Attualmente quando le vedo al semaforo sbavo dietro alla Q3 sportback o alla Q5 sportback.
Secondo voi meglio queste due Audi o la Stelvio se uno se le dovesse comprare? (Non è il caso mio...ora non è momento di finanziamento ingente o rata pesante mensile sulla schiena).
Altrimenti quale altro Suv di quel livello preferite?
Stelvio la migliore delle 3, ma solo quella con 510cv.
L'ho guidata a Varano ed è un missile.
Se no RSQ8.
Ma io ho detto basta ai SUV, avevo un RR Sport e me sembrava de sta su un cammello.
Posseggo una Stelvio td 2.2 da 210 cv. Dopo quasi due anni posso dire che sononsoddisfatto della scelta, non ho mai avuto problemi a parte una leggera deformazione dello sportellino carburante. Auto solida, elegante (per essere un suv), di qualità percepita sia nei materiali utilizzati che nelle prestazioni.
Va anche detto che venivo da un Qashqai quindi il salto di livello è ancora più evidente.
Dipende da tante cose, principalmente da quale uso ne faresti. Sicuramente Stelvio ha dalla sua le dinamiche di guida che sono al top e non paragonabili minimamente con nessun altro SUV mentre lascia a desiderare dal punto di vista dell'infotainment ed elettronica in generale.
Io non sono un amante delle Audi, anzi mi fanno letteralmente c@gare.
Personalmente ho sempre avuto auto del gruppo BMW dalle compatte alle sportive ai SUV. Nel 2021 ho deciso di passare a Mercedes e attualmente ho una GLE 350de che sto cambiando con una Land Rover Defender che dovrebbe arrivare a settembre 2023, che è tutt'altro tipo di SUV, per esempio.
In sostanza dipende da che esigenze hai e da che uso ne fai.
Hai voglia a parlare di dinamica di guida con i SUV, rimangono dei cammelloni.
Citazione di: StylishKid il 02 Ago 2023, 13:35
Hai voglia a parlare di dinamica di guida con i SUV, rimangono dei cammelloni.
L'unica SUV che si guida quasi come una berlina di fatti è la Stelvio su cui hanno fatto un lavoro eccezionale. Le altre sono dei cammelloni, Urus, RSQ, AMG, M comprese.
Ma infatti come dicevo sopra ho guidato una Stelvio 510cv a Varano e mi sono divertito.
Rimane il fatto che 510cv guidati a un metro e mezzo da terra non hanno molto senso.
Citazione di: StylishKid il 02 Ago 2023, 13:59
Ma infatti come dicevo sopra ho guidato una Stelvio 510cv a Varano e mi sono divertito.
Rimane il fatto che 510cv guidati a un metro e mezzo da terra non hanno molto senso.
Concordo, di fatti il motore più equilibrato su Stelvio è il 2.2 diesel o il 2.0 benzina. Poi, per come la vedo io, il SUV serve per chi lo usa da SUV, ovvero con fuoristrada moderato, su fondi sconnessi, sulla neve, o per chi ha esigenze particolari per cui ha bisogno di un'auto alta da terra, altrimenti meglio una bella station wagon
Infatti me sa che me butto sulla RS6.
Sembra di stare su un topic chiamato "Riccanza" :)
Citazione di: StylishKid il 02 Ago 2023, 14:28
Infatti me sa che me butto sulla RS6.
M3 touring fidati valla a vedere altro che RS6.
solo io odio i suv? :DD
Citazione di: Severino.Cicerchia il 02 Ago 2023, 12:01
Posseggo una Stelvio td 2.2 da 210 cv. Dopo quasi due anni posso dire che sononsoddisfatto della scelta, non ho mai avuto problemi a parte una leggera deformazione dello sportellino carburante. Auto solida, elegante (per essere un suv), di qualità percepita sia nei materiali utilizzati che nelle prestazioni.
Va anche detto che venivo da un Qashqai quindi il salto di livello è ancora più evidente.
Grazie mille Severino per il feedback, se posso, hai benzina o diesel? A livello consumi come siamo messi? Per dissetarla è dura (tradotto: attualmente un pieno quanto ti costa?)
Citazione di: maverickiv2007 il 02 Ago 2023, 15:20
M3 touring fidati valla a vedere altro che RS6.
Troppo piccola, devo farci stare due bambine e spesso relativi bagagli
Ma che è sta cafonata?
Citazione di: Dissi il 02 Ago 2023, 15:21
solo io odio i suv? :DD
no, pure io... :=))
credo abbiano chiamato "automotive" e non "suv" il topic proprio per non scatenare l'odio appena aperto... :p
io, da estimatore delle auto d'epoca (soprattutto anni 60 e 70) e odiatore del 99% delle macchine attuali, al massimo posso "stimare" il precursore di tutti i crossover, ossia la matra-simca ranch, nella quale prole e bagagli hanno decisamente spazio a disposizione... E senza il bisogno di mettere la "sicura" alle porte posteriori 8)
(https://i.postimg.cc/Qd2sTnPb/1977-Simca-Matra-Rancho.jpg) (https://postimages.org/)
https://it.wikipedia.org/wiki/Matra-Simca_Rancho
Citazione di: LeonKennedy il 02 Ago 2023, 15:37
Grazie mille Severino per il feedback, se posso, hai benzina o diesel? A livello consumi come siamo messi? Per dissetarla è dura (tradotto: attualmente un pieno quanto ti costa?)
2.2 turbodiesel
Il mio tragitto abituale prevede circa il 30% di urbano ed il resto extra, l'auto -secondo il computer di bordo - mi fa percorrere 15.7 km/l. Che non è male considerata la massa ed il peso della vettura.
Un pieno mi costa circa 110 euro. Tieni conto che il serbatoio ha una capacità di 64 litri e che attualmente il gasolio, alla pompa dove mi servo io, oggi costa 1,822 euro.
Citazione di: Severino.Cicerchia il 02 Ago 2023, 15:55
2.2 turbodiesel
Il mio percorso abituale, che prevede circa il 30% di urbano ed il resto extra, secondo il computer di bordo mi fa percorrere 15.7 km/l. Che non è male considerata la massa ed il peso della vettura.
Un pieno mi costa circa 110 euro. Tieni conto che il serbatoio ha una capacità di 64 litri e che attualmente il gasolio, alla pompa dove mi servo io, oggi costa 1,822 euro.
Prima di partire chiami anche l'ACI per sapere se ti lascerai la perturbazione alle spalle nei pressi, diciamo, di Parma?
Certo, altrimenti che gusto c'è? :DD
Citazione di: WhiteNoise il 02 Ago 2023, 15:59
Prima di partire chiami anche l'ACI per sapere se ti lascerai la perturbazione alle spalle nei pressi, diciamo, di Parma?
:lol: :lol:
Citazione di: Dissi il 02 Ago 2023, 15:21
solo io odio i suv? :DD
No. Andrebbero banditi.
Citazione di: StylishKid il 02 Ago 2023, 13:35
Hai voglia a parlare di dinamica di guida con i SUV, rimangono dei cammelloni.
Prova la Purosangue, poi me dici
:lol:
Citazione di: FatDanny il 03 Ago 2023, 07:56
Prova la Purosangue, poi me dici
:lol:
Che però non è un SUV.
Appena la provo te dico :=))
Loro la spacciano per tale.
Poi siamo d'accordo che è abbastanza forzata in quella categoria.
In ogni caso molto bella.
Poi non costa un cazzo.
Superlativa.
Io in barba alle mie convinzioni ambientaliste sono un patito del cavallino rampante fin dalla 328 GTB
Sulle macchine leggermente più abbordabili, ma comunque costosette, voto Volvo.
Mah, te dirò...
In fuoristrada si pianta, in pista non regge il confronto con le sport.
Alla fine la uso solo per girare in città.
Citazione di: FatDanny il 03 Ago 2023, 08:20
Superlativa.
Io in barba alle mie convinzioni ambientaliste sono un patito del cavallino rampante fin dalla 328 GTB
Sulle macchine leggermente più abbordabili, ma comunque costosette, voto Volvo.
Non te ce facevo "frocio pe e Ferari".
Te immaginavo più su una Ziguli :=))
:lol:
La mia prima auto (nel senso la prima che ho comprato io) è stata una 156 1.8 benzina twin Spark, seconda edizione Pininfarina. Ovviamente usata.
Beveva come una dannata, ma quanto mi divertivo...
Ultimamente ho avuto la nuova Captur, con cui mi sono trovato bene anche se ovviamente niente a che vedere...
Ora sto aspettando la Duster che dovrebbero consegnarmi proprio a giorni. La combo cani + ragazzina mi ha obbligato a scelte puramente funzionali.
:S
La 500L è considerata SUV? :)
Citazione di: trax_2400 il 03 Ago 2023, 08:29
La 500L è considerata SUV? :)
No, va nella categoria del Fiorino.
Citazione di: FatDanny il 03 Ago 2023, 08:28
:lol:
La mia prima auto (nel senso la prima che ho comprato io) è stata una 156 1.8 benzina twin Spark, seconda edizione Pininfarina. Ovviamente usata.
Beveva come una dannata, ma quanto mi divertivo...
Ultimamente ho avuto la nuova Captur, con cui mi sono trovato bene anche se ovviamente niente a che vedere...
Ora sto aspettando la Duster che dovrebbero consegnarmi proprio a giorni. La combo cani + ragazzina mi ha obbligato a scelte puramente funzionali.
:S
Le prime conseguenze della paternità, na fregatura.
La Toyota Yaris Cross Suv Hybrid è un giusto compromesso, sono molto soddisfatto.
Citazione di: StylishKid il 03 Ago 2023, 08:41
Le prime conseguenze della paternità, na fregatura.
La paternità di per sé é una fregatura. Proprio ieri ho fatto vedere alle bambine la macchina che avrei comprato se non dovessi sobbarcarmi la loro esistenza fisica e finanziaria :)
Papà dell'anno 2023
Io l'ho comprata lo stesso, sono tornato a casa e ho detto questa è la macchina quello che non ci sta dentro non ci serve.
Citazione di: Aquila1979 il 03 Ago 2023, 09:08
La paternità di per sé é una fregatura. Proprio ieri ho fatto vedere alle bambine la macchina che avrei comprato se non dovessi sobbarcarmi la loro esistenza fisica e finanziaria :)
Papà dell'anno 2023
I guilt trips sono irresistibili :lol:
Citazione di: StylishKid il 03 Ago 2023, 09:15
Io l'ho comprata lo stesso, sono tornato a casa e ho detto questa è la macchina quello che non ci sta dentro non ci serve.
Mi inchino.
Io con la scusa del cagnolone e dei figli mi sono finalmente comprato il furgoncino, il mio sogno!
La paternità è un disastro in effetti :D io anche partito bimbo+cagnolone ho dovuto prendere per forza il Defender anche perchè dopo che Ciro ha preso il tram mi sono convinto sempre più della bontà del telaio :beer: Se potessi mi piacerebbe ancora girare in una cabrio con quei pochi capelli che mi sono rimasti al vento 8)
Ferrari Purosangue è sicuramente un SUV ed anche un buon SUV; di fatto i SUV sono degli incroci tra delle Jeep e delle SW e il più delle volte non fanno bene nè una cosa nè un'altra. Sono degli ibridi che vanno di moda e nel 70% dei casi vengono acquistati solo per dire "C'ho er SUVVE" piuttosto che per essere usati come natura vorrebbe. Detto questo, Purosangue è il risultato della quotazione in borsa di Ferrari che dal fare auto di nicchia e seguire sempre la sua strada oggi si trova "costretta" a fare prodotti richiesti dai potenziali clienti in questa corsa a chi ce l'ha più grosso. Ultima arrivata la Lotus, che dalla sua storia di brand estremamente di nicchia e capace di produrre auto leggere, manovrabili con ottimi telai e motori performanti, si è ritrovata anch'essa a fare l'ennesimo SUV elettrico "performante".
Io ho una honda jazz celeste e mi piace che è corta quanto altre utilitarie ma molto più spaziosa nell'abitacolo :)
Citazione di: trax_2400 il 03 Ago 2023, 08:29
La 500L è considerata SUV? :)
Pure io :) :) :) qua so tutti ricchi
Guai a chi mi tocca la mia Twingo marcata Yahoo! :)
Citazione di: Jabot il 03 Ago 2023, 12:02
Pure io :) :) :) qua so tutti ricchi
OT
A me questo post mi ha fatto venire in mente una riflessione. Più che una riflessione, una curiosità.
Spesso, confrontandomi con amici e colleghi, noto che si vive con una certa difficoltà la circostanza che la propria compagna/moglie guadagni di più. Nel mio caso è così, io la vivo con estrema serenità, fin dall'inizio abbiamo deciso di gestire le nostre entrate in comune, ognuno contribuisce al soddisfacimento dei bisogni della famiglia in base alle proprie possibilità. Ma guardandomi intorno mi rendo conto che non sempre vige questa armonia...
e io che pensavo :
un topic sull'industria legata alla fornitura alle case automobilistiche ?
naaaaaaaa.
:pp
Citazione di: Severino.Cicerchia il 03 Ago 2023, 12:28
OT
A me questo post mi ha fatto venire in mente una riflessione. Più che una riflessione, una curiosità.
Spesso, confrontandomi con amici e colleghi, noto che si vive con una certa difficoltà la circostanza che la propria compagna/moglie guadagni di più. Nel mio caso è così, io la vivo con estrema serenità, fin dall'inizio abbiamo deciso di gestire le nostre entrate in comune, ognuno contribuisce al soddisfacimento dei bisogni della famiglia in base alle proprie possibilità. Ma guardandomi intorno mi rendo conto che non sempre vige questa armonia...
Ecchime.
A casa mia fine dell'equilibrio da quando mia moglie ha messo su la sua attività che, in poco tempo, è diventata molto più profittevole della mia.
Un inferno.
Fidateve.
Citazione di: Severino.Cicerchia il 03 Ago 2023, 12:28
OT
A me questo post mi ha fatto venire in mente una riflessione. Più che una riflessione, una curiosità.
Spesso, confrontandomi con amici e colleghi, noto che si vive con una certa difficoltà la circostanza che la propria compagna/moglie guadagni di più. Nel mio caso è così, io la vivo con estrema serenità, fin dall'inizio abbiamo deciso di gestire le nostre entrate in comune, ognuno contribuisce al soddisfacimento dei bisogni della famiglia in base alle proprie possibilità. Ma guardandomi intorno mi rendo conto che non sempre vige questa armonia...
Figurati, io me la so' sposata solo perché sta incartata.
Ahahahahah.
Citazione di: maverickiv2007 il 03 Ago 2023, 11:54
La paternità è un disastro in effetti :D io anche partito bimbo+cagnolone ho dovuto prendere per forza il Defender anche perchè dopo che Ciro ha preso il tram mi sono convinto sempre più della bontà del telaio :beer: Se potessi mi piacerebbe ancora girare in una cabrio con quei pochi capelli che mi sono rimasti al vento 8)
Ferrari Purosangue è sicuramente un SUV ed anche un buon SUV; di fatto i SUV sono degli incroci tra delle Jeep e delle SW e il più delle volte non fanno bene nè una cosa nè un'altra. Sono degli ibridi che vanno di moda e nel 70% dei casi vengono acquistati solo per dire "C'ho er SUVVE" piuttosto che per essere usati come natura vorrebbe. Detto questo, Purosangue è il risultato della quotazione in borsa di Ferrari che dal fare auto di nicchia e seguire sempre la sua strada oggi si trova "costretta" a fare prodotti richiesti dai potenziali clienti in questa corsa a chi ce l'ha più grosso. Ultima arrivata la Lotus, che dalla sua storia di brand estremamente di nicchia e capace di produrre auto leggere, manovrabili con ottimi telai e motori performanti, si è ritrovata anch'essa a fare l'ennesimo SUV elettrico "performante".
Insomma...
Purosangue è difficile riuscire a definirlo un SUV.
E' più una hatchback di grandi dimensioni, un po' rialzata.
E comunque (senza entrare nell'ambito prezzo) un'auto da 3.000 pezzi all'anno rimane di nicchia.
Per dire, nel 2022 Porsche ha venduto oltre 40.000 Cayenne.
Per il resto sono abbastanza d'accordo.
Non riesco a trovare un motivo per preferire un SUV ad una SW, considerando soprattutto che i SUV che vengono usati (anche) in fuoristrada saranno si e no 1 su 10.
Citazione di: trax_2400 il 03 Ago 2023, 08:29
La 500L è considerata SUV? :)
Io la chiamo "il pulmino" la mia compagna ride e dice che sono scemo perche e'' carina. Io vorrei nascondermi sotto il volante ogni volta che la prendo
Citazione di: Severino.Cicerchia il 03 Ago 2023, 12:28
OT
A me questo post mi ha fatto venire in mente una riflessione. Più che una riflessione, una curiosità.
Spesso, confrontandomi con amici e colleghi, noto che si vive con una certa difficoltà la circostanza che la propria compagna/moglie guadagni di più. Nel mio caso è così, io la vivo con estrema serenità, fin dall'inizio abbiamo deciso di gestire le nostre entrate in comune, ognuno contribuisce al soddisfacimento dei bisogni della famiglia in base alle proprie possibilità. Ma guardandomi intorno mi rendo conto che non sempre vige questa armonia...
La mia guadagna piu di me, ma conta pure che lavora 2 volte tanto. Non sai il gusto a mandargli i selfi dalla piscina comunale durante la settimana con il peroncino stappato!
Ps non me commentate il peroncino.
Citazione di: El Matador il 09 Ago 2023, 09:21
Insomma...
Purosangue è difficile riuscire a definirlo un SUV.
E' più una hatchback di grandi dimensioni, un po' rialzata.
E comunque (senza entrare nell'ambito prezzo) un'auto da 3.000 pezzi all'anno rimane di nicchia.
Per dire, nel 2022 Porsche ha venduto oltre 40.000 Cayenne.
Per il resto sono abbastanza d'accordo.
Non riesco a trovare un motivo per preferire un SUV ad una SW, considerando soprattutto che i SUV che vengono usati (anche) in fuoristrada saranno si e no 1 su 10.
3000 pezzi/anno sono comunque parecchi specialmente se consideri che è un'auto da quasi 400.000€ che dovrebbe avere una tiratura "limitata" anche per rispetto di chi la compra... non possiamo paragonarla a Cayenne che nelle entry level parte da 80.000€. Sulla definizione siamo a metà tra una Hatchback e un Suv in effetti ma altezza da terra e trazione propendono per il Suv
Comunque vista da vicino rimane un mostro.
Citazione di: maverickiv2007 il 09 Ago 2023, 14:33
3000 pezzi/anno sono comunque parecchi specialmente se consideri che è un'auto da quasi 400.000€ che dovrebbe avere una tiratura "limitata" anche per rispetto di chi la compra... non possiamo paragonarla a Cayenne che nelle entry level parte da 80.000€. Sulla definizione siamo a metà tra una Hatchback e un Suv in effetti ma altezza da terra e trazione propendono per il Suv
Ma l'auto ha una tiratura limitata, oltre tutto non potranno superare il 20% del totale delle auto prodotte da Maranello.
Senza contare che anche volendo, sono già tutte ordinate per x anni (peccato, ci avevo fatto un pensiero... :lol: ).
Citazione di: El Matador il 09 Ago 2023, 15:05
Ma l'auto ha una tiratura limitata, oltre tutto non potranno superare il 20% del totale delle auto prodotte da Maranello.
Senza contare che anche volendo, sono già tutte ordinate per x anni (peccato, ci avevo fatto un pensiero... :lol: ).
:D :D
Ni...
3000 auto l'anno sono tante, troppe...
In realtà per chi la volesse si può sempre comprare l'opzione di un altro, ce ne sono in vendita.
Solo che il prezzo è un filo più alto, ma che vuoi che sia per chi non fuma.
Citazione di: WhiteNoise il 03 Ago 2023, 13:27
Figurati, io me la so' sposata solo perché sta incartata.
Ahahahahah.
Tanto l'amore può pure nascere dopo e comunque prima o poi finisce... :=))
Citazione di: StylishKid il 09 Ago 2023, 15:16
In realtà per chi la volesse si può sempre comprare l'opzione di un altro, ce ne sono in vendita.
Solo che il prezzo è un filo più alto, ma che vuoi che sia per chi non fuma.
:) :)
Appunto come dicevo sono troppe sul mercato e queste sono le conseguenze
https://www.instagram.com/reel/Cu8Bp_ktQ9n/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Citazione di: StylishKid il 11 Ago 2023, 10:00
https://www.instagram.com/reel/Cu8Bp_ktQ9n/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Si sono dimenticati la Wrangler che per questo è ancora la migliore :=))
Cayenne macchina inutile.
Citazione di: StylishKid il 11 Ago 2023, 11:06
Cayenne macchina inutile.
Vogliamo parlare del suv coupe?! A che c@zzo servono?
A niente.
Non stanno sulla strada
Non stanno in fuoristrada
Non c'è spazio a sufficienza
Non servono a un cazzo
Ma ne vendono a migliaia, io boh.
Citazione di: StylishKid il 11 Ago 2023, 11:56
A niente.
Non stanno sulla strada
Non stanno in fuoristrada
Non c'è spazio a sufficienza
Non servono a un cazzo
Ma ne vendono a migliaia, io boh.
credo il successo sia dovuto al fatto che a coloro che comprano questi inutili automezzi sembra di avere la percezione di guidare una "sportiva" e al contempo di avere un carro armato con cui poter "speronare" le altre macchine...
Citazione di: mr_steed il 11 Ago 2023, 12:25
credo il successo sia dovuto al fatto che a coloro che comprano questi inutili automezzi sembra di avere la percezione di guidare una "sportiva" e al contempo di avere un carro armato con cui poter "speronare" le altre macchine...
Soprattutto per far vedere il loro status elitario.
Ma io propendo più per la natura: compensano piccolezze "fisiche".
Citazione di: Mate il 11 Ago 2023, 13:27
Soprattutto per far vedere il loro status elitario.
Ma io propendo più per la natura: compensano piccolezze "fisiche".
Concordo.
Se domani lo status elitario fosse mostrato da una SW tornerebbero a comprare SW.
Una volta nel mostrarmi il nuovo SUV da 120.000 euri, sapendo della mia ritrosia per il tipo di auto, mi fu detto che lo aveva preso perché lui è alto (a occhio 1.85) e fa viaggi lunghi (mediamente, una volta al mese, circa 300 km all'andata e 300 al ritorno in autostrada, poi massimo tratte da 40/50 km, compreso urbano).
Chiusi subito il discorso.
Una riflessione sui viaggi lunghi...
Ho avuto, per un periodo limitato, una 308 SW 2.0cc 140cv da parte dell'azienda. Macchina leggera, in autostrada mi sono sbalordito come con il regolatore di velocità mi comunicava un 36km\litro!!
Messo a confronto con un conoscente che ha il Q7 perché la rava e la fava, ma in ogni caso sbrontola parecchio perché beve come una spugna anche in autostrada.
Fa differenza, tanta, la massa che devi spostare.
Un SUV pesa parecchio rispetto ad una SW.
Ma ormai il trend dello status elitario è quello del SUV e la SW è bollata come "da vecchietti".
Difatti quando giravo con la 308 SW, più di qualche conoscente me l'ha guardata schifato.
Domanda per chi ha le auto in leasing:
occorre dare un anticipo e poi pagare il leasing mensilmente tipo per 60 mesi.
Al termine di quei 60 mesi, volendo continuare il leasing con la stessa agenzia leasing, occorre nuovamente un anticipo?
Altrimenti mi butterei sull'usato sempre in leasing, che non richiede anticipi.
No, rifinanzi il riscatto con un leasing residuo di un paio d'anni, riduci la rata e a scadenza praticamente la macchina è tua, ma ricordati che a quel punto
a) la macchina l'hai pagata molto di più per via degli interessi e
b) il suo valore di mkt residuo è potenzialmente ridicolo
Per cui se poi ne vuoi un'altra devi tirare fuori un altro anticipo e via come prima.
Che è poi il motivo per cui ti fanno lo sconto (diciamo...) se acquisti l'auto finanziandola invece che pagandola tutta e subito.
Alla fine la paghi decisamente di più e soprattutto inneschi un circolo che ti porta a pagare sempre le rate.
Poi è ovvio che dipende dalle esigenze, dalle disponibilità e dalle necessità di ognuno.
Citazione di: El Matador il 12 Ago 2023, 15:33
Che è poi il motivo per cui ti fanno lo sconto (diciamo...) se acquisti l'auto finanziandola invece che pagandola tutta e subito.
Alla fine la paghi decisamente di più e soprattutto inneschi un circolo che ti porta a pagare sempre le rate.
Poi è ovvio che dipende dalle esigenze, dalle disponibilità e dalle necessità di ognuno.
Guarda su questo dipende nel senso che a fronte di una spesa maggiore visto il finanziamento TAN e TAEG ecc. spesso propongono sconti che colmano quel maggior costo. Dipende dalle case. BMW e Mercedes per dire arrivano anche al 15% mentre Land Rover (mortaxxi loro) non sconta nemmeno 1€ per politica aziendale.
Comunque in sostanza fai leasing se vuoi cambiare auto ogni 2/3/4 anni altrimenti la prendi con finanziamento o cash.
Usato oggi 2023 non conviene perché i prezzi di mercato sono aumentati del 30% rispetto ai tempi pre-coronavirus a causa delle lungaggini nella consegna dei veicoli nuovi.
Poi se becchi il venditore a cui vai a genio riesci a spuntare qualcosa di buono ad esempio mia moglie ha preso una Yaris (lo so é Toyota :asrm :asrm) prendendo finanziamento che le costa alla fine dei 3 anni solo €1000,00 di spese bancarie e ha usufruito di €3000,00 di sconto quindi ci ha guadagnato ma è stata una botta di c***
In realtà proprio questo aumento dei prezzi dell'usato ha reso conveniente, almeno per me, la questione leasing.
La mia captur l'ho rivenduta praticamente al prezzo di acquisto (mille euro di meno, dopo tre anni di utilizzo) e con la differenza tra prezzo di vendita e maxirata ho dato l'anticipo per l'auto nuova senza tirare fuori un euro.
Facendo i conti con gli interessi ho pagato 2mila euro l'anno il leasing della Captur.
Se aggiungiamo la RCA parliamo di 2800 euro, un prezzo assolutamente in linea con i leasing tradizionali, anzi pure qualcosa di meno
E devo dire che per quanto mi riguarda mi accollo la rata fissa con grande gioia, visto che porta con sé assistenza completa e zero sbatti sul 90% dei consumabili, visto che l'auto la dai via prima che vadano sostituiti (pasticche, cinghia, giusto le gomme e dipende pure dall'utilizzo).
Io vengo da dieci anni di auto usate e alla fine tra spese di meccanico, consumi, accolli tra revisioni, controllo olio, consumabili, rotture, dico "mai più senza rata".
Almeno fino a quando il prezzo dell'usato resta così alto e mi consente il gioco "a costo zero" ogni tre anni.
Penso che anche io, la prossima volta, mi orienterò per il leasing.
Citazione di: El Matador il 09 Ago 2023, 09:21
Non riesco a trovare un motivo per preferire un SUV ad una SW, considerando soprattutto che i SUV che vengono usati (anche) in fuoristrada saranno si e no 1 su 10.
io uno: parcheggi. a parità di volume interno i Suv o le monovolume sono in media più corti
Grande ammirazione per chi ha citato la Matra Simca Rancho.
Io ho 3 SUV perché abitiamo fuori mano.
Un UAZ euro -1
L'Evoque cabrio per l'estate
Una AM DBX
Per il discorso leasing/rate, credo che alla fine dipenda molto dall'approccio personale al tipo di acquisto.
Io ho un rifiuto mentale verso le rateizzazioni, spesso anche se convenienti (taeg zero), e tranne casi particolari e praticamente obbligati, tipo il mutuo della casa, evito.
Vero che i prezzi degli usati sono aumentati, ma avendo il tempo di sbattersi un po' per cercare, si trovano comunque delle occasioni interessanti, tenendo conto che anche la valutazione dell'auto che viene data indietro è più alta.
Io ho cambiato un mese fa una Serie 1 F20 con una F40 (lo so, è anteriore invece che posteriore :( , ma ormai nel segmento sono tutte così, ed almeno non dovrò cambiare officina, procedure, conoscenze dell'infotainment, ecc), e per un'auto con 20.000 km e due anni scarsi di vita ho risparmiato circa 15.000 euro rispetto ad una nuova uguale, e con i pacchetti per gli interventi di manutenzione i risparmi sono buoni anche nelle officine ufficiali.
Per dire... con la F20 in 5 anni e 120.000 km ho speso circa 850 euro, per 4 cambi olio e filtri, un cambio pastiglie ed un cambio liquido dei freni.
Citazione di: Laziolubov il 13 Ago 2023, 09:23
io uno: parcheggi. a parità di volume interno i Suv o le monovolume sono in media più corti
Vero, ma lì entra in ballo il mio gusto estetico legato all'altezza delle auto. :p
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 10:45
Grande ammirazione per chi ha citato la Matra Simca Rancho.
Io ho 3 SUV perché abitiamo fuori mano.
Un UAZ euro -1
L'Evoque cabrio per l'estate
Una AM DBX
Beh... complimenti.
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 10:45
Grande ammirazione per chi ha citato la Matra Simca Rancho.
Io ho 3 SUV perché abitiamo fuori mano.
Un UAZ euro -1
L'Evoque cabrio per l'estate
Una AM DBX
Adler, comprate la Lazio 😁
Adler, spiegace a che serve una Evoque cabrio.
Citazione di: StylishKid il 13 Ago 2023, 12:03
Adler, spiegace a che serve una Evoque cabrio.
A cavalcare le dune sentendo l'aria in faccia....
Comunque scherzavo....
Ho una A6 avant mi trovo benissimo ma è per me molto bassa e quando esco devo usare il paranco....😂😂😂😂
Per quello la prossima vorrei fosse un suv ma l'X3 è il Q5 sono ormai vecchi.
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 12:28
A cavalcare le dune sentendo l'aria in faccia....
Comunque scherzavo....
Ho una A6 avant mi trovo benissimo ma è per me molto bassa e quando esco devo usare il paranco....😂😂😂😂
Per quello la prossima vorrei fosse un suv ma l'X3 è il Q5 sono ormai vecchi.
Allora libera la Lazio :since :beer:
Citazione di: StylishKid il 13 Ago 2023, 12:03
Adler, spiegace a che serve una Evoque cabrio.
Concordo...
L'unico "suv" (peraltro piccolo) cabrio che abbia un senso è la T-Roc cabrio, anche esteticamente discreta...
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 10:45
Grande ammirazione per chi ha citato la Matra Simca Rancho.
Ero stato io... Grazie per l'ammirazione, se non stavi "perculando" ovviamente :=))
Citazione
Un UAZ euro -1
Ecco il colpevole del cambiamento climatico! :p
Potresti almeno aggiornarla con una Lada Niva... :=))
Citazione di: mr_steed il 13 Ago 2023, 13:57
Concordo...
L'unico "suv" (peraltro piccolo) cabrio che abbia un senso è la T-Roc cabrio, anche esteticamente discreta...
Ero stato io... Grazie per l'ammirazione, se non stavi "perculando" ovviamente :=))
Ecco il colpevole del cambiamento climatico! :p
Potresti almeno aggiornarla con una Lada Niva... :=))
No no non stavo perculando.
Il mio sogno da ragazzo sia la Matra Simca Rancho che la Baghera...
Il coupè a 3 posti.....
La Rancho era una Range Rover "democratica".
A me piaceva tantissimo con quello scalino sul tetto.
Mini Moke o Mehari?
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 14:17
No no non stavo perculando.
Il mio sogno da ragazzo sia la Matra Simca Rancho che la Baghera...
Il coupè a 3 posti.....
La Rancho era una Range Rover "democratica".
A me piaceva tantissimo con quello scalino sul tetto.
Grande la Baghera.
Ce l'aveva un mio vicino di casa quando ero molto piccolo, metà anni 80.
Ero attratto già allora da roba del genere, tipo la X1/9 o (sogno totalmente proibito, anche oggi) la Lancia 037 stradale.
Citazione di: El Matador il 13 Ago 2023, 11:58
Per il discorso leasing/rate, credo che alla fine dipenda molto dall'approccio personale al tipo di acquisto.
Io ho un rifiuto mentale verso le rateizzazioni, spesso anche se convenienti (taeg zero), e tranne casi particolari e praticamente obbligati, tipo il mutuo della casa, evito.
Vero che i prezzi degli usati sono aumentati, ma avendo il tempo di sbattersi un po' per cercare, si trovano comunque delle occasioni interessanti, tenendo conto che anche la valutazione dell'auto che viene data indietro è più alta.
Io ho cambiato un mese fa una Serie 1 F20 con una F40 (lo so, è anteriore invece che posteriore :( , ma ormai nel segmento sono tutte così, ed almeno non dovrò cambiare officina, procedure, conoscenze dell'infotainment, ecc), e per un'auto con 20.000 km e due anni scarsi di vita ho risparmiato circa 15.000 euro rispetto ad una nuova uguale, e con i pacchetti per gli interventi di manutenzione i risparmi sono buoni anche nelle officine ufficiali.
Per dire... con la F20 in 5 anni e 120.000 km ho speso circa 850 euro, per 4 cambi olio e filtri, un cambio pastiglie ed un cambio liquido dei freni.
Vero, ma lì entra in ballo il mio gusto estetico legato all'altezza delle auto. :p
Beh... complimenti.
Sicuramente si trovano occasioni interessanti ma io vivo proprio meglio sapendo che ho la garanzia e l'assistenza ufficiale.
Sarà perché ho avuto cattive esperienze di usato, sia preso da privato che da concessionaria, ma per me la possibilità del nuovo stravince sugli interessi bancari. Nuovo e solo da concessionari ufficiali, no parti terze, di nessun tipo.
Per altro, come detto, se alla fine vendi la macchina quasi al prezzo di acquisto di fatto gli interessi pagati equivalgono ad un leasing tradizionale (che per me sarebbe la formula migliore oggi per disporre di un auto, trovando insensato il possesso).
Se ci fossero leasing tradizionali leggermente più economici, diciamo sui 200 euro al mese per il taglio crossover, andrei senza dubbio su quelli e sticazzi di possedere l'auto.
Condivido le scelte di tutti e sicuramente sono strano io ma non mi farò mai una macchina in leasing. La macchina deve essere mia.
Citazione di: cippolo il 13 Ago 2023, 15:00
Condivido le scelte di tutti e sicuramente sono strano io ma non mi farò mai una macchina in leasing. La macchina deve essere mia.
poi il leasing è roba per capitalisti :beer:
X1/9 che bella e la Stratos che dire un capolavoro.
Un amico di mio padre aveva la Citroen Maserati....
Mi ci portò a fare un giro.
Gli feci fare il tour dei miei amici che mi guardavano a bocca aperta....
Mi piacerebbe tanto trovare una Flavia coupé blu Lancia con gli interni in panno grigi e il volante in legno.
Era l'auto di mio padre...
Citazione di: Laziolubov il 13 Ago 2023, 15:01
poi il leasing è roba per capitalisti :beer:
Ma dove sta scritto? :lol:
Al contrario, è la cosa più razionale, perché "la macchina deve essere mia" in realtà non ha senso a livello funzionale.
Anzi, dal mio punto di vistavedo solo disfunzionalità. Ancora meglio sarebbe uno sharing funzionante (al momento ancora non è così, purtroppo).
La necessità di possesso della macchina fa riferimento più ad uno status, ad una identità, non a caso l'età contemporanea vede la presenza di decine di modelli diversi. Parla più di una "parte di sé "che all'utilizzo che se ne fa.
Assolutamente comprensibile, non demonizzo il discorso in alcun modo anche perché a me i motori piacciono, ma il possesso è veramente disfunzionale
Sono d'accordo, il possesso è pre-alessandrino e deve essere superato per mille motivi dallo sharing e dal leasing.
Thank you for listening.
Citazione di: Adler Nest il 13 Ago 2023, 15:15
X1/9 che bella e la Stratos che dire un capolavoro.
Un amico di mio padre aveva la Citroen Maserati....
Mi ci portò a fare un giro.
Gli feci fare il tour dei miei amici che mi guardavano a bocca aperta....
Mi piacerebbe tanto trovare una Flavia coupé blu Lancia con gli interni in panno grigi e il volante in legno.
Era l'auto di mio padre...
le sospensioni della Citroen con il motore maserati? Dici se non approvano la legge sull'eutanasia e la Svzzera è troppo lontana? :D
Citazione di: FatDanny il 13 Ago 2023, 15:17
Ma dove sta scritto? :lol:
Al contrario, è la cosa più razionale, perché "la macchina deve essere mia" in realtà non ha senso a livello funzionale.
Anzi, dal mio punto di vistavedo solo disfunzionalità. Ancora meglio sarebbe uno sharing funzionante (al momento ancora non è così, purtroppo).
La necessità di possesso della macchina fa riferimento più ad uno status, ad una identità, non a caso l'età contemporanea vede la presenza di decine di modelli diversi. Parla più di una "parte di sé "che all'utilizzo che se ne fa.
Assolutamente comprensibile, non demonizzo il discorso in alcun modo anche perché a me i motori piacciono, ma il possesso è veramente disfunzionale
Ma tipicamente era usato da manager berlusconiani o imprenditori che hanno tutto investito e non immobilizzano il capitale inoltre scaricano varie cose, poi si sa, i tempi cambiano a seconda della prospettiva...
