Lazio.net Community

Ieri ero a "róta" su LST Channel e mi sono visto, tra le altre cose, un po' di partite degli anni '70/'80. Vero che lo stadio era quello vecchio, vero tutto quello che volete, ma la Tevere era sistematicamente piena, LE curve pure. Non so se qualcuno vuole andare su Lazio wiki a fare delle statistiche sulle presenze allo stadio dal '72 in poi ma una cosa è certa: i laziali ci sono! Si tratta di scoprire dove si sono nascosti, perchè ci si sono nascosti e come fare per stanarli.

Provo io.

• Televisione
• Diminuzione della voglia di "soffrire" per andare al foro italico (causa traffico per chi va in macchina, motorino fuso e conseguente emigrazione nei paesi nordici per Svennis, mezzi pubblici scomodi, parcheggi infernali, ecc.)
• Difficoltà nel prendere il biglietto (impossibilita di farlo allo stadio all'ultimo momento, documenti da esibire, prezzi, boh ...)
• Situazione tifo

Avanti con le opinioni

Hai detto tutto te...

TRaffico, parcheggi, mezzi pubblici impervi sono tutte cose che gia' c'erano prima.

Personalmente l'elemento "sordi" e' stato determinante. Vado 4/5 volte per il semplice fatto che ogni volta partono  (io e il cucciolo) minimo 70/80 euri (biglietto, parcheggio, benzina, ecc). Troppi, francamente.

C'e' anche un altro discorso che riguarda la passione.
Quando avevo vent'anni non esisteva che non andassi allo stadio. Partiva tutta la giornata perche' partivo dalla provincia, ma non me ne fregava niente. Era la mia passione principale e non c'era verso di sacrificarla per qualcos'altro. Magari oggi i diciottenni hanno anche altre passioni. Sono sicuramente diversi ed e' giusto che sia cosi.

E' l'appeal del calcio che e' calato paurosamente

Secondo me:
Orari delle partite e Televisione.
Per chi abita fuori Roma, andare allo stadio la domenica sera o il mercoledì è quasi impossibile.

Certo che una Tribuna Tevere piena così non la vedremo più. Neanche per la finale della C.L. :D

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSUfeyedMCuUyUudd0WSjbEu6v187yuadLp7k5Ioqif-udiNvhgtg)

No falco, traffico, parcheggi e mezzi pubblici negli anni '70 non erano come oggi. Si parcheggiava vicino all'Olimpico (ancora meglio al Flaminio) e i bus speciali che arrivavano allo stadio erano tanti. Oggi è un inferno.

Per me la società ha fatto tantissimo lato biglietti e asbbonamenti

cè una sola cosasche forse aiuterebbe un pò e la rioma ad easempio fa.

il biglietto all'ultimo davanti lo stadio, come si faceva una volta

e c'erano sempre tante file, i laziali sono  famosi  per arrivare all'ultimo

non è solo questo, ma aiuterebbe

Citazione di: Property il 08 Set 2012, 13:29
Per me la società ha fatto tantissimo lato biglietti e asbbonamenti

cè una sola cosasche forse aiuterebbe un pò e la rioma ad easempio fa.

il biglietto all'ultimo davanti lo stadio, come si faceva una volta

e c'erano sempre tante file, i laziali sono  famosi  per arrivare all'ultimo

non è solo questo, ma aiuterebbe

Però il biglietto si può fare fino all'ultimo momento a via calderini...non lontanissimo dallo stadio direi!

Bel topic!
I motivi sono tanti. tv pessimi servizi orari che cambiano in continuazione tdt violenza.
Oggi riempire lo stadio è sempre più difficile e forse neanche è necessario.
Di certo le tribune mezze vuote sono umana tristezza infinita specie se in altre realtà sono sempre piene (germania)
Nei big match la lazio fa gli stessi spettatori della roma, ma la differenza si vede p.e. com il cesena .

Un ogni caso c'è bisogno di migliori servizi. ad esempio ripristinare i 121 tanto per dire e facilitare l' accesso alla famiglie soprattutto per le gare minori.
Sarebbe bello un tavolo di discussione con il comune.
Uno stadio pieno sempre e comunque

Io credo che la società abbia fatto moltissimo per portare la gente allo stadio. Un miglioramento sarebbe sicuramente il botteghino fuori dallo stadio. Il Lazio Style di via Calderini è, a mio giudizio, un incubo. L'anno scorso, per la partita col Robotniky (o come si chiama) arrivammo alle 19:30 e perdemmo i primi minuti di partita...

A san siro ci sono i botteghini aperti sia sotto la nord che sotto la sud e sono parecchi.

Inoltre c'è il discorso mezzi pubblici ...


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1) soldi: non tanto il costo del biglietto...che per noi è rimasto più o meno sempre uguale. Rispetto al costo della ita in generale il costo dei biglietti popolari è rimasto quello. E' appunto il costo della vita. Parcheggio e benzina soprattutto. Spesso bisogna anche mangiare.

2) il clima allo stadio. In questi anni ha inciso molto. Io sono stato sempre presente ma mal ho sopportato il clima di tensione, quasi intimidatorio in curva. Non un bello spot per le generazioni future.
In più la politica che è entrato prepotentemente dentro la curva.

3) nelle partite tipo derby sicuramente il problema disordini. Negli ultimi anni la Tdt non ha aiutato molto. Troppe restrizioni hanno reso la Tevere una landa desolata.
4) Lotito e il suo staff, che secondo me di marketing e pubblicità non è che capiscano molto. Non sanno vendere bene il prodotto Lazio.
5)la televisione. Però è vero che chi ama il calcio non può preferire un divano.

6)l'ambiente. Troppo incline alla depressione. Colpa di radio varie che per me dovrebbero tutte sparire a parte Lsr.
7)Le strutture. Stadio ignobile per il calcio. Strutture annesse assenti. Parcheggi lontani. Aree ricreative nessuna. Prodotti ufficiali della società quasi inesistenti. Tornelli, controtornelli, filtraggi.

8 ) i mezzi pubblici. QUi a Londra si muovono tutti in metro o treno (quelli che vengono un pò da fuori).
Il sabato è uno spettacolo camminare per la metro e vedere una marea di sciarpe per la città. Calcio, rugby, cricket...tutto nella Tube. Tifosi della città e ospiti che si mescolano senza problema. Un altro mondo. L'essenza del calcio

potenzierei i canali di vendita dei biglietti.. per chi vive fuori Roma spesso è problematico, ad esempio non capisco perchè per le partite di EL vendano i biglietti solo nei Lazio Style, la trovo una cosa fuori dal mondo! Potenzierei la vendita online in modo particolare! Per il resto spesso non è colpa della società perchè le partite alla sera creano più disagi soprattutto per chi non vive vicino lo stadio o può muoversi solo coi mezzi pubblici. In ogni caso credo che non tutti siano da "into the arena", forse perchè non si rendono conto di cosa vuol dire vivere lontani dalla Lazio.. così come ci sono delle cose di cui io non mi renderò mai conto (ad esempio la pesantezza di avere a che fare coi romanisti), chi abita vicino allo Stadio e non ci va non si potrà mai rendere conto di cosa vuol dire non poterci andare per impedimenti esterni.. però al tempo stesso io credo che ognuno possa fare quello che vuole, se uno non vuole andare allo stadio ma vedere la partita in tv è liberissimo di farlo e secondo me è tifoso quanto me, l'unico appunto che posso fare a queste persone è che se non dai niente alla Lazio non puoi lamentarti se non ci sono i soldi per fare mercato ad esempio.. i soldi arrivano pure da chi supporta la squadra, inutile prendersi in giro.. così come è chiaro che sputino veleno sulla nostra società se noi siamo i primi a farlo, magari seduti su una poltrona

Citazione di: silvia84 il 08 Set 2012, 14:15
potenzierei i canali di vendita dei biglietti.. per chi vive fuori Roma spesso è problematico, ad esempio non capisco perchè per le partite di EL vendano i biglietti solo nei Lazio Style, la trovo una cosa fuori dal mondo! Potenzierei la vendita online in modo particolare! Per il resto spesso non è colpa della società perchè le partite alla sera creano più disagi soprattutto per chi non vive vicino lo stadio o può muoversi solo coi mezzi pubblici. In ogni caso credo che non tutti siano da "into the arena", forse perchè non si rendono conto di cosa vuol dire vivere lontani dalla Lazio.. così come ci sono delle cose di cui io non mi renderò mai conto (ad esempio la pesantezza di avere a che fare coi romanisti), chi abita vicino allo Stadio e non ci va non si potrà mai rendere conto di cosa vuol dire non poterci andare per impedimenti esterni.. però al tempo stesso io credo che ognuno possa fare quello che vuole, se uno non vuole andare allo stadio ma vedere la partita in tv è liberissimo di farlo e secondo me è tifoso quanto me, l'unico appunto che posso fare a queste persone è che se non dai niente alla Lazio non puoi lamentarti se non ci sono i soldi per fare mercato ad esempio.. i soldi arrivano pure da chi supporta la squadra, inutile prendersi in giro.. così come è chiaro che sputino veleno sulla nostra società se noi siamo i primi a farlo, magari seduti su una poltrona

anche questo è vero...anche chi guarda la partita in televisione porta un sacco di soldi. Forse anche di più di chi va allo stadio. Però conta molto l'immagine. Uno stadio semideserto non è una buona vetrina per una società di calcio.

Io personalmente quando ho deciso di non andare allo stadio (un paio di stagioni) l'ho fatto perché non mi piaceva il clima della curva.
Ho risolto cambiando settore. Sono tornato a godermi la Lazio dal vivo.
I disagi sono comunque tanti, sia logistici che ambientali, quindi comprendo chi, nel corso degli anni, ha preferito la comodità della partita in tv.
Andare allo stadio e' un sacrificio, piacevole Ma pur sempre un sacrificio.
Io finche potrò lo faro' volentieri

Alla società non penso si possa chiedere più di quanto stia facendo.
Tocca ai laziali, secondo me.

La cosa del parcheggio è una barzelletta ragazzi, io sono abbonato e vado allo stadio in macchina, mi muovo in anticipo e un posto discretamente vicino allo stadio lo trovo sempre.

Certo, se si pretende di arrivare 5 minuti prima di partite di cartello e trovare posto sotto lo stadio è evidente che non può funzionare.

Queste cose sono solo SCUSE per non venire.

Citazione di: fish_mark il 08 Set 2012, 13:32
Bel topic!
I motivi sono tanti. tv pessimi servizi orari che cambiano in continuazione tdt violenza.

Gli orari variabili sono uno degli aspetti più importanti.

Una volta facendo l'abbonamento si sapeva che la metà delle domeniche pomeriggio si sarebbe stati allo stadio. Uno si poteva organizzare... adesso l'abbonamento significa vincolare potenzialmente i sabati sera, le domeniche sera, qualche volta le ore pranzo o addirittura i venerdì. Lo "spezzatino" è un deterrente enorme per la sottoscrizione degli abbonamenti.

Per la semplice partita l'impatto è minore ma c'è sempre... quante volte vi è capitato di chiedere o sentir chiedere "quando gioca la Lazio questo weekend?". E' una domanda in più che uno si deve fare prima di eventualmente prendere in considerazione di andare allo stadio. Una volta si diceva "domenica andiamo allo stadio?" e si sapeva che si trattava della domenica pomeriggio... poi ci poteva essere Lazio-Pescara come Lazio-Juventus...

Citazione di: Palo il 08 Set 2012, 12:35
Ieri ero a "róta" su LST Channel e mi sono visto, tra le altre cose, un po' di partite degli anni '70/'80. Vero che lo stadio era quello vecchio, vero tutto quello che volete, ma la Tevere era sistematicamente piena, LE curve pure. Non so se qualcuno vuole andare su Lazio wiki a fare delle statistiche sulle presenze allo stadio dal '72 in poi ma una cosa è certa: i laziali ci sono! Si tratta di scoprire dove si sono nascosti, perchè ci si sono nascosti e come fare per stanarli.

Provo io.

• Televisione
• Diminuzione della voglia di "soffrire" per andare al foro italico (causa traffico per chi va in macchina, motorino fuso e conseguente emigrazione nei paesi nordici per Svennis, mezzi pubblici scomodi, parcheggi infernali, ecc.)
• Difficoltà nel prendere il biglietto (impossibilita di farlo allo stadio all'ultimo momento, documenti da esibire, prezzi, boh ...)
• Situazione tifo

Avanti con le opinioni

Credo che i motivi li hai detti tutti.
I prezzi sono alti, i soldi sempre meno, lo stadio è scomodo e le recenti limitazioni con biglietti nominativi e tessera del tifoso hanno fatto il resto. Ci aggiungerei pure che oggi nel campionato italiano i campioni tendono ad andarsene, mentre negli anni 80 giocare in Italia era un punto di arrivo per chiunque, e ciò ha peggiorato la qualità complessiva delle partite a cui si va ad assistere. Del resto il calo di presenze allo stadio credo che sia un problema di tutti, e non solo della Lazio.
Secondo me un'idea immediata potrebbe essere quella di facilitare l'acquisto di biglietti e abbonamenti su internet, facendo leva anche su un deciso abbassamento dei prezzi anche in considerazione della delicata congiuntura economica e dal fatto che gli incassi al botteghino ormai per le società di calcio sono diventati un fattore marginale o quasi nell'ambito dele fonti di ricavo. Certo, poi ci vorrebbero anche investimenti infrastrutturali con stadi più moderni e comodi, ma la cosa essenziale è far tornare la passione alla gente, che con questo calcio stile business sembra avere un po' perso...

Argomento più volte trattato qui su Lazio.net. Per me al primo posto c'è lo stadio, che fa veramente cagare ed il cui prezzo e' ingiustificato se paragonato al costo della paytv. Poi c'è il pessimo clima che si respira e che ha allontanato molti tifosi. Infine il fattore soldi. Io sono convinto che in un nuovo stadio di 40 mila posti tipo Juventus stadium ci sarebbe molta più gente e gli abbonati sarebbero più di 17 mila....

Troppa attenzione per le questioni liminali e poca per le magliette celesti dentro lo stadio.
D'altronde la maggior parte delle persone che parlano di Lazio h24 le partite spesso se le fanno raccontare dagli amici al bar, in quanto aspetto ormai marginale, quasi trascurabile direi, del discorso Lazio.

@Sercio: Hai ragione che sono problemi di tutti, ma la Lazio mi pare che sia una delle società ad essersi mossa meglio per aiutare e invogliare i tifosi.
Nel dettaglio:
I biglietti online ci sono già da un paio d'anni.
I prezzi della Lazio sono i più bassi tra quelli delle squadre "grosse" (chiaro poi che un posto al manuzzi di cesena costi meno che una tribuna all'olimpico, e neanche ci metterei la mano sul fuoco).
Agevolazioni quante ne vuoi, unica squadra del campionato ad abbonare gratis i bambini (a meno che il simbolico euro per il cucciolone non sia considerato spesa eccessiva).
Rinnovo per gli abbonati con posto assicurato e sconto del 10%.
Campagne abbonamenti sistematicamente prolungate per agevolare chi, beato lui, torna tardi dalle vacanze.

La gente non ce vò annà allo stadio, non è che manchino gli incentivi. Sono scuse.
Vedersela sul divano mangiando e bevendo è, nel terzo millennio, opzione più comoda e preferibile per molti (e sinceramente non mi sento nemmeno di dargli torto, sono scelte).

Sulla tessera del tifoso e i biglietti nominali... La tessera della biblioteca della mia università richiedeva lo stesso tipo di schedatura della tdt, con tanto di foto frontale e di profilo, e nessuno ha mai gridato al liberticidio.
I biglietti nominali se ci sono sul treno e a teatro non vedo come possano non esserci in un luogo ben più pericoloso e difficile da controllare come uno stadio. E' il mondo post 11 settembre, baby.
Certo poi se per libertà si intende il poter entrare dentro lo stadio con manganelli spagnoli, accette e passamontagna... allora capisco che per alcuni possa essere un grosso problema avere il nome scritto sul biglietto.

beh credo che in minima parte il fatto di non poter fare il biglietto allo stadio al botteghino e quindi non poter decidere all'ultimo non aiuta...io ricordo che da  piccolo spesso mio padre..magari proprio mentre si mangiava ancora all'ora di pranzo..se ne usciva dicendo..." e se annamo a vede' la lazio? "....si faceva il biglietto allo stadio...magari si stava in piedi in alto..ma si andava.. ;)

Forse i prezzi potrebbero scendere ancora un pochino ma è vero che non sono altissimi. L'offerta televisiva comunque ha cambiato tutto, credo basti contare il numero di persone che guarda regolarmente le partite in tv (anche in streaming) e confrontarlo con la diminuzione delle presenze negli stadi

Per me, sinceramente, per quanto non vada allo stadio con l'accetta e senza farne una questione di principio, la tdt è una seccatura non indifferente, così come le difficoltà che ci sono a volte nell'acquisto online dei biglietti, specie quelli delle trasferte (che per collocazione geografica mi vengono più facili dell'Olimpico)

Lo stadio mi sembra nel complesso anche più sicuro che in passato, ma è vero che gli impianti fanno schifo, l'Olimpico come gli altri, quasi tutti.

Ma siamo sempre lì, visto che c'è la tv bisogna migliorare l'offerta o abbassare i prezzi.

Credo che i motivi li avete citati tutti.
Aggiungo solo, per quelli dell'ultimo minuto, che da quest'anno si aggiunge il Lazio Style di Piazza Talenti dove sara' possibile acquistare i biglietti anche la domenica o fino alle 19.00 per i turni infrasettimanali.

Domenica sera ero a Lazio-Palermo insieme a mio figlio, come al solito arriviamo un'ora prima, panino di fronte al Ministero degli esteri, e poi con calma si entra. Mi piace vedere lo stadio che si riempe, e  poi è un'abitudine che ho da quando avevo 16 anni ed andavo in curva con gli EAGLES SUPPORTERS.
Detto questo, ad un certo punto, parlando con mio figlio mi soffermo sulla struttura dello stadio, ed il paragone con il Bernabeu o il Camp nou e depirmente.
Distanza dal campo siderale, visuale della partita ingannevole (nel senso che le traiettorie non le capisci mai, devi andartele a vedere in televisione), servizi ZERO.
Andiamo ancora a cercare il motivo?
Guardate la Juve, con il nuovo stadio fa quasi sempre il pieno, ed i tifosi Juventini, erano tra quelli meno presenti prima del nuovo stadio.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Set 2012, 16:34
...

