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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Adler Nest il 23 Mar 2012, 16:25

Titolo: Il nostro logo
Inserito da: Adler Nest il 23 Mar 2012, 16:25
Pensavo al nostro simbolo e al nostro logo, bello così (anche se giravano voci di restyling).
L'unica cosa è legata alle dimensioni che nel tempo, causa bordo intorno, è parso via via rimpicciolirsi
A questo concorrono e molto le disposizioni della Lega che impone il simbolo iscritto in un ideale quadrato di 10x10.
Se prendete infatti il nostro simbolo, da punta a punta delle ali ci sono 10 cm, così pure in altezza al punto inferiore dello scudetto.
Ora in questo modo si sacrifica l'aquila.
Non si potrebbe avere uno scudetto con  un rettangolo superiore con la scritta: s.s. Lazio 1900, poi l'aquila che non artiglia alcun scudetto e le 3 fasce sotto le ali: celeste:bianco:celeste
Sarebbe tutto più grande.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: maumarta il 23 Mar 2012, 16:34
Una cosa così insomma

(http://www.laziorunners.it/images/podisticalazio.jpg)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Adler Nest il 23 Mar 2012, 16:35
si, attualizzata.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: maumarta il 23 Mar 2012, 16:49
Damoglie pure sta rogna a Canigiani adesso... ce viene a cercà a casa!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Zoppo il 23 Mar 2012, 17:01
A me basta che si "ingrandisca" come ai tempi di Cragnotti.

La differenza è enorme.
A parte questo è perfetto così...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: marcantonio il 23 Mar 2012, 17:53
Citazione di: Adler Nest il 23 Mar 2012, 16:25
Pensavo al nostro simbolo e al nostro logo, bello così (anche se giravano voci di restyling).
L'unica cosa è legata alle dimensioni che nel tempo, causa bordo intorno, è parso via via rimpicciolirsi
A questo concorrono e molto le disposizioni della Lega che impone il simbolo iscritto in un ideale quadrato di 10x10.
Se prendete infatti il nostro simbolo, da punta a punta delle ali ci sono 10 cm, così pure in altezza al punto inferiore dello scudetto.
Ora in questo modo si sacrifica l'aquila.
Non si potrebbe avere uno scudetto con  un rettangolo superiore con la scritta: s.s. Lazio 1900, poi l'aquila che non artiglia alcun scudetto e le 3 fasce sotto le ali: celeste:bianco:celeste
Sarebbe tutto più grande.

Grazie per questo post: anch'io mi interrogavo su un possibile restyling del nostro logo (quello che abbiamo ha un po' stancato, a dire la verità), paradossalmente in un topic (anche quello aperto da te) sulla nuova maglia dei peperonati: http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=12062.msg759657#msg759657

A me piacerebbe una testa d'aquila, senza strisce, scudi e nient'altro, magari solo il profilo bianco, estremamente stilizzato, in linea col minimalismo che è la mia filosofia di vita. :P

Tipo questa

(http://image1.masterfile.com/em_w/04/08/32/400-04083265w.jpg)

ma meno fumettistica, ma con ancora meno tratti: qualcosa di appena sbozzato.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: ilprofeta il 23 Mar 2012, 18:05
Io adoro quello che abbiamo e non li cambierei mai,sinceramente
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: orchetto il 23 Mar 2012, 18:09
L'Aquila nostro sul simbolo ufficiale deve essere intera, non bisogna stravolgere troppo, è un simbolo antico.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: profeta82 il 23 Mar 2012, 18:16
io non lo cambierei con niente al mondo :band1:
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dani2110 il 23 Mar 2012, 18:54
Citazione di: Zoppo il 23 Mar 2012, 17:01
A me basta che si "ingrandisca" come ai tempi di Cragnotti.

La differenza è enorme.
A parte questo è perfetto così...

Ma quello credo sia una questione normativa più che una scelta di marketing...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: And159 il 23 Mar 2012, 19:01
Io lo lascerei com'è ora.farei solo l'aquila meno stilizzata
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dani2110 il 23 Mar 2012, 19:03
Citazione di: Adler Nest il 23 Mar 2012, 16:25
Pensavo al nostro simbolo e al nostro logo, bello così (anche se giravano voci di restyling).
L'unica cosa è legata alle dimensioni che nel tempo, causa bordo intorno, è parso via via rimpicciolirsi
A questo concorrono e molto le disposizioni della Lega che impone il simbolo iscritto in un ideale quadrato di 10x10.
Se prendete infatti il nostro simbolo, da punta a punta delle ali ci sono 10 cm, così pure in altezza al punto inferiore dello scudetto.
Ora in questo modo si sacrifica l'aquila.
Non si potrebbe avere uno scudetto con  un rettangolo superiore con la scritta: s.s. Lazio 1900, poi l'aquila che non artiglia alcun scudetto e le 3 fasce sotto le ali: celeste:bianco:celeste
Sarebbe tutto più grande.

In realtà però c'è da dire che quasi nessuno cambia il proprio stemma da anni ormai...c'è stato un restyling credo a partire dai primi anni 90...poi tutte le squadre (a parte le squadre fallite) sono rimaste cosi come sono. Forse la Juve ha leggermente modificato dopo essersi affiliata con la Nike...non so da che può dipendere questo immobilismo...
Titolo: Il nostro logo
Inserito da: balivox il 23 Mar 2012, 19:13
L'attuale è bellissimo!Io sarei contrarissimo ad un eventuale cambio....
Titolo: Il nostro logo
Inserito da: balivox il 23 Mar 2012, 19:52
Aggiungo una cosa....forse perché ci sono cresciuto ma quando penso al "concetto" di Lazio una delle prime cose,se non la prima,che mi viene in mente è lo stemma attuale...stemma che mi trasmette una fierezza incredibile....la Maglia,per me,è tale perché c'è QUELLO stemma!La S.S. LAZIO 1900 è anche tutta lì!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Broccolino il 23 Mar 2012, 20:16
Citazione di: balivox il 23 Mar 2012, 19:52
Aggiungo una cosa....forse perché ci sono cresciuto ma quando penso al "concetto" di Lazio una delle prime cose,se non la prima,che mi viene in mente è lo stemma attuale...stemma che mi trasmette una fierezza incredibile....la Maglia,per me,è tale perché c'è QUELLO stemma!La S.S. LAZIO 1900 è anche tutta lì!
Anche per me è la stessa, identica cosa!  :o
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: balivox il 23 Mar 2012, 20:20
Citazione di: Broccolino il 23 Mar 2012, 20:16
Anche per me è la stessa, identica cosa!  :o
Mia sorella però,che io sappia,non è incinta! :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Broccolino il 23 Mar 2012, 21:49
Citazione di: balivox il 23 Mar 2012, 20:20
Mia sorella però,che io sappia,non è incinta! :)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Property il 23 Mar 2012, 22:46
sulla questione logo, è una delle cose in cui mi sento di dar ragione all'idea che Lotito ebbe qualche tempo fa di un simbolo di roma.

è vero, noi laziali siamo amanti del puro e duro, orgogliosi del ns. simbolo ma, dico ma, una simbolo giusto pulito ma riconoscibile che unisca il nostro simbolo alla città in cui siamo nati e che ci appartiene, secondo me è una cosa giusta, giustissima.

Io ho sempre pensato alla sigla SPQR all'interno del cerchio di allora (un pò come le insegne delle legioni) sopra il nostro simbolo. Magari con lo stesso colore oro della ns. aquila attuale.
Sarebbe un richiamo a roma, all'antica roma, una sigla conosciuta ovunque, ma discreta non eccessiva.
ovviamente da mettere su tutto il materiale ufficiale.

ecco io quest'idea di Lotito l'ho sempre appoggiata, purtroppo mai vista perseguita davvero.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Neal il 23 Mar 2012, 23:05
Citazione di: Property il 23 Mar 2012, 22:46
sulla questione logo, è una delle cose in cui mi sento di dar ragione all'idea che Lotito ebbe qualche tempo fa di un simbolo di roma.

è vero, noi laziali siamo amanti del puro e duro, orgogliosi del ns. simbolo ma, dico ma, una simbolo giusto pulito ma riconoscibile che unisca il nostro simbolo alla città in cui siamo nati e che ci appartiene, secondo me è una cosa giusta, giustissima.

Io ho sempre pensato alla sigla SPQR all'interno del cerchio di allora (un pò come le insegne delle legioni) sopra il nostro simbolo. Magari con lo stesso colore oro della ns. aquila attuale.
Sarebbe un richiamo a roma, all'antica roma, una sigla conosciuta ovunque, ma discreta non eccessiva.
ovviamente da mettere su tutto il materiale ufficiale.

ecco io quest'idea di Lotito l'ho sempre appoggiata, purtroppo mai vista perseguita davvero.

Un'aquila d'oro su uno scudo biancoceleste, faccio fatica ad immaginare qualcosa di più bello.
Legioni, Colosseo, SPQR e gladiatori lasciamoli a chi non ha una storia e si deve appropriare di quella millenaria di Roma. Noi non ne abbiamo bisogno, noi siamo della Lazio.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: PILØ il 23 Mar 2012, 23:08
L'aquila su una corona d'alloro non fa un po' troppo "nazista"? Ci manca solo quello!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Property il 23 Mar 2012, 23:19
Citazione di: Neal il 23 Mar 2012, 23:05
Un'aquila d'oro su uno scudo biancoceleste, faccio fatica ad immaginare qualcosa di più bello.
Legioni, Colosseo, SPQR e gladiatori lasciamoli a chi non ha una storia e si deve appropriare di quella millenaria di Roma. Noi non ne abbiamo bisogno, noi siamo della Lazio.
ne abbiamo bisogno dammi retta.
questo atteggiamento ha finito per far credere che roma è l'as trigoria.
non è così.
roma è anche e soprattutto nostra,
l'idea di Lotito, con il colosseo secondo me ha le sue valide ragioni.
perchè poi quel marchio si vende, fa immagine.
bisogna solo trovare il modo di farlo nella giusta misura
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Neal il 23 Mar 2012, 23:22
Citazione di: PILØ il 23 Mar 2012, 23:08
L'aquila su una corona d'alloro non fa un po' troppo "nazista"? Ci manca solo quello!

A scanso di equivoci: per aquila d'oro su uno scudo biancoceleste intendo questo:
(http://www.laziostyle.it/wp-content/uploads/2011/06/lazio.png)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Neal il 23 Mar 2012, 23:55
Citazione di: Property il 23 Mar 2012, 23:19
ne abbiamo bisogno dammi retta.
questo atteggiamento ha finito per far credere che roma è l'as trigoria.
non è così.
roma è anche e soprattutto nostra,
l'idea di Lotito, con il colosseo secondo me ha le sue valide ragioni.
perchè poi quel marchio si vende, fa immagine.
bisogna solo trovare il modo di farlo nella giusta misura

Può essere, la tua è un'opinione molto diffusa e merita rispetto.
Resto però della mia idea.