Citazione di: cippolo il 13 Ago 2023, 15:00
Condivido le scelte di tutti e sicuramente sono strano io ma non mi farò mai una macchina in leasing. La macchina deve essere mia.
È a tuo uso esclusivo, che cambia?
Citazione di: Tarallo il 13 Ago 2023, 15:19
Sono d'accordo, il possesso è pre-alessandrino e deve essere superato per mille motivi dallo sharing e dal leasing.
Thank you for listening.
Tra l'altro gli interni in pelle come un'oasi nel deserto mi catturano.
Citazione di: Laziolubov il 13 Ago 2023, 15:21
Ma tipicamente era usato da manager berlusconiani o imprenditori che hanno tutto investito e non immobilizzano il capitale inoltre scaricano varie cose, poi si sa, i tempi cambiano a seconda della prospettiva...
Ma un automobile è un bene di consumo, che c'entra il capitale?
:=))
Citazione di: StylishKid il 13 Ago 2023, 15:22
È a tuo uso esclusivo, che cambia?
Infatti
Io ho amici - più ricchi di me - che con questa formula se so fatti pure la barca a vela, cosa che non avrebbero mai potuto acquistandola privatamente.
Centralizzare la proprietà su un'azienda che cura acquisto, manutenzione e tasse in cambio di un margine mi sembra funzionale per tutti.
Citazione di: FatDanny il 13 Ago 2023, 15:31
Ma un automobile è un bene di consumo, che c'entra il capitale?
:=))
per l'appunto, invece di immobilizzare il capitale in un bene di consumo comprandolo si investe in qualcos'altro e magari con i profitti si paga il nolo o il leasing
Allora io ho un SUV per necessità, abito ad 800 mt S. L. M, ho iniziato con un suzuki granvitara nel 2007, poi ho fatto la cazzata di fare una permuta con una Chevrolet trax causa problemi con il FAP, praticamente sono passato da un fuoristrada ( la gran vitara ha le ridotte) ad un SUV da fighetti, ( con una nevicata normale sono andato in difficoltà) oltretutto mi ha dato molti problemi con la frizione, quindi dal 2019 sono tornato al vecchio amore Suzuki Vitara all grip 1000 cc, non è come la vecchia gran vitara, ma mi ritengo molto soddisfatto, va alla grande sulla neve e sullo sterrato.
Però per me lo sdoganamento per i privati del simil leasing (anticipo, rate, maxi rata finale o cambio, e ripartenza), non è legato alla razionalizzazione di un bene nell'ottica del superamento dell'antico concetto dell'auto di proprietà, ma al fatto che con il classico finanziamento in molti non potevano comunque permettersi l'auto da 40/50/60mila dobloni che per loro rappresentava uno status symbol necessario, e che così riescono a comprare, mentre le finanziarie incassano fior di euro dagli interessi attraverso un prodotto che prima c'era solo per certe categorie di acquirenti.
Non è un giudizio su chi lo fa eh... ci mancherebbe.
E' una semplice considerazione.
Sono l'unico [...] che ha preso un'auto che poteva permettersi con il noleggio a lungo termine.
Pessima idea.
Citazione di: El Matador il 13 Ago 2023, 18:26
Però per me lo sdoganamento per i privati del simil leasing (anticipo, rate, maxi rata finale o cambio, e ripartenza), non è legato alla razionalizzazione di un bene nell'ottica del superamento dell'antico concetto dell'auto di proprietà, ma al fatto che con il classico finanziamento in molti non potevano comunque permettersi l'auto da 40/50/60mila dobloni che per loro rappresentava uno status symbol necessario, e che così riescono a comprare, mentre le finanziarie incassano fior di euro dagli interessi attraverso un prodotto che prima c'era solo per certe categorie di acquirenti.
Non è un giudizio su chi lo fa eh... ci mancherebbe.
E' una semplice considerazione.
Assolutamente d'accordo.
Non solo, è servito anche a incentivare la vendita di un nuovo che altrimenti rischiava di ristagnare nei concessionari mentre fioriva il mercato dell'usato, specialmente in Italia.
Con l'invenduto dell'automotive di un solo anno si copriva già vent'anni fa la distanza terra/luna mettendo le auto impilate.
Infatti come dicevo avrebbe molto più senso una logica di sharing a prezzi differenziati non su base cittadina ma nazionale o ancora meglio europea.
Il giorno che si potrà prendere l'auto a Roma e lasciarla a Nizza (o almeno Milano) tramite una app e a costi non esagerati vedi che un buon 70% delle persone non avrebbe più bisogno dell'auto di proprietà.
Io purtroppo come Arturo abitando come si suol dire "in culo ai lupi" senza macchina non me posso move (o meglio, per andare a lavoro spesso mi faccio i 3.5 km fino alla fermata della corriera a piedi, ma una macchina serve sempre per mille possibili ragioni).
Citazione di: El Matador il 13 Ago 2023, 18:26
Però per me lo sdoganamento per i privati del simil leasing (anticipo, rate, maxi rata finale o cambio, e ripartenza), non è legato alla razionalizzazione di un bene nell'ottica del superamento dell'antico concetto dell'auto di proprietà, ma al fatto che con il classico finanziamento in molti non potevano comunque permettersi l'auto da 40/50/60mila dobloni che per loro rappresentava uno status symbol necessario, e che così riescono a comprare, mentre le finanziarie incassano fior di euro dagli interessi attraverso un prodotto che prima c'era solo per certe categorie di acquirenti.
Non è un giudizio su chi lo fa eh... ci mancherebbe.
E' una semplice considerazione.
Assolutamente d'accordo.
E meno male direi, se no l'intero settore andava a farsi benedire.
Più che per i SUV ho un debole per i van. Per le Chrysler soprattutto. Spero di prendere la Pacifica appena uscita, sarei troppo felice!
Ibrida, 7 posti, mega bagagliaio. Un sogno 😍😍😍
In leasing ovviamente, me sa.
Citazione di: FatDanny il 13 Ago 2023, 20:28
Assolutamente d'accordo.
Non solo, è servito anche a incentivare la vendita di un nuovo che altrimenti rischiava di ristagnare nei concessionari mentre fioriva il mercato dell'usato, specialmente in Italia.
Con l'invenduto dell'automotive di un solo anno si copriva già vent'anni fa la distanza terra/luna mettendo le auto impilate.
Infatti come dicevo avrebbe molto più senso una logica di sharing a prezzi differenziati non su base cittadina ma nazionale o ancora meglio europea.
Il giorno che si potrà prendere l'auto a Roma e lasciarla a Nizza (o almeno Milano) tramite una app e a costi non esagerati vedi che un buon 70% delle persone non avrebbe più bisogno dell'auto di proprietà.
Io purtroppo come Arturo abitando come si suol dire "in culo ai lupi" senza macchina non me posso move (o meglio, per andare a lavoro spesso mi faccio i 3.5 km fino alla fermata della corriera a piedi, ma una macchina serve sempre per mille possibili ragioni).
Io ho qualche dubbio sull'idea che l'auto di proprietà possa sparire concettualmente, o almeno non nell'immediato (immediato intendo boh... 15/20 anni?), semplicemente perché ad oggi l'auto per molti (io senza dubbio) è anche passione, attrazione verso un oggetto che dà emozioni.
Magari in futuro con le nuove generazioni e l'elettrificazione potrebbe cambiare il concetto, e potrebbe diventare un semplice "elettrodomestico" che ti porta da A a B.
A quel punto sarebbe più semplice un passaggio mentale del genere.
Visto che ne sapete molto più di me, e che, vedo con i miei occhi, l'usato ha prezzi assurdi, in conclusione, con quale formula conviene prendere un'auto?
Citazione di: VolaLibera il 13 Ago 2023, 23:27
Visto che ne sapete molto più di me, e che, vedo con i miei occhi, l'usato ha prezzi assurdi, in conclusione, con quale formula conviene prendere un'auto?
Difficile dirlo...
Direi che dipende da tante variabili.
Che auto cerchi?
Budget?
Hai un'auto da dare in permuta?
Urgenza dell'acquisto?
Tempo da dedicare per la ricerca e disponibilità ad acquistare lontano da casa?
Propensione all'indebitamento?
Citazione di: El Matador il 14 Ago 2023, 01:29
Difficile dirlo...
Direi che dipende da tante variabili.
Che auto cerchi? una city car potrei dire
Budget? al risparmio
Hai un'auto da dare in permuta? no
Urgenza dell'acquisto? no
Tempo da dedicare per la ricerca e disponibilità ad acquistare lontano da casa? beh posso andare nel milanese, bergamo, brescia, diciamo, le raggiungo facile coi treni
Propensione all'indebitamento? no ahah. leggevo che parlate del leasing, ma caricano di interessi?
thanks
Io, a questo punto, pensavo ad un leasing dell'usato.
Vedo molte offerte con zero anticipo e rata mensile ovviamente più contenuta.
Alla fine sarebbe la seconda macchina per mia moglie, che ora ha un mammadrone di C4 Picasso che non sopporto più.
In ogni caso tutto rimandato a quando riuscirò a far scendere la rata del maledetto mutuo!
L'acquisto vero e proprio, per come stanno ora le cose, o lo fai per passione (vuoi esattamente quella macchina con determinati optionals e magari personalizzartela ancor di più dopo L'acquisto, ad esempio con cerchi in lega particolari) o la acquisti perché hai i soldi per acquistarla senza finanziamento, nuova o usata che sia.
L'usato finanziato conviene se non hai capitale per l'anticipo del leasing, se devi finanziarti l'anticipo e poi pagare il leasing mensile, auguri.
Il leasing è buono perché permette di svecchiare il parco circolante, ma al tempo stesso è una rogna perché indebita ancor di più la gente che va a scegliersi l'auto che nella realtà non può permettersi, oppure degli (im)prenditori che la appioppano all'azienda e quindi vanno sulle supercar (maserati, porsche...).
Altra particolare cosa a cui fare molta attenzione: le auto in leasing sono quelle più soggette a furti di parti di pezzi (es volanti, cerchi, display) perché nessuno alza la rata mensile inserendo l'antifurto, visto che il furto è compreso nell'assicurazione base col leasing (ma ora credo stiano cambiando le cose).
Citazione di: Mate il 14 Ago 2023, 09:06
Io, a questo punto, pensavo ad un leasing dell'usato.
Vedo molte offerte con zero anticipo e rata mensile ovviamente più contenuta.
Alla fine sarebbe la seconda macchina per mia moglie, che ora ha un mammadrone di C4 Picasso che non sopporto più.
In ogni caso tutto rimandato a quando riuscirò a far scendere la rata del maledetto mutuo!
L'acquisto vero e proprio, per come stanno ora le cose, o lo fai per passione (vuoi esattamente quella macchina con determinati optionals e magari personalizzartela ancor di più dopo L'acquisto, ad esempio con cerchi in lega particolari) o la acquisti perché hai i soldi per acquistarla senza finanziamento, nuova o usata che sia.
L'usato finanziato conviene se non hai capitale per l'anticipo del leasing, se devi finanziarti l'anticipo e poi pagare il leasing mensile, auguri.
Il leasing è buono perché permette di svecchiare il parco circolante, ma al tempo stesso è una rogna perché indebita ancor di più la gente che va a scegliersi l'auto che nella realtà non può permettersi, oppure degli (im)prenditori che la appioppano all'azienda e quindi vanno sulle supercar (maserati, porsche...).
Altra particolare cosa a cui fare molta attenzione: le auto in leasing sono quelle più soggette a furti di parti di pezzi (es volanti, cerchi, display) perché nessuno alza la rata mensile inserendo l'antifurto, visto che il furto è compreso nell'assicurazione base col leasing (ma ora credo stiano cambiando le cose).
interessante
poi in realtà mi piacerebbe una casa su ruote, un van, non so
Citazione di: VolaLibera il 14 Ago 2023, 09:01
thanks
Così su due piedi potei dirti una Polo a benzina, 80/95 cv, che oltre ad essere comoda in città è comunque un'auto che ti consente anche viaggi più lunghi senza alcun problema.
Si trovano in condizioni pari al nuovo, con pochi km, a 16/17.000 euro (parlo di auto di massimo due anni), quindi un 30% abbondante in meno rispetto ad un'auto nuova.
Per esperienza diretta (acquisto dalla mia compagna a fine 2022) ti dico che in Volkswagen offrono uno sconto in caso di finanziamento (classico o simil leasing), con tagliandi e furto/incendio compresi, e che la normale rateizzazione non è legata a valori o tempistiche minime, quindi volendo puoi anche crearti una rata sulla base delle tue esigenze, usufruendo comunque di sconto e vantaggi extra.
In generale, non avendo l'usato potresti poi risparmiare comprando da un privato, ma lì entrano in ballo considerazioni personali sulla fiducia legata ad un tipo di acquisto del genere.
Come ti ho detto è veramente difficile dare un'indicazione precisa, visto che nell'acquisto di un'auto entrano in gioco tantissimi parametri, esigenze e gusti personali.
Citazione di: El Matador il 14 Ago 2023, 10:46
Così su due piedi potei dirti una Polo a benzina, 80/95 cv, che oltre ad essere comoda in città è comunque un'auto che ti consente anche viaggi più lunghi senza alcun problema.
Si trovano in condizioni pari al nuovo, con pochi km, a 16/17.000 euro (parlo di auto di massimo due anni), quindi un 30% abbondante in meno rispetto ad un'auto nuova.
Per esperienza diretta (acquisto dalla mia compagna a fine 2022) ti dico che in Volkswagen offrono uno sconto in caso di finanziamento (classico o simil leasing), con tagliandi e furto/incendio compresi, e che la normale rateizzazione non è legata a valori o tempistiche minime, quindi volendo puoi anche crearti una rata sulla base delle tue esigenze, usufruendo comunque di sconto e vantaggi extra.
In generale, non avendo l'usato potresti poi risparmiare comprando da un privato, ma lì entrano in ballo considerazioni personali sulla fiducia legata ad un tipo di acquisto del genere.
Come ti ho detto è veramente difficile dare un'indicazione precisa, visto che nell'acquisto di un'auto entrano in gioco tantissimi parametri, esigenze e gusti personali.
pensavo più ad una picanto, i10, aygo x, la panda non mi piace proprio esteticamente
oppure una monovolume da città tipo la vecchia modus
volevo cmq anche stare basso su cavalli e cilindrata di modo da contenere assicurazione e bollo
Citazione di: VolaLibera il 14 Ago 2023, 14:30
pensavo più ad una picanto, i10, aygo x, la panda non mi piace proprio esteticamente
oppure una monovolume da città tipo la vecchia modus
volevo cmq anche stare basso su cavalli e cilindrata di modo da contenere assicurazione e bollo
Per un utilizzo principalmente cittadino una delle due gemelle coreane può andare bene.
Ho una collega che ha una Picanto da qualche anno. Gpl/benzina. Consumi bassi, 7 anni di garanzia (non su tutto, ma comunque è buono), e ci fa comunque 60 km al giorno in extraurbano senza problemi.
Nuova, a benzina, 1.0 65 cv, con qualche optional, sei sui 17/18mila di listino.
Usata (un paio di anni, pochi km, ecc...), a occhio sui 13.
Citazione di: El Matador il 14 Ago 2023, 15:17
Per un utilizzo principalmente cittadino una delle due gemelle coreane può andare bene.
Ho una collega che ha una Picanto da qualche anno. Gpl/benzina. Consumi bassi, 7 anni di garanzia (non su tutto, ma comunque è buono), e ci fa comunque 60 km al giorno in extraurbano senza problemi.
Nuova, a benzina, 1.0 65 cv, con qualche optional, sei sui 17/18mila di listino.
Usata (un paio di anni, pochi km, ecc...), a occhio sui 13.
Ma che davero (stavolta il refuso è voluto :=)) ) coi ritocchi ai listini per pandemia/guerra una Picanto è arrivata a quasi 20mila euro? :o :o :o
Allora per una musa usata pluriaccessoriata (e con gpl) i 3000 che mi hanno chiesto sono quasi pochi... :=))
Citazione di: mr_steed il 14 Ago 2023, 15:40
Ma che davero (stavolta il refuso è voluto :=)) ) coi ritocchi ai listini per pandemia/guerra una Picanto è arrivata a quasi 20mila euro? :o :o :o
Allora per una musa usata pluriaccessoriata (e con gpl) i 3000 che mi hanno chiesto sono quasi pochi... :=))
La base parte intorno a 15, ma per l'allestimento medio, col navigatore, siamo a quei livelli lì, 17/18.
Considera poi che dai listini, specie senza usato, di solito qualcosa può essere tolto, anche se non so le scontistiche di Hyundai/Kia.
Da ambientalista convinto e per andare dietro a quel mentecatto di sindaco che ci ritroviamo che aveva detto che da novembre nella fascia verde non si poteva entrare con i diesel euro 4 (che poi sé rimangiato tutto portando la data a novenbre 2024 ) ho cambiato macchina. Ho fatto un mare di preventivi. Panda, Aygo x, Citroen c3, fiesta, corsa. Tutte sopra i 17000 euro. Poi sono entrato in un concessionario Renault per la nuova Twingo. Come le altre prezzo sui 18000 euro per una scatola. Mi giro dall'altra parte del concessionario è mi sono comprato la macchina. Dacia Sandero. Full optional ((Ho solo levato le barre portapacchi risparmiando 1200 euro). Prezzo 12800 euro. Per una cazzo di Panda volevano 14000 euro per mezza macchina rispetto alla Dacia. Ed è tutta mia.
grazie @El Matador, mi studio la cosa
@mr_steed
sì ormai siamo alla follia
Citazione di: cippolo il 14 Ago 2023, 17:22
Da ambientalista convinto e per andare dietro a quel mentecatto di sindaco che ci ritroviamo che aveva detto che da novembre nella fascia verde non si poteva entrare con i diesel euro 4 (che poi sé rimangiato tutto portando la data a novenbre 2024 ) ho cambiato macchina. Ho fatto un mare di preventivi. Panda, Aygo x, Citroen c3, fiesta, corsa. Tutte sopra i 17000 euro. Poi sono entrato in un concessionario Renault per la nuova Twingo. Come le altre prezzo sui 18000 euro per una scatola. Mi giro dall'altra parte del concessionario è mi sono comprato la macchina. Dacia Sandero. Full optional ((Ho solo levato le barre portapacchi risparmiando 1200 euro). Prezzo 12800 euro. Per una cazzo di Panda volevano 14000 euro per mezza macchina rispetto alla Dacia. Ed è tutta mia.
interessante
Invece a me che l'ho presa in leasing passa uno per strada che gli piace e se la prende.
Mentre capisco il discorso sugli interessi o l'occasione che può capitare nella ricerca di un buon usato (un mio amico ha preso pochi mesi fa una golf 8 ad un prezzo effettivamente stracciato, 17/18 mila), l'argomento "tutta mia" non capisco a che faccia riferimento.
Cosa aggiunge il possesso al diritto esclusivo di utilizzo?
Chiedo sul serio per capire.
@volalibera pure io mi sono orientato sulla Duster per ragioni analoghe, semplicemente andando sul segmento subito successivo.
Sul motore tieni conto che il 1.0 Renault GPL, che già ho avuto sulla Captur, è assolutamente soddisfacente per l'utilizzo cittadino.
Ha per come la vedo io un difettuccio di rapporti sulla prima, che essendo molto corta ha una maggiore predisposizione al pattinamento. Per il resto perfetto, mai dato un problema e consumi abbastanza bassi.
La Sandero è un'ottima soluzione, ovviamente abbastanza spartana.
non trovi la cura nei dettagli che hai in altre case automobilistiche, gli optional sono limitati e il crush test non è ottimale, ma è un ragionevolissimo compromesso tra qualità e prezzo.
grazie @FatDanny ;)
Citazione di: cippolo il 14 Ago 2023, 17:22
Da ambientalista convinto e per andare dietro a quel mentecatto di sindaco che ci ritroviamo che aveva detto che da novembre nella fascia verde non si poteva entrare con i diesel euro 4 (che poi sé rimangiato tutto portando la data a novenbre 2024 ) ho cambiato macchina. Ho fatto un mare di preventivi. Panda, Aygo x, Citroen c3, fiesta, corsa. Tutte sopra i 17000 euro. Poi sono entrato in un concessionario Renault per la nuova Twingo. Come le altre prezzo sui 18000 euro per una scatola. Mi giro dall'altra parte del concessionario è mi sono comprato la macchina. Dacia Sandero. Full optional ((Ho solo levato le barre portapacchi risparmiando 1200 euro). Prezzo 12800 euro. Per una cazzo di Panda volevano 14000 euro per mezza macchina rispetto alla Dacia. Ed è tutta mia.
ma veramente si è rimangiato la cosa? Anche io ho cambiato la macchina per questo, ecco perché siamo il paese di pulcinella. Intanto è vero che queste cose si fanno così, fra tre anni non possono circolare eurocazzi dopo altri 5 neanche eurocazzi^2 e tra altri 5 neanche eurocazzi^3 così le persone si organizzano e programmano i loro acquisti o vendite, si tratta pur sempre di automobili non scarpe da ginnastica. E invece decidono per l'anno dopo ok, molto drastici, molto tedeschi, ok va bene lo accetto, in fretta e furia vendo la macchina svalutata e ne compro un'altra anche se non ne avevo intenzione. Poi c'è qualche protesta di qualcuno e che fai? ritorni indietro con le decisioni? Io solo in Italia fra i paesi avanzati vedo possibile una cosa del genere
Citazione di: FatDanny il 14 Ago 2023, 17:47
Invece a me che l'ho presa in leasing passa uno per strada che gli piace e se la prende.
Mentre capisco il discorso sugli interessi o l'occasione che può capitare nella ricerca di un buon usato (un mio amico ha preso pochi mesi fa una golf 8 ad un prezzo effettivamente stracciato, 17/18 mila), l'argomento "tutta mia" non capisco a che faccia riferimento.
Cosa aggiunge il possesso al diritto esclusivo di utilizzo?
Chiedo sul serio per capire.
@volalibera pure io mi sono orientato sulla Duster per ragioni analoghe, semplicemente andando sul segmento subito successivo.
Sul motore tieni conto che il 1.0 Renault GPL, che già ho avuto sulla Captur, è assolutamente soddisfacente per l'utilizzo cittadino.
Ha per come la vedo io un difettuccio di rapporti sulla prima, che essendo molto corta ha una maggiore predisposizione al pattinamento. Per il resto perfetto, mai dato un problema e consumi abbastanza bassi.
La Sandero è un'ottima soluzione, ovviamente abbastanza spartana.
non trovi la cura nei dettagli che hai in altre case automobilistiche, gli optional sono limitati e il crush test non è ottimale, ma è un ragionevolissimo compromesso tra qualità e prezzo.
Parlo per me. Non la sento mia. Pensa che non ho mi trovo a mio agio a guidare la macchina di mio fratello. La stessa auto che guido per lavoro, guidata da 7 persone diverse, non mi piace. Sapere che tra 2-3 anni devo restituirla mi stresserebbe. Ripeto, sarò sicuramente strano io.
Citazione di: Laziolubov il 14 Ago 2023, 18:03
ma veramente si è rimangiato la cosa? Anche io ho cambiato la macchina per questo, ecco perché siamo il paese di pulcinella. Intanto è vero che queste cose si fanno così, fra tre anni non possono circolare eurocazzi dopo altri 5 neanche eurocazzi^2 e tra altri 5 neanche eurocazzi^3 così le persone si organizzano e programmano i loro acquisti o vendite, si tratta pur sempre di automobili non scarpe da ginnastica. E invece decidono per l'anno dopo ok, molto drastici, molto tedeschi, ok va bene lo accetto, in fretta e furia vendo la macchina svalutata e ne compro un'altra anche se non ne avevo intenzione. Poi c'è qualche protesta di qualcuno e che fai? ritorni indietro con le decisioni? Io solo in Italia fra i paesi avanzati vedo possibile una cosa del genere
Si, il blocco delle euro 4 da novembre 2023 è stato prorogato al novembre 2024.
A 17-18 ti prendi la MG ZS.
Hanno fatto un ottimo lavoro.
Un auto un po' più grande
Comunque state confondendo possesso e proprietà.
Io ho il possesso totale del mio mezzo, la proprietà non mi interessa.
È quello che stavo provando a dire io con il "diritto esclusivo di utilizzo".
Che poi è una delle caratteristiche, forse la principale, della proprietà.
Comunque (e mi pare ne avessimo parlato già in altra discussione sul forum, ma non ricordo quale) per alcune categorie (in cui mi includo) ossia precari, disoccupati, contratti a termine, false partite iva eccetera, il noleggio a lungo termine o il leasing non sono opzioni praticabili.
Alla fine per tutte queste categorie resta solo l'usato...
Anzi, con l'aumento del 30% dei listini dell'usato, resta solo l'usato "molto usato" :x
ma leasing o noleggio a lungo termine sono sinonimi?
No.
Citazione di: VolaLibera il 14 Ago 2023, 22:00
ma leasing o noleggio a lungo termine sono sinonimi?
Il leasing (a grandissime linee) diciamo che è una forma di finanziamento che ti consente di acquistare l'auto.
Nel noleggio a lungo termine "affitti" l'auto per un determinato periodo e con chilometraggio massimo predefinito, con pagamento di un canone di solito mensile, che comprende tutti i costi legati all'auto (manutenzione, gomme, bollo, assicurazione, ecc...), ad eccezione del carburante.
Il noleggio è un affitto, l'auto non sarà mai tua.
Nel leasing un terzo compra l'auto (in pratica ti finanzia) e te la vende piano piano nel tempo lucrando sugli interessi.
Alla fine, se arrivi alla fine, l'auto sarà tua.
Ma nessuno arriva mai alla fine perché non conviene.
Citazione di: StylishKid il 15 Ago 2023, 10:53
Il noleggio è un affitto, l'auto non sarà mai tua.
Nel leasing un terzo compra l'auto (in pratica ti finanzia) e te la vende piano piano nel tempo lucrando sugli interessi.
Alla fine, se arrivi alla fine, l'auto sarà tua.
Ma nessuno arriva mai alla fine perché non conviene.
20/30 anni fa , il riscatto di un'auto aziendale avveniva ad una percentuale molto più bassa del valore dell'usato .
io riscattati a 10 ( 3 anni) un auto che 3 anni dopo rivendetti a 14 . rata esclusa ovviamente .
e nuovo leasing .
ma magari era un caso particolare .
e' un po' che non conosco le dinamiche .
per noleggio sicuri che copra il 100 % assicurazione e bollo ?
Assicurazione sì, bollo fino a qualche anno fa sì, ora però potrebbe essere cambiato.
Ma non sono certo al 100%.
Citazione di: El Matador il 15 Ago 2023, 17:01
Assicurazione sì, bollo fino a qualche anno fa sì, ora però potrebbe essere cambiato.
Ma non sono certo al 100%.
Pro-tip: se comprate un'ibrida i primi tre anni di bollo sono gratis (oltre alle strisce blu)
Nel mio caso per ben due volte il valore residuo del leasing era meno della metà del valore di mkt.
In questo caso il cambio è obbligato, prendi un'auto più nuova, più bella pagando più o meno la stessa rata.
Easy.
Citazione di: Dissi il 15 Ago 2023, 19:26
Pro-tip: se comprate un'ibrida i primi tre anni di bollo sono gratis (oltre alle strisce blu)
A Roma, in Toscana uno.
Da quest'anno nel Lazio il bollo si paga
Si paga anche nel Lazio purtroppo e questo è uno dei motivi per essere tornato al vecchio caro dieselone. Le elettriche e ibride plugin sono auto che hanno senso se hai la possibilità di installare una colonnina a casa oppure se abiti dalla Toscana in su. Qui a Roma sono auto che ti fanno smadonnare perché le colonnine sono poche, spesso occupate anche da auto in sosta e ora non godono più nemmeno di incentivi. I contratti di ricarica sono raddoppiati e vivi con l'ansia che devi ricaricare l'auto. Per me basta, finché non ci saranno colonnine in ogni distributore o giù di lì se le tenessero.
Io prima della Captur venivo da una macchina a metano. Avevo quindi già saggiato la scomodità di avere pochi distributori a disposizione e non ho mai preso in considerazione la possibilità della plugin.
Le ibride invece le considero solo auto a carburante tradizionale ma a consumo più basso.
Al momento mi tengo stretto il gpl. Senza dubbio proprio, soprattutto se nativo e quindi senza i classici problemi dei primi gpl su guarnizioni, iniezione e sonda lambda/carburazione
A proposito de sonda lambda, possibile che mi si sia accesa la spia motore per un paio di gg e poi spenta cosi de botto senza conseguenze?
Ho letto de sta sonda lambda e che può avere a che fare con la qualità della benzina dell'ultimo rifornimento, ma il dubbio che gli iniettori stiano soffrendo m'e' venuto.
Non me dite vai a farla vede' che ad agosto in Versilia non mi caca nessuno.
Thx.
Citazione di: StylishKid il 17 Ago 2023, 08:09
A proposito de sonda lambda, possibile che mi si sia accesa la spia motore per un paio di gg e poi spenta cosi de botto senza conseguenze?
Ho letto de sta sonda lambda e che può avere a che fare con la qualità della benzina dell'ultimo rifornimento, ma il dubbio che gli iniettori stiano soffrendo m'e' venuto.
Non me dite vai a farla vede' che ad agosto in Versilia non mi caca nessuno.
Thx.
Guarda dipende da che auto è. In molte la spia motore indica un'avaria generica non per forza legata al motore. Comunque se si è spenta e non si è più accesa penso tu possa stare tranquillo. Quando si è accesa hai anche accusato calo potenza?
E' aaaaaa centralina (cit. qualsiasi meccanico)
una rimappatura non si nega a nessuno.
è un po' come il nostro "spegni e riaccendi" Dissi
:=))
Citazione di: Dissi il 17 Ago 2023, 09:00
E' aaaaaa centralina (cit. qualsiasi meccanico)
Guarda possiamo provarla a riparare ma non è detto che ci riusciamo ci vogliono 500€ se invece la cambi risolvi i problemi e ci vogliono 501€ (cit. meccanico)
Alla mia volvo v60 non funziona più il navigatore. Portato in un centro volvo, devo cambiare la centralina costo 3000€. Grazie uso il cell col tomtom
intenditore...
ad avecce i soldi la XC sarebbe la mia prima scelta (40, 60, 90, tutte belle)
ma si puo' comprare un auto senza minchiate di infotainment ?
a me serve solo il navigatore ed e' gia' sul telefonino .
non voglio pagare cacate come il computer di bordo et similia .
e le marce non le voglio automatiche .
VDM di merda .
lo so .
Citazione di: COLDILANA61 il 17 Ago 2023, 13:28
ma si puo' comprare un auto senza minchiate di infotainment ?
a me serve solo il navigatore ed e' gia' sul telefonino .
non voglio pagare cacate come il computer di bordo et similia .
e le marce non le voglio automatiche .
VDM di merda .
lo so .
Eh sì... il cambio manuale è da VDM o da feticisti, come apprezzare l'odore dello scarico di un due tempi :D
Citazione di: COLDILANA61 il 17 Ago 2023, 13:28
ma si puo' comprare un auto senza minchiate di infotainment ?
a me serve solo il navigatore ed e' gia' sul telefonino .
non voglio pagare cacate come il computer di bordo et similia .
e le marce non le voglio automatiche .
VDM di merda .
lo so .
Se passi al cambio automatico non torni più indietro.
Anche perché è più facile postare su Lazionet mentre si guida
Citazione di: Tarallo il 18 Ago 2023, 10:27
Anche perché è più facile postare su Lazionet mentre si guida
Con gli ADAS evoluti puoi anche guardare il galopeira su twitch :DD
Io sono favorevole a gran parte dell'automazione alla guida.
Ma lasciatemi il cambio. È il 70% del piacere della guida assieme alle traiettorie.
Ormai l'auto è un mezzo per spostarsi da A a B.
Se vuoi "guidare" serve un secondo mezzo, fatto a posta.
I Suv però non ce la faccio.
Citazione di: FatDanny il 18 Ago 2023, 13:47
Io sono favorevole a gran parte dell'automazione alla guida.
Ma lasciatemi il cambio. È il 70% del piacere della guida assieme alle traiettorie.
il cambio sequenziale è molto più divertente, nel caso
Vero
:=))
Il cambio automatico è un godimento, non tornerei mai indietro.
Citazione di: FatDanny il 17 Ago 2023, 11:32
intenditore...
ad avecce i soldi la XC sarebbe la mia prima scelta (40, 60, 90, tutte belle)
xc60 la mia preferita, ma cosa veramente troppo.
Stavo guardando i prezzi del nuovo oggi e di 9 anni fa. Ebbene la v60 nuova 9 anni fa a partire da 32000€, oggi stessa auto, ovviamente nuova versione, a partire da 46000€
Poi vado a vedere il mio stipendio di 9 anni fa e quello di oggi...
Topic molto interessante che mi ero perso, grazie a tutti per le info trovate, e grazie a Tarallo per questa citazione del Maestro passata sotto traccia
Citazione di: Tarallo il 13 Ago 2023, 15:19
Sono d'accordo, il possesso è pre-alessandrino e deve essere superato per mille motivi dallo sharing e dal leasing.
Thank you for listening.
Io viaggio su una 3008 e trovo che abbia uno sterzo quasi da sportiva e una comodità ben maggiore di una SW.
L'automotive del futuro: altro che noleggio a lungo termine...
Il robotaxi a guida autonoma che si scontra con la vettura dei pompieri a San Francisco
https://www.open.online/2023/08/19/san-francisco-robotaxi-vs-pompieri-video/
Citazione di: StylishKid il 18 Ago 2023, 14:45
Il cambio automatico è un godimento, non tornerei mai indietro.
Ma perchè esistono ancora versioni col cambio manuale ?
Mia moglie ha un'auto con il cambio automatico sul quale ero scettico ma che ho avuto modo di apprezzare quando l'ho guidata, soprattutto su tragitti lunghi. E veramente è difficile tornare indietro, se non altro per una questione di abitudine ai movimenti e ai sincronismi mani-piedi diversi che comportano i due tipi di cambio.
Ma io non demonizzo il cambio manuale e sui viaggi lunghi me lo scordo comunque perché mi metto fisso a 110/130 col CC e non tocco più niente.
Ma io pure sulle consolari al 60/70 me metto col CC, quindi non sono un fanatico della guida meccanica.
Dico solo che il cambio è un elemento di personalizzazione della guida che, quando VUOI guidare tu, per quanto mi riguarda è imprescindibile.
Va benissimo sequenziale, non sono affezionato al cambio classico. Ma la marcia la devo decidere io quando lo dico io. Con una leva, un pulsantino, un vocale, va bene tutto. Ma io.
Fat control freak.
Citazione di: COLDILANA61 il 17 Ago 2023, 13:28
ma si puo' comprare un auto senza minchiate di infotainment ?
a me serve solo il navigatore ed e' gia' sul telefonino .
non voglio pagare cacate come il computer di bordo et similia .
e le marce non le voglio automatiche .
VDM di merda .
lo so .
Ormai le hanno tutte.
Altrimenti:
Trabant
NSU
Lada
Zastava
Citazione di: jailbreak il 19 Ago 2023, 08:02
Ma perchè esistono ancora versioni col cambio manuale ?
Fortunatamente sì :) (ma sono sempre più rare, dal segmento C in su rarissime; io ho faticato per trovarla).
Il discorso ovviamente non riguarda la comodità, che con l'automatico è innegabile.
Citazione di: El Matador il 20 Ago 2023, 11:23
Fortunatamente sì :) (ma sono sempre più rare, dal segmento C in su rarissime; io ho faticato per trovarla).
Il discorso ovviamente non riguarda la comodità, che con l'automatico è innegabile.
Non è questione di comodità , il vecchio cambio è un relitto preistorico da almeno vent'anni.
Come in formula uno e in moto gp il cambio c'è sempre ma funziona con i paddle al volante e può essere autonomo o assistito dall' elettronica .
E' proprio il concetto di leva sul montante che non esiste più.
Oggi non so se anche le macchine "economiche" hanno lo stesso tipo di cambio automatico che possiedono le auto di un certo livello ma dopo vent'anni presumo di si.
Perfino la mia moto ha un super cambio automatico che prevede il Drive e lo Sport in modalità S1 S2 S3 con la piattaforma inerziale , il tasto G per "impennare" e i diversi pacchetti pre impostati o personalizzati che regolano potenza, traction control, abs, il tutto anche disinseribile e la modalità manuale avviene con le palette al volante tale e quale al vecchio cambio sul montante .
Le palette stesse sono attive anche durante la modalità automatica per cui posso sempre intervenire per modificare la cambiata a piacimento.
Quindi è uno sbaglio dire che il cambio automatico è una cosa diversa dal vecchio manuale .
A meno che non siate affezionati alla frizione...
Citazione di: jailbreak il 20 Ago 2023, 13:36
Non è questione di comodità , il vecchio cambio è un relitto preistorico da almeno vent'anni.
Come in formula uno e in moto gp il cambio c'è sempre ma funziona con i paddle al volante e può essere autonomo o assistito dall' elettronica .
E' proprio il concetto di leva sul montante che non esiste più.