E' chiaro che il discorso non può essere circoscritto solo alla Lazio che anzi, mi sembra che nel panorama delle società di serie A sia una della società meglio organizzate sotto questo aspetto.
Il problema è che le TV se da una parte sono diventate una fonte irrinuciabile di ricavi per le società, dall'altra tolgono gente dallo stadio. A questo punto deve necessariamente essere fatta una valutazione: considerato che gli incassi al botteghino per una società sono al massimo il 10% del totale dei ricavi, i biglietti allo stadio dovrebbero avere un prezzo simbolico o quasi, soprattutto in un periodo come questo. Ciò consentirebbe di far venir voglia di stadio anche a chi va di tanto in tanto senza dover per forza essere legato a un abbonamento.
Quanto alla TDT, il problema è che la si vuol far passare per quello che non è, ossia uno strumento di sicurezza da parte di chi, essendone preposto, non è in grado di garantirla con i normali strumenti normativi (che definirei più che sufficienti in materia) di cui dispone. 
La differenza con la con la tessera della biblioteca sta nel fatto che nella TDT viene rilasciata previa verifica di  una pubblica autorità come la Questura che divide i buoni dai cattivi in base a parametri del tutto opinabili ai limiti dell'incostituzionalità senza nemmeno essere legittimata da una Legge appositamente emanata in tal senso. Io sono del parere che l'ordine pubblico si garantisce con la professionalità di chi è preposto (e direi anche pagato da tutti noi...), non con le tessere di plastica.... Sarebbe come dire che per eliminare le stragi del sabato sera bisogna avere un'apposita tessera che ti consente di uscire nelle sere di sabato, e per ottenerla non devi mai essere stato multato per eccesso di velocità, abuso di alcol o qualsiasi altra condotta pericolosa alla guida.

Citazione di: fish_mark il 08 Set 2012, 13:32
Di certo le tribune mezze vuote sono umana tristezza infinita specie se in altre realtà sono sempre piene (germania)

Io sono andato tre anni fa a vedere una partita in notturna della B tedesca (Norimberga-Kaiserslautern).
Abbiamo comprato i biglietti di pomeriggio allo shop della squadra senza formalità o documenti speciali, a un prezzo normale (mi pare 20 euro per la tribuna), cenato a casa con un panino e raggiunto lo stadio con la metro (non è in centro), come facevano senza problemi i tifosi delle due squadre, mescolati e in assenza (almeno apparente) di poliziotti.
Era febbraio, c'era un freddo polare e nevicava, sicché si poteva comprare la birra sotto le tribune per riscaldarsi.
Dal mio posto si vedeva benissimo, c'era un bel tifo con tanto di canzoni incomprensibili in tedesco.
Bella partita, sicuramente sarà stata pure visibile via TV e web, ma lo stadio era pieno, e sì che il Norimberga era in B (e aveva un centravanti che sembrava Makinwa, ma più scarso).

(Per inciso, noi del Norimberga abbiamo vinto 3-0!)

A partita finita, di nuovo metro con le tifoserie mescolate, camminata sotto la neve e tutti a casa.

Se rileggo la descrizione sopra e la paragono con quella italiana, direi che le differenze sono lampanti.

L'anno scorso, serie A tedesca, il biglietto per Norimberga-Bayern non lo abbiamo trovato.
"Finiti da mesi!", ci hanno spiegato.
OK, era una partita di cartello; ma riguardava una squadra di metà classifica che affrontava la Juve locale, in un normale match di campionato.

In un'altra occasione, ero a Berlino quando c'era la finale di coppa Stoccarda-Norimberga (again).
I tifosi delle due squadre, ancorché carichi di birra come normale da quelle parti, razzolavano serenamente mescolati per la città senza problemi.
Niente puncicatine, e tante famiglie bardate da stadio.

Da noi, il grosso delle condizioni sono (state?) peggiorate, facendo migrare il pubblico verso la TV.
Facilità di acquisto dei biglietti, prezzi, accessibilità coi mezzi, ambiente allo stadio, visibilità, sicurezza... non ce n'è una che sia paragonabile con la situazione tedesca.

Ci vorrà tempo a tornare indietro; ammesso che interessi a qualcuno, certo.

Ciao!

D

Sui biglietti al prezzo simbolico... sarebbe bello ma l'affitto dell'olimpico la Lazio lo deve pagare lo stesso.
Sulla TDT che divide buoni e cattivi, mi pare il minimo che chi è stato già beccato a compiere reati da stadio non possa più andarci per un tot di tempo.
La tua proposta mi pare quantomeno fantasiosa. Come se ad uno condannato per pedofilia fosse permesso stazionare fuori dalle scuole e fosse poi compito volta per volta dei poliziotti tenerlo sotto controllo (scusate l'esempio poco simpatico).
Esistono le diffide in ogni campo umano, e sono logiche. Per evitare la recidività dei reati.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Set 2012, 17:43
Sui biglietti al prezzo simbolico... sarebbe bello ma l'affitto dell'olimpico la Lazio lo deve pagare lo stesso.
Sulla TDT che divide buoni e cattivi, mi pare il minimo che chi è stato già beccato a compiere reati da stadio non possa più andarci per un tot di tempo.
La tua proposta mi pare quantomeno fantasiosa. Come se ad uno condannato per pedofilia fosse permesso stazionare fuori dalle scuole e fosse poi compito volta per volta dei poliziotti tenerlo sotto controllo (scusate l'esempio poco simpatico).
Esistono le diffide in ogni campo umano, e sono logiche. Per evitare la recidività dei reati.

Chi è stato beccato? chi è stato condannato o chi è stato denunciato?

Sono d'accordo con te sul principio che chi commette reati resti fuori, però l'applicazione del principio è un po' drastica se il questore può limitare la mia libertà per un periodo così lungo e con un controllo giurisdizionale così limitato. Sarebbe meglio un provvedimento del giudice.

Dopodiché, non sono la tdt e le diffide a ridurre considerevolmente il numero degli spettatori. E tutto sommato sono gli spettatori che mi mancano di meno... Sono piuttosto ddg e Maj1002006 e il suo figliolo.

E' vero che i prezzi più di tanto non possono scendere, qualche facilitazione in più per comprare i biglietti forse però è possibile, fermo restando che gli impianti devono essere migliorati e possono esserlo solo se qualcuno ci guadagna, altrimenti non accadrà

Per quanto mi riguarda se per motivi di lavoro non fossi lontano, praticamente starei sempre al mio posto allo stadio.  Quando posso sono lì con i miei due cuccioloni.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Set 2012, 17:43
Sui biglietti al prezzo simbolico... sarebbe bello ma l'affitto dell'olimpico la Lazio lo deve pagare lo stesso.
Sulla TDT che divide buoni e cattivi, mi pare il minimo che chi è stato già beccato a compiere reati da stadio non possa più andarci per un tot di tempo.
La tua proposta mi pare quantomeno fantasiosa. Come se ad uno condannato per pedofilia fosse permesso stazionare fuori dalle scuole e fosse poi compito volta per volta dei poliziotti tenerlo sotto controllo (scusate l'esempio poco simpatico).
Esistono le diffide in ogni campo umano, e sono logiche. Per evitare la recidività dei reati.

Il prezzo simbolico in un contesto come quello attuale non è inattuabile, visto che se il problema sono i costi di locazione o di gestione di uno stadio, questi in un bilancio di una società che fattura decine se non centinaia di milioni di euro rappresentano solo una parte marginale dei costi, peraltro abbondantemente coperta dagli ricavi derivanti dai contratti TV, dal merchandising e delle sponsorizzazioni. Bisogna anche considerare che con la situazione economica attuale si deve rinunciare a qualcosa oggi se non si vuole far allontanare definitivamente la gente dagli stadi, il che significa meno interesse per il calcio con ripercussioni anche sulle altre tipologie di ricavi. Del resto in Italia ci troviamo in questa situazione proprio per pensare solo a quello che può succedere oggi e non a quello che potrebbe essere domani o dopodomani.
Quanto alla TDT, esiste già l'istituto del DASPO per evitare la recidività dei reati da stadio, ed esisteva ancora prima della tessera o del biglietto nominativo. Quindi, in un contesto di snellimento delle procedure burocratiche della Pubblica Amministrazione, mi domando a cosa serva un'ulteriore burocratizzazione come la tessera, che peraltro impegna in inutili controlli personale delle forze dell'ordine sottratto al loro vero lavoro che è sulla strada. Qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè io che non sono mai stato sottoposto ad alcuna  misura di prevenzione come il DASPO, non posso partire da Roma e andare a Milano per vedere una partita.
Come mai io quando vado in Inghilterra, ma anche in Germania, in Olanda o in Francia, non ho bisogno di tutte querste formalità per entrare liberamente in uno stadio?

Citazione di: Sercio69 il 08 Set 2012, 18:27

Il prezzo simbolico in un contesto come quello attuale non è inattuabile, visto che se il problema sono i costi di locazione o di gestione di uno stadio, questi in un bilancio di una società che fattura decine se non centinaia di milioni di euro rappresentano solo una parte marginale dei costi, peraltro abbondantemente coperta dagli dai ricavi derivanti dai contratti TV, dal merchandising e delle sponsorizzazioni. Bisogna anche considerare che con la situazione economica attuale si deve rinunciare a qualcosa oggi se non si vuole far allontanare definitivamente la gente dagli stadi, il che significa meno interesse per il calcio con ripercussioni anche sulle altre tipologie di ricavi. Del resto in Italia ci troviamo in questa situazione proprio per pensare solo a quello che può succedere oggi e non a quello che potrebbe essere domani o dopodomani.
Quanto alla TDT, esiste già l'istituto del DASPO per evitare la recidività dei reati da stadio, ed esisteva ancora prima della tessera o del biglietto nominativo. Quindi, in un contesto di snellimento delle procedure burocratiche della Pubblica Amministrazione, mi domando a cosa serva un'ulteriore burocratizzazione come la tessera, che peraltro impegna in inutili controlli personale delle forze dell'ordine sottratto al loro vero lavoro che è sulla strada. Qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè io che non sono mai stato sottoposto ad alcuna  misura di prevenzione come il DASPO, non posso partire da Roma e andare a Milano per vedere una partita.
Come mai io quando vado in Inghilterra, ma anche in Germania, in Olanda o in Francia, non ho bisogno di tutte querste formalità per entrare liberamente in uno stadio?

Chiedo scusa alla lingua italiana....  :)

Citazione di: strike il 08 Set 2012, 18:04

Chi è stato beccato? chi è stato condannato o chi è stato denunciato?

Sono d'accordo con te sul principio che chi commette reati resti fuori, però l'applicazione del principio è un po' drastica se il questore può limitare la mia libertà per un periodo così lungo e con un controllo giurisdizionale così limitato. Sarebbe meglio un provvedimento del giudice.

Dopodiché, non sono la tdt e le diffide a ridurre considerevolmente il numero degli spettatori. E tutto sommato sono gli spettatori che mi mancano di meno... Sono piuttosto ddg e Maj1002006 e il suo figliolo.

E' vero che i prezzi più di tanto non possono scendere, qualche facilitazione in più per comprare i biglietti forse però è possibile, fermo restando che gli impianti devono essere migliorati e possono esserlo solo se qualcuno ci guadagna, altrimenti non accadrà

Non capisco dove tu voglia andare a parare sul discorso condannato/denunciato.
Il Daspo è una misura cautelare. Come quella di non espatriare se si è indagati di un certo tipo di reati.
Tra l'altro la denuncia del questore (non della vecchia che ti ha visto dalla finestra) viene emessa in flagranza di reato e quindi, visto tra l'altro che parliamo del divieto di andare allo stadio e non di marcire dieci anni in gattabuia, non ci vedo niente di eccessivamente incostituzionale. Per una canna con le nuove leggi ti tolgono il passaporto per tot anni e poi consideriamo eccessivo il divieto di andare allo stadio se denunciati per violenza allo stadio? Non so quali racconti ti giungano, ma nessuno si è mai preso un daspo per aver parcheggiato sul marciapiede o aver tentato di introdurre l'accendino dentro lo stadio.
La realtà che fa odiare la tdt è che chi è soggetto a Daspo oggi non può più comprare i biglietti, e questo fa rodere il culo a qualcuno perché prima con i biglietti non nominali la cosa poteva essere aggirata molto facilmente. Le disquisizione sui massimi sistemi del diritto mi pare ci azzecchi poco in un quadro del genere.

Altro argomento, qualche facilitazione in più è possibile?
La Lazio è la società che offre più facilitazioni. Ma ovviamente non basta.
Chissà perché la cosa non mi stupisce.
E' il solito discorso laziale. Arrivi quarto? Vuol dire che sicuramente potevi arrivare terzo. Arrivi secondo? Potevi vincere. Vinci? Si ma che angoscia, potevi e dovevi avere più punti di vantaggio. And so on.
L'unico dato di fatto è che la Lazio tra le società di serie A è quella che cerca di agevolare di più i tifosi ad andare allo stadio. Il pretendere la perfezione assoluta è quantomeno ozioso se parliamo di mondo reale e non di filosofia.

Io vivo e lavoro a 300Km da Roma. Per me ogni partita all'olimpico significa almeno 50 euro di gasolio e una giornata intera persa tra viaggio, cerca il parcheggio e la partita.
In queste condizioni è ovvio che non mi abbono e comunque con me la società in un anno già ci guadagna più di quanto guadagna con un abbonato di nord visto che le mie 8-10 partite in tevere o distinti l'anno non riesco a farmele mancare.
Se ci fosse uno stadio da paese civile come ad esempio quello della Juve dove arrivo, parcheggio e dieci minuti dopo sono al mio posto in tribuna sarei sicuramente abbonato e come me non sapete quanti altri.

Facessero sto cavolo di stadio prima che si rompa il giocattolo e il discorso vale praticamente per tutte le squadre di serie A.

PS. Davvero non potrò mai capire quei Laziali che vivono a Roma e non si abbonano

Secondo me l'italiano e' diventato un popolo di spettatore da casa, sia per il calcio, sia per il cinema, che per i concerti.Non c'e piu' molta voglia di 'condividere' con altri le proprie emozioni e ognuno si richiude dentro casa.
Sto estremizzando, ma tra internet, social network e film on line, molta gente preferisce vivere le emozioni dal divano di casa che dal vivo.

Vedendo gli europei questa estate, vedevo che gli italiani erano pochissimi.C'erano i greci, i portoghesi...popoli che economicamente non se la passano meglio di noi.Ma c'erano, quindi la crisi non c'entrava del tutto.
Forse e' una cosa culturale, in Italia ci hanno fatto talmente tanti lavaggi di cervelli che ci siamo chiusi tutti dentro casa.

Il problema vero è la pay tv.
Un tempo gli stadi erano pieni perché l'unico modo per vedere la partita era quella di andare allo stadio.

Più si va avanti con il tempo e meno costano le pay tv, dove vedi tutte le partite ( anche quelle in trasferta) e hai una serie di servizi.
All'inizio le pay tv erano cosa da elitè, ora sono di tutti.

Parallelamente il servizio stadio non è migliorato di un niente, strutture penose e prezzi dei biglietti che in alcuni casi sono anche aumentati.

Per lo più paghi per non sapere neanche quando saranno le partite.

Sommiamo la crisi economica che c'è e il risultato è questo.

Soluzioni: nuovi stadi comodi e prezzi dei biglietti leggermente più bassi.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Set 2012, 18:52
Non capisco dove tu voglia andare a parare sul discorso condannato/denunciato.
Il Daspo è una misura cautelare. Come quella di non espatriare se si è indagati di un certo tipo di reati.
Tra l'altro la denuncia del questore (non della vecchia che ti ha visto dalla finestra) viene emessa in flagranza di reato e quindi, visto tra l'altro che parliamo del divieto di andare allo stadio e non di marcire dieci anni in gattabuia, non ci vedo niente di eccessivamente incostituzionale. Per una canna con le nuove leggi ti tolgono il passaporto per tot anni e poi consideriamo eccessivo il divieto di andare allo stadio se denunciati per violenza allo stadio? Non so quali racconti ti giungano, ma nessuno si è mai preso un daspo per aver parcheggiato sul marciapiede o aver tentato di introdurre l'accendino dentro lo stadio.
La realtà che fa odiare la tdt è che chi è soggetto a Daspo oggi non può più comprare i biglietti, e questo fa rodere il culo a qualcuno perché prima con i biglietti non nominali la cosa poteva essere aggirata molto facilmente. Le disquisizione sui massimi sistemi del diritto mi pare ci azzecchi poco in un quadro del genere.

Altro argomento, qualche facilitazione in più è possibile?
La Lazio è la società che offre più facilitazioni. Ma ovviamente non basta.
Chissà perché la cosa non mi stupisce.
E' il solito discorso laziale. Arrivi quarto? Vuol dire che sicuramente potevi arrivare terzo. Arrivi secondo? Potevi vincere. Vinci? Si ma che angoscia, potevi e dovevi avere più punti di vantaggio. And so on.
L'unico dato di fatto è che la Lazio tra le società di serie A è quella che cerca di agevolare di più i tifosi ad andare allo stadio. Il pretendere la perfezione assoluta è quantomeno ozioso se parliamo di mondo reale e non di filosofia.

Non sono particolarmente critico nei confronti della società, ho anche detto che probabilmente hai ragione e la Lazio non può fare di più per avvicinare la gente all'Olimpico. Non ho elementi per sostenere il contrario e non lo sostengo.
Allo stadio vado abbastanza spesso, anche da Bologna. Dipende dai periodi, in certi anni ci sono andato poco ma dipendeva da scelte mie.

Per il resto, non ho detto incostituzionale ma qualche dubbio sul Daspo ce l'ho.

Misura cautelare non è, il Daspo è una misura di prevenzione, adottata dal questore (ma anche se la denuncia viene da altri, non è quello il punto) con un controllo giurisdizionale successivo. Se fosse una misura cautelare personale l'adotterebbe il giudice e difficilmente durerebbe cinque anni. Non mi pare una disquisizione giuridica oziosa, men che meno sui massimi sistemi.

Capita che certi tifosi, magari perché noti, siano daspati un po' all'ingrosso perché presenti in certe situazioni anche se non si capisce di preciso cosa abbiano fatto. E queste situazioni alimentano le campagne contro la tdt, per cui anche qui c'è gente che non ha mai preso una denuncia che rifiuta per principio di fare la tdt (non è il mio caso, io non ce l'ho solo per pigrizia e perché alla fine non mi dispiace andare in trasferta fuori dal settore ospiti).

Ma siamo sostanzialmente OT perché nessuno di noi crede davvero che la tdt sia fra i motivi principali per cui la gente non va allo stadio, magari vale di più per le trasferte. Oltre alla tv che sta largamente in cima, le condizioni degli impianti e dell'Olimpico in particolare contano molto di più

Citazione di: luilhafondata il 08 Set 2012, 19:09
Secondo me l'italiano e' diventato un popolo di spettatore da casa, sia per il calcio, sia per il cinema, che per i concerti.Non c'e piu' molta voglia di 'condividere' con altri le proprie emozioni e ognuno si richiude dentro casa.
Sto estremizzando, ma tra internet, social network e film on line, molta gente preferisce vivere le emozioni dal divano di casa che dal vivo.

Vedendo gli europei questa estate, vedevo che gli italiani erano pochissimi.C'erano i greci, i portoghesi...popoli che economicamente non se la passano meglio di noi.Ma c'erano, quindi la crisi non c'entrava del tutto.
Forse e' una cosa culturale, in Italia ci hanno fatto talmente tanti lavaggi di cervelli che ci siamo chiusi tutti dentro casa.

sono d'accordo, purtroppo

purtroppo per me lo stadio è proibitivo per motivi di distanze. trasporti, logistica... è una fortuna se vedo una partita a Roma ogni 2 o 3 anni...

di solito partecipo alle trasferte vicine come Milano, Torino e Genova


(http://localhostr.com/file/Yl569s6ofqjF/casa---roma.jpg)

704 Km
mica pochini  :x :(

I biglietti costano piuttosto cari rispetto a quelli che sono da anni gli stipendi medi di chi in genere frequenta lo stadio.ed il servizio offerto è rimasto a quello degli anni 70.