Citazione di: Neal il 08 Mar 2012, 23:37
Roma è 500 anni di repubblica, la culla del diritto, l'impero, la storia. E Papi, Re, la costituzione della Repubblica Romana e la sua difesa sul giannicolo. E ancora il foro, il Colosseo, Bernini, Michelangelo fino ai ragazzi di vita di Pasolini.
Un po' troppo per nove ragazzi che volevano fare sport. A Roma certo.

Se sull'altra sponda qualcuno vuole coprirsi di ridicolo vaneggiando di essere erede di un impero millenario, per una partita di pallone, faccia pure.

Abbiamo la nostra storia. A mio avviso è più che sufficiente. Ai stercorari non ho bisogno di rispondere con stemmi e colossei.
Ricordo solo che NOI siamo nati per praticare lo sport nella capitale e ci stiamo riusciendo da 112 anni. Con alti e bassi, con retrocessioni e trionfi europei, con Coppi e Piola in biancoceleste e anche con i fallimenti. Ma ci siamo sempre; a Roma lo sport si è sempre praticato sotto l'aquila (titty compreso).

Loro sono nati per contrastare le squadre del Nord, sono nati per vincere ma, con pochissime eccezioni, hanno sempre fallito e per minimizzare il loro totale fallimento hanno bisogno di nascondersi dietro la storia di Roma (o meglio dietro le sceneggiature dei film americani ambientati nella Roma imperiale).
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Barabba Terzo il 24 Mar 2012, 01:31
Citazione di: Neal il 23 Mar 2012, 23:55
Ricordo solo che NOI siamo nati per praticare lo sport nella capitale e ci stiamo riusciendo da 112 anni. Con alti e bassi, con retrocessioni e trionfi europei, con Coppi e Piola in biancoceleste e anche con i fallimenti. Ma ci siamo sempre; a Roma lo sport si è sempre praticato sotto l'aquila (titty compreso).

Loro sono nati per contrastare le squadre del Nord, sono nati per vincere ma, con pochissime eccezioni, hanno sempre fallito e per minimizzare il loro totale fallimento hanno bisogno di nascondersi dietro la storia di Roma (o meglio dietro le sceneggiature dei film americani ambientati nella Roma imperiale).

Ottimo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: PILØ il 24 Mar 2012, 09:18
Citazione di: Neal il 23 Mar 2012, 23:22
A scanso di equivoci: per aquila d'oro su uno scudo biancoceleste intendo questo:
(http://www.laziostyle.it/wp-content/uploads/2011/06/lazio.png)
Ce l'avevo con Property
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Palo il 24 Mar 2012, 09:21
Citazione di: maumarta il 23 Mar 2012, 16:34
(http://www.laziorunners.it/images/podisticalazio.jpg)
Questo se lo è fatto tatuare mio figlio ...

Ma a me piace quello che vedevo da bambino, che ho visto crescendo e che vedo ancora oggi

Citazione di: Neal il 23 Mar 2012, 23:22
(http://www.laziostyle.it/wp-content/uploads/2011/06/lazio.png)
Al di là degli aspetti emotivi, ho odiato, esteticamente parlando, la maglia "di Fiorini"

Non mi piaceva!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: marcantonio il 24 Mar 2012, 16:26
Citazione di: PILØ il 23 Mar 2012, 23:08
L'aquila su una corona d'alloro non fa un po' troppo "nazista"? Ci manca solo quello!

Potrebbe farlo per chi cerca pretesti per insultarci. In realtà è il nazismo che ha scopiazzato l'iconografia imperiale romana (a cui, ovviamente, la Lazio si ispira essendo ROMANA ed essendo nata tra l'altro prima del nazismo), pretendendo che il Terzo Reich fosse la Terza Roma, per l'appunto, dopo l'impero romano e quello romano-germanico.

L'alloro e l'aquila sono simboli romani imperiali, il nazismo li ha copiati, chi dice il contrario è un ignorante e, sicuramente, ci sputerà addosso - attività che è la preferita dei cretini - ma noi gli siamo superiori.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Ulissechina il 24 Mar 2012, 17:02
L'attuale logo è quello che ho conosciuto da sempre, quello della podistica ha l'aria di un aquila accucciata e dimessa. :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: poiuytr il 24 Mar 2012, 17:19
io lo lascerei così... un  SPQR lo metterei sulla maglia, sotto lo scudo oppure tra il logo puma e lo scudetto
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Property il 24 Mar 2012, 17:59
Citazione di: Neal il 23 Mar 2012, 23:55
Può essere, la tua è un'opinione molto diffusa e merita rispetto.
Resto però della mia idea.

Abbiamo la nostra storia. A mio avviso è più che sufficiente. Ai stercorari non ho bisogno di rispondere con stemmi e colossei.
Ricordo solo che NOI siamo nati per praticare lo sport nella capitale e ci stiamo riusciendo da 112 anni. Con alti e bassi, con retrocessioni e trionfi europei, con Coppi e Piola in biancoceleste e anche con i fallimenti. Ma ci siamo sempre; a Roma lo sport si è sempre praticato sotto l'aquila (titty compreso).

Loro sono nati per contrastare le squadre del Nord, sono nati per vincere ma, con pochissime eccezioni, hanno sempre fallito e per minimizzare il loro totale fallimento hanno bisogno di nascondersi dietro la storia di Roma (o meglio dietro le sceneggiature dei film americani ambientati nella Roma imperiale).
Non lo so.
Secondo me l'idea che lancio Lotito era ottima e giusta.
Il calcio è anche e soprattutto comunicazione e roma ci appartiene.
Lo ha fatto anche l'inter richiamando lo stemma del comune credo in modo discreto.
si può trovare il modo di farlo.
per me questa era una delle idee più giuste del presidente.
forse di è interrotta perchè potrebbe trovare ostacoli politici, insomma da fastidio a quelli de là
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: laziolello il 24 Mar 2012, 18:54
Il colosseo sul logo tutta la vita!!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: portainsegne61 il 24 Mar 2012, 22:12
se c'è una cosa per cui siamo i primi è il logo. è bellissimo e sempre attuale. Anche sforzandomi di essere obiettivo (cosa che non sono) non riesco a pensare ad un logo migliore del nostro.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Barabba Terzo il 24 Mar 2012, 22:26
A livello italiano fanno per la maggior parte pena i loghi e spadroneggiamo a man bassa (oggettivamente).
A livello europeo invece ci sono bei loghi, quello dell'Ajax mi è sempre piaciuto molto.
E pure quello dello sparta rotterdam è fichissimo.
E anche il norwich city me piace da morì.
Però effettivamente in inghilterra sono quasi tutti con un sapore mezzo araldico e di media sono più belli dei nostri.
Comunque:

(http://www.rankopedia.com/CandidatePix/29903.gif)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/5/53/Sparta_Rotterdam.png)
(http://www.vavel.com/files.php?file=Norwich_Logo_618454371.png)

Titolo: R: Re:Il nostro logo
Inserito da: jp1900 il 24 Mar 2012, 22:48
Citazione di: portainsegne61 il 24 Mar 2012, 22:12
se c'è una cosa per cui siamo i primi è il logo. è bellissimo e sempre attuale. Anche sforzandomi di essere obiettivo (cosa che non sono) non riesco a pensare ad un logo migliore del nostro.
Concordo.

Inviato dal mio GT-I9100
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Palo il 24 Mar 2012, 23:49
Logo attuale senza se e senza ma.

Poi sul colletto un piccolo Colosseo e la scritta la prima squadra della captale
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: BiancoCeleste il 25 Mar 2012, 00:51
Madó che palle coi colossei e gli SPQR.
Per conto mio chi tocca il nostro simbolo 'muore', lo metterei sullo stesso piano di una retrocessione in B.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: silvia84 il 25 Mar 2012, 03:06
Citazione di: BiancoCeleste il 25 Mar 2012, 00:51
Madó che palle coi colossei e gli SPQR.
Per conto mio chi tocca il nostro simbolo 'muore', lo metterei sullo stesso piano di una retrocessione in B.
quoto, il nostro simbolo è bello così..e oltretutto dovremmo un po' piantarla con sto provincialismo su Roma sinceramente. Così non cresceremo mai come società..
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Primus_Pilus il 25 Mar 2012, 08:05
Al massimo rimettiamo quello della polisportiva !

http://www.giroma.it/media/353879/logo%20polisportiva%20def.jpg
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Davy_Jones il 25 Mar 2012, 08:41
 :o  Ma che vi ha fatto il nostro logo? Loro mettessero quello che vogliono per far credere agli stolti che essi sono roma (la lupa, il raccordo anulare, er cupolone, la fontana di trevi...), ci manca solo che noi ci ingarelliamo con questi mentecatti...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: AquilaLidense il 25 Mar 2012, 14:35
Citazione di: PILØ il 23 Mar 2012, 23:08
L'aquila su una corona d'alloro non fa un po' troppo "nazista"? Ci manca solo quello!

non saprei, ma se capitasse questo accostamento, la risposta sarebbe ovvia e semplice: Siamo la SS Lazio 1900 e quando siamo nati noi il nazismo manco esisteva.


:since

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 11:50
riprendo questo topic, ma se ne sarebbero potuti riprendere altri. non ho ritrovato quello dove non ricordo chi, con tanta buona volontà e dilettantismo, fece un restyling per fortuna dimenticato.

ecco cosa vuol dire una grande società che pensa oltre, ed ecco cosa provavamo a dire in vari qui dentro un minimo più competenti riguardo al fatto che non aveva senso fare un logo minestrone in cui bisognava mettere una frase di roma, un pezzo di colosseo, 3/4 de biancazzurro, 2/5 di corona d'alloro.

togliere togliere togliere. ed ottieni un capolavoro. chapeau. http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/new_logo_and_identity_for_juventus_by_interbrand.php (http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/new_logo_and_identity_for_juventus_by_interbrand.php)

quanto mi piacerebbe una cosa su questo stile.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 11:56
aggiungo una cosa: per noi che siamo molto disabituati a girare con la Lazio addosso, come gli juventini del resto, che facciamo dell'eleganza il nostro vanto, una cosa del genere vincerebbe tutto.

pensate al logo JJ come ciondolo, finalmente una cosa che non pare da camorrista in pensione attaccata al collo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 12:23
Secondo me dipende da chi sei, qual è il tuo marchio, quale la tua base di consenso/pubblico, quale il target a cui vuoi puntare. Ho letto nelle interviste che loro essendo la prima squadra d'Italia ora puntano ai "millenials" del Mondo. Per loro è più facile far coincidere JJ con Juventus, come lo è per NY.
Noi abbiamo queste basi e questi obiettivi?

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 12:24
Il logo non mi piace, manca totalmente di buon senso.
Togli tutto l'ambaradan che poi ci stato fatto dietro, quello é marketing, cosmetizzazione.
Il logo, nella sua eccessiva semplicità, manca totalmente di logica, e di buon senso, appunto.

