puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
Considera che abbiamo preso 5 punti nelle ultime nove partite di campionato. peggio di noi soltanto il pescara.
non sono d accordo
alcune cose ovvie avrebbero aiutato
lo ripeto da mesi :s
no a comportamenti autolesionistici specie NOI che non abbiamo la disponibilità degli altri
Citazione di: aquilante il 17 Mar 2013, 23:38
puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
vangelo
non lo so
sono confuso
sono convinto che questa squadra, anche se in uno scarso periodo di forma, abbia le qualità per fare bottino pieno contro le più scarse del campionato.
così come ne ero convinto l'anno scorso dopo le disfatte a lecce e novara.
occorrerebbe rientrare in carreggiata secondo me
Citazione di: GoodbyeStranger il 17 Mar 2013, 23:52
vangelo
dal vangelo di "comunque vada sarà un successo".
Citazione di: aquilante il 17 Mar 2013, 23:38
puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
falso primo perche' e' la societ'a a ritenersi competitiva su 3 fronti. secondo perche'senza spendere mezzo euro bastava evitare atteggiamenti autolesionisti per dare qualche alternativa in piu' a petko e magari invece di 8 punti in 10 partite ne facevamo 13 con una sosta in arrivo e un terzo\quarto posto da giocarsi come exit strategy.
Citazione di: borgorosso il 18 Mar 2013, 00:00
dal vangelo di "comunque vada sarà un successo".
e pure di quello ah pero gli arbitri e il potere. che poi se sto potere funziona cosi bene mi spiegheranno questi illuminati come ha fatto l,udinese ad andare 2 anni in cl
purtroppo è così. quando giochi 2 volte a settimana è dura avere la meglio su squadre che si preparano 7 giorni per chiuderti gli spazi e ripartire. saranno anche più deboli tecnicamente ma le energie fisiche e soprattutto mentali a marzo/aprile possono fare la differenza anche più dei piedi educati...
temo che in campionato più o meno inconsciamente abbiamo staccato la spina
non sono il portavoce della società, esprimo il mio punto di vista, che piaccia o meno
se la società si considera competitiva su tre fronti sbaglia; ma il fatto che qualcuno in società lo dica non credo significhi che lo si ritenga possibile
sugli atteggiamenti autolesionistici, dipende dai punti di vista: dal mio, ad esempio, il comportamento della società nei confronti di zarate, di diakite e di cavanda - ovvero del rapporto che la Lazio ha deciso di mantenere con i procuratori rispetto alla questione dei contratti - sono alla base della crescita lineare e progressiva della Lazio stessa in questi anni
se poi si vuole ignorare il peso del potere politico, economico e mediatico rispetto alla curva generale del campionato, o dei campionati, per carità, ognuno le vicende della storia è libero di leggerle come meglio crede
Citazione di: borgorosso il 18 Mar 2013, 00:00
dal vangelo di "comunque vada sarà un successo".
oppure "comunque vada sarà un insuccesso"
io vorrei capire quanto dovrà durare ancora questo generalizzato arroccamento sul "va tutto bene, non è successo niente. è solo sfiga e disfattismo".
francamente, da due mesi e mezzo a questa parte, mi pare una posizione abbastanza stucchevole e indifendibile.
Citazione di: Meno_Nove il 18 Mar 2013, 00:41
io vorrei capire quanto dovrà durare ancora questo generalizzato arroccamento sul "va tutto bene, non è successo niente. è solo sfiga e disfattismo".
francamente, da due mesi e mezzo a questa parte, mi pare una posizione abbastanza stucchevole e indifendibile.
Mi puoi fare un esempio di chi dice che ""va tutto bene, non è successo niente."? Mi bastano i nomi di 3 netter. Scusami ma non mi sembra che nessuno lo stia dicendo. C'è chi dice che di più probabilmente non si poteva fare, c'è chi dice si, ma nessuno mi sembra contento...
Citazione di: jp1900 il 18 Mar 2013, 00:44
Mi puoi fare un esempio di chi dice che ""va tutto bene, non è successo niente."? Mi bastano i nomi di 3 netter. Scusami ma non mi sembra che nessuno lo stia dicendo. C'è chi dice che di più probabilmente non si poteva fare, c'è chi dice si, ma nessuno mi sembra contento...
personalmente sono stato etichettato come gufo e disfattista quando ho provato a dire che forse c'erano dei problemi se la squadra non riusciva più a fare risultati e il mancato mercato di gennaio ci aveva lasciato con poche alternative visti i tanti impegni.
nomi non ne faccio, questione di stile, chi mi ha etichettato come gufo o gatto nero saprà di certo riconoscersi.
io so solo che i fatti purtroppo stanno dando ragione agli allarmi che io e altri proviamo a lanciare da metà gennaio. invece i sapientoni tuttobenisti forse adesso dovranno rivedere un po' i loro j'accuse.
Aquilante non sono d'accordo.
Tutti giustiificheremmo il calo, e lo abbiamo giustificato a febbraio.
8 punti in 10 partite è un crollo. Guardando anche il buon calendario che abbiamo avuto...
Non è giustificabile...
Ci fosse stato Reja in panchina a quest'ora lo si contestava per mandarlo via...
Campiamo di rendita sui 39 punti fatti all'andata, 8 punti in 10 partite non hanno solo la giustificazione delle tre partite a settimana, anche perchè la coppa italia la facevamo anche prima e la semifinale c'è stata a febbraio.
Le coppe si devono fare o no, fatemi capire?
Perchè se si devono fare e si mira alla champions, o anche alla EL, la squadra va fatta in funzione delle tre partite settimanali, cosa che si sapeva benissimo anche all'inizio dell'anno.
E non è stata fatta.
Quindi ste coppe si vogliono fare o no?
Se si fanno si deve investire, non ci sono altre chiacchiere. Occorre attrezzare la squadra, non comprare giocatori a due euro che poi valgono due euro.
Non e giustificabile comprare Mauri (ottimo acquisto di Lotito...) e vederlo inciampare sul pallone... non lo dove comprare...
Bo nn so..si un calo ok ma un crollo no..bastava aver fatto qualche punto in più e giocarsela nel momento in cui sarebbe rientrato klose
Citazione di: Meno_Nove il 18 Mar 2013, 00:51
personalmente sono stato etichettato come gufo e disfattista quando ho provato a dire che forse c'erano dei problemi se la squadra non riusciva più a fare risultati e il mancato mercato di gennaio ci aveva lasciato con poche alternative visti i tanti impegni.
nomi non ne faccio, questione di stile, chi mi ha etichettato come gufo o gatto nero saprà di certo riconoscersi.
io so solo che i fatti purtroppo stanno dando ragione agli allarmi che io e altri proviamo a lanciare da metà gennaio. invece i sapientoni tuttobenisti forse adesso dovranno rivedere un po' i loro j'accuse.
Avrei da rispondere, ma non credo serva a nulla. Siamo tutti Laziali e ci girano le scatole a tutti. Personalmente sono 3 anni che rimango deluso dal mercato di gennaio, ma poi dai rapporti finanziari semestrali si capisce perchè. Abbiamo una zavorra argentina che non solo sta facendo danni in termini di mancato impegno, ma che ha bloccato diverse opportunità. Non ce ne scordiamo mai.
Sono laziale da troppi anni per coltivare la religione dei rimpianti. La realtà va affrontata nel momento in cui si presenta, con i mezzi che abbiamo a disposizione in quel momento. E la bontà delle scelte va giudicata solo alla fine della stagione, in base ai risultati che si riusciti a portare a casa. Poi si tira una riga e si fa una valutazione per le scelte dell'anno successivo. Non mi straccerei troppo le vesti se finissimo al 10° posto posto, per dire, ma neanche mi farei troppi scrupoli nell'apportare tutti i correttivi (e dico tutti: panchina, rapporto con i procuratori, strategia di comunicazione, interventi sul mercato...) che possono servire per fare meglio l'anno prossimo.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 08:27
Bo nn so..si un calo ok ma un crollo no..bastava aver fatto qualche punto in più e giocarsela nel momento in cui sarebbe rientrato klose
Io credo che questo sia il punto nodale.
Che gli incontri ravvicinati siano penalizzanti ci puo' stare, pero' il crollo no, questo crollo é tutto tranne che giustificabile.
Anche al netto del solito armamentario dialettico dei Diakite e Cavanda, che obiettivamente non avrebbero spostato di un'acca il discorso ma servono ai soliti noti.
La differenza abissale tra la Lazio delle coppe e quella del campionato, in questi due mesi é inspiegabile con la
rosa troppo stretta. Le coppe sono state giocate, se non in due o tre partite con molti rincalzi. Klose, se non sbaglio, ha giocato solo una partita, Mauri non più di due, Ledesma giovedi' non c'era, in difesa giocano spesso Cana e Ciani, insomma giovedi' in campo c'erano Ederson e Candreva che ieri non hanno giocato.
La storia delle coppe che tolgono risorse non tiene, secondo me.
Certo, c'é anche chi dirà che Stoccarda e Borussia erano due squadre di seghe, il che contrasterebbe sempre con la vulgata che il campionato tedesco é di altissimo livello, non come quello italiano, ma stai a fa le pulci a dei discorsi di una coerenza a prova di spread...
Ecco, io so convinto che lo Stoccarda al Torino, o al Chievo, lo maciulla, per dire. E di brutto.
Noi, abbiamo scherzato in coppa contro di loro, giocando rimpinzati di seconde linee.
Poi giochiamo in campionato e sembriamo i fratelli scemi della Lazio di coppe.
Questo non é un problema di mercato di gennaio, perché se fosse arrivato Felipe Anderson avremmo cantato i peana di lode, e voi pensate che con Felipe Anderson, a meno che non sia un Messi al quadrato riuscivamo a battere il Torino ieri, il Chievo due mesi fa, la Fiorentina domenica ?
Mah...
Citazione di: Eagles77 il 18 Mar 2013, 08:23
Ci fosse stato Reja in panchina a quest'ora lo si contestava per mandarlo via...
Io sicuramente avrei difeso Reja o un mr diverso in panchina se faceva, alla sua prima stagione da noi, come sta facendo Petkovic .
Bisogna dare del tempo... Capello alla roma arrivo sesto e poi l'anno dopo(con aquisti mirati..) ha vinto il campionato.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 08:27
Bo nn so..si un calo ok ma un crollo no..bastava aver fatto qualche punto in più e giocarsela nel momento in cui sarebbe rientrato klose
I punti li avevamo fatti nonostante un momento disastroso , vedi palermo , vedi genoa , partite ladrate.
ai punti attuali aggiungi un + 6
Citazione di: Zoppo il 18 Mar 2013, 08:17
Tutti giustiificheremmo il calo, e lo abbiamo giustificato a febbraio.
8 punti in 10 partite è un crollo.
Citazione di: olandese il 18 Mar 2013, 08:54
Io sicuramente avrei difeso Reja o un mr diverso in panchina se faceva, alla sua prima stagione da noi, come sta facendo Petkovic .
Bisogna dare del tempo... Capello alla roma arrivo sesto e poi l'anno dopo(con aquisti mirati..) ha vinto il campionato.
Trja alla prima stagione con noi c'ha salvato il culo dalla B.
Qualcuno se ne è dimenticato presto, troppo.
Citazione di: aquilante il 17 Mar 2013, 23:38
puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
Aquilante, tutto giusto. Tutto molto sensato.
Ma non dobbiamo fare l'errore di valutare a stagione in corso come se la stagione fosse finita.
Quanti punti facciamo, nelle prossime 9 partite? 6 punti? 10? 15? 20? 27,1?
C'è un po' di differenza.
Con cosa scambieresti una debacle vera in campionato? Con la vittoria dell'EL? Pure io. Possiamo perderle pure tutte, per me, se vinciamo l'EL. c Ooops.
Quanto sei disposto a pagare un cammino trionfale in EL senza portare a casa niente? Quanto vale una finale gloriosa persa solo ai rigori? La scambi tranquillamente con il mancato accesso all'EL per il prossimo anno? Io no.
E la CI? Quanto vale? Quanto ci pesa perderla?
Ecco.
Va tutto bene, ovviamente. Come dici tu, tolte due o tre squadre per ognuno dei campionati maggiori, le altre stanno tutte così. Bene.
Ma a gennaio eravamo a tre punti dal primo posto in campionato. Di inter e merde, ti giuro, non avrei saputo dire quanto distacco avessero.
(Poi, figurati, io so' del '74. E me so' pure sentito di' "tre sconfitte di seguito e crolli". Pensa tu.)
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 08:49
Io credo che questo sia il punto nodale.
Che gli incontri ravvicinati siano penalizzanti ci puo' stare, pero' il crollo no, questo crollo é tutto tranne che giustificabile.
Anche al netto del solito armamentario dialettico dei Diakite e Cavanda, che obiettivamente non avrebbero spostato di un'acca il discorso ma servono ai soliti noti.
La differenza abissale tra la Lazio delle coppe e quella del campionato, in questi due mesi é inspiegabile con la rosa troppo stretta. Le coppe sono state giocate, se non in due o tre partite con molti rincalzi. Klose, se non sbaglio, ha giocato solo una partita, Mauri non più di due, Ledesma giovedi' non c'era, in difesa giocano spesso Cana e Ciani, insomma giovedi' in campo c'erano Ederson e Candreva che ieri non hanno giocato.
La storia delle coppe che tolgono risorse non tiene, secondo me.
Certo, c'é anche chi dirà che Stoccarda e Borussia erano due squadre di seghe, il che contrasterebbe sempre con la vulgata che il campionato tedesco é di altissimo livello, non come quello italiano, ma stai a fa le pulci a dei discorsi di una coerenza a prova di spread...
Ecco, io so convinto che lo Stoccarda al Torino, o al Chievo, lo maciulla, per dire. E di brutto.
Noi, abbiamo scherzato in coppa contro di loro, giocando rimpinzati di seconde linee.
Poi giochiamo in campionato e sembriamo i fratelli scemi della Lazio di coppe.
Questo non é un problema di mercato di gennaio, perché se fosse arrivato Felipe Anderson avremmo cantato i peana di lode, e voi pensate che con Felipe Anderson, a meno che non sia un Messi al quadrato riuscivamo a battere il Torino ieri, il Chievo due mesi fa, la Fiorentina domenica ?
Mah...
c'è vita nell'universo...
d'accordo su tutta la linea.
Citazione di: ThomasDoll il 18 Mar 2013, 09:13
c'è vita nell'universo...
d'accordo su tutta la linea.
OT
ben ritrovato.
;)
Citazione di: olandese il 18 Mar 2013, 08:54
Bisogna dare del tempo... Capello alla roma arrivo sesto e poi l'anno dopo(con aquisti mirati..) ha vinto il campionato.
Capello je fece comprà batistuta e pure montella je fece svoltà la stagione (al netto dei favori)...vojo proprio vedè gli acquisti mirati di Lotito quali sarebbero.
Perchè finora non li ha fatti? E non tirate fuori la storia di zarate ecc...
io non so se dipende da che dipende.
sincermente, adesso, me ne fotto.
sineceramente aspetto di andare allo stadio a sostenre questa squadra a cui quest'anno sto volendo particolarmente bene, un affezione, che mi impedisce di criticare.
tenderei ad essere d'accordo con IB su un piano prettamente razionale.
Però poi...
Citazione di: Kim Gordon il 18 Mar 2013, 09:19
sincermente, adesso, me ne fotto.
sineceramente aspetto di andare allo stadio a sostenre questa squadra a cui quest'anno sto volendo particolarmente bene, un affezione, che mi impedisce di criticare.
Citazione di: Eagles77 il 18 Mar 2013, 09:18
Perchè finora non li ha fatti? E non tirate fuori la storia di zarate ecc...
Magari mi sono perso qualcosa... Gli acquisti mirati, finora fatti e richiesti da Petkovic, quali sono?
Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2013, 09:21
tenderei ad essere d'accordo con IB su un piano prettamente razionale.
Però poi...
d'accordo con IB ma quoto il poi
Citazione di: richard il 18 Mar 2013, 00:07
purtroppo è così. quando giochi 2 volte a settimana è dura avere la meglio su squadre che si preparano 7 giorni per chiuderti gli spazi e ripartire. saranno anche più deboli tecnicamente ma le energie fisiche e soprattutto mentali a marzo/aprile possono fare la differenza anche più dei piedi educati...
temo che in campionato più o meno inconsciamente abbiamo staccato la spina
Quindi cosa mi debbo aspettare per le prossime partite fino a fine campionato? 5 punti?
Bene, salvezza anticipata.
Citazione di: Kim Gordon il 18 Mar 2013, 09:19aspetto di andare allo stadio a sostenere questa squadra a cui quest'anno sto volendo particolarmente bene, un affezione, che mi impedisce di criticare.
bravo kim
(seppure a giugno qualche criticuccia ci vorrà, eh)
Citazione di: Kim Gordon il 18 Mar 2013, 09:19
io non so se dipende da che dipende.
sincermente, adesso, me ne fotto.
sineceramente aspetto di andare allo stadio a sostenre questa squadra a cui quest'anno sto volendo particolarmente bene, un affezione, che mi impedisce di criticare.
Grazie.
Questa squadra mi ha regalato grandi emozioni quest'anno (semifinale con la Juve, derby, Milan e inter in casa, 16esimi e 8avi di EL... Solo per citare le più importanti). Vediamo come finisce la stagione e, chi può, godiamocela fino in fondo.
Per rispondere a Sigurd:
Io personalmente sarei pronto a rischiarmi un anno fuori dall'EL in cambio della finale di Roma e Amsterdam. le potresti vincere o perdere, ma è il calcio. Sarebbe un'annata storica al di là delle vittorie finali. Il problema è che abbiamo un po' paura, ma è normale, può andare molto bene o molto male.
Non è possibile avere due rendimenti così diversi tra campionato e coppa.