Citazione di: luilhafondata il 08 Set 2012, 19:09
Secondo me l'italiano e' diventato un popolo di spettatore da casa, sia per il calcio, sia per il cinema, che per i concerti.Non c'e piu' molta voglia di 'condividere' con altri le proprie emozioni e ognuno si richiude dentro casa.
Sto estremizzando, ma tra internet, social network e film on line, molta gente preferisce vivere le emozioni dal divano di casa che dal vivo.

Vedendo gli europei questa estate, vedevo che gli italiani erano pochissimi.C'erano i greci, i portoghesi...popoli che economicamente non se la passano meglio di noi.Ma c'erano, quindi la crisi non c'entrava del tutto.
Forse e' una cosa culturale, in Italia ci hanno fatto talmente tanti lavaggi di cervelli che ci siamo chiusi tutti dentro casa.

Gioco, partita, incontro!

Citazione di: Sercio69 il 08 Set 2012, 15:10
Credo che i motivi li hai detti tutti.
I prezzi sono alti

Ma di che stiamo parlando? confrontali con l'altra squadra!!! Vai a vedere i loro prezzi, questa è disinformazione. Loro mi stanno sul ca..o sono coatti, ma almeno ci vanno allo stadio. Basta con queste ca..te sono solo scuse. Siamo sempre pronti a crtiticare e poco a fare il nostro dovere. Laziali non vi meritate questa squadra.

Condivido piùo meno tutto di quello che è stato scritto riguardo tv, difficoltà di spostamento e parcheggio, mancanza di servizi, ecc.

Sul prezzo dei biglietti vorrei aggiungere una considerazione: il prezzo si tiene volutamente (abbastanza) alto per scoraggiare i facinorosi; in altre parole è una specie di selezione basata sul censo. Triste, ma vero.
D'altronde, anche in Inghilterra hanno sconfitto gli hooligans così, non con leggi speciali o carceri dentro gli stadi come si dice, ma alzando il prezzo del biglietto fino a farlo diventare proibitivo per la working class, a cui gli hooligans appartenevano (la società inglese è molto classista).
La stessa politica, anche se molto più moderata, è stata adottata in Italia.
La TV ha fatto il resto.

Citazione di: Biafra il 08 Set 2012, 18:57
Io vivo e lavoro a 300Km da Roma. Per me ogni partita all'olimpico significa almeno 50 euro di gasolio e una giornata intera persa tra viaggio, cerca il parcheggio e la partita.
In queste condizioni è ovvio che non mi abbono e comunque con me la società in un anno già ci guadagna più di quanto guadagna con un abbonato di nord visto che le mie 8-10 partite in tevere o distinti l'anno non riesco a farmele mancare.
Se ci fosse uno stadio da paese civile come ad esempio quello della Juve dove arrivo, parcheggio e dieci minuti dopo sono al mio posto in tribuna sarei sicuramente abbonato e come me non sapete quanti altri.

Facessero sto cavolo di stadio prima che si rompa il giocattolo e il discorso vale praticamente per tutte le squadre di serie A.

PS. Davvero non potrò mai capire quei Laziali che vivono a Roma e non si abbonano

100%

A Bia' è che se fa troppa fatica a anna allo stadio..... ma per piacere, ogni scusa è bona (esclusi chi non può per motivi finanzari o di logistica)

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Set 2012, 18:52
Non capisco dove tu voglia andare a parare sul discorso condannato/denunciato.
Il Daspo è una misura cautelare. Come quella di non espatriare se si è indagati di un certo tipo di reati.
Tra l'altro la denuncia del questore (non della vecchia che ti ha visto dalla finestra) viene emessa in flagranza di reato e quindi, visto tra l'altro che parliamo del divieto di andare allo stadio e non di marcire dieci anni in gattabuia, non ci vedo niente di eccessivamente incostituzionale. Per una canna con le nuove leggi ti tolgono il passaporto per tot anni e poi consideriamo eccessivo il divieto di andare allo stadio se denunciati per violenza allo stadio? Non so quali racconti ti giungano, ma nessuno si è mai preso un daspo per aver parcheggiato sul marciapiede o aver tentato di introdurre l'accendino dentro lo stadio.
La realtà che fa odiare la tdt è che chi è soggetto a Daspo oggi non può più comprare i biglietti, e questo fa rodere il culo a qualcuno perché prima con i biglietti non nominali la cosa poteva essere aggirata molto facilmente. Le disquisizione sui massimi sistemi del diritto mi pare ci azzecchi poco in un quadro del genere.

Altro argomento, qualche facilitazione in più è possibile?
La Lazio è la società che offre più facilitazioni. Ma ovviamente non basta.
Chissà perché la cosa non mi stupisce.
E' il solito discorso laziale. Arrivi quarto? Vuol dire che sicuramente potevi arrivare terzo. Arrivi secondo? Potevi vincere. Vinci? Si ma che angoscia, potevi e dovevi avere più punti di vantaggio. And so on.
L'unico dato di fatto è che la Lazio tra le società di serie A è quella che cerca di agevolare di più i tifosi ad andare allo stadio. Il pretendere la perfezione assoluta è quantomeno ozioso se parliamo di mondo reale e non di filosofia.

Per la sicurezza negli stadi, il sistema normativo prevede importanti strumenti a disposizione sia dell'Autorità di P.S. che su propria iniziativa può emettere DASPO anche per fatti non costituenti reato (la norma parla di "condotta finalizzata alla partecipazione attiva ad episodi di violenza in occasione o a causa di manifestazioni sportive o tale da porre in pericolo la sicurezza pubblica in occasione o a causa delle manifestazioni stesse"), sia della Polizia Giudiziaria che, caso unico, per fatti costituenti reato commessi all'interno dello stadio o comunque riconducibili ad eventi sportivi, può effettuare, entro le 48 ore dal fatto,  arresti di iniziativa anche fuori dai casi di flagranza previsti dal codice di procedura penale.
Il problema non è far comprare i biglietti a chi è soggetto a DASPO, quanto impedirgli di andare allo stadio. Ma questo la norma sul DASPO già lo prevede, visto che esiste la possibilità per il questore di obbligare il daspato alla presentazione persso l'autorità di PS in ogni occasione in cui si svolge una manifestazione sportiva.
Considerato che gli strumenti normativi sia di prevenzione che di repressione dei reati da stadio esistenti li ritengo più che sufficienti, non capisco a cosa possa servire un'ulteriore burocratizzazione come la TDT, peraltro non disposta da una norma ma da una circolare ministeriale.

Citazione di: Sercio69 il 08 Set 2012, 21:38
Per la sicurezza negli stadi, il sistema normativo prevede importanti strumenti a disposizione sia dell'Autorità di P.S. che su propria iniziativa può emettere DASPO anche per fatti non costituenti reato (la norma parla di "condotta finalizzata alla partecipazione attiva ad episodi di violenza in occasione o a causa di manifestazioni sportive o tale da porre in pericolo la sicurezza pubblica in occasione o a causa delle manifestazioni stesse"), sia della Polizia Giudiziaria che, caso unico, per fatti costituenti reato commessi all'interno dello stadio o comunque riconducibili ad eventi sportivi, può effettuare, entro le 48 ore dal fatto,  arresti di iniziativa anche fuori dai casi di flagranza previsti dal codice di procedura penale.
Il problema non è far comprare i biglietti a chi è soggetto a DASPO, quanto impedirgli di andare allo stadio. Ma questo la norma sul DASPO già lo prevede, visto che esiste la possibilità per il questore di obbligare il daspato alla presentazione persso l'autorità di PS in ogni occasione in cui si svolge una manifestazione sportiva.
Considerato che gli strumenti normativi sia di prevenzione che di repressione dei reati da stadio esistenti li ritengo più che sufficienti, non capisco a cosa possa servire un'ulteriore burocratizzazione come la TDT, peraltro non disposta da una norma ma da una circolare ministeriale.

Bla bla bla.... La verità è che si dovrebbe andare allo stadio  per sostenere i nostri giocatori, questo è il compito dei tifosi, tdt, Lotito, sò tutte scuse.

Bla, bla cosa c'entra?
L'appunto di sercio non fa una piega e la domanda la giriamo a barabba che ha fatto sta filippica sul daspo.
Mi spieghi perche' mi devi obbligare a me che vado allo stadio per tifare i miei colori in modo sano, come vorrebbe cuoredilazio, ad un iter burocratico che neanche nella mosca di stalin?
Sta minchiata in accordo con banche o poste cosa cazzo c'entra con la prevenzione degli incidenti?
Io credo che anche chi non ha nulla a che spartire con i daspo si sia rotto il cazzo di andare a vedere una partita di calcio ed esibire documento, doppio controllo, tornelli e stornelli!
Diciamo che hanno dirottato molti verso il divano di casa, magari poi steccano co' sky e mp.

Citazione di: blow il 08 Set 2012, 21:49
Bla, bla cosa c'entra?
L'appunto di sercio non fa una piega e la domanda la giriamo a barabba che ha fatto sta filippica sul daspo.
Mi spieghi perche' mi devi obbligare a me che vado allo stadio per tifare i miei colori in modo sano, come vorrebbe cuoredilazio, ad un iter burocratico che neanche nella mosca di stalin?
Sta minchiata in accordo con banche o poste cosa cazzo c'entra con la prevenzione degli incidenti?
Io credo che anche chi non ha nulla a che spartire con i daspo si sia rotto il cazzo di andare a vedere una partita di calcio ed esibire documento, doppio controllo, tornelli e stornelli!
Diciamo che hanno dirottato molti verso il divano di casa, magari poi steccano co'sky e mp.

A me personalmente dover mostrare il documento, non ha fatto molta fatica, non ho nulla da nascondere, anzi forse rende lo stadio più sicuro, per chi lo vuole più sicuro..........

Citazione di: blow il 08 Set 2012, 21:49
magari poi steccano co' sky e mp.

eccoci al punto.
tra stadio (questo stadio) e pay tv
non c'è partita
fai gli stadi nuovi e vedi quanti abbonati perdono sky e mp

Citazione di: volerevolare il 08 Set 2012, 15:26
Argomento più volte trattato qui su Lazio.net. Per me al primo posto c'è lo stadio, che fa veramente cagare ed il cui prezzo e' ingiustificato se paragonato al costo della paytv.

.

Citazione di: elbandido il 08 Set 2012, 21:54
eccoci al punto
tra stadio (questo stadio) e pay tv
non c'è partita
fai gli stadi nuovi e vedi quanti abbonati perdono sky e mp

Tra questo stadio e la pay 1000 volte meglio lo stadio

Citazione di: cuoredilazio il 08 Set 2012, 21:56
Tra questo stadio e la pay 1000 volte meglio lo stadio

ma dai, fanno schifo

Citazione di: elbandido il 08 Set 2012, 21:57
ma dai, fanno schifo

Faranno pure schifo, ma da tifoso vero, da tanti e tanti anni, non potrei mai rinunciare a tutto ciò che si vive dal vero, ad essere presente ad ogni partita allo stadio della mia Lazio. Questione di cuore. Sai quanti tifosi vorrebbero essere presenti allo stadio ma per motivi di lontananza, economici, non possono, ti assicuro che farebbero volentieri a cambio con chi ci potrebbe andare e si appella ad inutili scuse.

Che lo stadio, questo stadio faccia cagare e' indiscutibile.
Dire che e' il motivo per cui uno non va a vedere la Lazio fa ridere, sei un tifoso da poltrona se fai sto' ragionamento, mejo che te ne stai a casa (parlo in generale, bandi', non mi rivolgo a te, sia chiaro).

Citazione di: blow il 08 Set 2012, 22:12
Che lo stadio, questo stadio faccia cagare e' indiscutibile.
Dire che e' il motivo per cui uno non va a vedere la Lazio fa ridere, sei un tifoso da poltrona se fai sto' ragionamento, mejo che te ne stai a casa (parlo in generale, bandi', non mi rivolgo a te, sia chiaro).

Io penso che se abbassano i prezzi lo stadio si riempie.
Perchè non fanno la prova in una partita di campionato ?
La curva a 5 euro e la Tevere a 10.
Per me arrivano almeno 50.000 spettatori.

Citazione di: Gio il 08 Set 2012, 22:16
Io penso che se abbassano i prezzi lo stadio si riempie.
Perchè non fanno la prova in una partita di campionato ?
La curva a 5 euro e la Tevere a 10.
Per me arrivano almeno 50.000 spettatori.

Famose veni' a pija' a casa, no?
:)

Citazione di: Gio il 08 Set 2012, 22:16
Io penso che se abbassano i prezzi lo stadio si riempie.
Perchè non fanno la prova in una partita di campionato ?
La curva a 5 euro e la Tevere a 10.
Per me arrivano almeno 50.000 spettatori.

I prezzi sono già bassi rispetto  alle mer.e, secondo me manco gratis ci vanno allo stadio, sono troppo presi a criticare, a seguire i preconcetti mentalizzati di alcune aradio. Di fatto sono 2 anni che siamo in zona alta ma per alcuni siamo il fallimento, è lì il problema.

Citazione di: blow il 08 Set 2012, 22:19
Famose veni' a pija' a casa, no?
:)

:)
E lo so.
Però avere lo stadio vuoto a che serve ?

Citazione di: blow il 08 Set 2012, 22:12
Che lo stadio, questo stadio faccia cagare e' indiscutibile.
Dire che e' il motivo per cui uno non va a vedere la Lazio fa ridere, sei un tifoso da poltrona se fai sto' ragionamento, mejo che te ne stai a casa (parlo in generale, bandi', non mi rivolgo a te, sia chiaro).

sto discorso lo faccio anche io
con chi sta a Roma e non ci va
oggi mi sono visto su youtube dei filmati sulle stagioni di serie A (1998-2003)
uno di questi all'inizio dice che a Inter-Verona, prima di campionato, c'erano 70mila persone. E quando le rivedi più se ci sono le pay tv e se gli stadi sono rimasti in quel modo
la prima cosa da fare sono sti benedetti stadi nuovi
poi sono d accordo con Gio
metti i biglietti a prezzi stracciati
fagli la guerra a questi della Tv
poi se non funziona nemmeno cosi, almeno ci hai provato

Lo sai che ve dico, mo mavete fatto inca..à chi vo' venì allo stadio viene e da il suo apporto fondamentale, chi non viene(tranne chi non può)  se la va a pjà 'nder cu.o Andate a tifà ?????? 1 altra squadra. Ahhhhhhhhh me sento mejo.

Citazione di: elbandido il 08 Set 2012, 22:25
fagli la guerra a questi della Tv
poi se non funziona nemmeno cosi, almeno ci hai provato

Non faranno mai la guerra a quelli delle tv.
Perchè le tv sono diventate la fonte principale di ricavo e gli abbonati alla tv servono alle società prima di tutto.
Quindi bisogna far coesistere le due cose.
Uno che ha la TV e può vedere la partita a casa non spenderà mai 100 euro per andare allo stadio con i figli.
E ha pure ragione.
Se ne spende 1/5 magari ci pensa anche se ha la TV.
Con i prezzi dei bilgietti bassi  lo stadio sarebbe mediamente pieno ed un tifoso potrebbe anche pensare di fare contemporanemante l'abbonamento alla TV e quello allo stadio senza dover per forza fare una scelta.

Per dirne una.....Prezzo intero tevere riomma 850 euro.  Lazio 450 con millenovecento, 550 intero, donne 250 :ssl :ssl :ssl
Andate allo stadio(per chi può) .... mezzi tifosi

Zucchini / Labonia o Klose/Hernanes , quei 25.000 la Lazio te li garantisce sempre e comunque. Il problema sta nel trovare gli altri 25-35.000!

L'olimpico, negli anni 80 era altrettanto scomodo per parcheggio o per visuale e, per di più, non aveva la copertura!

Cosa è successo da allora?

Che io, Strike, Biafra o Coldilana si sia andati a vivere fuori Roma ...  È questo il problema?


O il problema risiede altrove?

Bara' , la sicurezza, come dice sercio, ce la garantisce già l'istituto del daspo senza bisogno di farci fare la TAC ogni volta che vogliamo fare il biglietto.

I prezzi degli stadi in Germania sono molto più alti che in Italia! Saranno anche più ricchi di noi ma non credo che il problema sia lì.

Forse, guardando quello che sta ottenendo la Juve con il SUO stadio, potremmo capre che la soluzione è altrove. Ma se L'olimpico si riempiva 20 o 30 anni fa, può essere che ci sia dell'altro. Le TV? Forse. La disponibilità dei biglietti last minute? Magari pure. Di fatto, quelli dellà ... riescono a mettere dentro all'olimpico un po' più di gente di noi ... E 'sta cose non mi va giù!

palo hai tutta la mia solidarietà per la voglia di discuterne ancora aprendo topic.  :beer:

tele + e stream hanno iniziato a creare l'abitudine di vederla in tv prima a bar e ristoranti poi definitivamente a casa. a cominciare dalla provincia.
i numerosi problemi creati dalla curva hanno allontanato 40/60enni e gente con famiglia, la stagione con 4 derby da lacrimogeni di seguito ha fatto danni irreparabili. sappiamo da molti anni di essere senza protezione. finchè le cose vanno con calma bene, se salta qualcosa lo stadio diventa insicuro.

la forte concorrenza dei cugini,i risultati alterni, il rischio fallimento: dinamiche normali di entusiasmi a metà, umorali,  che però hanno lasciato a casa molti. la guerra a lotito dite pure sacrosanta ma è una litania che non
invoglia.

andare allo stadio oggi, mondo ultras a parte, è diventata, l'hanno fatta diventare una professione.
metti pure che lo zoccolo duro cresce, ha famiglia, e di non trovare parcheggio e di bagnarsi, e di andare a orari ogni volta diversi è un impegno.

e cmq, potremo essere anche in 100 allo stadio, ma troverai sempre quei dieci che vanno via 5 minuti prima.
eunuchi a cui spesso dio ricorda di aver lasciato le palle allo stadio: vedi gol di klose.

Una partita con lo stadio pieno è sempre un piacere perché già con il suo colpo d'occhio pompa calore passione coinvolgimento.
Recentemente ho avuto modo di vedere una cosa del genere a giugno all'olimpici per l'esibizione di bot.. va ricordato che i prezzi erano molto popolari anche per settori come la monte mario.

Sulle cifre ho già segnalato che nelle quattro partite di cartello (le strisciare e il derby) facciamo gli stessi spettatori dollaro. la partita con più  spettatori all'olimpico è stata lazio-e. per i dati si veda il topi lazio's attendance .
Questo topi può  essere utile anche alla società tanto che suggerisco a de martino di dargli un'occhiata.

Il problema non è riempire la curva ma aumenta i spettatori in tevere e monte mario.
in periodi così  difficili come questi con gente che perde il lavoro l'aspetto del prezzo è riempire essenziale.
Riportare le famiglie significa aiutarle e quindi far venire la moglie e lo zio. uno stadio non si riempie di 50 mila ultras.