Oggi non so se anche le macchine "economiche" hanno lo stesso tipo di cambio automatico che possiedono le auto di un certo livello ma dopo vent'anni presumo di si.
Perfino la mia moto ha un super cambio automatico che prevede il Drive e lo Sport in modalità S1 S2 S3 con la piattaforma inerziale , il tasto G per "impennare" e i diversi pacchetti pre impostati o personalizzati che regolano potenza, traction control, abs, il tutto anche disinseribile e la modalità manuale avviene con le palette al volante tale e quale al vecchio cambio sul montante .
Le palette stesse sono attive anche durante la modalità automatica per cui posso sempre intervenire per modificare la cambiata a piacimento.
Quindi è uno sbaglio dire che il cambio automatico è una cosa diversa dal vecchio manuale .
A meno che non siate affezionati alla frizione...
Credo che nessuno dica che il cambio manuale è il futuro dell'auto.
Le palette al volante su quasi tutte le automatiche (se disponibili...) mi risulta siano optional.
Di base non ci sono.
Parlo di segmenti c e d, sul b penso siano parecchio rare.
esattamente.
Scusame Jail, ma graziarcazzo che il sequenziale al volante è mejo. :=)) :beer:
Qui la scelta, sulle auto di cui parliamo, è tra cambio tradizionale e automatico standard che al massimo ti consente l'opzione sport, in cui le marce sono giusto un attimo più corte.
Non ci fai un cazzo come esperienza di guida, perché una serie di cose non le poi proprio fa.
E a sto punto preferisco il manuale tradizionale.
Ma il cambio automatico lo fanno anche da uomo?
:lol:
Citazione di: WhiteNoise il 20 Ago 2023, 21:43
Ma il cambio automatico lo fanno anche da uomo?
Allora io con le marce mi diverto molto, mi piace sentire il motore e quando posso ho il piedino pesante 😬 però in mezzo al traffico, in pendenza ecc. è una bella palla stare lì a fare l'altalena con la frizione.
Quindi per la macchina nuova sono abbastanza indecisa. 🤔
Citazione di: .Christina. il 21 Ago 2023, 09:58
[...]in pendenza ecc. è una bella palla stare lì a fare l'altalena con la frizione.
Quindi per la macchina nuova sono abbastanza indecisa. 🤔
Credo che nelle macchine di ultima generazione, qualsiasi sia il tipo di cambio, ci sia sempre un sistema che consente di partire in pendenza senza dover fare il piedino sulla frizione.
Citazione di: italicbold il 21 Ago 2023, 13:05
Credo che nelle macchine di ultima generazione, qualsiasi sia il tipo di cambio, ci sia sempre un sistema che consente di partire in pendenza senza dover fare il piedino sulla frizione.
Esatto.Hill assist. Ce l'hanno tutte da almeno 10 anni.
Citazione di: WhiteNoise il 21 Ago 2023, 14:16
Esatto.Hill assist. Ce l'hanno tutte da almeno 10 anni.
Ah ok 😀 io ho la VECCHIA macchina di papà... che ha tipo 15 anni 😅
Citazione di: WhiteNoise il 21 Ago 2023, 14:16
Esatto.Hill assist. Ce l'hanno tutte da almeno 10 anni.
In compenso hanno dei freni a mano demmerda: io per fare una manovra in parcheggio con una macchina di un amico stavo impazzendo...
mentre la mia, che ci ha 22 anni, pur essendo abbastanza grande la parcheggio meglio di una smart 8)
Mo voglio sape tutti sti fanatici del cambio manuale che amano sentir ruggire i loro motori che motori hanno :=))
Citazione di: maverickiv2007 il 21 Ago 2023, 17:54
Mo voglio sape tutti sti fanatici del cambio manuale che amano sentir ruggire i loro motori che motori hanno :=))
Io un turbo nafta da crociera :)
Citazione di: maverickiv2007 il 21 Ago 2023, 17:54
Mo voglio sape tutti sti fanatici del cambio manuale che amano sentir ruggire i loro motori che motori hanno :=))
1.5 dci Renault. Mettece na pezza...
E veramente vi appassiona sentire i diesel ruggire? :beer:
Citazione di: maverickiv2007 il 21 Ago 2023, 21:13
E veramente vi appassiona sentire i diesel ruggire? :beer:
Brividi forti quando sento il fischio della turbina.
Citazione di: WhiteNoise il 21 Ago 2023, 21:16
Brividi forti quando sento il fischio della turbina.
:since :D
Citazione di: maverickiv2007 il 21 Ago 2023, 17:54
Mo voglio sape tutti sti fanatici del cambio manuale che amano sentir ruggire i loro motori che motori hanno :=))
Fino a 4 mesi fa' avevo una corsa D cdti 1.5 da 125 cv elaborata a 185cv. Uno spettacolo della natura. Ancora ci penso quando prendo le chiavi di quella nuova.
Citazione di: maverickiv2007 il 21 Ago 2023, 17:54
Mo voglio sape tutti sti fanatici del cambio manuale che amano sentir ruggire i loro motori che motori hanno :=))
Come detto, 1.8 twin Spark benzina alfa romeo come prima macchina comprata con soldi miei. Beveva come una dannata, ma il ruggito era una goduria.
Non aveva una grande velocità di punta, ma 103 kW, 169 nm di coppia massima, tirando le marce te appiccicava ai sedili, altro che.
Poi TCe 1.0 turbo Renault della nuova Captur.
per essere un mille con i suoi tre cilindri sviluppa 74 kW che non è niente male. Ovviamente non era l'alfa, ma ci accontentavamo.
Ora con la Duster il motore è lo stesso ma già immagino che la differenza di peso si sentirà parecchio.
Ad ogni modo il cambio manuale non è questione di motori ruggenti ma proprio di stile di guida.
Un cambio automatico ti consente UNO stile, al massimo un paio con la versione sport (parliamo di auto accessibili ai più, ovviamente).
Con il cambio manuale cambia quanto allunghi le marce, quindi come acceleri, come freni, come prendi le curve. Ossia tutto.
Chiaro che per guidare in città è mille volte meglio il cambio automatico, che tanto devi fa prima/seconda/terza e massimo arrivare ai 60.
Fatevi anche solo monte Romano-viterbo (strada a caso che mi piace molto come curve nel tratto iniziale) e notate la differenza.
:=))
Lo stile di guida :lol:
Ma dovete anda' dal punto A al punto B, c'avete er cane e le buste della spesa e ne parlate come Verstappen quando approccia le Acque Minerali :lol:
Il bello del cambio automatico è non dover usare la frizione.
Con il cambio automatico in modalità sequenziale puoi fare tutto quello che dice Fat, certo non puoi sfrizionare o fare il punta-tacco ma quello non si fa più nemmeno in F1.
Certo avere 500cv sotto al culo aiuta, ma vi assicuro che ci si abitua in fretta.
Per questo prevedo un upgrade a 650cv molto presto.
Citazione di: StylishKid il 22 Ago 2023, 10:17
Per questo prevedo un upgrade a 650cv molto presto.
:o :pp
Citazione di: Tarallo il 22 Ago 2023, 06:36
Lo stile di guida :lol:
Ma dovete anda' dal punto A al punto B, c'avete er cane e le buste della spesa e ne parlate come Verstappen quando approccia le Acque Minerali :lol:
No, per quello basta anche il cambio automatico chiaramente.
Ma sarebbe come se stessimo parlando di strumenti da cucina e mi dicessi "dovete cucinare la pasta al sugo e una fettina alla piastra che ve ne fate dei coltelli da chef?"
Certo, se la cucina la intendi solo per assumere i nutrienti e cucini quattro minchiate effettivamente è uno spreco e te basta na padellaccia, una pentola e due posate, per un totale di 30 euro scarsi.
Ma esiste la possibilità che tu faccia una pasta al sugo quando vai di fretta e quando hai tempo un piatto da tre ore di preparazione. Che senza strumenti non puoi proprio fare.
Ecco, vale lo stesso discorso.
Poi è chiaro che con l'età cambiano le esigenze, ma infatti dall'Alfa so passato alla Duster.
Dopodiché a me sembra che il discorso sia condizionato dal senso che diamo alla guida (o alla cucina).
E infatti la domanda nasce proprio da come si approccia al tema.
Ti faccio un esempio: tu hai mai speso soldi per guidare in pista (io si) o la troveresti un'attività inutile?
Per come la vedo io per "godere" col manuale bisogna avere un benzina almeno 1.6 dai 150cv in su. Poi piacere di guida è un'altra cosa. Io per dire provo molto più piacere nel guidare SUV da 2,5 tonnellate ed il piacere è dato dal comfort di marcia associato alla posizione di guida. Ma sarà che oramai vado per i 40 e ho famiglia. Però se avessi posto in garage prendere domattina una MX5 Mazda o ancora meglio una BMW Z3 prima serie per fare un po' il caxxone :=))
Citazione di: StylishKid il 22 Ago 2023, 10:17
Con il cambio automatico in modalità sequenziale puoi fare tutto quello che dice Fat, certo non puoi sfrizionare o fare il punta-tacco ma quello non si fa più nemmeno in F1.
Certo avere 500cv sotto al culo aiuta, ma vi assicuro che ci si abitua in fretta.
Per questo prevedo un upgrade a 650cv molto presto.
Ah se hai la modalità sequenziale sempre detto che va benissimo, anzi meglio pure.
Comunque per avere un upgrade non guardare i cavalli, guarda la coppia (la massima già dice qualcosa, la curva motore ancora di più)
EDIT: Anche in rapporto a quel che dice MAV, visto che oggi i motori lavorano in modo molto diverso e un 1.3 ha prestazioni che fino a quandici anni fa avevi forse su un 1.6/1.8, soprattutto se dotato di turbina (che agisce proprio sulla coppia)
Citazione di: StylishKid il 22 Ago 2023, 10:17
Con il cambio automatico in modalità sequenziale puoi fare tutto quello che dice Fat, certo non puoi sfrizionare o fare il punta-tacco ma quello non si fa più nemmeno in F1.
Certo avere 500cv sotto al culo aiuta, ma vi assicuro che ci si abitua in fretta.
Per questo prevedo un upgrade a 650cv molto presto.
Se togliessero il super bollo :^^ tacci loro
prestatemi settanta cv per prendermi un'utilitaria :S
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 10:22
No, per quello basta anche il cambio automatico chiaramente.
Ma sarebbe come se stessimo parlando di strumenti da cucina e mi dicessi "dovete cucinare la pasta al sugo e una fettina alla piastra che ve ne fate dei coltelli da chef?"
Certo, se la cucina la intendi solo per assumere i nutrienti e cucini quattro minchiate effettivamente è uno spreco e te basta na padellaccia, una pentola e due posate, per un totale di 30 euro scarsi.
Ma esiste la possibilità che tu faccia una pasta al sugo quando vai di fretta e quando hai tempo un piatto da tre ore di preparazione. Che senza strumenti non puoi proprio fare.
Ecco, vale lo stesso discorso.
Poi è chiaro che con l'età cambiano le esigenze, ma infatti dall'Alfa so passato alla Duster.
Dopodiché a me sembra che il discorso sia condizionato dal senso che diamo alla guida (o alla cucina).
E infatti la domanda nasce proprio da come si approccia al tema.
Ti faccio un esempio: tu hai mai speso soldi per guidare in pista (io si) o la troveresti un'attività inutile?
Guidare in pista è la cosa più bella che possa fare un uomo vestito (semi cit.).
Citazione di: VolaLibera il 22 Ago 2023, 10:33
prestatemi settanta cv per prendermi un'utilitaria :S
Bocciata la Picanto?
Citazione di: El Matador il 22 Ago 2023, 10:34
Bocciata la Picanto?
oh nono. pensavo di noleggiare qualcosa a lungo termine di usato. mi piacerebbe rientrare in una rata di 200eu :beer: anche anticipando parecchio
ha senso?
la pista da go-kart più lunga del mondo :DD
Spettacolo!
Citazione di: VolaLibera il 22 Ago 2023, 10:38
oh nono. pensavo di noleggiare qualcosa a lungo termine di usato. mi piacerebbe rientrare in una rata di 200eu :beer: anche anticipando parecchio
ha senso?
ma se hai possibilità di anticipo con 200 euro di rata accedi praticamente a tutto il segmento A e B delle principali marche.
Io la Duster, che è la più economica del segmento C, ho la rata proprio a 200.
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 10:42
Spettacolo!
ma se hai possibilità di anticipo con 200 euro di rata accedi praticamente a tutto il segmento A e B delle principali marche.
Io la Duster, che è la più economica del segmento C, ho la rata proprio a 200.
ah ok. perché quello che si trova di già pronto su internet difficilmente ci rientra. bisogna andare a farsi dei preventivi allora
Citazione di: VolaLibera il 22 Ago 2023, 10:46
ah ok. perché quello che si trova di già pronto su internet difficilmente ci rientra. bisogna andare a farsi dei preventivi allora
Beh, quello sempre. Spazio per negoziare c'è sempre.
E anche per fare qualche prova.
Citazione di: Tarallo il 22 Ago 2023, 06:36
Lo stile di guida :lol:
Ma dovete anda' dal punto A al punto B, c'avete er cane e le buste della spesa e ne parlate come Verstappen quando approccia le Acque Minerali :lol:
Il mio cane, quando sta davanti, piega in curva come nessuno.
Citazione di: WhiteNoise il 22 Ago 2023, 11:05
Il mio cane, quando sta davanti, piega in curva come nessuno.
C'hai il cane che guida ? Che culo.
Citazione di: VolaLibera il 22 Ago 2023, 10:38
oh nono. pensavo di noleggiare qualcosa a lungo termine di usato. mi piacerebbe rientrare in una rata di 200eu :beer: anche anticipando parecchio
ha senso?
Confermo che con l'anticipo e 200 euro di rata prendi un'auto anche migliore rispetto ad una Picanto.
Se invece decidi per il noleggio a lungo termine, ad esempio una Ypsilon la trovi con 219 euro di rata e 4.000 di anticipo.
(esempio a caso eh...)
https://www.arval.it/noleggio-lungo-termine-privati?detail=lancia-ypsilon-ecochic-1.0-firefly-70cv-s%26s-hybrid-silver
Citazione di: El Matador il 22 Ago 2023, 11:16
[...]4.000 di anticipo.[...]
Io, ma credo che sia una questione abbastanza soggettiva, non capisco perché, se prendo in affitto una macchina devo darti una maxirata cosi alta.
Io, in genere, le prendo senza anticipo. Cioé se ti devo dare 4mila euro subito a quel punto me la compro e i 200 euro sono per pagare le rate.
Citazione di: italicbold il 22 Ago 2023, 11:21
Io, ma credo che sia una questione abbastanza soggettiva, non capisco perché, se prendo in affitto una macchina devo darti una maxirata cosi alta.
Io, in genere, le prendo senza anticipo. Cioé se ti devo dare 4mila euro subito a quel punto me la compro e i 200 euro sono per pagare le rate.
in parte ho anche questo pensiero, bisogna trovare il giusto bilanciamento
Citazione di: El Matador il 22 Ago 2023, 11:16
Confermo che con l'anticipo e 200 euro di rata prendi un'auto anche migliore rispetto ad una Picanto.
Se invece decidi per il noleggio a lungo termine, ad esempio una Ypsilon la trovi con 219 euro di rata e 4.000 di anticipo.
(esempio a caso eh...)
https://www.arval.it/noleggio-lungo-termine-privati?detail=lancia-ypsilon-ecochic-1.0-firefly-70cv-s%26s-hybrid-silver
in entrambi i casi noleggio a lungo termine
no, il primo penso sia un'acquisto con la formula leasing odierna.
Ma si, con 4-5000 di anticipo e 200 di rata ti fai l'utilitaria che preferisci.
Non in noleggio, proprio in acquisto.
Comunque, anche per rispondere a cippolo, guardate che con questa formula l'auto è propriamente tua. Ne disponi come vuoi, anche in termini di possesso.
Per dire, mica devi aspettare la maxi-rata per poterla rivendere.
Tu puoi rivenderla quando vuoi, anche due mesi dopo, come una quasiasi auto che prendi pagandola per intero.
il leasing è la formula di finanziamento, ma non si traduce in un possesso parziale.
Non gliela devi ridare.
La macchina è tutta tua, semplicemente loro - per attirarti - ti garantiscono che volendo dopo tre anni se la riprendono loro. Ma è una possibilità in più che ti danno, non un obbligo, né la scelta principale.
Aggiungo io, il VMG (valore minimo garantito) non conviene. Se la vendi sul mercato dell'usato ti fai sicuro più soldi, diverse migliaia di euro in più. Quindi ridarla indietro è l'ULTIMA delle opzioni, non la prima. é il salvataggio in corner, l'extrema ratio, mentre da quello che leggo pare tipo che è la casa madre a prestarti la macchina e poi dopo tre anni puoi decidere se comprarla. Guardate che non è così.
Tutto questo resta nel campo del finanziamento, non differendo in nulla dalle rate classiche in termini di possesso del veicolo.
Semplicemente siccome pochi compravano auto nuove hanno aggiunto alle rate tradizionali 3 anni di assistenza completa, furto e incendio e che se vuoi se la riprendono. Ma la macchina è tua al 100%
Citazione di: Dissi il 22 Ago 2023, 10:40
la pista da go-kart più lunga del mondo :DD
:pp
Sono stato a quella di Pomezia.
Non male.
Manca la puzza di benzina ,però non male.
Io ho una macchina di merda, automatica, alla quale incredibilmente si è bruciata la frizione.
Io manco sapevo c'avesse la frizione...
Citazione di: maverickiv2007 il 22 Ago 2023, 10:23
Per come la vedo io per "godere" col manuale bisogna avere un benzina almeno 1.6 dai 150cv in su. Poi piacere di guida è un'altra cosa. Io per dire provo molto più piacere nel guidare SUV da 2,5 tonnellate ed il piacere è dato dal comfort di marcia associato alla posizione di guida. Ma sarà che oramai vado per i 40 e ho famiglia. Però se avessi posto in garage prendere domattina una MX5 Mazda o ancora meglio una BMW Z3 prima serie per fare un po' il caxxone :=))
mi associo, per me il piacere di guida è dato dalla comodità, spazio e versatilità. Sacrifico volentieri un certo scatto per tutto questo (ma tanto un suv o meglio ancora un van di solito non hanno una cilindrata minore di 1.6 sennò manco li sposti, quindi 😂) .
Poi sì, è divertente avere tanti cavalli sotto al cu.lo ma appunto, per caricarci figlia, cani, spesa e/o bagagli non mi serve molto 😅
P.s. il tuo avatar è meraviglioso :lol:
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 12:03
no, il primo penso sia un'acquisto con la formula leasing odierna.
Ma si, con 4-5000 di anticipo e 200 di rata ti fai l'utilitaria che preferisci.
Non in noleggio, proprio in acquisto.
Comunque, anche per rispondere a cippolo, guardate che con questa formula l'auto è propriamente tua. Ne disponi come vuoi, anche in termini di possesso.
Per dire, mica devi aspettare la maxi-rata per poterla rivendere.
Tu puoi rivenderla quando vuoi, anche due mesi dopo, come una quasiasi auto che prendi pagandola per intero.
il leasing è la formula di finanziamento, ma non si traduce in un possesso parziale.
Non gliela devi ridare.
La macchina è tutta tua, semplicemente loro - per attirarti - ti garantiscono che volendo dopo tre anni se la riprendono loro. Ma è una possibilità in più che ti danno, non un obbligo, né la scelta principale.
Aggiungo io, il VMG (valore minimo garantito) non conviene. Se la vendi sul mercato dell'usato ti fai sicuro più soldi, diverse migliaia di euro in più. Quindi ridarla indietro è l'ULTIMA delle opzioni, non la prima. é il salvataggio in corner, l'extrema ratio, mentre da quello che leggo pare tipo che è la casa madre a prestarti la macchina e poi dopo tre anni puoi decidere se comprarla. Guardate che non è così.
Tutto questo resta nel campo del finanziamento, non differendo in nulla dalle rate classiche in termini di possesso del veicolo.
Semplicemente siccome pochi compravano auto nuove hanno aggiunto alle rate tradizionali 3 anni di assistenza completa, furto e incendio e che se vuoi se la riprendono. Ma la macchina è tua al 100%
col leasing però hai gli interessi e poco o nulla compreso. mi piaceva l'idea del noleggio a lungo termine dove è inclusa molta roba
Citazione di: TomYorke il 22 Ago 2023, 12:24
Io ho una macchina di merda, automatica, alla quale incredibilmente si è bruciata la frizione.
Io manco sapevo c'avesse la frizione...
Ma lo sai che a me pare che anche la mia cominci a slittare?
Te faccio sape' (cit.)
@Fat si anni fa i miei figli mi regalarono tre giri al circuito Le Laquais con istruttore su una 458, però non capisco che c'entra :)
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 12:03
no, il primo penso sia un'acquisto con la formula leasing odierna.
Ma si, con 4-5000 di anticipo e 200 di rata ti fai l'utilitaria che preferisci.
Non in noleggio, proprio in acquisto.
Comunque, anche per rispondere a cippolo, guardate che con questa formula l'auto è propriamente tua. Ne disponi come vuoi, anche in termini di possesso.
Per dire, mica devi aspettare la maxi-rata per poterla rivendere.
Tu puoi rivenderla quando vuoi, anche due mesi dopo, come una quasiasi auto che prendi pagandola per intero.
il leasing è la formula di finanziamento, ma non si traduce in un possesso parziale.
Non gliela devi ridare.
La macchina è tutta tua, semplicemente loro - per attirarti - ti garantiscono che volendo dopo tre anni se la riprendono loro. Ma è una possibilità in più che ti danno, non un obbligo, né la scelta principale.
Aggiungo io, il VMG (valore minimo garantito) non conviene. Se la vendi sul mercato dell'usato ti fai sicuro più soldi, diverse migliaia di euro in più. Quindi ridarla indietro è l'ULTIMA delle opzioni, non la prima. é il salvataggio in corner, l'extrema ratio, mentre da quello che leggo pare tipo che è la casa madre a prestarti la macchina e poi dopo tre anni puoi decidere se comprarla. Guardate che non è così.
Tutto questo resta nel campo del finanziamento, non differendo in nulla dalle rate classiche in termini di possesso del veicolo.
Semplicemente siccome pochi compravano auto nuove hanno aggiunto alle rate tradizionali 3 anni di assistenza completa, furto e incendio e che se vuoi se la riprendono. Ma la macchina è tua al 100%
Sempre forza.
Citazione di: VolaLibera il 22 Ago 2023, 12:44
col leasing però hai gli interessi e poco o nulla compreso. mi piaceva l'idea del noleggio a lungo termine dove è inclusa molta roba
ma sta cosa degli interessi me sembra una cazzata, una sorta di tabu. "Attento agli interessi".
Certo che hai gli interessi, visto che una finanziaria ti anticipa dei soldi.
MA:
1) se noleggi con un anticipo di 3-4000 euro ti segnalo che gli interessi, in forma diversa, li paghi anche a loro, come giustamente faceva notare IB
2) Se vendi l'auto ad un prezzo più alto della maxirata, ti rifai degli interessi pagati.
Io avendo venduto l'auto 7k sopra la maxirata mi sono ampiamente rifatto degli interessi.
O, viceversa, posso dire di aver pagato solo quelli e l'auto appena mille euro per tre anni di utilizzo.
Per come la vedo io, non guardare "gli interessi", ma quanto spendi l'anno per l'auto nelle due ipotesi.
3) come servizi nel leasing hai i tre tagliandi, garanzia e assistenza gratuita con tanto di sostituzioni eccetto - ovviamente - i consumabili, assicurazione furto e incendio.
La differenza vera con il noleggio sta nel bollo, nell'assicurazione RCA e, in alcuni casi, nella kasko.
Vero, ma i noleggi li paghi anche di più.
Come detto, nel mio caso, assicurazione RCA inclusa, ho pagato la Captur 2800 euro l'anno.
Su facile.it, noleggio senza anticipo, la trovo a 4200 euro l'anno.
Su Arval, anticipo 3500, la trovo a 3100 l'anno.
Sicuro che è meglio così che "pagare gli interessi"?
Citazione di: Tarallo il 22 Ago 2023, 12:49
Ma lo sai che a me pare che anche la mia cominci a slittare?
Te faccio sape' (cit.)
@Fat si anni fa i miei figli mi regalarono tre giri al circuito Le Laquais con istruttore su una 458, però non capisco che c'entra :)
che guidare non è solo spostarsi da A a B con la spesa e i figli, come dicevi prima
Così come cucinare non è solo nutrirsi.
Ovviamente se non sei ricchissimo non te poi fa il mezzo SOLO per divertirsi allora magari si può ragionare su uno che ti consente ambedue le cose.
:=))
Citazione di: .Christina. il 22 Ago 2023, 12:38
mi associo, per me il piacere di guida è dato dalla comodità, spazio e versatilità. Sacrifico volentieri un certo scatto per tutto questo (ma tanto un suv o meglio ancora un van di solito non hanno una cilindrata minore di 1.6 sennò manco li sposti, quindi 😂) .
Poi sì, è divertente avere tanti cavalli sotto al cu.lo ma appunto, per caricarci figlia, cani, spesa e/o bagagli non mi serve molto 😅
P.s. il tuo avatar è meraviglioso :lol:
:D :D grazie
Citazione di: Tarallo il 22 Ago 2023, 12:49
Ma lo sai che a me pare che anche la mia cominci a slittare?
Te faccio sape' (cit.)
@Fat si anni fa i miei figli mi regalarono tre giri al circuito Le Laquais con istruttore su una 458, però non capisco che c'entra :)
Il bello è che mentre stavo sul ponte delle valli e ho sentito sta puzza de frizione bruciata ho pure fatto il sorriso sornione pensando "eh qui qualcuno c'ha lasciato la frizione".
Ero io...bah
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 12:52
ma sta cosa degli interessi me sembra una cazzata, una sorta di tabu. "Attento agli interessi".
Certo che hai gli interessi, visto che una finanziaria ti anticipa dei soldi.
MA:
1) se noleggi con un anticipo di 3-4000 euro ti segnalo che gli interessi, in forma diversa, li paghi anche a loro, come giustamente faceva notare IB
2) Se vendi l'auto ad un prezzo più alto della maxirata, ti rifai degli interessi pagati.
Io avendo venduto l'auto 7k sopra la maxirata mi sono ampiamente rifatto degli interessi.
O, viceversa, posso dire di aver pagato solo quelli e l'auto appena mille euro per tre anni di utilizzo.
Per come la vedo io, non guardare "gli interessi", ma quanto spendi l'anno per l'auto nelle due ipotesi.
3) come servizi nel leasing hai i tre tagliandi, garanzia e assistenza gratuita con tanto di sostituzioni eccetto - ovviamente - i consumabili, assicurazione furto e incendio.
La differenza vera con il noleggio sta nel bollo, nell'assicurazione RCA e, in alcuni casi, nella kasko.
Vero, ma i noleggi li paghi anche di più.
Come detto, nel mio caso, assicurazione RCA inclusa, ho pagato la Captur 2800 euro l'anno.
Su facile.it, noleggio senza anticipo, la trovo a 4200 euro l'anno.
Su Arval, anticipo 3500, la trovo a 3100 l'anno.
Sicuro che è meglio così che "pagare gli interessi"?
che guidare non è solo spostarsi da A a B con la spesa e i figli, come dicevi prima
Così come cucinare non è solo nutrirsi.
Ovviamente se non sei ricchissimo non te poi fa il mezzo SOLO per divertirsi allora magari si può ragionare su uno che ti consente ambedue le cose.
:=))
Che poi come già detto e provato con la contrattazione si riescono a ottenere sconti che coprono ampiamente gli interessi. Il noleggio a lungo termine per me non ha senso a meno che non noleggi una supercar con targa straniera e non paghi bollo, super bollo e multe ma è una pratica secondo me scandalosa sulla quale dovrebbero intervenire con durezza
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 12:52
ma sta cosa degli interessi me sembra una cazzata, una sorta di tabu. "Attento agli interessi".
Certo che hai gli interessi, visto che una finanziaria ti anticipa dei soldi.
MA:
1) se noleggi con un anticipo di 3-4000 euro ti segnalo che gli interessi, in forma diversa, li paghi anche a loro, come giustamente faceva notare IB
2) Se vendi l'auto ad un prezzo più alto della maxirata, ti rifai degli interessi pagati.
Io avendo venduto l'auto 7k sopra la maxirata mi sono ampiamente rifatto degli interessi.
O, viceversa, posso dire di aver pagato solo quelli e l'auto appena mille euro per tre anni di utilizzo.
Per come la vedo io, non guardare "gli interessi", ma quanto spendi l'anno per l'auto nelle due ipotesi.
3) come servizi nel leasing hai i tre tagliandi, garanzia e assistenza gratuita con tanto di sostituzioni eccetto - ovviamente - i consumabili, assicurazione furto e incendio.
La differenza vera con il noleggio sta nel bollo, nell'assicurazione RCA e, in alcuni casi, nella kasko.
Vero, ma i noleggi li paghi anche di più.
Come detto, nel mio caso, assicurazione RCA inclusa, ho pagato la Captur 2800 euro l'anno.
Su facile.it, noleggio senza anticipo, la trovo a 4200 euro l'anno.
Su Arval, anticipo 3500, la trovo a 3100 l'anno.
Sicuro che è meglio così che "pagare gli interessi"?
che guidare non è solo spostarsi da A a B con la spesa e i figli, come dicevi prima
Così come cucinare non è solo nutrirsi.
Ovviamente se non sei ricchissimo non te poi fa il mezzo SOLO per divertirsi allora magari si può ragionare su uno che ti consente ambedue le cose.
:=))
gracias, prendo appunti :D :ssl :ssl
Citazione di: RubinCarter il 22 Ago 2023, 12:16
:pp
Sono stato a quella di Pomezia.
Non male.
Manca la puzza di benzina ,però non male.
vale la pena?
perché devo levare un po' di sete col prosciutto a mio figlio, che guida dall'altro ieri e già si sente andrea de adamich :DD
io preferisco comunque quello a ponte galeria di kartodromo.
Anche se ormai non ci vado da tanti anni e non so come stia messo a mezzi a noleggio.
Una volta aveva degli onestissimi 125cc
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 14:09
io preferisco comunque quello a ponte galeria di kartodromo.
Anche se ormai non ci vado da tanti anni e non so come stia messo a mezzi a noleggio.
Una volta aveva degli onestissimi 125cc
a quello ci sono stato (se mi sporgo lo vedo dalla finestra dell'ufficio :DD ) ma è veramente
old style.
pista cortissima e go-kart che se ne peschi uno più pompato degli altri non ti riprende neanche verstappen sotto botta di coca.
Citazione di: RubinCarter il 22 Ago 2023, 12:16
:pp
Sono stato a quella di Pomezia.
Non male.
Parco 51?
Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2023, 14:34
Parco 51?
credo questa
https://www.kartodromopomezia.it/ (https://www.kartodromopomezia.it/)
Allora è lui.
RC viene a Pomezia e non avvisa...
Citazione di: Dissi il 22 Ago 2023, 13:33
vale la pena?
perché devo levare un po' di sete col prosciutto a mio figlio, che guida dall'altro ieri e già si sente andrea de adamich :DD
Avoja.
Kart elettrici, spingono come quelli a benzina, ed hanno pure il pulsante "boost". Io sono andato con mia figlia che ha preso il depotenziato. E l'ho sverniciata senza nessuna pietà.
Poi è a due livelli quindi sali e scendi. Le gomme urlano consonanti ad ogni curva.
Pulitissimo e ben organizzato. Scendi che non ti devi lavare la puzza di gomma e benzina di dosso.
Puoi inserire i dati al pc e ti fanno anche i tempi sul giro.
Se vai in gruppo puoi fare le prove per la griglia di partenza e successivo GP a 10 giri (mi pare).
Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2023, 15:33
Allora è lui.
RC viene a Pomezia e non avvisa...
Era il giorno dopo una ns sconfitta e tu notoriamente sbollisci in 72 ore quando va bene. L'ho fatto per te. T'avrei sgarato le gomme dopo averti mannatoaff.
EDIT
Confermo al Parco 51. C'è anche sul tubo.
Citazione di: RubinCarter il 22 Ago 2023, 17:25
Avoja.
Kart elettrici, spingono come quelli a benzina, ed hanno pure il pulsante "boost". Io sono andato con mia figlia che ha preso il depotenziato. E l'ho sverniciata senza nessuna pietà.
Poi è a due livelli quindi sali e scendi. Le gomme urlano consonanti ad ogni curva.
Pulitissimo e ben organizzato. Scendi che non ti devi lavare la puzza di gomma e benzina di dosso.
Puoi inserire i dati al pc e ti fanno anche i tempi sul giro.
Se vai in gruppo puoi fare le prove per la griglia di partenza e successivo GP a 10 giri (mi pare).
apprezzo la citazione :DD
Citazione di: RubinCarter il 22 Ago 2023, 17:25
Era il giorno dopo una ns sconfitta e tu notoriamente sbollisci in 72 ore quando va bene. L'ho fatto per te. T'avrei sgarato le gomme dopo averti mannatoaff.
EDIT
Confermo al Parco 51. C'è anche sul tubo.
Mi conosci meglio di mia moglie.
PS da quel kartodromo ho visto uscire un ragazzo morto (infarto) e non ci sono voluto entrare più
Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2023, 18:43
Mi conosci meglio di mia moglie.
Lei te po' mena almeno 🤣
Citazione di: RubinCarter il 22 Ago 2023, 19:53
Lei te po' mena almeno 🤣
È, in effetti, una persona manesca 🤣
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 10:30
Ah se hai la modalità sequenziale sempre detto che va benissimo, anzi meglio pure.
Comunque per avere un upgrade non guardare i cavalli, guarda la coppia (la massima già dice qualcosa, la curva motore ancora di più)
EDIT: Anche in rapporto a quel che dice MAV, visto che oggi i motori lavorano in modo molto diverso e un 1.3 ha prestazioni che fino a quandici anni fa avevi forse su un 1.6/1.8, soprattutto se dotato di turbina (che agisce proprio sulla coppia)
850Nm dovrebbero bastare.
a sto punto aggiungi 40 e arrivi al mio amore assoluto
F8 Tributo
Comunque a quel livello che ce sta, suv lamborghini?
Una roba del genere è davvero per pochi motori (e portafogli).
RS6 performance.
Ma non sono convinto.
Panda mappata.
il restyling 4x4 da 50k di I&C?
naaaa
Fosse costata la metà uno ci poteva pure pensare. Era tanto, ma dipendeva dal tuning.
50k te fai un Bmw
Citazione di: StylishKid il 23 Ago 2023, 09:18
RS6 performance.
Ma non sono convinto.
e la madò.
Ignorantina come macchina.
Ecco vedi Tarà, co una del genere più che andare dal punto A a quello B te teletrasporti
:lol:
io me sto a fa il motorino elettrico per quando vengo a roma
Citazione di: StylishKid il 23 Ago 2023, 09:18
RS6 performance.
Ma non sono convinto.
Allora aspetta il 2024 e vai di M5 Touring. ;)
750 cv, 1000 Nm e passa la paura :pp
Citazione di: vaz il 23 Ago 2023, 11:18
io me sto a fa il motorino elettrico per quando vengo a roma
Io ci ho ragionato un anno e mi ero orientato sull'Horwin. Alla fine sono andato sul termico. Per le mie esigenze è troppo limitato a meno di andare su roba super costosa.
Citazione di: WhiteNoise il 23 Ago 2023, 12:11
Io ci ho ragionato un anno e mi ero orientato sull'Horwin. Alla fine sono andato sul termico. Per le mie esigenze è troppo limitato a meno di andare su roba super costosa.
lo so, infatti è un investimento che faccio pensando ad un uso non quotidiano e per tratte non lunghissime. E' che ogni volta che vengo con cooltra devo stare attento alle zone e cmq è un costo.
Lo prendo pure in Svezia che tra un po' me cambiano scuola ar pupo :=))
Citazione di: El Matador il 23 Ago 2023, 11:24
Allora aspetta il 2024 e vai di M5 Touring. ;)
750 cv, 1000 Nm e passa la paura :pp
Ce faccio un pensiero, tra l'altro BMW Italia a Milano mi tratta estremamente bene perché hanno fatto un paio di cagate in passato che devono farsi perdonare.
Poi te lamenti del prezzo de quattro pesche...
È tutto relativo.
Dite tutti cosi.
Coi fruttivendoli è battaglia.
Hai provato il noleggio dei cocomeri con l'opzione d'acquisto finale ?
Mi hanno chiesto garanzie personali.
Abbiamo dato nuova linfa al topic credo...
Citazione di: StylishKid il 23 Ago 2023, 17:31
È tutto relativo.
Avevo fatto pure io un pensierino all BMW ma poi ho scelto di comprare kili e kili di ciliegie
Citazione di: Aquila1979 il 23 Ago 2023, 18:49
Avevo fatto pure io un pensierino all BMW ma poi ho scelto di comprare kili e kili di ciliegie
E hai fatto la scelta giusta.
Citazione di: StylishKid il 23 Ago 2023, 17:25
Ce faccio un pensiero, tra l'altro BMW Italia a Milano mi tratta estremamente bene perché hanno fatto un paio di cagate in passato che devono farsi perdonare.
Mica in passato eri incappato nei problemi alla catena dell'N47?