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: vaz il 18 Gen 2017, 12:28
il logo nuovo ci sarebbe, accattivante qb
l'aquila stilizzata
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 18 Gen 2017, 12:30
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:24
Il logo non mi piace, manca totalmente di buon senso.
Togli tutto l'ambaradan che poi ci stato fatto dietro, quello é marketing, cosmetizzazione.
Il logo, nella sua eccessiva semplicità, manca totalmente di logica, e di buon senso, appunto.



infatti, secondo me , è brutto e di difficile identificazione.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: kurt il 18 Gen 2017, 12:31
A me non piace. O meglio non mi piace se è ciò che finisce per identificare la giuve sulle maglie da gioco,  su tutto il resto della paccottiglia del marketing ci può stare ma non mi piace lo stesso. Per quanto ci riguarda: vogliamo qualcosa sullo stile dei clubs britannici dove, volente o nolente, è la tradizione, nella maggior parte dei casi, che la fa da padrona o un andiamo appresso all'asciutto modernismo giuventino?
Per quanto mi riguarda il logo lo amplierei per portarlo al massimo della superficie consentita: ora siamo (compreso il ricamo nero/blu notte di contorno) a circa 63cm2 contro i 100 disponibili. Almeno di vedrebbe un po' di più...
Sicuramente eviterei colossei o amenità del genere. Sulla maglia da gioco ingrandirei lo scudo, porterei l'aquila al centro dello stesso (adesso c'è troppo squilibrio tra i due elementi) e inserirei il 1900. Basta e avanza.
Sull'abbigliamento per il tempo libero anche solo SSL con sotto in piccolo 1900, senza scudo e aquila, va più che bene.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: giggio il 18 Gen 2017, 12:33
Non è brutto, ma abbastanza anonimo per me
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Cesio il 18 Gen 2017, 12:33
L'aquila deve esserci perché è parte integrante del nostro simbolo, diversamente dalla juve che potrebbe benissimo togliere il toro dato che la si identifica semmai con la zebra. Nel nostro caso un SSL sarebbe scialbo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: FatDanny il 18 Gen 2017, 12:35
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:24
Il logo non mi piace, manca totalmente di buon senso.
Togli tutto l'ambaradan che poi ci stato fatto dietro, quello é marketing, cosmetizzazione.
Il logo, nella sua eccessiva semplicità, manca totalmente di logica, e di buon senso, appunto.

se fanno una cosa del genere alla Lazio io mi iscrivo ai terroristi (cit.)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 12:38
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:24
Il logo non mi piace, manca totalmente di buon senso.
Togli tutto l'ambaradan che poi ci stato fatto dietro, quello é marketing, cosmetizzazione.
Il logo, nella sua eccessiva semplicità, manca totalmente di logica, e di buon senso, appunto.

cioé? spiegati meglio. io per motivi di lavoro lo conosco da un po' (chiaramente non ne avrei mai potuto manco accennare) e mi sono anche studiato tutta la brand identity. lo trovo fantastico, perfetto.

mi dirai: non è per una squadra di calcio. ti dirò: ma non stiamo sempre a chiedere strumenti per aumentare il fatturato al di là del campo verde?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 12:40
Citazione di: vaz il 18 Gen 2017, 12:28
il logo nuovo ci sarebbe, accattivante qb
l'aquila stilizzata

per me, se l'avessero creata oggi l'aquila stilizzata e non negli anni '80, ci "iscriveremmo ai terroristi".

la verità è che tutti i cambi di stile necessitano tempo per essere digeriti.

però questo logo forma uno scudetto, è elegante, indossabile, esce dal calcio ma ne parla.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 12:42
Citazione di: Cesio il 18 Gen 2017, 12:33
L'aquila deve esserci perché è parte integrante del nostro simbolo, diversamente dalla juve che potrebbe benissimo togliere il toro dato che la si identifica semmai con la zebra. Nel nostro caso un SSL sarebbe scialbo.

se sai farlo anche questo

*>

è un'aquila
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: ssl1900 il 18 Gen 2017, 12:44
Se non sapessi che fosse il logo della juve avrei pensato fosse un carattere di qualche alfabeto orientale (cinese, giapponese, ...). Non identifica né la juve né una squadra di calcio.  E' anonimo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 12:47
il punto è proprio questo: è anonimo.

è lì che è vincente. perché potrei indossarlo anch'io se ci facessero un raincoat fico, o un paio di scarpe accattivanti.

nessuno andrebbe a un matrimonio con una cravatta con uno scudetto di calcio, manco fosse il chelsea o il barca. o la tua squadra (a meno che non sei riommista).

con questo logo sì. il fatturato zomperà alle stelle in poco tempo.

lì dove perdi in identità (ma i tifosi alla fine ci si riconosceranno sempre) guadagni in usabilità.

è proprio come NY degli Yankees. pochissimi lo identificano con la squadra, ed è il motivo per cui vende.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 12:51
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:40
però questo logo forma uno scudetto, è elegante, indossabile, esce dal calcio ma ne parla.

Un logo indossabile va bene se sei Zara o H&M, ma una squadra di calcio é altra cosa.
Fallo uscire fuori quel logo su una maglietta di gioco della juve. A meno che non decidano di giocare tutti in nero o tutti in bianco rischia di essere una cacofonia.
Restando al tuo esempio di ciondolo, se io compro un ciondolo di una squadra di calcio lo faccio perché io possa indossare un simbolo di una squadra di calcio. Senno' che lo compro a fare ?
Il simbolo di una squadra di calcio é inelegante per natura, se voglio indossare un capo di una squadra di calcio voglio che sia riconoscibile. Non mi sposo con la cravatta della Lazio. A meno che io non voglia che la gente sappia che mi sto sposando con la cravatta della Lazio. C'é una componente di testosteronicità, nella simbologia delle squadre di calcio che non può essere tolta.
Indossare un prodotto di una squadra di calcio non comporta, come obiettivo, l'essere eleganti.
A un indumento della Lazio non chiedo di farmi vedere elegante, chiedo di farmi vedere che sono un tifoso della Lazio. Inelegante per definizione. Perché fazioso.
A mio avviso, il nuovo logo della Juventus, é frutto di un eccesso di confidenza nelle teorie astratte di marketing e comunicazione, che, nella maggior parte dei casi si scontrano con una realtà che é molto più cangiante e molto più complessa.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 12:56
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:47
lì dove perdi in identità (ma i tifosi alla fine ci si riconosceranno sempre) guadagni in usabilità.

Il che é la negazione del concetto di Logo se perdi in identità.


Quindi questo potrebbe essere il nuovo logo della Lazio


(http://image.ibb.co/m6tQTv/Sans_titre_1.jpg) (http://imgbb.com/)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: ssl1900 il 18 Gen 2017, 12:56
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:47
il punto è proprio questo: è anonimo.

è lì che è vincente. perché potrei indossarlo anch'io se ci facessero un raincoat fico, o un paio di scarpe accattivanti.

nessuno andrebbe a un matrimonio con una cravatta con uno scudetto di calcio, manco fosse il chelsea o il barca. o la tua squadra (a meno che non sei riommista).

con questo logo sì. il fatturato zomperà alle stelle in poco tempo.

lì dove perdi in identità (ma i tifosi alla fine ci si riconosceranno sempre) guadagni in usabilità.

è proprio come NY degli Yankees. pochissimi lo identificano con la squadra, ed è il motivo per cui vende.

Allora aveva più senso quello che voleva fare e che fece , se non erro la figlia di Cragnotti. Infatti all'epoca la Lazio lasciò il tradizionale simbolo della Lazio (Aquila+scudo) e creò un logo per il tempo libero che potesse ricordare la Lazio ma allo stesso tempo potesse essere accattivante anche per un tifoso di un'altra squadra o per chi il calcio non lo segue proprio. Purtroppo fu infelice la scelta del nome (B11) e il progetto naufragò subito ...
Fossi la Lazio, penserei di nuovo a creare un logo e una linea d'abbigliamento per il tempo libero, magari con un nome più appropriato ...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 12:58
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:51
Un logo indossabile va bene se sei Zara o H&M, ma una squadra di calcio é altra cosa.
Fallo uscire fuori quel logo su una maglietta di gioco della juve. A meno che non decidano di giocare tutti in nero o tutti in bianco rischia di essere una cacofonia.
Restando al tuo esempio di ciondolo, se io compro un ciondolo di una squadra di calcio lo faccio perché io possa indossare un simbolo di una squadra di calcio. Senno' che lo compro a fare ?
Il simbolo di una squadra di calcio é inelegante per natura, se voglio indossare un capo di una squadra di calcio voglio che sia riconoscibile. Non mi sposo con la cravatta della Lazio. A meno che io non voglia che la gente sappia che mi sto sposando con la cravatta della Lazio. C'é una componente di testosteronicità, nella simbologia delle squadre di calcio che non può essere tolta.
Indossare un prodotto di una squadra di calcio non comporta, come obiettivo, l'essere eleganti.
A un indumento della Lazio non chiedo di farmi vedere elegante, chiedo di farmi vedere che sono un tifoso della Lazio. Inelegante per definizione. Perché fazioso.
A mio avviso, il nuovo logo della Juventus, é frutto di un eccesso di confidenza nelle teorie astratte di marketing e comunicazione, che, nella maggior parte dei casi si scontrano con una realtà che é molto più cangiante e molto più complessa.

vedremo. nel caso degli Yankees ha funzionato. in USA è un simbolo odiatissimo, nel resto del mondo è il logo sportivo più venduto ma il 90% di chi lo compra neanche sa che è di una squadra di baseball. non ne ha proprio idea.

è cmq quando compravamo la maglietta dello United perché ci piaceva, dov'era il testosterone?

quello che dici tu è vero, è stato vero finora, ma chiaramente ha un limite: coinvolge solo chi è già tifoso. nel mondo glocale il limite oltrepassa i vantaggi, per me.

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:00
Citazione di: ssl1900 il 18 Gen 2017, 12:56
Allora aveva più senso quello che voleva fare e che fece , se non erro la figlia di Cragnotti. Infatti all'epoca la Lazio lasciò il tradizionale simbolo della Lazio (Aquila+scudo) e creò un logo per il tempo libero che potesse ricordare la Lazio ma allo stesso tempo potesse essere accattivante anche per un tifoso di un'altra squadra o per chi il calcio non lo segue proprio. Purtroppo fu infelice la scelta del nome (B11) e il progetto naufragò subito ...
Fossi la Lazio, penserei di nuovo a creare un logo e una linea d'abbigliamento per il tempo libero, magari con un nome più appropriato ...

esatto. non so come le venne in  mente B11, posso intuirlo e mettermi a ridere.

ma io la sciarpa B11 la avevo, perché era elegante, mi piaceva, e non aveva un logo di calcio anche se lo aveva.