Ultimo appunto sulle entrate e uscite della società
A fronte di un canone di 2,700 mln di euro la lazio ne incassa sui 10. la roma sui 20.
Qualcosa si può e si deve fare.
Intanto uno stadio più accessibile non una gioielleria con le porte stagne e poi BOTTEGHINI ALLO STADIO.

Citazione di: orso.free il 08 Set 2012, 13:22
No falco, traffico, parcheggi e mezzi pubblici negli anni '70 non erano come oggi. Si parcheggiava vicino all'Olimpico (ancora meglio al Flaminio) e i bus speciali che arrivavano allo stadio erano tanti. Oggi è un inferno.

Effettivamente negli anni 70 non lo so. Negli anni 80 pero' c'era un bel po' di traffico. Quando non avevo la patente partivo con il trenino alle 10 e tornavo almeno alle 19 e stavo a quranta km da roma. Ci voleva tanta passione

secondo me non è vero che andiamo allo stadio meno degli altri anni, in proporzione i nostri spettatori sono diminuiti esattamente come le altre squadre
lazio palermo eravamo 28 000, napoli fiorentina erano 32 000
poi ci sono i romanisti a cui la propaganda pompa gli spettatori, per cui si è creata la leggenda metropolitana che loro c'hanno sempre lo stadio pieno
alla presentazione erano 27 000 e si disse che erano 40 000, a roma palermo hanno detto 50 000, ma secondo me non erano più di 35 000

Citazione di: Gio il 08 Set 2012, 22:16
Io penso che se abbassano i prezzi lo stadio si riempie.
Perchè non fanno la prova in una partita di campionato ?
La curva a 5 euro e la Tevere a 10.
Per me arrivano almeno 50.000 spettatori.

Vabbè fra un po' chiediamo che mettano un servizio navetta pe fasse venì a prende a casa e stamo apposto...

Io credo che rispetto a 30 anni fa siano cambiate molte cose: il servizio televisivo è prima nato, poi qualitativamente migliorato a dismisura; parallelamente, il servizio/stadio è rimasto lo stesso, anzi il clima è senz'altro peggiorato.

Io credo che uno stadio nuovo, max 45.000 posti, con visuale e servizi da eccellenza, si riempirebbe ogni domenica. Vedere Juventini, che non facevano più di 25.000 spettatori, per credere.

Le pay-tv esistono anche in Germania e Inghilterra, ma lì se non prendi i biglietti con MESI di anticipo resti fuori.

Occorre quindi migliorare qualitativamente il servizio, renderlo più attraente. E lascaire i facinorosi fuori una volta per tutte. Così sono sicuro che si farebbe il pienone ogni domenica.

Sul calo degli spettatori io non trascurerei il fenomeno mediatico e sociologico che si e' sviluppato a partire dall'inizio degli anni 90 che ha fatto identificare nell'immaginario medio della gente lo stadio come un luogo pericoloso, malfamato, infestato da razzisti e teppisti da cui era meglio stare alla larga.
Mettiamoci anche calcio poli ed il calcio scommesse, che di certo bene non hanno fatto.
Io personalmente conosco mamme che vietano i padri di portare i figli allo stadio perché e' pericoloso.

A mio avviso, servirebbe una riqualificazione totale del concetto di stadio, che passi anzitutto dalla tolleranza zero di tipo inglese e che poi preveda la realizzazione di impianti piu' piccoli ma funzionali e fruibili.

Chiunque ha avuto il privilegio di vedere una partita in Inghilterra Sa Di cosa stiamo parlando.

Citazione di: orso.free il 08 Set 2012, 13:22
No falco, traffico, parcheggi e mezzi pubblici negli anni '70 non erano come oggi. Si parcheggiava vicino all'Olimpico (ancora meglio al Flaminio) e i bus speciali che arrivavano allo stadio erano tanti. Oggi è un inferno.

Ciao Orso, non credo che il traffico, i parcheggi e i mezzi pubblici siano la causa della poca affluenza allo stadio, sicuramente  ricorderai le domeniche di austerity, la gente andava allo stadio senza auto, eppure a  un Lazio juve, in curva sud alle 12.30  era quasi impossibile trovare un posto a sedere. (le partite iniziavano alle 14.30 d'inverno).

p.s. per i meno giovani, all'epoca non c'erano i posti numerati, chi arrivava in ritardo chiedeva a chi era seduto: "strigneteve, fateme un pò di posto, grazie". :D

Citazione di: Ulissechina il 09 Set 2012, 12:21
Ciao Orso, non credo che il traffico, i parcheggi e i mezzi pubblici siano la causa della poca affluenza allo stadio, sicuramente  ricorderai le domeniche di austerity, la gente andava allo stadio senza auto, eppure a  un Lazio juve, in curva sud alle 12.30  era quasi impossibile trovare un posto a sedere. (le partite iniziavano alle 14.30 d'inverno).

p.s. per i meno giovani, all'epoca non c'erano i posti numerati, chi arrivava in ritardo chiedeva a chi era seduto: "strigneteve, fateme un pò di posto, grazie". :D

Si, ma all'epoca l'unico modo per vedere Lazio-Juve era allo stadio. Oggi la puoi vedere con poche semplicissime operazioni stando semplicemente seduto nel comodissimo divano di casa e a prezzi decisamente più contenuti. E' questo che fa la differenza tra 30 anni fa e oggi.

va bene che la fonte è una chiavica, ma il virgolettato è quello... ma perché no? tanto non ce ne faranno mai costruire uno dal nulla ed è una soluzione che piacerebbe a molti tifosi:

Cochi torna a parlare del Flaminio: "Il mio sogno è quello di affidarlo alla Lazio Calcio"
09.09.2012 12.03 di Lalaziosiamonoi Redazione     per lalaziosiamonoi.it   articolo letto 83 volte
Fonte: Gianmarco Filizzola - Lalaziosiamonoi.it
Molte anime biancocelesti ne auspicavano il ritorno quando si era cominciato a parlare di stadi di proprietà, ma il Presidente Lotito spense subito i sogni di gloria, definendolo non funzionale al progetto che aveva in mente. Lo Stadio Flaminio e la Lazio, una storia che parte da lontano, dalla stagione '89/'90, quando le formazioni romane lo utilizzarono in attesa della fine dei lavori allo Stadio Olimpico e la curva esultava per i gol di Ruben Sosa e Paolo Di Canio. La gente laziale non ha mai dimenticato quella stagione, e da anni non vede l'ora di abbandonare l'Olimpico per ritornarci. Dopo l'appello dei giorni scorsi del Presidente della Polisportiva, Antonio Buccioni, che vorrebbe proprio lo Stadio Flaminio per far nascere la casa della Polisportiva più grande d'Europa, è tornato sull'argomento Antonio Cochi, Delegato per lo sport di Roma Capitale, che dalle colonne del Corriere della Sera, ha illustrato con più chiarezza la situazione: "Accolgo la proposta e rendo pubblico quello che è un mio sogno: affidare il Flaminio alla Lazio Calcio. Magari in accordo con la Polisportiva per la fruizione degli spazi, ma senza il traino del calcio la vedo un'operazione complessa". Molti avevano parlato dell'impossibilità della cosa, soprattutto per i costi di gestione e ampliamento della struttura, non idonea ad ospitare un campionato come quello della Serie A, ed è lo stesso Cochi a confermarlo: "Solo di piccola manutenzione il Flaminio costa almeno 700 mila euro l'anno, senza mettere in conto i milioni di euro che si dovranno spendere per adeguare le strutture e per la loro messa a norma. La Polisportiva ci chiede una mano e noi siamo pronti a darla alle sue squadre, per aiutarle a iscriversi ai campionati e permettere loro di svolgere un'attività sportiva di vertice. Con il bilancio comunale che ancora deve essere messo nero su bianco e con la crisi che ci obbliga ai salti mortali, oggi è difficile per il  Comune prendere  impegni come quello di aiutare chiunque a gestire un impianto così oneroso. Però le idee possiamo valutarle insieme, facciamo un tavolo con la Coni Servizi e cerchiamo una soluzione percorribile".  Il rischio più grande è quello di vedere inutilizzata una struttura che fa parte della storia sportiva di Roma, soprattutto per quanto concerne il rettangolo verde: "Per un altro anno la gestione sarà ancora della Coni Servizi e poi lì c'è il nodo della Federugby, con cui era già stato firmato un disciplinare che prevedeva ampliamento a 42 mila posti dello stadio e la successiva gestione federale. Poi ci sono stati i pienoni del Sei Nazioni all'Olimpico e il rugby ha capito che il Flaminio gli sarebbe andato comunque stretto. Né possiamo dimenticare che ci sono già delibere che affidano la piscina alla Federnuoto, la palestra della scherma all'Accademia, il pugilato e la ginnastica a società romane. Resta fuori lo stadio e continuo a sognare di vederci giocare la Lazio.Ma, purtroppo, al momento il presidente Lotito non è della mia stessa idea".

Citazione di: hankmoody il 09 Set 2012, 13:01
va bene che la fonte è una chiavica, ma il virgolettato è quello... ma perché no? tanto non ce ne faranno mai costruire uno dal nulla ed è una soluzione che piacerebbe a molti tifosi:

Cochi torna a parlare del Flaminio: "Il mio sogno è quello di affidarlo alla Lazio Calcio"
09.09.2012 12.03 di Lalaziosiamonoi Redazione     per lalaziosiamonoi.it   articolo letto 83 volte
Fonte: Gianmarco Filizzola - Lalaziosiamonoi.it
Molte anime biancocelesti ne auspicavano il ritorno quando si era cominciato a parlare di stadi di proprietà, ma il Presidente Lotito spense subito i sogni di gloria, definendolo non funzionale al progetto che aveva in mente. Lo Stadio Flaminio e la Lazio, una storia che parte da lontano, dalla stagione '89/'90, quando le formazioni romane lo utilizzarono in attesa della fine dei lavori allo Stadio Olimpico e la curva esultava per i gol di Ruben Sosa e Paolo Di Canio. La gente laziale non ha mai dimenticato quella stagione, e da anni non vede l'ora di abbandonare l'Olimpico per ritornarci. Dopo l'appello dei giorni scorsi del Presidente della Polisportiva, Antonio Buccioni, che vorrebbe proprio lo Stadio Flaminio per far nascere la casa della Polisportiva più grande d'Europa, è tornato sull'argomento Antonio Cochi, Delegato per lo sport di Roma Capitale, che dalle colonne del Corriere della Sera, ha illustrato con più chiarezza la situazione: "Accolgo la proposta e rendo pubblico quello che è un mio sogno: affidare il Flaminio alla Lazio Calcio. Magari in accordo con la Polisportiva per la fruizione degli spazi, ma senza il traino del calcio la vedo un'operazione complessa". Molti avevano parlato dell'impossibilità della cosa, soprattutto per i costi di gestione e ampliamento della struttura, non idonea ad ospitare un campionato come quello della Serie A, ed è lo stesso Cochi a confermarlo: "Solo di piccola manutenzione il Flaminio costa almeno 700 mila euro l'anno, senza mettere in conto i milioni di euro che si dovranno spendere per adeguare le strutture e per la loro messa a norma. La Polisportiva ci chiede una mano e noi siamo pronti a darla alle sue squadre, per aiutarle a iscriversi ai campionati e permettere loro di svolgere un'attività sportiva di vertice. Con il bilancio comunale che ancora deve essere messo nero su bianco e con la crisi che ci obbliga ai salti mortali, oggi è difficile per il  Comune prendere  impegni come quello di aiutare chiunque a gestire un impianto così oneroso. Però le idee possiamo valutarle insieme, facciamo un tavolo con la Coni Servizi e cerchiamo una soluzione percorribile".  Il rischio più grande è quello di vedere inutilizzata una struttura che fa parte della storia sportiva di Roma, soprattutto per quanto concerne il rettangolo verde: "Per un altro anno la gestione sarà ancora della Coni Servizi e poi lì c'è il nodo della Federugby, con cui era già stato firmato un disciplinare che prevedeva ampliamento a 42 mila posti dello stadio e la successiva gestione federale. Poi ci sono stati i pienoni del Sei Nazioni all'Olimpico e il rugby ha capito che il Flaminio gli sarebbe andato comunque stretto. Né possiamo dimenticare che ci sono già delibere che affidano la piscina alla Federnuoto, la palestra della scherma all'Accademia, il pugilato e la ginnastica a società romane. Resta fuori lo stadio e continuo a sognare di vederci giocare la Lazio.Ma, purtroppo, al momento il presidente Lotito non è della mia stessa idea".

magari!! è il mio sogno, ma non credo che Lotito sia interessato, purtroppo!!

Citazione di: Mohammed Hussein il 09 Set 2012, 10:22
Vabbè fra un po' chiediamo che mettano un servizio navetta pe fasse venì a prende a casa e stamo apposto...

Io credo che rispetto a 30 anni fa siano cambiate molte cose: il servizio televisivo è prima nato, poi qualitativamente migliorato a dismisura; parallelamente, il servizio/stadio è rimasto lo stesso, anzi il clima è senz'altro peggiorato.

Io credo che uno stadio nuovo, max 45.000 posti, con visuale e servizi da eccellenza, si riempirebbe ogni domenica. Vedere Juventini, che non facevano più di 25.000 spettatori, per credere.

Le pay-tv esistono anche in Germania e Inghilterra, ma lì se non prendi i biglietti con MESI di anticipo resti fuori.

Occorre quindi migliorare qualitativamente il servizio, renderlo più attraente. E lascaire i facinorosi fuori una volta per tutte. Così sono sicuro che si farebbe il pienone ogni domenica.

Tutto giusto, un pò meno il discorso della navetta e la "pappetta pronta" E' un dato di fatto che il problema è proprio riempire quei settori ( Tevere e Monte Mario) che rimangono spesso semivuoti, ma ti pare normale che un biglietto nei distinti costi 16 euro e poi 5 metri più in la un seggiolino costi 35 euro? Cambia molto al livello di visibilità 5 metri laterali tanto da pagare più del doppio? La navetta non serve, forse prezzi un pò più accessibili si.

Citazione di: poiuytr il 09 Set 2012, 09:53
secondo me non è vero che andiamo allo stadio meno degli altri anni, in proporzione i nostri spettatori sono diminuiti esattamente come le altre squadre
lazio palermo eravamo 28 000, napoli fiorentina erano 32 000
poi ci sono i romanisti a cui la propaganda pompa gli spettatori, per cui si è creata la leggenda metropolitana che loro c'hanno sempre lo stadio pieno
alla presentazione erano 27 000 e si disse che erano 40 000, a roma palermo hanno detto 50 000, ma secondo me non erano più di 35 000

Concordo sul fatto che gli spettatori sono diminuiti ovunque in Italia, però la Roma quest anno avrà l'effetto Zeman, finchè dura, che porterà tanta gente allo stadio. La prima in casa per loro è stata con il Catania e dalle immagini di Sky, ad occhio, secondo me ci arrivavano a 40.000.

Ma ammettere che 30 anni fa lo stadio era pieno per il semplice motivo che era l'unico modo per vedere la partita? No?

Alle fonti d'acqua c'era la fila di gente che riempiva le botti 100 anni fa, oggi c'è l'acqua minerale al supermercato.
Poi a chi piace l'acqua di fonte se la va ancora a prendere, i pigri prenderanno la SanPellegrino al supermercato.
Conseguenze fisiologiche del progresso.

Citazione di: Tib90 il 09 Set 2012, 13:17
Concordo sul fatto che gli spettatori sono diminuiti ovunque in Italia, però la Roma quest anno avrà l'effetto Zeman, finchè dura, che porterà tanta gente allo stadio. La prima in casa per loro è stata con il Catania e dalle immagini di Sky, ad occhio, secondo me ci arrivavano a 40.000.

Secondo me mancopercazzo.
E' sempre il loro solito minculpop a passare queste informazioni distorte.
Sono anni che dicono che loro riempiono lo stadio e noi semo quattro gatti, poi vai a vedere i dati e vedi che sono pressoché identici.
Noi con la contestazione, la guerra, le faide, i boicottaggi. Loro con l'entusiasmo, gli scudetti sfiorati, il cappetano, i gambioni.... e poi quando gli dice bene fanno 1000 persone di media più di noi l'anno. Quando gli dice bene, ripeto.
Combattiamo questa distorsione della realtà che tentano di perpetrare con ogni mezzo.
Quest'anno probabilmente faranno più persone di media di noi, ma solo perché noi a quanto pare faremo molti meno spettatori del solito, non perché loro ne faranno di più.
Ma per questo bisogna anche ringraziare la propaganda anti-Lazio perpetrata per tutta l'estate dal di dentro e dal di  fuori.
Non dimentichiamoci che fino alla prima di campionato sembrava dovessimo lottare fino all'ultima giornata per la B.

Abito all'estero e domenica non sono riuscito a resistere e sono venuto allo stadio. Ho deciso all'ultimo quindi via Calderini... 2 ore di fila... Poi lo stadio ti dà tanto a livello emotivo ma quando non è discretamente pieno anche quell'effetto perde un po'... Poi una cosa strana: l'aspetto puramente visivo-estetico... Veramente un 20% della partita praticamente la devi rivedere in tv perchè non capisci cosa sia successo. Tutti i motivi che ho letto sono giusti, ma credo che tutto passi per un nuovo stadio più accessibile comodo e dove vedi qualcosa di diverso e di più rispetto alla tv, altrimenti punti tutto sulla passione e come ha detto qualcuno non  puoi fare 50000 ultras a domenica. Cmq lo stadio è lo stadio e tornerò per vedere altre partite! :ssl

Merde Catania erano 30000 stronzi.

Ma hanno scritto 50 mila. Sempre stronzi so'

Citazione di: Sercio69 il 09 Set 2012, 13:00
Si, ma all'epoca l'unico modo per vedere Lazio-Juve era allo stadio. Oggi la puoi vedere con poche semplicissime operazioni stando semplicemente seduto nel comodissimo divano di casa e a prezzi decisamente più contenuti. E' questo che fa la differenza tra 30 anni fa e oggi.

Forse non hai letto quello che avevo scritto in precedenza. ;)

Citazione di: Barabba Terzo il 09 Set 2012, 13:45
Secondo me mancopercazzo.
E' sempre il loro solito minculpop a passare queste informazioni distorte.
Sono anni che dicono che loro riempiono lo stadio e noi semo quattro gatti, poi vai a vedere i dati e vedi che sono pressoché identici.
Noi con la contestazione, la guerra, le faide, i boicottaggi. Loro con l'entusiasmo, gli scudetti sfiorati, il cappetano, i gambioni.... e poi quando gli dice bene fanno 1000 persone di media più di noi l'anno. Quando gli dice bene, ripeto.
Combattiamo questa distorsione della realtà che tentano di perpetrare con ogni mezzo.
Quest'anno probabilmente faranno più persone di media di noi, ma solo perché noi a quanto pare faremo molti meno spettatori del solito, non perché loro ne faranno di più.
Ma per questo bisogna anche ringraziare la propaganda anti-Lazio perpetrata per tutta l'estate dal di dentro e dal di  fuori.
Non dimentichiamoci che fino alla prima di campionato sembrava dovessimo lottare fino all'ultima giornata per la B.

