "mostri" che provavano ad entrare per linee centrali. La responsabilità di quei 300 secondi non è della coppia di centrali ma di tutta la squadra. Certe cose non si curano con un nuovo DC ma con uno psicologo. (Vedi Catania, Siena, Novara...)
- Lulic, sempre sia lodato, da centrocampista esterno non imbrocca una partita dal 2012. Provarlo da terzino spostando Radu a centrale al posto di uno dei due vecchietti???
- Ormai tutti conoscono Candreva, ormai tutti (anche in Brasile) sanno che è in grado di scendere regolarmente sulla fascia e metterla in mezzo, eppure l'unico che entra in area durante le sue sgroppate è Klose mentre i centrocampisti se ne stanno beati 5-10 metri fuori.
- Siamo come sempre carenti negli schemi su calci piazzati e ieri siamo riusciti addirittura a prenderci un altro goal. E' dai tempi di Reja che considero la conquista di un corner tale e quale a una palla persa. Pekto dovrebbe darsi da fare su quest'aspetto.
- Giocare con una sola punta funziona solo meglio se in campo c'è un centrocampista alla Mauri. Aspettando FA o il ritorno di Mauri è necessario che il Mister studi qualcosa di nuovo, così non funziona.
Conclusione: Non avrei mai pensato di poterlo scrivere, ma vista l'abbondanza di difensori centrali e centrocampisti nonché l'attuale ruolo di Lulic, io proverei senza dubbio un bel 3-5-2.
(erano anni che non scrivevo un post "tecnico"...aspetto gli insulti :chap:)
Concordo soprattutto con la parte che riguarda Hernanes.
Se Tare e Petkovic hanno creato questa Lazio pensando al 4231, l'alternativa a Mauri o era Perea e può starci, o era Ederson e può ancora starci, ma non poteva essere Hernanes, visto che dall'anno scorso aveva detto che non voleva giocare in quella posizione. Questo 4231 di chi è figlio? L'hanno immaginata così la squadra mentre la costruivano?
Citazione di: Barabba Terzo il 19 Ago 2013, 17:50
Ma il modulo infatti non è un problema. Il problema sono gli interpreti.
Se fai il 4-3-3 con un centrocampo Hernanes-Ledesma-Biglia prendi le stesse sveglie di ieri.
Io penso che Petkovic non avrà problemi a preferire Biglia a Ledesma, l'anno scorso provava Hernanes regista con Cana incontrista come coppia di centrocampo, non avrà problemi a creare un centrocampo Onazi - Biglia - Hernanes.
Anche io sarei curioso di capire che 11 titolare immaginava petkp nel momento della costruzione... mi permetto di dire alcune cose
Lulic secondo me le migliori partit l'ha fatte da terzino lo scorso anno, perche non sfruttarlo in quella posizione, provando radu centrale ( il centrale veloce che molti invocano)
Hernanes biglia ledesma troppo compassati nn possono giocare insieme contemporaneamente
Ederson lo volemo lancia nella mischia porca trota
Dias addio e bella PE te
uno dei problemi da risolvere è quello di non lasciare solo klose nell'area avversaria.... possiamo parlare di tutto il fatto è che ieri in attacco c'era solo klose, e candreva e lulic sulle fasce che si limitavano a sgaloppare e tentare qualche cross(oltretutto non sono riuscito a vedere un cross decente) bisogna giocare con 2 attaccanti o al limite con una mezza punta (ederson o f anderson)... il nostro schema offensivo ieri è stato, qualche tiro da fuori, sgaloppate singole sulle fasce che non hanno portato a niente e cross da dove capitava..... MA DOVE è FINITA LA LAZIO DEL GIRONE DI ANDATA DELL ANNO SCORSO? perchè non vedo piu quel pressing, quelle sovrapposizioni che riuscivamo a fare? petkovic si deve assumere la responsabilià e di avere le palle di lasciare in panca quei giocatori che pensano di avere il posto da titolare a prescindere..
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 18:13
Anche io sarei curioso di capire che 11 titolare immaginava petkp nel momento della costruzione... mi permetto di dire alcune cose
Lulic secondo me le migliori partit l'ha fatte da terzino lo scorso anno, perche non sfruttarlo in quella posizione, provando radu centrale ( il centrale veloce che molti invocano)
Hernanes biglia ledesma troppo compassati nn possono giocare insieme contemporaneamente
Ederson lo volemo lancia nella mischia porca trota
Dias addio e bella PE te
Dovremmo fare l'inverso.
Presi singolarmente i giocatori , a quale modulo si adattano per caratteristiche?
Esempio:
Lulic esterno DESTRO(ma anche sinistro) nel 352
Citazione di: zaradona il 19 Ago 2013, 18:18
Dovremmo fare l'inverso.
Presi singolarmente i giocatori , a quale modulo si adattano per caratteristiche?
Esempio:
Lulic esterno DESTRO(ma anche sinistro) nel 352
si ma lui si adatterebbe al 352 e gli altri milioni di centrocampisti?
Per me lulic in quella posizione è un altro equivoco, ma petko lo vede alto.
PWR me il modulo che si adatta ai nostri giocatori è 433
Il giocatore che può dare una mano a Klose, sia nel fraseggio al limite sia negli inserimenti in area, ce l'abbiamo.
Si chiama Ederson.
Bisognerebbe capire perchè non gioca quando sta bene.
Citazione di: charlie il 19 Ago 2013, 18:21
Il giocatore che può dare una mano a Klose, sia nel fraseggio al limite sia negli inserimenti in area, ce l'abbiamo.
Si chiama Ederson.
Bisognerebbe capire perchè non gioca quando sta bene.
quanto so d'accordo
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 18:21
si ma lui si adatterebbe al 352 e gli altri milioni di centrocampisti?
Per me lulic in quella posizione è un altro equivoco, ma petko lo vede alto.
PWR me il modulo che si adatta ai nostri giocatori è 433
Muflo' , ce l'ho scritto , ESEMPIO.
Fallo co tutti , vedi che modulo è prevalente e poi adatti semmai gli altri.
Citazione di: Barabba Terzo il 19 Ago 2013, 17:50
Ma il modulo infatti non è un problema. Il problema sono gli interpreti.
Se fai il 4-3-3 con un centrocampo Hernanes-Ledesma-Biglia prendi le stesse sveglie di ieri.
Aridaccordo con te. Qualsiasi centocampo con 2 giocatori in mezzo poco dinaminici ti espongono a figuracce.
Citazione di: zaradona il 19 Ago 2013, 18:25
Muflo' , ce l'ho scritto , ESEMPIO.
Fallo co tutti , vedi che modulo è prevalente e poi adatti semmai gli altri.
Abbiamo tanti centrocampisti e anche abbastanza duttili da poter permetterci molti moduli ad una punta. L'unica combianzione che non possiamo permetterci e' biglia ledesma come centrali davanti alla difesa dato che non hanno la velocita' per coprire ed inserirsi.
Citazione di: Biafra il 19 Ago 2013, 17:55
L'avevo postato nel topic sbagliato :oops:
Siamo una tifoseria capace di bollare nel giro di 300 secondi (dal 52' al 56') come "squadra de pippe" la stessa squadra che fino a 5 minuti prima considerava una squadra in lotta per la CL.
Premesso che ieri era solo il 18 agosto, che giocavamo con la squadra largamente più forte d'Italia che nel primo tempo ha fatto un tiro in porta e poi ha dilagato in contropiede,invitandovi alla calma :poof: , faccio qualche considerazione in ordine sparso:
- Ledesma e Biglia non possono coesistere. Ieri il primo ha fatto un buon primo tempo toccando tanti palloni mentre l'altro che gli passeggiava a 5 metri di distanza, non l'ha quasi mai strusciata. Sono troppo simili, se ne scelga uno e gli si affianchi Onazi o Gonzo (o entrambi). La cosa più importante è evitare ogni equivoco e dualismo, Pekto si prenda al più presto la responsabilità di scegliere chi dei due è titolare invece di tentare di farli convivere in campo.
- Leggo che tutti ce l'hanno con Hernanes ignorando che ieri giocava da trequartista andando regolarmente a sbattere contro il muro umano juventino che lo raddoppiava o triplicava portandogli via la palla. Hernanes deve giocare nella sua posizione. Il vuoto lasciato da Mauri non lo si colma certo mettendo fuori ruolo uno dei pochi fuoriclasse che abbiamo.
- A quelli che ce l'hanno con la coppia Biava-Dias ricordo che per tutto il primo tempo hanno controllato senza alcun affanno Vucinic, Tevez e gli altri "mostri" che provavano ad entrare per linee centrali. La responsabilità di quei 300 secondi non è della coppia di centrali ma di tutta la squadra. Certe cose non si curano con un nuovo DC ma con uno psicologo. (Vedi Catania, Siena, Novara...)
- Lulic, sempre sia lodato, da centrocampista esterno non imbrocca una partita dal 2012. Provarlo da terzino spostando Radu a centrale al posto di uno dei due vecchietti???
- Ormai tutti conoscono Candreva, ormai tutti (anche in Brasile) sanno che è in grado di scendere regolarmente sulla fascia e metterla in mezzo, eppure l'unico che entra in area durante le sue sgroppate è Klose mentre i centrocampisti se ne stanno beati 5-10 metri fuori.
- Siamo come sempre carenti negli schemi su calci piazzati e ieri siamo riusciti addirittura a prenderci un altro goal. E' dai tempi di Reja che considero la conquista di un corner tale e quale a una palla persa. Pekto dovrebbe darsi da fare su quest'aspetto.
- Giocare con una sola punta funziona solo meglio se in campo c'è un centrocampista alla Mauri. Aspettando FA o il ritorno di Mauri è necessario che il Mister studi qualcosa di nuovo, così non funziona.
Conclusione: Non avrei mai pensato di poterlo scrivere, ma vista l'abbondanza di difensori centrali e centrocampisti nonché l'attuale ruolo di Lulic, io proverei senza dubbio un bel 3-5-2.
(erano anni che non scrivevo un post "tecnico"...aspetto gli insulti :chap:)
Ed è un ottimo post tecnico. Concordo su tutti i punti e anche sulla conclusione.
Citazione di: zaradona il 19 Ago 2013, 18:25
Muflo' , ce l'ho scritto , ESEMPIO.
Fallo co tutti , vedi che modulo è prevalente e poi adatti semmai gli altri.
a o non avevo letto che ne so ahah sta bono...
allora 4-3-3 daje
Non abbiamo alternative, o giochiamo con il già collaudato 4-1-4-1 oppure se vogliamo giocare con il trequartista (sfruttando Ederson, Mauri ed eventualmente Felipe Anderson) e le due punte dovremmo giocare con il 4-3-1-2 (modulo da me preferito).
Nel 4-3-1-2, dato che non vuole fare il trequartista, Hernanes deve essere impiegato da interno di centrocampo a sx o a dx (si chiama anche mezzala), al centro si alternerebbero o Ledesma o Biglia, mentre l'altra mezzala dovrebbe essere uno tra Gonzalez ed Onazi, sempre considerando che Hernanes si dovrebbe alternare con Candreva.
In difesa Lulic andrebbe a fare il terzino sx alternandosi con Radu, a dx siamo ok, così come al centro (come quantità).
Di sicuro con il 4-3-1-2 saremmo cmq più offensivi, con il 4-1-4-1 forse saremmo più coperti ma allo stesso tempo per concretizzare faremnmo più fatica.
Ad ogni buon conto devono esdsere chiari alcuni punti fermi: Candreva e Lulic non sono trequartisti, spero Petkovic lo capisca e metta in cantina il 4-2-3-1, insieme ai moduli con la difesa a 3, e faccia delle scelte con coraggio e personalità.
Citazione di: pantarei il 19 Ago 2013, 00:36
e cmq manca lo sprint, il passo svelto. l'accellerazione. tipo gomez o ibarbo, quello che spacca le squadre e che trasforma le palle vaganti in mine esplosive. basta un mezzo tocco, pure sporco e questi fanno le fiamme. poi hai superiorita' numerica, occasioni da rete, cartellini a favore, rigori e punizioni.
Modulo o non modulo, il problema persiste.
No amo la difesa a 3, sono assolutamente contro, la trovo "has been" pero se questa è la soluzione allora perche no.
Io proporei un 3-5-1-1:
Marchetti
Biava-Cana-Radu
Candreva-Onazi-Biglia-Hernanes-Lulic
Ederson/F.Anderson
Klose
No sarei contro un 4-3-2-1:
Marchetti
Konko-Cana-Radu-Lulic
Onazi-Biglia-Hernanes
Candreva-Ederson
Klose
vorrei vedere un 4-3-3 per una volta magari è na cacata però na volta sola
Marchetti
Konko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
Citazione di: Il Mitico™ il 19 Ago 2013, 18:10
Io penso che Petkovic non avrà problemi a preferire Biglia a Ledesma, l'anno scorso provava Hernanes regista con Cana incontrista come coppia di centrocampo, non avrà problemi a creare un centrocampo Onazi - Biglia - Hernanes.
Di nuovo: provare in amichevole sì. In partita ufficiale mai.
Lededsma ha un peso molto significativo nello spogliatoio.
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 21:24
vorrei vedere un 4-3-3 per una volta magari è na cacata però na volta sola
Marchetti
Konko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
A me piacerebbe vedere anche una formazione del tipo:
Konko Biava Dias (Novaretti) Lulic (Radu)
Gonzalez (Onazi) Hernanes
Citazione di: Ganzo il 19 Ago 2013, 21:05
No amo la difesa a 3, sono assolutamente contro, la trovo "has been" pero se questa è la soluzione allora perche no.
Io proporei un 3-5-1-1:
Marchetti
Biava-Cana-Radu
Candreva-Onazi-Biglia-Hernanes-Lulic
Ederson/F.Anderson
Klose
No sarei contro un 4-3-2-1:
Marchetti
Konko-Cana-Radu-Lulic
Onazi-Biglia-Hernanes
Candreva-Ederson
Klose
secondo me la difesa a 3 non esiste, ci sono sempre 2 centrocampisti che tornano. nel tuo 3511 dal lato di candreva avremmo gli sbarchi dei clandestini... invece il 4321 mi piace. mmmmm...
Citazione di: marcantonio il 19 Ago 2013, 17:57
Se Candreva e Lulic verranno utilizzati come laterali di centrocampo e non come punte improprie affiancate a Klose, magari.
Ecco questi due per me nel corso della stagione potrebbero diventare un piccolo grande problema.
Lulic perchè con quel GOL rischi di diventare un intoccabile, mentre invece è un giocatore con limiti evidenti.
Grande corsa e grande generosità certo, ma non si contano i palloni persi i dribbling e passaggi sbagliati.
Candreva ha fatto grandi cose, superando la diffidenza iniziale, però BASTA cross fuori misura. Non pretendo Beckham, ma palloni minimamente giocabili dai nostri avanti. Specialmente poi quando la palla è ferma (corner)
non se ne può più di palloni ad altezze smisurate o secondo palo che poi in realtà è decisamente fuori area e
fuori misura. Siamo in serie A, please. Con palla ferma, il pallone deve finire ad un attaccante (opzione consigliata) od un difensore. Olympia fatti i primi due voli si accomoda quindi abbassiamo il baricentro a livelli umani. Grazie.
ecco,
stamane ho letto una mini intervista di Baronio rilasciata se non sbaglio a radio6.
coglie il punto benissimo, secondo me, a livello tattico.
è il momento delle scelte, riassumo, Petkovic, in parole povere, non si deve cacare sotto.
o Ledesma o Biglia, niente accrocchi. (con lo stesso Baronio che consiglia Biglia)
daje Mister, nse cacamo sotto, uno dei due deve sta in panca.
Per me Lulic è un problema perché, di fondo, è un giocatore scarso. Scarso, intendo, per la cifra tecnica del centrocampo della Lazio, che per me è alta.
Ovvio che può essere una discreta alternativa, soprattutto in Europa, dove i maggiori spazi che ti concedono, mediamente, le squadre che incontri, possono essere (si spera) adeguatamente sfruttati dal cavallone di Mostar.
Ma non capisco perché quest'anno debba costituire "un punto fermo", visto che non lo è stato lo scorso anno con meno alternative.
Discorso diverso per Candreva, che per me deve giocare sempre, visto che con Marchetti, Radu e Hernanes costituisce il quartetto dei grandi giocatori. Tra l'altro è in un periodo di autostima pazzesca. Cominciare a bofonchiare per qualche cross sbagliato potrebbe rompere l'incantesimo, che per quanto mi riguarda è ancora in corso.
Sarà che mo' so' prevenuto positivamente verso di lui, ma mi è sembrato l'unico decente avantieri (5,5 contro i 4 che avrei dato a tutti gli altri).
per me Lulic è scarso come ala...non ha niente per fare l'ala classica , a differenza di candreva.Partendo dal presupposto che io vorrei due giocatori simili a candreva ( il giocatore tipo per capirci è Jesus Navas) e che ora non c'è, ma non ce possiamo far giocare ederson?
Lulic come scrissi tempo fa non ha tecnica e fa sempre la stessa cosa, e la maggior parte del forum non mi diede retta poichè ci fece vincere la coppa italia.
In un 4-1-4-1 non è assolutamente adatto, per me può giocare esterno alto solamente nel caso si vada per un 4-4-2 o 4-4-1-1 o esterno di centrocampo in una difesa a 3.
Detto questo penso che la lazio debba giocare diversamente a seconda dell'avversario di turno e della disponibilità dei giocatori.
Appurato che ledesma e biglia non possono giocare assieme (sempre a seconda dell'avversario) io la mia lazio la vedrei cosi:
1) 4-1-4-1
Marchetti - Radu (Lulic) - Biava (Novaretti) - Cana (Dias)- Konko (Cavanda) - Ledesma (Biglia) - Ederson (Mauri) - Hernanes (Felipe Anderson) - Gonzalez (Onazi) - Candreva - Klose (Yilmaz ?)
2) 4-2-3-1
Marchetti - Radu (Lulic) - Biava (Novaretti) - Cana (Dias) - Konko (Cavanda) - Ledesma (Biglia) - Gonzalez (Onazi) - Ederson (Mauri) - Felipe Anderson - Candreva - Klose (Yilmaz)
3) 4-3-1-2
Marchetti - Radu (Lulic) - Biava (Novaretti) - Cana (Dias) - Konko (Cavanda) - Hernanes (Candreva) - Biglia (Ledesma) - Gonzalez ( Onazi) - Ederson (Felipe Anderson) - Klose - Altra Punta (Yilmaz ?)
Citazione di: Biafra il 19 Ago 2013, 17:55
Conclusione: Non avrei mai pensato di poterlo scrivere, ma vista l'abbondanza di difensori centrali e centrocampisti nonché l'attuale ruolo di Lulic, io proverei senza dubbio un bel 3-5-2.
(erano anni che non scrivevo un post "tecnico"...aspetto gli insulti :chap:)
lo dovresti fa più spesso, invece, visto che scrivi cose sensate
(che, incidentalmente, sono le stesse + o - che scrivo io)
8)
Io mi baso su quello che ho visto in 2 anni di Lulic.
Le ipotesi le posso fare su giocatori che non conosco. Su quelli che ho visto per più di 60 partite, dico quello che ho visto.
Lulic ha giocato bene, molto bene, con Reja come esterno di centrocampo del 4-2-3-1.
Lui da una parte e Gonzalez dall'altra. Questo è un fatto.
Ed è lo stesso modulo e lo stesso ruolo di avantieri.
Come terzino sinistro (oggi, fondamentalmente, tanti chiedono questo, che si alterni con Radu o che Radu vada in mezzo) a me non è mai piaciuto. Vorrei che mi diceste in quante e quali partite lì ha giocato bene.