'00 funzionerebbe moltissimo, con lo ZERO con il taglio diagonale, magari la L di Lazio (o la Z?)

spesso l'identità è solo un problema di abitudine
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 18 Gen 2017, 13:01
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:51
Un logo indossabile va bene se sei Zara o H&M, ma una squadra di calcio é altra cosa.
Fallo uscire fuori quel logo su una maglietta di gioco della juve. A meno che non decidano di giocare tutti in nero o tutti in bianco rischia di essere una cacofonia.
Restando al tuo esempio di ciondolo, se io compro un ciondolo di una squadra di calcio lo faccio perché io possa indossare un simbolo di una squadra di calcio. Senno' che lo compro a fare ?
Il simbolo di una squadra di calcio é inelegante per natura, se voglio indossare un capo di una squadra di calcio voglio che sia riconoscibile. Non mi sposo con la cravatta della Lazio. A meno che io non voglia che la gente sappia che mi sto sposando con la cravatta della Lazio. C'é una componente di testosteronicità, nella simbologia delle squadre di calcio che non può essere tolta.
Indossare un prodotto di una squadra di calcio non comporta, come obiettivo, l'essere eleganti.
A un indumento della Lazio non chiedo di farmi vedere elegante, chiedo di farmi vedere che sono un tifoso della Lazio. Inelegante per definizione. Perché fazioso.
A mio avviso, il nuovo logo della Juventus, é frutto di un eccesso di confidenza nelle teorie astratte di marketing e comunicazione, che, nella maggior parte dei casi si scontrano con una realtà che é molto più cangiante e molto più complessa.

Perfetto.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 13:04
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:47
il punto è proprio questo: è anonimo.

è lì che è vincente. perché potrei indossarlo anch'io se ci facessero un raincoat fico, o un paio di scarpe accattivanti.

nessuno andrebbe a un matrimonio con una cravatta con uno scudetto di calcio, manco fosse il chelsea o il barca. o la tua squadra (a meno che non sei riommista).

con questo logo sì. il fatturato zomperà alle stelle in poco tempo.

lì dove perdi in identità (ma i tifosi alla fine ci si riconosceranno sempre) guadagni in usabilità.

è proprio come NY degli Yankees. pochissimi lo identificano con la squadra, ed è il motivo per cui vende.
Ma funziona solo con certi marchi, la Juve anche nel nome è da sempre stata al di là di un riferimento geografico.
Funziona con chi ha già grande riconoscibilità, calcio italiano/J= Juventus.
Immediata.
Se lo avesse fatto lo Juve Stabia sarebbe stato ridicolo.
In proporzione bisogna vedere da che base partono le varie aziende/squadre.
Noi siamo ad un livello molto diverso dalla Juve e dobbiamo giocare una partita diversa.
Imho.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:04
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 12:56
Il che é la negazione del concetto di Logo se perdi in identità.


Quindi questo potrebbe essere il nuovo logo della Lazio


(http://image.ibb.co/m6tQTv/Sans_titre_1.jpg) (http://imgbb.com/)

in realtà più che di identità dovremmo parlare di identificazione.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 13:04
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:58
vedremo. nel caso degli Yankees ha funzionato. in USA è un simbolo odiatissimo, nel resto del mondo è il logo sportivo più venduto ma il 90% di chi lo compra neanche sa che è di una squadra di baseball. non ne ha proprio idea.

Perché c'é l'acronimo NY, non perché é il simbolo degli Yankees.
Senza contare che non é neanche il simbolo degli yankees.

Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:58
quello che dici tu è vero, è stato vero finora, ma chiaramente ha un limite: coinvolge solo chi è già tifoso. nel mondo glocale il limite oltrepassa i vantaggi, per me.

La storia del Glocal l'ho letta varie volte. Applicata al calcio, pedissequamente lascia il tempo che trova.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: ssl1900 il 18 Gen 2017, 13:07
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 13:00
esatto. non so come le venne in  mente B11, posso intuirlo e mettermi a ridere.

ma io la sciarpa B11 la avevo, perché era elegante, mi piaceva, e non aveva un logo di calcio anche se lo aveva.

'00 funzionerebbe moltissimo, con lo ZERO con il taglio diagonale, magari la L di Lazio (o la Z?)


spesso l'identità è solo un problema di abitudine

Sempre se non ricordo male, l'ufficio marketing di allora, dopo le polemiche scaturite dal nome spiegò che la B stava per blu (colore che ricorda i nostri) e 11 è il numero dei giocatori che scendono in campo ...

Furono fatte le cose in grande, ricordo anche uno store a Largo Argentina.

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 13:09
Ma si parla di un logo parallelo per vedere prodotti o del logo della squadra? Sono 2 cose diverse.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 13:11
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 13:04
in realtà più che di identità dovremmo parlare di identificazione.

E' uguale.
Se compro un prodotto della Juventus, lo compro perché é un prodotto della Juventus.
Quale che sia la qualità. Quale che sia il valore del prodotto.
Se il logo che viene apposto é fatto apposta per essere "invisibile" o per non essere "identificante" perché metterlo ?
Ti vendo il raincoat senza logo e faccio prima.
E' la negazione del ruolo del logo.
Io la maglietta del Manchester me la compro perché é la maglietta del manchester, non perché il rosso mi sta bene. Non si entra in un negozio di merchandising per vestirsi elegantemente.
O almeno, il concetto di eleganza deve essere sempre correlato al fatto che compro un prodotto "griffato" da una squadra di calcio.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:13
Citazione di: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 13:04
Ma funziona solo con certi marchi, la Juve anche nel nome è da sempre stata al di là di un riferimento geografico.
Funziona con chi ha già grande riconoscibilità, calcio italiano/J= Juventus.
Immediata.
Se lo avesse fatto lo Juve Stabia sarebbe stato ridicolo.
In proporzione bisogna vedere da che base partono le varie aziende/squadre.
Noi siamo ad un livello molto diverso dalla Juve e dobbiamo giocare una partita diversa.
Imho.

questa è una giusta considerazione se parliamo di noi.

però oggi la Lazio vive un triplo problema, proprio legato all'identificazione:

1) rispetto a molte altre squadre, abbiamo sempre preferito l'eleganza all'ostentazione, quindi ci piace ribadire che il nostro logo è il più bello di tutti, ma non lo indossiamo manco allo stadio (vedi tentativo della figlia di cragnotti)

2) siamo odiati. siamo i fascisti. sono 20 anni che è così. probabilmente manco uno scudetto della Lazio con la falce e il martello invertirebbe la tendenza.

3) ci odiamo da soli. i tifosi che si identificano con il nostro logo oggi non vogliono più identificarsi perché odiano lotito, quindi il famoso zoccolo duro che perderesti, semplicemente non esiste.

in definitiva, hai bisogno di accrescere il fatturato, di trovare nuovi tifosi, nuova simpatia, nuova curiosità, in giro per il mondo.

la Lazio è proprio per questi motivi la prima società che dovrebbe rifare un logo non identitario. ragionando su dinamiche cmq diverse da quelle della Juve, vero. (considera che insieme al logo hanno creato anche un FONT... geni).

poi che a noi ce roderebbe è altro discorso, pure agli juventini veri e puri da stadio oggi rode. ma alla fine accetteranno e intanto a Stars Hollow, New Jersey, hai decuplicato le vendite.

PS: ti rispondo anche all'altra domanda: la forza del loro lavoro è che hanno saputo fonderli magistralmente.

PPS: ma ti occupi di questo per lavoro?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 13:15
@pz
Non proprio, mi interessa.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 13:16
Creare un font con un logo é una cosa normalissima.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:19
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 13:11
E' uguale.
Se compro un prodotto della Juventus, lo compro perché é un prodotto della Juventus.
Quale che sia la qualità. Quale che sia il valore del prodotto.
Se il logo che viene apposto é fatto apposta per essere "invisibile" o per non essere "identificante" perché metterlo ?
Ti vendo il raincoat senza logo e faccio prima.
E' la negazione del ruolo del logo.
Io la maglietta del Manchester me la compro perché é la maglietta del manchester, non perché il rosso mi sta bene. Non si entra in un negozio di merchandising per vestirsi elegantemente.
O almeno, il concetto di eleganza deve essere sempre correlato al fatto che compro un prodotto "griffato" da una squadra di calcio.

IB assumi delle verità che secondo me oggi funzionano meno.
poi con te mi piace sempre confrontarmi su questi temi con molto rispetto, io alla fine mi occupo specificatamente di un brand che è il mio brand e studio molto a riguardo, ma non ho la tua esperienza.

però non è vero che io compravo la maglia del MUFC per la squadra, ma perché era proprio bella. quella nera coi bordi gialli.
sai che il Trastevere Calcio vende più della SSLazio? in tanti comprano materiale sportivo al di là del rapporto con quella squadra.
eh sì, quel NY specifico messo in quel modo con quel font è il logo degli Yankees. 

il logo lo metto comunque perché è il mio brand e lo faccio girare per il mondo. perché potrei ambire ad avere un ambasciatore che indossa il mio raincoat elegante, nero, con il mio logo senza costringerlo a indossare una zebra con due stelline. o la mia collana perché è tifoso ma preferisce l'eleganza all'ostentazione.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:25
questo potrei averlo scritto io  :D :D :D

siete testimoni che dice le mie stesse cose e manco lo avevo letto!

http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/01/17/perche-il-nuovo-logo-della-juventus-funziona-e-prima-o-poi-verra-imita/25041/ (http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/01/17/perche-il-nuovo-logo-della-juventus-funziona-e-prima-o-poi-verra-imita/25041/)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 13:29
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 13:19
IB assumi delle verità che secondo me oggi funzionano meno.

Il buon senso funziona da sempre nella stessa maniera.
Nessuno si compra un paio di scarpe delle Juventus senza minimamente tenere conto che sono scarpe della juventus.

Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 13:25
questo potrei averlo scritto io  :D :D :D

siete testimoni che dice le mie stesse cose e manco lo avevo letto!

http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/01/17/perche-il-nuovo-logo-della-juventus-funziona-e-prima-o-poi-verra-imita/25041/ (http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/01/17/perche-il-nuovo-logo-della-juventus-funziona-e-prima-o-poi-verra-imita/25041/)


Io l'avevo letto e se avessi avuto voglia di commentare l'articolo avrei scritto le stesse cose che ho scritto qui sopra. Troppa teoria, valida a parole, ma alla fine della fiera la realtà dei fatti é molto meno facile. Pensa che nell'articolo ancora cita il famoso accordo delle merde con la Disney come geniale mossa di marketing.
Se cerchi sull'archivio di Lazionet forse si trova ancora cosa scrissi di quell'accordo che fu "venduto" ai massmedia come una joint venture tra la Disney e le merde, con commentatori che già immaginavano eurodisneyland completamente giallorosso. Invece era solo un accordo per fare tre allenamenti nel campetto dietro la sede della Disney.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:30
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 13:16
Creare un font con un logo é una cosa normalissima.

sì, ma è la prima volta che lo fa una squadra di calcio.

da ieri puoi scaricarti lo "juventus". a me piacerebbe usare il font SSLazio per i miei documenti, ma non esiste.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 18 Gen 2017, 13:34
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 13:29
Il buon senso funziona da sempre nella stessa maniera.
Nessuno si compra un paio di scarpe delle Juventus senza minimamente tenere conto che sono scarpe della juventus.


il caso dei NY Yankees sta lì a dimostrarti il contrario.

al di là della gente che ama comprare i prodotti calcistici per collezione o passione. conosco persino un romanista che si è comprato la maglia bandiera perché "oh, è bella".

cmq vedremo nel tempo che accadrà, i risultati di questo esperimento
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: charlie il 18 Gen 2017, 14:00
Sarà che mi ci devo abituare, sarà che del marketing ci capisco poco, ma a me non piace.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: naoko il 18 Gen 2017, 14:07
Citazione di: charlie il 18 Gen 2017, 14:00
Sarà che mi ci devo abituare, sarà che del marketing ci capisco poco, ma a me non piace.
Perché sarà che fa schifo!  :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: cartesio il 18 Gen 2017, 14:17
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 13:29
Nessuno si compra un paio di scarpe delle Juventus senza minimamente tenere conto che sono scarpe della juventus.