Tutto vero quello che dici, spesso ci sono informazioni distorte per cui sembra che noi siamo 4 gatti e loro 80.000 quando in realtà non è assolutamente così. Per esempio l'anno scorso non mi sembra facessero molti spettatori più di noi, ma quest anno alla prima secondo me ne hanno fatti 40.000 o giù di lì, perchè il fattore Zeman conta, almeno all'inizio del campionato e soprattutto per una tifoseria come la loro.

Datemi un consiglio. Qual è il settore migliore per portare mio figlio di cinque anni e mezzo? Ci vuole un inserimento soft. Io direi la Tevere...

Citazione di: Barabba Terzo il 09 Set 2012, 13:25
Ma ammettere che 30 anni fa lo stadio era pieno per il semplice motivo che era l'unico modo per vedere la partita? No?

Alle fonti d'acqua c'era la fila di gente che riempiva le botti 100 anni fa, oggi c'è l'acqua minerale al supermercato.
Poi a chi piace l'acqua di fonte se la va ancora a prendere, i pigri prenderanno la SanPellegrino al supermercato.
Conseguenze fisiologiche del progresso.

Il problema è che sembra non essersene accorto nessuno, o almeno fanno finta che intorno al calcio il tempo sia fermo agli anni '80

Nonostante tutto, oggi come oggi, il prezzo di un biglietto di tribuna (l'unico posto dell'olimpico da dove puoi affermare di aver visto la partita) è completamente fuori da ogni logica di mercato

Il prezzo dei biglietti di tribuna, che oscilla dai 35 ai 90 €, è completamente fuori ogni logica di mercato prendendo in considerazione il rapporto tra domanda ed offerta.

Ma credo si faccia lo stesso ragionamento dello sponsor (o 5 milioni o niente, altrimenti svaluto il brand), quindi lo stesso per lo stadio, per la tribuna o 35 € o niente, per la curva maestrelli o 16 € o niente, anzi la chiudo (per non svalutare il brand...)

Bhà  :(   

Citazione di: Aquila Romana il 09 Set 2012, 22:39
Il problema è che sembra non essersene accorto nessuno, o almeno fanno finta che intorno al calcio il tempo sia fermo agli anni '80

Nonostante tutto, oggi come oggi, il prezzo di un biglietto di tribuna (l'unico posto dell'olimpico da dove puoi affermare di aver visto la partita) è completamente fuori da ogni logica di mercato

Il prezzo dei biglietti di tribuna, che oscilla dai 35 ai 90 €, è completamente fuori ogni logica di mercato prendendo in considerazione il rapporto tra domanda ed offerta.

Ma credo si faccia lo stesso ragionamento dello sponsor (o 5 milioni o niente, altrimenti svaluto il brand), quindi lo stesso per lo stadio, per la tribuna o 35 € o niente, per la curva maestrelli o 16 € o niente, anzi la chiudo (per non svalutare il brand...)

Bhà  :(

non credo siano due eventi frutto dello stesso ragionamento.
il costo degli abbonamenti della Lazio, per tutti i motivi che avete elencato, é giustamente competitivo.
nonostante tutto in pochi lo hanno sottoscritto e non mi pare giusto penalizzarli deprezzando il costo del biglietto estemporaneo.
poi perché le tribune siano sempre costate un botto in ogni epoca rimane un mistero.

Citazione di: robylele il 09 Set 2012, 23:19
non credo siano due eventi frutto dello stesso ragionamento.
il costo degli abbonamenti della Lazio, per tutti i motivi che avete elencato, é giustamente competitivo.
nonostante tutto in pochi lo hanno sottoscritto e non mi pare giusto penalizzarli deprezzando il costo del biglietto estemporaneo.
poi perché le tribune siano sempre costate un botto in ogni epoca rimane un mistero.

Pottebbero abbassare anche i prezzi degli abbonamenti così se ne farebbero di più e non ci sarebbe nessuno penalizzato.
Non è vero che è competitivo il loro costo.
Soprattutto rispetto alle televisioni.

Citazione di: lazionaltrastoria il 09 Set 2012, 21:28
Datemi un consiglio. Qual è il settore migliore per portare mio figlio di cinque anni e mezzo? Ci vuole un inserimento soft. Io direi la Tevere...

Tevere senz'altro.

Le statistiche dicono che nello scorso campionato queste erano le presenze


Club   Pos.   Media   Max.   Totale   Abbonamenti
Milan      1   49.020   79.522   931.372   31.233
Inter      2   44.806   78.222   851.323   36.890
Napoli   3   39.808   57.402   756.354   15.600
Juventus   4   37.545   40.944   713.351   24.531
Roma   5   36.219   50.801   688.164   18.400
Lazio      6   32.410   57.148   615.785   21.160
Fiorentina   7   21.412   36.387   406.833   13.385
Genoa   8   20.898   27.527   355.262   17.475
Bologna   9   19.257   30.321   365.877   13.225
Palermo   10   19.218   28.941   365.136   12.513
Udinese   11   18.595   28.588   353.312   14.871
Cesena   12   16.410   23.343   311.793   12.114
Atalanta   13   15.492   22.335   294.341   9.658
Catania   14   15.387   20.839   292.344   9.206
Parma   15   13.464   19.481   259.278   9.620
Novara   16   10.957   17.649   208.189   7.211
Siena   17   10.128   15.265   192.432   7.623
Lecce   18   9.961      23.298   189.265   3.905
Chievo   19   9.649      22.000   183.324   7.147
Cagliari      NR   NR   NR   NR   4.494

Mentre nel 91/92



Club   Pos.   Media
Milan         1   77.868
Juventus      2   51.832
Roma      3   51.609
Inter         4   48.783
Napoli      5   48.192
Lazio         6   39.499
Bari         7   35.796
Torino      8   35.364
Sampdoria      9   31.372
Genoa      10   31.063
Fiorentina      11   30.488
Cagliari      12   24.454
Verona      13   23.009
Foggia      14   22.470
Parma      15   21.553
Atalanta      16   20.240
Ascoli      17   11.190
Cremonese   18   10.896

L'emorragia è generalizzata!

La Juve, con lo stadio di proprietà ha aumentato le presenze rispetto all'anno precedente (2010-2011) di 15.000 unità!

Chi regge abbastanza sono proprio la Lazio (appena 5000 spettattori in meno) e l'Inter. Ad onor del vero credo che nel conteggio Lazio dovremmo togliere i cuccioloni. Credo che molti facciano questo tipo di abbinamento ma che poi i figli non vadano alle serali (o non a tutte), agli anticipi prandiali (o non a tutti) ed alle gare metereologicamente sfortunate (o non a tutte). Per questo motivo l'Olimpico Laziale sembra meno affollato dell'olimpico merdoso. Là gli abbonamenti sono tutti fatti da gente che, per quello che ha speso, tende ad essere presente alle partite (più o meno quanto in "non cuccioloni" Laziali).

Dunque:

TV (per i più pigri)
tornelli e controlli noiosi (mi riferisco a chi non ha nulla da nascondere)
Biglietti non acquistabili appena fuori dallo stadio
parcheggi e mezzi pubbblici
clima nell'etere
clima allo stadio

Aggiungo che, tra gli spettatori paganti (non abbonati) sporadici, ci sono anche i "curiosi". Frequentando S. Siro mi sono imbattuto spesso in stranieri che arrivavano a fare il biglietto e che, magari sprovvisti di documento di identità, non potevano prendere il biglietto. Io stesso spesso andavo a vedermi una partita a San Siro (decisione delle 13:00 ... "andiamo allo stadio?"). Ora non ci vado più perchè resto a casa a vedermi la Lazio o, se la Lazio non gioca, mi vedo la partita, magari proprio quella di S.Siro, alla TV.


Rimane il fatto che

Citazione di: Barabba Terzo il 09 Set 2012, 13:25
Ma ammettere che 30 anni fa lo stadio era pieno per il semplice motivo che era l'unico modo per vedere la partita? No?

su due piedi mi verrebbe quasi da darti ragione (e comunque NON è la stessa cosa... sennò è come dire che andare a vedere un concerto e vederselo in televisione è uguale), ma allora perché gli stadi inglesi e tedeschi scoppiano di gente?

Citazione di: hankmoody il 10 Set 2012, 00:05
su due piedi mi verrebbe quasi da darti ragione (e comunque NON è la stessa cosa... sennò è come dire che andare a vedere un concerto e vederselo in televisione è uguale), ma allora perché gli stadi inglesi e tedeschi scoppiano di gente?

Infatti!

Intanto guardiamo alle statistiche degli abbonati della serie A degli ultimi 10 anni, a partire dal 2002-03.

(http://i49.tinypic.com/9rsr6a.jpg)

Citazione di: fish_mark il 10 Set 2012, 00:15
Intanto guardiamo alle statistiche degli abbonati della serie A degli ultimi 10 anni, a partire dal 2002-03.
...

Sapevo di poter contare su di te! Il dato del Napoli dovrebbe essere 15.600.

La nostra quota fisiologica dovrebbe attestarsi intorno ai 23-25 mila (cuccioloni esclusi). Poi ci sono gli effetti buona o cattiva stagione, buona o cattiva campagna acquisti, tdt o non tdt.

Citazione di: robylele il 09 Set 2012, 23:19
non credo siano due eventi frutto dello stesso ragionamento.
il costo degli abbonamenti della Lazio, per tutti i motivi che avete elencato, é giustamente competitivo.
nonostante tutto in pochi lo hanno sottoscritto e non mi pare giusto penalizzarli deprezzando il costo del biglietto estemporaneo.
poi perché le tribune siano sempre costate un botto in ogni epoca rimane un mistero.

E'un cane che si morde la coda, sempre meno gente che fa l'abbonamento a 450 €, però finchè ci sarà almeno un tifoso che lo sottoscrive non si può mettere la tevere a 15 € perchè altrimenti lo penalizzi

Oltretutto conosco molti tifosi che non si abbonano più perchè lavorano in attività commerciali e possono venire allo stadio solo la domenica (perchè sottoscrivere un abbonamento se poi il sabato, il lunedì o il mercoledì non puoi sfruttarlo ?), d'altronde con soli 5 € vedono tutte le partite che vogliono..

Sul rapporto mancati introiti sponsor/mancati introiti biglietti vedo molte similitidini, nel primo caso incassi zero perchè la tua richiesta non incontra la domanda del mercato, nel secondo caso (faccio l'esempio della curva Maestrelli) incassi zero per lo stesso motivo.

Con la beffa che per tutti quei seggiolini che non metti neanche in vendita paghi comunque un canone di affitto mensile al coni....

Ripeto tutto il mio bhà....  :( 

Credo che il punto centrale sia lo spezzatino televisivo.
Una volta erano sempre pieni, ma sapevi per certo che il tuo appuntamento era alle 15.00 della domenica.
Oggi sai solo dopo, o meglio, in prossimita' della gara giorno ed orario, per molti diventa difficile poter andare a vedere la partita con regolarita'.

Alcuni dati del confronto tra Lazio e Roma sulle presenze allo stadio.

Nella scorsa stagione la Lazio ha portato allo stadio 611.685 tifosi contro i 688.164 dei nostri dirimpettai, per una media di 32.199 presenze contro i 36.219 romanisti.

I top match, ossia gli incontri con presenze sopra la media, sono stati 4 per noi (derby di andata, Juventus, Napoli e Inter), mentre per i giallorossi sono stati 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, derby di ritorno, Novara e Fiorentina).

La quota abbonati è stata di 20.634 contro i 16.923 dei nostri cugini.
Se togliamo la quota abbonati a ogni singola partita viene fuori che nelle 19 partite di campionato hanno acquistato il biglietto allo stadio 219.739 laziali contro i 366.627 romanisti, con una media biglietti-partita di 11.565 contro 20.791 dei romanisti.

La 5 partite con maggior numero di presenze:
LAZIO-Juventus  con 57.148 presenze ( 27 novembre 2011) e 25.264 biglietti venduti;
LAZIO-Roma con 51.265 presenze ( 16 ottobre 2011) e 19.381 biglietti venduti;
Roma-LAZIO con 50.801 presenze (4 marzo 2012) e 19.381 biglietti venduti;
Roma-Juventus con 49.547 presenze (11 dicembre 2011) e 19.381 biglietti venduti;
LAZIO-Inter con 45.051 presenze (13 maggio 2012) e 13.167 biglietti venduti;


Le 5 partite con minor numero di presenze (che sono anche le peggiori in assoluto tra noi e loro).

LAZIO-Cesena (XXIII giornata), con 23.129 e 2.495 biglietti venduti
LAZIO-Bologna (XXVII giornata), con 25.000 presenze 4.366 biglietti venduti
LAZIO-Fiorentina (XXV giornata), con 26.091 presenze 5.547 biglietti venduti
LAZIO-Siena (XXXVI giornata), con 26.194 presenze e 5.560 biglietti venduti
LAZIO-Chievo (I giornata), con 26.217 presenze e 5.583 biglietti venduti

Le 5 partite con minor numero di presenze dei nostri cuginetti (tra le 38 in programma all'Olimpico la peggiore dei nostri coinquilini è stata l'undicesima della classifica)

Roma-Parma (XXII giornata), con 29.433 e 12.150 biglietti venduti
Roma-Napoli (XXXV giornata), con 29.643 presenze 12.720 biglietti venduti
Roma-Udinese (XXX giornata), con 29.672 presenze 12.749 biglietti venduti
Roma-Lecce (XII giornata), con 30.768 presenze e 13.845 biglietti venduti
Roma-Genoa (XXVI giornata), con 31.460 presenze e 14.537 biglietti venduti


Per chi gradirà ci potranno essere integrazioni

Si tratta di una mia elaborazione su dati tratti dal sito www.stadiapostcard.com che si ringrazia.

Penso che in 5 pagine di topic abbiate detto tutto o quasi. Ho letto velocemente, ma sono in accordo quasi su tutto.

Io vado praticamente sempre allo stadio, ne ho girati parecchi in Italia e un paio all' estero. Credo che il motivo infrastrutturale sia preponderante. Io quando torno a casa devo accendere sky per vedere che cosa è successo in quei 90 minuti. Ok è vero che un pò di colpa è anche mia che passo il tempo a cazzeggiare, ma obiettivamente non si vede nulla e quello che si vede si vede male. L' organizzazione fa schifo: vorrei capire a cosa serve quel cancello giallo 200 mt prima dell' ingresso. Vorrei capire perchè mi vendi birra schifosa a 4 euro e gelati a 3 euro, quando il loro costo è di 1,50. Vorrei capire perchè devo parcheggiare a distanze siderali dallo stadio e rimanere intrappolato dopo, se non ho l' esperienza e l' accuratezza di arrivare un ora e mezza prima e parcheggiare in punti strategici.

Io sono fortunato, da quando hanno aperto il tunnel ci metto 15 minuti ad arrivare sotto la Nord, ma per chi parte da fuori Roma o da zone tipo Roma sud Roma est deve essere un inferno. E cmq per non impiccarmi con il parcheggio devo partire di casa alle 13 30 e non rientro prima delle 18. Sono 5 ore e mezza, e ripeto sono fortunato a stare vicino. Arrivi 3 quarti d' ora prima dell' inizio della partita e devi parcheggiare in culo alla luna, ma dai.

Ci facessero uno stadio nuovo, moderno, con la fermata della metro e sono sicuro che molte persone tornerebbero a vedersela dal vivo.

Oggi come oggi non ti devi chiedere perchè la gente non viene allo stadio, ma perchè ci stanno ancora cosi tanti pazzi che ci vanno. (escludendo quelle 3-4 partite di cartello in cui effettivamente l' atmosfera rende comprensibile tutti i possibili disagi)

I dati riportati da FM sono una mazzata!

in pratica, al netto degli abbonamenti e dei cucciolo nei, quelle merde fanno circa 10.000 biglietti a partita più di noi.

Questo è il dato che ci deve far riflettere.

Credo che la presenza dei botteghini nei pressi dello stadio possa giustificare un numero minimo di biglietti, trascurabile direi.

Il resto ... mezzi pubblici, parcheggi, Nun-se-vede-n-cazzo sono gli stessi. Loro hanno anche la puzza di merda (ma quello è il loro profumo preferito).

Il discorso qui si scinde in due parti:

Facciamo meno presenze dei coprofili! Perchè?
Anche se facessimo le stesse presenze dei mangiatori di sterco, non raggiungeremmo i tassi di riempimento dello stadio tedeschi o inglesi.

Risposta alla prima domanda: etere, contestazione costante a Lotito, demotivazione (escludo questioni genetiche per cui il laziale è più esigente, più fighetta o meno affezionato)

Risposta alla seconda: stadio troppo grande, scomodo, eccetera.

Soluzione: stadio a misura Lazio (vedi Juve) ben collegato e moderno + squadra che vince e che richiama gente alla partita ...

Potevo pure non aprire il topic ... scusate!

Citazione di: Drieu il 10 Set 2012, 11:34
Oggi come oggi non ti devi chiedere perchè la gente non viene allo stadio, ma perchè ci stanno ancora cosi tanti pazzi che ci vanno.

Giustappunto, usciti i prezzi per il miniabbonamento EL (infrasettimanale con due partite su tre alle 19)

O vai in distinti/curva (40 € intero - 30 € donne, over 65, under 16) oppure diventa una spesa significativa (Tevere a 100 € - 60 € donne e over 65, sembra non ci sia nessuno sconto per gli under 16...)

Poi qualcuno mi deve spiegare la convenienza di un abbonamento a 100 € quando il costo medio di un biglietto si aggira sui 35 € (35 x 3 = 105)

Ps: probabilmente in montemario continueranno a chiamarsi per nome (180 € - 120 € donne, over 65 ed under 16)

@Palo : inutile nasconderci dietro a un dito, il rapporto è di almeno 2 a 1, se non di più

Citazione di: Aquila Romana il 10 Set 2012, 12:34

@Palo : inutile nasconderci dietro a un dito, il rapporto è di almeno 2 a 1, se non di più

Giusto. Ma uno stadio, che prima comunque riempivamo, dovremmo riuscire a riempirlo. Saremo pure di meno ma qualche centinaio di migliaia (contro le loro centinaia di miglioni) siamo, o no?

Citazione di: Aquila Romana il 10 Set 2012, 12:34
Giustappunto, usciti i prezzi per il miniabbonamento EL (infrasettimanale con due partite su tre alle 19)

O vai in distinti/curva (40 € intero - 30 € donne, over 65, under 16) oppure diventa una spesa significativa (Tevere a 100 € - 60 € donne e over 65, sembra non ci sia nessuno sconto per gli under 16...)

Poi qualcuno mi deve spiegare la convenienza di un abbonamento a 100 € quando il costo medio di un biglietto si aggira sui 35 € (35 x 3 = 105)

Ps: probabilmente in montemario continueranno a chiamarsi per nome (180 € - 120 € donne, over 65 ed under 16)

@Palo : inutile nasconderci dietro a un dito, il rapporto è di almeno 2 a 1, se non di più

I prezzi della Monte mario sono a dir poco scandalosi.