Come esterno sinistro del 3-5-2, idem come sopra. Un po' meglio come esterno alto nel 4-4-2, le poche volte che sia Reja sia Petkovic lo hanno fatto.
Questo è quello che ho visto.
Poi, va bene tutto per il futuro.
Ma non capisco su quali basi si dica che deve giocare terzino, più indietro.
per me Biglia Hernanes Candreva devono giocare e nel 3-5-2 come potrebbero giocare?per me difficilmente giocherebbero contemporaneamente
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Ago 2013, 21:24
vorrei vedere un 4-3-3 per una volta magari è na cacata però na volta sola
Marchetti
Konko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
anche questa mi piace
;)
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 10:59
Ma non capisco su quali basi si dica che deve giocare terzino, più indietro.
perché E' un terzino, fab
ci gioca anche in nazionale
solo qui, in mancanza di mauri o di alternative decenti, si pensa che possa giocare ala
magari, ed è la mia idea, sarebbe molto più adatto in un 352, largo a sx dei 5 (che in pratia NON E' un terzino ma un laterale
vedi maggio, dossena, zuniga o mesto nel napoli mazzarriano
ecco bravo, lulic è un maggio...maggio è cominciato a sbocciare quando ha fatto quel ruolo, come ala fa cagare
Sì, ma le due volte che ho visto la Bosnia faceva l'esterno di un 3-5-2 e credo di non averlo mai visto nella sua metà campo. Anche se erano due partite in cui la Bosnia doveva vincere a ogni costo.
E anche nello Young Boys giocava nei 5 di centrocampo.
La Lazio non gioca coi 3.
Poi, se ci dovesse giocare, ovvio che ne ridiscutiamo. Tra l'altro, potrebbe farlo solo lui l'esterno sinistro del 3-5-2. Chi altro?
Ma finché si gioca coi 4, Lulic non lo vorrei nella linea difensiva. Ovvio che col Sassuolo e il Livorno in casa ci può giocare, se serve a far riposare Radu, per esempio. Ma in un derby, obiettivamente, non lo vorrei vedere lì a inseguire Lamela o Gervinho, per dire...
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 11:09
Sì, ma le due volte che ho visto la Bosnia faceva l'esterno di un 3-5-2 e credo di non averlo mai visto nella sua metà campo. Anche se erano due partite in cui la Bosnia doveva vincere a ogni costo.
E anche nello Young Boys giocava nei 5 di centrocampo.
La Lazio non gioca coi 3.
Poi, se ci dovesse giocare, ovvio che ne ridiscutiamo. Tra l'altro, potrebbe farlo solo lui l'esterno sinistro del 3-5-2. Chi altro?
Vinicius
vabbe', lamela va via e gervinho è una sontuosa sega
:=))
ma infatti io parto dal fatto che, per tutte le contraddizioni che abbiamo, il 352 sarebbe l'UNICO modulo da fare
il problema è che, per farlo, devi avere i 2 e noi ne abbiamo solo 1, la' davanti
gli altri sono falsi problemi
i 3 dietro? abbondiamo (imho: novaretti cana radu e non ti segnano manco col cannone)
i 3 in mezzo? uhhh signora mia: gonzo biglia hernanes (ma anche onazi ledesma ederson, ma abbiamo anche candreva e mauri)
forse, e dico forse (perchè per me se giochi in serie A e ti dico di applicarti a fare un ruolo magari non tuo, ti applichi e lo fai, sennò non sarebbero esistiti i desailly, i dibba, gli asamoah), l'unico problema so' i laterali: konko lulic cavanda pereirinha, ok, ma candreva sarebbe sacrificato, se non s'applica (fermo restando che candreva può essere uno degli interni...ha iniziato così)
sta Lazio sarebbe perfetta per il 4-3-3, però non lo è hernanes perfetto per sto modulo
D'accordo sul finale, molto d'accordo.
Candreva può fare l'interno. Tra l'altro in Coppa Italia contro il Catania (giocavamo coi 3) fece una grande partita da rifinitore centrale dietro Floccari. Ovvio che una rondine non fa primavera, ma uno con la sua tecnica e sua progressione può tranquillamente giocare interno di centrocampo.
In generale, invece, a me quel modulo non piace, direi ontologicamente...Non lo vorrei vedere mai, ma è chiaro che si tratta di un pregiudizio calcistico. A me piacciono i 4 difensore in linea. Di tutto il resto se ne può parlare.
Ovvio, poi, che se giocando coi 3 vedrò del bel calcio e quindi dei risultati, mi ricrederò.
So che a te piace molto, da sempre. Vediamo se sarai accontentato. Credo di sì, è una sensazione. Magari non sempre ma credo che lo si farà per larghi tratti di stagione.
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 11:03
ecco bravo, lulic è un maggio...
...un 26 Maggio.
A me sembra che come rosa la Lazio si troverebbe bene con la difesa a 3, infoltendo il centrocampo.
Novaretti, Biava, Cana, Ciani, Radu e Dias offrono ricambio per i 3 posti ed hanno caratteristiche che si integrano bene. Novaretti/Biava dx, Cana/Dias centrali, Radu/Ciani sx.
A centrocampo possiamo optare per due varianti del centrocampo a cinque, a seconda degli elementi schierati.
Fermo restano il regista (Ledesma/Biglia) e i 2 sulle fasce (Konko/Cavanda/Pereirinha a dx; Lulic/Vinicius a sx)
la posizione in campo degli altri 2 viene determinata dalle scelte di Petko sugli uomini: più avanzati se schiera Mauri, FA o Candreva. Oppure tutti sulla stessa linea se giocano Onazi e Gonalez. Se ha voglia di giocare Hernanes può giocare con qualunque assetto.
Insomma sarebbe un 3-3-2-2, 3-5-2, 3-4-1-2 a seconda delle circostanze. In ogni caso sempre 5 a centrocampo, variamente posizionati.
In tutto questo si libera lo spazio per giocare con due punte, che mi sembra il vero motivo per il quale si sta muovendo tutto questo ambaradam.
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 11:29
D'accordo sul finale, molto d'accordo.
Candreva può fare l'interno. Tra l'altro in Coppa Italia contro il Catania (giocavamo coi 3) fece una grande partita da rifinitore centrale dietro Floccari. Ovvio che una rondine non fa primavera, ma uno con la sua tecnica e sua progressione può tranquillamente giocare interno di centrocampo.
In generale, invece, a me quel modulo non piace, direi ontologicamente...Non lo vorrei vedere mai, ma è chiaro che si tratta di un pregiudizio calcistico. A me piacciono i 4 difensore in linea. Di tutto il resto se ne può parlare.
Ovvio, poi, che se giocando coi 3 vedrò del bel calcio e quindi dei risultati, mi ricrederò.
So che a te piace molto, da sempre. Vediamo se sarai accontentato. Credo di sì, è una sensazione. Magari non sempre ma credo che lo si farà per larghi tratti di stagione.
anche blu73 ribadisce i miei concetti
per me, principalmente, il 352 è un modulo che ti permette di avere maggiore qualità in campo, rispetto a tutti quelli che prevedono i 4 difensori + un ruolo bloccato pe' 'sto cazzo de interditore
ma io sinceramente non concordo con i 3 dietro.Io candreva biglia onazi hernanes vorrei vederli in campo contemporaneamente, quindi opto per il 4-1-4-1 o 4-3-3
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 11:39
anche blu73 ribadisce i miei concetti
per me, principalmente, il 352 è un modulo che ti permette di avere maggiore qualità in campo, rispetto a tutti quelli che prevedono i 4 difensori + un ruolo bloccato pe' 'sto cazzo de interditore
In teoria generale è giusto. Ancora di più se esaminiamo i giocatori che abbiamo in rosa.
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 11:15
.............
i 3 dietro? abbondiamo (imho: novaretti cana radu e non ti segnano manco col cannone)
.........
per i 5 di centrocampo abbiamo una qualità come poche altre, imbarazzo della scelta (con uno tra Onazi e Gonzales, se non entrambi).
Davanti prendi Ylmaz.
Cosa non andrebbe?
Citazione di: anto70 il 20 Ago 2013, 11:43
per i 5 di centrocampo abbiamo una qualità come poche altre, imbarazzo della scelta (con uno tra Onazi e Gonzales, se non entrambi).
Davanti prendi Ylmaz.
Cosa non andrebbe?
in che senso?
per me il 352 è adattissimo alla ns rosa, magari con una copertura migliore delle fasce, in quanto a numero di calciatori disponibili (fatto bene, 'sto modulo usura 2 coppie di laterali l'anno)
per me andrebbe tutto
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 11:41
ma io sinceramente non concordo con i 3 dietro.Io candreva biglia onazi hernanes vorrei vederli in campo contemporaneamente, quindi opto per il 4-1-4-1 o 4-3-3
MARCHETTI
NOVARETTI-CANA-RADU
CANDREVA-ONAZI-BIGLIA-HERNANES-LULIC
KLOSE-X
Questa potrebbe essere ipotizzabile nelle gare interne con squadre che si chiudono molto (Chievo ad esempio).
La cosa che deve sempre essere valida, difesa a 4 o a 3, è che le ali devono sempre fare anche lavoro di copertura altrimenti finisce come contro la Juve...
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 11:45
in che senso?
per me il 352 è adattissimo alla ns rosa, magari con una copertura migliore delle fasce, in quanto a numero di calciatori disponibili (fatto bene, 'sto modulo usura 2 coppie di laterali l'anno)
per me andrebbe tutto
nel senso che con questa rosa il 3-5-2 è a mio avviso il modulo perfetto.
Abbiamo dei centrocampisti che giocherebbero titolari in quasi tutte le squadre della serie A (Candreva, Biglia, Onazi, Gonzalez, Ledesma, Hernanes, Ederson, Lulic). Li scegliesse il Mister di volta in volta, che ci capisce più di me.
Per le 2 punte, una è Klose, l'altra, magari Ylmaz.
ah, ok
siamo d'accordissimo, allora
:beer:
Non sarei cosi sicuro che Candreva possa fare l'esterno in un 3-5-2 di solito lo fanno dei terzini di spinta. Il 3-5-2 imho ci toglierebbe un uomo di qualita nel centrocampo. Imho qualsiasi variante del 4-5-1 va piu che bene per noi a patto di utilizzare anche i nostri centrocampisti piu dinamici e mai il doppio regista.
io sento parlare della juventus, ma i loro esterni noi secondo me non ce li abbiamo...forse lulic ma non konko
Citazione di: eaglemiky il 20 Ago 2013, 11:52
Non sarei cosi sicuro che Candreva possa fare l'esterno in un 3-5-2 di solito lo fanno dei terzini di spinta. Il 3-5-2 imho ci toglierebbe un uomo di qualita nel centrocampo. Imho qualsiasi variante del 4-5-1 va piu che bene per noi a patto di utilizzare anche i nostri centrocampisti piu dinamici e mai il doppio regista.
automatismi, si chiamano
il più vicino al laterale ed il difensore omologo debbono coprire
la chiamano "catena"
e cmq, asamoah non è un terzino di spinta
BASTA DIFESA A 4!!!!
PLEASE!!!!!
Citazione di: eaglemiky il 20 Ago 2013, 11:52
Non sarei cosi sicuro che Candreva possa fare l'esterno in un 3-5-2 di solito lo fanno dei terzini di spinta. Il 3-5-2 imho ci toglierebbe un uomo di qualita nel centrocampo. Imho qualsiasi variante del 4-5-1 va piu che bene per noi a patto di utilizzare anche i nostri centrocampisti piu dinamici e mai il doppio regista.
Il punto della difesa a 4 è che sempre ad una punta devi giocare. A meno di non passare al 4-4-2
Citazione di: blu73 il 20 Ago 2013, 11:55
Il punto della difesa a 4 è che sempre ad una punta devi giocare. A meno di non passare al 4-4-2
C'è anche il 4-3-1-2 col fantasista vecchia maniera dietro le 2 punte.
In questo caso vedrei bene Gonzalez-Biglia-Lulic nei 3 di centrocampo...
Citazione di: blu73 il 20 Ago 2013, 11:45
MARCHETTI
NOVARETTI-CANA-RADU
CANDREVA-ONAZI-BIGLIA-HERNANES-LULIC
KLOSE-X
Questa potrebbe essere ipotizzabile nelle gare interne con squadre che si chiudono molto (Chievo ad esempio).
La cosa che deve sempre essere valida, difesa a 4 o a 3, è che le ali devono sempre fare anche lavoro di copertura altrimenti finisce come contro la Juve...
... a posto della X mettici Yilmaz e poi vedi ! Non finirebbe come con la juve perchè come alzano la palla al terzo intervento di testa o di piede o per un anticipo un pò "rude" non proverebbero neanche a pensare a colpi di tacco, palleggi e dribbling come l' altra sera. :ssl
Il problema non è la difesa a 4 o a 3, considerando che i moduli che prevedono 3 difensori centrali dietro hanno bisogno di automatismi tutti ben collaudati, e la Lazio quando ha giocato con i 3 dietro ha sempre dato l'immagine che questi automatismi non li conoscesse neanche lontanamente, con risultati ovviamente pessimi.
La questione vera, che non si supera con i tre dietro, è il centrocampo, ovvero la composizione dello stesso.
Hernanes non può giocare sulla mediana in 4-4-2, o in 4-2-3-1, in quanto non riesce a garantire le due fasi con buoni risultati; il suo ruole è quello di mezzala in centrocampo a 3, ed infatti il modulo che abbiamo adottato per lo più, nella scorsa stagione, è il 4-1-4-1 (o 4-5-1).
Purtroppo questo modulo offre sì grande equilibrio e compattezza, ma quando i centrocampisti non sono in formissima non riusciamo ad essere molto efficaci davanti perché la punta lì davanti è troppo solo, quindi devi trovare un modo per far giocare due punte, ed allo stesso tempo sfruttare i trequartisti che abbiamo.
Il 4-1-4-1 è in parte una garanzia, però oltre un certo livello non vai, e poi giocatori come Ederson, Felipe Anderson, ed in parte Mauri non verrebbero sfruttati, anzi nel caso di Ederson questo non troverebbe proprio spazio, anche perché lo scorso anno ha giocato con il contagocce.
Il modulo ideale è il 4-3-1-2, in quanto ottimizza tutti i giocatori che hai in rosa: Lulic potrebbe fare il fluidificante (sue vero ruolo), Hernanes e Candreva le mezzali, Ledesma e Biglia i centrali davanti alla difesa, Gonzales e Onazi i portatori d'acqua, Ederson, FA e mauri i trequartisti, e poi due punte, permettendo di non far convergere le attenzioni dei difensori avversari su una sola punta.
Ma Petkovic ne è capace ?
E' ripartita la crociata per la difesa a 3...
:=))
Dai, quoto cuchillo...
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 11:29
In generale, invece, a me quel modulo non piace, direi ontologicamente...Non lo vorrei vedere mai, ma è chiaro che si tratta di un pregiudizio calcistico. A me piacciono i 4 difensore in linea. Di tutto il resto se ne può parlare.
Siamo Konko-Radu dipendenti, purtroppo. Non ci sono "sostituti" dello stesso livello.
Se i due sono al top, con due centrali attenti, la nostra difesa a 4 diventa insuperabile, altrimenti...
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 21:31
Di nuovo: provare in amichevole sì. In partita ufficiale mai.
Lededsma ha un peso molto significativo nello spogliatoio.
Ledesma comincia a avere peso in generale, o almeno a me è parso in sovrappeso.
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2013, 12:12
E' ripartita la crociata per la difesa a 3...
:=))
Dai, quoto cuchillo...
... sarebbe una difesa a 4 se il terzino sinistro fosse Lulic ma come stiamo adesso facciamo una difesa a 3 e mezzo con due centrali che l' altra sera, invece di fare un figurone anticipando e saltando sui lanci SISTEMATICI della juve dalla loro trequarti alla Nostra, non sono riusciti a rinviare un pallone che uno neanche a pagamento. Si sceglie la difesa a 4? Benissimo ma a sinistra si mette un TERZINO e non uno stopper come adesso. Si vuole il centrocampo a 5? Benissimo ma se a sinistra si mette Lulic a destra si DEVE mettere Candreva altrimenti faremmo un altro ibrido. Hernanes non vuole giocare da trequartista? Bene ma come mediano scelgo Gonzo o Onazi e non lui. Occorrerebbe chiarezza. Comunque CE SERVE 'NA PUNTA FORTE !!! :ssl :ssl :ssl :ssl :ssl
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 10:59
Io mi baso su quello che ho visto in 2 anni di Lulic.
Le ipotesi le posso fare su giocatori che non conosco. Su quelli che ho visto per più di 60 partite, dico quello che ho visto.
Lulic ha giocato bene, molto bene, con Reja come esterno di centrocampo del 4-2-3-1.
Lui da una parte e Gonzalez dall'altra. Questo è un fatto.
Ed è lo stesso modulo e lo stesso ruolo di avantieri.
Come terzino sinistro (oggi, fondamentalmente, tanti chiedono questo, che si alterni con Radu o che Radu vada in mezzo) a me non è mai piaciuto. Vorrei che mi diceste in quante e quali partite lì ha giocato bene.
Come esterno sinistro del 3-5-2, idem come sopra. Un po' meglio come esterno alto nel 4-4-2, le poche volte che sia Reja sia Petkovic lo hanno fatto.
Questo è quello che ho visto.
Poi, va bene tutto per il futuro.
Ma non capisco su quali basi si dica che deve giocare terzino, più indietro.
Straquoto
Petkovic deve ora avere il coraggio di fare le scelte.
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 11:54
automatismi, si chiamano
il più vicino al laterale ed il difensore omologo debbono coprire
la chiamano "catena"
e cmq, asamoah non è un terzino di spinta
Sicuro ma ad Udine faceva l'interno ed ha anche spiccate doti difensive che Candreva non ha . Non mi sembra di aver mai visto Pepe nella Juve fare il quinto La mia paura e' che un modulo a 5 oggi comporterebbe lulic su una fascia e konko o pere o cavanda sull'altra. Imho il 4-1-4-1 o 4-2-3-1 o anche 4-3-2-1 per i giocatori che abbiamo vanno piu che bene e assicurano anche una buona duttilita' per cambiare uomini e modulo a partita in corso. Basta non fare esperimenti cervellotici .
Citazione di: Charlot il 20 Ago 2013, 12:21
Siamo Konko-Radu dipendenti, purtroppo. Non ci sono "sostituti" dello stesso livello.
Se i due sono al top, con due centrali attenti, la nostra difesa a 4 diventa insuperabile, altrimenti...
Secondo me non è vero, Cavanda e Lulic possono benissimo sostituirli
Quest'anno poi che hai tanti centrocampisti, a volte Lulic può benissimo scalare dietro
AVANTI LAZIO
Premesso che mi fido delle qualita' di Petkovic, io dico che la difesa a 3 si adatta con l'abbondanza che abbiamo a centrocampo, considerando che per mio conto Lulic e' un esterrno di centrocampo.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Dias) (Novaretti) (Elez)
Konko Biglia Onazi Lulic
(Cavanda) (Ledesma) (Gonzalez) (Vinicius)
Candreva Ederson
(Anderson) (Hernanes)
Klose
(Floccari)
Candreva l'esterno in un centrocampo a 5 non lo può fare.
la messa è finita. andate in pace.
Citazione di: Raptus il 20 Ago 2013, 12:35
Premesso che mi fido delle qualita' di Petkovic, io dico che la difesa a 3 si adatta con l'abbondanza che abbiamo a centrocampo, considerando che per mio conto Lulic e' un esterrno di centrocampo.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Dias) (Novaretti) (Elez)
Konko Biglia Onazi Lulic
(Cavanda) (Ledesma) (Gonzalez) (Vinicius)
Candreva Ederson
(Anderson) (Hernanes)
Klose
(Floccari)
Mi piace molto : gli unici dubbi ce li ho su Vinicius
Con la rosa, specialmente a centrocampo, messa in piedi quest'anno il mister deve scegliere.