Comunque se concludi con la M5 fammi un fischio se passi in Toscana, cosi la vedo dal vivo e mi fai sedere al lato guida (va bene anche da spenta :) ).
Già che ci sono chiedo:
- Toyota Corolla 1.8
- Kia Niro
- Hyundai Kona
Tutte ibride HEV (uso principale città e extraurbano).
Le sto vedendo/cercando usate max 2019 e 50000 km, di prezzo stanno più o meno tutte sui 19-21k (madonna che prezzi l'usato).
In previsione c'è un pargolo, per cui ho escluso la Captur che ha il minibagagliaio.
Che consigliate? Pareri esperienze?
io posso rispondere per toyota (anche se la mia è 2000 cc), va benissimo e sull'ibrido sono quelli che l'hanno reso mainstream con la Prius, 25 km litro in città e finiture di buon livello, ADAS e infotainment nella media.
Citazione di: Bobby34 il 25 Ago 2023, 15:49
Già che ci sono chiedo:
- Toyota Corolla 1.8
- Kia Niro
- Hyundai Kona
Tutte ibride HEV (uso principale città e extraurbano).
Le sto vedendo/cercando usate max 2019 e 50000 km, di prezzo stanno più o meno tutte sui 19-21k (madonna che prezzi l'usato).
In previsione c'è un pargolo, per cui ho escluso la Captur che ha il minibagagliaio.
Che consigliate? Pareri esperienze?
Io posso dirti che la Captur non ha affatto un minibagagliaio, soprattutto una volta che abbassi il pianale.
Confronta la capacità reale e scoprirai che ha dimensioni inaspettate.
Io l'ho cambiata perché oltre alla pargola ho tre cani, sennò andava benissimo Captur
EDIT: confronto fatto al volo.
Bagagliaio Kona 466 LT.
Bagagliaio Captur 536 LT
Ben 70 LT di differenza pro Captur, non proprio pochissimo
Citazione di: FatDanny il 25 Ago 2023, 16:19
Io posso dirti che la Captur non ha affatto un minibagagliaio, soprattutto una volta che abbassi il pianale.
Confronta la capacità reale e scoprirai che ha dimensioni inaspettate.
Io l'ho cambiata perché oltre alla pargola ho tre cani, sennò andava benissimo Captur
EDIT: confronto fatto al volo.
Bagagliaio Kona 466 LT.
Bagagliaio Captur 536 LT
Ben 70 LT di differenza pro Captur, non proprio pochissimo
Era una Captur e-tech (ibrida)?
Dalla scheda tecnica mi risulta così:
volume di carico minimo (dm3)
305
vi do questa info: rispetto a qualche mese fa i tassi di finanziamento sono molto più bassi.
io a maggio avevo sottoscritto a 8, ora stanno a 4.
Tanto che, siccome il mio ordinativo è fermo in un deposito italiano da un mese e mezzo, sono andato a lamentarmi male in concessionaria avendo un notevole disagio familiare per via del ritardo e ne sono uscito con un pronta consegna full optional che vale circa 2500 euro in più di quello che avevo ordinato mettendoci sopra "solo" 1800 euro finanziate (avendo cambiato telaio ne consegue che il finanziamento viene fatto ex novo).
La scena di FD che si lamenta male al concessionario l'avrei vista volentieri
Pe mannallo via gliela avrebbero regalata.
la cosa è stata più o meno "io tra due settimane ho bisogno di una vettura, fate come vi pare ma risolvetemi il problema". Con scalata progressiva dall'accoglienza fino al responsabile dell'intera concessionaria (una delle più grandi a Roma).
Che, devo dire, ha accolto le mie rimostranze e cercato di risolvere il problema per quanto gli era possibile.
Sta di fatto che tra mattina e pomeriggio so' stato lì 4 ore. :lol:
(ah ovviamente 1800 interessi inclusi, cioè è aumentata la rata di 50 euro, che per aver aggiunto vetri oscurati, cerchi in lega da 17 full black, 4 telecamere parcheggio, sensore angolo cieco, interni lavabili, navigatore, specchietti in colore2 e una saccocciata di rifiniture altrimenti assenti... alla fine sono uscito discretamente soddisfatto :=)) )
Anche io ieri ho acquistato un'auto, per mia moglie.
Abbiamo optato per una Hyundai i20 1.2 connectline (versione base, ma comunque ben accessoriata).
Prezzo finale 17k tondi, dopo trattativa interlocutoria con il responsabile commerciale e definitiva con l'amministratore unico che ha acconsentito a limare ulteriormente il prezzo proposto dal commerciale.
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2023, 12:52
ma sta cosa degli interessi me sembra una cazzata, una sorta di tabu. "Attento agli interessi".
Certo che hai gli interessi, visto che una finanziaria ti anticipa dei soldi.
MA:
1) se noleggi con un anticipo di 3-4000 euro ti segnalo che gli interessi, in forma diversa, li paghi anche a loro, come giustamente faceva notare IB
2) Se vendi l'auto ad un prezzo più alto della maxirata, ti rifai degli interessi pagati.
Io avendo venduto l'auto 7k sopra la maxirata mi sono ampiamente rifatto degli interessi.
O, viceversa, posso dire di aver pagato solo quelli e l'auto appena mille euro per tre anni di utilizzo.
Per come la vedo io, non guardare "gli interessi", ma quanto spendi l'anno per l'auto nelle due ipotesi.
3) come servizi nel leasing hai i tre tagliandi, garanzia e assistenza gratuita con tanto di sostituzioni eccetto - ovviamente - i consumabili, assicurazione furto e incendio.
La differenza vera con il noleggio sta nel bollo, nell'assicurazione RCA e, in alcuni casi, nella kasko.
Vero, ma i noleggi li paghi anche di più.
Come detto, nel mio caso, assicurazione RCA inclusa, ho pagato la Captur 2800 euro l'anno.
Su facile.it, noleggio senza anticipo, la trovo a 4200 euro l'anno.
Su Arval, anticipo 3500, la trovo a 3100 l'anno.
Sicuro che è meglio così che "pagare gli interessi"?
:=))
scusa @FatDanny
ma per vendita dopo la maxirata, immagino si riferisca ad un privato.
perché non vorrei più riprovare un'esperienza del genere :(
si, ma io ad esempio ho venduto PRIMA della maxirata.
Tu l'auto la puoi vendere quando vuoi. non è che fino alla maxirata è in "prestito" e solo dopo diventa tua (che è forse il cruccio di cippolo).
la macchina è totalmente tua fin dall'inizio e puoi disporne come vuoi.
Quindi io l'ho messa in vendita quattro mesi prima della scadenza delle rate tramite i canali classici online, così da trovare l'offerta che mi soddisfaceva e poi quando è arrivata la maxirata l'ho saldata tenendomi la differenza (che è diventata l'anticipo per la nuova auto).
E considera che se avessi voluto faticare ancora meno, della serie "non voglio manco mettermi a cercare un compratore", noicompriamoauto mi avrebbe offerto comunque 4-5k in più della maxirata.
In quel caso mi sarebbe bastato compilare il form online e andare a consegnargliela nel punto vendita più vicino.
FD meglio di AltroConsumo .
:beer:
PS : andando presto in pensione , bello spunto x prossima scelta .
Citazione di: FatDanny il 28 Ago 2023, 11:19
noicompriamoauto mi avrebbe offerto comunque 4-5k in più della maxirata.
Occhio che tra prezzo proposto per email e offerta post visione dell'auto balla un 20/30%
L'ultima volta da 17 (email) a 12 (all'appuntamento) mi hanno fatto.
Citazione di: RubinCarter il 28 Ago 2023, 17:44
Occhio che tra prezzo proposto per email e offerta post visione dell'auto balla un 20/30%
L'ultima volta da 17 (email) a 12 (all'appuntamento) mi hanno fatto.
Macchina senza un problema, graffio od altro. Tagliandi straregolari.
Ah vedi? Io mi ero fermato alla valutazione, ma in realtà ho preferito vendere a privati perché la differenza era troppo significativa per non farlo
Citazione di: FatDanny il 28 Ago 2023, 20:53
Ah vedi? Io mi ero fermato alla valutazione, ma in realtà ho preferito vendere a privati perché la differenza era troppo significativa per non farlo
La valutazione invoglia ,poi vai lì e dopo un approfonditissima verifica ,inseriscono le foto dell' auto e la loro perizia su un loro marketplace interno fatto solo di rivenditori che copre tutta Europa e ti girano l offerta più alta.
Poi hai 24 ore per decidere.
Io c ho venduto una macchina quasi da rottamare ed è stato facile e veloce.
Un tizio che era con me ha venduto una 500 ma al momento del passaggio di proprietà ha ricevuto un offerta più alta e gliel hanno pagata di più. Poche centinaia di euro.
Poi un altra volta avevo trovato un affare e sono andato per lasciargli la mia ma come detto ,mail 17 offerta 12.
Mannatiaffanculo
PS.per vendere bene su Roma ho sentito parlare bene di
Formulauto (Instagram)
Citazione di: RubinCarter il 28 Ago 2023, 17:44
Occhio che tra prezzo proposto per email e offerta post visione dell'auto balla un 20/30%
L'ultima volta da 17 (email) a 12 (all'appuntamento) mi hanno fatto.
A me hanno confermato l'offerta, para para. 1000 Euro più di quanto mi aveva offerto il concessionario, tra l'altro
Citazione di: Dissi il 28 Ago 2023, 21:56
A me hanno confermato l'offerta, para para. 1000 Euro più di quanto mi aveva offerto il concessionario, tra l'altro
Sono contento per te.
;)
mi spiegate come ad un bambino della prima elementare come mai tutte le concessionarie propongono e propinano finanziamenti?
Che alla fine non sono convenienti?
E anche sull'usato ti acchiappano con offerte civetta e poi scopri che tra anticipo , rate e saldo finale la tua auto costa un botto di più?
La faccio semplice.
Perchè se ho 20mila euro, non posso pagarmela tutta sull'unghia, ma per attingere all'offerta devo passare attraverso il finanziamento che tra apertura e tutto il resto mi fa costare l'auto alla fine 25 mila (butto lì)
Grazie
In parole semplicissime stile Piero Angela. :=))
Citazione di: Adler Nest il 07 Set 2023, 15:08
mi spiegate come ad un bambino della prima elementare come mai tutte le concessionarie propongono e propinano finanziamenti?
Che alla fine non sono convenienti?
E anche sull'usato ti acchiappano con offerte civetta e poi scopri che tra anticipo , rate e saldo finale la tua auto costa un botto di più?
La faccio semplice.
Perchè se ho 20mila euro, non posso pagarmela tutta sull'unghia, ma per attingere all'offerta devo passare attraverso il finanziamento che tra apertura e tutto il resto mi fa costare l'auto alla fine 25 mila (butto lì)
Grazie
In parole semplicissime stile Piero Angela. :=))
Perché in questo modo ci
magnano 2 società.
Esempio:
Ti piace la Tipo, costo di listino 25k\€.
Ovviamente negli anni passati uscivano offerte a 20k\€ e la filiale\FIAT cmq ci guadagnava.
Ora l'offerta è vincolata al finanziamento\leasing. La filiale ci guadagna ugualmente, inizia a guadagnarci la loro filiale bancaria (FCA Bank), tu la paghi come fosse listino, tra capitale e interessi.
Se hai 20k\€, vai lì e ti fai fare il preventivo a listino (25k\€), ti finanzi a parte i 5k\€ mancanti e paghi la macchina 25k\€. Altra soluzione non v'è.
Citazione di: Adler Nest il 07 Set 2023, 15:08
mi spiegate come ad un bambino della prima elementare come mai tutte le concessionarie propongono e propinano finanziamenti?
Che alla fine non sono convenienti?
E anche sull'usato ti acchiappano con offerte civetta e poi scopri che tra anticipo , rate e saldo finale la tua auto costa un botto di più?
La faccio semplice.
Perchè se ho 20mila euro, non posso pagarmela tutta sull'unghia, ma per attingere all'offerta devo passare attraverso il finanziamento che tra apertura e tutto il resto mi fa costare l'auto alla fine 25 mila (butto lì)
Grazie
In parole semplicissime stile Piero Angela. :=))
Perché come detto benissimo Mate sono pure bastarti. L'unione consumatori invece ri rompere il cazzo a Fedez per ogni cosa che dice dovrebbe denunciare queste truffe
Sipperò ti stanno finanziando, quindi paghi il prezzo del finanziamento (tasso).
Se no sborsi subito tutti soldi e paghi il prezzo più basso.
Oggi tutti propongono il finanziamento perché il denaro è più caro e loro ci guadagnano di più (le finanziarie, che sono degli OEM naturalmente).
Prima se ne fregavano perché il denaro era regalato.
Oggi sullo spread fanno i miliardi, motivo per il quale la Meloni vorrebbe tassare i loro extraprofitti (delle banche intendo)
Ragazzi qualcuno possiede o ha avuto feedback riguardo la Ford Kuga 2.500 Full Hybrid? :beer:
Aggiungo che anche sull'usato sti sta spingendo sui finanziamenti.
Un conoscente rivenditore fa prezzi concorrenzialissimi a patto che fai finanziamento attraverso lui.
Ovviamente consiglia poi, se hai cash, di chiudere il finanziamento dopo 2/3 rate (*).
(*) questo giochino prima o poi imploderà perché anche la mia ex banca mi chiese di aprire una Amex, fare almeno un acquisto, saldarlo e poi chiudere la Amex per avere una condizione favorevole per una mia richiesta.
Intanto, per chi si accontenta, arriva la possibilità di noleggiare e guidare auto di F1...
La Formula 1 a noleggio con 1.500 euro: tutti piloti per un giorno a Monza
https://www.open.online/2023/10/23/monza-auto-formula-1-noleggio-1500-euro/
che ne dite della Santa Fe che sta arrivando?
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 16:53
che ne dite della Santa Fe che sta arrivando?
Abbiamo già praticamente il meglio di Santa Fe :DD
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 16:53
che ne dite della Santa Fe che sta arrivando?
Piccolo spazio pubblicità...
(Se vi avanzano 60.000 euri da buttare...).
:p
:=)) :=)) :=))
Per chi se ne intende intende
https://www.autobro.it/scheda-audi-a540-2-0-tdi-quattro-190cv-s-tronic/19571713/
È un buon prezzo?
Citazione di: Aquila1979 il 23 Ott 2023, 19:01
Per chi se ne intende intende
https://www.autobro.it/scheda-audi-a540-2-0-tdi-quattro-190cv-s-tronic/19571713/
È un buon prezzo?
Ha un bel botto di km anche se la mia A6 a 135mila km sembra nuova.
Bella auto.
Sedile guida un po' vissuto.
Quel motore l'ho avuto sulla A4 avant ed è un gran bel motore.
Quanto a comodità Guido per terra (a me piace) ma se sei alto dietro un altro alto siede un po' sacrificato.
Citazione di: Adler Nest il 23 Ott 2023, 19:25
Ha un bel botto di km anche se la mia A6 a 135mila km sembra nuova.
Bella auto.
Sedile guida un po' vissuto.
Quel motore l'ho avuto sulla A4 avant ed è un gran bel motore.
Quanto a comodità Guido per terra (a me piace) ma se sei alto dietro un altro alto siede un po' sacrificato.
Sono 1.77, una specie di nano da giardino 😋
Citazione di: Dissi il 23 Ott 2023, 16:54
Abbiamo già praticamente il meglio di Santa Fe :DD
:lol:
ci stanno togliendo pure la "frenoammanicità" :x :=))
https://www.repubblica.it/motori/2023/11/03/news/freno_a_mano_solo_il_9_per_cento_delle_auto_nuove_conserva_quello_manuale_elettronica_sempre_piu_padrona-419530763/?ref=RHVB-BG-I270678186-P5-S8-T1
battute a parte: a parte il fatto dei maggiori costi in caso di guasto rispetto al freno meccanico... ma solo a me, nell'occasione in cui ho guidato una macchina che lo aveva già, sembra anche scomodissimo e meno sicuro?
no no.
io ora sono tornato a quello meccanico, ma quello elettronico era una svolta totale.
Citazione di: FatDanny il 07 Nov 2023, 14:49
no no.
io ora sono tornato a quello meccanico, ma quello elettronico era una svolta totale.
quindi dici che è solo una questione di "abitudine" a tirare una leva molto più piccola?
fermo restando che, come diceva pure l'estensore dell'articolo, il "testacoda" fatto tirando il freno a mano non si potrà comunque più fare :p
no, tutto automatico.
Quando aprivo la porta si inseriva automaticamente. Quando spingevo sull'acceleratore si disattivava.
Il tasto serviva giusto quando sostavi temporaneamente senza scendere e quindi lo inserivi, ma per l'utilizzo "solito" faceva tutto lui.
Come detto, svolta.
Ho dei ricordi così vividi di quando era tutto meccanico-analogico che a volte non mi capacito del numero di "abilità" tecnologiche apprese nel corso della mia vita. Mi sono fatto le ossa su 500 e 126, avviamento a levetta e "doppietta" a tutte le marce. Primo motorino un Bravo usato comprato in società (lo usavamo 3 giorni per uno) a 140.000 lire. Che sballo....
Citazione di: Il nostro Giorgione il 07 Nov 2023, 15:01
Ho dei ricordi così vividi di quando era tutto meccanico-analogico che a volte non mi capacito del numero di "abilità" tecnologiche apprese nel corso della mia vita. Mi sono fatto le ossa su 500 e 126, avviamento a levetta e "doppietta" a tutte le marce. Primo motorino un Bravo usato comprato in società (lo usavamo 3 giorni per uno) a 140.000 lire. Che sballo....
Auto Emotive...
:=)) :=)) :=))
Mio figlio lavora nel settore. C'è una simpatica consuetudine: tra colleghi di marche diverse, è consueto lo scambio di macchine. La scorsa settimana mi è venuto a prendere con una Q8 ibrida top di gamma. Al di là della comodità e della ricchezza di dettagli, devo confessare che mettere il mio culo su una macchina da circa 120K mi ha anche infastidito. Il senso è lo stesso di chi va a mangiare in un ristorante stellato, spende 350 vini esclusi, ovvero 500 con i 5 o 6 assaggi di raffinatissimi vini: ma siamo matti?
Sono Il primo ad apprezzare una buona cena o a guidare con piacere un auto comoda e ricca di optional ma credo che una cena che costa a livello di pensione minima o una macchina che di listino fa lo stipendio lordo di un manager neanche troppo giovane siamo profondamente immorali.
Citazione di: Palo il 09 Nov 2023, 16:17
Mio figlio lavora nel settore. C'è una simpatica consuetudine: tra colleghi di marche diverse, è consueto lo scambio di macchine. La scorsa settimana mi è venuto a prendere con una Q8 ibrida top di gamma. Al di là della comodità e della ricchezza di dettagli, devo confessare che mettere il mio culo su una macchina da circa 120K mi ha anche infastidito. Il senso è lo stesso di chi va a mangiare in un ristorante stellato, spende 350 vini esclusi, ovvero 500 con i 5 o 6 assaggi di raffinatissimi vini: ma siamo matti?
Sono Il primo ad apprezzare una buona cena o a guidare con piacere un auto comoda e ricca di optional ma credo che una cena che costa a livello di pensione minima o una macchina che di listino fa lo stipendio lordo di un manager neanche troppo giovane siamo profondamente immorali.
La penso come te. A giugno ho preso una Dacia Sandero nuova per 12800 euro. Mi porta da A a B come il Q8 ibrido da 120K.
Citazione di: cippolo il 09 Nov 2023, 19:32
La penso come te. A giugno ho preso una Dacia Sandero nuova per 12800 euro. Mi porta da A a B come il Q8 ibrido da 120K.
E con meno cafonaggine.
Mi sto comprando il furgone, un Ducato passo corto del 2008, 2.3 mjet, da customizzare un po'.
Citazione di: WhiteNoise il 09 Nov 2023, 22:07
Mi sto comprando il furgone, un Ducato passo corto del 2008, 2.3 mjet, da customizzare un po'.
Bel furgone. Del 2008 è euro 4. Non abiti a Roma?
Quando abitavo a Roma preferivo avere un'auto piccola e patica, per non avere problemi per il parcheggio e con i furti, avevo una Aygo.
Adesso, in campagna ho preso una più grande, la Yaris Cross.
Ma la differenza la fanno i servizi accessori alla sicurezza e per l'aiuto alla guida.
E il cambio automatico.
Dopo mesi ho dovuto guidare l'auto di mia madre: le grattate iniziali... :)
Citazione di: WhiteNoise il 09 Nov 2023, 22:04
E con meno cafonaggine.
Però vuoi mettere comprare il Q8 color albicocca opaco quanto fa figo?!
:=))
Citazione di: genesis il 10 Nov 2023, 09:49
Quando abitavo a Roma preferivo avere un'auto piccola e patica, per non avere problemi per il parcheggio e con i furti, avevo una Aygo.
Adesso, in campagna ho preso una più grande, la Yaris Cross.
Ma la differenza la fanno i servizi accessori alla sicurezza e per l'aiuto alla guida.
E il cambio automatico.
Dopo mesi ho dovuto guidare l'auto di mia madre: le grattate iniziali... :)
Come ti trovi con la Yaris Cross?
Citazione di: genesis il 10 Nov 2023, 09:49
Quando abitavo a Roma preferivo avere un'auto piccola e patica, per non avere problemi per il parcheggio e con i furti, avevo una Aygo.
Adesso, in campagna ho preso una più grande, la Yaris Cross.
Ma la differenza la fanno i servizi accessori alla sicurezza e per l'aiuto alla guida.
E il cambio automatico.
Dopo mesi ho dovuto guidare l'auto di mia madre: le grattate iniziali... :)
ecco un altro che finanzia i fricchin :DD
Citazione di: Adler Nest il 10 Nov 2023, 11:23
Come ti trovi con la Yaris Cross?
Bene.
Citazione di: genesis il 10 Nov 2023, 09:49
Ma la differenza la fanno i servizi accessori alla sicurezza e per l'aiuto alla guida.
E il cambio automatico.
Citazione di: Dissi il 10 Nov 2023, 11:49
ecco un altro che finanzia i fricchin :DD
La Yaris Cross non è presente nel mercato USA.
Non è esattamente in topic ma quasi.
Giovedì ero fermo al semaforo. Scatta il verde ma il primo non si muove quindi da dietro iniziano a suonare, l'ultimo quello dopo, quello dopo ancora, finché non suono pure io aggiungendo a voce alta "e che cazzo, moveteve".
Poi mi accorgo che il primo al semaforo so io...
Citazione di: FatDanny il 11 Nov 2023, 19:48
Non è esattamente in topic ma quasi.
Giovedì ero fermo al semaforo. Scatta il verde ma il primo non si muove quindi da dietro iniziano a suonare, l'ultimo quello dopo, quello dopo ancora, finché non suono pure io aggiungendo a voce alta "e che cazzo, moveteve".
Poi mi accorgo che il primo al semaforo so io...
ma che davero? :o
stavi rispondendo a qualcuno su Lazionet e ti sei distratto un attimo? :p
in realtà è successo anche a me mesi fa, ma solo perché il furgone che avevo noleggiato aveva un sistema "start and stop" demmerda :=))
Citazione di: mr_steed il 11 Nov 2023, 21:30
ma che davero? :o
stavi rispondendo a qualcuno su Lazionet e ti sei distratto un attimo? :p
in realtà è successo anche a me mesi fa, ma solo perché il furgone che avevo noleggiato aveva un sistema "start and stop" demmerda :=))
Se stava rispondendo su LN a sta ora l'ingorgo si ripercuoteva sull'A1.....
qualche forumista ha comprato o sta pensando di comprare il nuovo Ford Tourneo courier?
l'ho intravisto ieri, in questa versione verde metallizzata e tetto bianco, e per un attimo da lontano mi era sembrato una sorta di nuova versione del Defender della Land Rover... :o
(https://i.postimg.cc/JzNyGj19/Screenshot-2024-02-22-at-15-38-54-Nuovo-Ford-Tourneo-Courier-Multi-activity-vehicle-a-5-posti-Ford.png) (https://postimages.org/)
leggevo che ha un motore 1.0 da 125cv, ma non ho capito se è a tre cilindri: se avesse lo stesso rumore della Skoda Fabia quando si è in marcia mi calerebbe del tutto l'hype :=))
Mammamia chi ha disegnato sta macchina è ancora a piede libero?
Citazione di: mr_steed il 22 Feb 2024, 15:44
qualche forumista ha comprato o sta pensando di comprare il nuovo Ford Tourneo courier?
l'ho intravisto ieri, in questa versione verde metallizzata e tetto bianco, e per un attimo da lontano mi era sembrato una sorta di nuova versione del Defender della Land Rover... :o
(https://i.postimg.cc/JzNyGj19/Screenshot-2024-02-22-at-15-38-54-Nuovo-Ford-Tourneo-Courier-Multi-activity-vehicle-a-5-posti-Ford.png) (https://postimages.org/)
leggevo che ha un motore 1.0 da 125cv, ma non ho capito se è a tre cilindri: se avesse lo stesso rumore della Skoda Fabia quando si è in marcia mi calerebbe del tutto l'hype :=))
Se ti piacciono le auto brutte è perfetta..... :)
Citazione di: mr_steed il 22 Feb 2024, 15:44
qualche forumista ha comprato o sta pensando di comprare il nuovo Ford Tourneo courier?
l'ho intravisto ieri, in questa versione verde metallizzata e tetto bianco, e per un attimo da lontano mi era sembrato una sorta di nuova versione del Defender della Land Rover... :o
(https://i.postimg.cc/JzNyGj19/Screenshot-2024-02-22-at-15-38-54-Nuovo-Ford-Tourneo-Courier-Multi-activity-vehicle-a-5-posti-Ford.png) (https://postimages.org/)
leggevo che ha un motore 1.0 da 125cv, ma non ho capito se è a tre cilindri: se avesse lo stesso rumore della Skoda Fabia quando si è in marcia mi calerebbe del tutto l'hype :=))
Forse peggio era solo la Fiat Idea
Come detto, mio figlio lavora per una casa automobilistica. Non concessionaria, ma proprio la sede italiana. Quindi io, in quanto parente in linea diretta ho un super sconto sul noleggio a 18 mesi. Ho preso uno dei loro modelli migliori, plug-in hybrid, con TUTTI gli accessori. Sono molto soddisfatto. Mio figlio deve lavorare molto sulla qualità percepita perchè in effetti ce n'è veramente molta. Quando le colonnine di ricarica saranno meglio distribuite sul territorio, penso proprio di passare all'elettrico. Ho guidato la EV6, il modello più spinto (585 cv), ed ho ancora i capelli tirati all'indietro. Accellerazione tipo saturno 5 (questa è da VDM).
Citazione di: FatDanny il 11 Nov 2023, 19:48
Non è esattamente in topic ma quasi.
Giovedì ero fermo al semaforo. Scatta il verde ma il primo non si muove quindi da dietro iniziano a suonare, l'ultimo quello dopo, quello dopo ancora, finché non suono pure io aggiungendo a voce alta "e che cazzo, moveteve".
Poi mi accorgo che il primo al semaforo so io...
Mi sa che la pupa dorme poco eh? :=)) :=))
Citazione di: mr_steed il 22 Feb 2024, 15:44
qualche forumista ha comprato o sta pensando di comprare il nuovo Ford Tourneo courier?
l'ho intravisto ieri, in questa versione verde metallizzata e tetto bianco, e per un attimo da lontano mi era sembrato una sorta di nuova versione del Defender della Land Rover... :o
(https://i.postimg.cc/JzNyGj19/Screenshot-2024-02-22-at-15-38-54-Nuovo-Ford-Tourneo-Courier-Multi-activity-vehicle-a-5-posti-Ford.png) (https://postimages.org/)
leggevo che ha un motore 1.0 da 125cv, ma non ho capito se è a tre cilindri: se avesse lo stesso rumore della Skoda Fabia quando si è in marcia mi calerebbe del tutto l'hype :=))
vabbè, praticamente un Doblò che non ce l'ha fatta... :)
me avete tutti subito stroncato l'hype, anche se in parte ci aveva già pensato il mio portafoglio :=))
comunque il doblò ecco, quello è davvero orrendo: l'ho pure noleggiato e sono più maneggevoli e "sprintosi" sia il talento sia il ducato...
comunque a me fanno tendenzialmente orrore tutte le auto contemporanee...
se paragonata a molte macchine del passato graziarca' che fa schifo sta ford...
pure a me piacerebbe avere una mustang del 68 o una camaro... :p
ma anche qualche più plausibile, per il mercato italiano, fulvia coupe, bmw 2002 o alfa Giulia GT... anche ora, non solo all'epoca, dato che non ero neppure nato o ero comunque non ancora patentato
premesso che vista in strada secondo me è meglio che in foto, ad ogni modo, dato che non siamo negli anni 60 o 70, per quanto mi riguarda al giorno d'oggi non concepisco proprio comprare una macchina per l'estetica, perché non saprei quale "non scegliere" facendomi tutte abbastanza ribrezzo a livello estetico... quindi meglio badare esclusivamente alla praticità, alla convenienza e al prezzo 8)
Il problema di dover innovare nel 2024 è che tutte le cose fighe le hanno già fatte. Per fare qualcosa di nuovo e originale bisogna pescare nel brutto. Le canzoni pop hanno tutte gli stessi 4 accordi? Cambiamo, facciamo una cosa originale, facciamo una cosa brutta. Le scarpe? Le Jordan? Già viste. le adidas basse banali? insipide. Famo queste:
(https://i.insider.com/5e18cb0124fe1207a960e0ec?width=700)
Le hai mai viste prima? No. Ettecredo
E le maghine? Pure quelle, basta linee filanti, te fai un bombardone sena bagagliaio, lo strapaghi, e te stai pure zitto. Se voi sta al passo coi tempi. Tiè:
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/XB0RKk/s1/mercedes-gle-coupe-2023.jpg)
Chè è? E' na Hyundai pensata solo per il mercato del Los? No no, è na Mercedes da 100k!
Del resto basta vedere il suv ferrari o rolls royce per capire che il buon gusto l'è morto.
Oh io alla fine me so buttato sulla M3 Touring.
Un missile col bagagliaio.
Citazione di: StylishKid il 25 Feb 2024, 09:28
Oh io alla fine me so buttato sulla M3 Touring.
Un missile col bagagliaio.
Io avevo suggerito di aspettare la M5 Touring, ma direi che è andata abbastanza bene lo stesso... ;)
Citazione di: El Matador il 29 Feb 2024, 14:58
Io avevo suggerito di aspettare la M5 Touring, ma direi che è andata abbastanza bene lo stesso... ;)
Sono già in lista.
Gli do indietro la M3 (non vedono l'ora, loro ci faranno soldi sopra....) e prendo la M5.
Mi pare che sia in uscita nel 2025.
Citazione di: StylishKid il 29 Feb 2024, 15:00
Sono già in lista.
Gli do indietro la M3 (non vedono l'ora, loro ci faranno soldi sopra....) e prendo la M5.
Mi pare che sia in uscita nel 2025.
Dicono che dovrebbe uscire nella seconda metà del 2024
Lo scorso Natale era uscito questo
Questo me l'ero perso.
I am definitely on the list.
Dopo aver guidato la mia, che vi assicuro che è assolutamente un missile, non riesco nemmeno ad immaginare la M5.
V8 da 750cv. :s
Citazione di: StylishKid il 29 Feb 2024, 15:07
Questo me l'ero perso.
I am definitely on the list.
Dopo aver guidato la mia, che vi assicuro che è assolutamente un missile, non riesco nemmeno ad immaginare la M5.
V8 da 750cv. :s
Ti aspetto sulla Roma Firenze altezza ponzano romano con la mia Toyota verso del 2003 8) 8)
Citazione di: Eroche..siusta il 26 Mar 2024, 16:28
Ti aspetto sulla Roma Firenze altezza ponzano romano con la mia Toyota verso del 2003 8) 8)
E' prima o dopo Attigliano?
Citazione di: StylishKid il 26 Mar 2024, 17:01
E' prima o dopo Attigliano?
Prima venendo da Roma ( conosco le rocambolesche avventure di un utente qui di lazionet che andava ad Attigliano..).
Faremo casello casello, ti lascio il vantaggio della partenza lanciata :=)) :=))
Ok, io tutta in retro.
Comunque anche se off topic.
La Toyota Verso ( decisamente brutta) è di una comodità estrema per tantissime situazioni.
Questa la uso per i lavori sporchi, ci metto dentro veramente di tutto, dalla legna al pellet, i sedili posteriori praticamente scompaiono e dietro ti ritrovi uno spazio enorme.
Tornando in topic, l'unico SUV che ho posseduto è stata una Ford Kuga...non sono macchine che mi appassionano, del resto io sono un motociclista 8) 8)
Citazione di: Eroche..siusta il 27 Mar 2024, 10:32
Comunque anche se off topic.
La Toyota Verso ( decisamente brutta) è di una comodità estrema per tantissime situazioni.
Questa la uso per i lavori sporchi, ci metto dentro veramente di tutto, dalla legna al pellet, i sedili posteriori praticamente scompaiono e dietro ti ritrovi uno spazio enorme.
Tornando in topic, l'unico SUV che ho posseduto è stata una Ford Kuga...non sono macchine che mi appassionano, del resto io sono un motociclista 8) 8)
ce l'ho avuta, macchina perfetta per una famiglia
lo spazio che c'era nel portabagagli e poi con i sedili abbassati era impagabile
Venerdì sono andato in una concessionara Dacia a fare un preventivo con IVA ridotta per la Sandero per mia moglie (non prendete per il culo, lei fa si e no 10km al giorno e non ha senso spendere cifre irragionevoli. Pensavo ad una elettrica ma credo che nei prossimi anni faranno un ulteriore balzo avanti e non vale la pena acquistarla ora).
Dal sito e dalle varie offerte online, il modello scelto con i vari optional viene 16.2k, 4k di anticipo, 35 rate di non ricordo quanto e maxirata finale di 9k o 10k.
Ovviamente stupido io che pensavo che da questa cifra devi scalare l'IVA al 4%.
Assolutamente no!
Se voglio l'IVA ridotta, la macchina costa circa 20k a cui scalare l'IVA e viene 16k finali.
A sto punto mi conviene una usata.
Citazione di: Mate il 15 Apr 2024, 10:01
Venerdì sono andato in una concessionara Dacia a fare un preventivo con IVA ridotta per la Sandero per mia moglie (non prendete per il culo, lei fa si e no 10km al giorno e non ha senso spendere cifre irragionevoli. Pensavo ad una elettrica ma credo che nei prossimi anni faranno un ulteriore balzo avanti e non vale la pena acquistarla ora).
Dal sito e dalle varie offerte online, il modello scelto con i vari optional viene 16.2k, 4k di anticipo, 35 rate di non ricordo quanto e maxirata finale di 9k o 10k.
Ovviamente stupido io che pensavo che da questa cifra devi scalare l'IVA al 4%.
Assolutamente no!
Se voglio l'IVA ridotta, la macchina costa circa 20k a cui scalare l'IVA e viene 16k finali.
A sto punto mi conviene una usata.
Questa cosa non ha senso, per quale motivo? Te l'hanno detto?
Io ho sempre preso macchine, sia nuove che usate, con l'iva al 4 (tra l'altro anche una Dacia Dokker, macchina che rimpiangerò sempre che ricomprerei adesso), e il prezzo finale è stato sempre esattamente inferiore della differenza tra 22% e 4%.
Citazione di: WhiteNoise il 15 Apr 2024, 10:39
Questa cosa non ha senso, per quale motivo? Te l'hanno detto?
Io ho sempre preso macchine, sia nuove che usate, con l'iva al 4 (tra l'altro anche una Dacia Dokker, macchina che rimpiangerò sempre che ricomprerei adesso), e il prezzo finale è stato sempre esattamente inferiore della differenza tra 22% e 4%.
Infatti non capisco assolutamente.
Andrò da un'altra parte ad informarmi.
Anche perché questo venditore (cui sono andato per comodità, trovandosi sulla strada di casa) non mi ha fatto una buona impressione, sembrava come non vedesse l'ora di cacciarmi via.
Citazione di: Mate il 15 Apr 2024, 10:51
Infatti non capisco assolutamente.
Andrò da un'altra parte ad informarmi.
Anche perché questo venditore (cui sono andato per comodità, trovandosi sulla strada di casa) non mi ha fatto una buona impressione, sembrava come non vedesse l'ora di cacciarmi via.
Io, per la Dacia, mi sono trovato bene da Autoequipe. Sta sulla Tuscolana.
Per mia moglie ho preso una Mini Cooper Cabrio per la stagione estiva, dato che lei la passa in Versilia con le bambine e io faccio avanti e indietro.
Presa con il 25% di sconto, per cui credo ottimo affare, anche se il dubbio che stiano smaltendo il magazzino in vista del restyling definitivo c'è.
Alla fine comunque sticaxxi, me porto a casa un 25% di sconto su una macchina che mia moglie voleva da tempo e quindi per un po' (tipo 2-3 mesi) non si dovrebbero registrare ulteriori rotture di colleoni.
Citazione di: WhiteNoise il 15 Apr 2024, 10:54
Io, per la Dacia, mi sono trovato bene da Autoequipe. Sta sulla Tuscolana.
Presi la Modus alla filiale sulla Casilina, anni orsono.
Mai un problema.