Piccolo OT


(http://i46.tinypic.com/k12mw1.png)

(http://i49.tinypic.com/1zgf669.png)

(http://i46.tinypic.com/9k8bj9.png)

fine OT.

Citazione di: Aquila Romana il 10 Set 2012, 12:34
Giustappunto, usciti i prezzi per il miniabbonamento EL (infrasettimanale con due partite su tre alle 19)

O vai in distinti/curva (40 € intero - 30 € donne, over 65, under 16) oppure diventa una spesa significativa (Tevere a 100 € - 60 € donne e over 65, sembra non ci sia nessuno sconto per gli under 16...)

Poi qualcuno mi deve spiegare la convenienza di un abbonamento a 100 € quando il costo medio di un biglietto si aggira sui 35 € (35 x 3 = 105)

Ps: probabilmente in montemario continueranno a chiamarsi per nome (180 € - 120 € donne, over 65 ed under 16)

@Palo : inutile nasconderci dietro a un dito, il rapporto è di almeno 2 a 1, se non di più

Io, secondo loro, per portare tre ragazzini allo stadio in Tevere dovrei spendere 370 euro.
Poi dicono che il problema non sono i prezzi.

Citazione di: Gio il 10 Set 2012, 12:50
Io, secondo loro, per portare tre ragazzini allo stadio in Tevere dovrei spendere 370 euro.
Poi dicono che il problema non sono i prezzi.

Certo! Come no? Lo vedi che non sei un "verotifoso"?
E poi del resto l'economia italiana tira ...

se non te lo puoi permettere puoi sempre andare in curva, o in distinti.
altrimenti puoi anche stare a casa.
non é che lotito il 27 paga i calciatori in formaggio andato a male.
pagano tutti, solo il laziale vuole andare gratis.

Citazione di: borgorosso il 10 Set 2012, 13:53
se non te lo puoi permettere puoi sempre andare in curva, o in distinti.
altrimenti puoi anche stare a casa.
non é che lotito il 27 paga i calciatori in formaggio andato a male.
pagano tutti, solo il laziale vuole andare gratis.

Sarà l'autunno che sta arrivando, ma io Borgorosso lo quoto ovunque oggi.

Citazione di: borgorosso il 10 Set 2012, 13:53
se non te lo puoi permettere puoi sempre andare in curva, o in distinti.
altrimenti puoi anche stare a casa.
non é che lotito il 27 paga i calciatori in formaggio andato a male.
pagano tutti, solo il laziale vuole andare gratis.

Sacrosanto.

Il prezzo resta assurdo anche se io non faccio l'abbonamento. Non è un problema personale.
Il fatto di non prevedere i biglietti ridotti per il settore migliore per portare i bambini, poi, è una porcheria (ed io spero sempre che sia solo un errore).
Considerando pure che una partita è Lazio - Maribor, dove gli under 16 dovrebbero entrare gratis, per me.
Così lo stadio resterà vuoto ed è un peccato.

Quanto ai soldi, 10.000 persone a 20 euro garantiscono lo stesso incasso di 2.000 persone a 100 euro.

non so se è stato detto, però secondo me il problema è l'Offerta.

negli anni '80 per vederla dovevi andare solo allo stadio.
negli anni '70 era pure peggio, visto che il primo tempo neanche lo trasmettevano alla Radio.


Oggi tra TV e Streaming di fatto ti permettono di vedere la lazio dedicandogli  manco 2 ore, mentre se vai allo stadio ne perdi almeno 5/6 ore, per chi ha famiglia o un attività commerciale rimane più comodo rimanere a casa a vedere la lazio in poltrona.

Citazione di: Gio il 10 Set 2012, 14:03
Quanto ai soldi, 10.000 persone a 20 euro garantiscono lo stesso incasso di 2.000 persone a 100 euro.

Non funziona esattamente cosi'.

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 14:07
Non funziona esattamente cosi'.

Puoi esplicitare pls ?

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 14:07
Non funziona esattamente cosi'.

Invece funziona così.
E se invece di 10.000 ne arrivano 8.267 hai perso qualche euro ma hai la tribuna piena.
Che è un valore certamente superiore agli euro che mancano.

Citazione di: Gio il 10 Set 2012, 14:13
Invece funziona così.
E se invece di 10.000 ne arrivano 8.267 hai perso qualche euro ma hai la tribuna piena.
Che è un valore certamente superiore agli euro che mancano.

Il problema poi è cosa fanno quelle 8.267 persone una volta allo stadio.

Comprano soltanto il biglietto per entrare?

Una bevanda?
Un panino o una busta di patatine griffate?
Hanno forse bisogno di una sciarpetta?
Di Una maglietta replica o una polo?
Di un ombrello con marchio?

Qui di seguito gli incassi (abbonamenti + biglietti) delle ultime tre stagioni della Lazio
2008-09, 9.874.062
2009-10, 10.307.650
2010-11, 8.516.865


Qui di seguito gli incassi (abbonamenti + biglietti) delle ultime tre stagioni dei cuginetti
2008-09, 31.920.000
2009-10, 23.821.000
2010-11, 31.017.179

Per me l'unica cosa vera che manca, al netto di uno stadio degno di questo nome (ma questo è un altro discorso), è la possibilità di acquistare i biglietti all'ultimo momento davanti allo stadio, non a due chilometri di distanza a piedi.

Per il resto, non accetto nessuna scusa.
Ripeto, se proprio si vuole spendere poco, 220€ in un anno per un abbonamento sono davvero un niente, stiamo parlando neanche di un caffè al giorno, su siamo seri.

Dare questi soldi alla lazio, per me è un atto dovuto, da tifoso che contribuisce a sostenere la società, indipendentemente se uno ci vada o no frequentemtente allo stadio.

Io ho il mio abbonamento, non di curva, eppure vado quando posso; ma far mancare quei soldi, quel sostegno alla società per me è sbagliato.

E ne conosco tanti, tantissimi laziali che pur potendo, l'abbonamento non lo fanno, è ma lotito, è ma la famiglia, è ma i parcheggi e così via.
Purtroppo però, molti, moltissimi a mio avviso, identificano la lazio e l'amore per la squadra solo e soltanto con lotito e tanti rispondono ..."che do i soldi a lotito?".

Ecco siamo ancora a questo e purtroppo impatta molto secondo me. E lo dice uno che lotito di certo non lo ama, ma mai e poi mai questo potrà essere un motivo per non fare l'abbonamento.

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 14:07
Non funziona esattamente cosi'.

Che le regole del marketing non sono regole che seguono pedissequamente la matematica.
Non é che se una cosa costa 1000 ne vendi una se costa 10 ne vendi 100.
E' chiaro che ne vendi più di una, ma l'aumento delle vendite non segue proporzionalmente quello del prezzo,
Perché l'atto d'acquisto non é solo determinato dal prezzo ma da altri fattori.
Molti dei quali li state descrivendo in questo topic.

i prezzi delle tribune sono fuori mercato.

Citazione di: Property il 10 Set 2012, 14:23
Per me l'unica cosa vera che manca, al netto di uno stadio degno di questo nome (ma questo è un altro discorso), è la possibilità di acquistare i biglietti all'ultimo momento davanti allo stadio, non a due chilometri di distanza a piedi.

E' assurdo che tu non possa comprarli su internet.
Soprattutto.
Da casa tua.

Citazione di: EagleofBrixton il 08 Set 2012, 14:07
8 ) i mezzi pubblici. QUi a Londra si muovono tutti in metro o treno (quelli che vengono un pò da fuori).
Il sabato è uno spettacolo camminare per la metro e vedere una marea di sciarpe per la città. Calcio, rugby, cricket...tutto nella Tube. Tifosi della città e ospiti che si mescolano senza problema. Un altro mondo. L'essenza del calcio

Quotissimo EOB!

Sono stato qualche anno fa a twickenham a vedere inghilterra-italia del sei nazioni ed andare allo stadio è stata un'esperienza iniziata da quando ho preso il primo treno a quando ho preso l'ultimo per tornare a Standsted.
Tutta la tube piena di tifosi sciarpati e festanti. Una cosa che qui in italia è purtroppo impossibile per colpa, in primo luogo, di NOI TIFOSI... ok, magari non proprio noi, ma di quei tifosi, e sono tanti, che continuano a trattare l'argomento "passione" come se fosse una religione da difendere a costo della vita.

Citazione di: Gio il 10 Set 2012, 14:03
Quanto ai soldi, 10.000 persone a 20 euro garantiscono lo stesso incasso di 2.000 persone a 100 euro.

vero, ma comportano meno spese.
anche a me piacerebbe uno stadio pieno, ma comincio a pensare che il prezzo sia una componente, non LA componente.

la roma vende piú biglietti.
ma pochi anni fa, sotto la gestione baraldi, c'erano 40k abbonati, senza cuccioloni.
e non parliamo del 1938. sky già c'era.

c'é dell'altro, ma qui il discorso si fa complesso e opinabile.

Citazione di: Peperone72 il 10 Set 2012, 14:40
Quotissimo EOB!

Sono stato qualche anno fa a twickenham a vedere inghilterra-italia del sei nazioni ed andare allo stadio è stata un'esperienza iniziata da quando ho preso il primo treno a quando ho preso l'ultimo per tornare a Standsted.
Tutta la tube piena di tifosi sciarpati e festanti. Una cosa che qui in italia è purtroppo impossibile per colpa, in primo luogo, di NOI TIFOSI... ok, magari non proprio noi, ma di quei tifosi, e sono tanti, che continuano a trattare l'argomento "passione" come se fosse una religione da difendere a costo della vita.

Aspé, stai parlando di tifosi di rugby. E' un altro mondo.
E comunque andare a Twickenham é comunque un viaggio assai complesso.
Ce mezzi un'ora e mezzo solo di viaggio.

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 14:44
Aspé, stai parlando di tifosi di rugby. E' un altro mondo.
E comunque andare a Twickenham é comunque un viaggio assai complesso.
Ce mezzi un'ora e mezzo solo di viaggio.

Anch'io sono stato a vedere il 6 nations a twickenham ... andata in taxi ... Ritorno un incubo! E l'albergo era non distante da Heathrow!

Citazione di: Palo il 10 Set 2012, 14:48
Anch'io sono stato a vedere il 6 nations a twickenham ... andata in taxi ... Ritorno un incubo! E l'albergo era non distante da Heathrow!

Diciamo che in questo topic dove ci si lamenta della distanza dell'Olimpico dalla metro, della mancanza di parcheggi dell'Olimpico, della visibilità dell'Olimpico, della pulizia dei bagni dell'Olimpico, il nome Twickenham non dovrebbe essere citato a esempio.
A mio avviso.

L'unica possibilità é effettivamente l'ambiente e la birra. Ma parliamo di rugby, dove l'ambiente é parte integrante dello spettacolo e in genere la morfologia dello spettatore medio (spesso ex rugbista o ancora in attività) sconsiglierebbe a qualsiasi teppistello da due soldi in vena di scontri, di avvicinarsi.

Citazione di: borgorosso il 10 Set 2012, 14:41
vero, ma comportano meno spese.

Credo che le spese siano fisse, se il settore lo apri al pubblico devi garantire un numero di steward proporzionato al numero di potenziali spettatori affluenti.

Così come per il servizio di pulizia successivo alla partita credo vi siano tariffe fisse e non correlate ai quintali di rifiuti raccolti

L'unica discriminante per risparmiare, e lo vediamo sotto i nostri occhi, è chiudere un intero settore per mancanza di richiesta.

L'anomalia è che tu quel settore lo paghi, in quanto affitti l'intero stadio e non solo 3/4, poi però lo chiudi perchè la tua offerta non riscontra domanda.

Che voi sappiate, in quale altro settore commerciale si assiste ad un acquisto di un bene da rivendere che, pur rimanendo clamorosamente invenduto, vede il suo prezzo inossidabilmente costante, senza neanche tentare di erodere il margine di guadagno ?

Su Twickenham credevo di aver chiarito che non lo considero neanche io un esempio ...


Gli steward sono pagati tra i 50 ed i 70 euro a partita ... Che non è proprio da mandarti in fallimento, eh!

Secondo me lo scandalo vero è ,in serie a a Roma,il non riuscire a riempire la curva Maestrelli.Io non ci credo che a Roma non ci sono 7/8 mila persone in grado di pagare un abbonamento di curva.siamo l'unica società di a che gioca con una curva vuota in una città con quasi 4 milioni di abitanti.

E cmq mi sono riletto il lavoro di fish mark sulla media presenze dell' anno scorso:

32.199 noi
34.200 e rotti loro

Secondo me è un dato esaltante, almeno dal punto di vista del confronto cittadino.

Se consideriamo che loro sono 13 milioni (e cmq a parte gli scherzi sono oggettivamente più di noi, non saprei fare una stima, ma sicuramente non ci sono 4000 tifosi di differenza tra noi e loro, direi a occhio e croce almeno un 100.000) portare solo 4.000 tifosi in più rispetto a noi lo vedo come un grosso grosso limite.

Leggendo questi dati sono loro a dover essere avvelenati, non noi.

Citazione di: Drieu il 10 Set 2012, 15:04
E cmq mi sono riletto il lavoro di fish mark sulla media presenze dell' anno scorso:

32.199 noi
34.200 e rotti loro

Secondo me è un dato esaltante, almeno dal punto di vista del confronto cittadino.

Se consideriamo che loro sono 13 milioni (e cmq a parte gli scherzi sono oggettivamente più di noi, non saprei fare una stima, ma sicuramente non ci sono 4000 tifosi di differenza tra noi e loro, direi a occhio e croce almeno un 100.000) portare solo 4.000 tifosi in più rispetto a noi lo vedo come un grosso grosso limite.

Leggendo questi dati sono loro a dover essere avvelenati, non noi.

Se vuoi ti rifilo gli ultimi 10 anni dove si evince una cosa:
Loro vanno facilmente sopra i 30 mila, noi invece stiamo sotto, ma nelle partite di cartello noi facciamo gli stessi spettatori, anzi qualcosa in più, segno che quando c'è il momento topico il laziale va.
I dati stanno a dimostrare che le distanze non sono così siderali come risulta dalla propaganda.

Dimenticate che i cuccioloni vengono conteggiati nelle statistiche anche se non ci sono. La distanza è molto maggiore ...

Citazione di: fish_mark il 10 Set 2012, 15:07
Se vuoi ti rifilo gli ultimi 10 anni dove si evince una cosa:
Loro vanno facilmente sopra i 30 mila, noi invece stiamo sotto, ma nelle partite di cartello noi facciamo gli stessi spettatori, anzi qualcosa in più, segno che quando c'è il momento topico il laziale va.
I dati stanno a dimostrare che le distanze non sono così siderali come risulta dalla propaganda.

ah figurati, ne sono convinto da sempre di questa cosa. Rispetto al bacino d' utenza i Laziali sono senza ombra di dubbio tra i più "fedeli", più di loro certamente.

I "problemi" dei Laziali sono altri. E sono di tipo caratteriale, di indole.
Noi abbiamo fatto meno abbonamenti l' anno dopo lo scudetto, credo unico caso nella storia.
Quella sì che fu una piccola vergogna....

che il laziale ci sia e che le proporzioni non siano quelle propagandate ce lo dice sky.
credete davvero che darebbero tutti quei soldi alla Lazio se non ci fosse un riscontro in termini di spettatori?
il napoli ha 78 miliardi di tifosi e prende poco piú di noi...

Citazione di: Palo il 10 Set 2012, 15:12
Dimenticate che i cuccioloni vengono conteggiati nelle statistiche anche se non ci sono. La distanza è molto maggiore ...

ma perché considerate i cuccioloni dei "tifosi fantasma" ?
pure da loro ci vanno i ragazzini, ma mica li sento dire che non valgono nel conteggio.

Citazione di: Alexia68 il 10 Set 2012, 15:36
ma perché considerate i cuccioloni dei "tifosi fantasma" ?
pure da loro ci vanno i ragazzini, ma mica li sento dire che non valgono nel conteggio.

da noi costano un euro e conosco diverse persone che l'hanno fatto ai figli per quando andranno a vedere le partite, ma non ce l'hanno loro stessi.
dall'altra parte gli under costano, non li "regalano", quindi hanno un'incidenza decisamente minore.

Lo ammetto,sono andato a vedere la Lazio una sola volta,in quel fantastico Lazio-Real Madrid.Purtroppo un pò me ne vergogno,ma non posso farci nulla visto che non sono maggiorenne,non abito a Roma e i miei genitori,fortunatamente, lavorano.Postrei venire allo stadio solo nei match di cartello,che sono quelli che invogliano mio padre a venire fino a Roma,ma fino ad ora ciò è successso solo una volta.Ora sono in fibrillazione perchè ho convinto mio padre a venire a Lazio-Tottenham.Sto contando i giorni  :since