Abbiamo tutti lodato Petkovic per il fatto che aveva saputo gestire bene la rosa facendo giocare spesso in europa le seconde linee, ora stiamo assistendo ad un crollo in campionato che non ha spiegazioni.
si, un calo lo posso capire
un crollo del genere NO
ma porca miseria devono gioca a pallone, no spacca le pietre 6 giorni su 7
ma basta con questa storia delle 2 competizioni
il crollo, imho, è mentale (dias, ciani) in alcuni giocatori e fisico (hernanes, ledesma) in altri
in pratica, l'assetto centrale della squadra
paradossalmente, sulle fasce stiamo bene (milano a parte, laddove se non buttano fuori candreva è un'altra partita e pereirinha non soffre)
Citazione di: porgascogne il 18 Mar 2013, 09:57
il crollo, imho, è mentale (dias, ciani) in alcuni giocatori e fisico (hernanes, ledesma) in altri
in pratica, l'assetto centrale della squadra
paradossalmente, sulle fasce stiamo bene (milano a parte, laddove se non buttano fuori candreva è un'altra partita e pereirinha non soffre)
Quindi ad esempio, Lulic ha fatto la sua migliore stagione?
Il crollo è mentale in tutti i giocatori quando entrano in campo con sufficienza e si fanno mettere sotto da squadrette che stanno bene in serie b (e infatti finiranno in b).
i problemi fisici si sapeva dall'inizio che ci sarebbero stati se ovviamente hai solo 11-12 titolari e niente rincalzi all'altezza.
Io me sarei rotto le palle de vedè sto scempio ogni domenica (per fortuna il giovedì non lo si vede), però mi fa piacere leggere l'ottimismo che c'è intorno e che chi è ottimista sta dalla parte giusta e chi critica è un gufo e pure [...]e.
Abbiamo una squadra di mammolette che non protestano mai (per me non è un caso che gli arbitri ci trattano come ci trattano, sanno benissimo che se buttano fuori qualcuno a caxxo noi facciamo pippa) eppure alla fine va tutto bene, si giustifica tutto.
Vabbè so sbajato io, ho capito.
Porga sottolinea una cosetta, tra le tante.
Lungi da me parlare male degli arbitri (sport che non mi piace), ma in due partite abbiamo giocato in 10 dal 15° minuto del primo tempo. Non è carino, non è facile.
si, ma calmate antonio
non t'ho dato ne' del gufo ne' del [...], io
lulic, per dire, è alla sua peggiore stagione qui da noi
ma hai avuto ben altre alternative in forma, mentre lui dormiva
le fasce (quelle per le quali il 99,99% dei Laziali si strappava le vesti a settembre), non sono MAI state un problema per tutto l'anno
il problema è stato in mezzo al campo (gonzalez non è eterno) e davanti
c'era chi lo diceva a settembre, questo (io)
ma mo' mica vengo a rompercazzo a manetta
:=))
Citazione di: sigurd il 18 Mar 2013, 09:04
Aquilante, tutto giusto. Tutto molto sensato.
Ma non dobbiamo fare l'errore di valutare a stagione in corso come se la stagione fosse finita.
Quanti punti facciamo, nelle prossime 9 partite? 6 punti? 10? 15? 20? 27,1?
C'è un po' di differenza.
Con cosa scambieresti una debacle vera in campionato? Con la vittoria dell'EL? Pure io. Possiamo perderle pure tutte, per me, se vinciamo l'EL. c Ooops.
Quanto sei disposto a pagare un cammino trionfale in EL senza portare a casa niente? Quanto vale una finale gloriosa persa solo ai rigori? La scambi tranquillamente con il mancato accesso all'EL per il prossimo anno? Io no.
E la CI? Quanto vale? Quanto ci pesa perderla?
Ecco.
Va tutto bene, ovviamente. Come dici tu, tolte due o tre squadre per ognuno dei campionati maggiori, le altre stanno tutte così. Bene.
Ma a gennaio eravamo a tre punti dal primo posto in campionato. Di inter e merde, ti giuro, non avrei saputo dire quanto distacco avessero.
(Poi, figurati, io so' del '74. E me so' pure sentito di' "tre sconfitte di seguito e crolli". Pensa tu.)
Bello questo post di Sigurd che sintetizza tutto lo stato dell'arte della Lazio di questo momento.
Cari amici, intendiamoci, nessuno è autorizzato a dire a parlare di stagione fallimentare, ma il calo in campionato è più che evidente e ormai si può parlare di allarme, perché quanto si era fatto fino a gennaio era davvero notevole ed a questo punto compromesso.
Vediamo qualche numero. La Lazio del girone di ritorno inizia bene con l'Atalanta poi va in stallo.
In senso cronologico, pareggio a Palermo, poi arrivano le sconfitte in casa con il Chievo e poi con il Genoa, quindi pareggio con il Napoli in casa, a cui seguono le 3 pere di Siena; dopo la vittoria scontata con il Pescara, infiliamo tre sconfitte consecutive dove incassiamo 6 gol senza realizzarne qualcuno.
Si ricorda che nelle prime dieci giornate del girone di andata avevamo realizzato 19 punti; nelle prime dieci del girone di ritorno soltanto otto. Se non è crisi questa, possiamo parlare almeno di preoccupante rallentamento?
Il paradosso è poi che se si incrociano questi dati con il calendario delle partite ufficiali effettivamente svolte dalla Lazio con quelle viene fuori qualcos'altro, molto altro.
In Coppa Italia si parte dalla vittoria agevole con il Catania (3-0) per poi arrivare all'eroica doppia sfida con la Juventus (che va forte in Champions e guida il campionato staccata sulle altre) per giungere alla finale. In Europa arrivano le entusiasmanti eliminazioni di Borussia e Stoccarda impressionanti anche per la forza mostrata: da sottolineare lo score delle gare europee, dove in 4 incontri realizziamo 10 gol e ne subiamo soltanto quattro.
Ma allora dove sta il problema? Posto che sarebbe necessario andare a vedere le presenze e il minutaggio, è evidente che abbiamo un undici competitivo, ma soltanto quello e peraltro fin troppo spremuto. Per carità di patria, non citeremo gli assenti (che però hanno sempre ragione, come proverbio insegna), ma per una rosa che si avvia, nella migliore delle ipotesi, a disputare 60 gare ufficiali nella stagione (quando la media non va oltre le 45-50) emerge in tutta la sua plasticità l'insostenibilità della linea societaria (il tecnico deve eseguire ed esegue) che esclude sine die ben tre giocatori giovani e promettenti, sostituiti da un paio di giocatori schierati in posizioni inadeguate o ritenuti non pronti quando la stagione volge ormai al termine.
Il problema sta anche nel fatto che in campionato abbiamo fatto 37 gol e ne abbiamo subiti 35.
Trentasette gol.
p.s. io rompoercazzo a manetta perchè me rode, poi me passa.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2013, 10:09l'insostenibilità della linea societaria (il tecnico deve eseguire ed esegue) che esclude sine die ben tre giocatori giovani e promettenti, sostituiti da un paio di giocatori schierati in posizioni inadeguate o ritenuti non pronti quando la stagione volge ormai al termine
non posso credere che tu sia REALMENTE convinto de quello che scrivi
mentire a se stessi a volte aiuta: forse nel tuo caso serve ad altro, vai a capi'
cioé, tu stai dicendo che CON DIAKITE', CAVANDA E ZARATE noi non:
- avremmo perso a siena
- avremmo perso a milano
- avremmo perso con la fallentia
- avremmo perso a torino
è così?
beh, fatte vede' de corsa da uno bravo
parlagli, confidati, apriti
magari te da le gocce
Citazione di: Eagles77 il 18 Mar 2013, 10:12
p.s. io rompoercazzo a manetta perchè me rode, poi me passa.
la stai a mette sul personale
:=))
mica sei tu quello che rompercazzo
Citazione di: porgascogne il 18 Mar 2013, 10:13
non posso credere che tu sia REALMENTE convinto de quello che scrivi
mentire a se stessi a volte aiuta: forse nel tuo caso serve ad altro, vai a capi'
cioé, tu stai dicendo che CON DIAKITE', CAVANDA E ZARATE noi non:
- avremmo perso a siena
- avremmo perso a milano
- avremmo perso con la fallentia
- avremmo perso a torino
è così?
beh, fatte vede' de corsa da uno bravo
parlagli, confidati, apriti
magari te da le gocce
Non sono realmente convinto di questo, come non ero realmente convinto che con Pandev e Ledesma (ma c'erano Manfredini e Stendardo, inter alia) non avremo fatto quella stagione da fondo classifica di cui fummo capaci nel 2009-10, ma intanto abbiamo fatto quei disastri.
Non ne sono convinto, dicevo, ma la realtà dei fatti mi dice che se tu giochi 60 partite puoi avere dei cali di mentalità, di cinismo, di concentrazione, di volontà e talvolta anche fisici, specie se sei sopra i 30.
Non è vero e neanche ci credo, ma i fatti insistono per dirmi che forse è il caso di prendere in considerazione questa eventualità.
Poi Cavanda. Praticamente titolare fino a natale. Quindi il buio.
Poi Diakitè. Una sega, ne convengo, una sega di quasi 26 anni: lo hai sostituito con suo cugino di 28.
Poi Zarate. Lo hai messo in cantina, è un giocatore intrattabile e su cui è praticamente impossibile farsi illusioni. Ma allora che senso ha tutto questo? Che senso ha andare su un Saha, richiamato dalla bocciofila per farlo giocare due volte in un mese e mezzo?
I giocatori che paghi, profumatamente peraltro, li devi fare giocare tutti, sempre, fino all'ultimo giorno di contratto, anche per far rifiatare i c.d. titolari, che a un certo punto mollano: è umano, è naturale, è statisticamente certo.
Immagina di lavorare per tre colleghi, senza possibilità di pausa, perché con uno il capufficio ha rinunciato, un'altro è in malattia da mesi. A un certo punto sbrocchi pure tu: è umano, è naturale, è questione soltanto di tempo.
Beninteso: se andiamo in finale di EL e con la finale di CI, non è un stagione da non buttare via. E' una STAGIONE TRIONFALE.
Il collirio l'ho preso ultimamente per una congiuntivite (non uveite): tutto a posto.
Citazione di: porgascogne il 18 Mar 2013, 10:13
la stai a mette sul personale
:=))
mica sei tu quello che rompercazzo
Vabbè me sento molto rompicà oggi :beer:
Non riesco a trovà giustificazioni a come stiamo andando, tutto qua.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2013, 10:22
I giocatori che paghi, profumatamente peraltro, li devi fare giocare tutti, sempre, fino all'ultimo giorno di contratto
assolutamente no
ci sono delle modalità, delle dinamiche, un rispetto delle regole e dei contratti che NON PUO' prescindere dalla correttezza reciproca
non si ragiona col cappio al collo, mai
vai tu dal tuo capufficio a dirgli "senti bello, o me dai er doppio o me ne vado da..."
vedi i vaffanqulo che becchi
e non mi fate il confronto con campagnaro, eh
campagnaro è ito dal dela e gli ha detto "mi scade il contratto NON VOGLIO rinnovare, vado all'inter"
a posto, chiuso: giochi
se gli avesse detto "vabbè trattiamo" e poi avesse tirato la corda per mesi, mentre rilanciava sul tavolo dell'inter, anche a napoli sarebbero scattati i vaffa
(fermo restando che a napoli se le sognano le seconde linee difensive che c'avemo qui, graziarcazzo che lo fanno gioca' sempre, cmq)
Citazione di: porgascogne il 18 Mar 2013, 10:29
assolutamente no
ci sono delle modalità, delle dinamiche, un rispetto delle regole e dei contratti che NON PUO' prescindere dalla correttezza reciproca
non si ragiona col cappio al collo, mai
vai tu dal tuo capufficio a dirgli "senti bello, o me dai er doppio o me ne vado da..."
vedi i vaffanqulo che becchi
e non mi fate il confronto con campagnaro, eh
campagnaro è ito dal dela e gli ha detto "mi scade il contratto NON VOGLIO rinnovare, vado all'inter"
a posto, chiuso: giochi
se gli avesse detto "vabbè trattiamo" e poi avesse tirato la corda per mesi, mentre rilanciava sul tavolo dell'inter, anche a napoli sarebbero scattati i vaffa
(fermo restando che a napoli se le sognano le seconde linee difensive che c'avemo qui, graziarcazzo che lo fanno gioca' sempre, cmq)
Ti vedo convinto delle tue idee. Resto convinto delle mie.
Per te questo calo in campionato si spiega in mille modi, tra cui VIENE ESCLUSO in riferimento agli assenti.
Per te questo calo in campionato si spiega in mille modi, tra cui SI INCLUDE l'utilizzazione ottimale della rosa.
A proposito: quando gli manderai anche tu qualche certificato medico per indisposizione al capufficio, credo che potrà riconsiderare quel vaff. che ti aveva recapito prima.
Con invariabile affetto e lazialità
vorrei ribadire un concetto: tranne le sei o sette sorelle che dominano il calcio continentale, non ci sono squadre in Europa in grado di competere con pari efficacia in tutte le competizioni nazionali e internazionali. nel panorama medio alto del calcio italiano ed europeo non esistono rose adeguate per restare all'altezza di un obiettivo tanto ambizioso
qualsiasi riflessione non può che partire da qui; e partendo da qui la mia conclusione è che il black out che la Lazio paga in campionato dalla partita con il chievo a quella di ieri con il torino (non vinciamo più, non segnamo più, il gioco è lento, prevedibile, crescono gli infortuni, siamo più fallosi: un autentico crollo, verticale, ingiustificabile e inaccettabile. per essere chiari) altro non è che il prezzo che noi - al pari di tutte le squadre del nostro livello - paghiamo, stiamo pagando per mantenere alta la competitività nelle coppe. che è, con evidente simmetria, il corrispettivo delle figuracce pagate dal napoli in coppa italia con il bologna e in el con il victoria per restare ai vertici in campionato
sigurd mi chiede con cosa scambierei questa debacle che stiamo attraversando in campionato. la questione c'è, io però non la porrei in questi termini. quindici anni fa, con eriksson vivemmo una situazione molto simile a questa: il crollo in campionato - con il sorpasso e i relativi strobazzamenti da parte dei canidi e del barnum che li accompagna - fu il prezzo che pagammo per giocarci la finale uefa, persa malamente contro l'inter, e la finale di coppa italia, vinta trionfalmente contro il milan. quella stagione, con tutti i suoi alti e bassi, non fu, semplicemente, una stagione trionfale, fu, molto più concretamente, il passaggio essenziale per arrivare, al termine di una crescita graduale e progressiva, al pomeriggio del 4 maggio sul prato dell'olimpico
allora, sigurd, secondo me la domanda che dobbiamo porci è questa: la Lazio di petkovic, con i suoi alti e bassi, sta dentro un processo di crescita che potrà vederla, nei prossimi anni, più stabilmente ai vertici del calcio italiano ed europeo? oppure stiamo scontando un passo indietro rispetto ai piazzamenti "quasi-champions" del biennio rejano? il mio parere è che la Lazio sia decisamente e prepotentemente in crescita. conquistare entrambe le finali aiuterebbe. vincere una finale o meglio ancora vincerle entrambe aiuterebbe ancora di più. quello che conta ora però è mettere a fuoco bene la fase che stiamo attraversando: una fase che non è di stallo e che tantomeno è di involuzione, ne dal punto di vista del quadro tecnico ne da quello del gioco
altrimenti non avremmo eliminato la juventus dalla coppa italia (siamo l'unica squadra che è stata capace di eliminare la juve di conte da una qualche competizione) e non saremmo la prima squadra italana a raggiungere i quarti di el. siamo cresciuti, stiamo crescendo (nei prossimi due mesi vedremo quanto). questo conta, per me, ora
Citazione di: aquilante il 18 Mar 2013, 11:23
vorrei ribadire un concetto: tranne le sei o sette sorelle che dominano il calcio continentale, non ci sono squadre in Europa in grado di competere con pari efficacia in tutte le competizioni nazionali e internazionali. nel panorama medio alto del calcio italiano ed europeo non esistono rose adeguate per restare all'altezza di un obiettivo tanto ambizioso
qualsiasi riflessione non può che partire da qui; e partendo da qui la mia conclusione è che il black out che la Lazio paga in campionato dalla partita con il chievo a quella di ieri con il torino (non vinciamo più, non segnamo più, il gioco è lento, prevedibile, crescono gli infortuni, siamo più fallosi: un autentico crollo, verticale, ingiustificabile e inaccettabile. per essere chiari) altro non è che il prezzo che noi - al pari di tutte le squadre del nostro livello - paghiamo, stiamo pagando per mantenere alta la competitività nelle coppe. che è, con evidente simmetria, il corrispettivo delle figuracce pagate dal napoli in coppa italia con il bologna e in el con il victoria per restare ai vertici in campionato
sigurd mi chiede con cosa scambierei questa debacle che stiamo attraversando in campionato. la questione c'è, io però non la porrei in questi termini. quindici anni fa, con eriksson vivemmo una situazione molto simile a questa: il crollo in campionato - con il sorpasso e i relativi strobazzamenti da parte dei canidi e del barnum che li accompagna - fu il prezzo che pagammo per giocarci la finale uefa, persa malamente contro l'inter, e la finale di coppa italia, vinta trionfalmente contro il milan. quella stagione, con tutti i suoi alti e bassi, non fu, semplicemente, una stagione trionfale, fu, molto più concretamente, il passaggio essenziale per arrivare, al termine di una crescita graduale e progressiva, al pomeriggio del 4 maggio sul prato dell'olimpico
allora, sigurd, secondo me la domanda che dobbiamo porci è questa: la Lazio di petkovic, con i suoi alti e bassi, sta dentro un processo di crescita che potrà vederla, nei prossimi anni, più stabilmente ai vertici del calcio italiano ed europeo? oppure stiamo scontando un passo indietro rispetto ai piazzamenti "quasi-champions" del biennio rejano? il mio parere è che la Lazio sia decisamente e prepotentemente in crescita. conquistare entrambe le finali aiuterebbe. vincere una finale o meglio ancora vincerle entrambe aiuterebbe ancora di più. quello che conta ora però è mettere a fuoco bene la fase che stiamo attraversando: una fase che non è di stallo e che tantomeno è di involuzione, ne dal punto di vista del quadro tecnico ne da quello del gioco
altrimenti non avremmo eliminato la juventus dalla coppa italia (siamo l'unica squadra che è stata capace di eliminare la juve di conte da una qualche competizione) e non saremmo la prima squadra italana a raggiungere i quarti di el. siamo cresciuti, stiamo crescendo (nei prossimi due mesi vedremo quanto). questo conta, per me, ora
non si può paragonare questa Lazio a quella del 97-98
lì la crescita aveva un nome ed un cognome: Sergio Cragnotti
oggi ne abbiamo un altro
Il ragionamento di Aquilante lo condivido. Sono pochissime le squadre in Europa che possono permettersi il lusso di competere fino in fondo per più obiettivi. Neanche la Lazio degli anni d'oro cragnottiani era semplice un cimento del genere.