Se non sono troppo caratterizzate come veicolo di identificazione, sì.
Purple ha già fatto un esempio, ma ce ne sono altri extra-sportivi. L'abbigliamento della Marina Militare, per esempio. Chi compra non lo fa perché desidera passare un anno sulla Vespucci.

https://www.marinamilitare-sportswear.com/

A proposito, è tempo di sconti ed hanno bella roba. Ho un collega con uno splendido cardigan MM.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Davy_Jones il 18 Gen 2017, 14:22
confesso che a me il nuovo logo della juve piace. la J da sola fa cagare ma con le stelle sopra e la scritta juventus secondo me e' molto bello. cio' detto, mi pare che non si capisce che e' il logo di un club di calcio. non c'e' un pallone, non c'e' "fc", non c'e' "ac", non c'e' una mazza. perfino il psg ha "saint germain" nel logo che identifica il "paris" con la squadra. perfino le merde hanno il "1927" a caratterizzare un po' quel cesso inguardabile. qua non c'e' niente. puoi usarlo come logo di qualunque cosa. mi pare un po' estrema come scelta. no?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Gio il 18 Gen 2017, 14:41
Il vero altro logo della Lazio è stato MrEnrich che non era Lazio, ma in realtà lo era ed allo stesso tempo era anche qualcosa di più e di diverso.

A me il nuovo logo della Juve piace molto più del precedente che è inguardabile. Inoltre, credo che non si possa giudicare il logo prescindendo dalla campagna che ci sarà dietro. Non penso che il cambio di immagine si traduca in un semplice restyling. Sarebbe folle. Dovrebbe esserci tutto un lavoro ed una filosofia di cambio di immagine cui questo logo dovrebbe essere funzionale.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 14:43
Citazione di: cartesio il 18 Gen 2017, 14:17
Se non sono troppo caratterizzate come veicolo di identificazione, sì.
Purple ha già fatto un esempio, ma ce ne sono altri extra-sportivi. L'abbigliamento della Marina Militare, per esempio. Chi compra non lo fa perché desidera passare un anno sulla Vespucci.

Esempio abbastanza imbarazzante. Privo di buon senso appunto.
Non credo di aver scritto che uno si compra una maglietta della Lazio perché vuole giocare per la Lazio.
I prodotti Marina Militare non sono prodotti dalla marina militare. Sono prodotti da un'azienda specializzata in prodotti d'abbigliamento che ha siglato un accordo con lo stato maggiore della marina per poter mettere il logo e il nome della marina militare italiana su dei prodotti di abbigliamento.
Dimostra proprio il contrario. Che la forza sta nel logo e nella sua storia.
Tanto che se lo sono comprato.
E col cavolo che modificano quel logo, carico di storia e di riferimenti che ogni persona conosce.
Col cavolo che spendono soldi per nasconderlo.
Anzi, ci comunicano anche sopra, perché, cito dal loro sito : [...]mondo della Marina Militare, all'essenza di questa realtà, fatta di passione, spirito di abnegazione, storia, prestigio e racconta forti emozioni tramandate da una tradizione di grande attualità.
E come li veicolano questi valori ? Con un logo che é, cito sempre dal loro sito :
L'emblema, che raccoglie gli stemmi araldici delle quattro repubbliche marinare, Venezia, Genova, Pisa e Amalfi, è, insieme al tricolore, testimone della storia italiana, dei suoi uomini, delle nostre radici e portatore di pace.
E comunque parliamo di un universo fatto di uniformi, di tenute vestimentarie che, da secoli hanno comunque un legame con l'eleganza. Non parliamo di una squadra di calcio.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 18 Gen 2017, 14:45
@Gio
Ma certo. Ti bombarderanno, sarà ovunque, continuamente, anche associato ad altri prodotti/brand del gruppo
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: vagabond il 18 Gen 2017, 14:48
Il "problema" del nostro logo è che IMHO non può prescindere dal nostro simbolo cioè l'aquila.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: cartesio il 18 Gen 2017, 15:27
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2017, 14:43
I prodotti Marina Militare non sono prodotti dalla marina militare. Sono prodotti da un'azienda specializzata in prodotti d'abbigliamento che ha siglato un accordo con lo stato maggiore della marina per poter mettere il logo e il nome della marina militare italiana su dei prodotti di abbigliamento.
Dimostra proprio il contrario. Che la forza sta nel logo e nella sua storia.
Tanto che se lo sono comprato.

E perché, le magliette sportive sono prodotti della Lazio? Non è che la Lazio sia un'azienda di filati. Se la Lazio farà mettere il proprio marchio su prodotti d'abbigliamento, sarà perché avrà siglato un accordo ... per poter mettere il logo e il nome ... su dei prodotti di abbigliamento.
Un po' come la FIAT, che non produce cioccolatini.

(http://www.divinigusti.it/photo/dettaglio/majani_cremini_fiat_dadino_300x300.jpg)

Sappi che c'è gente che compra MM senza sapere neanche che esiste la Marina Militare. E non per un processo di identificazione, ma perchè compra capi di buona qualità. Con marchio dall'aspetto gradevole, che richiama immagini riposte in maniera confusa nella propria memoria. Più le repubbliche marinare che la marina.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 18 Gen 2017, 15:47
Citazione di: cartesio il 18 Gen 2017, 15:27
E perché, le magliette sportive sono prodotti della Lazio? Non è che la Lazio sia un'azienda di filati. Se la Lazio farà mettere il proprio marchio su prodotti d'abbigliamento, sarà perché avrà siglato un accordo ... per poter mettere il logo e il nome ... su dei prodotti di abbigliamento.
Un po' come la FIAT, che non produce cioccolatini.

(http://www.divinigusti.it/photo/dettaglio/majani_cremini_fiat_dadino_300x300.jpg)

Sappi che c'è gente che compra MM senza sapere neanche che esiste la Marina Militare. E non per un processo di identificazione, ma perchè compra capi di buona qualità. Con marchio dall'aspetto gradevole, che richiama immagini riposte in maniera confusa nella propria memoria. Più le repubbliche marinare che la marina.

Continui a fare confusione.
Infatti la marca delle magliette della Lazio non é "Lazio", ma Macron.
Il logo della Macron é ben presente sulla maglietta.
L'esempio che hai portato, quello della Marina Militare, é proprio il contrario della tesi che tu e Purple difendete. L'utilizzo dello stemma della marina militare é considerato talmente apportatore di "valori", che una società di produzione di abbigliamento, quindi non di barche, pensa bene di chiederne l'utilizzo pagandolo al ministero della marina. Perché lo pagano se in fondo basta il bel cardigan per venderlo ?
Lo stesso vale per i cioccolatini Fiat di cui porti ancora l'esempio.

Continuare a portare esempi di franchising dove, per definzione, il brand, il logo sono fondamentali, tanto da essere oggetti di compravendita lautamente pagati che riuscirete a convincere che per l'atto d'acquisto il logo conta poco.





Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Jeffry il 18 Gen 2017, 16:48
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 12:47
il punto è proprio questo: è anonimo.
...

Nessun logo è anonimo.
Impossibile.
Anche questo nuovo logo, al di là che possa piacere o no, d'ora in poi è la Juventus.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: zorba il 18 Gen 2017, 18:26
Citazione di: FatDanny il 18 Gen 2017, 12:35
se fanno una cosa del genere alla Lazio io mi iscrivo ai terroristi (cit.)

Allora semo in due...

:=))
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: PrioritàLazio il 18 Gen 2017, 19:02
Il logo della Juventus è innovativo.
È il primo logo di calcio a non esser un logo di calcio.
J è la lettera e il logo che li distingue.
Le strisce bianche e nere sono presenti.
Lo scudetto è dato dalla somma delle singole parti.
Deduco la scritta Juventus con il tempo venga rimossa, lasciando parlare solo il logo.
Con un operazione stile Nike, Puma,...

Devo dire che, superata la prima fase di shock, mi piace.

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Ranxerox il 19 Gen 2017, 00:21
No al calcio moderno.....
Commercio e denaro che contano più della storia e dei suoi simboli.
Manco a li cani.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: anderz il 19 Gen 2017, 00:33
Il simbolo della Lazio va benissimo così. Se esiste un luogo dove è bellissimo essere non solo conservatori ma anche revisionisti beh, è proprio il mondo del calcio.

Il logo della Juve è una merda secca. Il simbolo della Lazio è bello da commuovere.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Ranxerox il 19 Gen 2017, 00:49
Citazione di: anderz il 19 Gen 2017, 00:33
Il simbolo della Lazio va benissimo così. Se esiste un luogo dove è bellissimo essere non solo conservatori ma anche revisionisti beh, è proprio il mondo del calcio.

Il logo della Juve è una merda secca. Il simbolo della Lazio è bello da commuovere.

Appunto.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Dusk il 19 Gen 2017, 00:54
Citazione di: anderz il 19 Gen 2017, 00:33
Il simbolo della Lazio va benissimo così. Se esiste un luogo dove è bellissimo essere non solo conservatori ma anche revisionisti beh, è proprio il mondo del calcio.

Il logo della Juve è una merda secca. Il simbolo della Lazio è bello da commuovere.

.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: FatDanny il 19 Gen 2017, 07:43
Citazione di: anderz il 19 Gen 2017, 00:33
Il simbolo della Lazio va benissimo così. Se esiste un luogo dove è bellissimo essere non solo conservatori ma anche revisionisti beh, è proprio il mondo del calcio.

Il logo della Juve è una merda secca. Il simbolo della Lazio è bello da commuovere.

Quoto te e IB.

Mo' io di sicuro non sarò l'emblema dell'eleganza, dopodiché ricordo quando comprai una meravigliosa giacca a vento del West Ham a Londra.
La giacca sarebbe stata bella come modello con o senza logo, ma se non ci fossero stati i due martelli incrociati in bella vista io cor cazzo che me la compravo. Manco regalata (co tutto che era bella, ma io volevo proprio una giacca coi due martelli incrociati).
Questo per dire che da consumatore mi ritrovo perfettamente nella dinamica descritta da IB.
Se vado in un negozio di Lazio voglio esibire la Lazio. Se voglio vestirmi elegante per una cerimonia di qualsivoglia natura non me presenterei con un logo Lazio manco se il logo fosse il pallino celeste di prima.
Perché è proprio concettualmente che l'abbinamento eleganza-squadra di calcio stona
(calcio e sport vanno a braccetto con diversi concetti, ma con nessun gala che non sia il golden).
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 19 Gen 2017, 08:38
Citazione di: vagabond il 18 Gen 2017, 14:48
Il "problema" del nostro logo è che IMHO non può prescindere dal nostro simbolo cioè l'aquila.