1   Borussia Dortmund   80,521[1]   2011–12   Westfalenstadion, Dortmund    Germany
2   FC Barcelona   78,340[2]   2011–12   Camp Nou, Barcelona    Spain
3   Manchester United   75,387[3]   2011–12   Old Trafford, Manchester    England
4   Real Madrid   74,836[2]   2011–12   Santiago Bernabéu Stadium, Madrid    Spain
5   Bayern Munich   69,000[1]   2011–12   Allianz Arena, Munich    Germany
6   Schalke 04   61,139[1]   2011–12   Veltins-Arena, Gelsenkirchen    Germany
7   Arsenal   60,000[3]   2011–12   Emirates Stadium, London    England
8   VfB Stuttgart   55,089[1]   2011–12   Mercedes-Benz Arena, Stuttgart    Germany
9   Hertha Berlin   54,259[1]   2011–12   Olympiastadion, Berlin    Germany
10   Hamburger SV   53,635[1]   2011–12   Imtech Arena, Hamburg    Germany
11   Borussia Mönchengladbach   51,846[1]   2011–12   Borussia-Park, Mönchengladbach    Germany
12   Milan   51,442[4]   2011–12   San Siro, Milan    Italy
13   Celtic   50,904[5]   2011–12   Celtic Park, Glasgow    Scotland
14   Ajax   50,044[6]   2011–12   Amsterdam ArenA, Amsterdam    Netherlands
15   Newcastle United   49,935[3]   2011–12   St James' Park, Newcastle    England
16   Internazionale   47,913[4]   2011–12   San Siro, Milan    Italy
17   FC Köln   47,647[1]   2011–12   RheinEnergieStadion, Cologne    Germany
18   Manchester City   47,044[3]   2011–12   Etihad Stadium, Manchester    England
19   Rangers   46,324[5]   2011–12   Ibrox Stadium, Glasgow    Scotland
20   Napoli   45,789[4]   2011–12   Stadio San Paolo, Naples    Italy
21   Atlético Madrid   45,236[2]   2011–12   Vicente Calderón Stadium, Madrid    Spain
22   Hannover 96   44,825[1]   2011–12   AWD-Arena, Hanover    Germany
23   Feyenoord   44,517[6]   2011–12   De Kuip, Rotterdam    Netherlands
24   Liverpool   44,253[3]   2011–12   Anfield, Liverpool    England
25   Paris Saint-Germain   42,882 [7]   2011–12   Parc des Princes, Paris    France
26   FC Kaiserslautern   42,434[1]   2011–12   Fritz Walter Stadion, Kaiserslautern    Germany
27   Valencia   42,116[2]   2011–12   Estadio Mestalla, Valencia    Spain
28   FC Nuremberg   41,968[1]   2011–12   Frankenstadion, Nuremberg    Germany
29   Chelsea   41,478[3]   2011–12   Stamford Bridge, London    England
30   Real Betis   41,131[2]   2011–12   Estadio Benito Villamarín, Seville    Spain
31   Werder Bremen   40,851[1]   2011–12   Weserstadion, Bremen    Germany
32   Marseille   40,445 [7]   2011–12   Stade Vélodrome, Marseille    France
33   Fenerbahçe   39,542[8]   2006–07   Fenerbahçe Şükrü Saracoğlu Stadyumu, Istanbul    Turkey
34   Sunderland   39,095[3]   2011–12   Stadium of Light, Sunderland    England
35   Benfica   38,029[9]   2011–12   Estádio da Luz, Lisbon    Portugal
36   Eintracht Frankfurt (2)   37,641[10]   2011–12   Commerzbank-Arena, Frankfurt    Germany
37   Athletic Bilbao   37,605[2]   2011–12   San Mamés, Bilbao    Spain
38   Shakhtar Donetsk   36,983[11]   2011–12   Donbass Arena, Donetsk    Ukraine
39   Tottenham Hotspur   36,026[3]   2011–12   White Hart Lane, Tottenham    England
40   Sevilla   35,342[2]   2011–12   Estadio Ramón Sánchez Pizjuán, Seville    Spain
41   Roma   35,240[4]   2011–12   Stadio Olimpico, Rome    Italy
42   Porto   34,843[9]   2011–12   Estádio do Dragão, Porto    Portugal
43   Aston Villa   33,873[3]   2011–12   Villa Park, Birmingham    England
44   Everton   33,228[3]   2011–12   Goodison Park, Liverpool    England
45   PSV Eindhoven   33,100[6]   2011–12   Philips Stadion, Eindhoven    Netherlands
46   Lyon   33,067[7]   2011–12   Stade de Gerland, Lyon    France
47   1. FSV Mainz 05   32,912[1]   2011–12   Coface Arena, Mainz    Germany
48   Fortuna Düsseldorf (2)   32,819[1]   2011–12   Esprit Arena, Düsseldorf    Germany
49   Juventus   32,610[4]   2011–12   Juventus Stadium, Turin    Italy
50   Lazio   32,444[4]   2011–12   Stadio Olimpico, Rome    Italy
51   West Ham United (2)   31,079[12]   2011–12   Boleyn Ground, Upton Park, London    England
52   Sporting CP   30,638[9]   2011–12   Estádio José Alvalade, Lisbon    Portugal
53   FC Augsburg   30,220[1]   2011–12   SGL arena, Augsburg    Germany
54   FC Basel   29,775[13]   2011–12   St. Jakob-Park, Basel    Switzerland
55   Bayer Leverkusen   28,633[1]   2011–12   BayArena, Leverkusen    Germany
56   1899 Hoffenheim   28,010[1]   2011–12   Rhein-Neckar-Arena, Sinsheim    Germany
57   VfL Wolfsburg   27,614[1]   2011–12   Volkswagen Arena, Wolfsburg    Germany
58   FC Twente   27,504[6]   2011–12   De Grolsch Veste, Enschede    Netherlands
59   Stoke City   27,225[3]   2011–12   Britannia Stadium, Stoke-on-Trent    England
60   RCD Espanyol   26,826[2]   2011–12   Estadi Cornellà-El Prat, Cornellà de Llobregat    Spain
61   Metalist Kharkiv   26,663[11]   2011–12   Metalist Stadium, Kharkiv    Ukraine
62   Norwich City   26,605[3]   2011–12   Carrow Road, Norwich    England
63   Southampton (2)   26,419 [12]   2011–12   St Mary's, Southampton    England
64   Beşiktaş   26,249[8]   2006–07   BJK İnönü Stadium, Istanbul    Turkey
65   Dynamo Dresden (2)   26,215[1]   2011–12   Glücksgas Stadion, Dresden    Germany
66   Real Zaragoza   26,105[2]   2011–12   La Romareda, Zaragoza    Spain
67   Málaga   26,052[2]   2011–12   La Rosaleda, Málaga    Spain
68   Derby County (2)   26,020[12]   2011–12   Pride Park Stadium, Derby    England
69   Wolverhampton Wanderers   25,682[3]   2011–12   Molineux, Wolverhampton    England
70   Fulham   25,293[3]   2011–12   Craven Cottage, London    England
71   Heerenveen   25,206[6]   2011–12   Abe Lenstra Stadion, Heerenveen    Netherlands
72   Standard Liège   25,113[14]   2011–12   Stade Maurice Dufrasne, Liège    Belgium

Dati della stagione 2011-12 fonte
http://en.wikipedia.org/wiki/Average_attendances_of_European_football_clubs

Siamo 50° in Europa, pensavo peggio  :roll:
Con uno stadio moderno tipo quella della Juve  ci porteremmo tranquillamente allo stesso livello di Chelsea, PSG e Liverpool.

Citazione di: Ulissechina il 08 Set 2012, 12:56
Secondo me:
Orari delle partite e Televisione.
Per chi abita fuori Roma, andare allo stadio la domenica sera o il mercoledì è quasi impossibile.

Dopo aver letto 7 pagine, sono sempre più convinto che  unici motivi che impediscono di vedere uno stadio pieno o quasi sono esattamente quelli citati da me in precedenza.
Una volta la partita se non andavi a vederla allo stadio la leggevi il lunedì sul corriereditrigoria, non c'erano altri mezzi a parte la domenica sportiva con una sintesi di 1 minuto, oggi come oggi tra streaming, paytv a casa o aggratise in qualunque bar, osteria, amico, club privè ecc. ecc. la partita la vedi comunque.
A mio modesto parere concludo dicendo che già è qualcosa di meraviglioso (mi riferisco ai tifosi laziali)  se la domenica 30mila spettatori vanno allo stadio e se si arriva a 45-50mila per le partite più importanti.
:D

qualcuno si ricorda lo scorso campionato quante partite abbiamo giocato la domenica pomeriggio ?

Citazione di: Biafra il 10 Set 2012, 16:04
(...)
50   Lazio   32,444[4]   2011–12   Stadio Olimpico, Rome    Italy


Siamo 50° in Europa, pensavo peggio  :roll:
Con uno stadio moderno tipo quella della Juve  ci porteremmo tranquillamente allo stesso livello di Chelsea, PSG e Liverpool.

alla grande, dato molto confortante infatti
incredibili i tedeschi

Citazione di: ilprofeta il 10 Set 2012, 15:57
Lo ammetto,sono andato a vedere la Lazio una sola volta,in quel fantastico Lazio-Real Madrid.Purtroppo un pò me ne vergogno,ma non posso farci nulla visto che non sono maggiorenne,non abito a Roma e i miei genitori,fortunatamente, lavorano.Postrei venire allo stadio solo nei match di cartello,che sono quelli che invogliano mio padre a venire fino a Roma,ma fino ad ora ciò è successso solo una volta.Ora sono in fibrillazione perchè ho convinto mio padre a venire a Lazio-Tottenham.Sto contando i giorni  :since

Daje Profeta insisti!

Citazione di: Biafra il 10 Set 2012, 16:04
1   Borussia Dortmund   80,521[1]   2011–12   Westfalenstadion, Dortmund    Germany
2   FC Barcelona   78,340[2]   2011–12   Camp Nou, Barcelona    Spain
3   Manchester United   75,387[3]   2011–12   Old Trafford, Manchester    England
4   Real Madrid   74,836[2]   2011–12   Santiago Bernabéu Stadium, Madrid    Spain
5   Bayern Munich   69,000[1]   2011–12   Allianz Arena, Munich    Germany
6   Schalke 04   61,139[1]   2011–12   Veltins-Arena, Gelsenkirchen    Germany
7   Arsenal   60,000[3]   2011–12   Emirates Stadium, London    England
8   VfB Stuttgart   55,089[1]   2011–12   Mercedes-Benz Arena, Stuttgart    Germany
9   Hertha Berlin   54,259[1]   2011–12   Olympiastadion, Berlin    Germany
10   Hamburger SV   53,635[1]   2011–12   Imtech Arena, Hamburg    Germany
11   Borussia Mönchengladbach   51,846[1]   2011–12   Borussia-Park, Mönchengladbach    Germany
12   Milan   51,442[4]   2011–12   San Siro, Milan    Italy
13   Celtic   50,904[5]   2011–12   Celtic Park, Glasgow    Scotland
14   Ajax   50,044[6]   2011–12   Amsterdam ArenA, Amsterdam    Netherlands
15   Newcastle United   49,935[3]   2011–12   St James' Park, Newcastle    England
16   Internazionale   47,913[4]   2011–12   San Siro, Milan    Italy
17   FC Köln   47,647[1]   2011–12   RheinEnergieStadion, Cologne    Germany
18   Manchester City   47,044[3]   2011–12   Etihad Stadium, Manchester    England
19   Rangers   46,324[5]   2011–12   Ibrox Stadium, Glasgow    Scotland
20   Napoli   45,789[4]   2011–12   Stadio San Paolo, Naples    Italy
21   Atlético Madrid   45,236[2]   2011–12   Vicente Calderón Stadium, Madrid    Spain
22   Hannover 96   44,825[1]   2011–12   AWD-Arena, Hanover    Germany
23   Feyenoord   44,517[6]   2011–12   De Kuip, Rotterdam    Netherlands
24   Liverpool   44,253[3]   2011–12   Anfield, Liverpool    England
25   Paris Saint-Germain   42,882 [7]   2011–12   Parc des Princes, Paris    France
26   FC Kaiserslautern   42,434[1]   2011–12   Fritz Walter Stadion, Kaiserslautern    Germany
27   Valencia   42,116[2]   2011–12   Estadio Mestalla, Valencia    Spain
28   FC Nuremberg   41,968[1]   2011–12   Frankenstadion, Nuremberg    Germany
29   Chelsea   41,478[3]   2011–12   Stamford Bridge, London    England
30   Real Betis   41,131[2]   2011–12   Estadio Benito Villamarín, Seville    Spain
31   Werder Bremen   40,851[1]   2011–12   Weserstadion, Bremen    Germany
32   Marseille   40,445 [7]   2011–12   Stade Vélodrome, Marseille    France
33   Fenerbahçe   39,542[8]   2006–07   Fenerbahçe Şükrü Saracoğlu Stadyumu, Istanbul    Turkey
34   Sunderland   39,095[3]   2011–12   Stadium of Light, Sunderland    England
35   Benfica   38,029[9]   2011–12   Estádio da Luz, Lisbon    Portugal
36   Eintracht Frankfurt (2)   37,641[10]   2011–12   Commerzbank-Arena, Frankfurt    Germany
37   Athletic Bilbao   37,605[2]   2011–12   San Mamés, Bilbao    Spain
38   Shakhtar Donetsk   36,983[11]   2011–12   Donbass Arena, Donetsk    Ukraine
39   Tottenham Hotspur   36,026[3]   2011–12   White Hart Lane, Tottenham    England
40   Sevilla   35,342[2]   2011–12   Estadio Ramón Sánchez Pizjuán, Seville    Spain
41   Roma   35,240[4]   2011–12   Stadio Olimpico, Rome    Italy
42   Porto   34,843[9]   2011–12   Estádio do Dragão, Porto    Portugal
43   Aston Villa   33,873[3]   2011–12   Villa Park, Birmingham    England
44   Everton   33,228[3]   2011–12   Goodison Park, Liverpool    England
45   PSV Eindhoven   33,100[6]   2011–12   Philips Stadion, Eindhoven    Netherlands
46   Lyon   33,067[7]   2011–12   Stade de Gerland, Lyon    France
47   1. FSV Mainz 05   32,912[1]   2011–12   Coface Arena, Mainz    Germany
48   Fortuna Düsseldorf (2)   32,819[1]   2011–12   Esprit Arena, Düsseldorf    Germany
49   Juventus   32,610[4]   2011–12   Juventus Stadium, Turin    Italy
50   Lazio   32,444[4]   2011–12   Stadio Olimpico, Rome    Italy
51   West Ham United (2)   31,079[12]   2011–12   Boleyn Ground, Upton Park, London    England
52   Sporting CP   30,638[9]   2011–12   Estádio José Alvalade, Lisbon    Portugal
53   FC Augsburg   30,220[1]   2011–12   SGL arena, Augsburg    Germany
54   FC Basel   29,775[13]   2011–12   St. Jakob-Park, Basel    Switzerland
55   Bayer Leverkusen   28,633[1]   2011–12   BayArena, Leverkusen    Germany
56   1899 Hoffenheim   28,010[1]   2011–12   Rhein-Neckar-Arena, Sinsheim    Germany
57   VfL Wolfsburg   27,614[1]   2011–12   Volkswagen Arena, Wolfsburg    Germany
58   FC Twente   27,504[6]   2011–12   De Grolsch Veste, Enschede    Netherlands
59   Stoke City   27,225[3]   2011–12   Britannia Stadium, Stoke-on-Trent    England
60   RCD Espanyol   26,826[2]   2011–12   Estadi Cornellà-El Prat, Cornellà de Llobregat    Spain
61   Metalist Kharkiv   26,663[11]   2011–12   Metalist Stadium, Kharkiv    Ukraine
62   Norwich City   26,605[3]   2011–12   Carrow Road, Norwich    England
63   Southampton (2)   26,419 [12]   2011–12   St Mary's, Southampton    England
64   Beşiktaş   26,249[8]   2006–07   BJK İnönü Stadium, Istanbul    Turkey
65   Dynamo Dresden (2)   26,215[1]   2011–12   Glücksgas Stadion, Dresden    Germany
66   Real Zaragoza   26,105[2]   2011–12   La Romareda, Zaragoza    Spain
67   Málaga   26,052[2]   2011–12   La Rosaleda, Málaga    Spain
68   Derby County (2)   26,020[12]   2011–12   Pride Park Stadium, Derby    England
69   Wolverhampton Wanderers   25,682[3]   2011–12   Molineux, Wolverhampton    England
70   Fulham   25,293[3]   2011–12   Craven Cottage, London    England
71   Heerenveen   25,206[6]   2011–12   Abe Lenstra Stadion, Heerenveen    Netherlands
72   Standard Liège   25,113[14]   2011–12   Stade Maurice Dufrasne, Liège    Belgium

Dati della stagione 2011-12 fonte
http://en.wikipedia.org/wiki/Average_attendances_of_European_football_clubs

Siamo 50° in Europa, pensavo peggio  :roll:
Con uno stadio moderno tipo quella della Juve  ci porteremmo tranquillamente allo stesso livello di Chelsea, PSG e Liverpool.

Biafra mi dispiace ma questa classifica non è attendibile.
Com'è possibile che il magnifico bobolo anzichè essere straprimo con i suoi 2 mijioni de tifosi che ogni partita daamaggica prendono d'assalto lo stadio Olimpico sia riportato solo come quarantunesimo?

Gomblotto!

dico la mia.
quest'anno mi sono abbonato in distinti ovest ed ho preso il Cucciolone per mio figlio (6 anni).
a Lazio-Palermo ci hanno fatto entrare dai cancelli della nord, invece di quelli che erano dedicati ai distinti fino a 3 anni fa. Perchè? non si sa.
abbiamo fatto 20 min di fila con minaccia di pioggia; ERANO APERTI 2 CANCELLI PER TUTTA LA NORD E TUTTI I DISTINTI! perchè? non si sa.
poi le nuove tessere non venivano lette dai tornelli, ma può succedere.
un hot dog? 4 €. direte portati la pagnottella.
adesso nemmeno i motorini vengono fatti parcheggiare sotto la nord, ma dietro alla Farnesina, quindi all'uscita ci siamo zuppati prima di arrivare alla moto.
tutto questo per dire che la prossima volta, in caso di tempo dubbio, resto a casa o vado da solo.

Citazione di: aquila-della-notte il 10 Set 2012, 16:53
dico la mia.
quest'anno mi sono abbonato in distinti ovest ed ho preso il Cucciolone per mio figlio (6 anni).
a Lazio-Palermo ci hanno fatto entrare dai cancelli della nord, invece di quelli che erano dedicati ai distinti fino a 3 anni fa. Perchè? non si sa.
abbiamo fatto 20 min di fila con minaccia di pioggia; ERANO APERTI 2 CANCELLI PER TUTTA LA NORD E TUTTI I DISTINTI! perchè? non si sa.
poi le nuove tessere non venivano lette dai tornelli, ma può succedere.
un hot dog? 4 €. direte portati la pagnottella.
adesso nemmeno i motorini vengono fatti parcheggiare sotto la nord, ma dietro alla Farnesina, quindi all'uscita ci siamo zuppati prima di arrivare alla moto.
tutto questo per dire che la prossima volta, in caso di tempo dubbio, resto a casa o vado da solo.

Immagino la gioia di tua moglie al ritorno a casa ... :D


Riporto questa tabella relativa alle presenze dello scorso anno.

(http://i50.tinypic.com/k2ycut.png)


Da quanto si legge, su 19 partite in programma c'è stato il seguente orario:
12 partite alle 20.45 (derby, Catania, Juventus, Novara, Udinese, Chievo, Milan, Cesena, Fiorentina, Bologna, Siena e Inter);
5 partite alle 15 (con Genoa, Palermo, Parma, Cagliari e Lecce);
1 partita alle 12.30 (Lazio-Atalanta, domenica 15 gennaio 2012);
1 partita alle 21 (Lazio-Napoli, sabato 7 aprile 2012).

Da sottolineare il pessimo dato delle presenze per un Lazio-Milan che si spiega con il mercoledì, l'orario e il clima polare (eravamo in clima neve), come anche il Lazio Cesena di giovedì 9 febbraio alle 20.45 con 23.129 presenti, di cui 2.495 paganti.

Di fronte a questi dati, i tifosi possono tranquillamente pretendere che arrivi la navetta a casa a prenderli. E' un loro diritto.
siamo tutti aquila nella notte.

Madonna Fish che mi hai ricordato, le serate più fredde: Lazio-Chievo e Lazio-Milan, da sentirsi male.

Citazione di: Alexia68 il 10 Set 2012, 17:26
Madonna Fish che mi hai ricordato, le serate più fredde: Lazio-Chievo e Lazio-Milan, da sentirsi male.

A Lazio Chievo grasso che cola se arrivavamo a 20.000 (effetto cucciolone che a 0 gradi rimane, giustamente, sotto al piumone)

Citazione di: Alexia68 il 10 Set 2012, 17:26
Madonna Fish che mi hai ricordato, le serate più fredde: Lazio-Chievo e Lazio-Milan, da sentirsi male.