Si è citata la stagione 1997-98 do cio tutti conserviamo un bellissimo ricordo. Vincemmo la Coppa Italia e arrivammo in finale di Coppa UEFA, ma fummo soltanto settimi in campionato. Se però riavvolgiamo il nastro, vediamo che fino agli inizi di aprile eravamo addirittura in lotta per lo scudetto, con Inter e Juventus, e fummo tagliati fuori soltanto dalla sconfitta interna con la Juventus (0-1 il 2 aprile 1998).
Poi mollammo di brutto, con sette sconfitte consecutive che macchiarono una stagione, per altri versi memorabile ed entusiasmante.
C'è però una prospettiva storica diversa di cui tener conto, altrimenti ci si illude soltanto con la cabala degli eventi.
Quella squadra, dei Fuser, degli Jugovic e soprattutto dei Mancinii, era figlia di una campagna acquisti massiccia del 1997, che rappresentò il cambio di passo di una gestione che nei tre anni precedenti viaggiava di conserva, con tratti di sapore lotitiano. Quella squadra fu poi imbottita di altri e ancora più forti giocatori, perché arrivarono i Vieri e i Mihajilovic, tanto per citarne alcuni.
Mi fermerei qui per carità di patria.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2013, 11:34
Il ragionamento di Aquilante lo condivido. Sono pochissime le squadre in Europa che possono permettersi il lusso di competere fino in fondo per più obiettivi. Neanche la Lazio degli anni d'oro cragnottiani era semplice un cimento del genere.
Si è citata la stagione 1997-98 do cio tutti conserviamo un bellissimo ricordo. Vincemmo la Coppa Italia e arrivammo in finale di Coppa UEFA, ma fummo soltanto settimi in campionato. Se però riavvolgiamo il nastro, vediamo che fino agli inizi di aprile eravamo addirittura in lotta per lo scudetto, con Inter e Juventus, e fummo tagliati fuori soltanto dalla sconfitta interna con la Juventus (0-1 il 2 aprile 1998).
Poi mollammo di brutto, con sette sconfitte consecutive che macchiarono una stagione, per altri versi memorabile ed entusiasmante.
C'è però una prospettiva storica diversa di cui tener conto, altrimenti ci si illude soltanto con la cabala degli eventi.
Quella squadra, dei Fuser, degli Jugovic e soprattutto dei Mancinii, era figlia di una campagna acquisti massiccia del 1997, che rappresentò il cambio di passo di una gestione che nei tre anni precedenti viaggiava di conserva, con tratti di sapore lotitiano. Quella squadra fu poi imbottita di altri e ancora più forti giocatori, perché arrivarono i Vieri e i Mihajilovic, tanto per citarne alcuni.
Mi fermerei qui per carità di patria.
In quella stagione pero' avevi 4 partite in meno in campionato ( 18 squadre nel 97/98 oggi 20 squadre ) e con 11 partite giocavi la finale di coppa Uefa, oggi per arrivare in finale di Europa League devi affrontare 15 partite.
Per continuare con il ragionamento c'e' anche da dire che se si vuole crescere si deve imparare tutti a passare dalle forche caudine dei 3 impegni, societa', giocatori e allenatori. Spero che i buoni risultati in coppa non provocheranno altri deliri di onnipotenza stile 2009/2010 da parte del presidente ma anzi lo spingeranno a voler allestire una squadra veramente competitiva su tre fronti dato che abbiamo dato prova di riuscire a competere perlomeno in due anche se ho i miei dubbi specialmente sulla fattibilita' nel breve periodo.
In ultimo questa nostra avventura rischia gia di portarci oltre ad eseperienza anche un bel gruzzoletto di denaro paragonabile quasi ad un girone cl e un bel po di puntio nel ranking uefa che possono fare comodo in caso di sorteggio in EL nei prossimi anni e magari anche per un eventuale playoff di CL , imho possibilita' alquanto remota a meno di miracoli nei prossimi cinque anni.
si ma già abbiamo problemi di giocatori poi quelli che abbiamo li mettiamo fuori rosa.
si va bhè ora rispondete come sempre con "er gestore" "c'ha tolta aaa lazialità" ecc...se vi divertite fatelo pure.
Citazione di: porgascogne il 18 Mar 2013, 10:29
assolutamente no
ci sono delle modalità, delle dinamiche, un rispetto delle regole e dei contratti che NON PUO' prescindere dalla correttezza reciproca
non si ragiona col cappio al collo, mai
vai tu dal tuo capufficio a dirgli "senti bello, o me dai er doppio o me ne vado da..."
vedi i vaffanqulo che becchi
e non mi fate il confronto con campagnaro, eh
campagnaro è ito dal dela e gli ha detto "mi scade il contratto NON VOGLIO rinnovare, vado all'inter"
a posto, chiuso: giochi
se gli avesse detto "vabbè trattiamo" e poi avesse tirato la corda per mesi, mentre rilanciava sul tavolo dell'inter, anche a napoli sarebbero scattati i vaffa
(fermo restando che a napoli se le sognano le seconde linee difensive che c'avemo qui, graziarcazzo che lo fanno gioca' sempre, cmq)
non so eh, ma se io vado dal mio capo e gli dico che non so se rimango a lavorare li da lui a lui fotte sega e mi utilizza per il tempo che rimango sul suo libro paga.ma qua pare tutto andare al contrario.tanto chi ci rimette è la Lazio vero?
Citazione di: aquilante il 18 Mar 2013, 11:23
allora, sigurd, secondo me la domanda che dobbiamo porci è questa: la Lazio di petkovic, con i suoi alti e bassi, sta dentro un processo di crescita che potrà vederla, nei prossimi anni, più stabilmente ai vertici del calcio italiano ed europeo? oppure stiamo scontando un passo indietro rispetto ai piazzamenti "quasi-champions" del biennio rejano?
Attenzione, nel 97 c'era solo una squadra che andava in Champion's league.
La differenza nel conto economico tra una partecipazione e una non partecipazione era abbastanza limitata.
Oggi non é più così', oggi il progetto di crescita deve passare necessariamente per la Champion's.
Si, ok, la Coppa Italia e i quarti di EL sono un buon risultato, ma ai fini della crescita non valgono, neanche lontanamente, la Coppa Italia del 97 e soprattuto la finale di Parigi e quella di Birmingham.
Perché la prima rappresento' una presa di coscienza di una realtà in cerca di conferme e la seconda fu la consacrazione della stessa. E succedemmo, nell'albo d'oro al Chelsea, per dire...
Oggi, e non vedo come possa essere altrimenti, se le cose restassero così' sarebbe un netto passo indietro rispetto alla Lazio rejana. Un grosso passo indietro.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 12:16
Attenzione, nel 97 c'era solo una squadra che andava in Champion's league.
La differenza nel conto economico tra una partecipazione e una non partecipazione era abbastanza limitata.
Oggi non é più così', oggi il progetto di crescita deve passare necessariamente per la Champion's.
Si, ok, la Coppa Italia e i quarti di EL sono un buon risultato, ma ai fini della crescita non valgono, neanche lontanamente, la Coppa Italia del 97 e soprattuto la finale di Parigi e quella di Birmingham.
Perché la prima rappresento' una presa di coscienza di una realtà in cerca di conferme e la seconda fu la consacrazione della stessa. E succedemmo, nell'albo d'oro al Chelsea, per dire...
Oggi, e non vedo come possa essere altrimenti, se le cose restassero così' sarebbe un netto passo indietro rispetto alla Lazio rejana. Un grosso passo indietro.
Non ne sarei cosi sicuro dato che quest'anno gia andremo vicini al gruzzolo di un girone di CL, ed il girone di CL come insegna l'udinese non e' affatto socntato dato che oltretutto nei playoff avremo un coefficiente basso.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 12:16
Attenzione, nel 97 c'era solo una squadra che andava in Champion's league.
La differenza nel conto economico tra una partecipazione e una non partecipazione era abbastanza limitata.
Oggi non é più così', oggi il progetto di crescita deve passare necessariamente per la Champion's.
Si, ok, la Coppa Italia e i quarti di EL sono un buon risultato, ma ai fini della crescita non valgono, neanche lontanamente, la Coppa Italia del 97 e soprattuto la finale di Parigi e quella di Birmingham.
Perché la prima rappresento' una presa di coscienza di una realtà in cerca di conferme e la seconda fu la consacrazione della stessa. E succedemmo, nell'albo d'oro al Chelsea, per dire...
D'accordissimo su tutta la linea.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 12:16
Oggi, e non vedo come possa essere altrimenti, se le cose restassero così' sarebbe un netto passo indietro rispetto alla Lazio rejana. Un grosso passo indietro.
Se vincessimo i due portaombrelli? ... non lo so eh?
Citazione di: aquilante il 18 Mar 2013, 11:23
vorrei ribadire un concetto: tranne le sei o sette sorelle che dominano il calcio continentale, non ci sono squadre in Europa in grado di competere con pari efficacia in tutte le competizioni nazionali e internazionali. nel panorama medio alto del calcio italiano ed europeo non esistono rose adeguate per restare all'altezza di un obiettivo tanto ambizioso
qualsiasi riflessione non può che partire da qui; e partendo da qui la mia conclusione è che il black out che la Lazio paga in campionato dalla partita con il chievo a quella di ieri con il torino (non vinciamo più, non segnamo più, il gioco è lento, prevedibile, crescono gli infortuni, siamo più fallosi: un autentico crollo, verticale, ingiustificabile e inaccettabile. per essere chiari) altro non è che il prezzo che noi - al pari di tutte le squadre del nostro livello - paghiamo, stiamo pagando per mantenere alta la competitività nelle coppe. che è, con evidente simmetria, il corrispettivo delle figuracce pagate dal napoli in coppa italia con il bologna e in el con il victoria per restare ai vertici in campionato
sigurd mi chiede con cosa scambierei questa debacle che stiamo attraversando in campionato. la questione c'è, io però non la porrei in questi termini. quindici anni fa, con eriksson vivemmo una situazione molto simile a questa: il crollo in campionato - con il sorpasso e i relativi strobazzamenti da parte dei canidi e del barnum che li accompagna - fu il prezzo che pagammo per giocarci la finale uefa, persa malamente contro l'inter, e la finale di coppa italia, vinta trionfalmente contro il milan. quella stagione, con tutti i suoi alti e bassi, non fu, semplicemente, una stagione trionfale, fu, molto più concretamente, il passaggio essenziale per arrivare, al termine di una crescita graduale e progressiva, al pomeriggio del 4 maggio sul prato dell'olimpico
allora, sigurd, secondo me la domanda che dobbiamo porci è questa: la Lazio di petkovic, con i suoi alti e bassi, sta dentro un processo di crescita che potrà vederla, nei prossimi anni, più stabilmente ai vertici del calcio italiano ed europeo? oppure stiamo scontando un passo indietro rispetto ai piazzamenti "quasi-champions" del biennio rejano? il mio parere è che la Lazio sia decisamente e prepotentemente in crescita. conquistare entrambe le finali aiuterebbe. vincere una finale o meglio ancora vincerle entrambe aiuterebbe ancora di più. quello che conta ora però è mettere a fuoco bene la fase che stiamo attraversando: una fase che non è di stallo e che tantomeno è di involuzione, ne dal punto di vista del quadro tecnico ne da quello del gioco
altrimenti non avremmo eliminato la juventus dalla coppa italia (siamo l'unica squadra che è stata capace di eliminare la juve di conte da una qualche competizione) e non saremmo la prima squadra italana a raggiungere i quarti di el. siamo cresciuti, stiamo crescendo (nei prossimi due mesi vedremo quanto). questo conta, per me, ora
Perfetto.
Grazie per la risposta dettagliata, in cui metti a fuoco il punto centrale:
Citazione di: aquilante il 18 Mar 2013, 11:23la Lazio di petkovic, con i suoi alti e bassi, sta dentro un processo di crescita che potrà vederla, nei prossimi anni, più stabilmente ai vertici del calcio italiano ed europeo? oppure stiamo scontando un passo indietro rispetto ai piazzamenti "quasi-champions" del biennio rejano? il mio parere è che la Lazio sia decisamente e prepotentemente in crescita.
Io sono di parere opposto, purtroppo. Altrimenti non batterei ciglio.
Su cosa si basa la tua convinzione?
La mia nasce dal ricordo di quel mercato estivo.
Ecco la Lazio 1997-1998 (fonte Wikipedia):
N. Ruolo Giocatore
1 P Luca Marchegiani
2 D Paolo Negro
3 D Giovanni Lopez
4 C Dario Marcolin
5 D Giuseppe Favalli
6 D José Chamot
7 C Roberto Rambaudi
9 A Pierluigi Casiraghi
10 A Roberto Mancini
11 A Giuseppe Signori [1]
12 P Fernando Orsi
13 D Alessandro Nesta
14 C Diego Fuser
N. Ruolo Giocatore 600px Bianco e Celeste con aquila.png
15 D Giuseppe Pancaro
16 C Paul Okon
17 D Guerino Gottardi
18 C Pavel Nedvěd
19 A Alen Bokšić
20 D Alessandro Grandoni
21 C Vladimir Jugović
22 P Marco Ballotta
23 C Giorgio Venturin
25 C Matías Almeyda
27 C Mirko Laurentini
28 A Daniele Federici [2]
e adesso fatti male: http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Lazio_1998-1999
Comunque dobbiamo anche essere realisti e finche' ci sono le strisciate piu il napoli e' molto difficile per una squadra come la nostra programmare in modo da arrivare nei posti CL prenderne parte e rimanere nei top 3 in pianta piu o meno stabile.
Ma come potete pretendere che i soliti 15 (ma al netto degli infortuni, anche meno) giochino da Dio ogni tre giorni da Ottobre ad Aprile?
Qual è il passaggio logico che spiega quest'avveneristico auspicio?
Ledesma e Gonzalez ieri avranno fatto la 97ma partita stagionale.
Me vorrei prende un giorno de' ferie per andare lì e ringraziarli. confronti. A volte quando li inquadrano manco riesco a guardarli in faccia per quanto me sento in colpa.
Idem Lulic.
Radu. deo gratias, non ne ha più saltata una da novembre (altrimenti sai i cazzi?), Floccari ha giocato da gennaio SEMPRE.
E voi mi state a parlare del misterioso motivo per il quale siamo diversi tra campionato ed EL?
Ma sti cristiani devono andare a 200 all'ora sempre? E sempre gli stessi?
Ma che ve fumate (voi e chi in società al 1 febbraio parlava di rosa completa)?
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2013, 12:19
Non ne sarei cosi sicuro dato che quest'anno gia andremo vicini al gruzzolo di un girone di CL, ed il girone di CL come insegna l'udinese non e' affatto socntato dato che oltretutto nei playoff avremo un coefficiente basso.
no eagle, fare un girone di champions porta una fracca di soldi in più rispetto ad un cammino intero in el fino alla semifinale.
Io concordo con quello che dice italic, il nostro oro, proprio perchè ci autofinanziamo, passa necessariamente per la champions, con reja l'abbiamo sfiorata due volte, quest'anno dovevamo entrarci.
La coppa italia e l'europa league sono due coppe estremamente importanti, ci faranno godere come ricci in caso di vittoria, ma non portano il PLUS che serve per arrivare davvero in alto.
Purtroppo è inutile girarci intorno, per il cammino europeo delle 7 squadre nei primi posti noi abbiamo il ruolino più difficile in assoluto, la gestione delle ultime 10 partite di campionato è stato assolutamente fallimentare.
Entrare anche quest'anno in El con la vincita di una delle due coppe non renderanno la nostra stagione fallimentare, positiva sicuramente visto che vinceremo un trofeo, ma il PLUS non arriverà, e noi viviamo di quel PLUS se ambiamo a tornare tra le prime due.
E cmq attenzione massima, perchè la vittoria nelle coppe non ci è assicurata da nessuno.
Teniamo duro, teniamo botta e speriamo almeno di entrare in EL non dalle coppe ma dal campionato.
Citazione di: sweeper77 il 18 Mar 2013, 12:30
no eagle, fare un girone di champions porta una fracca di soldi in più rispetto ad un cammino intero in el fino alla semifinale.
Io concordo con quello che dice italic, il nostro oro, proprio perchè ci autofinanziamo, passa necessariamente per la champions, con reja l'abbiamo sfiorata due volte, quest'anno dovevamo entrarci.
La coppa italia e l'europa league sono due coppe estremamente importanti, ci faranno godere come ricci in caso di vittoria, ma non portano il PLUS che serve per arrivare davvero in alto.
Purtroppo è inutile girarci intorno, per il cammino europeo delle 7 squadre nei primi posti noi abbiamo il ruolino più difficile in assoluto, la gestione delle ultime 10 partite di campionato è stato assolutamente fallimentare.
Entrare anche quest'anno in El con la vincita di una delle due coppe non renderanno la nostra stagione fallimentare, positiva sicuramente visto che vinceremo un trofeo, ma il PLUS non arriverà, e noi viviamo di quel PLUS se ambiamo a tornare tra le prime due.
E cmq attenzione massima, perchè la vittoria nelle coppe non ci è assicurata da nessuno.
Teniamo duro, teniamo botta e speriamo almeno di entrare in EL non dalle coppe ma dal campionato.
Io sapevo che la finale di Coppa Italia porta in teoria 7 milioni la semi di EL altri 7 quindi 14 il playoff di cl porta 2.1m e il girone come base porta 8.6m piu 1 milione a vittoria e 1/2m a pareggio.