Infatti andrò a sentire loro.
Mi sorge il dubbio che per l'IVA ridotta abbia usato il prezzo di listino e non il prezzo promo.
Domani torno sulla Casilina e vedrò.
Citazione di: Mate il 15 Apr 2024, 11:40
Presi la Modus alla filiale sulla Casilina, anni orsono.
Mai un problema.
Infatti andrò a sentire loro.
Mi sorge il dubbio che per l'IVA ridotta abbia usato il prezzo di listino e non il prezzo promo.
Domani torno sulla Casilina e vedrò.
Oppure cerca una KM0.
Citazione di: Mate il 15 Apr 2024, 11:40
Presi la Modus alla filiale sulla Casilina, anni orsono.
Mai un problema.
Infatti andrò a sentire loro.
Mi sorge il dubbio che per l'IVA ridotta abbia usato il prezzo di listino e non il prezzo promo.
Domani torno sulla Casilina e vedrò.
Ma non avrebbe senso. L'iva è un'imposta di giro, a loro 0, 4, 22 non cambia nulla.
Allegano la pratica INPS e stop.
A meno che tu non ti sia fatto fare un preventivo dicendo che la compravi come ditta.
che mi dite del motore 1.2 da 130 cv puretech? Mi hanno segnalato problemi possibili con la cinghia di trasmissione che è a bagno d'olio.......
Peccato che io avessi già ordinato ( e sto aspettando che me la targhino) una DS4 : tengo a precisare che sarebbe un'auto a disposizione della famiglia......
La DS4 mi piace molto esteticamente.
Citazione di: Adler Nest il 15 Apr 2024, 16:51
che mi dite del motore 1.2 da 130 cv puretech? Mi hanno segnalato problemi possibili con la cinghia di trasmissione che è a bagno d'olio.......
Peccato che io avessi già ordinato ( e sto aspettando che me la targhino) una DS4 : tengo a precisare che sarebbe un'auto a disposizione della famiglia......
La DS4 mi piace molto esteticamente.
La cinghia a bagno d'olio su quel motore è una vera porcheria e un guasto costoso da mettere in conto. Sapevo che l'avevano eliminata nelle ultime versioni del motore, almeno su quelli che PSA produce per Ford non c'è più, sicuro che il tuo sia ancora con sta maledetta cinghia a bagno d'olio?
Citazione di: Mate il 15 Apr 2024, 10:01
Venerdì sono andato in una concessionara Dacia a fare un preventivo con IVA ridotta per la Sandero per mia moglie (non prendete per il culo, lei fa si e no 10km al giorno e non ha senso spendere cifre irragionevoli. Pensavo ad una elettrica ma credo che nei prossimi anni faranno un ulteriore balzo avanti e non vale la pena acquistarla ora).
Dal sito e dalle varie offerte online, il modello scelto con i vari optional viene 16.2k, 4k di anticipo, 35 rate di non ricordo quanto e maxirata finale di 9k o 10k.
Ovviamente stupido io che pensavo che da questa cifra devi scalare l'IVA al 4%.
Assolutamente no!
Se voglio l'IVA ridotta, la macchina costa circa 20k a cui scalare l'IVA e viene 16k finali.
A sto punto mi conviene una usata.
Prova Zetacar a Casal Polocco. Io a giugno scorso ho preso la Dacia Sandero Streewey a 12800 euro full optional. Macchina eccezionale.
Citazione di: cippolo il 15 Apr 2024, 18:53
Prova Zetacar a Casal Polocco. Io a giugno scorso ho preso la Dacia Sandero Streewey a 12800 euro full optional. Macchina eccezionale.
Anche io presi la mia Duster da loro nel 2016, mi sono trovato benissimo.
Citazione di: cippolo il 15 Apr 2024, 18:53
Prova Zetacar a Casal Polocco. Io a giugno scorso ho preso la Dacia Sandero Streewey a 12800 euro full optional. Macchina eccezionale.
A Palocco vendono le Dacia ? Come sono cambiati i tempi...
Faccio un piccolo aggiornamento:
sono stato da Autoequipe sulla Casilina, solita grande cordialità e pronte risposte ad ogni dubbio.
Aveva ragione il concessionario sotto casa, purtroppo.
L'offerta promo a 16k e spicci è comprensiva dello sconto 2k di rottamazione, uno specchietto per le allodole diciamo.
Quindi giustamente la macchina viene 18k e spicci da cui sottrarre l'IVA agevolata.
In ogni caso abbiamo ordinato una Stepway automatica aggiungendo vernice nera, city pack (sensori e retrocamera) e la mujera non ha voluto il clima automatico (lei lo odia).
Anticipo 0, rata 220€\mese per 48 mesi, riscatto a 9k e rotti.
E' inclusa l'assicurazione (praticamente devo solo fare la RCA) e inclusi i tagliandi, oltre a qualche altra cosa che ora a memoria non ricordo.
Tasso molto basso, essendo finanziata dalla casa madre, quasi 2 anni sono "già pagati" quando scaricherò la macchina dal 730/2025.
Ergo, per quasi 7k avremo una macchina nuova per 4 anni.
Non penso di riscattarla perché, come ho detto precedentemente, spero già da ora nell'esplosione delle nuove batterie delle elettriche ed entro il 2030 vorrei avere un parco auto familiare full-electric (si ci metto anche mio figlio che già da un anno mi ha detto che a 14 anni vuole la Ami :wall: visto che si guida col patentino)
Nel frattempo ha deciso di dare l'ennesimo problema la sua (della mujera) C4 Picassona al cambio automatico, ma stavolta me la riparo da solo in-house questo weekend e spero di risolvere momentaneamente, in modo da poterla sbolognare a qualche romanista alzandoci 2 spicci.
Il full electric non mi avrà mai.
Citazione di: StylishKid il 09 Mag 2024, 11:49
Il full electric non mi avrà mai.
Dicevo le stesse cose anni fa, poi ho iniziato ad apprezzarne parecchi lati.
Ho un nuovo collega che viene da Aprilia ed ha una e208.
Il comfort di guida è impareggiabile, ricaricando a casa abbatti completamente le spese (lui venendo da Aprilia ogni giorno, spesa mensile riportata su App: a malapena 50€. Io molto più vicino, spesa gasolio mensile: minimo 120€. Solo A\R verso l'ufficio).
Mi dispiace enormemente per i bei rombi motoristici di una volta, ma la strada è tracciata...
Le full electric avranno un senso per l'utenza generalista quando si potranno fare 800 km REALI con una carica
Citazione di: Dissi il 09 Mag 2024, 12:43
Le full electric avranno un senso per l'utenza generalista quando si potranno fare 800 km REALI con una carica
Sono d'accordo.
Per questo dico di attendere qualche anno. La batteria (100kW) da 1000Km è stata presentata e il prossimo anno inizierà la commercializzazione, ovviamente non mi aspetto 1000Km reali, ma 800Km possono essere reali.
Ma diffida dei no-watt che dicono la tua stessa frase e poi mettono 20€ di gasolio (= 300/350Km autonomia, cioè quanto una piena carica 50kW delle auto attuali).
Citazione di: Mate il 09 Mag 2024, 12:59
Sono d'accordo.
Per questo dico di attendere qualche anno. La batteria (100kW) da 1000Km è stata presentata e il prossimo anno inizierà la commercializzazione, ovviamente non mi aspetto 1000Km reali, ma 800Km possono essere reali.
Ma diffida dei no-watt che dicono la tua stessa frase e poi mettono 20€ di gasolio (= 300/350Km autonomia, cioè quanto una piena carica 50kW delle auto attuali).
Con la piccola differenza che il gasolio lo trovi ovunque e in 4 minuti riparti.
Citazione di: StylishKid il 10 Mag 2024, 12:04
Con la piccola differenza che il gasolio lo trovi ovunque e in 4 minuti riparti.
Vero, ma le nuove batterie caricheranno molto più velocemente, alle colonnine fast. Di queste si dice carica 80% in meno di 30 min.
Vedremo quando saranno commercializzate le macchine con queste batterie.
In ogni caso trovo che sia importante avere la possibilità di caricare a casa (e io mi sono scelto una casa basandomi anche sul futuro, ho doppia possibilità di installare wallbox, sia nel box sia nel posto privato scoperto) mentre subito fuori ho 2 colonnine fast.
Citazione di: Mate il 09 Mag 2024, 12:34
Dicevo le stesse cose anni fa, poi ho iniziato ad apprezzarne parecchi lati.
Ho un nuovo collega che viene da Aprilia ed ha una e208.
Il comfort di guida è impareggiabile, ricaricando a casa abbatti completamente le spese (lui venendo da Aprilia ogni giorno, spesa mensile riportata su App: a malapena 50€. Io molto più vicino, spesa gasolio mensile: minimo 120€. Solo A\R verso l'ufficio).
Mi dispiace enormemente per i bei rombi motoristici di una volta, ma la strada è tracciata...
Le tue parole un pò mi rinfrancano perché anch'io ho deciso di fare questo passo (Twingo, scelta da mia moglie, considerati i prossimi incentivi con la possibilità di rottamazione di altra vecchia auto).
Mi piacerebbe sapere cosa intendi per comfort di guida, paragonandolo a quello delle altre vetture ad alimentazione tradizionale benzina e gasolio.
Farovvi sapere della riuscita della piccola full electric.
Citazione di: zorba il 10 Mag 2024, 18:27
Le tue parole un pò mi rinfrancano perché anch'io ho deciso di fare questo passo (Twingo, scelta da mia moglie, considerati i prossimi incentivi con la possibilità di rottamazione di altra vecchia auto).
Mi piacerebbe sapere cosa intendi per comfort di guida, paragonandolo a quello delle altre vetture ad alimentazione tradizionale benzina e gasolio.
Farovvi sapere della riuscita della piccola full electric.
Non conosco nel dettaglio la twingo, ma avendo provato la e208 del collega:
- assenza totale di scricchiolii metallici del motore, un silenzio assurdo
- specie sulle macchine vecchie (senza S&S), una calma piatta al semaforo
- possibilità di "accenderla" da remoto per preriscaldamento invernale o raffreddamento estivo in modo da entrarci che è già alla temperatura desiderata
(https://i.postimg.cc/25RSY7GL/151000798-2ede800e-b0dd-422c-a595-3b621b368858.jpg) (https://postimages.org/)
https://roma.repubblica.it/cronaca/2024/05/14/news/tesla_cybertruck_elon_musk_roma-422961627/?ref=RHLF-BG-P19-S1-T1
E niente, ho traccheggiato tantissimo più che altro per motivi affettivi, ma la mia macchina è arrivata al capolinea.
Sto pensando a una full-hybrid (no plug-in per intenderci, che mi mette una discreta ansia) . Mi serve un suv o comunque una macchina spaziosa realmente, non come la jeep LTD che ha il bagagliaio di una Barbie e l'abitacolo dei sette nani 😅😅.
Consigli su un SUV o una familiare? Devo caricarci la ragazza (a bordo di un seggiolino, anche quello dovrò farlo nuovo), relativo passeggino, fidanzato e le due belve- due viciousissimi pitbull di 35kg per rendere l'idea, che devono viaggiare comodi anche per tragitti lunghi perché se si va in vacanza, loro partono con noi. Budget sui 25k.
Ecco poi questa cosa del leasing o come si chiama, che ti consente di cambiare la macchina ogni tre-quattro anni con il modello più nuovo, pagando una rata mensile che comprende tutto (assicurazione tagliando ecc.) tranne praticamente solo la benzina... mi intriga molto ma non vorrei farmi intortare ecco. Qualche dritta? Grazie :DD
Io con la bambina sono passato alla Dacia Duster (sigh) GPL e devo dire che va benissimo.
Il motore è un 1000 (quindi poche tasse) ma ha 100 cv quindi va che è una bellezza. ll prezzo è assolutamente il più basso di tutti nel segmento che ti interessa.
Ovviamente non ce corri, ma con una bambina a bordo non penso sia quello lo scopo.
Molto spaziosa, portabagagli anche più ampio delle versioni precedenti, qualche difettuccio elettronico ma niente di drammatico (o che si avvicini alla Fiat)
Sulla formula dello pseudo-leasing io la uso ormai da diversi anni e mi trovo bene.
Ovviamente se si ha una certa propensione a fare incidenti conviene meno perché si abbassa il valore dell'auto.
Tu alla fine dei tre anni (ma anche prima, perché la macchina è formalmente tua, a differenza del leasing vero) puoi venderla a terzi o tenerla rifinanziando l'importo mancante.
Ridarla a loro non conviene MAI, perché la valutazione attuale di mercato è SEMPRE più alta del valore residuo.
Sulla mia vecchia Capture ballavano 7mila euro tra loro valutazione e mio prezzo di vendita (su base 21mila), non bruscolini. Con quei soldi ci ho pagato l'anticipo della Duster.
ma io sono dell'idea che conviene cambiare macchina spesso (tre/quattro anni) per non affrontare la prima manutenzione ordinaria (pasticche, cinghia, prime rotture elettriche) e avere un'auto che ha sempre un valore.
Per me, ma ripeto per me, meglio pagare sempre le rate che corrispondano a circa 2000/2500 euro l'anno di leasing che avere una macchina che progressivamente ti fa spendere quello di meccanico e in più non puoi rivendere se non a due spicci.
Dopodiché invece i miei genitori, per dire, sono della scuola opposta, prendono un auto e se la fanno durare 15 anni.
ma puoi fare così anche nel caso del leasing, semplicemente come detto alla fine dei tre anni rifinanzi, ma ricordati che da lì finisce la garanzia che invece copre tagliandi e assistenza nei primi tre.
Con 25k ci prendi la full optional top di gamma e ti tieni in tasca pure 2-3mila euro.
Sennò, dovessi dirti a mio gusto, andrei sull'X1 che a questa cifra trovi usato a 30/40mila km, quindi semi-nuovo. Ma non è full-hybrid, credo.
:=))
Citazione di: .Christina. il 15 Mag 2024, 02:00
E niente, ho traccheggiato tantissimo più che altro per motivi affettivi, ma la mia macchina è arrivata al capolinea.
Sto pensando a una full-hybrid (no plug-in per intenderci, che mi mette una discreta ansia) . Mi serve un suv o comunque una macchina spaziosa realmente, non come la jeep LTD che ha il bagagliaio di una Barbie e l'abitacolo dei sette nani 😅😅.
Consigli su un SUV o una familiare? Devo caricarci la ragazza (a bordo di un seggiolino, anche quello dovrò farlo nuovo), relativo passeggino, fidanzato e le due belve- due viciousissimi pitbull di 35kg per rendere l'idea, che devono viaggiare comodi anche per tragitti lunghi perché se si va in vacanza, loro partono con noi. Budget sui 25k.
Ecco poi questa cosa del leasing o come si chiama, che ti consente di cambiare la macchina ogni tre-quattro anni con il modello più nuovo, pagando una rata mensile che comprende tutto (assicurazione tagliando ecc.) tranne praticamente solo la benzina... mi intriga molto ma non vorrei farmi intortare ecco. Qualche dritta? Grazie :DD
Io ho una Toyota Yaris Cross Full Hybrid, te la consiglio.
ma la yaris cross è un B SUV, ndo li metti due pitbull comodi più bagagli?
Di B SUV carini ce ne stanno tanti, ma secondo me non rientrano negli spazi richiesti da Christina (Vedi esempio Jeep LTD).
Deve andare su un vero e proprio SUV, ma tenendosi bassa sui costi.
Dacia Duster o, ancora meglio, Jogger.
Tanta sostanza e secondo me sono pure due gran belle macchine.
Jogger ancora più capiente, ma non ho mai avuto modo di provarla.
Io della Duster ho il modello 2023 full optional e forse l'unica cosa su cui la trovo un po' carente sono sugli optional di guida automatica.
Sulla full optional, per dire, l'assistente mantenimento corsia me lo sarei aspettato.
Fantastiche le 4 cam per i parcheggi, mai più senza.
Anche la mia ha le 4 cam dietro, ma non so parcheggiare uguale 😅
Citazione di: FatDanny il 15 Mag 2024, 14:38
Jogger ancora più capiente, ma non ho mai avuto modo di provarla.
Io della Duster ho il modello 2023 full optional e forse l'unica cosa su cui la trovo un po' carente sono sugli optional di guida automatica.
Sulla full optional, per dire, l'assistente mantenimento corsia me lo sarei aspettato.
Fantastiche le 4 cam per i parcheggi, mai più senza.
4 cam? io con una mi sento già l'uomo venuto dal futuro.
Ma come funzionano? hai 4 riprese indipendenti?
Citazione di: FatDanny il 15 Mag 2024, 14:38
Jogger ancora più capiente, ma non ho mai avuto modo di provarla.
Io della Duster ho il modello 2023 full optional e forse l'unica cosa su cui la trovo un po' carente sono sugli optional di guida automatica.
Sulla full optional, per dire, l'assistente mantenimento corsia me lo sarei aspettato.
Fantastiche le 4 cam per i parcheggi, mai più senza.
L'anno scorso ho affittato una macchina col lane assist e pensavo che si spostasse per il vento...
Citazione di: WhiteNoise il 15 Mag 2024, 14:58
L'anno scorso ho affittato una macchina col lane assist e pensavo che si spostasse per il vento...
Il lane assist è la cosa più irritante e molesta che abbiano mai inventato.
Sulla TCross della mia compagna è la prima cosa che disattivo ogni volta che ci salgo.
Sulla mia Serie 1 fortunatamente si può bloccare in maniera permanente.
Citazione di: .Christina. il 15 Mag 2024, 02:00
...
Se vuoi spazio e costi ridotti, confermo il consiglio sulla Dacia Jogger (che però non è proprio un suv...).
Citazione di: Mate il 11 Mag 2024, 12:50
...
- assenza totale di scricchiolii metallici del motore, un silenzio assurdo
- specie sulle macchine vecchie (senza S&S), una calma piatta al semaforo
...
Questi per me non sono pregi. :D
A me il silenzio totale delle elettriche a bassa velocità inquieta molto.
Citazione di: Mate il 11 Mag 2024, 12:50
...
- possibilità di "accenderla" da remoto per preriscaldamento invernale o raffreddamento estivo in modo da entrarci che è già alla temperatura desiderata
...
Questa cosa c'è da tempo anche sulle auto con motore tradizionale.
Io per non sapere né leggere né scrivere, una bimba in seggiolino con due pitbull (e non solo in auto), non la lascio nemmeno sotto tortura.
Quanto all'auto Toyota (corolla o rav4)
Citazione di: WhiteNoise il 15 Mag 2024, 14:56
4 cam? io con una mi sento già l'uomo venuto dal futuro.
Ma come funzionano? hai 4 riprese indipendenti?
Parti con quella posteriore e puoi spostarti alle laterali. Sui parcheggi stretti è una bomba, ti consente di metterti a 10 cm dal marciapiede con grande facilità
:lol:
Citazione di: El Matador il 15 Mag 2024, 17:21
Il lane assist è la cosa più irritante e molesta che abbiano mai inventato.
Sulla TCross della mia compagna è la prima cosa che disattivo ogni volta che ci salgo.
Sulla mia Serie 1 fortunatamente si può bloccare in maniera permanente.
Se vuoi spazio e costi ridotti, confermo il consiglio sulla Dacia Jogger (che però non è proprio un suv...).
Ma non è vero, io lo avevo su quella prima e lo rimpiango ogni giorno. Una comodità assurda.
Ovviamente deve attivarsi ad una velocità congrua (di solito è 70), ma io lo trovavo meraviglioso. Perché in autostrada, una volta piazzata velocità di crociera e corsia, ma a che cazzo serve cambiare nervosamente ogni 500.metri? Co quello ti metti da una parte e stai, aaaaah che bellezza. Talmente ero abituato che ancora oggi, dopo un anno, in autostrada mi trovo a sbandare perché penso di averlo e invece non c'è.
No, jogger non è propriamente un suv, ma forse già duster potrebbe essere sufficiente (io Ho bambina e tre cani, anche se non li porto Mai tutti insieme)
Citazione di: FatDanny il 16 Mag 2024, 07:50
Ma non è vero, io lo avevo su quella prima e lo rimpiango ogni giorno. Una comodità assurda.
Ovviamente deve attivarsi ad una velocità congrua (di solito è 70), ma io lo trovavo meraviglioso. Perché in autostrada, una volta piazzata velocità di crociera e corsia, ma a che cazzo serve cambiare nervosamente ogni 500.metri? Co quello ti metti da una parte e stai, aaaaah che bellezza. Talmente ero abituato che ancora oggi, dopo un anno, in autostrada mi trovo a sbandare perché penso di averlo e invece non c'è.
Lane assist e cruise control adattivo sono talmente comodi che in autostrada mi viene sonno ....
io con lane e cruise control riesco a fare viaggi di 10 ore senza minimamente stancarmi.
Un tempo scendevo con il piede incriccato, le gambe doloranti, ora con questi due miracoli della tecnologia posso guidare pure 15 ore senza il minimo sforzo.
è vero che si rischia il calo dell'attenzione, questo è un problema che va considerato.
Chri, oltre a Jogger e Duster, prova la Dr 5.0 e la EVO 7.
Cmq quella dove paghi solo la benza, è un leasing puro.
Citazione di: FatDanny il 16 Mag 2024, 09:24
è vero che si rischia il calo dell'attenzione, questo è un problema che va considerato.
La VW T-Roc di mia sorella, strafull-optional, ha anche una specie di sensore che "ti legge" e ti avvisa di non calare l'attenzione. Se tieni il volante in maniera soft, recepisce che stai allentando e ti impone di mantenere la concentrazione.
Citazione di: El Matador il 15 Mag 2024, 17:21
Questa cosa c'è da tempo anche sulle auto con motore tradizionale.
Non sapevo, io l'ho scoperta con questa e208.
Citazione di: El Matador il 15 Mag 2024, 17:21
Questi per me non sono pregi. :D
A me il silenzio totale delle elettriche a bassa velocità inquieta molto.
Il silenzio non è inteso tipo tombale, ma silenzio di ingranaggi percepibili nell'abitacolo.
Si, il silenzio a basse velocità inquieta anche me, non ti accorgi che ne sta arrivando una, ma allo stesso tempo immagino uno che apre le finestre sul lungotevere e non sente quel brum brum brum tutto il giorno.
Citazione di: Mate il 16 Mag 2024, 10:01
La VW T-Roc di mia sorella, strafull-optional, ha anche una specie di sensore che "ti legge" e ti avvisa di non calare l'attenzione. Se tieni il volante in maniera soft, recepisce che stai allentando e ti impone di mantenere la concentrazione.
si, l'aveva anche la mia. Ma lo fa appunto se sente che la presa sul volante è troppo blanda.
Quello che intendevo io è che dovendo controllare molto poco rischi cali di attenzione, ti metti a pensare ai cazzi tuoi e non badi più a quanto accade davanti. Quello l'auto non lo avverte.
Citazione di: FatDanny il 16 Mag 2024, 10:02
si, l'aveva anche la mia. Ma lo fa appunto se sente che la presa sul volante è troppo blanda.
Quello che intendevo io è che dovendo controllare molto poco rischi cali di attenzione, ti metti a pensare ai cazzi tuoi e non badi più a quanto accade davanti. Quello l'auto non lo avverte.
Eh, infatti è un rischio enorme.
Si può fortemente mitigare con il sensore di collisione frontale, che ho avuto momentaneamente su una vettura aziendale e mi ha salvato in autostrada quando hanno inchiodato di brutto davanti, ha frenato prima il sensore che io.
Quelli davanti fecero tamponamenti a catena, io mi salvaì sia perché mantengo sempre buona distanza sia perché è stato talmente improvviso ma grazie al sensore ho evitato per un soffio.
Citazione di: FatDanny il 16 Mag 2024, 07:50
...
Ma non è vero, io lo avevo su quella prima e lo rimpiango ogni giorno. Una comodità assurda.
Ovviamente deve attivarsi ad una velocità congrua (di solito è 70), ma io lo trovavo meraviglioso. Perché in autostrada, una volta piazzata velocità di crociera e corsia, ma a che cazzo serve cambiare nervosamente ogni 500.metri? Co quello ti metti da una parte e stai, aaaaah che bellezza. Talmente ero abituato che ancora oggi, dopo un anno, in autostrada mi trovo a sbandare perché penso di averlo e invece non c'è.
...
Prova a fare la Cisa in direzione La Spezia con attivato il lane assist.
Alla 700esima bestemmia lo disattivi. :DD
Poi una cosa è l'autostrada (dove volendo ci può anche stare), un'altra le extraurbane.
Lì per me è troppo invasivo, e alla fine inutile.
Per me eh...
Citazione di: Mate il 16 Mag 2024, 10:01
...
La VW T-Roc di mia sorella, strafull-optional, ha anche una specie di sensore che "ti legge" e ti avvisa di non calare l'attenzione. Se tieni il volante in maniera soft, recepisce che stai allentando e ti impone di mantenere la concentrazione.
...
Quello è il rilevatore di stanchezza.
Rileva la presa sul volante, i movimenti e (mi sembra) anche gli occhi.
Citazione di: Mate il 16 Mag 2024, 10:01
...
Non sapevo, io l'ho scoperta con questa e208.
...
La triade tedesca lo ha da tempo, anche sul basso di gamma (o almeno, su Serie 1 lo puoi attivare dalla app, sempre se hai il clima bizona).
Ma penso che anche altre case lo avessero come optional.
Citazione di: Mate il 16 Mag 2024, 10:37
Eh, infatti è un rischio enorme.
Si può fortemente mitigare con il sensore di collisione frontale, che ho avuto momentaneamente su una vettura aziendale e mi ha salvato in autostrada quando hanno inchiodato di brutto davanti, ha frenato prima il sensore che io.
Quelli davanti fecero tamponamenti a catena, io mi salvaì sia perché mantengo sempre buona distanza sia perché è stato talmente improvviso ma grazie al sensore ho evitato per un soffio.
Questo invece per me è un optional fantastico, utilissimo in tutte le occasioni (città, autostrada, ovunque...).
sulla mia auto (toyota) il sensore di collisione funziona solo a basse velocità, non in autostrada
idem sulla captur che avevo prima, funziona solo a basse velocità.
E si, sono d'accordo, il lane assist ha senso in autostrada, NON su strade extraurbane.
Citazione di: Dissi il 16 Mag 2024, 10:58
sulla mia auto (toyota) il sensore di collisione funziona solo a basse velocità, non in autostrada
Credo che freni solo a basse velocità, sopra avvisa (suoni, vibrazioni, immagini, ecc...).
O almeno... a me (BMW) in autostrada avvisa in caso di rischio tamponamento, ma fortunatamente non so se frena :) (non credo comunque)
Citazione di: Dissi il 16 Mag 2024, 10:58
sulla mia auto (toyota) il sensore di collisione funziona solo a basse velocità, non in autostrada
Anche sulla mia, fino a 50km all'ora. Ce l'ho scritto proprio sul manuale.
Volvo v60
che meraviglia le Volvo.
meno appariscenti di altre, ma assolutamente sullo stesso livello se non addirittura maggiore.
per discreti intenditori
:=))
Ma invece il Sandero com'è?
Citazione di: Adler Nest il 16 Mag 2024, 07:36
Io per non sapere né leggere né scrivere, una bimba in seggiolino con due pitbull (e non solo in auto), non la lascio nemmeno sotto tortura.
Quanto all'auto Toyota (corolla o rav4)
Apro parentesi: in auto i cani sono nel bagagliaio, quindi non sono a contatto con Astrid. In ogni caso non lascerei MAI da sola in macchina la pupa, e neanche i cani 😂
Quanto al resto: so che c'è tanto pregiudizio e la cronaca non aiuta, ma sui miei cani posso metterci tutte e due le mani sul fuoco. Ovvio, è una educazione al rispetto reciproco che va fatta ai cani nei confronti dei bambini e viceversa. Non li lascio MAI da soli in ogni caso ( chiamasi buonsenso) ma li lascio interagire e giocare, adesso che Astrid è un po' cresciuta poi posso dire che sino migliori amici. Dei miei cani c'è da aver paura se qualche estraneo si avvicina in modo brusco alla bambina, quello si.
Tornando alle macchine: la Jogger me gusta muchisimo!!
Citazione di: FatDanny il 16 Mag 2024, 16:21
che meraviglia le Volvo.
meno appariscenti di altre, ma assolutamente sullo stesso livello se non addirittura maggiore.
per discreti intenditori
:=))
sto cominciando a guardarmi intorno e dopo due vorrei restare con la stessa marca. Ora ho 260mila km e il concessionario mi dice che sta in rodaggio 😂
Fino a qualche anno fa sceglievi l'auto che ti piaceva e poi l'alimentazione in base alle esigenze, diesel, benzina o gpl.
Oggi è veramente complicato. Nei paesello lontano da Roma possono ancora pensare al diesel (che io prediligo in assoluto) a Roma no, si fanno i conti con il sindaco e poi mild Hybrid, full hybrid, Plug-in, elettrica. Non so più cosa scegliere. Tenendo poi conto che più è elettrica e più costa. Ci fanno cambiare x forza, per farci sentire in colpa sull'inquinamento automobilistico che contribuisce addirittura per... l'1% di co2 e poi le mega caldaie degli edifici pubblici: ministeri, scuole, vanno a tutta forza. I diesel euro 5 e ancora di più euro 6 inquinano meno di una parigrado a benzina, però devo cambiare per forza fra poco. Io andrei su una mild Hybrid diesel ma volvo ormai solo del 2023, ora solo benzina. Ma il sindaco me la lascerà guidare fino a quando?
Ps jogger ottima scelta. Ho preso da poco a mia figlia una onestissima sandero. Bella macchinetta, neanche tanto piccola, anzi.
Scusate lo sfogo.
Citazione di: FatDanny il 15 Mag 2024, 08:10
Io con la bambina sono passato alla Dacia Duster (sigh) GPL e devo dire che va benissimo.
Il motore è un 1000 (quindi poche tasse) ma ha 100 cv quindi va che è una bellezza. ll prezzo è assolutamente il più basso di tutti nel segmento che ti interessa.
Ovviamente non ce corri, ma con una bambina a bordo non penso sia quello lo scopo.
Molto spaziosa, portabagagli anche più ampio delle versioni precedenti, qualche difettuccio elettronico ma niente di drammatico (o che si avvicini alla Fiat)
Sulla formula dello pseudo-leasing io la uso ormai da diversi anni e mi trovo bene.
Ovviamente se si ha una certa propensione a fare incidenti conviene meno perché si abbassa il valore dell'auto.
Tu alla fine dei tre anni (ma anche prima, perché la macchina è formalmente tua, a differenza del leasing vero) puoi venderla a terzi o tenerla rifinanziando l'importo mancante.
Ridarla a loro non conviene MAI, perché la valutazione attuale di mercato è SEMPRE più alta del valore residuo.
Sulla mia vecchia Capture ballavano 7mila euro tra loro valutazione e mio prezzo di vendita (su base 21mila), non bruscolini. Con quei soldi ci ho pagato l'anticipo della Duster.
ma io sono dell'idea che conviene cambiare macchina spesso (tre/quattro anni) per non affrontare la prima manutenzione ordinaria (pasticche, cinghia, prime rotture elettriche) e avere un'auto che ha sempre un valore.
Per me, ma ripeto per me, meglio pagare sempre le rate che corrispondano a circa 2000/2500 euro l'anno di leasing che avere una macchina che progressivamente ti fa spendere quello di meccanico e in più non puoi rivendere se non a due spicci.
Dopodiché invece i miei genitori, per dire, sono della scuola opposta, prendono un auto e se la fanno durare 15 anni.
ma puoi fare così anche nel caso del leasing, semplicemente come detto alla fine dei tre anni rifinanzi, ma ricordati che da lì finisce la garanzia che invece copre tagliandi e assistenza nei primi tre.
Con 25k ci prendi la full optional top di gamma e ti tieni in tasca pure 2-3mila euro.
Sennò, dovessi dirti a mio gusto, andrei sull'X1 che a questa cifra trovi usato a 30/40mila km, quindi semi-nuovo. Ma non è full-hybrid, credo.
:=))
Intendevi proprio manutenzione o revisione (che effettivamente si fa al quarto anno dall'immatricolazione)?
I tagliandi di manutenzione credo si facciano per tutti i modelli ogni 15.000 Km di percorrenza o a cadenze annuali se la percorrenza è inferiore.
Io ho sportage plugin. L'allestimento è quello con tutti gli optional. E sono soddisfattissimo.
Comunque i veri maschi alfa, come me, guidano il Bulli 2000 turbodiesel.
A corrente ci mandiamo la pista Polistil.
O un Wrangler dell'85.
3km/l
O in UAZ euro -1
Se guidi una UAZ al giorno d'oggi, sei perseguibile per crimini contro l'umanità.
Citazione di: Palo il 19 Mag 2024, 00:26
Se guidi una UAZ al giorno d'oggi, sei perseguibile per crimini contro l'umanità.
Ogni volta che dai una sgasata la temperatura globale sale di mezzo grado 😁
Citazione di: kelly slater il 16 Mag 2024, 16:33
Ma invece il Sandero com'è?
Ho la Dacia Sandero da 10 mesi. Motore Benzina 1000 da 90 CV. Full optional. Una gran bella macchina
Citazione di: Dissi il 19 Mag 2024, 18:31
Ogni volta che dai una sgasata la temperatura globale sale di mezzo grado 😁
Te credo, montava il motore del 64 barrato.
Citazione di: zorba il 17 Mag 2024, 19:31
Intendevi proprio manutenzione o revisione (che effettivamente si fa al quarto anno dall'immatricolazione)?
I tagliandi di manutenzione credo si facciano per tutti i modelli ogni 15.000 Km di percorrenza o a cadenze annuali se la percorrenza è inferiore.
no no, intendevo proprio la manutenzione ordinaria che ogni motore necessita, al di là dei tagliandi / revisioni fissate dalla legge.
Le Dacia sono ottime, io ho un Duster 1.6 benzina dal 2016, un anno e mezzo fa ho fatto mettere l'impianto GPL, mai mezzo problema.
io adesso ho una fiat tipo 1.6 diesel sw.
la macchina è spaziosa, ci puoi mettere dentro una casa, i consumi? molto contenuti, la mia in autostrada fa oltre 20 al litro andando fra i 110 ed i 130 orari.
il motore è un gioiellino, 130 cv, se vuoi acciaccare parte come un missile, comoda, silenziosa, non pensavo.
Quando voglio fare il coatto prendo la moto, Moto Guzzi Audace 1.400, ignoranza allo stato puro :=)) :=))
Citazione di: Adler Nest il 15 Apr 2024, 16:51
che mi dite del motore 1.2 da 130 cv puretech? Mi hanno segnalato problemi possibili con la cinghia di trasmissione che è a bagno d'olio.......
Peccato che io avessi già ordinato ( e sto aspettando che me la targhino) una DS4 : tengo a precisare che sarebbe un'auto a disposizione della famiglia......
La DS4 mi piace molto esteticamente.
Adler come ti stai trovando con la DS4? presa anche io e a breve la ritiro (motorizzazione diesel, faccio parecchi km all'anno)
Preso, ormai da 6 mesi, la Ford Kuga 2.500 Full Hybrid.
Per consumi, in urbano (ma anche extra se non esageri), è qualcosa di imabarazzante.
Soddisfattissimo.
Citazione di: LeonKennedy il 30 Ago 2024, 10:23
Preso, ormai da 6 mesi, la Ford Kuga 2.500 Full Hybrid.
Per consumi, in urbano (ma anche extra se non esageri), è qualcosa di imabarazzante.
Soddisfattissimo.
190 cv?
Per curiosità, riusciresti a quantificare in numeri il consumo?
Citazione di: Raizen il 09 Ago 2024, 13:21
Adler come ti stai trovando con la DS4? presa anche io e a breve la ritiro (motorizzazione diesel, faccio parecchi km all'anno)
Al momento molto bene. Ma con questa auto facciamo pochi km. L'ho presa che aveva 5600 km e me l'hanno tagliandata ad aprile ed adesso ne ha 13000.
L'auto è molto comoda
Citazione di: Adler Nest il 24 Nov 2024, 21:39
Al momento molto bene. Ma con questa auto facciamo pochi km. L'ho presa che aveva 5600 km e me l'hanno tagliandata ad aprile ed adesso ne ha 13000.
L'auto è molto comoda
Confermo la comodità :beer: auto in mio possesso da fine agosto, fatti quasi 8000 km. Comoda in tutte le percorrenze.
Citazione di: Slasher89 il 21 Mag 2024, 08:05
Le Dacia sono ottime, io ho un Duster 1.6 benzina dal 2016, un anno e mezzo fa ho fatto mettere l'impianto GPL, mai mezzo problema.
E' finalmente arrivata la mia Sandero gpl.
Dopo pochi giorni posso dire che, per essere la macchina più economica attualmente sul mercato, sia una bomba.
Non capisco come la panda possa costare di più: al confronto è una scatoletta
Ma voi, oggi, un diesel nuovo o usato di pochi anni, lo prendereste in considerazione? la mia è quasi a 300mila km e mi sto guardando in giro, tra ibride benzina mild e full non c'è paragone. Il diesel non lo batte nessuno IMHO. Il mio pallino sarebbe la XC60, ma solo se fosse diesel, appunto. Ma del diman non v'è certezza.