Lazio-Chievo l'ho vista da MonteMario con cena a buffet pagata, mi sono riscaldato col cibo  ;)
Potere degli sponsor!  :=))

Citazione di: maverickiv2007 il 10 Set 2012, 17:31
Lazio-Chievo l'ho vista da MonteMario con cena a buffet pagata, mi sono riscaldato col cibo  ;)
Potere degli sponsor!  :=))

:p

Citazione di: Alexia68 il 10 Set 2012, 17:26
Madonna Fish che mi hai ricordato, le serate più fredde: Lazio-Chievo e Lazio-Milan, da sentirsi male.

si perchè Lazio-milan 2-3 di coppa Italia di una decina di anni fa(segnò jose mari pure...) fischiava...Viceversa ricordo il ritorno del preliminare col Benfica come la serata più afosa degli ultimi 30 anni,roba che si sudava da fermi

Citazione di: fish_mark il 10 Set 2012, 17:11
12 partite alle 20.45 (derby, Catania, Juventus, Novara, Udinese, Chievo, Milan, Cesena, Fiorentina, Bologna, Siena e Inter);

Che secondo me é un dato rilevante anche quando si parla dei tanto decantati infortuni della scorsa stagione.
Solo in casa, dal 26 novembre all'11marzo abbiamo giocato tutte le partite in casa (otto !) alle 20 e 45. Tranne Lazio-Atalanta giocata alle 12 e 30.
Il freddo che sentivate in tribuna c'era probabilmente anche sul terreno di gioco.

Citazione di: Alexia68 il 10 Set 2012, 17:26
Madonna Fish che mi hai ricordato, le serate più fredde: Lazio-Chievo e Lazio-Milan, da sentirsi male.

OT
A Lazio Milan mi si congelò completamente la macchina, una cosa mai vista.  :)
Era diventata l'attrazione di quelli che uscivano dalla nord e attraversavano il parcheggio della farnesina, magari qualcuno di voi si ricorda una micra verde acqua...

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 18:44
Che secondo me é un dato rilevante anche quando si parla dei tanto decantati infortuni della scorsa stagione.
Solo in casa, dal 26 novembre all'11marzo abbiamo giocato tutte le partite in casa (otto !) alle 20 e 45. Tranne Lazio-Atalanta giocata alle 12 e 30.
Il freddo che sentivate in tribuna c'era probabilmente anche sul terreno di gioco.

anche perchè dopo una certa ora tra Monte mario e il tevere sembra di stare in Trentino!

Citazione di: fabichan il 10 Set 2012, 18:49
OT
A Lazio Milan mi si congelò completamente la macchina, una cosa mai vista.  :)
Era diventata l'attrazione di quelli che uscivano dalla nord e attraversavano il parcheggio della farnesina, magari qualcuno di voi si ricorda una micra verde acqua...

E ce credo verde ACQUA........
:) :bann: :band1:

Citazione di: And159 il 10 Set 2012, 18:33
si perchè Lazio-milan 2-3 di coppa Italia di una decina di anni fa(segnò jose mari pure...) fischiava...Viceversa ricordo il ritorno del preliminare col Benfica come la serata più afosa degli ultimi 30 anni,roba che si sudava da fermi

Zitto che stavo in sud! Non ho mai sentito freddo come quella sera, tanto che subii anche la reprimenda via cellulare di un mio cugino che stava a casa in segno di protesta anti zaccheroniana.

Citazione di: italicbold il 10 Set 2012, 18:44
Che secondo me é un dato rilevante anche quando si parla dei tanto decantati infortuni della scorsa stagione.
Solo in casa, dal 26 novembre all'11marzo abbiamo giocato tutte le partite in casa (otto !) alle 20 e 45. Tranne Lazio-Atalanta giocata alle 12 e 30.
Il freddo che sentivate in tribuna c'era probabilmente anche sul terreno di gioco.

Osservazione importante su cui riflettere.
Anni fa (con Gesulio) ci si allenava a quell'ora. Tutto bello, tutto figo, tanto dopo 10 minuti sei caldo, ma ... quanto fa freddo la sera d'inverno, magari sotto la pioggia o con il vento che fischia e quanto deve far male (e fa male) ai muscoli.

Anni fa (anni novanta) ricordo di una rivolta dei calciatori contro le partite dei mondiali a mezzogiorno. Si pensi che la finale del 1994 fu giocata a Pasadena (praticamente a Lecce ...) a mezzogiorno, ora locale.
Pagherò da bere al forum* quel giorno in cui il sindacato calciatori protesterà contro le gare giocate in notturna d'inverno.

*si fa per dire ...

Citazione di: aquila-della-notte il 10 Set 2012, 19:36
anche perchè dopo una certa ora tra Monte mario e il tevere sembra di stare in Trentino!

Quando si scende in prossimità degli zero gradi il marmo dello stadio fa da serpentina di raffreddamento

Citazione di: And159 il 10 Set 2012, 18:33
...Viceversa ricordo il ritorno del preliminare col Benfica come la serata più afosa degli ultimi 30 anni,roba che si sudava da fermi

C'ero ed avevo portato anche mio padre (se era il 2007 aveva ormai 81 anni), viaggio in macchina da Pescara, panini, e passeggiata da ponte milvio. Arrivai alle fontanelle vicino allo stadio dei marmi, mi tolsi la maglietta (era una la coste celeste) la misi sotto l'acqua e mi lavai il torso, poi mi rimisi la maglia. Credo di non aver mai sofferto tanto il caldo e l'umido come quella sera. Fu comunque una enorme soddisfazione avere portato all'olimpico cinque esponenti della famiglia, nonno, figlio e tre nipoti.

Questo è quello giusto...sorry!


Non ci crederete, infatti non ci credo neanche io ma, questo sarebbe il risultato dello studio di un pazzo, malato di statistiche e di.....Lazio. Ha sommato tutte le presenze (abbonati e paganti) inserendo anche gli anni in cui Juve e Napoli giocavano in B o in C.
Sembra che il tifoso della Lazio, nonostante le disavventure e le spaccature degli ultimi anni, sia il tifoso più affezionato.
Per chiunque volesse smentire, supportare o ottimizzare il lavoro del pazzo riporto le sue fonti.

             Presenze 2004/2011                           Quantità tifosi
            (fonte lega SerieA       media annua    (fonte Nielsen Italia)   % presenze stadio
              Stadiapostcards.com)
LAZIO       3.935.753                  562.250             1.791.000                  31
FIORE       4.167.446                  595.349             2.080.000                  29
ROMA       4.043.407                  577.630             2.493.000                   23
NAPOLI     3.817.193                  545.313            2.887.000                   19
MILAN      4.403.869                  629.124             5.818.000                   11
INTER      4.387.736                  626.819             5.928.000                   11
JUVENTUS 3.802.129                  543.161           10.040.000                    5
            
         2010/2011       Quantità tifosi    % presenze stadio   
LAZIO       550.986         1.791.000                31   
NAPOLI     782.679         2.887.000                27   
ROMA      658.640         2.493.000                26   
FIORE     432.426         2.080.000                21   
MILAN      1.019.102        5.818.000                18   
INTER     1.002.969         5.928.000                17   
JUVENTUS    417.362       10.040.000                 4   

Chiaramente sono solo numeri (magari sbagliati...) e probabilmente non significano niente ma...........tant'è!

....a voi il gioco!    :beer:

Certo che frustrante che il discorso si blocchi proprio su dati che potrebbero essere addirittura oggettivi.  :=))

Ahoooooooooooooooooooooooooooo!!!
Almeno datemi la soddisfazione di aver fatto un lavoro, magari inutile, ma curioso...
Forse non sono stato chiaro? O forse sarebbe stato meglio scoprire che siamo la tifoseria meno "presente"?

va bè, pace a prescindere.
:beer:

I numeri sono sempre un po' noiosi ma proviamo a fare un po' d'ordine.

Questo sarebbe il quadro del settennato lotitiano

(http://i49.tinypic.com/3493riw.png)

Come si vede in percentuale il tifoso laziale è quello che si mobilita di più.
I dati comunque vanno sempre repportati alla realtà che li produce. Per dire, la Juventus gioca in stadi con capienza ridotta rispetto ad altri e rispetto al suo enorme potenziale di tifosi.ù

ed ecco il quadro del 2010-11

(http://i48.tinypic.com/i598jr.png)

Nell'ultimo anno, 2011-12, secondo stadiapostcards.com, la Lazio ha avuto 611.785
e i nostri cugini 688.164.

Ecco il quadro degli ultimi 10 anni.

Presenze   Lazio     Roma   

2001-02    725.626     1.009.840 -284.214
2002-03    750.188     972.080    -221.892
2003-04    838.800     789.784    49.016
2004-05    712.795     936.633    -223.838
2005-06    529.570     754.789    -225.219
2006-07    475.915     744.681    -268.766
2007-08    408.207     708.243    -300.036
2008-09    657.900     748.523    -90.623
2009-10    686.920     779.498    -92.578
2010-11    553.316     645.095    -91.779
2011-12    611.685     688.164    -76.479

ammazza, la fiorentina ha 2 milioni di tifosi?  :o
li facevo di meno

Il dato è falsato dall'alto numero di tifosi delle strisciate che risiedono a centinaia di Km dallo stadio

Citazione di: elbandido il 11 Set 2012, 16:38
ammazza, la fiorentina ha 2 milioni di tifosi?  :o
li facevo di meno

sono i figli del meraviglioso popolo.

domanda: come mai la viola avrebbe 2 milioni di tifosi ma prende un consistente numero di dobloni meno di noi da sky?

Citazione di: fish_mark il 11 Set 2012, 16:16
I numeri sono sempre un po' noiosi ma proviamo a fare un po' d'ordine.

Questo sarebbe il quadro del settennato lotitiano

(http://i49.tinypic.com/3493riw.png)

Come si vede in percentuale il tifoso laziale è quello che si mobilita di più.
I dati comunque vanno sempre repportati alla realtà che li produce. Per dire, la Juventus gioca in stadi con capienza ridotta rispetto ad altri e rispetto al suo enorme potenziale di tifosi.ù

ed ecco il quadro del 2010-11

(http://i48.tinypic.com/i598jr.png)


Nell'ultimo anno, 2011-12, secondo stadiapostcards.com, la Lazio ha avuto 611.785
e i nostri cugini 688.164.

Ecco il quadro degli ultimi 10 anni.

Presenze   Lazio     Roma   

2001-02    725.626     1.009.840 -284.214
2002-03    750.188     972.080    -221.892
2003-04    838.800     789.784    49.016
2004-05    712.795     936.633    -223.838
2005-06    529.570     754.789    -225.219
2006-07    475.915     744.681    -268.766
2007-08    408.207     708.243    -300.036
2008-09    657.900     748.523    -90.623
2009-10    686.920     779.498    -92.578
2010-11    553.316     645.095    -91.779
2011-12    611.685     688.164    -76.479

Per capire, abbiamo fatto lo stesso lavoro?
Sei pazzo come me?
Comunque, grazie per aver messo tutto in tabella, ora è decisamente più chiaro...anche se comunque sempre sorprendente.
Non trovi?


cia'

Citazione di: borgorosso il 11 Set 2012, 16:54
sono i figli del meraviglioso popolo.

domanda: come mai la viola avrebbe 2 milioni di tifosi ma prende un consistente numero di dobloni meno di noi da sky?

Giusta osservazione! E' abbastanza un mistero... Avranno - forse - anche altri parametri?

Citazione di: movi il 11 Set 2012, 16:59
Per capire, abbiamo fatto lo stesso lavoro?
Sei pazzo come me?
Comunque, grazie per aver messo tutto in tabella, ora è decisamente più chiaro...anche se comunque sempre sorprendente.
Non trovi?


cia'

siamo tutti matti.
Ho soltanto ripreso i tuoi dati e rimesso in tabella.
I dati, peraltro, non sorprendono, ma confermano il fatto che la comunicazione serve proprio a questo: far volare la fantasia.
Loro sono maestri. Noi no.
Loro si considerano appartenenti al gotha del calcio mondiale. Noi abbiamo vinto di più in Europa e negli ultimi 10 anni, co Lotito, aa curva a contestazzione e tutto il resto, abbiamo vinto quanto loro. Punto.

Ma su quali basi la fiorentina ha più tifosi di noi?

Citazione di: CN12 il 11 Set 2012, 18:40
Ma su quali basi la fiorentina ha più tifosi di noi?

Si infatti, ma sta cavoltata da dove uscita...

P.S. Comunque la partita più calda è stata Lazio - Torino 1-1 (a loro segnò Rosina un gran gol).
Mi ricordo che al ritorno a casa ero completamente disidratato...

Citazione di: fish_mark il 11 Set 2012, 17:18
siamo tutti matti.
Ho soltanto ripreso i tuoi dati e rimesso in tabella.
I dati, peraltro, non sorprendono, ma confermano il fatto che la comunicazione serve proprio a questo: far volare la fantasia.
Loro sono maestri. Noi no.
Loro si considerano appartenenti al gotha del calcio mondiale. Noi abbiamo vinto di più in Europa e negli ultimi 10 anni, co Lotito, aa curva a contestazzione e tutto il resto, abbiamo vinto quanto loro. Punto.

Sai qual è il punto caro Fish?
Mi sono riletto un po' il topic, per confermare la sensazione che avevo...
Sono stordito dal silenzio - post post dati oggettivi - di tutte le persone che ragionavano su quanti e quali siamo o eravamo. E' vero sono solo numeri e forse sarebbero da misurare anche con altri parametri ma....
Numeri che, tra l'altro, fanno sconfinare i discorsi decisamente oltre il GRA.
Tutta 'sta pippa per esternare un dubbio: se avessimo avuto la peggior percentuale questa discussione avrebbe generato lo stesso improvviso disinteresse? ...e questa è solo vera curiosità verso l'Essere Laziale. ;)

Spero tanto che questa ricerca (fatta x puro amore della statistica) venga analizzata da chi può, lo spero perché ci sono aspetti molto molto molto interessanti.
A volte, per vedere meglio, basta pulire le lenti degli occhiali!

p.s. grazie per aver reso tutto maggiormente fruibile, io sono ancora un pivello di forum (ma solo di forum, purtroppo...).

:beer:

Grande lavoro di Movi, compilimenti. La cosa che deve far riflettere e' che se invece di partire dal 2001, da dove praticamente e' iniziato il declino dell'entusiasmo (lotito, ecc), andassimo indietro di 2-3 anni, la Lazio ve la trovate nei primi 4 posti assoluti come spettatori. Leggete il sesennale lega calcio 1994-2000. La Fiorentina non potra' mai avere il bacino dlla Lazio (dati nielsen smentiti gia' ampiamente da altri sondaggi, e comunque dal 2001 al 2011 la Fiorentina e' arrivata in champions 3 volte. Il dato che deve emergere e' che la Lazio il pubblico lo ha davvero, e importante. La Roma in questi anni ha lottato per lo scudetto e ha fatto di media 5-6 mila spettatori e basta in piu' a partita. Vabbe' ma loro so 10 mioni...

Citazione di: movi il 12 Set 2012, 11:28
Sai qual è il punto caro Fish?
Mi sono riletto un po' il topic, per confermare la sensazione che avevo...
Sono stordito dal silenzio - post post dati oggettivi - di tutte le persone che ragionavano su quanti e quali siamo o eravamo. E' vero sono solo numeri e forse sarebbero da misurare anche con altri parametri ma....
Numeri che, tra l'altro, fanno sconfinare i discorsi decisamente oltre il GRA.
Tutta 'sta pippa per esternare un dubbio: se avessimo avuto la peggior percentuale questa discussione avrebbe generato lo stesso improvviso disinteresse? ...e questa è solo vera curiosità verso l'Essere Laziale. ;)

Spero tanto che questa ricerca (fatta x puro amore della statistica) venga analizzata da chi può, lo spero perché ci sono aspetti molto molto molto interessanti.
A volte, per vedere meglio, basta pulire le lenti degli occhiali!

p.s. grazie per aver reso tutto maggiormente fruibile, io sono ancora un pivello di forum (ma solo di forum, purtroppo...).

:beer:

si è detto polemicamente se il tifoso non pretenda di andare gratis allo stadio o almeno di avere un bus navetta che lo vada a prendere a casa.
Ricordo anni fa, sarà stato il 1992, in una trasmissione tv si parlava del futuro della pay tv che avrebbero permesso a tutti gli appassionati di vedere le partite comodamente da casa. Questo avrebbe significato - secondo lo scenario che tracciava l'esperto del settore (noto tifoso laziale, che ora opera in ambito trigoriota) - che allo stadio ci si sarebbe andati praticamente gratis, visto che lo stadio sarebbe servito pieno, anche televisivamente ai fini dello spettacolo.
se in Europa, specie in Germania, questo accade in questo momento (ma economicamente i crucchi se la passano bene),  in Italia siamo andati nella direzione opposta con violenze negli stadi e la seguritarizzazione degli stadi e la burocratizzazione dell'accesso agli impianti, tanto che risulta sempre più facile andare in banca che entrare in uno stadio.
Tutto questo non allontana gli ultras, ma le famiglie, la massa sconfinata degli appassionati.

Per quanto ci riguarda, come Lazio, la società fa già molto, ma molto deve fare ancora. Riempire uno stadio sempre e comunque è l'imperativo categorico.

ps caro MOVI prova a segnalare gli aspetti "molto molto molto interessanti" dei dati che abbiamo letto.

Citazione di: fish_mark il 12 Set 2012, 14:13
Tutto questo non allontana gli ultras, ma le famiglie, la massa sconfinata degli appassionati.

Tutto ciò che ha allontanato le famiglie dallo stadio altro non è che il clima di contestazione, odio, spaccature spesso con intenti non chiari.

Citazione di: cuoredilazio il 17 Set 2012, 15:17

Citazione di: fish_mark il 12 Set 2012, 14:13
Tutto questo non allontana gli ultras, ma le famiglie, la massa sconfinata degli appassionati.

Tutto ciò che ha allontanato le famiglie dallo stadio altro non è che il clima di contestazione, odio, spaccature spesso con intenti non chiari.

io non ho detto questo. La cosa è suggestiva e ha qualche fondo di verità, ma non corrisponde al mio pensiero.

Citazione di: fish_mark il 12 Set 2012, 14:13
Per quanto ci riguarda, come Lazio, la società fa già molto, ma molto deve fare ancora. Riempire uno stadio sempre e comunque è l'imperativo categorico.

Riempire uno stadio? Qui è grasso che cola se facciamo 20k e non dipende dalla società, ma da tifosi che per anni si sono fatti influenzare da un clima di odio verso questa società che avrà si fatto qualche sbaglio, ma sempre meglio che lasciare la mano a personaggi di camorristica estrazione

Citazione di: fish_mark il 12 Set 2012, 14:13
in Italia siamo andati nella direzione opposta con violenze negli stadi e la seguritarizzazione degli stadi e la burocratizzazione dell'accesso agli impianti, tanto che risulta sempre più facile andare in banca che entrare in uno stadio.
Tutto questo non allontana gli ultras, ma le famiglie, la massa sconfinata degli appassionati.

Tutto ciò che ha allontanato le famiglie dallo stadio altro non è che il clima di contestazione, odio, spaccature spesso con intenti non chiari.
Chiedo scusa....così va meglio?

Ora, in questo momento, vorrei tanta gente Laziale allo stadio che incita la nostra squadra, ottimisti, pessimisti tutti uniti (chiedo scusa a fish per la mia entrata a gamba tesa e per la mia post imprecisione)