Non mi sembra una differenza enorme.
Citazione di: sweeper77 il 18 Mar 2013, 12:30
no eagle, fare un girone di champions porta una fracca di soldi in più rispetto ad un cammino intero in el fino alla semifinale.
Io concordo con quello che dice italic, il nostro oro, proprio perchè ci autofinanziamo, passa necessariamente per la champions, con reja l'abbiamo sfiorata due volte, quest'anno dovevamo entrarci.
La coppa italia e l'europa league sono due coppe estremamente importanti, ci faranno godere come ricci in caso di vittoria, ma non portano il PLUS che serve per arrivare davvero in alto.
Purtroppo è inutile girarci intorno, per il cammino europeo delle 7 squadre nei primi posti noi abbiamo il ruolino più difficile in assoluto, la gestione delle ultime 10 partite di campionato è stato assolutamente fallimentare.
Entrare anche quest'anno in El con la vincita di una delle due coppe non renderanno la nostra stagione fallimentare, positiva sicuramente visto che vinceremo un trofeo, ma il PLUS non arriverà, e noi viviamo di quel PLUS se ambiamo a tornare tra le prime due.
E cmq attenzione massima, perchè la vittoria nelle coppe non ci è assicurata da nessuno.
Teniamo duro, teniamo botta e speriamo almeno di entrare in EL non dalle coppe ma dal campionato.
ma non scherziamo su
preghiamo, invece, qualcuno/qualcosa di riuscire a vincere una coppa
sennò altro che fallimento
deblacle completa
Non incartiamoci nel discorso dei soldi e del fatturato, perchè è un falso problema.
Con il fatturato attuale e con le potenzialità di giocare all'interno di una capitale europea, si deve necessariamente fare di più.
La Scietà deve rimboccarsi le maniche e deve mettere come priorità il risultato sportivo e non la politica (lega), lo stadio, ecc..
Deve strutturarsi in maniera adeguata e partite come quella di ieri la deve far rinviare, non per la neve ma perchè hai gicoato il Giovedì... la neve doveva essere un pretesto (L'inter manco è partita da casa).
Citazione di: AquilaLidense il 18 Mar 2013, 12:40
Non incartiamoci nel discorso dei soldi e del fatturato, perchè è un falso problema.
Con il fatturato attuale e con le potenzialità di giocare all'interno di una capitale europea, si deve necessariamente fare di più.
La Scietà deve rimboccarsi le maniche e deve mettere come priorità il risultato sportivo e non la politica (lega), lo stadio, ecc..
Deve strutturarsi in maniera adeguata e partite come quella di ieri la deve far rinviare, non per la neve ma perchè hai gicoato il Giovedì... la neve doveva essere un pretesto (L'inter manco è partita da casa).
Sarebbe stata una mandrakata. Ottima, anche per tirare il fiato.
Ma ieri sera in collegamento ci è stato spiegato che "non si poteva fare" perché l'arbitro ha deciso.
Secondo me stiamo facendo troppi voli pindarici su EL e CI.
Il campionato è il nostro impiego fisso, mentre l'EL e la CI sono il secondo lavoro, la collaborazione prestigiosa, la consulenza che oggi hai e domani non hai più.
Siamo solo ai quarti di finale di EL e cominciare già a giudicare la stagione, che ora entra nel vivo, a partire da quello che potremmo forse ottenere, corrisponde a farsi licenziare dal posto fisso sperando di diventare ricco con la collaborazione.
Inoltre, la finale di CI: se ci andiamo con l'Inter è una cosa, ma giocarcela con gli altri assumerebbe un valore cento volte tanto. Una cosa che non possiamo prevedere e che cambierebbe totalmente la lettura della stagione.
Quindi il campionato va messo per forza di cose al primo posto. E anche quest'anno avevamo l'occasione di ammazzarlo in quanto a gennaio stavamo a due molliche di pane dal primo posto; rioma e inter, oggi a braccetto, nemmeno le vedevamo, non immaginavamo che potessero riprenderci.
A Gennaio/febbraio avevamo un calendario agevole. Il calendario che andrebbe studiato già a luglio quando esce. Il nostro ciclo di partite era da decollo verso Marte, proprio in previsione di quello che invece ci aspetta d'ora in avanti: El in mezzo a derby e Juventus. L'occhio del ciclone a cui arriviamo sfiduciati e stracchi proprio perché non hai incamerato i punti che avresti dovuto incamerare a gennaio/febbraio.
Il succo della questione è che potevamo ammazzare il campionato ma si è scelto deliberatamente di non farlo. Il passo avanti, la famosa crescita doveva avvenire nella sessione di gennaio, come una dose super di ormoni, perché era il momento giusto, il più giusto per farlo.
Come ha provato a farlo il Napoli con risultati minimi; mentre le milanesi avevano bisogno di rialzarsi tramite il mercato. Una non c'è riuscita, l'altra ci è riuscita alla grande, prendendo l'attaccante italiano più forte che c'è (scusate il sassolino: qua dentro Balotelli era una sola...).
Noi non ci abbiamo nemmeno provato; la società ha dimostrato non solo di non saper comprare, ma nemmeno di sapere dove andare a mettere le mani. Per inciso, ha acquistato Pereirinha perché già sapevano che avrebbero escluso Cavanda; ha preso Saha solo dopo l'infortunio di Klose dicendo che il giocatore era stato seguito da tempo. Sì, figuriamoci. Se vede...
La domanda che mi feci l'1 febbraio rimane valida alla luce di quanto si è verificato finora: Lotito che vuole fare? la Lazio da grande che deve diventare?
E' come se uno volesse fare il killer ma nemmeno si compra la pistola. Questo ha fatto la Lazio. Con 2-3 acquisti di grande valore a gennaio non avremmo solamente scritto la storia di questo campionato ma anche di quelli a venire.
cosmo io quoto tutto il tuo post, davvero, ma chiedo: se non ci sono soldi che dobbiamo fare ?
io ho preso atto che stiamo facendo forse più del dovuto con i nostri mezzi finanziari e con un monte ingaggi enorme(e mal utilizzato).
vediamo se in estate avremo più margini di movimento, anche se potrebbe voler dire ricominciare tutto da capo, il famoso passo avanti e 2 indietro di cui parliamo da anni oramai.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:48
Secondo me stiamo facendo troppi voli pindarici su EL e CI.
Il campionato è il nostro impiego fisso, mentre l'EL e la CI sono il secondo lavoro, la collaborazione prestigiosa, la consulenza che oggi hai e domani non hai più.
Siamo solo ai quarti di finale di EL e cominciare già a giudicare la stagione, che ora entra nel vivo, a partire da quello che potremmo forse ottenere, corrisponde a farsi licenziare dal posto fisso sperando di diventare ricco con la collaborazione.
Inoltre, la finale di CI: se ci andiamo con l'Inter è una cosa, ma giocarcela con gli altri assumerebbe un valore cento volte tanto. Una cosa che non possiamo prevedere e che cambierebbe totalmente la lettura della stagione.
Quindi il campionato va messo per forza di cose al primo posto. E anche quest'anno avevamo l'occasione di ammazzarlo in quanto a gennaio stavamo a due molliche di pane dal primo posto; rioma e inter, oggi a braccetto, nemmeno le vedevamo, non immaginavamo che potessero riprenderci.
A Gennaio/febbraio avevamo un calendario agevole. Il calendario che andrebbe studiato già a luglio quando esce. Il nostro ciclo di partite era da decollo verso Marte, proprio in previsione di quello che invece ci aspetta d'ora in avanti: El in mezzo a derby e Juventus. L'occhio del ciclone a cui arriviamo sfiduciati e stracchi proprio perché non hai incamerato i punti che avresti dovuto incamerare a gennaio/febbraio.
Il succo della questione è che potevamo ammazzare il campionato ma si è scelto deliberatamente di non farlo. Il passo avanti, la famosa crescita doveva avvenire nella sessione di gennaio, come una dose super di ormoni, perché era il momento giusto, il più giusto per farlo.
Come ha provato a farlo il Napoli con risultati minimi; mentre le milanesi avevano bisogno di rialzarsi tramite il mercato. Una non c'è riuscita, l'altra ci è riuscita alla grande, prendendo l'attaccante italiano più forte che c'è (scusate il sassolino: qua dentro Balotelli era una sola...).
Noi non ci abbiamo nemmeno provato; la società ha dimostrato non solo di non saper comprare, ma nemmeno di sapere dove andare a mettere le mani. Per inciso, ha acquistato Pereirinha perché già sapevano che avrebbero escluso Cavanda; ha preso Saha solo dopo l'infortunio di Klose dicendo che il giocatore era stato seguito da tempo. Sì, figuriamoci. Se vede...
La domanda che mi feci l'1 febbraio rimane valida alla luce di quanto si è verificato finora: Lotito che vuole fare? la Lazio da grande che deve diventare?
E' come se uno volesse fare il killer ma nemmeno si compra la pistola. Questo ha fatto la Lazio. Con 2-3 acquisti di grande valore a gennaio non avremmo solamente scritto la storia di questo campionato ma anche di quelli a venire.
Mi sembra palese che questa sia la dimensione attuale e questo piu o meno e' quello che si puo' fare . La Lazio da grande sara' questa. Forse terza un anno in cui va tutto bene le stelle sono allineate e non abbiamo altri impegni , se no quarti o quinti e magari sesti o settimi se arriviamo in fondo ad altre competizioni. Con il fatturato che abbiamo e la struttura che abbiamo questo e' piu o meno il massimo a cui si possa aspirare.
Citazione di: est1900 il 18 Mar 2013, 12:29
Ma come potete pretendere che i soliti 15 (ma al netto degli infortuni, anche meno) giochino da Dio ogni tre giorni da Ottobre ad Aprile?
Qual è il passaggio logico che spiega quest'avveneristico auspicio?
Ledesma e Gonzalez ieri avranno fatto la 97ma partita stagionale.
Me vorrei prende un giorno de' ferie per andare lì e ringraziarli. confronti. A volte quando li inquadrano manco riesco a guardarli in faccia per quanto me sento in colpa.
Idem Lulic.
Radu. deo gratias, non ne ha più saltata una da novembre (altrimenti sai i cazzi?), Floccari ha giocato da gennaio SEMPRE.
E voi mi state a parlare del misterioso motivo per il quale siamo diversi tra campionato ed EL?
Ma sti cristiani devono andare a 200 all'ora sempre? E sempre gli stessi?
Ma che ve fumate (voi e chi in società al 1 febbraio parlava di rosa completa)?
Né Floccari, né Ledesma e né Gonzalez hanno giocato giovedi scorso.
Lo stesso Floccari avrà anche giocato da Gennaio, ma fino a gennaio c'aveva il culo a forma di panchina.
Ma solo noi una partita a settimana li stronca ?
Voglio dire, le formazioni che la Lazio ha schierato nelle Coppe sono formazioni spesso piene di cosiddetti rincalzi.
A Lazio-Siena giocavano Diakite e Cavanda, Ledesma stava in panchina, cosi' come Gonzalez.
Spesso in Coppa, in difesa giocano Cana e Ciani al posto di Biava e Dias.
Ledesma a Maribor non ha giocato.
Cioè, voglio dire, non cadiamo neanche nella legenda che "giocano sempre gli stessi".
Perché non é vero.
Rispetto alle squadre che non giocano le coppe sono pochi i giocatori della Lazio che hanno tante partite in più sulle gambe rispetto agli altri. E siamo sempre nell'ordine delle 4/5 partite.
Citazione di: fish_mark il 18 Mar 2013, 12:20
Se vincessimo i due portaombrelli? ... non lo so eh?
Se vinciamo Coppa Italia e EL io penso che ci sarà un grandissimo raspone bimane collettivo.
Ma a oggi, non abbiamo vinto nulla.
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
Ci sono state ampie dimostrazioni su questo. Non si ragiona così: si rischia soltanto quando si è ben coperti.
Si veda il famoso mercato del 1997. Si vedano i tre invernali di 2011, 2012 e 2013.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate....
E ci hai creduto?
Per caso sono qui quei giocatori?
PS: ...per me il mercato è l'ultimo dei problemi.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:48
Secondo me stiamo facendo troppi voli pindarici su EL e CI.
Il campionato è il nostro impiego fisso, mentre l'EL e la CI sono il secondo lavoro, la collaborazione prestigiosa, la consulenza che oggi hai e domani non hai più.
Siamo solo ai quarti di finale di EL e cominciare già a giudicare la stagione, che ora entra nel vivo, a partire da quello che potremmo forse ottenere, corrisponde a farsi licenziare dal posto fisso sperando di diventare ricco con la collaborazione.
Inoltre, la finale di CI: se ci andiamo con l'Inter è una cosa, ma giocarcela con gli altri assumerebbe un valore cento volte tanto. Una cosa che non possiamo prevedere e che cambierebbe totalmente la lettura della stagione.
Quindi il campionato va messo per forza di cose al primo posto. E anche quest'anno avevamo l'occasione di ammazzarlo in quanto a gennaio stavamo a due molliche di pane dal primo posto; rioma e inter, oggi a braccetto, nemmeno le vedevamo, non immaginavamo che potessero riprenderci.
A Gennaio/febbraio avevamo un calendario agevole. Il calendario che andrebbe studiato già a luglio quando esce. Il nostro ciclo di partite era da decollo verso Marte, proprio in previsione di quello che invece ci aspetta d'ora in avanti: El in mezzo a derby e Juventus. L'occhio del ciclone a cui arriviamo sfiduciati e stracchi proprio perché non hai incamerato i punti che avresti dovuto incamerare a gennaio/febbraio.
Il succo della questione è che potevamo ammazzare il campionato ma si è scelto deliberatamente di non farlo. Il passo avanti, la famosa crescita doveva avvenire nella sessione di gennaio, come una dose super di ormoni, perché era il momento giusto, il più giusto per farlo.
Come ha provato a farlo il Napoli con risultati minimi; mentre le milanesi avevano bisogno di rialzarsi tramite il mercato. Una non c'è riuscita, l'altra ci è riuscita alla grande, prendendo l'attaccante italiano più forte che c'è (scusate il sassolino: qua dentro Balotelli era una sola...).
Noi non ci abbiamo nemmeno provato; la società ha dimostrato non solo di non saper comprare, ma nemmeno di sapere dove andare a mettere le mani. Per inciso, ha acquistato Pereirinha perché già sapevano che avrebbero escluso Cavanda; ha preso Saha solo dopo l'infortunio di Klose dicendo che il giocatore era stato seguito da tempo. Sì, figuriamoci. Se vede...
La domanda che mi feci l'1 febbraio rimane valida alla luce di quanto si è verificato finora: Lotito che vuole fare? la Lazio da grande che deve diventare?
E' come se uno volesse fare il killer ma nemmeno si compra la pistola. Questo ha fatto la Lazio. Con 2-3 acquisti di grande valore a gennaio non avremmo solamente scritto la storia di questo campionato ma anche di quelli a venire.
Io la prima parte del discorso te l'appoggio tutta.
E' la conclusione che non condivido. Perché "telefonata" e in qualche modo troppo facile.
Grazie al cavolo. Se compravamo 3 titolari é ovvio che stavamo meglio.
Pero' non fai i conti col fatto che 2-3 acquisti di valore a gennaio ti costavano tra i 15 e i 25 milioni di euro, a restare su cifre basse.
Non dico Balotelli, pero' a gennaio ti avvicinavi a un Nainggolan e Cellino ti spara un 15 milioni, lo stesso per chiunque altro...
Vuoi contestare questo al presidente ? Stava prendendo Felipe Anderson per 7 milioni di euro. Se l'avesse fatto avremmo osannato il suo oprato (cfr. Topic sul calciomercato di gennaio). E, malgrado questo, non avrebbe spostato di una virgola i risultati che la Lazio ha fatto negli ultimi due mesi. A meno che Felipe Anderso non sia una miscela esplosiva capace di giocare in attacco, a centrocampo e in difesa nello stesso momento...
No, spiegare il crollo verticale con il mercato di gennaio o l'esclusione di Diakite e Cavanda secondo me resta una spiegazione superficiale (nel senso letterale del termine).
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
Il dinero per Honda , F Anderson e Ylmaz imho non c'era e non c'e' dato che non hai preso ne loro ne un piano B. Se veramente ci fossero X milioni per un Ylmaz ci sarebbero X-% milioni per il suo sostituto. Sono tre sessioni di mercato che ci avviciniamo a questo tipo di giocatori e tre sessioni che puntualmente non arrivano ne loro ne una alternativa ma solo dei parametri zero o giu di li oltretutto due degli ultimi per sostituire due giocatori che hanno deciso di non voler continuare la loro carriera con noi.
Citazione di: ElBandido2.0 il 18 Mar 2013, 12:38
ma non scherziamo su
preghiamo, invece, qualcuno/qualcosa di riuscire a vincere una coppa
sennò altro che fallimento
deblacle completa
ma hai letto bene quello che avevo scritto? :)
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
Beato te che ancora credi a quello che racconta Lotito...
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 13:02
Non dico Balotelli, pero' a gennaio ti avvicinavi a un Nainggolan e Cellino ti spara un 15 milioni, lo stesso per chiunque altro...
Non voglio riaprire una tenzone perché sono un uomo pacifico, ma perché no?
Se ti entra un Naingolan e vai a prendere, anche in prestito, un attaccante di valore superiore ai Floccari e Kozak e spendi i tuoi bravi 20 milioni, aumentano le chance per andare in CL?
Ovvio che poi non staresti lì a giugno con l'acqua alla gola per fare altro mercato, perché ce l'avresti già mezzo fatto.
Il ragionametno di Cosmo è lineare, a mio modo di vedere. Sono tre anni che manca questo approccio da queste parti: tre anni.
Per far diventare competitiva come la vorreste voi Lotito deve e vuole fare lo Stadio. Da grande questo e' quello che vuole fare e che puo' fare. Senza stadio la dimensione sara' piu o meno questa magari con qualche sporadica partecipazione in CL se tutto va bene in campionato o una bella cavalcata nelle coppe come quest'anno, il che mi sembra gia un risultato buonissimo.
vero cosmo sfori e rischi di portarti a casa la champions con Yilmaz...ma se sfori e prendi uno tipo Krasic Elia o altri giocatori che non ti danno nulla, che succede?