Citazione di: Hero... il 12 Feb 2025, 20:24
Ma voi, oggi, un diesel nuovo o usato di pochi anni, lo prendereste in considerazione? la mia è quasi a 300mila km e mi sto guardando in giro, tra ibride benzina mild e full non c'è paragone. Il diesel non lo batte nessuno IMHO. Il mio pallino sarebbe la XC60, ma solo se fosse diesel, appunto. Ma del diman non v'è certezza.
Sempre diesel prenderei la Mazda CX60. Ma costa.
Sennò motore ibrido furbissimo ce l'ha Honda. io ho la nuova Civic, bellissima da guidare e consuma come il diesel. Non è però un 'auto all round. Però il motore è geniale.
Mi informo. La mazda mi piace.
Del full ibrido Renault invece (che è quello che mi attizza di più) qualcuno puoi dirmi qualcosa in merito? Mi piaceva arkana, ma hanno smesso di produrla da pochi mesi e hanno messo sul mercato la raphale dai prezzi, per me, proibitivi.
Citazione di: Hero... il 13 Feb 2025, 09:27
Mi informo. La mazda mi piace.
Del full ibrido Renault invece (che è quello che mi attizza di più) qualcuno puoi dirmi qualcosa in merito? Mi piaceva arkana, ma hanno smesso di produrla da pochi mesi e hanno messo sul mercato la raphale dai prezzi, per me, proibitivi.
Prendi in considerazione la Yaris Cross, un passo avanti a tutte, me l'ha consigliata un caro amico ex pilota di rally e ora collaudatore, insomma uno che di macchine ci capisce molto
Citazione di: Hero... il 12 Feb 2025, 20:24
Ma voi, oggi, un diesel nuovo o usato di pochi anni, lo prendereste in considerazione? la mia è quasi a 300mila km e mi sto guardando in giro, tra ibride benzina mild e full non c'è paragone. Il diesel non lo batte nessuno IMHO. Il mio pallino sarebbe la XC60, ma solo se fosse diesel, appunto. Ma del diman non v'è certezza.
Dipende che utilizzo ne fai, dove vivi, quanto hai intenzione di tenerla, ecc...
Nelle grandi città i diesel verranno man mano limitati, ma se non ti serve nei centri urbani "grandi", io lo prenderei senza alcun dubbio.
Fra l'altro, considerando il livello medio delle auto che circolano in Italia, un diesel euro 6 inquina pochissimo.
Citazione di: bizio67 il 13 Feb 2025, 11:11
Prendi in considerazione la Yaris Cross, un passo avanti a tutte, me l'ha consigliata un caro amico ex pilota di rally e ora collaudatore, insomma uno che di macchine ci capisce molto
Se però è interessato a XC60 / Arkana non so quanto una Yaris Cross possa fare al caso suo. Parlo proprio come tipologia di auto.
La uso per andare a lavoro per cui faccio solo per questo 60/85 km al giorno per 5gg la settimana. La barra è se faccio il centro o il gra. Poi un giorno si e un giorno no porto il mio cane a forte antenne o villa Ada o villa borghese.. Poi lo porto al campo una volta circa a settimana. Insomma di km ne macino parecchi, normalmente 30/35mila l'anno.
Sto resistendo con la mia v60 diesel perché non so che fare, ma sinceramente sarebbe arrivata quasi l'ora ormai. Speriamo non mi molli. Gpl no.
Ho visto anche la nuova chr Toyota, non è male.
bando alle ciance.
A me sta cazzo de duster ha già fracassato la minchia e siccome ho cambiato casa ora posso permettermi una macchina più bassa. La duster se la cucca la signora che je piace tanto e io vado su cosette più interessanti.
E qui arriva la questione (la rivolgo soprattutto a un paio di utenti milanesi che me parevano ferrati):
so indeciso tra la nuova serie 1 (118) e la serie 2 (218 grandcoupé) di un paio di anni fa.
Che ne dite? Berlinetta o berlina? Benzina o diesel?
Si, lo so che rispetto ad altri modelli provenienti da Monaco c'è di molto meglio, ma non ho 50/60k da buttarci (purtroppo), quindi la scelta è limitata.
fateme sapè.
Daje
Citazione di: FatDanny il 25 Mar 2025, 15:49
bando alle ciance.
A me sta cazzo de duster ha già fracassato la minchia e siccome ho cambiato casa ora posso permettermi una macchina più bassa. La duster se la cucca la signora che je piace tanto e io vado su cosette più interessanti.
E qui arriva la questione (la rivolgo soprattutto a un paio di utenti milanesi che me parevano ferrati):
so indeciso tra la nuova serie 1 (118) e la serie 2 (218 grandcoupé) di un paio di anni fa.
Che ne dite? Berlinetta o berlina? Benzina o diesel?
Si, lo so che rispetto ad altri modelli provenienti da Monaco c'è di molto meglio, ma non ho 50/60k da buttarci (purtroppo), quindi la scelta è limitata.
fateme sapè.
Daje
Io ho una F40 da un paio di anni (118d, Msport, cambio manuale), e sinceramente mi trovo bene.
Consumi accettabili (18/19 km/l con 80% di extraurbano) e quando schiacci il pedale non è affatto male.
Vengo da una F20, quindi il cambio di trazione un po' si sente, ma anche la F20 secondo me era tarata per essere sottosterzante e non "spaventare" chi era abituato ad una trazione anteriore.
Nota personale che, in caso di bisogno, potrebbe interessare: lo scorso anno ci sono andato in ferie, le prime con il mio bimbo di (allora) 4 mesi.
2 adulti, bimbo, 3 valigie, passeggino e tre zaini grandi distribuiti in auto.
Considerando che teoricamente non è proprio un'auto da famiglia, mi sono trovato bene.
A me la F44 non piace esteticamente, quindi non la consiglierei, ma giusto come gusto personale.
Sul fatto benzina/diesel vedi un po' il chilometraggio.
Se resti sotto i 15.000 per me forse sarebbe meglio il benzina, ma dipende molto anche dal tipo di percorsi che fai (fare 5 volte 20 km non è come farne 100 tutti insieme...).
Finora sto sui 20mila l'anno ma dovrei calare.
Sono molto indeciso sul modello perché esteticamente mi piacciono entrambe e quindi il tema è la comodità a viaggiarci con bimbi a seguito. Grazie per i consigli
Sui 20.000 io resterei sul diesel, che essendo un euro 6 non dovrebbe a breve nemmeno avere specifici problemi negli accessi nelle grandi città.
Ovvio che non sono proprio auto da famiglia.
Sennò, se rientri nel budget, rimanendo sul marchio puoi buttarti su una Serie 3 touring.
Di un paio d'anni si trovano a prezzi interessanti...
Un esempio a caso (se becchi l'offerta buona, la trovi anche a qualcosa meno):
https://www.autoscout24.it/annunci/bmw-318-d-touring-48v-auto-widescreen-cockpit-plus-diesel-nero-70c76e59-84fe-4407-9983-7cfe8617f005
ma guarda, alla fine, se teniamo la duster la macchina da famiglia c'è già.
questa è più una seconda macchina (che comunque ci serve), ma più sfiziosa rispetto alla prima puramente funzionale.
Sulla spesa pensavo di spendere qualcosa di meno (20-25) con un buon usato.
Un 118 di un paio d'anni, con un chilometraggio buono, portesti trovarlo intorno ai 25.000.
I 218 di solito costano un po' di più, e soprattutto ce ne sono meno in giro.
Citazione di: Hero... il 14 Feb 2025, 18:56
La uso per andare a lavoro per cui faccio solo per questo 60/85 km al giorno per 5gg la settimana. La barra è se faccio il centro o il gra. Poi un giorno si e un giorno no porto il mio cane a forte antenne o villa Ada o villa borghese.. Poi lo porto al campo una volta circa a settimana. Insomma di km ne macino parecchi, normalmente 30/35mila l'anno.
Sto resistendo con la mia v60 diesel perché non so che fare, ma sinceramente sarebbe arrivata quasi l'ora ormai. Speriamo non mi molli. Gpl no.
Ho visto anche la nuova chr Toyota, non è male.
Faccio 160 km al giorno 5 volte a settimana, ho una fiat tipo SW 1.6 diesel, va una bomba e consuma poco, l'ho presa usata che aveva 55.000 km, ora ne ha quasi 90.000, e va benissimo, fa serenamente 20 al litro ed ha un gran bel motore
Auto elettrica.
Tariffa attuale circa 0.35 euro al kW .
Consumi auto elettrica tra i 4 e i 7 km al kW.
Perché si?
Perché no?
Incentivi statali disponibili. Per alcune auto arrivano anche al 50%.
Ad esempio ho visto una pubblicità :
Emc Yudo (cinese) 5 anni di garanzia , da 24.200 euro a 12.000. (rottamazione + isee sotto i 40 Mila).
Vista dal vivo , non so il motore (95cv) ma dentro è molto ben fatta.
La domanda principale per l'elettrico puro è, in sostanza: dove cazzo la carico?
Grazie ai precedenti incentivi a Luglio scorso ho acquistato una vettura elettrica, che è anche l'unica del mio nucleo familiare (oltre a uno scooter che uso io per la tratta casa-lavoro: l'auto la usa più mia moglie che fa quasi 100 km al giorno almeno 2 volte a settimana).
Per la ricarica ho la fortuna di avere un box, dove la collego a una semplice presa shucko e ricarico a circa un kwh (6a); in caso di necessità mi appoggio alle colonnine DC che ho in zona, che sono tutte Acea (a parte una singola EnelX su via Aosta).
Che dire di questi primi 20.000 chilometri: guida rilassatissima, nessuna necessità di soste dal benzinaio e nessuno stress da ricarica. Aggiungo anche costi di ricarica e manutenzione limitati e un'ottimo piacere di guida grazie alla coppia del motore elettrico. Aggiungo anche che non serve il bollo e a Roma si può passare nelle ZTL senza problemi, come problemi non ce ne sono durante le famigerate domeniche ecologiche.
Certo se non avessi il box ci penserei due volte: è vero che nei primi 5 mesi non caricavo alla presa ma mi limitavo a una ricarica Acea a settimana, ma tenere l'auto necessariamente ferma circa 3 ore e poi doverla andare a riprendere era una discreta rottura di scatole.
Citazione di: Slasher89 il 19 Ago 2025, 08:19
La domanda principale per l'elettrico puro è, in sostanza: dove cazzo la carico?
È chiaramente un vantaggio in base alle situazioni.
Per me , 15 km al giorno, con garage a casa sembrerebbe idonea. Devo capire quale auto e quale tariffa. Ce ne sono di flat con ricarica tra mezzanotte e le 7 del mattino a 30 euro per 150 kW totali
Citazione di: Rorschach il 19 Ago 2025, 09:42
Puoi dire auto ,batteria e tariffa che utilizzi?
Citazione di: RubinCarter il 19 Ago 2025, 10:59
30 euro per 150 kW totali
A 4-5 km al kW sono 600 km circa.
Citazione di: RubinCarter il 19 Ago 2025, 11:00
Puoi dire auto ,batteria e tariffa che utilizzi?
Come no.
Ho una iX1 edrive 20, nel 2024 (da Agosto) ho percorso 7.409 km consumando 17,6 kWh ogni 100 km (urbano, extraurbano, autostrada). Batteria 64,7 kWh, ma considera che l'utilizzo consigliato è dal 10% all'80%, quindi sostanzialmente utilizzi veramente poco più di 45 kWh (io ricarico al 100% solo per i lunghi viaggi in autostrada).
Per i costi dipende molto dalle tariffe, guarda sul sito Adiconsum (https://adiconsum.it/mobilita-elettrica-tabelle-di-maggio-2025-dellosservatorio-prezzi-delle-tariffe-di-ricarica/):
PREZZO MEDIO MAGGIO 2025:
AC: 0,61 €/kWh
DC: € 0,73 €/kWh
HPC: 0,76 €/kWh
PREZZO MEDIO MIN E MAX MAGGIO 2025:
AC: MIN 0,48 €/kWh – MAX 0,69 €/kWh
DC: MIN 0,52 €/kWh – MAX 0,82 €/kWh
HPC: MIN 0,50 €/kWh – MAX 0,83 €/kWh
N.B.: magari è futile farlo presente, ma il costo per km va comparato ad auto con la stessa cavalleria, non è che si può paragonare un motore da 200cv con i consumi di una 500...
Ma tu ricarichi alla colonnina pubblica?
Sinceramente non riesco a vedere il vantaggio nel comprare un'auto elettrica a meno di non avere una colonnina di ricarica ad energia solare a casa e pure un parcheggio di proprietà. Chi abita come me in un condominio l'auto elettrica è improponibile. Per me chiaramente
Citazione di: cippolo il 19 Ago 2025, 13:51
Chi abita come me in un condominio l'auto elettrica è improponibile. Per me chiaramente
Perché?
Cioè ,letti i numeri inerenti la potenza i kW i km al kW e il costo della corrente ad uso privato, cosa non ti convince?
E chiaro che se fai il rappresentante è un problema.
Citazione di: RubinCarter il 19 Ago 2025, 14:24
Perché?
Cioè ,letti i numeri inerenti la potenza i kW i km al kW e il costo della corrente ad uso privato, cosa non ti convince?
E chiaro che se fai il rappresentante è un problema.
Con la mia macchina faccio 19 km con 1 litro di diesel. E non ho sbattimenti per almeno 800 km continuativi. Non avendo un box devo parcheggiare dove capita. Colonnine sempre poche e già occupate. Come la ricarico? Dovrei trovare sempre un parcheggio sotto al mio balcone e lanciare una prolunga di 50 metri per ricaricarla. Non è il caso
Citazione di: RubinCarter il 18 Ago 2025, 22:59
Auto elettrica.
Tariffa attuale circa 0.35 euro al kW .
Consumi auto elettrica tra i 4 e i 7 km al kW.
Perché si?
Perché no?
Incentivi statali disponibili. Per alcune auto arrivano anche al 50%.
Ad esempio ho visto una pubblicità :
Emc Yudo (cinese) 5 anni di garanzia , da 24.200 euro a 12.000. (rottamazione + isee sotto i 40 Mila).
Vista dal vivo , non so il motore (95cv) ma dentro è molto ben fatta.
OT ma non troppo
Ma non è alto 0,35 €/kW?
Non so se dipende dalle zone in Italia, ma io spendo 0,1412 €/kW
/OT ma non troppo
Citazione di: RubinCarter il 19 Ago 2025, 13:06
Ma tu ricarichi alla colonnina pubblica?
Se necessario si, ma come ho scritto prediligo la schuko nel box.
Citazione di: cippolo il 19 Ago 2025, 15:29
Con la mia macchina faccio 19 km con 1 litro di diesel. E non ho sbattimenti per almeno 800 km continuativi. Non avendo un box devo parcheggiare dove capita. Colonnine sempre poche e già occupate. Come la ricarico? Dovrei trovare sempre un parcheggio sotto al mio balcone e lanciare una prolunga di 50 metri per ricaricarla. Non è il caso
Chiaro , non hai garage e cammini anche parecchio. Ok.
Citazione di: El Matador il 19 Ago 2025, 15:32
OT ma non troppo
Ma non è alto 0,35 €/kW?
Non so se dipende dalle zone in Italia, ma io spendo 0,1412 €/kW
/OT ma non troppo
Allora il mio contratto è 0.12 al kW. Ma la bolletta comprende mille tasse e alla fine mi costa 0.35 al kW .
Citazione di: RubinCarter il 19 Ago 2025, 17:38
...
Allora il mio contratto è 0.12 al kW. Ma la bolletta comprende mille tasse e alla fine mi costa 0.35 al kW .
Ah ok... "all inclusive" allora è un discorso diverso (ma anche difficile da quantificare con precisione, perché comprende costi fissi e costi variabili).
pur se avessi la possibilità del box con la presa di corrente (e i soldi per prendere una auto elettrica, incentivi o meno) sinceramente il solo pensiero di dover caricare la macchina e poi "pagare" sulla bolletta della luce di casa, calcolando il prezzo assurdo attuale e quanto ho pagato questo inverno di elettricità, per quanto mi riguarda mi sembra molto poco conveniente :S
senza contare che per me l'auto elettrica sarà superata da tecnologie molto più pratiche prima o poi... tocca solo vedere se a chi proporrà l'alternativa i "concorrenti" gli riserveranno la fine fatta fare al sistema "video 2000" di Philips e Grundig :=))
l'incendio di un'auto elettrica è un problema.
Citazione di: alenlalieno il 19 Ago 2025, 22:20
l'incendio di un'auto elettrica è un problema.
I complotti qui anche no eh.
Citazione di: mr_steed il 19 Ago 2025, 22:03
pur se avessi la possibilità del box con la presa di corrente (e i soldi per prendere una auto elettrica, incentivi o meno) sinceramente il solo pensiero di dover caricare la macchina e poi "pagare" sulla bolletta della luce di casa, calcolando il prezzo assurdo attuale e quanto ho pagato questo inverno di elettricità, per quanto mi riguarda mi sembra molto poco conveniente :S
A me sembra che il costo per il carburante sia inferiore. Oltre all assenza del bollo e la possibilità di parcheggiare ovunque e gratis. Sbaglio?
Citazione di: alenlalieno il 20 Ago 2025, 10:31
perché complotto?
Gli incendi di auto elettriche sono più pericolosi di altri?
L'incendio di un veicolo – indipendentemente dalla sua alimentazione – si può verificare per diverse cause: a seguito di un incidente particolarmente violento, di un corto circuito, di un surriscaldamento dei componenti meccanici, di perdite di carburante e via dicendo.
Per le BEV ci si concentra sul rischio di incendi delle batterie per trazione perché contengono elementi chimici reattivi, che in caso di grave danneggiamento dell'accumulatore possono in rari casi innescare il cosiddetto thermal runaway, ossia un aumento di temperatura di una cella in grado di generare una fiamma in grado di diffondersi alle altre celle. Un fenomeno simile a ciò che può avvenire in un incidente che danneggia il serbatoio di un'auto tradizionale o la bombola di un mezzo a metano o a idrogeno. Per scongiurare questi rischi le batterie sono protette contro urti e penetrazione di oggetti, oltre ad avere dei sistemi attivi e passivi di contenimento dell'aumento di temperature, come la disalimentazione della batteria in caso di aumenti indesiderati di temperatura dei moduli. In questo senso, gli enti di controllo preposti certificano il progetto delle batterie – a livello di cella, modulo e pacco – e il prototipo rappresentativo del prodotto di serie, con verifiche di stress termico e meccanico, che prevedono test come il surriscaldamento indotto, prove di taglio, di impatto, di penetrazione di punta e via dicendo. I processi produttivi, dal canto loro, sono certificati secondo le norme UNI 9001, includendo il cosiddetto test end of line (carica-scarica e spettroscopia sull'impedenza interna) dei prodotti una volta assemblati. Dal numero di serie si risale anche ai risultati dei test.
I dati del National Transportation Safety Board hanno mostrato che i veicoli elettrici sono stati coinvolti in circa 25 incendi ogni 100.000 auto vendute. A titolo di paragone, circa 1.530 veicoli a benzina e 3.475 veicoli ibridi sono stati coinvolti in incendi ogni 100.000 unità vendute. Tale dato risulta confermato anche un progetto finanziato dal programma di ricerca europeo Horizon 2020, che sfata dati alla mano molte delle fake news che circolano su questo tema, a partire dall'incidenza degli incendi rispetto alle altre alimentazioni.
Inoltre, il Sustainable Transport Forum (STF) della Commissione Europea, ha redatto delle linee guida basate su evidenze scientifiche per mitigare i rischi di incendio legati alle BEV e alle infrastrutture di ricarica nei parcheggi coperti, offrendo indicazioni utili alle autorità pubbliche, ai gestori dei parcheggi e agli altri stakeholder per garantire la sicurezza, senza compromettere gli obiettivi di decarbonizzazione dell'UE. Il rapporto analizza anche le linee guida tecniche già esistenti negli Stati membri, evidenziando la necessità di un approccio armonizzato per affrontare le sfide emergenti nella sicurezza antincendio legata alla mobilità elettrica.
Per approfondire l'argomento:
Commissione Europea "Guidance on fire safety for Electric vehicles parked and charging infrastructure in covered Parking spaces"
AutoinsuranceEZ: "Gas vs. Electric Car Fires [2023 Findings]"
Lash Fire: "Facts and Myths About Fires in Battery Electric Vehicles"
RISE: "Electric Vehicle Fire Safety in Enclosed Spaces"
ARUP, GOVERNO UK: "Covered car parks: fire safety guidance for electric vehicles"
DSB, Direttorato protezione civile governo Norvegese: "Risk assessment and handling of fire in lithium-ion batteries"
Ev FireSafe, "Incendi di veicoli ad alimentazione elettrica dal 2010 al 30 giungo 2024"
Fairfax Virginia – Office of Environmental and Energy Coordination "National Transportation Safety Board"
Citazione di: RubinCarter il 20 Ago 2025, 10:38
A me sembra che il costo per il carburante sia inferiore. Oltre all assenza del bollo e la possibilità di parcheggiare ovunque e gratis. Sbaglio?
No, non sbagli affatto.
Una precisazione però: il parcheggio è gratuito a Roma, ogni Comune decide in autonomia.
Citazione di: RubinCarter il 20 Ago 2025, 10:38
A me sembra che il costo per il carburante sia inferiore. Oltre all assenza del bollo e la possibilità di parcheggiare ovunque e gratis. Sbaglio?
secondo me dipende da quanto giri e da quanto ricarichi: se giri poco l'impatto sarà minore...
ma chi ha l'elettrica ha fatto un raffronto di quanto paga in più in bolletta rispetto a prima? tanto per avere qualche dato...
tipo: pagavo 180 di elettricità a bimestre, ora pago 280... o 480? :=))
io cmq il confronto, avendo auto a gpl, lo faccio sempre col gpl, mai con solo a benzina o a gasolio...
ad ogni modo tra le poche macchine elettriche convenienti per qualità prezzo ho sentito che la MG (ormai cinese) sia tra le migliore... confermate?
Citazione di: mr_steed il 20 Ago 2025, 13:37
secondo me dipende da quanto giri e da quanto ricarichi: se giri poco l'impatto sarà minore...
ma chi ha l'elettrica ha fatto un raffronto di quanto paga in più in bolletta rispetto a prima? tanto per avere qualche dato...
tipo: pagavo 180 di elettricità a bimestre, ora pago 280... o 480? :=))
io cmq il confronto, avendo auto a gpl, lo faccio sempre col gpl, mai con solo a benzina o a gasolio...
ad ogni modo tra le poche macchine elettriche convenienti per qualità prezzo ho sentito che la MG (ormai cinese) sia tra le migliore... confermate?
Devi paragonare il costo a chilometro, che c'entra la bolletta dell'elettricità? E poi, secondariamente, come scrivevo prima in una nota non dovresti comunque paragonare quanto costa un'auto che va a GPL con 80cv con un'auto elettrica, anche se delle stesse dimensioni, che ne ha parecchi di più.
Sulle cinesi invece il tema è più controverso: i prezzi sono eccezionali così come le dotazioni e le prestazione, ma bisogna valutare:
- affidabilità complessiva
- gestione dei ricambi e degli interventi
- valore dell'usato
Citazione di: Rorschach il 20 Ago 2025, 14:02
Devi paragonare il costo a chilometro, che c'entra la bolletta dell'elettricità? E poi, secondariamente, come scrivevo prima in una nota non dovresti comunque paragonare quanto costa un'auto che va a GPL con 80cv con un'auto elettrica, anche se delle stesse dimensioni, che ne ha parecchi di più.
Sulle cinesi invece il tema è più controverso: i prezzi sono eccezionali così come le dotazioni e le prestazione, ma bisogna valutare:
- affidabilità complessiva
- gestione dei ricambi e degli interventi
- valore dell'usato
sì, ovvio: il costo della bolletta va spalmato sui km percorsi... ma comunque la bolletta si "gonfierà" ad ogni ricarica, no? certo ricaricare due volte o 4 volte farà differenza...
riguardo la MG: se non ricordo male un loro modello mi pare sia tra le prime 5 auto vendute in italia... dove sto io se ne vedono tantissime, così come ormai si vedono tantissime dr ed evo (che sono a benzina) ma che avevano un po' lo stesso problema dei ricambi, ma spero la situazione, con l'aumento delle auto vendute, sia migliorata un pochino...
Citazione di: mr_steed il 20 Ago 2025, 13:37
secondo me dipende da quanto giri e da quanto ricarichi: se giri poco l'impatto sarà minore...
ma chi ha l'elettrica ha fatto un raffronto di quanto paga in più in bolletta rispetto a prima? tanto per avere qualche dato...
tipo: pagavo 180 di elettricità a bimestre, ora pago 280... o 480? :=))
io cmq il confronto, avendo auto a gpl, lo faccio sempre col gpl, mai con solo a benzina o a gasolio...
ad ogni modo tra le poche macchine elettriche convenienti per qualità prezzo ho sentito che la MG (ormai cinese) sia tra le migliore... confermate?
Certo. Ho parlato apposta della mia situazione. Con pochi km a settimana prevalentemente in centro urbano.
Citazione di: Rorschach il 20 Ago 2025, 11:50
Gli incendi di auto elettriche sono più pericolosi di altri?
Sì.
Tutto quello che dice il resto che ho tagliato è una risposta a una domanda diversa, ossia "le auto elettriche si incendiano quanto le termiche, di più o di meno?" ma la domanda era un'altra.
E la risposta è che l'incendio di un'auto elettrica NON LO SPEGNI. Non puoi spegnerlo con l'acqua, con la co2, con la schiuma, con nulla. Semplicemente aspetti che finisca di bruciare. E cerchi di evitare che intanto incendi quel che ha intorno e sopra. Ho visto bruciare auto elettriche e ho parlato coi VVFF che stavano a guardare a distanza. Questo è un problema molto serio e si capirà solo quando cominceranno a bruciare le auto nei box incendiando i condomini coi cappotti di polistirolo. Per la legge dei grandi numeri capiterà eccome.
Altro problema, le auto elettriche danno rischio folgorazione se c'è un allagamento. Un mio collega ha avuto il box allagato in una delle ultime alluvioni emiliane, auto elettrica sott'acqua a livello volante. Tutti i concessionari e le autorità raccomandavano di non toccarle assolutamente, di aspettare giorni perchè c'era rischio folgorazione. E ad acqua rimossa gli han detto che non avrebbero manco provato a ripararla, gliela cambiavano visto che era in garanzia totale (comprata da 2 mesi) ma la rottamavano direttamente perchè aprire la zona batterie era troppo rischioso e nessuno incluso il produttore si sognava di farlo.
(https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/93110137_1451335105027190_7932217168739958784_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=hy2lJUjJea8Q7kNvwGjYd0b&_nc_oc=Adl0jCwlZNyTfqrMn6RPW9LnrlR_ZbQgzsumK91TILUkFifEkPu5WVl-FUZy0Dl44oI&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-fco2-1.xx&_nc_gid=jiWmKJM5xYRhq7YWF1vsYg&oh=00_AfWsWjk5yPVCLiirS31TFl0wUh5jEVkIWneqJlx8FGMr7g&oe=68CD45EE)
Citazione di: mr_steed il 20 Ago 2025, 14:17
sì, ovvio: il costo della bolletta va spalmato sui km percorsi... ma comunque la bolletta si "gonfierà" ad ogni ricarica, no? certo ricaricare due volte o 4 volte farà differenza...
riguardo la MG: se non ricordo male un loro modello mi pare sia tra le prime 5 auto vendute in italia... dove sto io se ne vedono tantissime, così come ormai si vedono tantissime dr ed evo (che sono a benzina) ma che avevano un po' lo stesso problema dei ricambi, ma spero la situazione, con l'aumento delle auto vendute, sia migliorata un pochino...
Io avevo fatto dei conti indicativi per una ibrida plugin (solo elettrica per ora no), con la quale avrei fatto (circa) due volte casa/lavoro usando solo la parte elettrica.
Arrotondando vari valori (dimensioni della batteria, costo a kW, ecc...) avrei speso circa 3,5/4 euro.
Per fare gli stessi km con la mia auto diesel (con fra l'altro meno cavalli), al momento ne spendo quasi 7.
Per il resto si vedono tante MG, DR, Evo, ed altre auto cinesi (Dr ed Evo sono auto cinesi rimarchiate in Italia) principalmente perché costano molto meno. Sulla qualità non mi esprimo, ma il fatto che siano molto vendute non implica che la qualità ci sia a 360°.
E' un po' come per gli pneumatici.
Non è che Nankang o Nexen sono migliori di Pirelli e Michelin, ma ne vendono tantissimi perché quando il gommista ti dice i prezzi spesso c'è chi preferisce non dover donare un rene e si butta su marchi meno "nobili".
Io parlo di fatti inconfutabili e lui mi risponde con la satira sui complottisti. A posto.
Mi pare ci fossero dei VVFF qua sopra. Chiediamo a loro?
Addirittura INCONFUTABILI?
Ci sono dei protocolli per gestire l'incendio di un'auto elettrica: molto dispendioso (10.000 litri d'acqua) e che richiedono lo spostamento del veicolo in zona sicura o l'inserimento in un container ad hoc per gestire il cd. thermal runaway. Va comunque considerato che parliamo di 1,6 casi ogni 100 incendi di auto a carburante secondo i dati che ho riportato sopra (e anche quelli non sono di facile gestione).
Anche le auto 'normali' possono prendere fuoco nei box con molta più frequenza, e i cappotti termici che citi, se conformi alla normativa sono IGNIFUGHI.
Sul tema folgorazione: le vetture elettriche hanno un sistema automatico di isolamento dall'alta tensione. Poi ovvio che per estrema cautela si suggerisca di non toccarle, ci sta.
Sulla sostituzione, a me sembra una cosa comprensibile: il costo di sostituzione del pacco batteria è molto elevato, e aggiungendo i costi di bonifica di abitacolo e altri parti ovvio che era meglio sostituire il veicolo in toto.
Citazione di: Rorschach il 20 Ago 2025, 18:43
Addirittura INCONFUTABILI?
Ci sono dei protocolli per gestire l'incendio di un'auto elettrica: molto dispendioso (10.000 litri d'acqua) e che richiedono lo spostamento del veicolo in zona sicura o l'inserimento in un container ad hoc per gestire il cd. thermal runaway. Va comunque considerato che parliamo di 1,6 casi ogni 100 incendi di auto a carburante secondo i dati che ho riportato sopra (e anche quelli non sono di facile gestione).
Anche le auto 'normali' possono prendere fuoco nei box con molta più frequenza, e i cappotti termici che citi, se conformi alla normativa sono IGNIFUGHI.
Sul tema folgorazione: le vetture elettriche hanno un sistema automatico di isolamento dall'alta tensione. Poi ovvio che per estrema cautela si suggerisca di non toccarle, ci sta.
Sulla sostituzione, a me sembra una cosa comprensibile: il costo di sostituzione del pacco batteria è molto elevato, e aggiungendo i costi di bonifica di abitacolo e altri parti ovvio che era meglio sostituire il veicolo in toto.
Inconfutabili, sì. Perchè a quelle condizioni nessuno le può spegnere (un'autopompa VVFF tiene 3200 litri, immagina quante ne servono per spegnere un'auto in tangenziale dove non ci sono idranti...), semplicemente le lasciano bruciare.
Oggi è ovvio che ci sono 1,6 incendi di auto elettriche ogni 100, il parco auto elettrico non arriva all'8% del totale circolante!
https://unrae.it/sala-stampa/altri-comunicati/7216/diffusa-la-28esima-sintesi-statistica-unrae-sul-settore-automotive-10-anni-di-storia-dal-2015-al-2024 Difficile che si incendi qualcosa che non esiste... ma vedrai che quando le percentuali si saranno invertite il numero di incendi di elettriche e ibride magicamente (più che altro, per necessità statistica) si impennerà e allora si capirà il guaio che è, ma sarà tardi.
Le auto termiche nei box si incendiano se ci fai su manovre strane (un mio conoscente cercò di ricaricare l'auto a gpl da solo... ti lascio immaginare l'esito) mentre i veicoli elettrici si incendiano in ricarica, operazione normale e che avverrà pressochè ogni notte per almeno la metà dei veicoli. Sarà capitato anche a te di leggere di incendi durante la ricarica di monopattini elettrici, no? Il principio è lo stesso. Non dovrebbe succedere ma a volte succede. E quando succede sono casini molto più seri che per le termiche.
No, la base è sui veicoli di quel tipo.
https://www.daze.eu/en/blog/electric-cars-vs-gasoline-fire-risk
Io mi sono fermato ai condomini con i cappotti di polistirolo che bruciano.
Citazione di: El Matador il 20 Ago 2025, 19:45
Io mi sono fermato ai condomini con i cappotti di polistirolo che bruciano.
Peggio per te, ti perdi info interessanti... https://europa.today.it/attualita/due-pompieri-morti-incendio-garage-caso-sicurezza-auto-elettriche.html
Sui condomini-fiammifero invece ti suggerisco queste letture:
https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire
https://www.rainews.it/archivio-rainews/articoli/Milano-Incendio-distrugge-palazzo-di-15-piani-3d175e79-8429-4395-b772-553c732960e9.html
Per la cronaca anch'io ho vivo in un condominio col rivestimento in pannelli e lo so che sulla carta è ignifugo, ma solo SE lo è davvero (chi ha fatto il superbonus ha guardato le certificazioni di quel che montavano o come me prega che quanto promesso corrisponda a quanto veramente portato in cantiere? Ecco.) e se è stato montato bene. Altrimenti sono consapevole che il rischio -limitato ma reale- che bruci c'è.
Tornando al tema, mi pare un esempio di come la lobby della transizione all'elettrico a tutti i costi manipoli le informazioni.
Googlando si trovano letteralmente decine di link su internet che riportano parola per parola (e già questo puzza abbastanza) il dato citato da Rorschach, ma nessuno di loro punta al fantomatico studio dell'NTSB che direbbe ciò, e questo semplicemente perchè questo studio non esiste (se lo trovate linkate).
Si tratta invece di (presunte) elaborazioni di dati dell'NTSB fatte da un broker assicurativo su un blog (questo qua:) https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/?_cl=TfPxz9oGNTJXC0cyinMFxQ25 che dice anche molte altre cose interessanti sui rischi dell'elettrico (ma quelle stranamente non vengono mai riprese) senza citare l'origine dei dati che avrebbe elaborato (dice solo genericamente "using NTSB data our researchers...")
Per me è un pò poco.
Sul sito NTSB l'unico caso che ho trovato di citazione di quel dato è questo documento https://docinfofiles.nfpa.org/files/AboutTheCodes/30A/30A_A2023_AUV_AAA_SD_PCResponses.pdf in cui si riportano gli esiti di una consultazione pubblica e il dato viene scritto da un commentatore e non dal documento in consultazione. E peraltro il commento viene respinto.
i dati sono una cosa il campo un'altra.
lo spegnimento di un'auto elettrica richiede enormi quantità di acqua e/o schiuma.
le celle delle batterie le spegni al 98/99 % ed il rischio che il fuoco riprenda è considerevole così come la pericolosità di esplosioni o folgorazioni.
l'avvicinamento è rischioso e si sta studiando un sistema di spegnimento coi droni.
ma è un gombloddo...
Io aprirei un topic a parte sulle lobby della transizione all'elettrico (cit.).
Qui si parlava di consumi, consigli per gli acquisti, e cose un po' più banali.
Io vorrei sapere che gusto ci provate ad ammantarvi di ridicolo...
Mio figlio lavora in una casa Automobilistica che sta puntando forte sull'elettrico. Ovvio che lui ha massima convenienza (la ricarica la fa gratis nel garage dell'ufficio). Ma vedo anche che si fa Milano Bari (dove stanno i suoceri) con due soste tecniche di un quarto d'ora, per ricaricare all'80%.
Io vado con uno sportage ibrido plug-in. Ztl e parcheggi illimitati (almeno a Milano). Francamente uso pochissimo l'elettrico puro.
Voglio vedere se esiste la possibilità di mettere dei pannelli solari sul tetto del garage per fare la ricarica. In tal caso passerei sparato al full electric.
Citazione di: cippolo il 19 Ago 2025, 15:29
Con la mia macchina faccio 19 km con 1 litro di diesel. E non ho sbattimenti per almeno 800 km continuativi. Non avendo un box devo parcheggiare dove capita. Colonnine sempre poche e già occupate. Come la ricarico? Dovrei trovare sempre un parcheggio sotto al mio balcone e lanciare una prolunga di 50 metri per ricaricarla. Non è il caso
Avevo una diesel. 1600 120 cv. Stessi consumi tuoi. Con i miei 3-5 km al giorno in diversi moneit della giornata ( 1km scuola,1 km soesaecc..ecc..) stavo sempre a rigenerare girando in circonvallazione avanti e dietro. Poi la lambda poi la frizione ,per un auto cmq giovane,ho sboccato e venduta. Vorrei tornare al benzina, poi benzina GPL (ma cammino poco) allora ho pensato all ibrido ,ma visto che devo fare il passo ho iniziato a valutare le plug in e quindi le elettriche.
edit
Citazione di: Palo il 20 Ago 2025, 23:14
Mio figlio lavora in una casa Automobilistica che sta puntando forte sull'elettrico. Ovvio che lui ha massima convenienza (la ricarica la fa gratis nel garage dell'ufficio). Ma vedo anche che si fa Milano Bari (dove stanno i suoceri) con due soste tecniche di un quarto d'ora, per ricaricare all'80%.