Ed è un gran bel " problema"!
il nostro simbolo è meraviglioso e non si tocca.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: PILØ il 19 Gen 2017, 08:56
Per me avrebbero dovuto separare lo stemma, dal logo, proprio come fanno i New York Yenkees menzionati prima.
Il logo di per sé mi piace, ma non può sostituire, imho, lo stemma storico.
Se ci pensate bene anche noi stiamo usando simboli alternativi per altri nostri prodotti: "Millenovecento" per la tessera, "Lazio Style" per negozi, magazine, tv e radio. Poi c'è l'aquila stilizzata.


Potremmo tranquillamente lasciare lo stemma attuale come principale della squadra di calcio e creare un logo moderno per il resto del materiale non tecnico.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: charlie il 19 Gen 2017, 09:10
Ci sarebbe poi un altro aspetto della faccenda "logo della juve", che differenzia ulteriormente la loro situazione alla nostra: il vecchio logo della juve faceva abbastanza cagare,  era anonimo e scontato. Il nostro é invece unico al mondo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 19 Gen 2017, 10:16
Citazione di: FatDanny il 19 Gen 2017, 07:43
Quoto te e IB.

Mo' io di sicuro non sarò l'emblema dell'eleganza, dopodiché ricordo quando comprai una meravigliosa giacca a vento del West Ham a Londra.
La giacca sarebbe stata bella come modello con o senza logo, ma se non ci fossero stati i due martelli incrociati in bella vista io cor cazzo che me la compravo. Manco regalata (co tutto che era bella, ma io volevo proprio una giacca coi due martelli incrociati).
Questo per dire che da consumatore mi ritrovo perfettamente nella dinamica descritta da IB.
Se vado in un negozio di Lazio voglio esibire la Lazio. Se voglio vestirmi elegante per una cerimonia di qualsivoglia natura non me presenterei con un logo Lazio manco se il logo fosse il pallino celeste di prima.
Perché è proprio concettualmente che l'abbinamento eleganza-squadra di calcio stona
(calcio e sport vanno a braccetto con diversi concetti, ma con nessun gala che non sia il golden).

ho posto in un post precedente tre punti critici rispetto al nostro logo

è bellissimo ma non lo sfoggia nessuno, manco allo stadio.
qualcosa non quadra.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Jeffry il 19 Gen 2017, 10:30
Non è un problema di logo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 19 Gen 2017, 10:34
Citazione di: purple zack il 19 Gen 2017, 10:16
è bellissimo ma non lo sfoggia nessuno, manco allo stadio.
qualcosa non quadra.

C'é questa contraddizione nel tuo discorso che non mi quadra.
Perché sfoggiarlo se la qualità che cerchi in un logo é di non essere distintivo ?
E' un po' attorno a questa questione che non siamo d'accordo.
;))

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: gentlemen il 19 Gen 2017, 11:06
Noi il nostro logo innovativo ce lo abbiamo già, da 30 anni e più, e quando è stato minimamente lanciato sul mercato ha fatto faville.
E' modernissimo e bello allo stesso tempo:
(http://www.soccerstyle24.it/wp-content/uploads/2015/01/lazio-115-anni-595x381.jpg)
(http://www.lultimaribattuta.it/wp-content/uploads/2015/07/IMG_7113.png)
(http://www.stopandgoal.net/wp-content/uploads/2015/09/LAZIO-EUROPA-KIT-News1-640x374.jpg)
La stesa linea d'abbigliamento con l'aquila stilizzata è bella e potenzialmente molto più sfruttabile.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 19 Gen 2017, 11:08
Non é un logo quello, pero'.

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: NandoViola il 19 Gen 2017, 11:13
Citazione di: gentlemen il 19 Gen 2017, 11:06
Noi il nostro logo innovativo ce lo abbiamo già, da 30 anni e più, e quando è stato minimamente lanciato sul mercato ha fatto faville.
E' modernissimo e bello allo stesso tempo:
(http://www.soccerstyle24.it/wp-content/uploads/2015/01/lazio-115-anni-595x381.jpg)
(http://www.lultimaribattuta.it/wp-content/uploads/2015/07/IMG_7113.png)
(http://www.stopandgoal.net/wp-content/uploads/2015/09/LAZIO-EUROPA-KIT-News1-640x374.jpg)
La stesa linea d'abbigliamento con l'aquila stilizzata è bella e potenzialmente molto più sfruttabile.
bestemmiare è proibito vero?
non mi capacito, cestinare così, senza colpo ferire, cotanta bellezza: a ben vedere la maglia più bella da quando l'omo ha inventato il cavallo.
non ci sono veramente parole. solo bestemmie. e non si può.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 19 Gen 2017, 11:16
Davvero!
di una bellezza entusiasmante, tutti i modelli, nessuno escluso.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: gentlemen il 19 Gen 2017, 11:20
Citazione di: italicbold il 19 Gen 2017, 11:08
Non é un logo quello, pero'.
L'Aquila stilizzata, rimpicciolita, lo è, eccome lo è, e conserva in sé tutti i caratteri dell'appartenenza Laziale.
Perché nella Lazio ed in Macron non lo capiscono appieno proprio non lo capisco, eppure erano partiti alla grande, anche a livello di marketing, poi si sono stranamente fermati, come non riuscissero a gestire un successo inaspettato.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: [GG] il 19 Gen 2017, 16:19
Avere un logo "secondario" da usare su maglie da trasferta o semplicemente sul merchandising è una cosa secondo me intelligente, peraltro comune ad es. a praticamente tutte le squadre negli sport americani, che hanno un logo primario a volte anche molto "ricco" di dettagli, soprattutto quelli fatti negli anni '90, su cui recentemente hanno fatto restyling che di solito smussavano qualche dettaglio e linearizzavano il design; ad es. ecco come è evoluto quello dei Bucks nella NBA:
(http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/the_eye/2015/04/14/150414_EYE_OldNewBucksLogo1.jpg.CROP.cq5dam_web_1280_1280_jpeg.jpg)

o, più radicalmente, quello dei Raptors:
(https://stocklogos.com/sites/default/files/raptortop.jpg)


Oltre a questo però hanno quasi sempre un logo secondario molto più semplice e simbolico, che può essere ad es. le lettere NY degli Yankees o dei Mets, che hanno sempre le lettere NY ma con font e colori diversi:
(https://i.ytimg.com/vi/Bptr3pcBeRo/hqdefault.jpg)


Nel complesso possono anche esserci più logo secondari, ecco ad es. la "logo family" di Bucks e Nets (anch'essi dal 2012 hanno completamente rivisto la brand identity dopo lo spostamento a Brooklyn):
(http://cdn-s3.si.com/s3fs-public/styles/inline_gallery_desktop/public/2015/04/13/milwaukee-bucks-logos.jpg?itok=FtTX7GBF)
(http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/brooklyn_nets_logo_family.gif)

Personalmente ritengo il nuovo logo Juve un ottimo logo secondario, ma non ha senso cancellare quello vecchio. Al massimo potrebbero invertirli e lasciare il vecchio come secondario, ma usare una specie di ideogramma come logo unico secondo me è troppo...

Tornando a noi, come avete detto abbiamo già un bellissimo logo secondario, recuperato dagli anni 80:
(http://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2013/10/lazio80-291x300.jpg)

che potremmo usare o così com'è o solo con l'aquila stilizzata, ma secondo me il merchandising sportivo richiede identità storica e tradizione delle squadre, ed entrambi i nostri logo ne hanno da vendere...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: turco il 19 Gen 2017, 16:25
Un logo vincente è "essenziale" (vedi la virgola Nike o le tre strisce Adidas) ed il nuovo logo juve lo è.
L'aquila stilizzata con lo scudetto non sarà mai essenziale, è troppo complicata.
IMHO
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: [GG] il 19 Gen 2017, 16:50
Non è vincente il logo, ma la squadra che lo porta.
Tutti compreranno maglie di Real, Barca e Bayern, anche se avessero (e hanno) dei logo di mer.da che peraltro sono comprensibili da pochi (colori delle regioni a cui appartengono, lettere stilizzate, ecc.).
Se il logo della Juve lo avesse il Frattamaggiore, nessuno comprerebbe quei prodotti
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: gentlemen il 19 Gen 2017, 18:03
Citazione di: [GG] il 19 Gen 2017, 16:50
Non è vincente il logo, ma la squadra che lo porta.
Tutti compreranno maglie di Real, Barca e Bayern, anche se avessero (e hanno) dei logo di mer.da che peraltro sono comprensibili da pochi (colori delle regioni a cui appartengono, lettere stilizzate, ecc.).
Se il logo della Juve lo avesse il Frattamaggiore, nessuno comprerebbe quei prodotti
Il Frattamaggiore ?
E' la mia cittadina di origine, e la squadra si chiama FRATTESE !!!!!
(https://liberocittadinopensante.files.wordpress.com/2016/08/frattese-stemma2.jpg?w=700)
https://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Dilettantistica_Calcio_Frattese (https://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Dilettantistica_Calcio_Frattese)
:) :) :) :) :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: [GG] il 20 Gen 2017, 13:01
ha un logo + bello di quello della juve ed è solo 1 anno più giovane dei difettosi...  :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 01 Feb 2017, 21:24
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 13:13
questa è una giusta considerazione se parliamo di noi.

però oggi la Lazio vive un triplo problema, proprio legato all'identificazione:

1) rispetto a molte altre squadre, abbiamo sempre preferito l'eleganza all'ostentazione, quindi ci piace ribadire che il nostro logo è il più bello di tutti, ma non lo indossiamo manco allo stadio (vedi tentativo della figlia di cragnotti)

2) siamo odiati. siamo i fascisti. sono 20 anni che è così. probabilmente manco uno scudetto della Lazio con la falce e il martello invertirebbe la tendenza.

3) ci odiamo da soli. i tifosi che si identificano con il nostro logo oggi non vogliono più identificarsi perché odiano lotito, quindi il famoso zoccolo duro che perderesti, semplicemente non esiste.

in definitiva, hai bisogno di accrescere il fatturato, di trovare nuovi tifosi, nuova simpatia, nuova curiosità, in giro per il mondo.

la Lazio è proprio per questi motivi la prima società che dovrebbe rifare un logo non identitario. ragionando su dinamiche cmq diverse da quelle della Juve, vero. (considera che insieme al logo hanno creato anche un FONT... geni).

poi che a noi ce roderebbe è altro discorso, pure agli juventini veri e puri da stadio oggi rode. ma alla fine accetteranno e intanto a Stars Hollow, New Jersey, hai decuplicato le vendite.

PS: ti rispondo anche all'altra domanda: la forza del loro lavoro è che hanno saputo fonderli magistralmente.

PPS: ma ti occupi di questo per lavoro?