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 13:07
vero cosmo sfori e rischi di portarti a casa la champions con Yilmaz...ma se sfori e prendi uno tipo Krasic Elia o altri giocatori che non ti danno nulla, che succede?
Che sei costretto l'anno dopo a una cessione eccellente tipo Hernanes o Lulic e ti prendo anche per la gola. Per quello non fanno mai il passo piu lungo della gamba.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 13:07
vero cosmo sfori e rischi di portarti a casa la champions con Yilmaz...ma se sfori e prendi uno tipo Krasic Elia o altri giocatori che non ti danno nulla, che succede?
La risposta è semplice: si dà addosso alla società per "incompetenza" (ovviamente sono ironico, eh).
Citazione di: nordest2 il 17 Mar 2013, 23:42
non sono d accordo
alcune cose ovvie avrebbero aiutato
tipo il secondo gol valido a Palermo, l'espulsione di Matuzalem a Genova, un campo degno di questo nome a Torino
Citazione di: eaglemiky il 18 Mar 2013, 13:08
Che sei costretto l'anno dopo a una cessione eccellente tipo Hernanes o Lulic e ti prendo anche per la gola. Per quello non fanno mai il passo piu lungo della gamba.
Non solo: sei costretto (Lotito e Tare) a prenderne due di scorte, perché tra radio che attizzano e tifosi incazzati qualcuno che ti viene a cercare sotto casa c'è...
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 13:07
vero cosmo sfori e rischi di portarti a casa la champions con Yilmaz...ma se sfori e prendi uno tipo Krasic Elia o altri giocatori che non ti danno nulla, che succede?
nulla... li incateni a formello e dopo un paio di anni giocano a calciotto.
No davvero regà, a volte però si dovrebbe provare a rischiare, non dico 20 milioni, ma la metà sul mercato invernale potevano essere investiti, se i giocatori non vanno cerchi di rivenderli sul mercato estivo, se l'hai cercati sono di interesse, probabilmente non ci rifarai la stessa cifra ma potresti limitare la spesa fatta.
Sennò arriviamo sempre al fatidico 31 agosto:
Si è sfiorata la champions , crediamo in questi calciatori
oppure alle 19 del 31 gennaio:
La rosa è competitiva, non vedete dove siamo? se compriamo potremmo turbare il gruppo coeso.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Mar 2013, 13:07
vero cosmo sfori e rischi di portarti a casa la champions con Yilmaz...ma se sfori e prendi uno tipo Krasic Elia o altri giocatori che non ti danno nulla, che succede?
Questa potrebbe essere la politica di Lotito e ne prendo atto. Quindi da grande Lotito vuole provare ogni anno a fare il risultato navigando a vista o giù di lì.
Mi starebbe anche bene se partissimo tutti a zero punti (quindi in estate) e non avessi davanti il calendario e in corso un campionato che a gennaio ha già fornito indicazioni importantissime.
Se sfori (perché può succedere ma se sei competente succede di rado) prendi provvedimenti nel mercato successivo.
Andiamo nello specifico? Prendo Ylmaz e Naingollan (questo forse costava troppo, ma è un esempio) e secondo me faccio molti più punti con Siena, Chievo, Torino etc.
Non arrivo in Cl? mi vendo Lulic o Marchetti. Chi non risica non rosica.
Qui poi stiamo sprofondando proprio per mancanza di alternative, la lotta per la Cl è diventata una chimera. Trovo assurdo pensare che con due giocatori forti non saremmo ancora in corsa.
Io trovo altrettanto assurdo che per portare a casa i tre punti contro Siena, Chievo, Torino o palermo servivano, a questa Lazio, due giocatori forti.
O come contro il Novara lo scorso anno; dove è passata l'idea che era impossibile vincere senza Honda!
Noi siamo la sola squadra per cui non vale il detto l'appetito vien mangiando, anzi; noi ci saziamo presto.
E' questo che trovo assurdo.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 12:58
Non credo che sia solo una questione di soldi, visto che il dinero per Honda, Ylmaz, Felipe Anderson c'era. Ci è stato detto che non dipendeva dalla cessione di Zarate. Quindi non credo che sia un problema monetario. E se lo fosse, bisogna anche capire quando è il momento del rischio più o meno calcolato. Se sforo di x milioni di euro ma mi porto a casa Ylmaz e un nome (forte) a caso a centrocampo, io "rischio" di prendermi il bottino della CL.
Se non ci riesco e rimango sotto? Ecco, la risposta a questa domanda è equivalente a quella: che cosa vuole fare Lotito da grande con la Lazio.
mi pare ovvio: Lo Stadio, i cinema, i supermercati le unità abitative alla Tiberina.
Citazione di: cosmo il 18 Mar 2013, 13:29
Questa potrebbe essere la politica di Lotito e ne prendo atto. Quindi da grande Lotito vuole provare ogni anno a fare il risultato navigando a vista o giù di lì.
Mi starebbe anche bene se partissimo tutti a zero punti (quindi in estate) e non avessi davanti il calendario e in corso un campionato che a gennaio ha già fornito indicazioni importantissime.
Se sfori (perché può succedere ma se sei competente succede di rado) prendi provvedimenti nel mercato successivo.
Andiamo nello specifico? Prendo Ylmaz e Naingollan (questo forse costava troppo, ma è un esempio) e secondo me faccio molti più punti con Siena, Chievo, Torino etc.
Non arrivo in Cl? mi vendo Lulic o Marchetti. Chi non risica non rosica.
Qui poi stiamo sprofondando proprio per mancanza di alternative, la lotta per la Cl è diventata una chimera. Trovo assurdo pensare che con due giocatori forti non saremmo ancora in corsa.
Concordo con quanto dice Jeffrey qui sopra.
Aggiungo anche che mentre prendiamo schiaffi con Siena, Chievo, Torino e Genoa il mercoledi' prendiamo a pallate il Borussia Moenchengladbach e lo Stoccarda.
Sta logica dei giocatori logori e stanchi funziona la domenica e il sabato, il giovedì' invece corriamo come cavallette.
A me non mi torna.
Sarei stato d'accordo con voi se in EL annaspavamo e in Coppa Italia uscivamo subito, come accadde lo scorso anno.
Quest'anno sto teorema della squadra logora si scontra con la realtà di una squadra a due volti.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 13:40
Concordo con quanto dice Jeffrey qui sopra.
Aggiungo anche che mentre prendiamo schiaffi con Siena, Chievo, Torino e Genoa il mercoledi' prendiamo a pallate il Borussia Moenchengladbach e lo Stoccarda.
Sta logica dei giocatori logori e stanchi funziona la domenica e il sabato, il giovedì' invece corriamo come cavallette.
A me non mi torna.
Sarei stato d'accordo con voi se in EL annaspavamo e in Coppa Italia uscivamo subito, come accadde lo scorso anno.
Quest'anno sto teorema della squadra logora si scontra con la realtà di una squadra a due volti.
La squadra è logora, forse più mentalmente che fisicamente, proprio perchè il giovedi prendiamo a pallate le tedesche e la domenica nell'ultimo periodo abbiamo battuto solo il pescara.
Secondo me se avessimo messo più energie (mentali) in campionato, in europa avremmo fatto molta più fatica.
Ma sono solo ipotesi, la realtà ha troppe sfaccettature.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 13:40
Concordo con quanto dice Jeffrey qui sopra.
Aggiungo anche che mentre prendiamo schiaffi con Siena, Chievo, Torino e Genoa il mercoledi' prendiamo a pallate il Borussia Moenchengladbach e lo Stoccarda.
Sta logica dei giocatori logori e stanchi funziona la domenica e il sabato, il giovedì' invece corriamo come cavallette.
A me non mi torna.
Sarei stato d'accordo con voi se in EL annaspavamo e in Coppa Italia uscivamo subito, come accadde lo scorso anno.
Quest'anno sto teorema della squadra logora si scontra con la realtà di una squadra a due volti.
Non saprei, forse perché sprecando molte energie nelle coppe, c'è bisogno di turn over nel campionato e viceversa. Bisogna essere attrezzati per più competizioni, credo.
Imho non si scontra per niente , come tutti gli atleti non sono dei robot.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 13:40
Concordo con quanto dice Jeffrey qui sopra.
Aggiungo anche che mentre prendiamo schiaffi con Siena, Chievo, Torino e Genoa il mercoledi' prendiamo a pallate il Borussia Moenchengladbach e lo Stoccarda.
Sta logica dei giocatori logori e stanchi funziona la domenica e il sabato, il giovedì' invece corriamo come cavallette.
A me non mi torna.
Sarei stato d'accordo con voi se in EL annaspavamo e in Coppa Italia uscivamo subito, come accadde lo scorso anno.
Quest'anno sto teorema della squadra logora si scontra con la realtà di una squadra a due volti.
Imho non sono dei robot , cio spiega anche perche' le squadre veramente top tendono ad avere 18 giocatori molto forti quasi al livello dei titolari ed in media giovani. Per esempio il Napoli l'anno scorso mentre faceva una buona champions league e batteva Chelsea e Man City in casa poi perdeva con atalanta e chievo. Eppure era la stessa squadra. La stessa Inter del triplete per poco non perdeva lo scudetto contro una as mafia non irresistibile mentre faceva fuori chelsea e barcelona.
Mi viene in mente un altra riflessione , dato che l'anno scorso Mazzarri giustamente diceva che la sua rosa avrebbe dovuto apprendere a stare su due competizioni senza perdere di concentrazione e che cio' non sarebbe stato facile ma avrebbe comportato un processo di crescita cosa che poi si e' dimostrata vera perche' al netto di una buona CL hanno fatto un campionato sotto le loro possibilita'. Nel nostro caso molti dei nostri giocatori non hanno questa abitudine ai due o tre impegni quindi devono ancora crescere sotto questo profilo. Nei top club i giocatori sono abituati sin da giovani astare su piu fronti e spesso anche i giocatori che acquistano provvengono da altri top club dove hano l'abitudine a restare concentrati partita dopo partita. Probabilmente il salto si potrebbe fare sia crescendo i nostri che inserendo giocatori alla Klose che hanno questa abitudine. Si diceva che ad esempio di Brocchi e Scaloni che pur non essendo eccelsi tecnicamente erano molto importanti per lo spogliatoio ed in partite importanti davano il meglio , guarda caso sia Brocchi che Scaloni provvengono da clubs che li hanno visti impegnati su due fronti nei primi posti dei loro campionati e nelle fasi finali della CL.
Citazione di: aquilante il 17 Mar 2013, 23:38
puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
100%
Non è che non ci sono pasti gratis... è che hai fatto la spesa settmanale contata, anzi sottodimensionata, e quando arrivi a venerdì non sai che cucinare!
Se hai una famiglia di 3 persone spendi più o meno quei 100/120 euro a settimana x fare una spesa più che sufficiente per mangiare tutti i giorni, tre volte al giorno, e toglierti lo sfizietto pomeridiano o serale.
Se per quella settimana ospiti una persona e pretendi di spendere i soltiti 100 euro magari riesci ad arrotondare sugli sfizi ed arrivi, senza picchi sul menù, al fine settimana.
Se le persone in più sono due e tu esci di casa il sabato con i soliti 100 euro quando arrivi al venerdì (se non al giovedì), dopo una settimana di pasta e patate, devi sperare che qualche anima pia vi inviti a cena sennò... tazzone di latte e pane duro e a letto!
Traducendo.
Sono tre anni cha abbiamo una grande squadra costruita però per una stagione con il campionato a 16 squadre... e la Serie A è a 20!
Ed ogni anno de sti tempi si ricomincia con le pippe mentali per capire se la preparazione è stata sbagliata dal mister (chiunque esso sia), dai medici o dai preparatori.
La preparazione è quella, sono i giorni della settimana.
Nel momento in cui metti i soldi nel portafoglio per fare la spesa devi valutare il numero di piatti da mettere a tavola ogni giorno, sennò ti ritrovi a sbattere il muso sul fatidico Giovedì/Venerdì.
Ogni settimana che fatto il Padreterno, e non è che te la puoi prendere con LUI se ha fatto la settimana di 7 giorni e non di 5...
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 12:54
Né Floccari, né Ledesma e né Gonzalez hanno giocato giovedi scorso.
Lo stesso Floccari avrà anche giocato da Gennaio, ma fino a gennaio c'aveva il culo a forma di panchina.
Ma solo noi una partita a settimana li stronca ?
Voglio dire, le formazioni che la Lazio ha schierato nelle Coppe sono formazioni spesso piene di cosiddetti rincalzi.
A Lazio-Siena giocavano Diakite e Cavanda, Ledesma stava in panchina, cosi' come Gonzalez.
Spesso in Coppa, in difesa giocano Cana e Ciani al posto di Biava e Dias.
Ledesma a Maribor non ha giocato.
Cioè, voglio dire, non cadiamo neanche nella legenda che "giocano sempre gli stessi".
Perché non é vero.
Rispetto alle squadre che non giocano le coppe sono pochi i giocatori della Lazio che hanno tante partite in più sulle gambe rispetto agli altri. E siamo sempre nell'ordine delle 4/5 partite.
Se vinciamo Coppa Italia e EL io penso che ci sarà un grandissimo raspone bimane collettivo.
Ma a oggi, non abbiamo vinto nulla.
IB, mi parli di Lazio-Siena di Coppa Italia (che per inciso stavamo PERDENDO a un secondo dalla fine)? Ma veramente vuoi che mi metta a contare le partite fatte da Gonzalez, Ledesma, Radu, Lulic da fine ottobre e le divido per i giorni?
Nessuno è arrivato avanti nelle coppe come noi, neanche la Juve.
Era ovvio che pagassimo lo scotto.
Quelli che si erano spaccati la schiena giovedì sera a Moenchengladbach tre giorni dopo dovevano affrontare il Siena che era una settimana abbondante che si preparava per giocare a casa sua, comodo comodo, quella partita.
E noi nel frattempo eravamo andati a giocare sotto zero in Germania. Per poi tornare la mattina dopo a roma e ripartire un giorno e mezzo dopo per la Toscana.
Il tutto praticamente senza allenarsi.
Ed è così da ottobre.
Poi che Petko abbia grandi responsabilità anche lui chi lo nega? Le formazioni di Chievo e del secondo tempo col Palermo gridano vendetta, tanto per ricordare due esempi pratici.
Ma qui c'è un problema di rosa in difficoltà nei suoi giocatori chiave.
Che sono o spremuti, o scocciati.
E Dio solo sa quanto dipendiamo da loro.
mah...tante chiacchiere..ma io continuo a pensare che ieri ho visto finalmente dopo 2 mesi e mezzo una lazio vogliosa..tignosa..rabbiosa su tutti i palloni...l'avevo detto nel topic pre partita...puo' anche succedere di perdere ma voglio vedere la gente con la testa in campo e non tra le nuvole. gli episodi contano e come, cana prende il palo e quel jonathan tocca un pallone uno in 10 minuti che e' stato in campo..su calcio da fermo..e indovina la porta senzamanco guardare..per me il rammarico non sono i mancati acquisti di gennaio o la maledizione degli infortuni. per me e' mancata la tigna nel momento topico del campionato..con le squadrette...anche senza rinforzi di gennaio..anche con gli infortunati...se con siena e il palermo ci vince il chievo e l'atalanta e una sfilza di altre squadre..lo devi fare pure tu...stop. adesso ce' la sosta. probabilemte sara' pronto klose, mauri....ci sono ancora 9 partite e tanti scontri diretti...noi con la riomma..a sto' punto anche col catania..con l'inter..ma ci sono anche inter-juventus, ....florentia-milan, .....milan-napoli,...juve-milan,....florentia-riomma,....nappule-inter, ...milan-riomma,....riomma-nappule.....insomma i punti li possono perdere tutte e tutte prenderli...non e' ancora deciso nulla se sopratutto facciamo il nostro..e io dopo aver visto la lazio di ieri ci credo un po di piu'...gurdate che vi dico !! ;)
Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2013, 14:36
mah...tante chiacchiere..ma io continuo a pensare che ieri ho visto finalmente dopo 2 mesi e mezzo una lazio vogliosa..tignosa..rabbiosa su tutti i palloni...l'avevo detto nel topic pre partita...puo' anche succedere di perdere ma voglio vedere la gente con la testa in campo e non tra le nuvole. gli episodi contano e come, cana prende il palo e quel jonathan tocca un pallone uno in 10 minuti che e' stato in campo..su calcio da fermo..e indovina la porta senzamanco guardare..per me il rammarico non sono i mancati acquisti di gennaio o la maledizione degli infortuni. per me e' mancata la tigna nel momento topico del campionato..con le squadrette...anche senza rinforzi di gennaio..anche con gli infortunati...se con siena e il palermo ci vince il chievo e l'atalanta e una sfilza di altre squadre..lo devi fare pure tu...stop. adesso ce' la sosta. probabilemte sara' pronto klose, mauri....ci sono ancora 9 partite e tanti scontri diretti...noi con la riomma..a sto' punto anche col catania..con l'inter..ma ci sono anche inter-juventus, ....florentia-milan, .....milan-napoli,...juve-milan,....florentia-riomma,....nappule-inter, ...milan-riomma,....riomma-nappule.....insomma i punti li possono perdere tutte e tutte prenderli...non e' ancora deciso nulla se sopratutto facciamo il nostro..e io dopo aver visto la lazio di ieri ci credo un po di piu'...gurdate che vi dico !! ;)
Bon, è tutto il giorno che lo scrivo... ma a noi ce va de disperasse...