Io vado con uno sportage ibrido plug-in. Ztl e parcheggi illimitati (almeno a Milano). Francamente uso pochissimo l'elettrico puro.
Voglio vedere se esiste la possibilità di mettere dei pannelli solari sul tetto del garage per fare la ricarica. In tal caso passerei sparato al full electric.
6kw impianto completo sui 5/6 mila. Se hai spazio (40mq). Wallbox compresa
Purtroppo ho, al massimo, una quindicina di m2, e manco troppo assolati...
Devo studiare un piano B
Citazione di: RubinCarter il 20 Ago 2025, 23:42
Avevo una diesel. 1600 120 cv. Stessi consumi tuoi. Con i miei 3-5 km al giorno in diversi moneit della giornata ( 1km scuola,1 km soesaecc..ecc..) stavo sempre a rigenerare girando in circonvallazione avanti e dietro. Poi la lambda poi la frizione ,per un auto cmq giovane,ho sboccato e venduta. Vorrei tornare al benzina, poi benzina GPL (ma cammino poco) allora ho pensato all ibrido ,ma visto che devo fare il passo ho iniziato a valutare le plug in e quindi le elettriche.
Visto che hai il garage, e considerando l'utilizzo che ne fai, io valuterei seriamente un'elettrica, o (se magari a volte la usi per viaggi più lunghi) una ibrida plugin.
Ho provato la Dongfeng Box. La Fiat cinese. 5 anni di garanzia ,batterie garantite fino a 150 Mila km. Full interni in pelle zero bollo per 5 anni tagliandi minimi, sedili calci , freddi ,mille accessori ,rifinitissima. 95 CV. Con incentivi statali da 23 a 12 Mila.
Non ho un auto da rottamare quindi niente incentivo. Sto rosicando.
CO2, quanto pesano nelle emissioni le batterie per auto elettriche?
Che impatto ambientale hanno le batterie utilizzate nelle vetture elettriche e come poter minimizzare le emissioni sono i quesiti a cui vuole rispondere lo studio di P3 Group
https://www.dmove.it/news/co2-quanto-pesano-nelle-emissioni-le-batterie-per-auto-elettriche
Una curiosità per chi ha l'auto elettrica. Ma d'estate quanto incide sul chilometraggio l'accensione dell'aria condizionata?
In questo momento, con gli incentivi, si prende una Dolphin a poco più di 8.000.
Citazione di: WhiteNoise il 22 Ago 2025, 15:30
In questo momento, con gli incentivi, si prende una Dolphin a poco più di 8.000.
E mi par di capire, dalle recensioni viste sul Tubo, che si tratta anche di un'ottima vettura, tutto sommato (sempre, ovviamente, per chi non avesse problemi particolari in tema di ricarica batteria).
Ma solo Rorschach è elettrico?
Citazione di: cippolo il 22 Ago 2025, 13:56
Una curiosità per chi ha l'auto elettrica. Ma d'estate quanto incide sul chilometraggio l'accensione dell'aria condizionata?
Una cosa ridottissima, tipo il 2% l'ora. È molto peggio il freddo per l'autonomia.
Citazione di: Rorschach il 22 Ago 2025, 19:14
Una cosa ridottissima, tipo il 2% l'ora. È molto peggio il freddo per l'autonomia.
Buono a sapersi. Grazie
... e poi si parte per le ferie.....
su "automotive" posso chiedere pure info su vendita di macchine? dato che le regole cambiano di continuo pur avendone comprata una "nuova vettura usatissima" del 2009 due anni fa vorrei avare qualche info in più da chi ha effettuato un passaggio di proprietà più di recente... :=))
ad esempio:
1 - mi hanno detto che si può vendere auto senza revisione... me lo ha detto l'agenzia di pratiche auto, quindi dovrebbe essere vero... ma uno dei potenziali compratori ha aggiunto che il nuovo proprietario ha tempo un mese per fare la revisione: è altrettanto vera questa cosa?
2 - essendo l'auto proprietà di mia madre disabile mi ero informato se potevo fare il passaggio tramite una procura, ma pare si possa fare solo "a comprare" e non "a vendere", così almeno mi hanno detto in agenzia... sarà vero?
3 - proprio per evitarle stress di farla scendere, metterla sulla carrozzina e fare pure qualche chilometro avevo pensato di fare il passaggio all'agenzia sotto casa ma mi hanno chiesto 90 euro, quindi, dato che credo la prossima settimana sia ancora chiusa, mi indirizzerei verso la sede aci dove questi 90 non si pagano... sarà ancora così?
4 - restando sulla disabilità: nel 2024, anno in cui le hanno riconosciuto l'invalidità, passai all'aci per sapere se c'era l'esenzione dal bollo: l'impiegata mi disse che dipendeva dal tipo di disabilità perché in molti casi non era più prevista. io non polemizzai in quel momento, ma sinceramente mi sembra strano che con una invalidità del 100%, peraltro proprio dovuta a difficoltà di deambulazione, non ci sia l'esenzione... qualcuno ne sa di più? anche perché proprio l'altro giorno mi è arrivata la lettera di mancato pagamento da parte della regione del bollo 2024...
5 - il potenziale compratore che ho visto stasera sembrerebbe realmente interessato e, avendo fatto il meccanico al suo paese, al contrario degli italiani "rompi" (peraltro residenti in lombardia e puglia!) non mi ha chiesto "sconti" che praticamente azzeravano la già bassa somma richiesta, quindi stavo pensando di fare a lui lo sconto che non avrei fatto a quelli che volevano gli garantissi come "perfetta" una macchina che ha 24 anni di servizio sulle spalle, ossia di detrargli la spesa per la revisione: nel frattempo il "per caso" ministro dei trasporti ha per caso aumentato il prezzo delle revisioni? :=))
ps
prima di postare ho chiesto pure alla AI ma non è che mi fidi molto dato che giorni fa, chiedendo info su un diffusore hifi con sbocco reflex anteriore, mi ha detto che il modello indicato lo aveva in realtà posteriore :S
per il punto 1 ha risposto sì alla possibilità ma no ai 15gg di tempo
sul 2 dice che si può fare autenticare la firma in comune o proprio all'aci e che, non servendo un notaio, non dovrebbe costare più di 20 euro... ma dovrei comunque portare mia madre all'aci, quindi alla fine cambierebbe pochissimo, solo il fatto di rendere meno obbligato a certi orari il compratore...
sul 3 dice che o non si paga o si paga poco, in base alle varie regioni...
sul 4 conferma l'esenzione solo per specifiche categorie di disabili ma conferma che siano inclusi quelli con problemi motori, quindi dovrebbe avere l'esenzione sicuramente per il bollo 2025, ma per quello 2024 per cui è arrivato l'avviso? avendo avuto l'invalidità a marzo non ne ha diritto? oppure le scalerebbero solo i mesi successivi?
sul punto 5 dice prezzo invariato: 65 alla motorizzazione (ma dice difficile da prenotare) e 79 in officina privata...
ma la AI mi ha specificato "dal prezzo di vendita togligli solo i 65 del costo alla motorizzazione" :o :pp
grazie in anticipo a chi vorrà perdere 5 minuti per aiutarmi ad avere info che si avvicinino il più possibile alla verità :beer:
Citazione di: Rorschach il 22 Ago 2025, 19:14
Una cosa ridottissima, tipo il 2% l'ora. È molto peggio il freddo per l'autonomia.
quindi se ho capito in un viaggio di 10 ore il 20% della carica se la consuma l'A.C.?
Info di servizio. Il motore della Picanto di mia moglie ha fatto bang. La cosa è successi ad inizio luglio. La garanzia di 7 anni scadeva ad agosto, 5 giorni fa.
Motore sostituito a zero euro. E ce l'hanno pure lavata.
Citazione di: Laziolubov il 23 Ago 2025, 22:09
quindi se ho capito in un viaggio di 10 ore il 20% della carica se la consuma l'A.C.?
Auto normale 10-20% di consumi aggiuntivi (un litro di benzina l'ora).
La tua frase non ha senso perché non esistono 10 ore di autonomia.
Citazione di: Rorschach il 24 Ago 2025, 07:29
Auto normale 10-20% di consumi aggiuntivi (un litro di benzina l'ora).
La tua frase non ha senso perché non esistono 10 ore di autonomia.
ha senso, sono percentuali, spezza l'autonomia in due e avrai lo stesso consumo. comunque proprio per il punto debole dell'autonomia per l'elettrica, sottrarre autonomia per l'aria condizionata è ancora più pesante a parte i costi. comunque leggo in giro per il termico l'aria condizionata aumenta del 5-10%
Dopo oltre 25 anni di guida con varie motorizzazioni (da 60 a 150 cv), posso dire che il 20% di consumi aggiuntivi con l'aria condizionata accesa non c'è neanche con un 1.000 benzina.
Se parliamo poi di un diesel di cilindrata più alta, l'aumento può essere forse intorno al 2 o 3%.
Fonte esperienza personale, con consumi registrati su file excel dopo ogni pieno, e relativo grafico. :)
(https://i.ibb.co/FLSr5rLz/Screenshot-20250831-000129.png) (https://ibb.co/mVLj9jV4)
Auto elettriche, la frecciata della cinese Byd al governo italiano:
«Gli incentivi statali sono un casino? Vi diamo noi un bonus da 10mila euro»
https://www.open.online/2025/09/03/pubblicita-byd-incentivi-auto-elettriche-frecciatina-governo-italiano/
(https://i.postimg.cc/Y0xgdf3G/byd-pubblicita-520x768.jpg) (https://postimages.org/)
:sbonk:
Citazione di: RubinCarter il 04 Set 2025, 15:26
:sbonk:
stai facendo un pensierino alla byd? :=))
A me piacciono la Xiaomi YU7 e la Toyota Crown Sport.
Perché non arrivano in Italia, un mistero.
pensierino alla nuova EX30. Ma tra quello e installazione colonnina forse saliamo un po' troppo.
E allora Renault 5 diventa più fattibile. Qualcuno che l'abbia provata?
Citazione di: FatDanny il 05 Set 2025, 12:24
pensierino alla nuova EX30. Ma tra quello e installazione colonnina forse saliamo un po' troppo.
E allora Renault 5 diventa più fattibile. Qualcuno che l'abbia provata?
Dovresti sentire Baroni....😉
L'ho visto che la usava.
Citazione di: mr_steed il 04 Set 2025, 22:12
stai facendo un pensierino alla byd? :=))
So pieno de pensierini :)
Vedo pure che BYD sta trainando anche gli altri gruppi ad incentivare ..
PS. La Renault 5 ha un prezzone così.
Edit
Da notare che gli incentivi riguardano la rottamazione di euro 4 ,mentre gli sconti delle case automobilistiche allargano anche a Euro 5.
Ma elettrico puro o super hybrid?
Comprare una macchina elettrica nuova sborsando poche migliaia di euro, meno di 7 mila per mettersi al volante di una Dacia Spring Expression Electric 45 dal prezzo di listino chiavi in mano di 17.900 euro (al netto degli eventuali, ma improbabili, ulteriori sconti della Casa e della concessionaria). O meno di 8 mila per guidare una DR 1.0 EV da 18.900 euro, sempre promozioni escluse. O, ancora, meno di 8.500 per sedersi su una BYD Dolphin Surf da 19.490 euro. Certo, per mettere nel box la più venduta delle elettriche nei primi otto mesi del 2025, la Tesla Model 3 RWD, anch'essa nella lista delle auto incentivate, bisognerà staccare un assegno ben più pesante, da quasi 30 mila euro. Possibile? Sì, ma non per tutti, come vedremo tra un attimo, dato che le maglie per accedere agli incentivi 2025-26 sulle auto elettriche sono più strette che in passato.
Scarica la lista completa di tutte le elettriche con gli incentivi
Prezzo di listino fino a 42.700 euro. In primo luogo, non tutte le Bev potranno essere acquistate con il bonus: solo quelle che rientrano nel tetto di prezzo fissato dal ministero dell'Ambiente, ossia un listino della Casa, Iva e optional a pagamento esclusi, fino a 35 mila euro (42.700 euro Iva inclusa, optional esclusi). Attualmente, rientrano in questa soglia 86 modelli di 40 marche declinati in 272 versioni. Qui sopra, potete scaricare l'elenco delle macchine che, in teoria, potranno accedere al contributo dello Stato. In teoria, perché non è chiaro se il governo vorrà inserire un altro paletto, il cosiddetto eco-score, una sorta di pagella ambientale che darebbe una ulteriore sforbiciata all'elenco attuale. Si vedrà, ma intanto la nostra lista può darvi un'idea di cosa c'è sul piatto.
Isee fino a 40 mila euro, rottamazione e residenza in un comune Fua. Il limite di prezzo e l'eventuale eco-score, però, non sono gli unici paletti. Per quanto riguarda le persone fisiche, sono stati stabiliti altri tre requisiti:
È obbligatorio di rottamare una vecchia auto fino ad Euro 5;
Bisogna avere un Isee non superiore a 40 mila euro. Senza Isee o con Isee sopra questa soglia, niente bonus. Per l'Isee (che, attenzione, non coincide con il reddito) bisogna rivolgersi a un Caf, ma è possibile avere un'indicazione di massima sul portale dell'Inps;
Bisogna essere residente in uno dei 1.892 comuni che fanno parte delle cosiddette Fua, le 83 aree urbane funzionali così come sono state definite dall'Istat. Chi è residente in un altro comune – il 42% della popolazione italiana - non potrà in nessun caso ottenere l'incentivo. Tra l'altro, l'Istat sta "ricalcolando" l'elenco di queste aree e i relativi comuni, ma non è chiaro se per la partenza degli incentivi bisognerà aspettare il nuovo elenco oppure no.
Bonus di 9 mila o 11 mila euro. Il contributo delle Stato ai privati, ma solo per chi avrà superato tutti gli ostacoli, sarà pari a:
11 mila euro se l'acquirente ha un Isee non superiore a 30 mila euro;
9 mila euro se l'acquirente ha un Isee superiore a 30 mila euro, ma non superiore a 40 mila.
Il bonus sarà corrisposto dalla concessionaria mediante compensazione con il prezzo di acquisto. Attenzione: l'incentivo non sarà cumulabile con eventuali altri incentivi nazionali (dunque nemmeno regionali) ed europei.
Fondi a esaurimento. Stop a giugno 2026. Non solo. Siccome i fondi, ancorché sostanziosi (quasi 600 milioni di euro), sono limitati, si potrà accedere al bonus – quando l'iniziativa partirà, probabilmente a fine ottobre - solo fino al loro esaurimento. In ogni caso, il termine ultimo per la firma del contratto d'acquisto è fissato al 30 giugno 2026. È stato stimato che grazie a questa iniziativa potranno essere acquistati circa 39 mila veicoli elettrici (compresi i veicoli commerciali per le microimprese), poco meno delle auto a elettroni che sono state immatricolate in Italia nei primi otto mesi del 2025. Tutti i dettagli dell'iniziativa in questo approfondimento.
Lista delle auto acquistabili:
https://www.quattroruote.it/content/quattroruote/it/news/mercato/2025/09/09/incentivi_auto_tutti_i_modelli_col_bonus_/_jcr_content/content/article_attachment/file.res/Elettriche%20con%20gli%20incentivi%20-%20Quattroruote.pdf
Comuni idonei all'incentivo.
https://www.quattroruote.it/content/quattroruote/it/news/mercato/2025/09/09/incentivi_auto_comuni_fua_elenco_/_jcr_content/content/article_attachment/file.res/Lista%20delle%20Fua%20e%20dei%20comuni%20che%20accedono%20agli%20incentivi.pdf
Se abiti a Ostia sei fuori dagli incentivi, se abiti a Zumpano (Calabria) 400mt slm e 2400 anime puoi accedere agli incentivi.
Citazione di: RubinCarter il 10 Set 2025, 09:11
Se abiti a Ostia sei fuori dagli incentivi, se abiti a Zumpano (Calabria) 400mt slm e 2400 anime puoi accedere agli incentivi.
si parlava delle batterie e degli incendi delle auto elettriche, difficilissimi da spegnere...
lo stesso problema di cui parlavamo si pone, su scala più piccola ma non meno pericolosa, anche per gli aerei a causa di tutte le batterie portate a bordo dai viaggiatori con i loro dispositivi mobili e power bank...
https://www.repubblica.it/economia/2025/09/11/news/aerei_powerbank_incendi_regole-424840200/?ref=RHLM-BG-P12-S2-T1-fdg13
Le case anticipano gli incentivi statali per rilanciare le vendite. Ecco i super sconti
Gli importi maggiori da Byd, Ford, Toyota, Volkswagen e Fiat.
Leapmotor T03 e Dacia Spring possono costare meno di una e-bike.
https://www.repubblica.it/motori/2025/09/22/news/le_case_anticipano_gli_incentivi_statali_per_rilanciare_le_vendite_ecco_i_super_sconti-424862959/?ref=RHLM-BG-P24-S8-T1-mgzn
Deciso per Volvo EX30.
Vista in concessionario, tra lo sconto della casa e quello degli incentivi il prezzo quasi si dimezza.
Tanta, tantissima roba.
Citazione di: FatDanny il 24 Set 2025, 07:41
Deciso per Volvo EX30.
Vista in concessionario, tra lo sconto della casa e quello degli incentivi il prezzo quasi si dimezza.
Tanta, tantissima roba.
Porca troia ,40 sacchi di macchina a metà prezzo.
Sono andato a vedere, 450 km di autonomia 😔
Non ce la posso fare 😭
Citazione di: FatDanny il 24 Set 2025, 07:41
Deciso per Volvo EX30.
Vista in concessionario, tra lo sconto della casa e quello degli incentivi il prezzo quasi si dimezza.
Tanta, tantissima roba.
Quindi hai abbandonato l'idea BMW... Male. :p
Io alla fine ho preso una Serie 3 touring M Sport.
Vari pacchetti di optional, 16 mesi di età, 18.000 km, garanzia totale della casa per due anni, tagliandi compresi fino a 100.000 km, -45% rispetto al prezzo (improponibile) del nuovo.
ma in relazione al fatto che stanno scontando le macchine quasi al 50%, vi rendete conto di quanto ci lucrano sopra normalmente? immagino riescano a fare un buon margine anche con gli conti, quindi figuriamoci a prezzo pieno...
Si sono resi conto che da anni stavano accatastando l'invenduto e i magazzini sono pieni. Molte marche, specie le cinesi, avevano stime di vendita doppie rispetto alla realtà.
Finalmente mi sono deciso per una radicale scelta ecologica e mi sono comprato un UAZ 469.
Citazione di: Hero... il 25 Set 2025, 11:17
Sono andato a vedere, 450 km di autonomia 😔
Non ce la posso fare 😭
scusa, quanto fai con un pieno?
Citazione di: Adler Nest il 26 Set 2025, 02:21
Finalmente mi sono deciso per una radicale scelta ecologica e mi sono comprato un UAZ 469.
10 euro di nafta solo per accenderlo
Citazione di: Slasher89 il 26 Set 2025, 07:57
10 euro di nafta solo per accenderlo
... e muoiono due cerbiatti :DD
Citazione di: mr_steed il 25 Set 2025, 16:24
ma in relazione al fatto che stanno scontando le macchine quasi al 50%, vi rendete conto di quanto ci lucrano sopra normalmente? immagino riescano a fare un buon margine anche con gli conti, quindi figuriamoci a prezzo pieno...
Non è proprio così.
I 9 mila o 11 mila euro non sono uno sconto, ma il pagamento da parte dello stato alla casa madre che ti vende l'auto.
Per il tuo discorso devi considerare solo lo sconto della casa madre, e non tutte lo fanno. In alcuni casi lo sconto non c'è proprio.
Fat, come la carichi?
Prendi la wallbox?
si, prendo la wallbox.
Mi sto informando proprio questi giorni con preventivi da Eni, Enel o terzi.
Non conviene farlo con il concessionario perché i prezzi sono molto più alti.
Intanto l'ho provata in strada. Che dire, un gioiellino.
272 cv, grintosa ma allo stesso tempo molto comoda. Limitata a 180 km/h (scelta volvo su tutti i modelli) credo per evitare danni alla batteria su velocità più elevate che senza dubbio, visti i cavalli, raggiungerebbe (il top di gamma ne ha 400). Ma se premi a tavoletta ti schiaccia sul sedile, in modo netto.
Molto sicura, forse la cosa che più mi ha convinto il livello di assist alla guida e comfort, con diverse trovate tecnologiche (dal sensore ottico che fa scattare l'allarme se vede che distogli gli occhi dalla strada all'opzione one pedal drive che consente di guidare usando il solo acceleratore). Anche l'integrazione con Google Drive è ottima, ma credo comune a tutte le elettriche (il fatto che quando selezioni un percorso ti dica quanta batteria consumerai a me pare fondamentale)
Io mi sto orientando per la versione con l'autonomia inferiore perché conto di usarla principalmente in città e non per i viaggi.
Confermo: tanta, tanta, ma tanta roba.
Citazione di: FatDanny il 26 Set 2025, 06:34
scusa, quanto fai con un pieno?
con lo scooter 350
Con la v60 diesel 1600 faccio tranquillamente 1200 ma arrivo anche quasi a 1300.
Serbatoio pie o sono circa 63 litri.
Lo so, mi sono abituato troppo bene.ci sono arrivato a Monaco di Baviera e non ero ancora in riserva.
Ps lo scooter era per fare un paragone con l'elettrica.
Citazione di: FatDanny il 26 Set 2025, 20:17
si, prendo la wallbox.
Mi sto informando proprio questi giorni con preventivi da Eni, Enel o terzi.
Non conviene farlo con il concessionario perché i prezzi sono molto più alti.
Intanto l'ho provata in strada. Che dire, un gioiellino.
272 cv, grintosa ma allo stesso tempo molto comoda. Limitata a 180 km/h (scelta volvo su tutti i modelli) credo per evitare danni alla batteria su velocità più elevate che senza dubbio, visti i cavalli, raggiungerebbe (il top di gamma ne ha 400). Ma se premi a tavoletta ti schiaccia sul sedile, in modo netto.
Molto sicura, forse la cosa che più mi ha convinto il livello di assist alla guida e comfort, con diverse trovate tecnologiche (dal sensore ottico che fa scattare l'allarme se vede che distogli gli occhi dalla strada all'opzione one pedal drive che consente di guidare usando il solo acceleratore). Anche l'integrazione con Google Drive è ottima, ma credo comune a tutte le elettriche (il fatto che quando selezioni un percorso ti dica quanta batteria consumerai a me pare fondamentale)
Io mi sto orientando per la versione con l'autonomia inferiore perché conto di usarla principalmente in città e non per i viaggi.
Confermo: tanta, tanta, ma tanta roba.
Ho provato la #3 con 270 CV. Brutta ma un missile.
Enel ti dà una flat a 20 euro e 140 kW compresi se carichi in nottata.
Citazione di: Hero... il 26 Set 2025, 20:25
con lo scooter 350
Con la v60 diesel 1600 faccio tranquillamente 1200 ma arrivo anche quasi a 1300.
Serbatoio pie o sono circa 63 litri.
Lo so, mi sono abituato troppo bene.ci sono arrivato a Monaco di Baviera e non ero ancora in riserva.
Ps lo scooter era per fare un paragone con l'elettrica.
ma non contempli l'idea che qualcuno la macchina non la prende per arrivare a monaco di baviera?
O che per arrivare lì usa altro mezzo/veicolo?
Se io la macchina la uso dentro roma e alla sera torna alla sua wallbox, che me serve fare 1200 km?
Ok che roma è grande e c'è traffico, ma ne basterebbero anche solo 100 se l'utilizzo è quotidiano/urbano.
Ma no, per carità. Era solo per dire che sono abituato a fare un pieno ogni 2 3 settimane e la uso per andare a lavoro facendo tanti km al giorno. Tutto qui. Per andare sulle dolomiti invece la uso eccome, mezzo serbatoio. Non fare rifornimento sulle autostrade è tanta roba.
Però capisco che per usarla in altri contesti l'elettrica è il must,specie se puoi ricaricarla e hai già fotovoltaico a casa.
Citazione di: Hero... il 27 Set 2025, 09:58
Però capisco che per usarla in altri contesti l'elettrica è il must,specie se puoi ricaricarla e hai già fotovoltaico a casa.
Le condizioni attuali si allargano anche a chi non ha il fotovoltaico.
quindi tra poco con le e-bike si riuscirà a fare più km che con le auto elettriche? :=))
Arriva l'e-bike con la super autonomia: fino a 260 km con una ricarica
https://www.repubblica.it/motori/2025/09/26/news/arriva_l_e-bike_con_la_super_autonomia_fino_a_260_km_con_una_ricarica-424873369/?ref=RHLM-BG-P25-S8-T1-mgzn
Citazione di: FatDanny il 26 Set 2025, 20:17
Intanto l'ho provata in strada. Che dire, un gioiellino.
272 cv, grintosa ma allo stesso tempo molto comoda.
Confermo: tanta, tanta, ma tanta roba.
Sono andato oggi a vederla. 20k puliti per la versione media.
Meno male che non l ho provata...
Citazione di: FatDanny il 24 Set 2025, 07:41
Deciso per Volvo EX30.
Vista in concessionario, tra lo sconto della casa e quello degli incentivi il prezzo quasi si dimezza.
Tanta, tantissima roba.
Bella, io sto valutando di prendere la nuova XC90 Plugin, tanta roba davvero
EX30 bella macchina e ottime caratteristiche.
per le nostre esigenze purtroppo è piccola.
abbiamo optato per una Skoda Elroq da 62kwh (piattaforma vw id.4). bella, spaziosa, rifinita. mi ha convinto proprio.
Possessore di un veicolo elettrico da marzo 2023, uno sfizio che si è rivelato una scelta azzeccata sotto ogni punto di vista. Risparmio economico, guida comoda e silenziosa, comodità nella ricarica domestica... viaggi comodi e raramente ho avuto problemi alle colonnine, basta organizzarsi. Consiglio una prova e magari un noleggio per un w.e. al fine di verificare i pro e i contro.
Citazione di: Charlot il 01 Ott 2025, 19:09
Possessore di un veicolo elettrico da marzo 2023, uno sfizio che si è rivelato una scelta azzeccata sotto ogni punto di vista. Risparmio economico, guida comoda e silenziosa, comodità nella ricarica domestica... viaggi comodi e raramente ho avuto problemi alle colonnine, basta organizzarsi. Consiglio una prova e magari un noleggio per un w.e. al fine di verificare i pro e i contro.
Hai una tariffa dedicata per caricare da casa?
I consiglierei un motore ibrido leggero, stile Honda. Non ci spiego i dettagli, si trovano su YouTube o internet.
Consumi ottimi soprattutto nel misto o urbano.
Per me restano il compromesso migliore al momento per uso quotidiano.
Citazione di: RubinCarter il 01 Ott 2025, 22:16
Hai una tariffa dedicata per caricare da casa?
No, utilizzo la tariffa uso domestico. Approssimativamente 0,30 cent a kw (completa di iva e spese varie). La media di questi mesi è 6,6 km con un kw, percorsi vari, più strade statali che urbano (abito in prov. di Venezia).
Citazione di: Charlot il 03 Ott 2025, 14:05
No, utilizzo la tariffa uso domestico. Approssimativamente 0,30 cent a kw (completa di iva e spese varie). La media di questi mesi è 6,6 km con un kw, percorsi vari, più strade statali che urbano (abito in prov. di Venezia).
Ottimo!
18 km al litro di media con il mio ex diesel a 1,60 , diventano 90 centesimi.
Citazione di: RubinCarter il 03 Ott 2025, 16:40
Ottimo!
18 km al litro di media con il mio ex diesel a 1,60 , diventano 90 centesimi.
Esatto, se aggiungi l'esenzione del bollo, il quasi azzeramento dei tagliandi e le scontistiche di alcune assicurazioni (nel mio caso Allianz Lithium), moltiplicati per gli anni di proprietà (mediamente 8 anni), a me viene circa 14.000 euro risparmiati nel ciclo... buttali via.
p.s. circa 17.000 km annui, misti.
sto provando ad attivare l'offerta di cui parlava RC. In confronto il processo di Kafka è stato uno scherzo, un trionfo di linearità.
Enel Energia che non parla con Enel mobilità.
Che dice di sentire la prima, ma di farsi richiamare perché gli operatori sono incompetenti (ed in effetti lo sono, visto che mi avevano attivato un profilo in concorrenza con quello richiesto, profilo per cui si può attivare un nuovo contratto via telefono ma ehi ehi ehi, mica si può disdire con la stessa procedura, no no, devi compilare enne moduli, mandarli e aspettare che qualcosa accada. quindi ora anche volessi non posso fare il contratto giusto perché ce ne sta uno pendente).
Enel energia che non sa se un'offerta è attivabile o no, che prima si ma poi no, il contatore non è quello giusto.
Ma in realtà è quello giusto, ma è il distributore che non ha aggiornato i record relativi ai POD e quindi ancora risulta quello vecchio. Ma non si sa quale sia il distributore, quindi chiama tutti finché qualcuno non te dice "si, so io". epperò il POD non risulta associato al codice fiscale, anche se è un anno che paghi le bollette di quel contatore.
Io non voglio buttarla in politica, ma sto cazzo di libero mercato che funzionerebbe meglio è una gigantesca fregnaccia. W il socialismo burocratico per diana.
Mo rinuncio, sto cazzo de wallbox me lo compro e vaffanculo
aggiornamento del processo kafkiano:
il distributore ha comunicato nel 2021 la presenza del nuovo contatore 2G e quindi - correttamente - mi segnala che è Enel a dover aggiornare i suoi registri.
Richiamo Enel:
chiamata 1: do i dati (10 minuti), mi passano la consulente, cade la linea
Chiamata 2: do i dati (10 minuti), mi passano il consulente, si occupa di gas
Chiamata 3: do i dati (10 minuti), provano a farmi un'altra offerta, gli sbrocco per esasperazione, dicono di passarmi a Enel X (Mobilità), spiego io a loro che quello è un contratto luce e non Mobilità (che VENDE le colonnine), mi passa la consulente, 25 minuti di chiamata in questi termini
- lei inizia a sostenere che per accedere al contratto Enel Drive Fix devo prima sottoscrivere un contratto, così che loro aggiornino l'anagrafica del contatore e poi passare a Drive Fix.
Che è quanto la settimana scorsa mi avevano detto di NON fare. Quindi le contesto questa cosa, anche perché mi pare assurdo, sul sito c'è scritto diversamente, nonché per quale ragione dovrei prima passare per aggiornare un'anagrafica?
Inoltre il contratto sbagliato non è ancora stato annullato nonostate siano passati 3 gg lavorativi e fosse nemmeno confermato! Quindi pur volendo non posso fare nulla adesso perché ho questa lavorazione in sospeso.
Dopo 25 min la linea cade.
Credo che comprerò la wallbox a 1.9k, preventivo già fatto.
è un prezzo altino, ma anche solo per non aver più a che fare con questi cialtroni ne vale la pena.
Citazione di: FatDanny il 07 Ott 2025, 11:02
Credo che comprerò la wallbox a 1.9k, preventivo già fatto.
è un prezzo altino, ma anche solo per non aver più a che fare con questi cialtroni ne vale la pena.
e la madonna
Vabbè 1.9k comprensivo di tutto.
Installazione, certificazione e assistenza i primi due anni.
Io ad oggi sotto i 1.5/1.7 non ho trovato nulla
Questo capitolo lo devo approfondire. Ci sono wallbox anche su Amazon da due spicci. Enel la da in comodato a 300 euro una tantum.
1.5/1.9 incide parecchio
la wallbox che prenderei io è da 800 euro, anche altre offerte ti danno wallbox da 5/600 euro.
Quello che paghi è installazione e certificazione (esattamente come nel caso delle caldaie).
Se hai casa indipendente puoi fare un impianto non a norma e assumerti il rischio, in un condominio non si può proprio fare. Serve un impianto certificato da un installatore autorizzato e si tratta di un lavoro che sotto i 7-800 euro non ti fanno (attenzione, questo anche Enel, l'intervento non è gratis, i prezzi che vedi sono di consegna, ma poi comunque qualcuno autorizzato a montare la wallbox deve venire).
Enel ti dà il comodato d'uso forse, visto quello che mi sta facendo passare, ma il problema è anche di manutenzione se i livelli di servizio sono questi.
Citazione di: FatDanny il 08 Ott 2025, 07:36
(attenzione, questo anche Enel, l'intervento non è gratis, i prezzi che vedi sono di consegna, ma poi comunque qualcuno autorizzato a montare la wallbox deve venire).
Ah ecco, grazie.
E la polizza assicurativa? Ho letto che è più bassa (RC) per le elettriche. Vero o cazzata?
polizza più bassa, no bollo per 5 anni, accesso totale alle ztl, centro incluso, oltre a parcheggio gratuito (ibride hanno solo il secondo), tagliandi praticamente azzerati (è un aggiornamento software).
Praticamente le componenti soggette ad usura si limitano a freni, gomme e sospensioni (oltre alla batteria).
Tuttavia, al momento devi considerare una longevità di circa 8 anni, non di più (ossia quanto dura la garanzia delle batterie).
Oltre è un'incognita ma di fatto accade quel che succede coi cellulari.
Quindi devi avere stessa attenzione nelle ricariche (non usare sempre la stessa cella, ricaricare pieno e far scaricare quasi del tutto, meglio evitare carica veloce ecc) per aumentare la longevità, ma comunque dopo un tot di anni cala inevitabilmente, impattando in modo significativo sull'utilizzo, visto che a differenza dei cellulari se si spegne non è che te lo metti in tasca, ma stai in mezzo a una strada.
Quindi è da prendere in considerazione solo per chi cambia auto abbastanza spesso. Per chi si tiene il veicolo 20 anni (o più) il risparmio per quanto consistente non copre la differenza d'utilizzo e longevità.
Per questo oggi le offerte, a differenza dei motori termici, puntano a una maxirata finale ridicola (case come bmw, volvo, mercedes ti fanno rate finali più basse della dacia). Perché con una maxirata più alta gli tornerebbero tutte dietro non avendo assolutamente quel valore.
colpo di scena dell'ultimo secondo! Sono riuscito a fare Enel Fix Drive.
Ora vediamo se effettivamente riusciamo anche a mettere la colonnina o se si trasformerà in un secondo processo kafkiano
Contro-colpo di scena! Alle 5.00 del mattino Enel mi manda una comunicazione mail in cui mi annulla il contratto per "mancanza di alcuni dati essenziali per attivare la fornitura di energia elettrica".
non si capisce di che dati parlino. Ho letto il contratto, anche non avessi un contatore G2 (che ho ed è in funzione) e non si potesse mettere la colonnina, il contratto si trasforma in un contratto di altro tipo con una quota fissa e una a consumo, con due fasce orarie giorno/notte.
Quindi di che dati stiamo parlando?
Ormai sono abbastanza convinto che trattasi di specchietto per allodole e in realtà è un'offerta che finiscono per non farti e utile solo ad attirarti da loro per poi offrire altro. Sennò davvero non me lo spiego: sono in una grande città, ho i requisiti tecnici, non è che gli sto chiedendo un impianto sulla cima del Terminillo.
Io sono veramente esterefatto. Ho avuto esperienze passate abbastanza folli (Tiscali di tanti anni fa, quando ancora aveva tutto in Sardegna), ma mai a questo livello di paradosso surreale.
Veramente roba da Kafka.
Stamattina li chiamerò per capire meglio ma credo in ogni caso andrò su altro perché non voglio più averci a che fare.
PS. Guardando il piano di ammortamento RC, la wallbox te la fanno pagare 1649 euro, spalmati in 84 rate. Se chiudi prima il contratto paghi in unica soluzione quel che ti manca o 300 euro di disinstallazione (e quel che hai pagato fino a quel momento lo perdi).
Giusto per info.
Finale di stagione: ho sottoscritto l'offerta di cui parlavo a 1.9k (che pagherò in comode rate a tasso 0) e adesso mi appresto a fare un bell'esposto all'agenzia per la concorrenza per offerta ad effetto aggancio.
Perché tutto il tempo che mi hanno fatto perdere non era gratis.
Citazione di: FatDanny il 09 Ott 2025, 07:33
PS. Guardando il piano di ammortamento RC, la wallbox te la fanno pagare 1649 euro, spalmati in 84 rate. Se chiudi prima il contratto paghi in unica soluzione quel che ti manca o 300 euro di disinstallazione (e quel che hai pagato fino a quel momento lo perdi).
Giusto per info.
Ma sono le famose 20 euro di tariffa flat con 140kw compresi quelle 1649 in 84 mesi. O no?
si, se riesci a farlo, visto quanto raccontato...
Citazione di: FatDanny il 13 Ott 2025, 09:02
si, se riesci a farlo, visto quanto raccontato...
:)
Invece le 1.9k che hai speso non comprendono kw giusto ?
Alla fine ne ho spesi 1.3k, montando colonnina su impianto presente e prevedendo, quando arriverà la macchina, di passare fornitura a 6 kw dagli attuali 3.
In realtà facendomi I conti conviene così.
1) sarei comunque dovuto passare a 6 kw perché se tu impegni 3 per ricarica auto o a casa resti senza corrente o scatta. Soprattutto l'estate con i condizionatori.
2) questo a prescindere da qualsiasi wallbox o offerta luce.