Difesa a 4.
So che sarebbe impopolare (Guidone riattaccherebbe la solfa...) ma per me Ledesma, a parità di condizione fisica, fuori e Biglia dentro.
Sarebbe già un primo grande passo.
Sarebbe....
Per me ci siamo incartati. Se vogliamo far giocare insieme Candreva ed Hernanes che sono due trequartisti camuffati dal centrocampisti (uno laterale e l'altro più mezz'ala) dobbiamo giocare con il 4141 o con il 4231. In tutti e due i casi sempre con Gonzalez dentro. Altrimenti se vogliamo giocare con le due punte dobbiamo andare sulla difesa a 3 ma a quel punto a centrocampo se un laterale può esse Lulic l'altro non è Candreva. Su questi aspetti Reja era un maestro di equilibri.
Per giocare con due punte e quattro in difesa dobbiamo giocare per differenza con i 4 a centrocampo in linea con il 442 o a rombo con il 4312. In tutte e due i casi non giocarebbe Candreva ed i due laterali di centrocampo sarebbero Lulic e Gonzalez mentre il trequartista sarebbe uno fra hernanes o ederson. Giocando con il 4321 rispetto allo scorso anno avremmo un regista di migliore qualitá.
Insomma come li metti li metti, se giochi con due punte fra candreva, hernanes, edersono, mauri, anderson ecc. Ne può giocare uno solo.
Citazione di: Raptus il 20 Ago 2013, 12:35
Premesso che mi fido delle qualita' di Petkovic, io dico che la difesa a 3 si adatta con l'abbondanza che abbiamo a centrocampo, considerando che per mio conto Lulic e' un esterrno di centrocampo.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Dias) (Novaretti) (Elez)
Konko Biglia Onazi Lulic
(Cavanda) (Ledesma) (Gonzalez) (Vinicius)
Candreva Ederson
(Anderson) (Hernanes)
Klose
(Floccari)
cioè praticamente non gioca hernanes!?
ammazza, magari non vinciamo lo scudetto, ma il premio più
dritti della seria a lo piamo sicuro.
4141
abbiamo coppie già fatte per tutti i ruoli.
molte di queste molto valide in entrambe le scelte.
abbiamo gli automatismi collaudati.
e speriamo di avere ylmaz davanti
(klose torna in bundesliga)
ci mancano soltanto le gambe buone per fare intensità-pressing del girone dandata scorso
e una vittoria che ve fa smette de parlà de moduli alternativi.
p.s. quando vogliamo le 2 punte, mettiamo il centrocampo a 4.
Citazione di: Kim Gordon il 20 Ago 2013, 13:06
4141
abbiamo coppie già fatte per tutti i ruoli.
molte di queste molto valide in entrambe le scelte.
abbiamo gli automatismi collaudati.
e speriamo di avere ylmaz davanti
(klose torna in bundesliga)
ci mancano soltanto le gambe buone per fare intensità-pressing del girone dandata scorso
e una vittoria che ve fa smette de parlà de moduli alternativi.
p.s. quando vogliamo le 2 punte, mettiamo il centrocampo a 4.
Agree ci si puo sbizzarire quanto si vuole con tutti i centrocampisti che abbiamo molti dei quali anche abbastanza duttili.
Citazione di: eaglemiky il 20 Ago 2013, 13:17
Agree ci si puo sbizzarire quanto si vuole con tutti i centrocampisti che abbiamo molti dei quali anche abbastanza duttili.
assolutamente.
e la difesa a 4 ti permette anche di fare il 433 all'occorrenza togliendo lulic (o abbssandolo) e mettendo uno in grado di saltare l'uomo senza che servano 20 mt di campo.
Posso dire solo una cosa? Nonostante il 4-0 subito leggo i nomi che abbiamo al di fuori degli irremovibili Hernanes/Candreva/Klose e ci sono Mauri/Ederson/Felipe Anderson/Lulic/Biglia/Ledesma/Gonzalez/Onazi...finalmente dopo anni posso dire: CHE CENTROCAMPO! Bisogna solo trovare la formula perché le potenzialità ci sono tutte, daje petko!
Citazione di: Kim Gordon il 20 Ago 2013, 13:06
ci mancano soltanto le gambe buone per fare intensità-pressing del girone dandata scorso
e una vittoria che ve fa smette de parlà de moduli alternativi.
quindi da domenica sera se ricomincia a parla più de gnocca? ennamoooo :)
Le gambe buone per l'intensità-pressing credo ci siano ma, domenica Onazi e il Tata erano in panca.
@ Splash, Vinicius è forte. Aspettiamolo
Citazione di: Panzabianca il 20 Ago 2013, 13:33
quindi da domenica sera se ricomincia a parla più de gnocca? ennamoooo :)
Le gambe buone per l'intensità-pressing credo ci siano ma, domenica Onazi e il Tata erano in panca.
@ Splash, Vinicius è forte. Aspettiamolo
le gambe buone per la gnocca, abbiamo. :)
..non lo so, in suprcoppa, la scellerata scelta del duo ledesma biglia ha reso compassato tutto il compassabile
rendendo impossbile capire se con gonzo o onazi le cose sarebbero andate diversamente per quanto riguarda la corsa.
resta che gonzalez/onazi sono imprescindibili.
chi vede la Lazio giocare sempre sa quanti cv motore mettano sotto il cofano della Lazio.
Citazione di: Kim Gordon il 20 Ago 2013, 12:44
Candreva l'esterno in un centrocampo a 5 non lo può fare.
questa è una cosa senza dimostrazione contraria => vale la mia che dico che lo po' fa
Citazione di: Kim Gordon il 20 Ago 2013, 13:40
le gambe buone per la gnocca, abbiamo. :)
..non lo so, in suprcoppa, la scellerata scelta del duo ledesma biglia ha reso compassato tutto il compassabile
rendendo impossbile capire se con gonzo o onazi le cose sarebbero andate diversamente per quanto riguarda la corsa.
resta che gonzalez/onazi sono imprescindibili.
chi vede la Lazio giocare sempre sa quanti cv motore mettano sotto il cofano della Lazio.
poi, non ho rivisto ancora i gol ma almeno 2 credo siano stati causati (quasi incoraggiati) da errori di movimento della difesa, pertanto non so quante responsabilità abbiano i due centrali... Visto l'ultimo Diaz credevo che si desse ancora spazio a Cana... Pure sulle corsie laterali abbiamo lasciato delle praterie. Alla fine credo (me auguro) che sta partita non farà tanto testo
porga io me lo ricordo con il besiktas 10 minuti in quella posizione, lascia un buco assurdo...non è un terzino /centrocampista che può fare l'esterno di un centrocampo a 5, non ha la fase difensiva per farlo...Asamoah , che prima citavi, ce l'ha eccome
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 13:47
porga io me lo ricordo con il besiktas 10 minuti in quella posizione, lascia un buco assurdo...non è un terzino /centrocampista che può fare l'esterno di un centrocampo a 5, non ha la fase difensiva per farlo...Asamoah , che prima citavi, ce l'ha eccome
rega', giocano in serie a, imparano
essu', ci devi lavorare, mica asamoah è nato imparato, eh
Ma perchè tutti questi esperimenti. 4-1-4-1 quando la partita e tosta e magari fuori casa e 4-3-3 in casa
Gonzalez Biglia Hernanes/Lulic
Candreva Klose Punta forte e vera
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 13:52
rega', giocano in serie a, imparano
essu', ci devi lavorare, mica asamoah è nato imparato, eh
:D ci sono i casi di Zambrotta e Di Chiara pero' non puoi non ammettere che mentre Asamoah ha sempre avuto spiccate caratteristiche difensive , a udine da interno sradicava palloni e ripartiva, Candreva ha buonissime e spiccate caratteristiche offensive. Imho in un ipotetico 3-4-3 vedrei lulic trai 4 e candreva tranquillamente tra i 3 d'attacco.
Citazione di: Paladino68 il 20 Ago 2013, 12:55
Per me ci siamo incartati. Se vogliamo far giocare insieme Candreva ed Hernanes che sono due trequartisti camuffati dal centrocampisti (uno laterale e l'altro più mezz'ala) dobbiamo giocare con il 4141 o con il 4231. In tutti e due i casi sempre con Gonzalez dentro. Altrimenti se vogliamo giocare con le due punte dobbiamo andare sulla difesa a 3 ma a quel punto a centrocampo se un laterale può esse Lulic l'altro non è Candreva. Su questi aspetti Reja era un maestro di equilibri.
Per giocare con due punte e quattro in difesa dobbiamo giocare per differenza con i 4 a centrocampo in linea con il 442 o a rombo con il 4312. In tutte e due i casi non giocarebbe Candreva ed i due laterali di centrocampo sarebbero Lulic e Gonzalez mentre il trequartista sarebbe uno fra hernanes o ederson. Giocando con il 4321 rispetto allo scorso anno avremmo un regista di migliore qualitá.
Insomma come li metti li metti, se giochi con due punte fra candreva, hernanes, edersono, mauri, anderson ecc. Ne può giocare uno solo.
La soluzione infatti è che come negl'altri ruoli ha il sostituto all'altezza del titolare, es Biglia/Ledesma, così deve accadere con la punta : Klose / X (anzi Y).
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 13:52
rega', giocano in serie a, imparano
essu', ci devi lavorare, mica asamoah è nato imparato, eh
leggo che proponi sto paragone tra Asamoh e Candreva senza renderti conto che non è un paragone possibile.
accanna sennò poi se capisce che ncecapischi nca22o. :pp
Candreva l'esterno dei 5 non lo pò fà, ce devi stà.
se voi fa il 352 candreva è penalizzato, così come Lulic valorizzato.
non servono prove, sono due anni che li vediamo giocare, sappiamo chi sono e quali skills hanno.
poi te stai in fissa...ma questa è nantra storia. :p
so' d'accordo soprattutto che nun ce capisce un capzo.
ma come si a pensare di far fare l'esterno dei 5 a Candreva, ma stai ancora 'mbriaco?
:=))
Citazione di: Kim Gordon il 20 Ago 2013, 14:09
leggo che proponi sto paragone tra Asamoh e Candreva senza renderti conto che non è un paragone possibile.
accanna sennò poi se capisce che ncecapischi nca22o. :pp
Candreva l'esterno dei 5 non lo pò fà, ce devi stà.
se voi fa il 352 candreva è penalizzato, così come Lulic valorizzato.
non servono prove, sono due anni che li vediamo giocare, sappiamo chi sono e quali skills hanno.
poi te stai in fissa...ma questa è nantra storia. :p
Mi tocca dare ragione a Kim.
Citazione di: blow il 20 Ago 2013, 14:11
so' d'accordo soprattutto che nun ce capisce un capzo.
ma come si a pensare di far fare l'esterno dei 5 a Candreva, ma stai ancora 'mbriaco?
:=))
ma guardate che, per me, il titolare sarebbe konko, poi gonzo, poi cavanda (interscambiabile anche a sx) poi prinha
candreva, imho, col 352 gioca o interno o interno panca
per chiarire
marchetti
novaretti cana radu
konko onazi biglia hernanes lulic
klose yilmaz
per i centrali, ce n'avemo un secchio
per i laterali: gonzo/cava/pere a dx - cava/vinicius a sx
per i centrali di centrocampo: gonzo/candreva/ederson/mauri/FA
poi le punte
secondo me, questo è il modulo per il futuro e da candreva abbiamo già ottenuto il massimo sperabile
se compriamo una punta coi controcazzi, candreva è per me sacrificabile
altrimenti sacrifichiamo hernanes e giochiamo (con i risultati che abbiamo visto) con una punta sola
poi non cacate il cazzo perché in porta non tiramo manco co' le mani, eh
così già meglio.
ad oggi novaretti rimane un giocatore da scoprire, per me là va ancora Biava non avendo di meglio.
vajelo a spiegà a Candreva ora.
esticazzi, aho'
me costa come un monolocale a saint tropez, la sua comproprietà
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 14:22
ma guardate che, per me, il titolare sarebbe konko, poi gonzo, poi cavanda (interscambiabile anche a sx) poi prinha
candreva, imho, col 352 gioca o interno o interno panca
resta che rinunciare a Candreva sarebbe na ca22ata mica da poco...
pe che fa poi?
:)
candreva biglia hernanes devono giocare...433 o 4141
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 14:33
candreva biglia hernanes devono giocare...433 o 4141
Non capisco, a oggi, cosa ha dimostrato Biglia più di Ledesma...
La partita me la sono pure rivista, eh.
Citazione di: fabichan il 20 Ago 2013, 14:35
Non capisco, a oggi, cosa ha dimostrato Biglia più di Ledesma...
La partita me la sono pure rivista, eh.
:)
questo è il ritornello del laziale che ce capisce di pallone.
il problema del nostro gioco per molti risiede in Ledesma.
non vedono l'ora di metterlo in panca.
ma ancora lo devo vedè uno meglio.
speriamo che Biglia sia così forte, ma ancora lo deve dimostrare.
Citazione di: Danieledellamancha il 20 Ago 2013, 13:32
Posso dire solo una cosa? Nonostante il 4-0 subito leggo i nomi che abbiamo al di fuori degli irremovibili Hernanes/Candreva/Klose e ci sono Mauri/Ederson/Felipe Anderson/Lulic/Biglia/Ledesma/Gonzalez/Onazi...finalmente dopo anni posso dire: CHE CENTROCAMPO! Bisogna solo trovare la formula perché le potenzialità ci sono tutte, daje petko!
Ledema panca tutta la vita, da utilizzare in caso di necessita o assenza di Biglia.
Centrocampo Gonzalez o Onazi, Biglia ed Hernanes, Candreva Klose e una punta da trovare in avanti, con le tante alternative che abbiamo.
Siamo messi male dietro ma spero che questo Novaretti si riveli uno forte alla fine
vabbe', sarebbero interscambiabili
Citazione di: blow il 20 Ago 2013, 14:37
:)
questo è il ritornello del laziale che ce capisce di pallone.
il problema del nostro gioco per molti risiede in Ledesma.
non vedono l'ora di metterlo in panca.
ma ancora lo devo vedè uno meglio.
speriamo che Biglia sia così forte, ma ancora lo deve dimostrare.
Biglia e' il titolare della nazionale argentina, sicuramente dovra ambientarsi, sicuramente e' da valutare, che Ledesma sia un giocatore con limiti enormi e' invece gia' dimostrato, con gente come lui Biava e Dias si arriva di nuovo settimi
Citazione di: kiraly il 20 Ago 2013, 14:39
Biglia e' il titolare della nazionale argentina, sicuramente dovra ambientarsi, sicuramente e' da valutare, che Ledesma sia un giocatore con limiti enormi e' invece gia' dimostrato, con gente come lui Biava e Dias si arriva di nuovo settimi
Dobbbiamo tirare fuori le statistiche su Biglia con le presenze in nazionale? E namo su...
Intendiamoci, io spero che Biglia sia fortissimo, ma sta ansia per il "nuovo" non la capisco proprio.
Domenica è stato completamente avulso dal gioco, anche nel primo tempo in cui tutto sommato la squadra ha giocato. Era la prima volta che lo vedevo con la maglia della Lazio, prima l'avevo visto una volta contro il Milan in CL e non è che avesse fatto sto partitone.
A oggi, tra i due non c'è proprio paragone.
Citazione di: blow il 20 Ago 2013, 14:37
:)
questo è il ritornello del laziale che ce capisce di pallone.
il problema del nostro gioco per molti risiede in Ledesma.
non vedono l'ora di metterlo in panca.
ma ancora lo devo vedè uno meglio.
speriamo che Biglia sia così forte, ma ancora lo deve dimostrare.
Condivido.
Biglia a ledesma gli spiccia casa mo l'ho detto, in fase di non possesso e' ridicolo guardatevi il terzo goal della juve di licht, e se non vi basta guardate come nasce il goal di insigne in argentina italia. Sembra che abbiamo preso un fenomeno a 6 milioni, le altre squadre so tutti [...] a lasciare un fenomeno in belgio!
Un giannini con le meches
Inviato dal mio Q10 con Tapatalk 2
A volte, però, c'è un tempo che scade. E magari una vera ragione tecnica manco c'è.
Io Ledesma l'avrei ceduto. Sono otto anni che siamo ostaggi di Ledesma, nel bene (SOPRATTUTTO NEL BENE) ma anche nel male.
Ora basta. Io vorrei vedé qualcosa di nuovo, là in mezzo. E pure là davanti. E pure dietro.
Volevo la rivoluzione. Era il momento PERFETTO per farla.
Si dice che la forza della Lazio è di aver mantenuto la stessa intelaiatura da anni.
Va bene, ma consideriamo pure che da 3 anni facciamo meno punti e peggioriamo la posizione in classifica?
Non potrebbe essere arrivata l'ora di cambiare 3 o 4 titolari? Di provare qualcosa di diversa da "Ledesma davanti alla difesa e Mauri che si infila negli spazi"? Se può provà qualcos'altro?
Ledesma farà le sue 30 partite, tanto.
Ma l'idea che non parta da titolare si potrà concepire?
Si provi Biglia. Se poi è 'na sega tra 3 mesi lo butti fuori.
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 14:55
A volte, però, c'è un tempo che scade. E magari una vera ragione tecnica manco c'è.
Io Ledesma l'avrei ceduto. Sono otto anni che siamo ostaggi di Ledesma, nel bene (SOPRATTUTTO NEL BENE) ma anche nel male.
Ora basta. Io vorrei vedé qualcosa di nuovo, là in mezzo. E pure là davanti. E pure dietro.
Volevo la rivoluzione. Era il momento PERFETTO per farla.
Si dice che la forza della Lazio è di aver mantenuto la stessa intelaiatura da anni.
Va bene, ma consideriamo pure che da 3 anni facciamo meno punti e peggioriamo la posizione in classifica?
Non potrebbe essere arrivata l'ora di cambiare 3 o 4 titolari? Di provare qualcosa di diversa da "Ledesma davanti alla difesa e Mauri che si infila negli spazi"? Se può provà qualcos'altro?
Ledesma farà le sue 30 partite, tanto.
Ma l'idea che non parta da titolare si potrà concepire?
Si provi Biglia. Se poi è 'na sega tra 3 mesi lo butti fuori.
100% :agree:
Per me Biglia dovrebbe essere un upgrade di Ledesma e dal poco che l'ho visto in Italia Argentina penso che sia cosi. Se non lo fosse facciamo sempre in tempo a far giocare titolare la versione precedente. E' vero che Ledesma per noi e' sempre stato importante ma in giro per il mondo ci sono molti centrali di centrocampo migliori.
Pensa che a me in Italia-Argentina manco m'è piaciuto...
Ma io credo che sia giusto dargli la cabina di regia per 3 mesi, come si fece per Ledesma nel 2006, che fino al derby d'andata fece ridere, se ci ricordiamo.
Se poi si rivelerà inadeguato ce ne faremo una ragione.
Ma prenderlo e non trovargli un posto mi pare 'na cazzata.
Biglia non è stato entusiasmante domenica sera, e questo penso sia un altro problema del doppio regista: Ledesma e Biglia si pestano i piedi a vicenda, se poi ci mettiamo anche Hernanes che da trequartista non vuole giocare e preferisce partire più dietro, ecco che Biglia diventa inutile. Per tanto, giochiamo con Biglia titolare e Ledesma in panchina, e ovviamente con l'incontrista.
Pino Insegno dice che Biglia se dice BiGlia, e che è forte forte..
e se lo dice Pino Insegno...
:)
Il risultato di domenica, mi dispiace ,ma è in gran parte responsabilità di petko.
Giocavamo contro una squadra che ha tre centrali abili di testa.