Citazione di: aquilante il 17 Mar 2013, 23:38
puoi fare come il napoli, mandi in malora le coppe, concentri le forze in campionato e se ti va bene conquisti uno dei due piazzamenti champions a disposizione
oppure fai come la Lazio, te la giochi nelle coppe ed esci di scena dal vertice del campionato
rischia la Lazio di non conquistare nulla, rischia il napoli di fermarsi al quarto posto o peggio. ma se escludi le società padrone del calcio italiano - la juve e il milan, naturalmente - non c'è squadra che non paghi qui quello che consuma di là. e non succede solo in Italia
per quanto mi riguarda, continuo a considerare la Lazio una ottima squadra e a valutare straordinaria la sua stagione. il prezzo che stiamo pagando in campionato era a suo modo inevitabile
e' cosi'.
quella che pone cosmo (cosa vogliamo essere da grandi) e' la domanda, anno dopo anno. poi una volta deciso cosa si vuole essere tocca capi' come ci si arriva, e anche li' non la vedo chiara. noi vogliamo crescere (immagino) e la societa' deve decidere che tattica seguire per crescere, compatibilmente con i nostri vincoli economici, che sono severi e che impongono tempi lunghi per la crescita. Secondo me qui casca un po' l'asino. se hai i soldi e decidi di crescere su tempi brevi (diciamo 5 anni, vedi il City), compri un gruppo di giocatori importanti, lo tieni insieme tot anni e alla fine vedi il risultato. noi facciamo, sul piano della rosa, una politica tipo questa (tieni insieme lo stesso gruppo di giocatori piu' a lungo possibile) ma senza soldi e con l'obiettivo di crescere su tempi lunghi. non funziona. tempi lunghi e crescita graduale richiedono molto ricambio (e quindi molta attivita' di mercato), non poco ricambio. molto ricambio non vuole necessariamente dire molti soldi (vedi l'udinese). io ovviamente mi auguro che portiamo a casa tutto il portabile a casa, ma sono certo che in estate il problema di cosmo si riproporra'.
Alcuni giocatori sono chiaramente in affanno. Ma del resto o hai i soldi di Berluscono oppure, guardando ad esempio l'Inter, ti rendi conto che il mercato di gennaio non risove quasi nulla. Se ti si fa male Milito (che vale il nostro Klose) sono uccelli per diabetici e non c'è nulla da fare. Mettici la sfiga (leggi gli arbitri) che ti fa perdere punti anche lì dove non hai demeritato, qualche scelta poco felice di Petko (ma ci sta, che gli vogliamo dire?) ed ecco lì il patatrac. Avremmo potuto tranquillamente avere quei 4 o 5 punti che ci tenevano nella linea di galleggiamento. Adesso con la sosta, il recupero dei giocatori che contano, i campi più asciutti, secondo me abbiamo tutte le possibilità per fare un bel finale di stagione
Ragà, è giusto tutto quello che leggo ma, queste considerazioni non possono essere fatte dopo ieri. Ieri la lazio c'è stata ed ha combattuto in 10 con 11 pippe (ma sempre uno in più erano) andando vicino al gol e meritando un risultato migliore.
Io rimango ottimista.
Citazione di: Panzabianca il 18 Mar 2013, 14:51
Ragà, è giusto tutto quello che leggo ma, queste considerazioni non possono essere fatte dopo ieri. Ieri la lazio c'è stata ed ha combattuto in 10 con 11 pippe (ma sempre uno in più erano) andando vicino al gol e meritando un risultato migliore.
Io rimango ottimista.
ste sveglie ce stanno fa rode er culo... però un po' lo sono pure io.
Citazione di: est1900 il 18 Mar 2013, 14:27
IB, mi parli di Lazio-Siena di Coppa Italia (che per inciso stavamo PERDENDO a un secondo dalla fine)? Ma veramente vuoi che mi metta a contare le partite fatte da Gonzalez, Ledesma, Radu, Lulic da fine ottobre e le divido per i giorni?
Secondo me avremmo delle sorprese a farlo.
Guarda che molte partite di coppa Ledesma e Gonzo non le hanno giocate.
Sono quelle che ci fanno invocare la rosa troppo stretta.
Ma il Torino che abbiamo incontrato ieri, il Siena del mese scorso, il Chievo non é che hanno giocato solo contro di noi.
Se mi conti che Ledesma da Gennaio, o da Ottobre ha giocato 4 partite più di un Cerci o di un Thereau in più secondo me la questione della rosa ristretta cade pesantemente.
IMHO
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 16:35
Secondo me avremmo delle sorprese a farlo.
Guarda che molte partite di coppa Ledesma e Gonzo non le hanno giocate.
Sono quelle che ci fanno invocare la rosa troppo stretta.
Ma il Torino che abbiamo incontrato ieri, il Siena del mese scorso, il Chievo non é che hanno giocato solo contro di noi.
Se mi conti che Ledesma da Gennaio, o da Ottobre ha giocato 4 partite più di un Cerci o di un Thereau in più secondo me la questione della rosa ristretta cade pesantemente.
IMHO
Ammazza che palle....me devi far fare 'st'ammazzata? :beer:
Un altra cosetta ma c'e' anche un altra cosa che mi frulla per la testa. Dato che questa rosa non e' composta da giovanotti ma da molti giocatori sui 30 o over 30 non mi sembrerebbe alquanto strano che trovino molto piu stimolante una possibile finale in CI o EL rispetto ad un eventuale terzo posto in campionato che tutt al piu darebbe un playoff CL ed un girone. A noi tifosi/ragionieri il giretto in CL il prossimo anno stimola molto ai giocatori immagino stimoli molto di piu giocare una se non due finali.
Citazione di: Panzabianca il 18 Mar 2013, 14:51
Ragà, è giusto tutto quello che leggo ma, queste considerazioni non possono essere fatte dopo ieri. Ieri la lazio c'è stata ed ha combattuto in 10 con 11 pippe (ma sempre uno in più erano) andando vicino al gol e meritando un risultato migliore.
Io rimango ottimista.
Abbiamo vinto un derby giocando in 10 contro 11, il giocatore della Lazio fù espulso nei primi minuti di gioco.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2013, 16:47
Abbiamo vinto un derby giocando in 10 contro 11, il giocatore della Lazio fù espulso nei primi minuti di gioco.
si però tu c'avevi Mancini e loro Servidei e n'altra pippaccia che ho rimosso...(favalli espulso per fallo sur santocchio ora al sindacato dei calciatori)
Cmq rimango ottimista.
Citazione di: Zoppo il 18 Mar 2013, 13:06
Beato te che ancora credi a quello che racconta Lotito...
Ieri sera, a MP ha dimostrato tutto il suo valore, aveva affermato in precedenza che la partita non era stata rinviata per motivi televisivi, quando il conduttore di mediaset, facendo la faccia cattiva gli ha chiesto: allora lei afferma che è colpa della televisione se si è giocata la partita? ha risposto alla sua maniera, in sostanza si è rimangiato tutto.
Citazione di: Ulissechina il 18 Mar 2013, 16:52
Ieri sera, a MP ha dimostrato tutto il suo valore, aveva affermato in precedenza che la partita non era stata rinviata per motivi televisivi, quando il conduttore di mediaset, facendo la faccia cattiva gli ha chiesto: allora lei afferma che è colpa della televisione se si è giocata la partita? ha risposto alla sua maniera, in sostanza si è rimangiato tutto.
Non è andata proprio così.
Lotito ha detto una cosa del genere: a differenza di quanto si dice che, per colpa delle televisioni si è costretti a giocare sempre e comunque, stavolta si è giocato nonostante ci fosse già una partita in serale (quella delle mer.de) che soddisfaceva già le esigenze televisive.
Il conduttore ha tentato d'innescare la solita polemica ma s'è attaccato arcà.
Citazione di: italicbold il 18 Mar 2013, 16:35
Secondo me avremmo delle sorprese a farlo.
Guarda che molte partite di coppa Ledesma e Gonzo non le hanno giocate.
Sono quelle che ci fanno invocare la rosa troppo stretta.
Ma il Torino che abbiamo incontrato ieri, il Siena del mese scorso, il Chievo non é che hanno giocato solo contro di noi.
Se mi conti che Ledesma da Gennaio, o da Ottobre ha giocato 4 partite più di un Cerci o di un Thereau in più secondo me la questione della rosa ristretta cade pesantemente.
IMHO
concordo. La storia della rosa corta è ovviamente un problema, ma viene ingigantito parecchio. In giro ci sono squadre che giocano ogni tre giorni con praticamente gli stessi 11 da anni e anni. Ogni tanto capita l'appannamento, ma il crollo verticale sistematico a cui assistiamo noi è ben altra cosa.
Ho dato un'occhiata ai numeri dei famosi quattro individuati (Radu, Ledesma, Gonzalez, Lulic) ed ho considerato due intervalli: 20 ottobre-22 dicembre e 5 gennaio-17 marzo.
Ebbene, in questi due intervalli la Lazio ha giocato undici partite in più di Chievo o Torino.
Questo, senza contare gli impegni in nazionale (che hanno sicuramente coinvolto tre dei quattro laziali citati).
Ebbene, nel primo blocco la Lazio ha giocato 16 gare (circa 1 ogni 3,9 gg). Di queste 16, Ledesma, Gonzalez e Lulic ne hanno giocate 14. Radu ne ha giocate solamente dieci ma tutte consecutive dall'8 nov al 22 dicembre. Ad eccezione del citato Lazio-Siena di Coppa Italia.
Nel secondo blocco di gare, la Lazio ha giocato 18 volte in 71 gg (sempre la media di 1 ogni 3,9 gg). Ledesma e Gonzalez ne hanno fatte 13, Radu 14 e Lulic addirittura 15.
Ed è proprio qui, quando magari qualche innesto proveniente dal mercato avrebbe consentito un congruo turnover, che la Lazio ha giocato molto più delle altre.
In questo secondo blocco abbiamo giocato 7 partite in più delle "piccole". Praticamente una ogni settimana.
E questo ci ha costretti a non fare mai un'intera settimana di lavoro a Formello.
Cosa, per dire, concessa al Genoa, al Chievo, al Palermo, al Tornio, alla Fiorentina e a tutte le altre avversarie che ci hanno bastonato.
I numeri sono questi. La stagione (per fortuna) non è ancora finita e questi giocatori si avviano a sfondare il muro delle cinquanta gare stagionali.
Citazione di: est1900 il 18 Mar 2013, 17:31
Ho dato un'occhiata ai numeri dei famosi quattro individuati (Radu, Ledesma, Gonzalez, Lulic) ed ho considerato due intervalli: 20 ottobre-22 dicembre e 5 gennaio-17 marzo.
Ebbene, in questi due intervalli la Lazio ha giocato undici partite in più di Chievo o Torino.
Questo, senza contare gli impegni in nazionale (che hanno sicuramente coinvolto tre dei quattro laziali citati).
Ebbene, nel primo blocco la Lazio ha giocato 16 gare (circa 1 ogni 3,9 gg). Di queste 16, Ledesma, Gonzalez e Lulic ne hanno giocate 14. Radu ne ha giocate solamente dieci ma tutte consecutive dall'8 nov al 22 dicembre. Ad eccezione del citato Lazio-Siena di Coppa Italia.
Nel secondo blocco di gare, la Lazio ha giocato 18 volte in 71 gg (sempre la media di 1 ogni 3,9 gg). Ledesma e Gonzalez ne hanno fatte 13, Radu 14 e Lulic addirittura 15.
Ed è proprio qui, quando magari qualche innesto proveniente dal mercato avrebbe consentito un congruo turnover, che la Lazio ha giocato molto più delle altre.
In questo secondo blocco abbiamo giocato 7 partite in più delle "piccole". Praticamente una ogni settimana.
E questo ci ha costretti a non fare mai un'intera settimana di lavoro a Formello.
Cosa, per dire, concessa al Genoa, al Chievo, al Palermo, al Tornio, alla Fiorentina e a tutte le altre avversarie che ci hanno bastonato.
I numeri sono questi. La stagione (per fortuna) non è ancora finita e questi giocatori si avviano a sfondare il muro delle cinquanta gare stagionali.
Mi hai convinto.
Ma i ricambi di qualita' quali sarebbero? Parolo, Biondini, ecc. ecc.
Purtroppo per avere ricambi di alto livello (che ti consentono di far rifiatare i titolari senza pagare in qualita') ci vogliono:
1 - soldi
2 - programmi e obiettivi tali per cui giocatori di livello medio-alto vengono a fare la riserva da te.
Citazione di: est1900 il 18 Mar 2013, 17:31
Ho dato un'occhiata ai numeri dei famosi quattro individuati (Radu, Ledesma, Gonzalez, Lulic) ed ho considerato due intervalli: 20 ottobre-22 dicembre e 5 gennaio-17 marzo.
Ebbene, in questi due intervalli la Lazio ha giocato undici partite in più di Chievo o Torino.
Questo, senza contare gli impegni in nazionale (che hanno sicuramente coinvolto tre dei quattro laziali citati).
Ebbene, nel primo blocco la Lazio ha giocato 16 gare (circa 1 ogni 3,9 gg). Di queste 16, Ledesma, Gonzalez e Lulic ne hanno giocate 14. Radu ne ha giocate solamente dieci ma tutte consecutive dall'8 nov al 22 dicembre. Ad eccezione del citato Lazio-Siena di Coppa Italia.
Nel secondo blocco di gare, la Lazio ha giocato 18 volte in 71 gg (sempre la media di 1 ogni 3,9 gg). Ledesma e Gonzalez ne hanno fatte 13, Radu 14 e Lulic addirittura 15.
Ed è proprio qui, quando magari qualche innesto proveniente dal mercato avrebbe consentito un congruo turnover, che la Lazio ha giocato molto più delle altre.
In questo secondo blocco abbiamo giocato 7 partite in più delle "piccole". Praticamente una ogni settimana.
E questo ci ha costretti a non fare mai un'intera settimana di lavoro a Formello.
Cosa, per dire, concessa al Genoa, al Chievo, al Palermo, al Tornio, alla Fiorentina e a tutte le altre avversarie che ci hanno bastonato.
I numeri sono questi. La stagione (per fortuna) non è ancora finita e questi giocatori si avviano a sfondare il muro delle cinquanta gare stagionali.
Manca hernanes che, se non sbaglio, ha giocato più minuti di tutti. Più di tutta la scorsa stagione messa insieme come ha ripetuto varie volte Petko.
Per quanto riguarda i sostituti, per me non esistono. O almeno la Lazio non può permetterseli. Per una squadra come la Lazio (o il napolisoccer) la rosa sarà sempre corta per tre competizioni.
Comunque l'anno prossimo parecchia zavorra parte e credo avremo un maggiore numero di effettivi utili alla causa.
per me la coperta era un po' corta già da prima
quando abbiamo "virato" a 39 punti alla fine dell'andata, eravamo comunque tra le 5-6 di testa la squadra con differenza gol di gran lunga peggiore; non c'era margine, anche se alcune cose io ancora non me le spiego
ossia 39 punti all'andata comunque li hai fatti
così come ne hai fatti 32 l'anno prima e 35 quello ancora prima, vado a memoria
eppure questa non è una squadra da champions che per 2 anni la "liscia" di poco perché Reja la fa giocare col freno a mano tirato, e il terzo ce la farebbe pure solo che perde energie nelle coppe e crolla in campionato; piuttosto è una squadra con dei limiti veri ed evidenti a cui purtroppo le cose (per casualità: con tutta la buona volontà non riesco a vedere altro che il caso, dietro a 'sto fatto) si mettono sempre nello stesso modo: fa e rende molto più del dovuto fino ad un certo punto della stagione, e poi purtroppo restituisce tutto con gli interessi
e appunto, dico che è una sfiga, perché se non fosse così credo -mi illudo almeno- che apportare dei correttivi sarebbe più facile, e la stessa necessità che 'sti correttivi servono, più evidente
secondo me stanchezza non è: concordo con chi dice che non ci sono 'sti giocatori con minutaggio pazzesco, tale da giustificare questo calo così netto; e stanchezza mentale nemmeno, io non credo si possa accendere e spegnere la luce a piacimento, giocare bene in Europa e poi "mollare" nella partita di campionato
certo la squadra ha un'età media alta, i giocatori nella seconda parte dell'anno si infortunano (prendiamo le costanti delle 2 K, Klose e Konko, senza contare Mauri che inciampa sul pallone esultando per un gol) però appunto, a parte il discorso Klose, che magari potrebbe giustificare un calo anche evidente, ma nei limiti, magari il fare 13-14 punti (e non 8...) in queste prime dieci partite del ritorno, mentre ne hai fatti 19 nelle prime dieci dell'andata, a me sembra che nessun conto torni:
per dire, Petkovic mi sarei aspettato che se un dazio lo doveva pagare, al contatto col campionato italiano, fosse all'inizio, e non a metà stagione; e poi abbiamo avuto tutti l'idea che i Ledesma, i Gonzales, fossero il meglio del meglio, e stupidi noi che c'eravamo arrivati tardi, a capirlo... mentre sì, sono buoni giocatori che stanno bene in una buona ossatura, ma non è che se altrove ci sono i Guarin, o i Florenzi, i Borja Valero, o ancora i Montolivo, gli altri pagheranno dazio: piuttosto ci sarà una parte della stagione in cui sarai tu a tirare il fiato, e a vedere quelli più in forma di te
l'unica cosa che non si capisce, appunto, è perché in questo gioco dei "bioritmi" il calo nostro è sempre da un certo punto in poi
ossia se ti vuoi dare una spiegazione l'unica è che molti di questi giocatori hanno dei limiti caratteriali (che però sono limiti veri: ossia non puoi dire togliamoli, così avremo dei campioni... nun se ponno levà!) che fanno sì che questi "mollino" quando il gioco si fa più pesante, e lì c'è poco da fare
Hernanes, per dire, il primo anno ha fatto un'andata da paura, poi è calato e si è detto che era perché quell'anno aveva fatto 80 partite
il secondo anno però è stato uguale, e questo qui pure
tornando a Klose, anche lui l'altr'anno è stato meno decisivo, nel ritorno, finché ha giocato, e non vorrei che lo stesso capitasse ora che rientrerà, ma un po' me l'aspetto
e però resta il discorso della Lazio di coppa, della squadra bella il giovedì, ancora da fare
pure qui secondo me il caso fa una grossa parte: in coppa italia a 1 secondo dalla fine col Siena eri uscito, è stato detto; così come a 1 secondo dalla fine in campionato non avevi perso a Genova, o potevi aver vinto col Napoli
con la Juve fai due grandi partite in semifinale, ma se passavano loro (facendoti 3 gol all'andata, o il 2-2 a tempo scaduto al ritorno) non c'era niente da dire
mentre sulle avversarie europee penso anch'io che l'anno scorso hai beccato l'Atletico Madrid e sei uscito, e invece Monchengladbach e Stoccarda non sono 'ste gran squadre
(il campionato tedesco sarà in ascesa, ma non nei valori medi: se parliamo di Bayern, che ha venti punti sulla seconda in bundesliga, o Dortmund, o Schalke, è una cosa; altro se si parla del resto)
ossia secondo me il Torino è più forte dello Stoccarda, e pure la Sampdoria; poi se comunque con lo Stoccarda nella partita di andata hai 5 occasioni tu e 5 loro, e però alla fine vinci 2-0, è chiaro che al ritorno pure se a porte chiuse te la giochi sul velluto, tantopiù se dopo cinque minuti già gli hai rifatto gol
certo, si potrebbe dire: è perché in quelle due partite la Lazio è entrata in campo con l'attegiamento giusto, quello che non si vede in campionato; ma secondo me neanche questo c'entra... al massimo c'entra il discorso che la squadra europea "media"concede di più, gioca in modo meno ostruzionistico (e organizzato, anche) della squadra media del campionato italiano: per cui se il match è in equilibrio, anzi magari sei davvero un po' più forte tu, è facile che la partita alla fine la vinci
però, appunto, già il Fenerbache è una cartaccia
e poi, dovessimo passare, c'è di nuovo il sorteggio e un'altra cartaccia capiterà, per cui non è facile dire: mò andiamo ad Amsterdam
cioè magari c'avessimo 'sta capacità di scegliere: allora c'avrei la garanzia che basta avere i famosi "stimoli giusti" e il derby se lo portamo da casa, la finale di coppa Italia pure, in EL anche faremo bene, e se non vinceremo magari giocheremo la finale alla pari col Chelsea o col Tottenham...
gli incastri riescono quando riescono: nel 2009 vinto il derby di ritorno -lì è riuscito- non abbiamo più azzeccato una partita fino alla finale di Coppa Italia, che però hai vinto in casa ai rigori con la Samp, insomma te la sei rischiata... così come la Lazio cragnottiana del '98 che si ricordava prima la Coppa Italia l'ha vinta con quella bellissima rimonta sul Milan, ma la finale UEFA l'ha buttata al cesso -certo, contro Ronaldo, mica pizza e fichi- pari pari come le ultime 7 partite di campionato
e appunto, restando sulla Lazio cragnottiana, la domanda di prima era: ma in questa Lazio si vedono i sintomi per una crescita di quel tipo?