Mi sono letto tutto il topic e ti seguo dalla prima all'ultima parola. Togliere; staccarci da quei simboli che noi vediamo come grande tradizione ma che il mondo identifica con ideologie criminali; semplificare, alleggerire, entrare anche dove non sei visto solo come una squadra di calcio ma anche come uno stile, un modo di essere, ma allo stesso tempo marcare la differenza con tutto ciò che noi aborriamo.
Magri caro mio, la Juve ste cose le ha capite e in fatto di marketing  e immagine non sono secondi a nessuno in Italia. Che poi mettano un camorrista a gestire i biglietti e un'altra questione, ma si deve lavorare su più fronti, no?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Gulp il 01 Feb 2017, 21:58
Citazione di: Constantine il 01 Feb 2017, 21:24
Mi sono letto tutto il topic e ti seguo dalla prima all'ultima parola. Togliere; staccarci da quei simboli che noi vediamo come grande tradizione ma che il mondo identifica con ideologie criminali; semplificare, alleggerire, entrare anche dove non sei visto solo come una squadra di calcio ma anche come uno stile, un modo di essere, ma allo stesso tempo marcare la differenza con tutto ciò che noi aborriamo.
Magri caro mio, la Juve ste cose le ha capite e in fatto di marketing  e immagine non sono secondi a nessuno in Italia. Che poi mettano un camorrista a gestire i biglietti e un'altra questione, ma si deve lavorare su più fronti, no?

Proponete qualcosa voi se il nostro logo è addirittura portatore di ideologie criminali.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 01 Feb 2017, 22:03
Citazione di: Gulp il 01 Feb 2017, 21:58
Proponete qualcosa voi se il nostro logo è addirittura portatore di ideologie criminali.

Sei in malafede. Io questo non l'ho mai scritto perché non lo penso. Ho scritto: "ma che il mondo identifica con ideologie criminali". Ed è innegabile.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Gulp il 01 Feb 2017, 22:15
Citazione di: Constantine il 01 Feb 2017, 22:03
Sei in malafede. Io questo non l'ho mai scritto perché non lo penso. Ho scritto: "ma che il mondo identifica con ideologie criminali". Ed è innegabile.

Quindi il mondo identifica come fascista anche Crystal Palace, Benfica, Palermo, Besiktas, AEK Atene, Palermo ed Eintracht Francoforte a causa del loro simbolo giusto? Non credi che se il mondo ci identifica come fascista è per colpa di qualche testa di legno che ha fatto il saluto romano verso la curva, o qualcun altro che ha fatto un grande striscione per la tigre di Arkan e che ogni partita canta cori denigratori verso minoranze etniche e religiose? Se qualcuno ti da del fascista basta spiegargli chi sono i veri fascisti dalla nascita in questa città, e che comunque una squadra di calcio non è portatrice di alcun credo politico. Se cambiassimo logo e le tdc continuassero coi cori saremmo comunque i fascisti.

Il mondo identifica il nostro logo con ideologie criminali. Ma guarda che devo leggere in un forum della Lazio.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 01 Feb 2017, 22:18
Citazione di: Gulp il 01 Feb 2017, 22:15
Quindi il mondo identifica come fascista anche Crystal Palace, Benfica, Palermo, Besiktas, AEK Atene, Palermo ed Eintracht Francoforte a causa del loro simbolo giusto? Non credi che se il mondo ci identifica come fascista è per colpa di qualche testa di legno che ha fatto il saluto romano verso la curva, o qualcun altro che ha fatto un grande striscione per la tigre di Arkan e che ogni partita canta cori denigratori verso minoranze etniche e religiose? Se qualcuno ti da del fascista basta spiegargli chi sono i veri fascisti dalla nascita in questa città, e che comunque una squadra di calcio non è portatrice di alcun credo politico. Se cambiassimo logo e le tdc continuassero coi cori saremmo comunque i fascisti.

Il mondo identifica il nostro logo con ideologie criminali. Ma guarda che devo leggere in un forum della Lazio.

E ovvio che sia soprattutto per quello. Ma dato che la situazione è questa, non vedo perché continuare a far sopravvivere simbologie che ci identificano con quelle tante teste di cazzo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 02 Feb 2017, 09:12
quindi vorresti togliere l'aquila dal nostro simbolo?  :o
L'aquila è Roma , è il simbolo delle legioni romane .
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dani2110 il 02 Feb 2017, 10:05
Citazione di: Constantine il 01 Feb 2017, 22:03
Sei in malafede. Io questo non l'ho mai scritto perché non lo penso. Ho scritto: "ma che il mondo identifica con ideologie criminali". Ed è innegabile.
ma ste cazzate ve le preparate la sera prima o fate a braccio?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 02 Feb 2017, 11:05
Citazione di: arturo il 02 Feb 2017, 09:12
quindi vorresti togliere l'aquila dal nostro simbolo?  :o
L'aquila è Roma , è il simbolo delle legioni romane .

Ma non necessariamente dovremmo togliere l'aquila. Ci sono mille modi per interpretarla, la nostra al momento ha uno stile troppo antico.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: edge24 il 02 Feb 2017, 12:19
Io so' d'accordo col compagno Gulp. Anche se per assurdo mettessimo il simbolo della pace o la stella di david, il comportamento degli stronzi (non riesco a definirli come tifosi) ci farebbe identificare in quel modo orribile
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: vaz il 02 Feb 2017, 12:21
poracci quelli del man utd, osteggiati da tutti i cristiani del mondo
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Rainman il 02 Feb 2017, 18:31
Citazione di: arturo il 02 Feb 2017, 09:12
quindi vorresti togliere l'aquila dal nostro simbolo?  :o
L'aquila è Roma , è il simbolo delle legioni romane .
Non voglio fare il rompiscatole, ma l'aquila non fu scelta in quanto simbolo di Zeus, ricollegandosi allo spirito olimpico e filoellenico che ha portato anche alla scelta dei colori sociali?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: DajeLazioMia il 02 Feb 2017, 18:44
Giusto per aggiungere un elemento, ultimamente c'è stata una protesta dei tifosi del Real perché per commercializzare il marchio in Oriente vorrebbero togliere la croce dal simbolo (la croce piccola sopra la corona).

Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: gentlemen il 02 Feb 2017, 19:59
Citazione di: [GG] il 20 Gen 2017, 13:01
ha un logo + bello di quello della juve ed è solo 1 anno più giovane dei difettosi...  :)
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Maremma Laziale il 02 Mar 2017, 14:22
Citazione di: purple zack il 18 Gen 2017, 11:50
riprendo questo topic, ma se ne sarebbero potuti riprendere altri. non ho ritrovato quello dove non ricordo chi, con tanta buona volontà e dilettantismo, fece un restyling per fortuna dimenticato.

ecco cosa vuol dire una grande società che pensa oltre, ed ecco cosa provavamo a dire in vari qui dentro un minimo più competenti riguardo al fatto che non aveva senso fare un logo minestrone in cui bisognava mettere una frase di roma, un pezzo di colosseo, 3/4 de biancazzurro, 2/5 di corona d'alloro.

togliere togliere togliere. ed ottieni un capolavoro. chapeau. http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/new_logo_and_identity_for_juventus_by_interbrand.php (http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/new_logo_and_identity_for_juventus_by_interbrand.php)

quanto mi piacerebbe una cosa su questo stile.

Torno sul logo Juve e chiedo a chi è esperto di grafica:

(https://pbs.twimg.com/media/C2VvbQCXUAEgUWa.jpg:large)

Quello a sinistra è il logo (anno 2013) delle palline prodotte da Robin Soderling, ex tennista svedese: non si assomigliano un po' troppo?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: purple zack il 02 Mar 2017, 14:33
io direi in nulla. neanche li abbinerei
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 02 Mar 2017, 14:39
Citazione di: Maremma Laziale il 02 Mar 2017, 14:22
Torno sul logo Juve e chiedo a chi è esperto di grafica:

(https://pbs.twimg.com/media/C2VvbQCXUAEgUWa.jpg:large)

Quello a sinistra è il logo (anno 2013) delle palline prodotte da Robin Soderling, ex tennista svedese: non si assomigliano un po' troppo?

Dalla preistoria l'uomo disegna per raccontare storie, per lasciare il "segno" del suo passaggio sulla terra.
Qualsiasi logo tu faccia, ormai, qualcosa che assomigli si trova sempre.
Obiettivamente il logo di Soderling é talmente di nicchia che se non fosse stato ritirato fuori per il confronto nessuno se ne sarebbe accorto.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Maremma Laziale il 02 Mar 2017, 15:15
Ok   ;)

D'altronde anche Soderling si è limitato a twittare una semplice emoticon che ride.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Stairway11 il 22 Ago 2017, 04:54
volevo segnalare questo tentativo di ripensare il nostro stemma dal sito "La Casaca"

(http://lacasaca.com/wp-content/uploads/2017/07/Lazio.jpg)

non apprezzandolo particolarmente ho provato a fare una cosa anche io e mi piacerebbe sapere che ne pensate

(http://imagizer.imageshack.us/a/img922/6585/FPfpCK.png)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: zorba il 22 Ago 2017, 08:02
Ma quello riportato è ciò che hai prodotto tu o quello che hanno prodotto quelli del sito "La Casaca"?!?

Onestamente, spero che sia quello prodotto dal sito e non il tuo, perché ci sarebbe da fare una bella assonanza, SECONDO ME, con il nome del portale ma non sarebbe molto carina...

:=)) :=)) :=))
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Salohcin il 22 Ago 2017, 08:22
Il primo come colori mi piace molto ma ormai è vecchio...il futuro è come ha fatto la juve, un simbolo rapido e preciso!
Noi l'avevamo già fatto con l'aquila stilizzata...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Subprime il 22 Ago 2017, 08:24
Non  mi piacciono.
Prova a farlo stile Manchester city (quello vecchio).
Aquila con ali in giù in modo che si proporziona il logo, un eventuale richiamo a roma e la scritta 1900.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: novantatreesimo il 27 Ago 2017, 09:30
E' dal 1911 che l'aquila caratterizza il nostro marchio.
L'aquila "alpina" fu scelta per omaggiare la neonata sezione escursionismo voluta da Ballerini nel 1906.
Inizialmente accovacciata sullo scudo, dispiega le ali solo in seguito, dopo il cambio di denominazione da Società podistica a Società Sportiva.
La nuova postura del rapace prendeva spunto dal simbolo del Club Alpino Italiano, un aquila con le ali aperte sopra la scudo con la stella al centro.
Insomma di imperiale o, peggio ancora fascista, il nostro simbolo non ha mai avuto nulla, salvo l'imposizione del fascio littorio durante il ventennio, da parte del regime.
Ma quello riguardò tutte le società sportive costrette a ostentare le immagini del fascio.

Insomma giù le mani dal nostro simbolo e che sia eterno!
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Palo il 27 Ago 2017, 10:06
Sono intervenuto pochi minuti fa nel topic della CL (board Calcio) per parlare della bruttezza degli stemmi di Napoli e Juve (lasciamo perdere quello degli scatarri, che abusano, tra l'altro, del simbolo della città).