Lasciare solo miro in mezzo ai tre, con candreva e lulic che avevano difficoltà sul cross è stato sbagliato.
Cosi come è stato un errore quel centrocampo hernanes ledesma biglia, troppo compassato contro una squadra che con palla bassa e veloce ce l'hanno tagliato come il burro.
Petko deve saper cambiare fisionomia e modulo a seconda dell'avversario.
Basta co sta punta solitaria in grazia de dio.
ma io dubito sulla responsabilità totale di petko...mi sembra che la partita giri su due episodi, che loro sfruttano benissimo...ma sono due episodi stupidi se pensate
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 15:11
Pensa che a me in Italia-Argentina manco m'è piaciuto...
Ma io credo che sia giusto dargli la cabina di regia per 3 mesi, come si fece per Ledesma nel 2006, che fino al derby d'andata fece ridere, se ci ricordiamo.
Se poi si rivelerà inadeguato ce ne faremo una ragione.
Ma prenderlo e non trovargli un posto mi pare 'na cazzata.
Dal poco che ho visto di Biglia anche con l'anderlecht mi sembra un po piu bravo ad attacare gli spazi ed inserirsi di Ledesma non so se sia alquanto bravo a coprire la posizione in difesa. In ogni caso i due li vedo alternativi non complementari.
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 15:25
ma io dubito sulla responsabilità totale di petko...mi sembra che la partita giri su due episodi, che loro sfruttano benissimo...ma sono due episodi stupidi se pensate
Nel primo tempo è stata una partita equilibrata con la Juve in vantaggio per un episodio, ok, ma nel secondo tempo è uscita fuori la solita fragilità di un modulo senza incontrista. Petkovic c'ha riprovato, tutti noi ci speravamo, le amichevoli erano di buon auspicio, ma a questo punto avrei preferito prendere qualche sveglia in amichevole e capirlo prima di andare a perdere in malo modo la Supercoppa italiana.
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 15:25
ma io dubito sulla responsabilità totale di petko...mi sembra che la partita giri su due episodi, che loro sfruttano benissimo...ma sono due episodi stupidi se pensate
In ogni caso ogni prova col doppio regista e' sempre coincisa con imbarcate epocali e sterilita' in attacco. Non vorrei che Petko lo vedesse come modulo adatto a disinnescare squadre molto veloci pensando che con il doppio regista in qualche modo si aumenti il possesso e si facciano girare a vuoto squadre molto dinamiche. Nei 3 casi provati , Napoli, Catania e ora Juve si trattava sempre di squadre dinamiche che ci hanno comunque fatto a fettine senza che noi mai ci potessimo rendere pericolosi.
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 14:55
A volte, però, c'è un tempo che scade. E magari una vera ragione tecnica manco c'è.
Io Ledesma l'avrei ceduto. Sono otto anni che siamo ostaggi di Ledesma, nel bene (SOPRATTUTTO NEL BENE) ma anche nel male.
Ora basta. Io vorrei vedé qualcosa di nuovo, là in mezzo. E pure là davanti. E pure dietro.
Volevo la rivoluzione. Era il momento PERFETTO per farla.
Si dice che la forza della Lazio è di aver mantenuto la stessa intelaiatura da anni.
Va bene, ma consideriamo pure che da 3 anni facciamo meno punti e peggioriamo la posizione in classifica?
Non potrebbe essere arrivata l'ora di cambiare 3 o 4 titolari? Di provare qualcosa di diversa da "Ledesma davanti alla difesa e Mauri che si infila negli spazi"? Se può provà qualcos'altro?
Ledesma farà le sue 30 partite, tanto.
Ma l'idea che non parta da titolare si potrà concepire?
Si provi Biglia. Se poi è 'na sega tra 3 mesi lo butti fuori.
Magari è gia' scaduto .
Ledesma - Biglia
Dias - Novaretti
Mauri - Anderson
Klose - . . . . .
tempo al tempo.
Citazione di: blow il 20 Ago 2013, 14:37
:)
questo è il ritornello del laziale che ce capisce di pallone.
il problema del nostro gioco per molti risiede in Ledesma.
non vedono l'ora di metterlo in panca.
ma ancora lo devo vedè uno meglio.
speriamo che Biglia sia così forte, ma ancora lo deve dimostrare.
Il problema non è Ledesma, anzi davanti alla difesa secondo me recupera più palle di Biglia ( per quello che ho potuto vedere finora), però siccome Onazi o Gonzalez devono giocare tocca scegliere tra uno dei due. Petkovic, almeno nelle amichevoli, ha sempre preferito togliere Ledesma.
Citazione di: gunners il 20 Ago 2013, 14:44
Biglia a ledesma gli spiccia casa mo l'ho detto, in fase di non possesso e' ridicolo guardatevi il terzo goal della juve di licht, e se non vi basta guardate come nasce il goal di insigne in argentina italia. Sembra che abbiamo preso un fenomeno a 6 milioni, le altre squadre so tutti [...] a lasciare un fenomeno in belgio!
Un giannini con le meches
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Premesso che la questione e' OT
Devo farti i complimenti, hai gia' inquadrato e "scartato" Biglia, non sara' un fenomeno, ma da quello che ho visto, conoscendolo poco, mi pare un giocatore dai piedi buoni, che sa difendere e attaccare, e a cui l'esperienza non manca. Deve sicuramente ambientarsi nel nostro campionato, ma mi sembra gia' a buon punto.
Fine OT
Citazione di: gunners il 20 Ago 2013, 14:44
Biglia a ledesma gli spiccia casa mo l'ho detto, in fase di non possesso e' ridicolo guardatevi il terzo goal della juve di licht, e se non vi basta guardate come nasce il goal di insigne in argentina italia. Sembra che abbiamo preso un fenomeno a 6 milioni, le altre squadre so tutti [...] a lasciare un fenomeno in belgio!
Un giannini con le meches
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Si è vero sul terzo gol sbaglia, ma non si può giudicare un giocatore per un errore in una partita che perdi 4-0, dove tutta la squadra gioca male
Certo quell'azione deve servire da lezione, non può far passare un giocatore così facilmente
AVANTI LAZIO
ora anche il regista della nazionale argentina è diventato una sega... ragazzi, suvvia, siate un po piu obiettivi.
Per chi non si ricorda il terzo gol
AVANTI LAZIO
I disfattisti del giorno dopo non li sopporto.
Ma se siete così esperti ma parlate prima no? Perché a gennaio scorso invece di festeggiare una Lazio strepitosa non avete chiesto la testa di Petkovic, che avrebbe fallito i 4 mesi successivi meno un giorno?
A me il 4-2-3-1 con Ledesma e Biglia non è mai piaciuto ma Petkovic ha insistito. Il problema però per me è che i 3 dietro alla punta unica la Lazio non deve schierarli se non c'è Mauri, coinvolto nel 70% di quello che facciamo di offensivo. L'unico modulo possibile allo stato attuale è un 4-1-4-1 senza Ledesma (basta) che consenta a Luliv e Candreva di giocare dove devono, e cioè 10 metri indietro; fino a che non è pronto FA. A quel punto 3-4-3 o 4-3-3 tutta la vita con Ederson FA e Klose, o anche una nuova punta, perché senza Mauri e a una punta la Lazio è STERILE e i giocatori sono più adatti a altri moduli. I 4 gol li abbiamo presi perché per provare a segnare dobbiamo attaccare in quindici; sono molto più indicativi dello stato dell'attacco che di quello della difesa.
Basta co' sta punta sola, senza Stefano non si può. Aggiungi che dico questo da un po' ma che NON ho visto la partita domenica.
Sent from their iPhone
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:14
I disfattisti del giorno dopo non li sopporto.
Ma se siete così esperti ma parlate prima no? Perché a gennaio scorso invece di festeggiare una Lazio strepitosa non avete chiesto la testa di Petkovic, che avrebbe fallito i 4 mesi successivi meno un giorno?
A me il 4-2-3-1 con Ledesma e Biglia non è mai piaciuto ma Petkovic ha insistito. Il problema però per me è che i 3 dietro alla punta unica la Lazio non deve schierarli se non c'è Mauri, coinvolto nel 70% di quello che facciamo di offensivo. L'unico modulo possibile allo stato attuale è un 4-1-4-1 senza Ledesma (basta) che consenta a Luliv e Candreva di giocare dove devono, e cioè 10 metri indietro; fino a che non è pronto FA. A quel punto 3-4-3 o 4-3-3 tutta la vita con Ederson FA e Klose, o anche una nuova punta, perché senza Mauri e a una punta la Lazio è STERILE e i giocatori sono più adatti a altri moduli. Basta co' sta punta sola, senza Stefano non si può. Aggiungi che dico questo da un po' ma che NON ho visto la partita domenica.
Esatto.
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:14
I disfattisti del giorno dopo non li sopporto.
Ma se siete così esperti ma parlate prima no? Perché a gennaio scorso invece di festeggiare una Lazio strepitosa non avete chiesto la testa di Petkovic, che avrebbe fallito i 4 mesi successivi meno un giorno?
A me il 4-2-3-1 con Ledesma e Biglia non è mai piaciuto ma Petkovic ha insistito. Il problema però per me è che i 3 dietro alla punta unica la Lazio non deve schierarli se non c'è Mauri, coinvolto nel 70% di quello che facciamo di offensivo. L'unico modulo possibile allo stato attuale è un 4-1-4-1 senza Ledesma (basta) che consenta a Luliv e Candreva di giocare dove devono, e cioè 10 metri indietro; fino a che non è pronto FA. A quel punto 3-4-3 o 4-3-3 tutta la vita con Ederson FA e Klose, o anche una nuova punta, perché senza Mauri e a una punta la Lazio è STERILE e i giocatori sono più adatti a altri moduli.
Basta co' sta punta sola, senza Stefano non si può. Aggiungi che dico questo da un po' ma che NON ho visto la partita domenica.
Sent from their iPhone
100 %.
L'unica cosa che mi preoccupa è che Petkovic non parla + di dominare l'avversario.
Dobbiamo tornare a dominare l'avversario e dominare le partite.
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:14
I disfattisti del giorno dopo non li sopporto.
Ma se siete così esperti ma parlate prima no? Perché a gennaio scorso invece di festeggiare una Lazio strepitosa non avete chiesto la testa di Petkovic, che avrebbe fallito i 4 mesi successivi meno un giorno?
Io ho parlato ad aprile-maggio, sospendendo poi tutti i giudizi la settimana prima del 26 maggio per non inquinare il clima pre-finale (era importante rimanere compatti e le critiche in quel momento non servivano a nulla). Poi, il 26 maggio ci ha ubriacati tutti, me compreso, che ce voi fa'. Adesso mi riprendo dalla sbornia, m'hanno appena dato una secchiata d'acqua fredda in faccia. Per carità, massimo equilibrio e continuiamo ad osservare e a pazientare. Ma Petkovic non è certo un intoccabile per me. Anzi.
Se arriva pure la punta Petkovic deve dimostrare di avere le idee per mettere in campo una squadra con le diverse soluzioni tattiche che la Rosa gli offre. Quest'anno è l'anno della verità, non si può ripetere il doppio volto dello scorso anno, coppe escluse. A fine anno si tirano le somme.
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:14
I disfattisti del giorno dopo non li sopporto.
100%, secondo me Biglia è bono, volevo solo far vedere un suo errore tutto qua
Visto che tutti hanno parlato di una buona partita di Biglia e di una pessima di Ledesma (nella partita di supercoppa), ho fatto notare che anche biglia ha sbagliato, ma sono dalla sua parte, l'ho elogiato ancora prima di vederlo in amichevole (ho mio cognato che vive a Bruxelles e me ne ha sempre parlato bene)
AVANTI LAZIO
Citazione di: skizzo87 il 20 Ago 2013, 16:17
100 %.
L'unica cosa che mi preoccupa è che Petkovic non parla + di dominare l'avversario.
Dobbiamo tornare a dominare l'avversario e dominare le partite.
Non e' che abbiamo dominato molte volte gli avversari, nello scorso girone d'andata ricordo alcune partite (Lazio-Udinese, Chievo-Lazio, Pescara-Lazio, Lazio-Palermo), mi acconterei di rivedere la Lazio con un gioco ben delineato, un'unita' d'intenti e con giocatori motivati.
Citazione di: gunners il 20 Ago 2013, 14:44
Biglia a ledesma gli spiccia casa mo l'ho detto, in fase di non possesso e' ridicolo guardatevi il terzo goal della juve di licht, e se non vi basta guardate come nasce il goal di insigne in argentina italia. Sembra che abbiamo preso un fenomeno a 6 milioni, le altre squadre so tutti [...] a lasciare un fenomeno in belgio!
Un giannini con le meches
Inviato dal mio Q10 con Tapatalk 2
Perfetto, Biglia pipparsugo. Daje.
Citazione di: Raptus il 20 Ago 2013, 16:27
Non e' che abbiamo dominato molte volte gli avversari, nello scorso girone d'andata ricordo alcune partite (Lazio-Udinese, Chievo-Lazio, Pescara-Lazio, Lazio-Palermo), mi acconterei di rivedere la Lazio con un gioco ben delineato, un'unita' d'intenti e con giocatori motivati.
Derby, Siena, Genoa, e ce ne sono altre. Col Genoa non l'hai vinta ma hai stradominato.
Biglia è bono si, ma figuriamoci. È il 4-2-3-1 l'idea malsana specie, oltre ai motivi sui 3 già spiegati, perché uno ALMENO UNO dei due deve essere super dinamico per compensare gli spazi lasciati dai tre avanzati (che nel 4-1-4-1 possono proteggere meglio la difesa). Invece du' pali daa luce come Biglia e Ledesma li impallinano. Se proprio lo devi fa' (ma anche no) Biglia-Onazi o Biglia-Gonzalez.
Se proprio.
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Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:33
Biglia è bono si, ma figuriamoci. È il 4-2-3-1 l'idea malsana specie, oltre ai motivi sui 3 già spiegati, perché uno ALMENO UNO dei due deve essere super dinamico per compensare gli spazi lasciati dai tre avanzati (che nel 4-1-4-1 possono proteggere meglio la difesa). Invece du' pali daa luce come Biglia e Ledesma li impallinano. Se proprio lo devi fa' (ma anche no) Biglia-Onazi o Biglia-Gonzalez.
Se proprio.
daje, spignemo forte sul 352 che il momento è propizio
:=))
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 16:34
daje, spignemo forte sul 352 che il momento è propizio
:=))
Basta con sto 352.
Che poi avresti 8 centrocampisti (Onazi, Candreva,Hernanes, Gonzalez, Anderson, Biglia, Ledesma, ed Ederson) per tre posti.
Ma io dico sippermetti ruggHenry
dico sippermetti :=))
Ma un ca.zzo di 442 semplice semplice
Marchetti
Konko dias biava radu
Candreva hernanes Gonzalez lulic
Klose floccari
No?
C'hai biglia e ledesma per Henry
C'hai ederson rozzi PE le punte
C'hai Anderson e pererinha per gli esterni
Il tutto scambiabile in base a come gira la partita
Embe', ski?
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Citazione di: gunners il 20 Ago 2013, 14:44
Biglia a ledesma gli spiccia casa mo l'ho detto, in fase di non possesso e' ridicolo guardatevi il terzo goal della juve di licht, e se non vi basta guardate come nasce il goal di insigne in argentina italia. Sembra che abbiamo preso un fenomeno a 6 milioni, le altre squadre so tutti [...] a lasciare un fenomeno in belgio!
Un giannini con le meches
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Infatti in nazionale argentina gioca Ledesma... giudicare un giocatore che da 2 mesi sta alla Lazio ed era alla prima partita ufficiale, con la sua nuova squadra in un campionato diverso dal suo ed aggiungere queste idiozie (je spiccia casa... ma che vordì? Ledesma in vita sua ha giocato praticamente solo alla Lazio...), vuol dire capire di calcio quanto di astrofisica... il bello è che (come al solito) e non sei l'unico purtroppo, salirai sul carro dei vincitori quando Biglia si dimostrerà per il giocatore che è, cioè titolare in una delle nazionali più forti del mondo...
Forza Lazio
Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2013, 16:41
Embe', ski?
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4 posti, in quanto il laterale di dx lo farebbe gonzo, stante konko indisponibile
biglia è un buon giocatore in prospettiva superiore a ledesma ma ovvio che dovrà dimostrarlo sul campo.
semmai la vera domanda che io mi faccio è davvero biglia era la priorità del mercato?
se così immagino perché petko voglia guadagnare in qualità sostituendo ledesma.
ma allora poi perché ledesma non me lo la lascia in panca in un modulo cervellotico e strampalato?
a me questo non è chiaro.
non è biglia in sé è l'idea di spendere bei soldini su un certo tipo di ruolo che mi farebbe pensare a ben altre scelte tattiche che però poi non hanno trovato riscontro in una partita importante.
la vera domanda è questa.
biglia si farà, ma spero nella paura di non saper rinunciare a ledesma, che non si trasformi nell'equivoco della stagione.
Citazione di: skizzo87 il 20 Ago 2013, 16:30
Derby, Siena, Genoa, e ce ne sono altre. Col Genoa non l'hai vinta ma hai stradominato.
In effetti dimenticavo Lazio-Genoa, il risultato piu' beffardo della storia del calcio, il primo tempo di Lazio-Milan, e 40 minuti a cavallo dei 2 tempi nel derby d'andata.
A me Biglia, al netto degli errori di una squadra messa malissimo in campo soprattutto il secondo tempo, è piaciuto tanto. Giocatore forte vero.
Anche io l'ho rivista (a spezzoni). C'erano alcune situazioni nelle quali Hernanes Biglia Ledesma erano negli stessi 10m2. Ma vicini vicini. Che senso ha? Praticamente dovresti trovare la giocata ad imbucare l'unica punta o il Candreva di turno. Impossibile. E Biglia in un bell'uno due gliela pure data bene a Klose ad un certo punto. In fase di interdizione fa almeno 3-4 recuperi da cagnaccio. Vi invito a rivederla, perchè in diretta uno è troppo preso e incazzato.
Citazione di: Property il 20 Ago 2013, 16:50
biglia è un buon giocatore in prospettiva superiore a ledesma ma ovvio che dovrà dimostrarlo sul campo.
semmai la vera domanda che io mi faccio è davvero biglia era la priorità del mercato?
se così immagino perché petko voglia guadagnare in qualità sostituendo ledesma.
ma allora poi perché ledesma non me lo la lascia in panca in un modulo cervellotico e strampalato?
a me questo non è chiaro.
non è biglia in sé è l'idea di spendere bei soldini su un certo tipo di ruolo che mi farebbe pensare a ben altre scelte tattiche che però poi non hanno trovato riscontro in una partita importante.
la vera domanda è questa.
biglia si farà, ma spero nella paura di non saper rinunciare a ledesma, che non si trasformi nell'equivoco della stagione.
Ho solo un timore, e qui Petko dovrà essere non bravo ma bravissimo.
Gli allenatori hanno bisogno prima di dominare gli avversare di dominare lo spogliatoio e Ledesma è leader indiscutibile (oltre che ottimo cc). Ricordiamoci l'abbraccio dopo il 26 quando Petko gli dice "sei un capitano vero!".
Come fai a sdoganarlo? Se poi le cose non vanno, Ledesma è uno di quelli che ti può salvare.
Da fuori sembra tutto facile.
Citazione di: Property il 20 Ago 2013, 16:50
biglia era la priorità del mercato?
Per me sì. Era una delle quattro irrinunciabili priorità l'individuazione del post-Ledesma anche se, nella mia scala di priorità arrivava per terza, dopo il centravanti forte e il centrale di difesa forte.
La quarta, per inciso, era un terzino destro del livello di Konko ad alternarsi col fracicone francese.