Aquilante pensa di si, mentre io, in linea con Sigurd dico di no; lo dico un po' con sofferenza, perché mi piacerebbe che non fosse così, un po' anche però con tranquillità, perché insomma, i soldi sò questi qua, e ai risultati, quelli "stabili", così ci si arriva
certo qualche soddisfazione te la puoi sempre levare, un'altra Coppa Italia si può vincere, e pure la finale europea non è che la vedi col binocolo...
magari soltanto, lasciando in sospeso i verdetti di questa stagione, mi piacerebbe che l'anno prossimo le cose andassero diversamente, anche solo per un fatto di "distribuzione": solita qualificazione in EL, che è la dimensione nostra, ma 25 punti all'andata e 35 al ritorno, firmo subito!
:band1:
Citazione di: fabichan il 18 Mar 2013, 20:18
Mi hai convinto.
Ma i ricambi di qualita' quali sarebbero? Parolo, Biondini, ecc. ecc.
Purtroppo per avere ricambi di alto livello (che ti consentono di far rifiatare i titolari senza pagare in qualita') ci vogliono:
1 - soldi
2 - programmi e obiettivi tali per cui giocatori di livello medio-alto vengono a fare la riserva da te.
Mica è vero fa'. Non serve l'arabo né la certezza della Champions.
Burak Ylmaz (al posto del pilone ceco) l'avevamo praticamente preso. E non credo sarebbe stato una riserva (secondo me Petko sarebbe passato alle due punte). E anche se lo fosse stato, essere riserva di uno come Klose vuol dire comunque giocarti in turnazione una trentina abbondante di partite.
Secondo me qualcosa di buono e alternativo a Gonzalez o Ledesma spunta fuori se hai intuito e tempi giusti (e sì, sto pensando a Pizarro e Borja Valero, tanto per fare due esempi).
Citazione di: syrinx il 18 Mar 2013, 20:37
Manca hernanes che, se non sbaglio, ha giocato più minuti di tutti. Più di tutta la scorsa stagione messa insieme come ha ripetuto varie volte Petko.
Volevo metterlo, me ne sono accorto mentre stavo facendo la raccolta dati.
D'accordo con Aquilante. Peraltro, il mercato di gennaio ci avrebbe potuto aiutare solo se fossero arrivati dei fenomeni veri (tipo Balotelli, oppure Lampard, per intenderci).
Arriviamo al momento topico della stagione con la squadra che si sta risvegliando, con Miro rientrante e con il profeta che -si spera- risvegliato dal letargo invernale. In più abbiamo un Mauri anche lui in rampa di rilancio e Lulic e Cana in splendida forma. Quello più giù di corda sembra Ledesma ma Onazi potrebbe dargli una mano.
Ci manca tanto Konko, anche se Brunetto sembra ritrovarsi di partita in partita.
Ci sono 6 finali da giocare, la prima delle quali il 4 aprile.
Noi ci siamo!
Citazione di: fabichan il 18 Mar 2013, 20:18
Mi hai convinto.
Ma i ricambi di qualita' quali sarebbero? Parolo, Biondini, ecc. ecc.
Purtroppo per avere ricambi di alto livello (che ti consentono di far rifiatare i titolari senza pagare in qualita') ci vogliono:
1 - soldi
2 - programmi e obiettivi tali per cui giocatori di livello medio-alto vengono a fare la riserva da te.
non è sempre vero...ad esempio cavanda è un cambio di qualità e costa poco, così come Onazi, cosi come lo era lo scorso anno Lulic così come Candreva per me anche Ciani...
La Lazio ha dimostrato di saper pescare molto bene, per questo penso che si è fatto troppo poco nelle ultime campagne acquisti...
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 09:48
non è sempre vero...ad esempio cavanda è un cambio di qualità e costa poco, così come Onazi, cosi come lo era lo scorso anno Lulic così come Candreva per me anche Ciani...
La Lazio ha dimostrato di saper pescare molto bene, per questo penso che si è fatto troppo poco nelle ultime campagne acquisti...
Fabrizio hai ragione nel dire che nelle ultime campagne acquisti si è fatto poco, ma io credo che si sia fatto quello che si poteva in base alla disponibilita' economica.
La Lazio se non vende e incassa non compra, questo lo abbiamo capito tutti ormai solo che non siamo pronti a veder partire i nostri migliori giocatori per rinforzare la squadra.
Ieri Est faceva l'esempio della fiorentina che ha compratom 10 giocatori nuovi, pero' va detto che ha ceduto quasi tutti i titolari della scorsa stagione, per loro è stato piu' facile perchè venivano da due stagioni pietose, la nostra piazza sarebbe pronta nel veder partire tutti in un colpo Lulic, Gonzalez, Hernanes e Candreva tanto per fare quattro nomi che ti porterebbero una vagonata di soldi?
matador, la Lazio non deve smantellare, deve integrare una base di dodici-tredici giocatori OTTIMA.
La Fiorentina partiva con esigenze completamente differenti ed ha preso a due lire giocatori di sicuro affidamento.
Il mondo è pieno di buoni/ottimi calciatori a buon mercato. Sta a noi scovarli e portarli qua.
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 09:53
Fabrizio hai ragione nel dire che nelle ultime campagne acquisti si è fatto poco, ma io credo che si sia fatto quello che si poteva in base alla disponibilita' economica.
La Lazio se non vende e incassa non compra, questo lo abbiamo capito tutti ormai solo che non siamo pronti a veder partire i nostri migliori giocatori per rinforzare la squadra.
Ieri Est faceva l'esempio della fiorentina che ha compratom 10 giocatori nuovi, pero' va detto che ha ceduto quasi tutti i titolari della scorsa stagione, per loro è stato piu' facile perchè venivano da due stagioni pietose, la nostra piazza sarebbe pronta nel veder partire tutti in un colpo Lulic, Gonzalez, Hernanes e Candreva tanto per fare quattro nomi che ti porterebbero una vagonata di soldi?
il fatto che sia arrivato saha prendendo 500 per sei mesi e Pereirinha mi dimostra che qualche soldino c'era..visto che abbiamo dimostrato di saper pescare forse qualcosa andava fatta sia a giugno che a gennaio..poi scusami Felipe Anderson avrebbe preso un milione di euro e la Lazio aveva offerto quasi 8 milioni, se dicevano di si i soldi c'erano eccome...quindi qualcosa in più poteva esser fatto eccome...
Citazione di: est1900 il 19 Mar 2013, 09:58
matador, la Lazio non deve smantellare, deve integrare una base di dodici-tredici giocatori OTTIMA.
La Fiorentina partiva con esigenze completamente differenti ed ha preso a due lire giocatori di sicuro affidamento.
Il mondo è pieno di buoni/ottimi calciatori a buon mercato. Sta a noi scovarli e portarli qua.
Hai ragione Est, la Lazio deve solo puntellare, ma per il livello che ha raggiunto la nostra rosa quel "puntellare" non è così semplice a livello economico se si vuole puntare in alto.
Si dovrebbero a mio parere prendere due centrali difensivi forti e almeno due centrocampisti e un'attaccante, come vedi non è semplice prendere tutti questi giocatori spendendo poco.
Tieni anche presente che la viola ha preso parecchi giocatori in prestito con diritto di riscatto per cui il grosso lo spendera' quest'estate per riscattare i giocatori.
per l'attacco e il centrale di difesa tocca investì de brutto.
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 10:10
per l'attacco e il centrale di difesa tocca investì de brutto.
vero...serve un difensore centrale molto ma molto affidabile...
Rever che ci era stato più volte accostato sembra aver fatto il definitivo salto di qualità
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 10:03
il fatto che sia arrivato saha prendendo 500 per sei mesi e Pereirinha mi dimostra che qualche soldino c'era..visto che abbiamo dimostrato di saper pescare forse qualcosa andava fatta sia a giugno che a gennaio..poi scusami Felipe Anderson avrebbe preso un milione di euro e la Lazio aveva offerto quasi 8 milioni, se dicevano di si i soldi c'erano eccome...quindi qualcosa in più poteva esser fatto eccome...
Fabrizio per Pereirinha hai pagato solo una specie di indenizzo allo Sporting, per Saha paghi solo l'ingaggio, il discorso Felipe Anderson è diverso e credo che anche se non si dice fosse legato ai soldi derivanti dalla cessione di zarate alla Dinamo.
Io credo che di soldi in cassa ce ne siano davvero pochi
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 10:15
Fabrizio per Pereirinha hai pagato solo una specie di indenizzo allo Sporting, per Saha paghi solo l'ingaggio, il discorso Felipe Anderson è diverso e credo che anche se non si dice fosse legato ai soldi derivanti dalla cessione di zarate alla Dinamo.
Io credo che di soldi in cassa ce ne siano davvero pochi
si ma so gli ingaggi che pesano...hai deciso di prendere due giocatori a gennaio, quindi forse potevi prenderne anche qualcuno a giugno...Saha prende 500 e Pereirinha penso siamo lì...questo significa che non c erano i soldi per Jovetic ma nessuno lo chiede...però si può dire che c'erano per prendere qualche giocatori che potesse darci una mano , è semplice matador senza giri di parole si o no?
IO penso di si....anche perché la Lazio ha dimostrato di saper pescare molto bene, e per questo il lavoro fatto a giugno e gennaio non mi è piaciuto...ma non sono critico, ma dico subito che questa estate non posso tollerare ancora un mercato simile a quello di giugno...
Mi spiace ma ho un unico mezzo per manifestare l incazzatura se si ripeterà sto mercato : non abbonarmi e lo farò
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 10:18
si ma so gli ingaggi che pesano...hai deciso di prendere due giocatori a gennaio, quindi forse potevi prenderne anche qualcuno a giugno...Saha prende 500 e Pereirinha penso siamo lì...questo significa che non c erano i soldi per Jovetic ma nessuno lo chiede...però si può dire che c'erano per prendere qualche giocatori che potesse darci una mano , è semplice matador senza giri di parole si o no?
IO penso di si....anche perché la Lazio ha dimostrato di saper pescare molto bene, e per questo il lavoro fatto a giugno e gennaio non mi è piaciuto...ma non sono critico, ma dico subito che questa estate non posso tollerare ancora un mercato simile a quello di giugno...
Mi spiace ma ho un unico mezzo per manifestare l incazzatura se si ripeterà sto mercato : non abbonarmi e lo farò
Fabrizio credo che puoi iniziare ad incazzarti gia' da adesso per il prossimo mercato estivo al massimo che non venga ceduto qualche giocatore di primo piano, penso piu' ad Hernanes che non a Lulic.
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 10:10
per l'attacco e il centrale di difesa tocca investì de brutto.
100%
Subito dietro un terzino sx
Citazione di: vaz il 19 Mar 2013, 10:23
100%
Subito dietro un terzino sx
il terzino servirebbe ambifascia, IMHO.
Per me il prossimo anno faremo di base la difesa a 3
Quindi il ruolo di fluidificante sx è scoperto
A dx konko e bruno più avanzato sono ok imho
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 10:21
Fabrizio credo che puoi iniziare ad incazzarti gia' da adesso per il prossimo mercato estivo al massimo che non venga ceduto qualche giocatore di primo piano, penso piu' ad Hernanes che non a Lulic.
cioè me devo riaspettà che non arrivi nessun titolare come lo scorso anno?
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 10:41
cioè me devo riaspettà che non arrivi nessun titolare come lo scorso anno?
è da 2 anni che non prendiamo un titolare.
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 10:41
cioè me devo riaspettà che non arrivi nessun titolare come lo scorso anno?
Ho tremendamente paura di si, io non credo che una societa' che per 3 sessioni di mercato ga affari low coast poi improvvisamente inizia a spendere cifre importanti, soprattutto se la societa' è in autofinanziamento come la Lazio.
Interessante diatriba dalla quale non si esce.
La Lazio ha dimostrato che in condizioni ottimali (inzio campionato a risorse fresche) di giocarsela e bene con tutti: sia che si abbia un minestraro o un saggio mister che un carenade straniero o un potenziale nuovo Ferguson (a seconda delle "opinioni").
Non può essere un caso che per 3 anni di seguito a gennaio siamo da scudetto e a fine campionato non riusciamo a centrare la CL.
Per assurdo, il partire così bene (scelta strategica?) alla lunga ci danneggia: (a gennaio il ritornello è sempre: si deve cambiare quando le cosa non vanno bene, la Lazio non deve riparare alcunchè....... e anche per un certo atteggiamento da non grande che ci fa addormentare sugli allori).
Dal dualismo rosa ampia/rosa ristretta non se ne esce: da un lato tutti i mister dichiarano di voler allenare/preparare una rosa di massimo 25 giocatori compresi 2-3 primavera, dall'altra, ormai si sa, quando la stagione è avanzata e con molti impegni bisogna mettere in preventivo di avere 4-5 giocatori fuori per infortuni/squalifiche.
Sul livello qualitativo della rosa si potrebbe discutre per secoli, ma, salvo eccezioni, quando ti mancano i giocatori chiave non c'è santo che tenga: si soffre: altro che la squadra, il gruppo e via discorrendo.
Alla luce delle esperienze fatte in questi 3 anni, si può evincere come negli ultimi 2 anni ci ha detto male, proprio malea causa della prolungata assenza di gicoatori indispensabili (Klose) e importanti che non hanno potuto dare il loro contributo quando più la Lazio ne aveva bisogno.
Citazione di: vaz il 19 Mar 2013, 10:29
Per me il prossimo anno faremo di base la difesa a 3
Speriamo di no vaz...
Secondo me il prossimo mercato sarà il più importante degli ultimi anni.
Doveva essere quello dell'ultima sessione estiva, ma non avendo operato per niente, il prossimo avrà un importanza enorme.
Bisogna sfoltire, bisogna vendere e rischiare, iniziare a comprare gran parte della tua futura spina dorsale, completare quello che manca da anni, prendere gente con una mentalità e due palle d'acciaio.
Serve intelligenza, servono soldi, e purtroppo potrebbe servire qualche cessione...
Citazione di: Zoppo il 19 Mar 2013, 11:09
Speriamo di no vaz...
Secondo me il prossimo mercato sarà il più importante degli ultimi anni.
Doveva essere quello dell'ultima sessione estiva, ma non avendo operato per niente, il prossimo avrà un importanza enorme.
Bisogna sfoltire, bisogna vendere e rischiare, iniziare a comprare gran parte della tua futura spina dorsale, completare quello che manca da anni, prendere gente con una mentalità e due palle d'acciaio.
Serve intelligenza, servono soldi, e purtroppo potrebbe servire qualche cessione...
Zoppo quanti anni sono che diciamo che "il prossimo mercato sara' il piu' importante degli ultimi anni" e poi puntualmente non succede nulla.......
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 11:12
Zoppo quanti anni sono che diciamo che "il prossimo mercato sara' il piu' importante degli ultimi anni" e poi puntualmente non succede nulla.......
Vero ed infatti l'ho scritto...
Ma adesso anche loro sanno che non si può stare con le mani ferme...
3 sessioni di mercato quasi completamente bloccati. Al prossimo bisogna muoversi.
Il 31 agosto prossimo tirerò parecchie somme a questa società di cui sono abbastanza soddisfatto fino ad oggi. I risultati dei prossimi 3 mesi e il mercato prossimo saranno molto importanti.