Ma considera anche che l'offerta luce ti dà gratis un tot di kw notturni a prescindere da come li usi. Quindi significa che se la notte consumi di condizionatori quello abbassa I kw gratis (che equivalgono a circa 700 km al mese)
3) che faccio quindi?
Metto colonnina con impianto certificato da installatore su attuale impianto elettrico a 2.5 mm. Come fosse un forno.
Carico a 3 kw, quindi a 13 A che quei fili reggono tranquillamente. Ma aumento la fornitura a 6 (3 x casa, 3 x box) che con una spesa accettabile, circa 120 euro l'anno, mi consente di fare un po' il cazzo che mi pare. Altrimenti accedi alla sperimentazione arera (ma impianto deve essere sotto i 4.5 kw) e ti danno la notte dalle 23 alle 7 l'aumento gratis a 6 (non l'energia eh, solo la capacità dell'impianto)
Devo decidere.
Non riesco a capire lo scopo da parte del governo nel fornire incentivi x il cambio auto quando ad esempio, a Roma ci sono più di 400 mila auto da euro 4 in giù e il comune tutti gli anni cerca un modo per non fermare definitivamente. Ma dai una data certa di stop di queste macchine più inquinanti e no come gli ultimi 8 anni che alla scadenza la proroghi per non perdere 400mila voti. Se tutte le volte prorogli il blocco definitivo di queste macchine ma quando lo riduciamo l'inquinamento in città? Saluti Gianluca
Bonus auto elettriche, il caos sulla data del click day. Domani le regole degli incentivi: sconto fino a 11mila euro per chi rottama la vecchia auto. Previsti incentivi fino a 20mila euro per le microimprese. Il chiarimento del ministero dell'Ambiente, dopo la voce su un presunto slittamento del click day. Ecco chi può fare domanda
https://www.open.online/2025/10/14/bonus-auto-elettriche-come-richiederlo/
Dureranno molto poco.
600 milioni ,a 11 mila euro ad auto nuova sono circa 54 Mila auto nuove.
Considerando che se ne comprano 1.5 milioni l anno , ovvero 125 Mila di media al mese, a natale i soldi sono finiti. Così a braccio.
Citazione di: RubinCarter il 15 Ott 2025, 10:37
Dureranno molto poco.
600 milioni ,a 11 mila euro ad auto nuova sono circa 54 Mila auto nuove.
Considerando che se ne comprano 1.5 milioni l anno , ovvero 125 Mila di media al mese, a natale i soldi sono finiti. Così a braccio.
Come già successo per il precedente caso di incentivi rottamazione...
:=))
Citazione di: RubinCarter il 15 Ott 2025, 10:37
Dureranno molto poco.
600 milioni ,a 11 mila euro ad auto nuova sono circa 54 Mila auto nuove.
Considerando che se ne comprano 1.5 milioni l anno , ovvero 125 Mila di media al mese, a natale i soldi sono finiti. Così a braccio.
in realtà nel 2024 sono state vendute, in tutto l'anno, 60mila auto elettriche.
A naso, i soldi da metterci sono stati calcolati così.
Non devi calcolare le ibride, nemmeno quelle full o plug-in. Solo elettrico puro.
E con le soglie di reddito previste secondo me non sarà rapida (perché molti che hanno il box o la casa indipendente superano i 30/40mila di ISEE senza colpo ferire).
11mila solo per chi è sotto i 30mila di ISEE, sennò sono 9mila.
Non pensare che ci sia tutta sta gente con ISEE sotto i 30k che sgomita per farsi un auto che magari può ricaricare solo alle colonnine.
Secondo me qualche mese durano invece.
E hanno cambiato la modalità di erogazione proprio per evitare truffe come nel precedente caso (in cui in tal modo finirono in poche ore).
EDIT: ah, io comunque domattina ho appuntamento, vado a fermare la mia EX30 (senza incentivi, purtroppo).
:=))
Citazione di: FatDanny il 15 Ott 2025, 11:53
in realtà nel 2024 sono state vendute, in tutto l'anno, 60mila auto elettriche.
A naso, i soldi da metterci sono stati calcolati così.
Non devi calcolare le ibride, nemmeno quelle full o plug-in. Solo elettrico puro.
E con le soglie di reddito previste secondo me non sarà rapida (perché molti che hanno il box o la casa indipendente superano i 30/40mila di ISEE senza colpo ferire).
11mila solo per chi è sotto i 30mila di ISEE, sennò sono 9mila.
Non pensare che ci sia tutta sta gente con ISEE sotto i 30k che sgomita per farsi un auto che magari può ricaricare solo alle colonnine.
Secondo me qualche mese durano invece.
E hanno cambiato la modalità di erogazione proprio per evitare truffe come nel precedente caso (in cui in tal modo finirono in poche ore).
EDIT: ah, io comunque domattina ho appuntamento, vado a fermare la mia EX30 (senza incentivi, purtroppo).
:=))
Soliti decreti alla cazzo di cane.
Che agevolano pochissimi, con bonus enormi.
Sta priorità delle auto elettriche poi è una grandissima cazzata.
le auto elettriche non sono una cazzata se fai come il buon sano capitalismo di stato cinese.
Ossia massicci investimenti pubblici che consentono un cambio rapidissimo e pressoché generale nelle grandi città.
In cui non cambia soltanto il singolo possesso, ma tutta l'infrastruttura. Ho un amico (laziale) da poco tornato da Pechino e in pochissimi anni sono passati da una delle metropoli più inquinate del pianeta ad una in cui girano praticamente solo auto elettriche (ben diversa la situazione in centri periferici, ovviamente).
Dopodiché pure questa non è la soluzione al cambiamento climatico.
Perché devi cambiare logica di trasporto urbano, non semplicemente l'alimentazione delle auto.
Citazione di: FatDanny il 15 Ott 2025, 11:53
Secondo me qualche mese durano invece.
Dicembre/gennaio. Ma a giugno come limite non credo ci arriveranno.
Manca l informazione sui consumi e sulle offerte commerciali , c'è ne ma io riscontro parecchia "ingoranza" ancora.
Citazione di: FatDanny il 15 Ott 2025, 12:35
le auto elettriche non sono una cazzata se fai come il buon sano capitalismo di stato cinese.
Ossia massicci investimenti pubblici che consentono un cambio rapidissimo e pressoché generale nelle grandi città.
In cui non cambia soltanto il singolo possesso, ma tutta l'infrastruttura. Ho un amico (laziale) da poco tornato da Pechino e in pochissimi anni sono passati da una delle metropoli più inquinate del pianeta ad una in cui girano praticamente solo auto elettriche (ben diversa la situazione in centri periferici, ovviamente).
Dopodiché pure questa non è la soluzione al cambiamento climatico.
Perché devi cambiare logica di trasporto urbano, non semplicemente l'alimentazione delle auto.
Il senso assoluto non sono una cazzata.
In un contesto di avere un auto sola all round abbastanza.
Per le città farei bonus soltanto per mini car da commute, 2-4 posti, piccole, e con autonomia di 100 km.
Per il resto per me diventa un vincolo enorme e una roba un po' fancy.
Per me se si puntasse su un full Hybrid diesel, con batterie discretamente piccole così da non aumentare il peso sarebbe una soluzione pazzesca (vedi Mazda).
Io ho la Civic eHEV e secondo me è un motore geniale. Ma sul serio proprio.
ma una bella bugatti a 30mila euro invece? :=))
https://www.open.online/2025/10/13/compra-bugatti-30mila-dollari-diretta-youtube-cater-sharer/
Io avrei dato gli incentivi soprattutto per l'usato. Dai una data certa, ma che non di possa rimangiare nessuno dove, sempre esempio di Roma, le 400 mila auto da euro 4 a pre euro si fermano definitivamente e incentiva anche l'usato benzina e diesel euro 5 e 6. Vedi come cala l'inquinamento. E come diceva un altro netter passa prima ad un full hibrid. Poi per un totale elettrico c'è tempo.
camion e furgoni di 20 anni e con centinaia/k km continueranno a circolare tranquilli?
domanda da ignorante e senza retorica.
Nei 400 mila ci sono soprattutto quelli. Gli ambulanti hanno dei furgoni di oltre 20 anni
Incentivi auto elettriche 2025: cosa succederà se non si utilizzano i fondi | Gazzetta.it
https://share.google/SyexUYMYZYCkFtO0P
In realtà molti temono il rischio che I fondi non vengano utilizzati e finiscano restituiti.
Questo perché davvero sono molto stringenti le clausole stavolta e la domanda di veicoli elettrici non è affatto alta.
Se ci fossero vendite pari al 2024 tutti accederebbero agli incentivi. Ma molti di questi hanno preso auto sopra i 42mila euro o hanno isee sopra i 40mila.
Quindi per esaurire i fondi dovremmo immaginare un raddoppio (almeno) della richiesta di auto elettriche.
Non so, sono abbastanza scettico che ciò accada alle condizioni date.
Altro rinvio di 2 anni della ztl per i veicoli più inquinanti. Euro 3 e 4 salvi un'altra volta. Le politiche ambientali sono una barzelletta come la transizione elcologica. Però poi rompono il caxxo agli euro 6 durante le domeniche ecologiche.
La barzelletta è il capitalismo, non le politiche ambientali.
La tragica barzelletta è che le necessità di profitto vengano prima di un mondo che sta andando a sbattere contro un muro.
In città Andrebbero vietate le auto, pure le euro 7, attraverso massicci investimenti in mezzi pubblici, e invece stiamo qui a rimandare pure gli euro 2 perché viviamo di dogmi di fede in economia e le uniche politiche ambientali coerenti con essi vanno a tutto danno dei poveri (che hanno le euro 2 e 3).
Merda che si somma a merda.
Ma tanto a noi che ci frega, secondo la fede post religiosa che caratterizza i sostenitori del capitalismo prima o poi arriverà la tecnologia che risolverà il problema.
Aggiornati i comuni FUA. Incentivi partiti oggi.
«A sei ore dall'avvio del "click day" sugli incentivi per l'acquisto di vetture elettriche, sono stati generati voucher per un plafond complessivo di oltre 481 milioni di euro, saturando quasi il totale delle risorse disponibili».
Citazione di: RubinCarter il 22 Ott 2025, 13:11
Aggiornati i comuni FUA. Incentivi partiti oggi.
Sold out.Manco 24 ore so' durati.
Citazione di: RubinCarter il 23 Ott 2025, 16:40
Sold out.
Manco 24 ore so' durati.
Hai ragione mi sono sbagliato.
Vediamo ora se verranno tradotti in acquisti (durano 30 gg) o se torneranno disponibili.
A quanto mi hanno detto in concessionaria volvo a fare la differenza è stata l'offerta dacia su cui si sono fiondati a migliaia.
Anche perché si poteva fare offerta vincolata ad ottenimento del bonus. Quindi si sono assicurati acquisti a pacchi
Semi OT
Gente con basso ISEE, che però se fa la maghina da almeno 40 bombe nette.. con costi di assicurazione per quei modelli che non ti bastano 1500 euro all'anno in una grande città.
Ho capito bene?
Questo sarebbe il primo campione a cui fare un bel accertamento fiscale.
EOT
Fine OT
No in realtà la dacia spring che come detto è quella più attenzionata (si calcolano 35/40mila prenotazioni) Te la porti a casa con 4/5000 euro.
Praticamente un motorino
Citazione di: FatDanny il 22 Ott 2025, 00:07
La barzelletta è il capitalismo, non le politiche ambientali.
La tragica barzelletta è che le necessità di profitto vengano prima di un mondo che sta andando a sbattere contro un muro.
Non è il capitalismo, è questo:
Citazione di: cippolo il 14 Ott 2025, 23:30a Roma ci sono più di 400 mila auto da euro 4 in giù e il comune tutti gli anni cerca un modo per non fermare definitivamente. Ma dai una data certa di stop di queste macchine più inquinanti e no come gli ultimi 8 anni che alla scadenza la proroghi per non perdere 400mila voti.
Come per tante altre cose.
Citazione di: cartesio il 25 Ott 2025, 13:06
Non è il capitalismo, è questo:
Come per tante altre cose.
E secondo te non ha nulla a che vedere col capitalismo, chiaramente (come tante altre cose).
Citazione di: FatDanny il 25 Ott 2025, 09:53
Hai ragione mi sono sbagliato.
Vediamo ora se verranno tradotti in acquisti (durano 30 gg) o se torneranno disponibili.
A quanto mi hanno detto in concessionaria volvo a fare la differenza è stata l'offerta dacia su cui si sono fiondati a migliaia.
Anche perché si poteva fare offerta vincolata ad ottenimento del bonus. Quindi si sono assicurati acquisti a pacchi
La dacia spring a due fusaje è una bara, c ha le ruote di uno scooter.
Però tutte le altre auto , a prescindere dal prezzo e dagl'incentivi , sono estremamente valide ed hanno una qualità molto alta soprattutto le case che vengono da lontano (Byd, jaecoo ecc..ecc..)
Concordo, infatti non comprerei mai quella scatoletta (e ho una duster Quindi niente contro Dacia, seppur I test di sicurezza palesano standard chiaramente più bassi delle concorrenti)
Ho girato per vederne diverse. L elettrico è già il presente . Inster Ioniq,R4 R5, EX30, BYD, Dongfeng,stanno per inondare il mercato. E se uniformano i prezzi se lo prendono tutto. Unica nota negativa per me su queste elettriche è che tutto passa per il tablet centrale. Di meccanico resta la maniglia per aprire e il pulsante per i vetri. Mi dà la sensazione che manchi qualcosa.
Però confort e comodità ( soprattutto per la ricarica da casa) sono il top.
ma se le elettriche, come è stato scritto nel thread, durano al massimo 6/8 anni, non ci saranno molti più rifiuti rispetto a prima? Perché in pratica non esisterà mercato dell'usato... E tra carcasse e batterie, dove verranno smaltite?
Senza contare che chi non ha beni al sole o chi è disoccupato/pensionato non potrà comprare più un'auto, neanche usata...
speriamo mettano presto in commercio questa batteria...
https://www.repubblica.it/motori/2025/10/23/news/ecco_la_batteria_allo_stato_solido_con_un_autonomia_di_1000_km_e_che_dura_fino_a_1_milione_di_km-424932967/?ref=RHLM-BG-P24-S8-T1-mgzn
Citazione di: mr_steed il 26 Ott 2025, 14:10
ma se le elettriche, come è stato scritto nel thread, durano al massimo 6/8 anni,
Ma dove?
Se parli di batterie si parla di 15 anni. Ma come vedi sulle batterie si galoppa.
Ti consiglio, a tempo perso, di andarne a vedere qualcuna.
Citazione di: mr_steed il 26 Ott 2025, 14:10
ma se le elettriche, come è stato scritto nel thread, durano al massimo 6/8 anni, non ci saranno molti più rifiuti rispetto a prima? Perché in pratica non esisterà mercato dell'usato... E tra carcasse e batterie, dove verranno smaltite?
Senza contare che chi non ha beni al sole o chi è disoccupato/pensionato non potrà comprare più un'auto, neanche usata...
speriamo mettano presto in commercio questa batteria...
https://www.repubblica.it/motori/2025/10/23/news/ecco_la_batteria_allo_stato_solido_con_un_autonomia_di_1000_km_e_che_dura_fino_a_1_milione_di_km-424932967/?ref=RHLM-BG-P24-S8-T1-mgzn
Dipende come tratti la batteria e dove vivi, perché climi troppo rigidi La deteriorano.
Nulla Che riguardi l'Italia e per trattarla bene basta studiare un minimo
Citazione di: SSL il 25 Ott 2025, 10:08
Semi OT
Gente con basso ISEE, che però se fa la maghina da almeno 40 bombe nette.. con costi di assicurazione per quei modelli che non ti bastano 1500 euro all'anno in una grande città.
Ho capito bene?
Questo sarebbe il primo campione a cui fare un bel accertamento fiscale.
EOT
Fine OT
Beh... ma sono gli stessi che hanno il nido gratis per i figli, le agevolazioni fiscali, e tante altre cose.
Il problema dell'evasione non è solo legato al mancato pagamento delle tasse, ma anche alle risorse che "rubano" a quelli a cui dovrebbero essere destinate.
«Stop imminente alla produzione di auto» in Europa. L'allarme dell'industria dopo la stretta sui chip dalla Cina: cosa sta succedendo
https://www.open.online/2025/10/29/guerra-chip-cina-rischio-stop-produzione-auto-ue-eutopia/
quindi adesso chi non ha ottenuto il bonus sarà costretto a cercare un'auto usata per poi pagarla con il prezzo ulteriormente maggiorato rispetto agli aumenti di quel settore causati dal covid?
non ho capito il nesso, il problema che segnala l'articolo non è relativo alle auto elettriche.
Citazione di: FatDanny il 30 Ott 2025, 14:07
non ho capito il nesso, il problema che segnala l'articolo non è relativo alle auto elettriche.
in realtà dice che
"[...] Pechino [...] ha reagito fermando le esportazioni verso l'Europa di chip, indispensabili per le centraline elettriche delle automobili (elettriche e non)"quindi, anche se non dovesse riguardare le elettriche, se non si producono macchine nuove non elettriche per la mancanza di chip aumenteranno inevitabilmente i prezzi dell'usato, come già successo col covid quando non c'era disponibilità di ricambi (e anche di chip mi pare)...
di conseguenza chi non ha i soldi per farsi l'elettrica ma ha al contempo necessità di cambiare la sua vecchia auto (per obsolescenza della classe "euro", per impossibilità a ripararla ecc ecc), sarà costretto a spendere di più anche per una semplice auto usata di vecchio tipo...
Citazione di: mr_steed il 30 Ott 2025, 13:09
«Stop imminente alla produzione di auto» in Europa. L'allarme dell'industria dopo la stretta sui chip dalla Cina: cosa sta succedendo
https://www.open.online/2025/10/29/guerra-chip-cina-rischio-stop-produzione-auto-ue-eutopia/
quindi adesso chi non ha ottenuto il bonus sarà costretto a cercare un'auto usata per poi pagarla con il prezzo ulteriormente maggiorato rispetto agli aumenti di quel settore causati dal covid?
mi suona come un allarmismo infondato: non siamo nel 2021, la penuria di chip ha portato a diversificare le produzioni e la powerhouse dei chip è più Taiwan, che la Cina stessa. Mi informerò
Tranquilli ce pensa Nvidia 😎
https://www.tuttotech.net/news/2025/10/30/nvidia-raggiunge-5000-miliardi-dollari-capitalizzazione.html#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=17618469102928&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.tuttotech.net%2Fnews%2F2025%2F10%2F30%2Fnvidia-raggiunge-5000-miliardi-dollari-capitalizzazione.html
Ma questo Huang un pensierino sulla Lazio proprio no, eh?!?
:=))
Citazione di: zorba il 30 Ott 2025, 18:55
Tranquilli ce pensa Nvidia 😎
https://www.tuttotech.net/news/2025/10/30/nvidia-raggiunge-5000-miliardi-dollari-capitalizzazione.html#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=17618469102928&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.tuttotech.net%2Fnews%2F2025%2F10%2F30%2Fnvidia-raggiunge-5000-miliardi-dollari-capitalizzazione.html
Ma questo Huang un pensierino sulla Lazio proprio no, eh?!?
:=))
Faremmo invidia a tutti poi..
Citazione di: mr_steed il 30 Ott 2025, 13:09
«Stop imminente alla produzione di auto» in Europa. L'allarme dell'industria dopo la stretta sui chip dalla Cina: cosa sta succedendo
https://www.open.online/2025/10/29/guerra-chip-cina-rischio-stop-produzione-auto-ue-eutopia/ (https://www.open.online/2025/10/29/guerra-chip-cina-rischio-stop-produzione-auto-ue-eutopia/)
quindi adesso chi non ha ottenuto il bonus sarà costretto a cercare un'auto usata per poi pagarla con il prezzo ulteriormente maggiorato rispetto agli aumenti di quel settore causati dal covid?
Il gruppo Hyundai Kia i chip se li produce da solo.
Comunque mi dice mio figlio (che ha una ev3) che da 570 km di autonomia estiva è sceso a 430 km col clima attuale. Credo si riferisca sempre a cariche dell'80% ma il calo credo si lo stesso.
Piccola storia triste
Presa ieri.
La mia compagna, quella che "che ci dobbiamo fare con la macchina bella, basta che sia funzionale" me l'ha già fottuta da due giorni.
Io l'ho solo portata dal concessionario a casa.
Fine storia triste.
:lol:
Citazione di: FatDanny il 14 Nov 2025, 11:01
Piccola storia triste
Presa ieri.
La mia compagna, quella che "che ci dobbiamo fare con la macchina bella, basta che sia funzionale" me l'ha già fottuta da due giorni.
Io l'ho solo portata dal concessionario a casa.
Fine storia triste.
E direi che puoi anche rassegnarti :=))
aggiornamento.
Prima ricarica a casa da wallbox. Costo ricarica: 3,74 euro Dal 27% al 94% tra le 21.30 e le 9 (11 ore e mezza).
Approfondendo il corretto uso delle batterie al litio ho scoperto che è una balla che vadano ricaricate fino al 100% e scaricate del tutto, al contrario sarebbe bene tenersi - al netto di viaggi a lunga percorrenza - sempre tra il 20 e l'80 (perché i picchi di tensione le usurano, così come un calo eccessivo), tolta una ricarica full al mese per resettare il BMS (sistema che gestisce la carica)
Confronto con la mia macchina GPL --> 3,5/4 euro equivalgono a 25/30 euro di GPL.
ovviamente con colonnina domestica e costo elettricita poco sopra lo 0,12 € per kWh
Colonnine in strada costa 6/7 volte tanto e la convenienza evapora.
Il cazzo non conviene. Se hai modo di caricarla in garage/box/casa stra-conviene.
Se poi hai pannelli solari a casa non ne parliamo proprio, praticamente non hai spese di carburante.
Citazione di: FatDanny il 19 Nov 2025, 10:38
aggiornamento.
Prima ricarica a casa da wallbox. Costo ricarica: 3,74 euro Dal 27% al 94% tra le 21.30 e le 9 (11 ore e mezza).
Approfondendo il corretto uso delle batterie al litio ho scoperto che è una balla che vadano ricaricate fino al 100% e scaricate del tutto, al contrario sarebbe bene tenersi - al netto di viaggi a lunga percorrenza - sempre tra il 20 e l'80 (perché i picchi di tensione le usurano, così come un calo eccessivo), tolta una ricarica full al mese per resettare il BMS (sistema che gestisce la carica)
Confronto con la mia macchina GPL --> 3,5/4 euro equivalgono a 25/30 euro di GPL.
ovviamente con colonnina domestica e costo elettricita poco sopra lo 0,12 € per kWh
Colonnine in strada costa 6/7 volte tanto e la convenienza evapora.
Il cazzo non conviene. Se hai modo di caricarla in garage/box/casa stra-conviene.
Se poi hai pannelli solari a casa non ne parliamo proprio, praticamente non hai spese di carburante.
Da quanto ho capito in pratica la tua compagna la guida sempre mentre tu ti occupi della manutenzione, mi pare giusto :=))
Auto elettriche: l'Italia è anni indietro. Altri Paesi stanno già passando alla fase post-incentivi
In Italia le agevolazioni per le auto elettriche sono un sintomo del basso volume di vendite. Nei mercati dove il parco circolante elettriche cresce iniziano a sparire i benefici fiscali e a salire le tasse
https://www.dmove.it/news/auto-elettriche-litalia-e-cosi-indietro-che-gli-altri-paesi-stanno-gia-passando-alla-fase-post-incentivi?utm_source=firefox-newtab-it-it
Citazione di: FatDanny il 19 Nov 2025, 10:38
aggiornamento.
Prima ricarica a casa da wallbox. Costo ricarica: 3,74 euro Dal 27% al 94% tra le 21.30 e le 9 (11 ore e mezza).
Approfondendo il corretto uso delle batterie al litio ho scoperto che è una balla che vadano ricaricate fino al 100% e scaricate del tutto, al contrario sarebbe bene tenersi - al netto di viaggi a lunga percorrenza - sempre tra il 20 e l'80 (perché i picchi di tensione le usurano, così come un calo eccessivo), tolta una ricarica full al mese per resettare il BMS (sistema che gestisce la carica)
Confronto con la mia macchina GPL --> 3,5/4 euro equivalgono a 25/30 euro di GPL.
ovviamente con colonnina domestica e costo elettricita poco sopra lo 0,12 € per kWh
Colonnine in strada costa 6/7 volte tanto e la convenienza evapora.
Il cazzo non conviene. Se hai modo di caricarla in garage/box/casa stra-conviene.
Se poi hai pannelli solari a casa non ne parliamo proprio, praticamente non hai spese di carburante.
Non ho voglia di tornare indietro nel topic quindi ti faccio la domanda. Quanto incide oltre al costo KWh, l'ammortamento della wallbox, allacciamento e eventuale aumento della potenza installata? Immaginando, ragionevolmente 5 anni prima della sostituzione wallbox (immagino che 5 anni siano ragionevoli per immaginare un rinnovamento impianto per obsolescenza)
allora, dai miei calcoli vedendo al momento quanto mi costa una ricarica e l'equivalente in km, la wallbox (tanto il dispositivo quanto i lavoro di allaccio) si ripaga in circa un anno. E non è detto che debba durare solo 5 anni, secondo me può benissimo durare di più.
Spiego: i dispositivi in questione arrivano a caricare fino a 7,4 kWh in modalità smart (ossia se vedono maggiori consumi da casa, abbassano quelli di ricarica per evitare che salti)
Tuttavia, anche facendo l'aumento a 6 kWh (secondo me necessario se vuoi caricare quando ti pare o anche solo se l'estate sei uno che soffre il caldo e tiene tanto i condizionatori accesi), resti comunque sotto la soglia che GIA' oggi la wallbox consente.
A meno che tu non passi un domani ad una wallbox a corrente continua (ma significa che a casa ti fai arrivare 10,15,20 kWh per una spesa inutile e sproporizionata), non vedo perché dovrebbe già divenire obsoleta.
La comodità della ricarica a casa è proprio che la fai la notte. Senza contare che la ricarica lenta preserva la longevità della batteria. Quindi una ricarica da 8-9 ore a 2,5/3, che ti riporta la batteria la mattina dopo dal 20 all'80 è esattamente ciò che devi fare per far durare a lungo la batteria auto (ed è recente un test hyundai che ha fatto oltre 600MILA km con la stessa batteria ben tenuta).
Se hai un box, quindi non ricarichi sotto il sole a 45 gradi né sotto 0, hai già tutto il necessario hic et nunc per condizioni ottimali di durata batteria. Basta che segui la regola 20-80 (viaggi a lunga percorrenza esclusi) e tendenzialmente già se vedi la batteria al 30 la metti in carica quando parcheggi la sera.
Io ce l'ho da un paio di settimane e devo dire che, finora, mi sto trovando più che bene e pure la mia compagna, che non è proprio una che smania per le tecnologie ma come già detto in un attimo me l'ha rubata, già dice "mai più senza".
pur non avendo una auto elettrica spero sia una fake news...
Una bottiglia d'acqua si rovescia nella sua auto elettrica: 10.000 euro di danni
https://auto.everyeye.it/notizie/bottiglia-acqua-rovescia-auto-elettrica-10-000-euro-danni-845645.html
e perché speri sia fake?
Se rovesci una bottiglia INTERA in un auto per me già sei in lizza per la palma d'oro dell'idiozia, ma se ce l'hai elettrica hai già vinto. Perché significa che la bottiglia non solo era buttata nell'auto ma era pure senza tappo perché i tappi non si aprono da soli e se fosse stato solo chiuso male la perdita sarebbe stata minimale per fare quel danno.
In secondo luogo, mi sembra il classico problema di abitudine.
sarebbe come dire "dimentica di mettere l'olio, 10mila euro di danni al motore".
Addirittura per una dimenticanza così banale ti fai così tanti danni?
Ovvio che questa cosa non ci fai caso, perché sei abituato all'idea che il livello dell'olio va controllato.
Ma è puramente abitudine ad un comportamento che sai potenzialmente molto dannoso, quindi ci fai caso.
Non mi pare che l'attenzione richiesta in quest'altra casistica sia peggiore. Anzi, più facile verificare che la bottiglia in auto sia chiusa che i livelli dell'olio (infatti è un problema molto diffuso quello di rotture, anche importanti, causate da questo mancato controllo)
Semplicemente è funzionale ad avvalorare chi ha preconcetti sull'elettrico vedendo danni enormi quando per casi diversi ma di analoga disattenzione succede con i motori termici.
Un po' come chi dice che è una rottura ricaricare per 20 minuti ma non considera che tra bagno e caffè in autostrada ne perde 25 e quindi non gli cambierebbe assolutamente nulla. Pura abitudine.
Sono nati i No-e.
:)
Citazione di: RubinCarter il 03 Dic 2025, 10:01
Sono nati i No-e.
:)
hanno un'arca come simbolo? 8)
Citazione di: RubinCarter il 03 Dic 2025, 10:01
Sono nati i No-e.
:)
te ci scherzi ma le campagne di stellantis (e non solo, anche le tedesche) su questa roba per polarizzare l'opinione pubblica contro la transizione arriva a livelli di surrealtà quasi al livello vaccini.
Leggo solo ora e mi intrometto ad catzum.
Però volevo dirvi che sono passato all'elettrico e che sono molto felice.
Non ne faccio una questione universale o ideologica e sono cosciente delle problematiche (cattiva pubblicità, costi pazzeschi, infrastrutture da ampliare, etc.), però solo a livello personale e pratico vi confesso che non tornerei mai indietro.
Ma è vero che per le auto ibride verrà introdotta l'esenzione dal bollo a partire dal prossimo anno?
Citazione di: zorba il 09 Dic 2025, 05:38
Ma è vero che per le auto ibride verrà introdotta l'esenzione dal bollo a partire dal prossimo anno?
Io ho avuto l'auto ibrida fintanto che era attiva l'esenzione dal bollo per tre anni. Dal 2022 credo che sia stato reintrodotto senza bonus anche per le ibride almeno nel Lazio. In altre regioni ci sono situazioni diverse.
a proposito di bollo auto: sapevate che, da quando lo gestisce in toto la regione Lazio, per un proprietario di auto che diventa disabile al 100% e che dovrebbe avere l'esenzione questa non viene più concessa in maniera retroattiva?
mia madre è stata dichiarata disabile al 100% nel 2024 e nessuno mi aveva informato nonostante avessi chiesto info sia al pra sia in alcune agenzie...
così pochi giorni fa, dato che dovevo far annullare una richiesta di pagamento per il bollo 2024, mi muovo per farla annullare e rimodulare per gli effettivi mesi da pagare ma scopro che ora non si può più e che mi tocca pagare lo stesso perché è stata tolta la "retroattività" di 3 anni che c'era un tempo.
in pratica oggi, una volta "scaduto" il bollo, tocca pagare l'intero anno anche se si avrebbe diritto a non pagarlo... praticamente una sorta di "truffa" legalizzata :x :x :x
scusate lo sfogo... spero possa essere una informazione utile a qualcun altro
Citazione di: Achab77 il 08 Dic 2025, 21:26
Leggo solo ora e mi intrometto ad catzum.
Però volevo dirvi che sono passato all'elettrico e che sono molto felice.
Non ne faccio una questione universale o ideologica e sono cosciente delle problematiche (cattiva pubblicità, costi pazzeschi, infrastrutture da ampliare, etc.), però solo a livello personale e pratico vi confesso che non tornerei mai indietro.
idem. Ad oggi è un mese e devo dire che la scelta si sta confermando ottima.
Niente a che vedere con l'ibrido, è un altro pianeta.
Siamo ancora in Toscana per le feste, e ieri siamo venuti a Roma utilizzando la full electric EV3 di mio figlio.
Partiti con il 100% di batteria, abbiamo dovuto fermarci per fare un piccolo Splash and Go (Caffè e gabinetto). Abbiamo ricaricato un 25% di batteria che ci ha permesso di arrivare all'olimpico con una piccola autonomia. Dopo la partita siamo ripartiti e sulla cassia, ancora dentro Roma, abbiamo fatto in circa un 25 minuti, forse anche mezz'ora, 80% di batteria e siamo ripartiti. Facendo l'Aurelia Abbiamo dovuto fare ancora una piccola ricarica dalle parti di San Vincenzo per riuscire ad arrivare a Pisa con con un minimo di autonomia. Insomma, per me rimangono delle perplessità relativamente al fatto che dobbiamo fermarci dopo 300 320 km per fare una piccola ricarica e completare un viaggio che comunque non è enorme. E rifare Ancora Ricarica a Roma è ancora Ricarica sulla strada del ritorno insomma mi lascia leggermente perplesso aspetto che escano i nuovi modelli con nuove batterie ma secondo me se uno vuole avere un minimo di autonomia decente, almeno 4-500 km te li devi aspettare. Tra l'altro, anche la velocità di Ricarica non è che sia fantasmagorica cioè, comunque mezz'ora per ricaricare un'80% considerando anche i costi non è affatto poco. Forse per me che adesso che sono pensionato e faccio percorsi meno lunghi, può anche andare, ma ai miei ritmi di qualche anno fa non sarei troppo contento.
@Palo , io ci sono andato in costiera per queste feste qualche giorno, che è una distanza non troppo dissimile ed è pure verso il famigerato sud.
E ho caricato una volta all'andata e una al ritorno. Era strapieno di colonnine l'intero tragitto. Per curiosità mi sono fatto un giro con la mappa fino in calabria e idem.
Per me che tendo ad essere un po' Furio nella pianificazione dei viaggi cambia veramente poco (cioè io tendo a prefigurarmi dove e quando mi fermerò anche se guido a benzina o GPL), quindi non mi sarei mai fermato per caricare solo il 25% salvo imprevisti che mi avessero costretto a forza. E con forza intendo roba tipo il rapimento di figlia e compagna che implicano riprendere la macchina per inseguirli. E pure lì, un paio di minuti per fare cifra tonda capace che li avrei aspettati.
Se aveste fatto una ricarica almeno all'80% in quel momento, o per stare più sereni al 90/95 le soste sarebbero state ridotte a due anche per voi.
Il punto è proprio avere un'altra mentalità: non ha senso ripartire con 80 e poi dovermi rifermare. Aspetto 20 minuti e poi arrivo, alla fine ci ho guadagnato in tempo e linearità del viaggio.
La vera differenza la fa google drive integrato (e questo la EV3 non ce l'ha, perché è solo Tesla e Volvo al momento) che calcola anche questi aspetti e quindi ti indica la soluzione più veloce anche come numero di fermate, dicendoti il minimo di ricarica che devi effettuare per arrivare a destinazione con una carica adeguata.
Infine, ti segnalo che già esistono auto elettriche con autonomia 4-500 km (la mia ne ha 300 con batteria da 50 kW) proprio per avvicinarsi ai costumi odierni di viaggio, ma è pur vero che se aumenti la capacità aumenti il tempo di attesa (a meno che non cerchi solo colonnine superfast, che pure è una soluzione).
Fat, la gestione scriteriata é stata dovuta sia al nostro approccio "Palo" (profondamente diverso all'approccio Furio), per cui siamo partiti da Tirrenia alle 7:30 e, su suggerimento di Waze, siamo passati da Firenze e poi A1, che al fatto che la Palo milanese arrivava a Termini alle 11:10.
Quindi partiti col 100% abbiamo fatto sosta caffe&pisciata e siamo ripartiti. La figlia è arrivata con 25 minuti di ritardo e quindi è venuta da sola con lo scooter alla palla del ministero degli esteri. Io ho il passo lento e sono entrato in tempo per vedere atterrare Flaminia. Loro sono arrivati giusto in tempo per fare ginnastica coi cartoncini.
Dopo la partita (non avendo trovato parcheggio ad una colonnina) abbiamo dovuto ricaricare. Ma se all'80% ci arrivi in un quarto d'ora, al 100%, ci diceva 55 minuti in più .
Quindi, abbiamo preso l'aurelia (stavolta Waze suggeriva il giro da sotto) e, su suggerimento del sistema Smart "qualcosa" della EV3 (che ci ha detto "vai lì, carica là, ora riparti") siamo usciti a San Vincenzo Nord ed abbiamo fatto di nuovo splash&go. Poi a Tirrenia ha parcheggiato davanti all'albergo dove hanno dormito Lazio, inter e juve, dove ci sono un paio delle pochissime colonnine di Pisa e dintorni (peraltro non fast).
La mia non è una bocciatura, bensì un rinvio a settembre. Nel senso che la prossima sarà ancora ibrida e la successiva, ammesso che mi ridiano la patente, dovrebbe essere una e-car. Preciso che come parente in linea diretta di un dipendente ho diritto a noleggi di 18-24 mesi a prezzi molto interessanti.
il progresso...
https://auto.everyeye.it/notizie/milano-furti-auto-dispositivi-jammer-come-difendersi-873110.html
Molte auto hanno ormai il sistema keyless.
Telecomando in saccoccia, chiudi col pulsantino sulla maniglia o (per le moto) con una manopola.
Certo che, ammesso che il jammer sia Africa e con le keykess, se te ne vai anche se non senti lo scatto delle portiere sei tu che te la cerchi.
É un po' come quelli che si facevano rubare la macchina che lasciavano col motore acceso mentre comperavano il giornale (tanto ci si mette un minuto).