Per me Biglia è un acquisto giusto, inderogabile e improrogabile. Non parlo di Biglia in quanto Biglia ma parlo del prototipo di giocatore che, si presume, sia Biglia.
Quello che non ho mai capito è FA, nel senso che non mi sembrava/sembra un ruolo che richiedesse un investimento così significativo, soprattutto se lo fai col centravanti ancora da prendere e coi pochi soldi che ci sono. Altra cosa sarebbe stato farlo a fine mercato come coronamento di una campagna-acquisti qualora ti fossero avanzati quei soldi.
Comunque, vedremo come finirà.
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 17:41
Per me sì. Era una delle quattro irrinunciabili priorità l'individuazione del post-Ledesma anche se, nella mia scala di priorità arrivava per terza, dopo il centravanti forte e il centrale di difesa forte.
La quarta, per inciso, era un terzino destro del livello di Konko ad alternarsi col fracicone francese.
Per me Biglia è un acquisto giusto, inderogabile e improrogabile. Non parlo di Biglia in quanto Biglia ma parlo del prototipo di giocatore che, si presume, sia Biglia.
Quello che non ho mai capito è FA, nel senso che non mi sembrava/sembra un ruolo che richiedesse un investimento così significativo, soprattutto se lo fai col centravanti ancora da prendere e coi pochi soldi che ci sono. Altra cosa sarebbe stato farlo a fine mercato come coronamento di una campagna-acquisti qualora ti fossero avanzati quei soldi.
Comunque, vedremo come finirà.
Probabilmente FA e' il post Mauri che imho e' un altra casella importante . Immagino che Tare abbia le sue priorita' ma poi anticipa o posticipa a seconda delle occasioni che si presentano. Biglia a sei milioni che si svincolava probabilmente non lo ritrovavi piu se non lo prendevi al volo e ugualmente FA se credi che sia un potenziale craque. Forse se si fosse presentata una buona occasione di un terzino forte a poco o un centrale e Biglia non era in svincolo si sarebbe preso prima il terzino o il centrale che magari e' Novaretti .
Non lo conoscevo avendolo visto solo in un paio di partite mi sembra contro il milan, ma la mia vista non era. Focalizzata su di lui, lo sto vedendo adesso, contro il siena, contro l'italia con la sua nazionale e contro la juventus, non dico sia una sega ma nePpure che mi impressiona, in prospettiva non mi da l'idea di uno che ci cambia la squadra, cosi come si mette in croce da anni ledesma vorrei anche equilibrio nei giudizi per biglia, c'e' gente che gridava al miracolo per due passaggi contro il siena, se diventera' il noistro punto forte ben venga sarei felicissimo ma ho molti dubbi, anzi non ho certezze, e' solo una mia opinione spero sbagliata!
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Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 17:41
Per me sì. Era una delle quattro irrinunciabili priorità l'individuazione del post-Ledesma anche se, nella mia scala di priorità arrivava per terza, dopo il centravanti forte e il centrale di difesa forte.
La quarta, per inciso, era un terzino destro del livello di Konko ad alternarsi col fracicone francese.
Per me Biglia è un acquisto giusto, inderogabile e improrogabile. Non parlo di Biglia in quanto Biglia ma parlo del prototipo di giocatore che, si presume, sia Biglia.
Quello che non ho mai capito è FA, nel senso che non mi sembrava/sembra un ruolo che richiedesse un investimento così significativo, soprattutto se lo fai col centravanti ancora da prendere e coi pochi soldi che ci sono. Altra cosa sarebbe stato farlo a fine mercato come coronamento di una campagna-acquisti qualora ti fossero avanzati quei soldi.
Comunque, vedremo come finirà.
Felipe Anderson è il nuovo Mauri
Questo mi è chiaro. Ma non mi pareva qualcosa di così urgente e a buon mercato (della serie: sto a fà l'affare paraculo) da anteporre all'acquisto del centravanti forte, che meno di 12 non ti costerà (se lo vuoi forte).
Poi, per carità, ci sarà un motivo che scopriremo.
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 16:47
4 posti, in quanto il laterale di dx lo farebbe gonzo, stante konko indisponibile
Scusa sono dovuto scappare.
Per me sarebbe assortita male, sopratutto per il 352 avresti un problema fondamentale che giocheresti senza incontristi.
Perchè se due posti sono presi da Candreva/FA e Hernanes/Ederson, l'altro posto dev'essere uno tra Biglia, Ledesma, Gonzalez e Onazi.
Ti ritroveresti con un centrocampo troppo offensivo.
Nel caso contrario invece, rinunciando ad una delle due coppie (quelle due sopra) per due tra Onazi/Gonzalez e Ledesma/biglia, avresti abbastanza fantasia davanti? E chi je la da la palla alle punte?
Citazione di: JumpingJackFlash il 20 Ago 2013, 18:04
Felipe Anderson è il nuovo Mauri
Ditelo sottovoce che Mansurati ci legge... :beer:
Biglia è arrivato alla Lazio da 20 giorni, e gli si chiede di prendere possesso del ruolo più complicato in assoluto: il regista, ossia quello che ha in mano le chiavi della squadra. Criticarlo dopo 3 settimane trascorse coi nuovi compagni, semplicemente, non ha senso.
La scoppola di domenica ci ha insegnato che un centrocampo con 3 compassati come Ledesma, Biglia e Hernanes non è assolutamente proponibile. Serve ALMENO un giocatore dallo spiccato dinamismo, quindi uno fra Onazi e Gonzalez, al posto di uno dei due italo-argentini - ma su questo credo siamo tutti d'accordo.
Io ritengo sia anche il caso di provare le due punte: mi piacerebbe un 4-3-1-2, con Onazi (o Gonzalez) - Biglia (o Ledesma) - Hernanes a centrocampo, ed Ederson o FA dietro i due attaccanti.
Non scordiamo che anche Lulic ha fatto la mezzala, e alla grandissima, con Reja, e Candreva ogni tanto può anche riposare.
Insomma, non fissiamoci con questo schema ad una punta. Domenica l'unica occasione creata fino a che c'è stata partita è stato un tiro da 30 metri di un nostro difensore (Radu), con svariate occasioni - specie nella seconda metà del primo tempo, dopo il vantaggio juve - in cui si arrivava sulla trequarti senza avere idea di chi servire in attacco o non c'era nessuno a raccogliere i cross dalle fasce.
Serve più velocità a centrocampo e incisività in attacco, o la Supercoppa rischia di non essere l'unica partita sterile e abulica della stagione.
Citazione di: Mohammed Hussein il 20 Ago 2013, 18:32
Biglia è arrivato alla Lazio da 20 giorni, e gli si chiede di prendere possesso del ruolo più complicato in assoluto: il regista, ossia quello che ha in mano le chiavi della squadra. Criticarlo dopo 3 settimane trascorse coi nuovi compagni, semplicemente, non ha senso.
La scoppola di domenica ci ha insegnato che un centrocampo con 3 compassati come Ledesma, Biglia e Hernanes non è assolutamente proponibile. Serve ALMENO un giocatore dallo spiccato dinamismo, quindi uno fra Onazi e Gonzalez, al posto di uno dei due italo-argentini - ma su questo credo siamo tutti d'accordo.
Io ritengo sia anche il caso di provare le due punte: mi piacerebbe un 4-3-1-2, con Onazi (o Gonzalez) - Biglia (o Ledesma) - Hernanes a centrocampo, ed Ederson o FA dietro i due attaccanti.
Non scordiamo che anche Lulic ha fatto la mezzala, e alla grandissima, con Reja, e Candreva ogni tanto può anche riposare.
Insomma, non fissiamoci con questo schema ad una punta. Domenica l'unica occasione creata fino a che c'è stata partita è stato un tiro da 30 metri di un nostro difensore (Radu), con svariate occasioni - specie nella seconda metà del primo tempo, dopo il vantaggio juve - in cui si arrivava sulla trequarti senza avere idea di chi servire in attacco o non c'era nessuno a raccogliere i cross dalle fasce.
Serve più velocità a centrocampo e incisività in attacco, o la Supercoppa rischia di non essere l'unica partita sterile e abulica della stagione.
Finalmente.....il miglior modulo, di Rejana memoria stagione 2011-2012, è il
4-3-1-2 !!!!!
Citazione di: Property il 20 Ago 2013, 16:50
biglia è un buon giocatore in prospettiva superiore a ledesma ma ovvio che dovrà dimostrarlo sul campo.
semmai la vera domanda che io mi faccio è davvero biglia era la priorità del mercato?
se così immagino perché petko voglia guadagnare in qualità sostituendo ledesma.
ma allora poi perché ledesma non me lo la lascia in panca in un modulo cervellotico e strampalato?
a me questo non è chiaro.
non è biglia in sé è l'idea di spendere bei soldini su un certo tipo di ruolo che mi farebbe pensare a ben altre scelte tattiche che però poi non hanno trovato riscontro in una partita importante.
la vera domanda è questa.
biglia si farà, ma spero nella paura di non saper rinunciare a ledesma, che non si trasformi nell'equivoco della stagione.
Secondo me perchè è troppo attento alle dinamiche di spogliatoio. Ledesma è un senatore, Biglia è appena arrivato. Un Ledesma contro non fa bene all'allenatore. L'avevo detto che avrebbe schierato Ledesma con Biglia già giorni fa. E la stessa cosa vale per i centrali. Vi immaginate cosa sarebbe successo se non avesse schierato né Ledesma né Dias, per esempio? La stampa lo avrebbe massacrato e lo spogliatoio anche...i giocatori sono ricconi viziati e permalosi, non ce lo scordiamo...e tante volte dei bambinoni
Citazione di: Giako77 il 20 Ago 2013, 19:44
Secondo me perchè è troppo attento alle dinamiche di spogliatoio. Ledesma è un senatore, Biglia è appena arrivato. Un Ledesma contro non fa bene all'allenatore. L'avevo detto che avrebbe schierato Ledesma con Biglia già giorni fa. E la stessa cosa vale per i centrali. Vi immaginate cosa sarebbe successo se non avesse schierato né Ledesma né Dias, per esempio? La stampa lo avrebbe massacrato e lo spogliatoio anche...i giocatori sono ricconi viziati e permalosi, non ce lo scordiamo...e tante volte dei bambinoni
Ma anche Conte alla Juve si fa questi problemi, oppure, con l'avallo della società, se qualcuno protesta lo attacca al muro ?
4-3-1-2 o 4-4-2, bisogna giocare con due punte.
Nel caso, Lulic terzino con Radu centrale.
Citazione di: cuchillo il 20 Ago 2013, 17:41
Per me sì. Era una delle quattro irrinunciabili priorità l'individuazione del post-Ledesma anche se, nella mia scala di priorità arrivava per terza, dopo il centravanti forte e il centrale di difesa forte.
La quarta, per inciso, era un terzino destro del livello di Konko ad alternarsi col fracicone francese.
Per me Biglia è un acquisto giusto, inderogabile e improrogabile. Non parlo di Biglia in quanto Biglia ma parlo del prototipo di giocatore che, si presume, sia Biglia.
Quello che non ho mai capito è FA, nel senso che non mi sembrava/sembra un ruolo che richiedesse un investimento così significativo, soprattutto se lo fai col centravanti ancora da prendere e coi pochi soldi che ci sono. Altra cosa sarebbe stato farlo a fine mercato come coronamento di una campagna-acquisti qualora ti fossero avanzati quei soldi.
Comunque, vedremo come finirà.
però se già le tue sono 4 di priorità, vedo che biglia non era certo la prima.
ma soprattutto ne faccio una questione di principio di modulo.
biglia tu dici è inderogabile, dipende. Dipende se il tuo modulo prevede un regista o puoi andare su altro, preferendo giocatori più dinamici in mezzo e con piedi meno raffinati con più qualità sugli esterni e davanti.
e forse in questo senso potrei capire F.A.
quello che meno capisco è F.A. + Biglia due giocatori che vanno ad aggiungere qualità e piedi buoni che però già abbiamo in abbondanza ma che portano poca "gamba", velocità e capacità di inserimento che sono invece caratteristiche che non abbiamo nel nostro centrocampo.
io questo è un po' il controsenso che vedo.
F.A. potrà essere anche un gran giocatore ma come caratteristiche è più un ederson, un hernanes, non è un mauri per capirci.
io in questo vedo poca logica nel costuire un gioco.
ma mi sbaglierò io.
Citazione di: skizzo87 il 20 Ago 2013, 18:13
Scusa sono dovuto scappare.
Per me sarebbe assortita male, sopratutto per il 352 avresti un problema fondamentale che giocheresti senza incontristi.
Perchè se due posti sono presi da Candreva/FA e Hernanes/Ederson, l'altro posto dev'essere uno tra Biglia, Ledesma, Gonzalez e Onazi.
Ti ritroveresti con un centrocampo troppo offensivo.
Nel caso contrario invece, rinunciando ad una delle due coppie (quelle due sopra) per due tra Onazi/Gonzalez e Ledesma/biglia, avresti abbastanza fantasia davanti? E chi je la da la palla alle punte?
ski, io intendo questo
marchetti
novaretti/biava cana/dias radu
KONKO/GONZO ONAZI/GONZO BIGLIA/LEDESMA HERNANES/EDERSON LULIC/CAVANDA/VINICIUS
2 punte
rinuncerei a candreva tranquillissimamente per QUESTO modulo
(a meno che candreva non vada a fare l'interno in un centrocampo che lo preveda al posto di hernanes)
A Robe', Candreva non lo puo' mai togliere.
C'era un topic su cui parlavamo di moduli per quest'anno, quando ancora la stagione doveva cominciare.
Con la rosa attuale io avrei provato uno spregiudicato 343.
Tanti i centrocampisti a disposizione.
Io gioco:
Con biava dias (cana) radu
Gonzalez (konko) ledesma (biglia) hernanes (onazi) lulic
Candreva klose ederson.
io invece vedrei che giocatori abbiamo e in relazione a quelli utilizzerei un modulo...candreva lo farei giocare e così farei giocare sempre anche hernanes biglia klose
Marchetti Konko Radu Cana Lulic Candreva Onazi Biglia Hernanes Ederson Klose
metteteli come ve pare me sembrano gli 11 migliori
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Ago 2013, 22:02
metteteli come ve pare me sembrano gli 11 migliori
Tropo facile.
Je davi da' un senso.
Tutta la vita, con una forte perplessità su Vinicius e il sogno Yilmaz:
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Novaretti) (Dias) (Ciani)
Konko Gonzalez Biglia Lulic
(Cavanda) (Onazi) (Ledesma) (Vinicius)
Candreva Hernanes
(Anderson, Ederson, Mauri)
Klose
(Floccari)
Citazione di: porgascogne il 20 Ago 2013, 21:11
rinuncerei a candreva tranquillissimamente per QUESTO modulo
Candreva sulla trequarti con Marchisio e Maggio di supporto (nel nostro caso con Hernanes e Konko) ha asfaltato la Spagna, pensa che danni può fare in campionato.
Citazione di: gentlemen il 20 Ago 2013, 19:56
Ma anche Conte alla Juve si fa questi problemi, oppure, con l'avallo della società, se qualcuno protesta lo attacca al muro ?
Noi non siamo la Juve anche x questo, secondo me...non solo perchè è una società più forte, anche se la nostra è una dirigenza forte ma non così tanto autorevole, ma anche perchè la juve gode di stampa "migliore" rispetto alla nostra. Sono 2 elementi importanti per avere il cosiddetto ambiente buono per lavorare per un allenatore.
Citazione di: nino™ il 20 Ago 2013, 23:47
Tutta la vita, con una forte perplessità su Vinicius e il sogno Yilmaz:
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Novaretti) (Dias) (Ciani)
Konko Gonzalez Biglia Lulic
(Cavanda) (Onazi) (Ledesma) (Vinicius)
Candreva Hernanes
(Anderson, Ederson, Mauri)
Klose
(Floccari)
a parte due o tre piccoli dettagli da risolvere per l'allenatore:
a. si dice che la squadra tutta non ami la difesa a tre
b. si dice che Hernanes non voglia giocare trequartista
c. si dice che Ledesma sia poco propenso a ricoprire il ruolo di interno panchina
La verità è che siamo pieni di giocatori che giocano sulla trequarti , registi e registi avanzati .
In una squadra moderna non possono giocare tutti insieme . Ne abbiamo troppi secondo me ed è difficile far convivere Biglia Hernanes Ederson Ledesma Candreva Mauri Anderson . Di questi 7 secondo me ne possono giocare massimo 2 se vuoi giocare con 2 punte , 3 se vuoi giocare con 1 punta sola. 7 sono troppi anche considerando il turnover quindi .
Non siamo coperti invece nel ruolo di incursore, abbiamo Gonzo e forse Onazi ( anche se Onazi è un'altro mezzo regista secondo me , non si inserisce senza palla , non è un marchisio ,un Vidal , un Hamsick un perrotta etc.) .
Per questo l'acquisto di Anderson mi suonava strano all'inizio della campagna acquisti .Ditemi quello che vi pare ma ancora oggi io penso che sia stato comprato per sostituire Hernanes quest'anno o l'anno prossimo.
Per quanto riguarda la formazione io dico che se ci mettiamo a fare la formazione con i nostri migliori giocatori sempre in campo non risolveremo mai i problemi tattici di questa squadra.
I nostri migliori giocatori non possono giocare tutti quanti insieme in una squadra che abbia un senso tattico , alla fine della fiera è questo l'equivoco.
Citazione di: nino™ il 20 Ago 2013, 23:47
Tutta la vita, con una forte perplessità su Vinicius e il sogno Yilmaz:
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Cana Radu
(Novaretti) (Dias) (Ciani)
Konko Gonzalez Biglia Lulic
(Cavanda) (Onazi) (Ledesma) (Vinicius)
Candreva Hernanes
(Anderson, Ederson, Mauri)
Klose
(Floccari)
squadraccia mammamia :pp
no davero.
pensa invece dalla cintola in su
candreva gonzo ledesma hernanes lulic
ylmaz
oppure
candreva biglia hernanes lulic
klose ylmaz
oppure ancora
onazi ledesma hernanes
ederson
klose ylmaz
oppure 433
gonzo biglia hernanes
candreva ylamz keita
per dire..
e dovuti sostituti come felipe anderson mauri capirihna biglia e tutte le coppie del caso...
la difesa a 4 può far fare tante cose.
quella a 3 una sola.
rate.
:beer:
Citazione di: offside il 21 Ago 2013, 08:55
a parte due o tre piccoli dettagli da risolvere per l'allenatore:
a. si dice che la squadra tutta non ami la difesa a tre
b. si dice che Hernanes non voglia giocare trequartista
c. si dice che Ledesma sia poco propenso a ricoprire il ruolo di interno panchina
In riferimento al punto a:
Ho sentito anche io questa cosa, ne ho anche fatto riferimento in un altro topic, ma se l'allenatore ci crede deve farsi valere, ci gioca la Juve, ci hanno giocato Napoli e Fiorentina che ci sono arrivate davanti, non si sta chiedendo niente di straordinario.
In riferimento al punto b:
Hernanes gioca sulla trequarti ma agisce da incursore, non da fantasista, quando il brasiliano gioca verso la porta da quella posizione è implacabile sia che concluda si che alzi la squadra mandando la in porta.
In riferimento al punto c:
Ledesma avrà comunque spazio, ne sono sicuro, le partite sono tantissime e nessuno ci dice che Biglia al momento gli sia così superiore da relegarlo a riserva.
I
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 09:56
In riferimento al punto a:
Ho sentito anche io questa cosa, ne ho anche fatto riferimento in un altro topic, ma se l'allenatore ci crede deve farsi valere, ci gioca la Juve, ci hanno giocato Napoli e Fiorentina che ci sono arrivate davanti, non si sta chiedendo niente di straordinario.