Per cio che ci riguarda ...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/2/2f/Stemma_Lazio_1909-1912.gif/120px-Stemma_Lazio_1909-1912.gif)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/4/44/Stemma_SS_Lazio_SS_1914.png/120px-Stemma_SS_Lazio_SS_1914.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/1/10/Stemma_SS_Lazio_1958.png/118px-Stemma_SS_Lazio_1958.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/4/45/Stemma_SS_Lazio_1974.png/120px-Stemma_SS_Lazio_1974.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/b/bf/Lazio_SS_1979_82.png/120px-Lazio_SS_1979_82.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/2/28/Stemma_SS_Lazio_%281982-1987%29.png/120px-Stemma_SS_Lazio_%281982-1987%29.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/b/bc/Stemma_SS_Lazio_1987.png/120px-Stemma_SS_Lazio_1987.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/6/62/Stemma_della_Societ%C3%A0_Sportiva_Lazio.svg/120px-Stemma_della_Societ%C3%A0_Sportiva_Lazio.svg.png)

Ho tolto tutti i "littori" e dintorni.


Tutti, più o meno, bellissimi. Personalmente i due degli anni 70/80 non mi fanno impazzire.

Quello che mi tatuerei (e che mio figlio ha, tatuato) è il primissimo.



(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/2/2f/Stemma_Lazio_1909-1912.gif/120px-Stemma_Lazio_1909-1912.gif)


Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 27 Ago 2017, 10:08
Posso farmelo anche io?
Sarebbe da trovare un'immagine ad alta risoluzione.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Palo il 27 Ago 2017, 10:15
Citazione di: Constantine il 27 Ago 2017, 10:08
Posso farmelo anche io?
Sarebbe da trovare un'immagine ad alta risoluzione.
Se lo è fatto qui a Milano da ... non ricordo il nome del tatuatore (Guercioni?) ... ma è uno di quelli che lo dici in giro è ti guardano come se avessi una gamba in legno del Garpez.


Credo gli sia costato un rene. Però è molto bello: se lo è fatto nell'interno braccio vicino all'ascella.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 27 Ago 2017, 10:17
Citazione di: Palo il 27 Ago 2017, 10:15
Se lo è fatto qui a Milano da ... non ricordo il nome del tatuatore (Guercioni?) ... ma è uno di quelli che lo dici in giro è ti guardano come se avessi una gamba in legno del Garpez.


Credo gli sia costato un rene. Però è molto bello: se lo è fatto nell'interno braccio vicino all'ascella.
Ho speso già tantissimo in tatuaggi, uno più uno meno... non ho mai pensato di farmene uno che riguardasse la Lazio perché non ho mai trovato l'immagine giusta. Questa mi piace moltissimo. Grazie.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Palo il 27 Ago 2017, 10:20
Citazione di: Constantine il 27 Ago 2017, 10:17
Ho speso già tantissimo in tatuaggi, uno più uno meno... non ho mai pensato di farmene uno che riguardasse la Lazio perché non ho mai trovato l'immagine giusta. Questa mi piace moltissimo. Grazie.
Fercioni. Si chiama Fercioni.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 27 Ago 2017, 11:29
Citazione di: Palo il 27 Ago 2017, 10:20
Fercioni. Si chiama Fercioni.

Grazie :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: kurt il 27 Ago 2017, 12:26
Premesso che a me il logo attuale piace moltissimo, devo dire però che con il limite dei 100cm2 rimane poco visibile, cosa che non succedeva ai tempi dello scudetto cragnottiano perché era sensibilmente più grande: l'aquila ad ali spiegate (dorata, bellissima e con un disegno elaborato) ci frega troppo spazio in larghezza e giocoforza per una questione di proporzioni lo scudo rimane piccolino.
L'idea di partenza del sito in lingua spagnola non è male però lo scudo è troppo retrò (ha la forma di quello che appare sulle foto degli atleti di inizio '900) e non c'azzecca nulla con l'Aquila anni '80 a cui hanno anche troncato le ali.  Il classico scudo a tre bande che racchiuda SS Lazio1900, sormontato dall'aquila stilizzata potrebbe essere più proporzionato e visibile. Linee più pulite e simbolo più grande. Altrimenti va benissimo alternare il logo attuale con quello esagonale anni '80 e risparmiamo i soldi del disegner  :)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: happyeagle il 08 Set 2017, 08:59
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21314596_1650892008275036_4875870408550687660_n.jpg?oh=3ecc23837eb3ef0414fb4e09ec1784b9&oe=5A4F859E)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: arturo il 08 Set 2017, 09:15
ma da dove è uscito fuori quello del 2001?   :o
mai visto.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dario il 08 Set 2017, 11:47
Notizia ufficiale: se cambiano lo stemma attuale io mi tolgo la vita.
L'unico accettabile è quello a rombo con l'aquila della maglia bandiera.
Puttanate moderne tipo Juve sarebbero drammatiche.
:o
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Figliol_prodigo il 08 Set 2017, 12:41
Citazione di: setteblu il 08 Set 2017, 11:47
Notizia ufficiale: se cambiano lo stemma attuale io mi tolgo la vita.
L'unico accettabile è quello a rombo con l'aquila della maglia bandiera.
Puttanate moderne tipo Juve sarebbero drammatiche.
:o

senza contare che (quello della juve):

- sulla maglia è teribbile
- è completamente senza storia
- non ha niente che lo leghi al calcio: potrebbe essere qualsiasi cosa, anche abbigliamento casual
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dario il 08 Set 2017, 13:15
Citazione di: Figliol_prodigo il 08 Set 2017, 12:41
senza contare che (quello della juve):

- sulla maglia è teribbile
- è completamente senza storia
- non ha niente che lo leghi al calcio: potrebbe essere qualsiasi cosa, anche abbigliamento casual
100%
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: James M. McGill il 08 Set 2017, 13:23
il logo della juve è perfetto
magari avessimo anche noi la visione per commissionarlo e le competenze per sceglierlo bene
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: laziolello il 08 Set 2017, 13:28
Citazione di: setteblu il 08 Set 2017, 11:47
Notizia ufficiale: se cambiano lo stemma attuale io mi tolgo la vita.
L'unico accettabile è quello a rombo con l'aquila della maglia bandiera.
Puttanate moderne tipo Juve sarebbero drammatiche.
:o
punti di vista; quello a rombo per me è uno dei più brutti,
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Nico il 08 Set 2017, 14:07
Citazione di: James M. McGill il 08 Set 2017, 13:23
il logo della juve è perfetto
magari avessimo anche noi la visione per commissionarlo e le competenze per sceglierlo bene
De gustibus..... personalmente non mi piace per niente.....
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: momi il 08 Set 2017, 14:35
Citazione di: Figliol_prodigo il 08 Set 2017, 12:41
senza contare che (quello della juve):

- sulla maglia è teribbile
- è completamente senza storia
- non ha niente che lo leghi al calcio: potrebbe essere qualsiasi cosa, anche abbigliamento casual

Credo sia stato fatto proprio per incrementare questo tipo di mercato
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: momi il 08 Set 2017, 14:36
Citazione di: Stairway11 il 22 Ago 2017, 04:54
volevo segnalare questo tentativo di ripensare il nostro stemma dal sito "La Casaca"

(http://lacasaca.com/wp-content/uploads/2017/07/Lazio.jpg)

non apprezzandolo particolarmente ho provato a fare una cosa anche io e mi piacerebbe sapere che ne pensate

(http://imagizer.imageshack.us/a/img922/6585/FPfpCK.png)

io trovo entrambi i loghi orribili. Ma è una mia opinione.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Figliol_prodigo il 08 Set 2017, 14:37
Citazione di: momi il 08 Set 2017, 14:35
Credo sia stato fatto proprio per incrementare questo tipo di mercato

e per me è perfetto per loro, infatti.
il Laziale va fiero della sua storia, anche i momenti drammatici.
loro tifano una squadra con lo stesso spirito col quale compri la felpa di una marca di moda :-)
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: James M. McGill il 08 Set 2017, 15:17
sì ma "il laziale" sono 30 mila persone
se vogliamo crescere dobbiamo provare ad andare oltre
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: italicbold il 08 Set 2017, 15:30
Oltre dove ?
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: paolo71 il 08 Set 2017, 15:39
Citazione di: momi il 08 Set 2017, 14:36
io trovo entrambi i loghi orribili. Ma è una mia opinione.

chi la disegnati quello de "vichi il vikingo" ?
Pare un cartone animato...

nun se guardano...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: zorba il 08 Set 2017, 16:11
Citazione di: James M. McGill il 08 Set 2017, 15:17
sì ma "il laziale" sono 30 mila persone
se vogliamo crescere dobbiamo provare ad andare oltre

Bisogna vedere cosa si intende per oltre...
C'è appunto il rischio di andare verso "altro" che poco ha a che fare con la Lazio e la sua storia (che poi è lo stesso discorso che fanno molti tifosi juventini parlando e giudicando il nuovo logo scelto per la loro società che schifano alla grande...).
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: James M. McGill il 08 Set 2017, 17:10
Citazione di: italicbold il 08 Set 2017, 15:30
Oltre dove ?

Oltre al target risicato dei 30 mila fan locali
Guardare al mondo e fare un po' di marketing serio

Citazione di: zorba il 08 Set 2017, 16:11
Bisogna vedere cosa si intende per oltre...
C'è appunto il rischio di andare verso "altro" che poco ha a che fare con la Lazio e la sua storia (che poi è lo stesso discorso che fanno molti tifosi juventini parlando e giudicando il nuovo logo scelto per la loro società che schifano alla grande...).


Ci sono infiniti modi per creare identità, loghi, marketing, che soddisfi il rispetto per le radici del marchio. Per me la Juve ci è riuscita alla grande. Poi qualche criticone si trova sempre.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: James M. McGill il 08 Set 2017, 17:15
post duplicato
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: Constantine il 08 Set 2017, 17:17
Citazione di: James M. McGill il 08 Set 2017, 13:23
il logo della juve è perfetto
magari avessimo anche noi la visione per commissionarlo e le competenze per sceglierlo bene

Concordo.
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dani2110 il 08 Set 2017, 17:50
Citazione di: Figliol_prodigo il 08 Set 2017, 12:41
senza contare che (quello della juve):

- sulla maglia è teribbile
- è completamente senza storia
- non ha niente che lo leghi al calcio: potrebbe essere qualsiasi cosa, anche abbigliamento casual

Più che altro non so perchè la Samsung non li abbia denunciati visto che la Serie "J" dei loro Smartphone ha praticamente la stessa grafica...
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: PILØ il 08 Set 2017, 17:55
Citazione di: dani2110 il 08 Set 2017, 17:50
Più che altro non so perchè la Samsung non li abbia denunciati visto che la Serie "J" dei loro Smartphone ha praticamente la stessa grafica...
Perché una J è una J


Registrare una grafica per qualsiasi in qualsiasi parte del mondo è inutile spreco di soldi, perché è facile che, senza volerlo, anche tu abbia "copiato" qualcuno.


https://medium.com/@fvo/your-logo-is-copied-710ac4604258
Titolo: Re:Il nostro logo
Inserito da: dario il 09 Set 2017, 11:34
Citazione di: James M. McGill il 08 Set 2017, 15:17
sì ma "il laziale" sono 30 mila persone
se vogliamo crescere dobbiamo provare ad andare oltre
Non credo che per andare oltre sia necessario snaturarsi.
Quindi tu credi che cambiare lo stemma adeguandolo ai tempi potrebbe portare più tifosi?
Siamo un Ente Morale, non una marca di yogurt!
Scusa eh