I
Oltretutto la abbiamo già fatta....l'ha impostata Ballardini e l'ha messa a posto Reja....e ricordo che con il goriziano la facevamo anche in modo discreto creando comunque spesso superiorità a centrocampo.
d'accordissimo con nino
soprattutto su
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 09:56ci gioca la Juve, ci hanno giocato Napoli e Fiorentina che ci sono arrivate davanti
ovvero, squadre che difensive non sono, anzi
e che hanno fatto un totale di 216 goal (71 juve, 73 napoli, 72 fiorentina...ma juve e fiorentina sono state cooperative del goal, mentre solo nel napoli la presenza di un centravanti forte è stata "pesante")
Citazione di: irisheagle il 21 Ago 2013, 09:29
La verità è che siamo pieni di giocatori che giocano sulla trequarti , registi e registi avanzati .
In una squadra moderna non possono giocare tutti insieme . Ne abbiamo troppi secondo me ed è difficile far convivere Biglia Hernanes Ederson Ledesma Candreva Mauri Anderson . Di questi 7 secondo me ne possono giocare massimo 2 se vuoi giocare con 2 punte , 3 se vuoi giocare con 1 punta sola. 7 sono troppi anche considerando il turnover quindi .
Non siamo coperti invece nel ruolo di incursore, abbiamo Gonzo e forse Onazi ( anche se Onazi è un'altro mezzo regista secondo me , non si inserisce senza palla , non è un marchisio ,un Vidal , un Hamsick un perrotta etc.) .
Per questo l'acquisto di Anderson mi suonava strano all'inizio della campagna acquisti .Ditemi quello che vi pare ma ancora oggi io penso che sia stato comprato per sostituire Hernanes quest'anno o l'anno prossimo.
Per quanto riguarda la formazione io dico che se ci mettiamo a fare la formazione con i nostri migliori giocatori sempre in campo non risolveremo mai i problemi tattici di questa squadra.
I nostri migliori giocatori non possono giocare tutti quanti insieme in una squadra che abbia un senso tattico , alla fine della fiera è questo l'equivoco.
c'è un modo per far giocare 4 di quei 7 ogni volta?per me si 4-3-3 e ve spiego pure come...leggete Lulic torna dietro, non rompete er cazzo lo può fare il terzino
MarchettiKonko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
se poi non volete lulic lì mettetelo in panca e rimettete radu terzino con dentro biava...la soluzione migliore è questa porco cazzo
:lol:
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 10:09
c'è un modo per far giocare 4 di quei 7 ogni volta?per me si 4-3-3 e ve spiego pure come...leggete Lulic torna dietro, non rompete er cazzo lo può fare il terzino
MarchettiKonko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
se poi non volete lulic lì mettetelo in panca e rimettete radu terzino con dentro biava...la soluzione migliore è questa porco cazzo
Potrebbe essere un'idea.... mannaggia li pescetti! :beer:
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 09:56
In riferimento al punto a:
Ho sentito anche io questa cosa, ne ho anche fatto riferimento in un altro topic, ma se l'allenatore ci crede deve farsi valere, ci gioca la Juve, ci hanno giocato Napoli e Fiorentina che ci sono arrivate davanti, non si sta chiedendo niente di straordinario.
anch'io penso che non si chieda nulla di straordinario, penso soltanto alle parole di Petkovic dello scorso anno quando diceva di aver fatto lui un passo indietro verso la squadra e viceversa
ecco, per me quel compromesso era legato alla proposizione della difesa a tre; poi se quest'anno ci vule riprovare è un'altro discorso, ma precampionato e supercoppa sono andate in direzione 4-2-3-1, leggi: ennesimo compromesso per cui si arriva al punto c
Citazione
In riferimento al punto b:
Hernanes gioca sulla trequarti ma agisce da incursore, non da fantasista, quando il brasiliano gioca verso la porta da quella posizione è implacabile sia che concluda si che alzi la squadra mandando la in porta.
ci può stare e l'ha già fatto con risultati molto buoni, ma adesso che gli si prospetta l'opportunità di giocare il mondiale nel ruolo che preferisce, dubito che sia disposto a stare in quella posizione e la partita di domenica (non tenendo conto del discorso stato di forma attuale) in cui mi è sembrato un po' "smarrito" in campo, per me in parte lo conferma
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 10:09
c'è un modo per far giocare 4 di quei 7 ogni volta?per me si 4-3-3 e ve spiego pure come...leggete Lulic torna dietro, non rompete er cazzo lo può fare il terzino
MarchettiKonko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
se poi non volete lulic lì mettetelo in panca e rimettete radu terzino con dentro biava...la soluzione migliore è questa porco cazzo
questa mi piacerebbe vedere l'effetto che fà
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 10:09
c'è un modo per far giocare 4 di quei 7 ogni volta?per me si 4-3-3 e ve spiego pure come...leggete Lulic torna dietro, non rompete er cazzo lo può fare il terzino
MarchettiKonko Novaretti Radu Lulic
Onazi Biglia Hernanes
Candreva Klose Ederson
se poi non volete lulic lì mettetelo in panca e rimettete radu terzino con dentro biava...la soluzione migliore è questa porco cazzo
concordo.
Anche un 4-3-1-2, come variante
Marchetti
Konko Novaretti Cana Lulic (Radu)
Onazi (Gonzalez) Biglia (Ledesma) Hernanes
Ederson (F.A.)
Klose XXX
Questi due sono i miei moduli preferiti, offensivi ma equilibrati.
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
non vorrei fare il pessimista ma è quello che ho pensato , ci potremmo ritrovare domenica con la stessa formazione dello scorso anno e di due anni fa...bo non ha senso
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
Ahia Ahiai Petkovic...
Sii coraggioso Vlado...
Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Ago 2013, 11:01
concordo.
Anche un 4-3-1-2, come variante
Marchetti
Konko Novaretti Cana Lulic (Radu)
Onazi (Gonzalez) Biglia (Ledesma) Hernanes
Ederson (F.A.)
Klose XXX
Questi due sono i miei moduli preferiti, offensivi ma equilibrati.
si anche è una variante, se arriva la punta credo che si dovrebbe provare una cosa simile...
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
...
cvd
Marchetti
Konko - Novaretti - (Diaz Cana Ciani) - Biava - Radu / Lulic
Gonzales / Onazi - Biglia / Ledesma - Lulic
Floccari / Candreva - Klose - Hernanes / Ederson
Il 433 sempre il mio dreamteam
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
:lol: :lol:
Ammazza, già hai bocciato il mercato al 20 agosto, complimenti!
Manco Sercio è mai arrivato a tanto
Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Ago 2013, 11:14
:lol: :lol:
Ammazza, già hai bocciato il mercato al 20 agosto, complimenti!
Manco Sercio è mai arrivato a tanto
io sto parlando della formazione di domenica prossima contro l'udinese, tra l'altro riporto quella della gazzetta.
e posso giudicare il mercato fatto, non ho ancora il dono di sapere cosa accadrà da qui al 2 settembre.
io non ho bocciato nulla, ma se hai speso 26, dico 26, milioni (fonte lotito) e ti ritrovi con lo stesso modulo e gli stessi giocatori nutro qualche perplessità sulla bontà del mercato della Lazio.
senza offesa, sercio ce sarai.
:)
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
ad oggi i milioni spesi sono 13 , 26 è la cifra che si è inventato ilarioilariro e oltre a consigliarti di non ascoltre rr , ti consglio anche di non leggerti la gazzetta
Citazione di: white-blu il 21 Ago 2013, 11:21
ad oggi i milioni spesi sono 13 , 26 è la cifra che si è inventato ilarioilariro e oltre a consigliarti di non ascoltre rr , ti consglio anche di non leggerti la gazzetta
io non ascolto la radio.
ho l'ipod :)
raramente mi capita di sentire LSR.
io ricordavo che 26 l'ha sparati lotito, sbaglio?
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:20
io sto parlando della formazione di domenica prossima contro l'udinese, tra l'altro riporto quella della gazzetta.
e posso giudicare il mercato fatto, non ho ancora il dono di sapere cosa accadrà da qui al 2 settembre.
io non ho bocciato nulla, ma se hai speso 26, dico 26, milioni (fonte lotito) e ti ritrovi con lo stesso modulo e gli stessi giocatori nutro qualche perplessità sulla bontà del mercato della Lazio.
senza offesa, sercio ce sarai.
:)
ma ad agosto è normale che si riparta con i giocatori già rodati e inseriti nel sistema, no?
sarebbe strano il contrario, specialmente quando si tratta di ruoli delicati e per i quali è fondamentale l'intesa e la conoscenza dei compagni quali il centrale difensivo (Novaretti) e il regista (Biglia). A questi 2 aggiungici che F. Anderson è infortunato ed un'eventuale punta in arrivo, et voilà.
Poi ci sono Vinicius, Perea ed Elez che sono bambini con zero esperienza, da far crescere con calma, ma questo lo sapevamo già.
In definitiva, parliamo di 3 giocatori che saranno presto co-titolari, aspettarsi che lo siano inamovibilmente già ad agosto mi sembra eccessivo.
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:25
io non ascolto la radio.
ho l'ipod :)
raramente mi capita di sentire LSR.
io ricordavo che 26 l'ha sparati lotito, sbaglio?
no infatti è lui che disse sta cifra
può essere normale.
ederson non trova spazio nonostante l'assenza di mauri.
il modulo è sempre lo stesso nonostante 6(?) acquisti ed un mese e mezzo di preparazione.
possiamo parlare di modulo ritrovato, forse.
Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Ago 2013, 11:28
ma ad agosto è normale che si riparta con i giocatori già rodati e inseriti nel sistema, no?
Mh, sono spesso d'accordo con te, ma stavolta no.
Non è normale...
Posso capire un giocatore arrivato l'altro ieri...ma abbiamo applaudito il fatto che i giocatori sono arrivati quasi subito, che molti si sono fatti tutta la preparazione con noi, alcuni hanno perso solo una settimana. E poi rivedi gli stessi in campo. Bho...
Per il resto fare il disfattista adesso è inutile e, come sempre, dannoso. Ma tutti i torti blow non ha. E stranamente perchè di solito dice un sacco di stronxate... :=))
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 11:31
no infatti è lui che disse sta cifra
certo , però ha detto tante altre cose , diciamo poco vere .
Questa è una delle tante . Perchè oltre i soldi spesi per biglia e anderson le
altre sono operazioni vicino lo zero. Perea al momento non è un nostro giocatore
quindi dubito che al calì gli sia arrivato ancora un solo euro.
Ma io non volevo fare il disfattista.
Vi ho riportato la notizia della gazzetta.
Tra l'altro confermata dalle prove tattiche del campo di oggi.
Si parla di moduli e noi continuiamo da dove eravamo rimasti.
Dei giocatori nuovi nessuno probabilmente verrà schierato.
perchè mi avete dato addosso mica l'ho capito?
Nun te legge la gazzetta, nun ascoltà rr, nun avemo speso 26 milioni...
solo perchè tra parentesi ho scritto che li abbiamo spesi male?
Mi sta benissimo che ricominci con il 4-1-4-1 dell'inizio della stagione scorsa , ci siamo arrivato secondi all'andata giocando bene e al netto di imbarcate contro napoli e catania dovute imho ad una cattiva scelta degli interpreti. Sempre imho gia ci si chiedeva al girone di andata dell'anno scorso se il grosso lavoro chiesto da petko ai centrocampisti non li avrebbe sfiancati cosa puntualmente successa quindi il fatto che siano state comprate alternative e che non inizino subito puo' andare piu che bene. Basta che vengano integrate e ruotate in maniera consona per durare tutta la stagione ai livelli dell'andata dello scorso anno.
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:59
Ma io non volevo fare il disfattista.
Vi ho riportato la notizia della gazzetta.
Tra l'altro confermata dalle prove tattiche del campo di oggi.
Si parla di moduli e noi continuiamo da dove eravamo rimasti.
Dei giocatori nuovi nessuno probabilmente verrà schierato.
perchè mi avete dato addosso mica l'ho capito?
Nun te legge la gazzetta, nun ascoltà rr, nun avemo speso 26 milioni...
solo perchè tra parentesi ho scritto che li abbiamo spesi male?
Appunto...te stavo a difendè...
Dai 7 acquisti, tutti l'obbiettivi centrati. E poi ripartiamo con gli stessi 11...
Come ho detto, non c'hai tutti i torti.
Poi Ledesma (a cui voglio un bene dell'anima) preferito al centrocampista titolare della nazionale argentina...
secondo ma la scelta è condivisa (voluta) dai giocatori.
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2013, 11:53
Mh, sono spesso d'accordo con te, ma stavolta no.
Non è normale...
Posso capire un giocatore arrivato l'altro ieri...ma abbiamo applaudito il fatto che i giocatori sono arrivati quasi subito, che molti si sono fatti tutta la preparazione con noi, alcuni hanno perso solo una settimana. E poi rivedi gli stessi in campo. Bho...
Biglia, se ricordi, è arrivato tardissimo, a fine luglio. Ha saltato tutta la prima parte del ritiro.
Felipe Anderson è infortunato. Novaretti ha bisogno di affinare l'intesa col compagno di reparto, quello di centrale difensivo è un ruolo particolarmente delicato.
Io continuo a non vederci niente di strano. Mi preoccuperei se a fine settembre/ottobre le cose stessero ancora così, ma adesso per me è davvero troppo presto.
Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Ago 2013, 11:28
ma ad agosto è normale che si riparta con i giocatori già rodati e inseriti nel sistema, no?
Ma quando mai?
L'esatto contrario, da sempre.
Si fa mercato, quando e dove è necessario, proprio per migliorare o correggere le lacune emerse dalla stagione precedente, tutti hanno investito per completare e migliorare la rosa, anche chi ha fatto decisamente meglio di noi.
La Lazio invece, non si sa secondo quale logica deve ripartire dalla squadra dell'ultimo deludente semestre, perché è rodata.
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:06
benissimo.
leggendo la gazzetta si torna all'antico.
4141
fuori biglia, dentro ledesma
questa è la Lazio.
quella dello scorso anno.
alla faccia del gran mercato, dei 6 acquisti e dei 26 milioni spesi (male).
nn sn stati spesi male per me , hanno preso giocatori da mettere in panchina cosa che nn avevamo l anno scorso.
gli undici titolati saranno sempre gli stessi è solo che ci saranno dei sostituti cosa che nn avevamo l anno scorso.
adesso al posto di ledesma entra biglia, al posto di dias novaretti,al posto di biava elez, al posto di lulic felipe anderson , al posto di radu vinicius , ci manca uno al posto di klose e la squadra è fatta.
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 12:05
Ma quando mai?
L'esatto contrario, da sempre.
Si fa mercato, quando e dove è necessario, proprio per migliorare o correggere le lacune emerse dalla stagione precedente, tutti hanno investito per completare e migliorare la rosa, anche chi ha fatto decisamente meglio di noi.
La Lazio invece, non si sa secondo quale logica deve ripartire dalla squadra dell'ultimo deludente semestre, perché è rodata.
Per ora l'unico vero miglioramento e' Biglia vs Ledesma ma lede e'il capitano quindi immagino sia difficile metterlo fuori subito. Probabilmente verra' fatto in maniera graduale Novaretti e' da verificare , Felipe anderson ancora non puo giocare e poi bisognera' aspettarlo. Imho non hanno cercato di rinforzare nei singoli con questo mercato ma cercato di rinforzare la rosa che e' sempre imho e' stato il punto debole dello scorso campionato. Troppa differenza di prestazioni tra formazione tipo e formazione con 4/5 riserve , e troppa differenza tra presatzioni con giocatori in forma e prestazioni con centrocampo sfiancato dagli impegni e dal pressing e movimenti che vuole petko.
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 12:04
secondo ma la scelta è condivisa (voluta) dai giocatori.
Spero di no...
Fosse così stà cosa non va bene.
I giocatori facessero i giocatori...
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 11:59
Ma io non volevo fare il disfattista.
Vi ho riportato la notizia della gazzetta.
Tra l'altro confermata dalle prove tattiche del campo di oggi.
Si parla di moduli e noi continuiamo da dove eravamo rimasti.
Dei giocatori nuovi nessuno probabilmente verrà schierato.
perchè mi avete dato addosso mica l'ho capito?
Nun te legge la gazzetta, nun ascoltà rr, nun avemo speso 26 milioni...
solo perchè tra parentesi ho scritto che li abbiamo spesi male?
non è che son stati spesi male , è che 26 mln non sono stati spesi. Fossero stati
spesi avevi ragione
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 12:04
secondo ma la scelta è condivisa (voluta) dai giocatori.
Spero di no, pensavo che passato il 2007 le avessimo superate queste pupazzate.
Citazione di: marco87 il 21 Ago 2013, 12:08
nn sn stati spesi male per me , hanno preso giocatori da mettere in panchina cosa che nn avevamo l anno scorso.
gli undici titolati saranno sempre gli stessi è solo che ci saranno dei sostituti cosa che nn avevamo l anno scorso.
adesso al posto di ledesma entra biglia, al posto di dias novaretti,al posto di biava elez, al posto di lulic felipe anderson , al posto di radu vinicius , ci manca uno al posto di klose e la squadra è fatta.
Speso male forse no, ma neanche benissimo.
La sensazione ė che più che intervenire in funzione delle necessità di squadra si sia acquistato per convenienza (Novaretti), prospettiva (F.Anderson), scommessa (Vinicius, Elez) e per l'unica buona occasione fin ora sfruttata con Biglia.
Io pur stimando i calciatori presi, ho buone sensazioni su tutti, non condivido la linea di crescita e miglioramento intrapresa, tant'è che ti presenti per la prima di campionato con la formazione dell'anno scorso, che impeccabile non era.
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 12:18
Speso male forse no, ma neanche benissimo.
La sensazione ė che più che intervenire in funzione delle necessità di squadra si sia acquistato per convenienza (Novaretti), prospettiva (F.Anderson), scommessa (Vinicius, Elez) e per l'unica buona occasione fin ora sfruttata con Biglia.
Io pur stimando i calciatori presi, ho buone sensazioni su tutti, non condivido la linea di crescita e miglioramento intrapresa, tant'è che ti presenti per la prima di campionato con la formazione dell'anno scorso, che impeccabile non era.
Se consideriamo la spesa reale cioe' 13/14 milioni non si poteva fare molto di piu. Per arrivare a spenderne 26 dovremo prendere Ylmaz :D
Vedrete che alla fine giocherà Biglia.
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 12:18
Speso male forse no, ma neanche benissimo.
La sensazione ė che più che intervenire in funzione delle necessità di squadra si sia acquistato per convenienza (Novaretti), prospettiva (F.Anderson), scommessa (Vinicius, Elez) e per l'unica buona occasione fin ora sfruttata con Biglia.
Io pur stimando i calciatori presi, ho buone sensazioni su tutti, non condivido la linea di crescita e miglioramento intrapresa, tant'è che ti presenti per la prima di campionato con la formazione dell'anno scorso, che impeccabile non era.
bè però la formazione dell anno scorso nel girone di andata aveva stracciato quasi tutti , poi nel girone di ritorno aveva perso contro tutti è qui il problema.
gli undici titolari vanno bene , ciò che mancava erano i sostituti adesso tranne che per l attacco ci sn.. :S
manca uno forte al posto di klose e per me la lazio sarà al livello di fiorentina e napoli .
novaretti per me è bravo, vinicius sarà un buon sostituto, biglia assomiglia a ledesma, nn mi convince felipe anderson vorrei vederlo . :s
Il ritorno al 4-1-4-1 mi piace. Iniziammo con quel modulo lo scorso anno e rompemmo il culo ai passeri. Si inserivano a turno mauri, hernanes e gonzo, togliendo punti di riferimento alla difesa avversaria. Sarà un caso ma cominciati gli esperimenti è finita la Lazio. Per il resto non mi faccio illusioni su questa stagione, soprattutto se non arriva una punta molto forte. Gli innesti nuovi, tranne biglia e novaretti, sono tutti di prospettiva, ero certo non partissero titolari. Biglia sarà fortissimo, ma sembra un doppione di Ledesma e per fare meglio di Ledesma, che continuo a ritenere l'unico insostituibile, ce ne vuole. Se gli prenderà il posto vorrà dire che sarà un campione e non può che farmi piacere.
il problema è proprio l'assenza di Mauri, Ralph, non capisco perchè non giochi Ederson..
Citazione di: ralphmalph il 21 Ago 2013, 12:23
Il ritorno al 4-1-4-1 mi piace. Iniziammo con quel modulo lo scorso anno e rompemmo il culo ai passeri. Si inserivano a turno mauri, hernanes e gonzo, togliendo punti di riferimento alla difesa avversaria. Sarà un caso ma cominciati gli esperimenti è finita la Lazio. Per il resto non mi faccio illusioni su questa stagione, soprattutto se non arriva una punta molto forte. Gli innesti nuovi, tranne biglia e novaretti, sono tutti di prospettiva, ero certo non partissero titolari. Biglia sarà fortissimo, ma sembra un doppione di Ledesma e per fare meglio di Ledesma, che continuo a ritenere l'unico insostituibile, ce ne vuole. Se gli prenderà il posto vorrà dire che sarà un campione e non può che farmi piacere.
Imho piano piano Biglia gli prendera' il posto e con lui ben rodato e inserito nel calcio italiano potremo fare un bel salto di qualita'. Intanto ci possiamo prendere il lusso di far giocare ledesma che male non e' mentre Biglia si integra in un ruolo chiave.
Gonzalez per il centrocampo della Lazio è indispensabile, è l'unico giocatore capace di alzare il ritmo e di dare accelerazioni.
Citazione di: ralphmalph il 21 Ago 2013, 12:23
Il ritorno al 4-1-4-1 mi piace. Iniziammo con quel modulo lo scorso anno e rompemmo il culo ai passeri. Si inserivano a turno mauri, hernanes e gonzo, togliendo punti di riferimento alla difesa avversaria. Sarà un caso ma cominciati gli esperimenti è finita la Lazio. Per il resto non mi faccio illusioni su questa stagione, soprattutto se non arriva una punta molto forte. Gli innesti nuovi, tranne biglia e novaretti, sono tutti di prospettiva, ero certo non partissero titolari. Biglia sarà fortissimo, ma sembra un doppione di Ledesma e per fare meglio di Ledesma, che continuo a ritenere l'unico insostituibile, ce ne vuole. Se gli prenderà il posto vorrà dire che sarà un campione e non può che farmi piacere.
A Ledesma voglio un gran bene perché è una persona fantastica, ma è l'unico della rosa dell'anno scorso che vorrei vedere in panchina regolarmente.
Dice, ma proprio Gonzalez che tecnicamente è il più scarso...proprio così, Gonzalez!
Citazione di: syrinx il 21 Ago 2013, 12:26
A Ledesma voglio un gran bene perché è una persona fantastica, ma è l'unico della rosa dell'anno scorso che vorrei vedere in panchina regolarmente.
Ledesma o lo ami o no, io lo
Piuttosto in assenza di mauri proverei un 4-3-2-1 con lulic e gonzalez piu larghi alle spalle di candreva e hernanes piu interni con la possibilita' di scambiarsi posizione.
Citazione di: marco87 il 21 Ago 2013, 12:22
bè però la formazione dell anno scorso nel girone di andata aveva stracciato quasi tutti , poi nel girone di ritorno aveva perso contro tutti è qui il problema.
gli undici titolari vanno bene , ciò che mancava erano i sostituti adesso tranne che per l attacco ci sn.. :S
manca uno forte al posto di klose e per me la lazio sarà al livello di fiorentina e napoli .
novaretti per me è bravo, vinicius sarà un buon sostituto, biglia assomiglia a ledesma, nn mi convince felipe anderson vorrei vederlo . :s
A me considerare Vinicius un valido sostituto di Radu (o Lulic?) al momento viene difficile, me lo auguro, ma se si fermasse il romeno al momento sarei in apprensione, sono sincero, lo stesso discorso vale per Novaretti con l'aggravante che Dias, Ciani e Cana mi fanno preoccupare a prescindere.
Di Andersom invece mi preoccupa la collocazione, soprattutto quando ci restituiranno Mauri, col 4141 ndo lo metti sto ragazzo?
Ormai ralph si quota da solo.
Idolo!
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 12:25
il problema è proprio l'assenza di Mauri, Ralph, non capisco perchè non giochi Ederson..
Forse perchè (ma non ne sono sicuro) Ederson non fa i passaggi in verticale di Mauri. Se così fosse, male hanno fatto a non prendere un verticalizzatore.
Citazione di: ralphmalph il 21 Ago 2013, 12:28
Ledesma o lo ami o no, io lo
Io Ledesma giocatore non lo sopporto, lo ammetto. Ricordo che MadBob (mi pare fosse lui) scrisse tempo fa che riteneva Ledesma una pippa invereconda. Ecco, lo penso pure io. Un macigno al collo per la squadra.
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2013, 12:32
Ormai ralph si quota da solo.
Idolo!
:lol: :lol: :lol:
È che so megalomane
Dice che non bisogna fare i disfattisti, io ce la metto tutta ma me sarei pure rotto un po il cazzo dopo svariati anni di mercati assurdi!!! Il centrale di difesa e la punta dove sono???????????? Abbiamo 6 trequartisti e mezzo attaccante......
Inviato dal mio Q10 con Tapatalk 2
lo scorso anno andammo in crisi a febbraio perché erano finiti i centrocampisti a causa di infortuni gravi (mauri, brocchi, ederson), cali di forma dovuti a piccoli infortuni ed al fatto che giocavano sempre gli stessi (lulic, candreva, ledesma, hernanes, gonzalez) ed anche perché onazi ancora non era entrato nelle rotazioni. in pratica giocavamo con un centrocampo di gente fuori condizione che inoltre doveva giocare ogni tre giorni.
l'infortunio di klose e quello di konko senza piu' cavanda in rosa hanno fatto il resto.
quest'anno, se gli infortuni non saranno pesanti abbiamo giocatori in piu' da ruotare: anderson, ederson, onazi, biglia, pereirinha (per le fasce) e vediamo anche vinicius + abbiamo cavanda come sostituto e secondo me, per adottare stabilmente il 4-1-4-1 manca solamente la punta piu' forte di kozak e floccari da alternare a klose o che possa giocarci insieme in alcune partite. punto.
il mercato è stato ottimo e manca solamente la ciliegina. io spero in borini perche' lo ritengo adatto ad inserirsi nella nostra rosa ed anche molto duttile mentre yilmaz e' talmente forte che comunque mi piacerebbe.
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 12:18
Speso male forse no, ma neanche benissimo.
La sensazione ė che più che intervenire in funzione delle necessità di squadra si sia acquistato per convenienza (Novaretti), prospettiva (F.Anderson), scommessa (Vinicius, Elez) e per l'unica buona occasione fin ora sfruttata con Biglia.
Io pur stimando i calciatori presi, ho buone sensazioni su tutti, non condivido la linea di crescita e miglioramento intrapresa, tant'è che ti presenti per la prima di campionato con la formazione dell'anno scorso, che impeccabile non era.
Il problema non era la formazione titolare che regge fino a gennaio , il problema erano i ricambi .
Cmq non mi piace proprio questo 4-1-4-1 con Lulic al posto di Mauri , li' ci deve stare Ederson o chi per lui , senno' il 4-1-4-1 diventa troppo difensivo .
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2013, 12:41
Il problema non era la formazione titolare che regge fino a gennaio , il problema erano i ricambi .
Cmq non mi piace proprio questo 4-1-4-1 con Lulic al posto di Mauri , li' ci deve stare Ederson o chi per lui , senno' il 4-1-4-1 diventa troppo difensivo .
Si di nuovo d'accordo con te. Vorrei sapere se FA possa fare un lavoro simil Mauri dato che non lo conosco e concordo che messi cosi preferirei Ederson a Lulic anche io. Lulic imho rende meglio nel simil 4-3-3 che usava Reja con lui e Gonzalez piu larghi e 2 a ridosso della punta piu stretti. Puo anche essere che la gazzetta visti gli uomini li ha messi come 4-1-4-1 dato che e' un po il modulo base.
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 12:32
A me considerare Vinicius un valido sostituto di Radu (o Lulic?) al momento viene difficile, me lo auguro, ma se si fermasse il romeno al momento sarei in apprensione, sono sincero, lo stesso discorso vale per Novaretti con l'aggravante che Dias, Ciani e Cana mi fanno preoccupare a prescindere.
Di Andersom invece mi preoccupa la collocazione, soprattutto quando ci restituiranno Mauri, col 4141 ndo lo metti sto ragazzo?
a me vinicius sembrerebbe forte a dire la verità sicuramente più di pereirinha che nn mi piace per niente,novaretti mi sembra un difensore tosto per me nn inferiore a ciani, felipe anderson sostituirà mauri che starà fuori diversi mesi , elez è una promessa potrebbe diventare tra un pò molto forte, i serbi cn la lazio sn sempre andati bene , sn gli spagnoli che sn sempre andati male.. :s
ci manca uno al posto di klose .
Elez e' Croato non Serbo. :). Se lo chiami serbo se potrebbe risentire.
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 12:48
Elez e' Croato non Serbo. :). Se lo chiami serbo se potrebbe risentire.
ah si? credevo serbo, cmq i giocatori dell est cn la lazio sn sempre diventati molto forti, stankovic, kolarov ,mihajlovic, elez potrebbe diventare cosi per me.
Citazione di: marco87 il 21 Ago 2013, 12:53
ah si? credevo serbo, cmq i giocatori dell est cn la lazio sn sempre diventati molto forti, stankovic, kolarov ,mihajlovic, elez potrebbe diventare cosi per me.
Tutti serbi e non gli dire a un croato che e' dell'est che se risente uguale :D :beer:
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 12:56
Tutti serbi e non gli dire a un croato che e' dell'est che se risente uguale :D :beer:
eheheh ok , basta che la lazio nn prende gli spagnoli che cn noi fanno schifo.. :S
Citazione di: marco87 il 21 Ago 2013, 13:00
eheheh ok , basta che la lazio nn prende gli spagnoli che cn noi fanno schifo.. :S
penso che Borja Valero sia il primo spagnolo che renda bene in Italia da venti anni. Gli altri da martin vazquez in poi tutti al di sotto delle aspettative.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2013, 12:41
Il problema non era la formazione titolare che regge fino a gennaio , il problema erano i ricambi .
Cmq non mi piace proprio questo 4-1-4-1 con Lulic al posto di Mauri , li' ci deve stare Ederson o chi per lui , senno' il 4-1-4-1 diventa troppo difensivo .
Esatto. Con questo schieramento vedremmo di nuovo Klose solo e sperduto fra le maglie della difesa avversaria.
Spero vivamente che il Mister non schieri questa formazione.
Se non si può prescindere dal 4-1-4-1 dentro Ederson a tutti i costi.
Altrimenti facciamo sta cacchio di difesa a 3. O al massimo un bel 4-3-3.
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 13:03
penso che Borja Valero sia il primo spagnolo che renda bene in Italia da venti anni. Gli altri da martin vazquez in poi tutti al di sotto delle aspettative.
OT
Ho scoperto ieri che ha chiamato il figlio Alvaro , Alvaro Valero :elec:
EOT
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 13:03
penso che Borja Valero sia il primo spagnolo che renda bene in Italia da venti anni. Gli altri da martin vazquez in poi tutti al di sotto delle aspettative.
si ma infatti nn vedo cosi bene il napoli a dire la verità, ha preso tutti spagnoli. tranne higuain che è fortissimo gli altri che ha preso nn mi convincono per niente .
reina nn mi piace come portiere, raul albiol è un giocatore normale , callejon secondo me si troverà male qui.
Concordo con splash, senza mauri non ha senso lulic IB quella posizione e
Citazione di: marco87 il 21 Ago 2013, 13:10
si ma infatti nn vedo cosi bene il napoli a dire la verità, ha preso tutti spagnoli. tranne higuain che è fortissimo gli altri che ha preso nn mi convincono per niente .
reina nn mi piace come portiere, raul albiol è un giocatore normale , callejon secondo me si troverà male qui.
Forse il fatto di avere un allenatore spagnolo puo far funzionare il giocattolo. Un esperimento nuovo comunque, intrigante ma anche rischioso. Giusto cosi comunque dato che per provare ad arrrivare primi devono rischiare .
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 13:15
Forse il fatto di avere un allenatore spagnolo puo far funzionare il giocattolo. Un esperimento nuovo comunque, intrigante ma anche rischioso. Giusto cosi comunque dato che per provare ad arrrivare primi devono rischiare .
fanno come la rioma allora cn luis enrique :=)) , bene se funzionerà il progetto allora lotteranno per lo scudetto se no andranno molto male il rischio c'è.
Però facciamo i seri, Albiol e Callejon vengono dal Real Madrid semifinalista di C.L., e non ci convincono invece siamo "entusiasti" di Noveratti e Vinicius...
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 13:20
Però facciamo i seri, Albiol e Callejon vengono dal Real Madrid semifinalista di C.L., e non ci convincono invece siamo "entusiasti" di Noveratti e Vinicius...
pure gago veniva da la.
detto questo in italia vanno valutati , tutti da albiol a vinicius
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 13:20
Però facciamo i seri, Albiol e Callejon vengono dal Real Madrid semifinalista di C.L., e non ci convincono invece siamo "entusiasti" di Noveratti e Vinicius...
erano tutte e due riserve del real madrid e reina nn mi piace come portiere.
Albiol comunque 40 presenza in nazionale. non proprio l'ultimo arrivato.
Citazione di: eaglemiky il 21 Ago 2013, 13:26
Albiol comunque 40 presenza in nazionale. non proprio l'ultimo arrivato.
Certo , ma sfortunatamente i numerii nell'ambientamento del giocatore nel nostro campionato contano poco.
Per dire un nome a caso cisse venne qui con 220 gol sul groppone e la fine che ha fatto la conosciamo tutti.
Citazione di: white-blu il 21 Ago 2013, 13:39
Certo , ma sfortunatamente i numerii nell'ambientamento del giocatore nel nostro campionato contano poco.
Per dire un nome a caso cisse venne qui con 220 gol sul groppone e la fine che ha fatto la conosciamo tutti.
Della resa che avranno avuto ne parleremo a maggio prossimo.
Al momento possiamo pensare che due ex Real sono migliori di due svincolati del sudamerica uno dei quali proveniente dal campionato messicano, o bestemmiamo?
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 13:45
Della resa che avranno avuto ne parleremo a maggio prossimo.
Al momento possiamo pensare che due ex Real sono migliori di due svincolati del sudamerica uno dei quali proveniente dal campionato messicano, o bestemmiamo?
Bestemmia sarebbe il contrario
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 13:45
Della resa che avranno avuto ne parleremo a maggio prossimo.
Al momento possiamo pensare che due ex Real sono migliori di due svincolati del sudamerica uno dei quali proveniente dal campionato messicano, o bestemmiamo?
Sicuramente, ma il Napoli ha venduto il suo bomber principe (uno che aveva la media di un gol a partita) e ha cambiato allenatore.
Secondo me non andrà così lontano imho.
Citazione di: skizzo87 il 21 Ago 2013, 14:16
Sicuramente, ma il Napoli ha venduto il suo bomber principe (uno che aveva la media di un gol a partita) e ha cambiato allenatore.
Secondo me non andrà così lontano imho.
Higuain non è cosi tanto lontano da Cavani, per me
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 14:18
Higuain non è cosi tanto lontano da Cavani, per me
Cavani ha un fondamentale in + di Higuain. La punizione che gli ha risolto molte partite al Napulé
Citazione di: nino™ il 21 Ago 2013, 13:45
Della resa che avranno avuto ne parleremo a maggio prossimo.
Al momento possiamo pensare che due ex Real sono migliori di due svincolati del sudamerica uno dei quali proveniente dal campionato messicano, o bestemmiamo?
sacrosanta verità ma parla il campo , come parlò per mendieta / couto
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ago 2013, 14:18
Higuain non è cosi tanto lontano da Cavani, per me
nn la penso cosi mi dispiace cavani è un'altra cosa rispetto a higuain.
higuain è un giocatoe molto forte, cavani era un fenomeno che ti risolveva tante partite .
Citazione di: blow il 21 Ago 2013, 12:25
il problema è proprio l'assenza di Mauri, Ralph, non capisco perchè non giochi Ederson..
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Ledesma Hernanes
Candreva Ederson
Klose
Panchina:
Bizzari
Cavanda Biava Dias Vicinius
Onazi Biglia Lulic
Mauri F.Anderson
??????????
Bene ma nn credo si possa fare a meno di Biava.
Onazi pronto a far tirare il fiato a Gonzalez e Biglia a Ledesma.
Se si potesse adattare Lulic al posto di Konko facciamo trecidi
Citazione di: Ganzo il 21 Ago 2013, 16:40
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Ledesma Hernanes
Candreva Ederson
Klose
Panchina:
Bizzari
Cavanda Biava Dias Vicinius
Onazi Biglia Lulic
Mauri F.Anderson
??????????
Citazione di: Ganzo il 21 Ago 2013, 16:40
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Ledesma Hernanes
Candreva Ederson
Klose
Panchina:
Bizzari
Cavanda Biava Dias Vicinius
Onazi Biglia Lulic
Mauri F.Anderson
??????????
z la formazione migliore per noi è anche il modulo migliore, il 4141 con lulic ala non ha senso, non capisco perché petko non lo abbia mai provato
Citazione di: Ganzo il 21 Ago 2013, 16:40
Marchetti
Konko Novaretti Cana Radu
Gonzalez Ledesma Hernanes
Candreva Ederson
Klose
Panchina:
Bizzari
Cavanda Biava Dias Vicinius
Onazi Biglia Lulic
Mauri F.Anderson
??????????
Bene ma alla fine e' praticamente la formazione dell'anno scorso.
UP .
Parliamo un pò di tattica vi va?
Ieri secondo me c'è stato un grosso passo avanti del Mister e un miglioramento della qualità di gioco .
Non è stato affatto casuale è stato dovuto a dei cambiamenti tattici che dovevano essere già fatti in precedenza ma infondo meglio tardi che mai.
1) 1 solo regista arretrato , Biglia ( ieri ha dimostrato che giocatore è :o ) o Ledesma
2) 1 tra Gonzalez e Onazi sempre in campo . Gonzalez è stato secondo me il cambio tattico più importante . Fondamentale nel primo tempo non tanto per i recuperi ma per gli inserimenti senza palla in area di rigore . Ne ho contati almeno 5 . In uno ha colpito di testa su cross di Cavanda in 2 , udite udite ,è servito per concludere semplici triangolazioni con Klose .Irrinunciabile.
3) Hernanes non è un trequartista , mezz'ala sinistra , volante , chiamatelo come vi pare ma il profeta deve partire guardando verso la porta
4) Capitolo attacco , Candreva ha fatto la seconda punta per tutta la partita svariando su tutto il fronte offensivo driblando e fornendo assist . Lulic è stato il 3 attaccante aggiunto con solito deficit di freddezza sotto porta ma tantissima quantità.
Marchetti
Cavanda Novaretti Cana Radu
Biglia
Gonzalez Hernanes
Lulic
Candreva
Klose
Questa è la formazione tipo della Lazio con i giocatori attualmente in rosa.
Guadagnerebbe in prolificità con un terzetto offensivo più tecnico o con un attaccante vero al posto di Candreva ma sono contento anche così .
che ne pensate?
verissimo dall'alto si vedeva chiaramente che candreva giocava molto più avanzato e vicino a klose...e nel primo tempo è stato devastante in quella posizione, così come il profeta faccia alla porta e tantissima qualità.
Biglia, mamma mia, aspettavamo uno così da tempo.GOnzalez è stato bravissimo sia a difendere ma anche sopratutto ad attaccare, suo il bellissimo assist a klose che sciupa, frutto di una bellissima azione della Lazio.Molto bene Petko, cerchiamo però di risolvere il problema che ci ha portato a regalargli il 2-1, non possiamo prendere un gol così, qualcosa non è andato
Citazione di: irisheagle il 26 Ago 2013, 09:10
UP .
Parliamo un pò di tattica vi va?
Ieri secondo me c'è stato un grosso passo avanti del Mister e un miglioramento della qualità di gioco .
Non è stato affatto casuale è stato dovuto a dei cambiamenti tattici che dovevano essere già fatti in precedenza ma infondo meglio tardi che mai.
1) 1 solo regista arretrato , Biglia ( ieri ha dimostrato che giocatore è :o ) o Ledesma
2) 1 tra Gonzalez e Onazi sempre in campo . Gonzalez è stato secondo me il cambio tattico più importante . Fondamentale nel primo tempo non tanto per i recuperi ma per gli inserimenti senza palla in area di rigore . Ne ho contati almeno 5 . In uno ha colpito di testa su cross di Cavanda in 2 , udite udite ,è servito per concludere semplici triangolazioni con Klose .Irrinunciabile.
3) Hernanes non è un trequartista , mezz'ala sinistra , volante , chiamatelo come vi pare ma il profeta deve partire guardando verso la porta
4) Capitolo attacco , Candreva ha fatto la seconda punta per tutta la partita svariando su tutto il fronte offensivo driblando e fornendo assist . Lulic è stato il 3 attaccante aggiunto con solito deficit di freddezza sotto porta ma tantissima quantità.
Marchetti
Cavanda Novaretti Cana Radu
Biglia
Gonzalez Hernanes
Lulic
Candreva
Klose
Questa è la formazione tipo della Lazio con i giocatori attualmente in rosa.
Guadagnerebbe in prolificità con un terzetto offensivo più tecnico o con un attaccante vero al posto di Candreva ma sono contento anche così .
che ne pensate?
Che sono d'accordo e lo scrivevo dopo la super che l'importanza del giocatore dinamico ( Gonzalez o Onazi) non e' solo nel recupero palla ma sopratutto negli inserimenti senza palla in attacco che aiutano a creare spazi. :beer:.
Contento per Biglia che anche lui a parte le doti tecniche mi sembra sia piu' propenso di Ledesma ad inserirsi in avanti rendendo la manovra d'attacco meno prevedibile.
Prima di parlare di tattica, voglio dire una considerazione.
La Lazio ieri sera nel primo tempo e fino al gol di Muriel ha giocato a calcio.
Da novembre che non vedevo un po' di gioco...
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 09:28
Prima di parlare di tattica, voglio dire una considerazione.
La Lazio ieri sera nel primo tempo e fino al gol di Muriel ha giocato a calcio.
Da novembre che non vedevo un po' di gioco...
il problema è che se nn hai un minimo di gioco le punte fanno fatica a segnare...puoi averne anche 3 in campo....il gioco migliore che esprimiamo resta col modulo 4-1-4-1
Oddio, con questo modulo c'è sempre il problema che l'area è vuota.
Troppo spesso.
Citazione di: Pablito1977 il 26 Ago 2013, 09:30
il problema è che se nn hai un minimo di gioco le punte fanno fatica a segnare...puoi averne anche 3 in campo....il gioco migliore che esprimiamo resta col modulo 4-1-4-1
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 09:28
Prima di parlare di tattica, voglio dire una considerazione.
La Lazio ieri sera nel primo tempo e fino al gol di Muriel ha giocato a calcio.
Da novembre che non vedevo un po' di gioco...
Il gioco si esprime solo se non si commettono abomini tattici . Ieri abbiamo giocato bene perchè tatticamente la squadra era messa bene.
il 4141 non c'entra nulla con quanto visto ieri.
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 09:28
La Lazio ieri sera nel primo tempo e fino al gol di Muriel ha giocato a calcio.
Da novembre che non vedevo un po' di gioco...
vero
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 09:33
Oddio, con questo modulo c'è sempre il problema che l'area è vuota.
Troppo spesso.
verissimo
quindi, qualsiasi discorso sui moduli, va fatto a partire dal dogma che ci dovrà essere un "2" anzichè un "1" in fondo alla formazione
Citazione di: porgascogne il 26 Ago 2013, 09:46
quindi, qualsiasi discorso sui moduli, va fatto a partire dal dogma che ci dovrà essere un "2" anzichè un "1" in fondo alla formazione
Sai qual'è il problema...
Che sono d'accordo con questa tua affermazione.
E tu dirai bene...
E penso che con questi giocatori il centrocampo deve essere a 5. Abbiamo troppi centrocampisti buoni.
E tu dirai benissimo...
Poi penso che la difesa deve essere a tre e rabbrividisco come la Massironi quando presentava i bulgari...
(http://www.aggmania.altervista.org/immagini/Natolia.gif)
brrrr....
eh eh eh
con quelli che abbiamo, il 352 è ottimale
mi dirai la solita solfa del laterale di dx o del presunto sacrifico perenne a te gradito di candreva
certo, lo so
ma tu immagina per un attimo, apri la mente
(fermo restando che oltre la punta servirebbe anche un laterale doubleface dx/sx per alternarsi con le coppie che abbiamo)
Ma in quale mondo parallelo i moduli a 3 in difesa, hanno 5 centrocampisti di ruolo?
Non per sapere eh...
Forza Lazio
Citazione di: porgascogne il 26 Ago 2013, 10:08
eh eh eh
con quelli che abbiamo, il 352 è ottimale
mi dirai la solita solfa del laterale di dx o del presunto sacrifico perenne a te gradito di candreva
certo, lo so
ma tu immagina per un attimo, apri la mente
(fermo restando che oltre la punta servirebbe anche un laterale doubleface dx/sx per alternarsi con le coppie che abbiamo)
Guarda, a parte gli scherzi, io penso che con questa squadra (se arriva il turco poi...) Petkovic abbia poche giustificazioni. Non dico che deve arrivare in Champions ma deve fare un buon campionato e giocare bene.
Io voglio che lui faccia le sue scelte. E le porti avanti. Se pensa che stà squadra sia adatta al 2-4-1-3 che lo facesse. Ma voglio vedere una quadratura del cerchio, un'identità...
Che porti le sue idee con coraggio e determinazione.
Il suo modulo è sempre stato il 3-4-3? Che lo provi...
Mi voglio fidare di lui, ma che dimostri che sia un "buon manico"...
Se vuole la difesa a 3 (che io odio) difesa a tre sia...
Citazione di: karlsarzbringer il 26 Ago 2013, 10:12
Ma in quale mondo parallelo i moduli a 3 in difesa, hanno 5 centrocampisti di ruolo?
Era per dire...centrocampisti nel senso che gente che gioca o può giocare nella linea mediana...
Nun se attaccamo a tutte le parole...
se (SE) arriva yilmaz, lottiamo per i primi 3 posti
non ci sono cazzi
cmq, moduli o non moduli, io credo che la contemporanea presenza di klose, yilmaz, candreva, hernanes non sia un problema
il problema, e grosso, semmai, è che neanche il 4312 potrebbe andare bene per molti (per me si)
ma attendiamo
magari la società non prende nessuna punta e noi 'sti problemi manco ce li dobbiamo più porre
:=))
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 10:15
Guarda, a parte gli scherzi, io penso che con questa squadra (se arriva il turco poi...) Petkovic abbia poche giustificazioni. Non dico che deve arrivare in Champions ma deve fare un buon campionato e giocare bene.
Io voglio che lui faccia le sue scelte. E le porti avanti. Se pensa che stà squadra sia adatta al 2-4-1-3 che lo facesse. Ma voglio vedere una quadratura del cerchio, un'identità...
Che porti le sue idee con coraggio e determinazione.
Il suo modulo è sempre stato il 3-4-3? Che lo provi...
Mi voglio fidare di lui, ma che dimostri che sia un "buon manico"...
Se vuole la difesa a 3 (che io odio) difesa a tre sia...
Era per dire...centrocampisti nel senso che gente che gioca o può giocare nella linea mediana...
Nun se attaccamo a tutte le parole...
Quindi uno tra Candreva e Lulic fuori... penso anche no per Petko.
Forza Lazio
Citazione di: karlsarzbringer il 26 Ago 2013, 10:21
Quindi uno tra Candreva e Lulic fuori... penso anche no per Petko.
ma pure si, però
ci sono 60 partite
vedremo
Citazione di: porgascogne il 26 Ago 2013, 10:20
se (SE) arriva yilmaz, lottiamo per i primi 3 posti
non ci sono cazzi
cmq, moduli o non moduli, io credo che la contemporanea presenza di klose, yilmaz, candreva, hernanes non sia un problema
il problema, e grosso, semmai, è che neanche il 4312 potrebbe andare bene per molti (per me si)
ma attendiamo
magari la società non prende nessuna punta e noi 'sti problemi manco ce li dobbiamo più porre
:=))
concordo sulla cosa, con yilmaz so cazzi amari , per gli altri
Citazione di: porgascogne il 26 Ago 2013, 10:24
ma pure si, però
ci sono 60 partite
vedremo
Vabbè mica possono giocare tutte le partite. Io parlo di formazione tipo.
Forza Lazio
accetterei di giocAre anche con 1 punta a condizione che i 3 dietro siano gente che va dentro a concludere , mi auguro che anderson si dimostri un grande acquisto e giochi insieme a candreva ed hernaens dietro la punta .
campionato
candreva hernanes anderson
yilmaz
europa league
ederson mauri lulic
klose
sarebbe tanta roba
Io l'ho vista così: nel primo tempo, con l'inserimento di Gonzales, Candreva e Lulic hanno giocato a ridosso di Klose, un pò come accadde il 26 maggio.
una sorta di 4321, o albero di natale, possibile dal momento in cui hai un centrocampista come Gonzales, capace di coprire senza troppi problemi una buona fetta di centrocampo.
Lulic poi è il vero jolly di questa squadra, capace di scalare a fare l'esterno di centrocampo appena la partita lo richiede.
Candreva che rimaneva in appoggio a Klose non garantiva gli inserimeti in area (per quello vedo meglio Ederson) però è stato importantissimo in fase di pressing sui primi portatori di palla.
Citazione di: Zoppo il 26 Ago 2013, 10:15
Guarda, a parte gli scherzi, io penso che con questa squadra (se arriva il turco poi...) Petkovic abbia poche giustificazioni. Non dico che deve arrivare in Champions ma deve fare un buon campionato e giocare bene.
Io voglio che lui faccia le sue scelte. E le porti avanti. Se pensa che stà squadra sia adatta al 2-4-1-3 che lo facesse. Ma voglio vedere una quadratura del cerchio, un'identità...
Che porti le sue idee con coraggio e determinazione.
Il suo modulo è sempre stato il 3-4-3? Che lo provi...
Mi voglio fidare di lui, ma che dimostri che sia un "buon manico"...
Se vuole la difesa a 3 (che io odio) difesa a tre sia...
Questo è un quoto che più quoto non si può..!
È ESATTAMENTE la stessa cosa che vorrei io dal nostro Petko..quello che mi aspettavo al suo arrivo e che mi aspetto tutt'ora..quest'anno è il suo secondo anno e sono fiducioso che riuscirà a farlo..! :ssl
secondo me ieri era quasi un 4-4-1-1 perchè Gonzalez era spesso a destra e Candreva agiva dietro a Klose libero di scorrazzare dove voleva...
se Petkovic vuole insistere con questo modulo Gonzo non esce mai.... è l'unico che riesce a fare il doppio ruolo interno-esterno di centrocampo
Citazione di: Zibib il 26 Ago 2013, 10:31
secondo me ieri era quasi un 4-4-1-1 perchè Gonzalez era spesso a destra e Candreva agiva dietro a Klose libero di scorrazzare dove voleva...
se Petkovic vuole insistere con questo modulo Gonzo non esce mai.... è l'unico che riesce a fare il doppio ruolo interno-esterno di centrocampo
Sì, ma dopo 20 partite lo ricoverano...
Forza Lazio
La sveglia presa con la juve deve aver fatto capire a Petkovic che uno centrocampista di corsa deve sempre esserci, sia esso Gonzalez o Onazi, poi gli altri possono ruotare ma uno dei due ci deve sempre essere quando si affrontano squadre di caratura suoperiore o simile alla tua, diverso magari quando si affronteranno squadre piu' deboli.
Come detto da altri....nelle partite casalinghe contro squadre modeste secondo me Petkovic farebbe bene a mettere Lulic terzino sinistro con Felipe Anderson o Ederson al suo posto così possiamo essere un po' più offensivi
Penso che la stagione della Lazio dipende dalla "quadratura del cerchio", ovvero dell'assetto tattico giusto per questa rosa. Sono d'accordo con il Presidente, l'organico è molto competitivo (attaccante forte, da comprare, a parte), spetto al tecnico saperne ottimizzare le qualità.
Se analizziamo le migliori squadre di questo campionato, con le quali dovremmo competere, vediamo che juve, napoli, fiorentina, inter e rioma, hanno assetti tattici ben definito, sui quali rispettivi tecnici puntano, solo la Lazio, ed in parte il milan, non hanno identità tattiche molto precise, e se per i rossoneri la cosa è in parte compensata dalla forza dei suoi attaccanti , Balotelli in primis che da solo fa la differenza, quasi alla Ibra, per la Lazio non avere un assetto ben definito costituisce una vera "diminutio"; spesso, calando i ritmi, la punta rimane troppo isolata, siamo molto sterili, ed i difensori avversari salgono nella nostra metà campo, avendo solo una punta da marcare.
Petkovic deve trovare un modulo che ci dia al tempo stesso tempo equilibrio tattico ed aumenti la capacità offensiva, e questo modulo non può essere che il 4-3-1-2.
Citazione di: Zibib il 26 Ago 2013, 10:40
Come detto da altri....nelle partite casalinghe contro squadre modeste secondo me Petkovic farebbe bene a mettere Lulic terzino sinistro con Felipe Anderson o Ederson al suo posto così possiamo essere un po' più offensivi
anch io vedo bene lulic basso e radu dirottato al centro
ederson al posto di lulic perchè c è bisogno di gente che sappia puntare la porta e stare vicino al povero klose spesso attorniato da nugoli di avversari
o anche f.anderson quando si sarà rimesso......speriamo presto............
Citazione di: nordest2 il 26 Ago 2013, 11:26
anch io vedo bene lulic basso e radu dirottato al centro
ederson al posto di lulic perchè c è bisogno di gente che sappia puntare la porta e stare vicino al povero klose spesso attorniato da nugoli di avversari
o anche f.anderson quando si sarà rimesso......speriamo presto............
Radu al centro garantirebbe un ottimo "piede", ma di testa davvero fa acqua.....
Per me la formazione migliore è quella di ieri con un difensore in meno (Novaretti) e un attaccante in più.
3 -1- 4 - 2
Marchetti
Cavanda - Cana - Radu
Biglia
Candreva - Tata - Profeta - Lulic
Klose - secondo attaccante (magari Yilmaz opp Floccari)
Con Lulic nel ruolo di tornante pieno
Citazione di: volerevolare il 26 Ago 2013, 14:10
Per me la formazione migliore è quella di ieri con un difensore in meno (Novaretti) e un attaccante in più.
3 -1- 4 - 2
Marchetti
Cavanda - Cana - Radu
Biglia
Candreva - Tata - Profeta - Lulic
Klose - secondo attaccante (magari Yilmaz opp Floccari)
Con Lulic nel ruolo di tornante pieno
Cavanda nella difesa a tre ci sta quanto Strakosha centravanti.
Citazione di: umanoide69 il 26 Ago 2013, 14:34
Cavanda nella difesa a tre ci sta quanto Strakosha centravanti.
La difesa diventerebbe a 4 con palla all'avversario, con Lulic che si abbasserebbe molto
Citazione di: volerevolare il 26 Ago 2013, 14:35
La difesa diventerebbe a 4 con palla all'avversario, con Lulic che si abbasserebbe molto
La difesa SE è a 3 è con 3 centrali. Altrimenti è a 4. E quindi è
Cavanda - Cana - Radu - Lulic
Con palla all'avversario, a te, in tribuna o dal benzinaio a rigonfiarla.
Guardiamo quello che fanno gli altri.
Nel 4-2-3-1 di Benitez, Behrami (uno che qui era considerato un cavallone pazzo) gioca nei 2 in mezzo, con inler assicurando, dicono le pagelle, ritmo e tempi di gioco.
Tra i migliori in campo.
Nei 3 giocano martens, hamsik e pandev.
Domanda.
Behrami è superiore a un Gonzalez, Lulic o Onazi in quel ruolo?
Citazione di: Property il 26 Ago 2013, 15:19
Guardiamo quello che fanno gli altri.
Nel 4-2-3-1 di Benitez, Behrami (uno che qui era considerato un cavallone pazzo) gioca nei 2 in mezzo, con inler assicurando, dicono le pagelle, ritmo e tempi di gioco.
Tra i migliori in campo.
Nei 3 giocano martens, hamsik e pandev.
Domanda.
Behrami è superiore a un Gonzalez, Lulic o Onazi in quel ruolo?
rinunciamo a uno tra biglia o hernanes perché dobbiamo fare il modulo del Napoli?ma chi selincula
Citazione di: fabrizio1983 il 26 Ago 2013, 15:28
rinunciamo a uno tra biglia o hernanes perché dobbiamo fare il modulo del Napoli?ma chi selincula
no la mia considerazione partiva dal fatto che era proprio il modulo scelto da petko in origine.
solo che in tandem con biglia forse semplicemente occorreva un giocatore diverso.
ora uno tra gonzalez, onazi o lulic può stare lì?
ovviamente non ledesma.
secondo me si.
Citazione di: Property il 26 Ago 2013, 15:34
no la mia considerazione partiva dal fatto che era proprio il modulo scelto da petko in origine.
solo che in tandem con biglia forse semplicemente occorreva un giocatore diverso.
ora uno tra gonzalez, onazi o lulic può stare lì?
ovviamente non ledesma.
secondo me si.
Certo che ci può stare, è Hernanes trequartista che non ci sta come Hernanes mezz'ala.
Citazione di: irisheagle il 26 Ago 2013, 09:10
Marchetti
Cavanda Novaretti Cana Radu
Biglia
Gonzalez Hernanes
Lulic
Candreva
Klose
Esatto, era impostata così la Lazio di ieri, con un Candreva che faceva il Mauri, e ad inizio partita è andata bene, poi il solito blackout.
Ma io mi pongo la seguente domanda: e se invece Candreva continuasse a giocare sulla fascia, se il Mauri lo facesse Ederson e se Lulic giocasse nella sua posizione naturale, ossia come terzino, e se soprattutto si utilizzassero comunque due punte?
Ribadisco quella che sarebbe
la mia formazione ideale:
Marchetti
Cavanda Cana Radu Lulic
Candreva Onazi Biglia Ederson
Rozzi Klose
In fase d'attacco a partire dal lato sinistro:
Marchetti
Cavanda Cana Radu
Biglia
Onazi
Candreva Ederson Lulic
Rozzi Klose
In fase d'attacco a partire dal lato destro:
Marchetti
Cana Radu Lulic
Biglia
Onazi
Cavanda Ederson
Candreva Rozzi Klose
In fase di ripiegamento:
Marchetti
Cavanda Cana Radu Lulic
Onazi Biglia
Candreva Rozzi Ederson
Klose