Citando cosmo, si vedrà che cosa vuol fare Lotito con questa Lazio...
io mi aspetto un mercato differente...
cioè Matador se non ce so i soldi ok allora vendiamo un pezzo e rifacciamo il mercato, piuttosto di rimanere così la rosa va rinforzata in questo modo
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 11:12
Zoppo quanti anni sono che diciamo che "il prossimo mercato sara' il piu' importante degli ultimi anni" e poi puntualmente non succede nulla.......
attencion però, ricordiamoci che quest'anno saremo liberi degli ingaggi di
matuzalem,sculli,brocchi,zauri,rocchi,carrizo,scaloni.
possibile cessioni di
zarate,stankevicious,diakitè,cavanda
insomma so bei sordi regà, in più visto il non mercato dell'ultimo anno e mezzo... per quanto mi riguarda, sarà il banco di prova vero e proprio, perchè ci darebbe indicazioni importanti, siamo all'event horizon, o si scatta in avanti o si andrà indietro.
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 11:33
attencion però, ricordiamoci che quest'anno saremo liberi degli ingaggi di
matuzalem,sculli,brocchi,zauri,rocchi,carrizo,scaloni.
possibile cessioni di
zarate,stankevicious,diakitè,cavanda
insomma so bei sordi regà, in più visto il non mercato dell'ultimo anno e mezzo... per quanto mi riguarda, sarà il banco di prova vero e proprio, perchè ci darebbe indicazioni importanti, siamo all'event horizon, o si scatta in avanti o si andrà indietro.
diakitè va via gratis, con stanke ci compri pizze&fichi, zarate non te lo prende nessuno e cavanda varrà bene che vada 1 milione.
Morale
poca roba.
Citazione di: Adler Nest il 19 Mar 2013, 11:35
diakitè va via gratis, con stanke ci compri pizze&fichi, zarate non te lo prende nessuno e cavanda varrà bene che vada 1 milione.
Morale
poca roba.
e i risparmi sugli ingaggi di quelli che hai dato via?
e gli ultimi 3 calciomercato non fatti?
adler il prossimo calciomercato sarà quello che il presidente vorrà della lazio
perfavore non cerchiamo di giustificare ciò che non si farà, perchè questa volta vorrà dire miglioramento o ridimensionamento.
Quoto sweeper.
E aggiungo...
L'età che avanza, molti giocatori chiave hanno dimostrato ciò che valgono, e dove possono arrivare. Meriti e limiti. In più sono lampanti le mancanze, sia in alcuni ruoli, sia mentali.
E' un mercato importantissimo.
E non te la cavi con un Bryan Perea e simili...
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 11:39
e i risparmi sugli ingaggi di quelli che hai dato via?
e gli ultimi 3 calciomercato non fatti?
adler il prossimo calciomercato sarà quello che il presidente vorrà della lazio
perfavore non cerchiamo di giustificare ciò che non si farà, perchè questa volta vorrà dire miglioramento o ridimensionamento.
Sweeper io continuo a credere che i mercati "non fatti" non siano una ripicca di Lotito ma la dimostrazione che di soldi in cassa non ce ne stanno.
Se guardiamo bene dopo il sontuoso mercato estivo del 2011 nelle successive sessioni sono stati spesi pochissimi soldi credo in tutto meno di 6 milioni e Alfano è il giocatore che abbiamo pagato di piu'.
E' vero che risparmieremo sugli ingaggi ma io non credo che si ripetera' un mercato in stile estate 2011.
Citazione di: Zoppo il 19 Mar 2013, 11:44
Quoto sweeper.
E aggiungo...
L'età che avanza, molti giocatori chiave hanno dimostrato ciò che valgono, e dove possono arrivare. Meriti e limiti. In più sono lampanti le mancanze, sia in alcuni ruoli, sia mentali.
E' un mercato importantissimo.
E non te la cavi con un Bryan Perea e simili...
esatto, questa squadra nella mentalità e negli anni ha un limite.
E' il dentro o fuori, e perea-anderson non risolvo assolutamente nulla
ma l'opzione: non ci sono i soldi per voli pindarici è stata presa in considerazione?
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 11:48
Sweeper io continuo a credere che i mercati "non fatti" non siano una ripicca di Lotito ma la dimostrazione che di soldi in cassa non ce ne stanno.
Se guardiamo bene dopo il sontuoso mercato estivo del 2011 nelle successive sessioni sono stati spesi pochissimi soldi credo in tutto meno di 6 milioni e Alfano è il giocatore che abbiamo pagato di piu'.
E' vero che risparmieremo sugli ingaggi ma io non credo che si ripetera' un mercato in stile estate 2011.
matador se i soldi non ci sono non si tratta prima honda, quindi nilmar,poi yilmaz, poi anderson.
Il sontuoso mercato del 2011 è stato fatto con la cessione di lich
arrivarono marchetti-konko-lulic-cissè una quindici milioni di euro ma con i 10 di lich
cana arrivò con lo scambio con muslera
miro a parametro zero
tra l'altro quasi sei milioni te so rientrati con la cessione di cissè.
Trovasse lui il modo di tirarli fuori...pure co sta storia dello sponsor..mò basta
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 11:48
Sweeper io continuo a credere che i mercati "non fatti" non siano una ripicca di Lotito ma la dimostrazione che di soldi in cassa non ce ne stanno.Se guardiamo bene dopo il sontuoso mercato estivo del 2011 nelle successive sessioni sono stati spesi pochissimi soldi credo in tutto meno di 6 milioni e Alfano è il giocatore che abbiamo pagato di piu'.
E' vero che risparmieremo sugli ingaggi ma io non credo che si ripetera' un mercato in stile estate 2011.
se è vera questa frase allora chiediamoci il perchè.
personalmente credo che la Società ultimamente i soldi li spenda in malo modo.
l'anno scorso abbiamo speso
5 milioni per il palazzo di via valenziani e per questioni di principio abbiamo speso
2 mil per ciani +
1.6 lordi di ingaggio (poteva attendere e ne l frattempo far giocare diakitè) e qualche soldo in più per l'acquisto inutile (per ora) di PErerinha.
In totale sono stati spesi 10 milioni, spiccio più spiccio meno, per avere un palazzo d'epoca ed una squadra meno forte (diakite+cavanda credo siano più bravi di Ciani+pererinha).
ora chiederei a JSV23 cosa ci potevamo fare con 10milioni alla prossima sessione di mercato
Su Zarate farei un discorso a parte in quanto ormai è pressochè una "cancrena".
Citazione di: Adler Nest il 19 Mar 2013, 11:54
ma l'opzione: non ci sono i soldi per voli pindarici è stata presa in considerazione?
Assolutamente sì...
In quel caso si vende e si reinveste...magari bene...
Citazione di: Zoppo il 19 Mar 2013, 12:30
Assolutamente sì...
In quel caso si vende e si reinveste...magari bene...
magari su atleti da 50 partite all'anno
Citazione di: ElBandido2.0 il 19 Mar 2013, 12:32
magari su atleti da 50 partite all'anno
Esatto.
Aggiungerei pure una fame che non finisce più...
Citazione di: Zoppo il 19 Mar 2013, 13:13
Esatto.
Aggiungerei pure una fame che non finisce più...
Però sui contratti scriviamo che non ci sono pasti gratis
eccheccazzo
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 12:05
l'anno scorso abbiamo speso 5 milioni per il palazzo di via valenziani e per questioni di principio abbiamo speso 2 mil per ciani + 1.6 lordi di ingaggio (poteva attendere e ne l frattempo far giocare diakitè) e qualche soldo in più per l'acquisto inutile (per ora) di PErerinha.
In totale sono stati spesi 10 milioni, spiccio più spiccio meno, per avere un palazzo d'epoca ed una squadra meno forte (diakite+cavanda credo siano più bravi di Ciani+pererinha).
E a quanto sembra anche questi
http://www.ilmessaggero.it/home_sport/calcio/la_storia_il_film_della_lazio_acquisita_la_cineteca_rai_biancoceleste/notizie/183917.shtml
A voi i commenti, io ricordo che prima si punta a rinforzare la squadra, poi se avanza qualcosa si comprano palazzi e altro...
AVANTI LAZIO
Sono fiducioso sul prossimo mercato, confido nel fatto che Petkovic abbia un'idea di gioco, quest'anno conosce i giocatori che ha a disposizione, valuterà e indicherà le caratteristiche dei giocatori che gli serviranno per poter attuare le sue idee, la Società farà di tutto per accontentarlo (credo).
Io so contento dell'acquisto di filmati della nostra, ultracentenaria storia
Citazione di: vaz il 19 Mar 2013, 13:34
Io so contento dell'acquisto di filmati della nostra, ultracentenaria storia
Potrei esserlo anch'io, ma prima comprami dei giocatori, non si vive di solo storia
La storia la potevi comprare anche tra qualche anno, dopo essere andato in champions 2-3 anni consecutivi, no?
AVANTI LAZIO
Io mi riterrei più che soddisfatto da un mercato senza cessioni eccellenti e con i quattro innesti che tutti ci aspettiamo:
Perea, che è una scommessa totale e quindi proprio per questo mi affascina.
Anderson, che è sì una scommessa, ma più costosa e con maggiori possibilità di riuscita.
Due, e dico due, difensori giovani e promettenti, gente agile e tecnica. Niente bestioni, che quelli per i prossimi anni ce li abbiamo già (Ciani e Cana).
Serve gente alla Radu, sia come prezzi che come caratteristiche.
Quest'ultimo non è un compito facile per un DS, ed è proprio quì che si vedrà l'abilità di Tare.
Poi, se decidessi io, da rifondare insieme alla difesa ci sarebbe il centrocampo, che è poi proprio il reparto che scoppia ogni anno dopo dicembre e ci fa perdere il treno.
Ma dubito che la società sia della mia stessa idea.
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 12:05
se è vera questa frase allora chiediamoci il perchè.
personalmente credo che la Società ultimamente i soldi li spenda in malo modo.
l'anno scorso abbiamo speso 5 milioni per il palazzo di via valenziani e per questioni di principio abbiamo speso 2 mil per ciani + 1.6 lordi di ingaggio (poteva attendere e ne l frattempo far giocare diakitè) e qualche soldo in più per l'acquisto inutile (per ora) di PErerinha.
In totale sono stati spesi 10 milioni, spiccio più spiccio meno, per avere un palazzo d'epoca ed una squadra meno forte (diakite+cavanda credo siano più bravi di Ciani+pererinha).
ora chiederei a JSV23 cosa ci potevamo fare con 10milioni alla prossima sessione di mercato
Su Zarate farei un discorso a parte in quanto ormai è pressochè una "cancrena".
Tu acquistando un "palazzo" come lo chiami tu accresci il tuo patrimonio immobiliare che per una societa' quotata in borsa e con un'ipoteca sul centro sportivo di Formello non è poco.
Per Pereirina , acquistop inutile per te, è stato corrisposto solo un indennizzo allo Sporting, quindi si puo' dire che è arrivato quasi a costo 0, se poi tu pensi che se al posto di Ciani ci stava Diakitè ( che per inciso ha rifiutato l'ingaggio che percepisce il francese) e se al posto dell'acquisto inutile Pereirinha ci stava Cavanda la Lazio era seconda o terza in classifica ti lascio tranquillamente alle tue convinzioni.
Chissa' perchè ogni mossa della Lazio viene vista da qualcuno come una mossa stupida .......
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 14:10
Tu acquistando un "palazzo" come lo chiami tu accresci il tuo patrimonio immobiliare che per una societa' quotata in borsa e con un'ipoteca sul centro sportivo di Formello non è poco.
Per Pereirina , acquistop inutile per te, è stato corrisposto solo un indennizzo allo Sporting, quindi si puo' dire che è arrivato quasi a costo 0, se poi tu pensi che se al posto di Ciani ci stava Diakitè ( che per inciso ha rifiutato l'ingaggio che percepisce il francese) e se al posto dell'acquisto inutile Pereirinha ci stava Cavanda la Lazio era seconda o terza in classifica ti lascio tranquillamente alle tue convinzioni.
Chissa' perchè ogni mossa della Lazio viene vista da qualcuno come una mossa stupida .......
io a dir la verità ho detto altro.
ripeto:
1) gli acquisti di Pererinha e Ciani oltre ad essere costati un tot, diciamo che tra cartellini/indennizzo e ingaggio sono stati spesi circa 5 milioni (spiccio più e spiccio meno) che al dunque hanno reso meno di quanto avrebbero reso i già stipendiati Diakitè e Cavanda.
2) l'acquisto del palazzo di via Valenziani accresce il valore dell'Azienda in borsa, ma non il valore della squadra in campo, a meno che non si pensi di schierare come vice Klose l'attico o tutto il piano terra.
poi veniamo alla parte in BOLD
la mia risposta è No, non ne sono sicuro , anzi forse stavamo pressapoco in questa posizione.
ora ti faccio due domande:
1) la coppia pere-ciani vale più di quella diaki-cavanda?
2) la società fa mai mosse stupide o è infallibile?
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 14:20
io a dir la verità ho detto altro.
ripeto:
1) gli acquisti di Pererinha e Ciani oltre ad essere costati un tot, diciamo che tra cartellini/indennizzo e ingaggio sono stati spesi circa 5 milioni (spiccio più e spiccio meno) che al dunque hanno reso meno di quanto avrebbero reso i già stipendiati Diakitè e Cavanda.
2) l'acquisto del palazzo di via Valenziani accresce il valore dell'Azienda in borsa, ma non il valore della squadra in campo, a meno che non si pensi di schierare come vice Klose l'attico o tutto il piano terra.
poi veniamo alla parte in BOLD
la mia risposta è No, non ne sono sicuro , anzi forse stavamo pressapoco in questa posizione.
ora ti faccio due domande:
1) la coppia pere-ciani vale più di quella diaki-cavanda?
2) la società fa mai mosse stupide o è infallibile?
La coppia Pereirinha-Ciani vale piu' o meno quella dei due che stavano qua, solo che uno ha voluto fare il furbo e andare a scadenza rimandando sempre il rinnovo e rifiutando ogni offerta per andare a giocare altrove portando così un beneficio in denaro dalla sua cessione e l'altro ammaliato dalle promesse del suo procuratore ( caso strano lo stesso di Diakitè) ha rifiutato una cifra per il rinnovo che invece è stata accettata senza problemi da un'altro giovane fresco vincitore da titolare della coppa d'africa.
La societa' fa , come tutte le altre societa' mosse giuste e mosse sbagliate solo che per una parte di tifosi della Lazio le mosse del duo Lotito-Tare sono sempre sbagliate.
Secondo te l'acquisto del palazzo è uno sfizio di Lotito e quindi un'errore, per me invece è il modo di accrescere il patrimonio immobiliare della societa'.
Punti di vista diversi.
Non è successo niente, va tutto bene :D
Tessera numero 1
Stiamo concentrandoci sulla coppa, il campionato lo chiuderemo al 7º posto.
FORZA RAGAZZI!
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:35
Stiamo concentrandoci sulla coppa, il campionato lo chiuderemo al 7º posto.
FORZA RAGAZZI!
se non vinci niente e chiudi al 7mo posto la stagione sarebbe disastrosa
secondo me arriviamo 5inti
Citazione di: vaz il 19 Mar 2013, 14:37
se non vinci niente e chiudi al 7mo posto la stagione sarebbe disastrosa
secondo me arriviamo 5inti
Se arrivo in finale Uefa, di disastroso non ci sarebbe nulla. Imho.
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 14:28
La coppia Pereirinha-Ciani vale piu' o meno quella dei due che stavano qua
è però ci è costata 5 milioni + più gli stipendi degli inutilizzati diakitè e cavanda.
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 14:28
Secondo te l'acquisto del palazzo è uno sfizio di Lotito e quindi un'errore, per me invece è il modo di accrescere il patrimonio immobiliare della societa'.
nè più e nè meno di quando Sensi si comprò il porto di Civitavecchia.
il tasso tecnico della squadra però non è cresciuto.
ora veniamo al punto.
io sarei anche d'accordo nelle strategie della Lazio, va bene tutto, però basta che alla fine non mi si dica che...
Citazione di: matador72 il 19 Mar 2013, 11:48
... i mercati "non fatti" non siano una ripicca di Lotito ma la dimostrazione che di soldi in cassa non ce ne stanno.
io quello che voglio dire è che se non si fa mercato è pure perchè si spendono male le risorse disponibili.
questo era quello che volevo dire
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:39
Se arrivo in finale Uefa, di disastroso non ci sarebbe nulla. Imho.
se il prossimo anno non vai in Europa invece penso proprio di sì
Citazione di: vaz il 19 Mar 2013, 14:45
se il prossimo anno non vai in Europa invece penso proprio di sì
Siamo in finale di coppa italia, roma o inter liberano un posto in EL.
le coppe valgono se le vinci, sennò non valgono nulla, dire sono arrivato in finale serve a niente.
Vinciamo una coppa? BENISSIMO
Ne vinciamo due? STRATOSFERICO
arriviamo in EL? Non abbiamo fatto nulla, ma per le premesse, stagione quasi fallimentare
non ci arriviamo? stagione fallimentare
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:55
Siamo in finale di coppa italia, roma o inter liberano un posto in EL.
se arrivi settimo, no
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:55
Siamo in finale di coppa italia, roma o inter liberano un posto in EL.
Alì, in tutta amicizia: come cacchio se fa pensa all'europa se ci dovessimo andare perdendo la finale contro le merde?
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 14:56
Alì, in tutta amicizia: come cacchio se fa pensa all'europa se ci dovessimo andare perdendo la finale contro le merde?
non ne sarei così sicuro del derby in finale....
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:39
Se arrivo in finale Uefa, di disastroso non ci sarebbe nulla. Imho.
Lo credo anche io, al netto di quanto si può dire su questo campionato chiaroscurale.
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 15:08
non ne sarei così sicuro del derby in finale....
volesse il cielo...
Citazione di: alice il 19 Mar 2013, 14:39
Se arrivo in finale Uefa, di disastroso non ci sarebbe nulla. Imho.
se non vinci non conta nulla la finale....io mica mi ricordo positivamente la cavalcata che ci portà a Parigi contro l'Inter...mi ricordo quella stramaledetta finale
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Mar 2013, 15:57
se non vinci non conta nulla la finale....io mica mi ricordo positivamente la cavalcata che ci portà a Parigi contro l'Inter...mi ricordo quella stramaledetta finale
al netto dei rodimenti finali di culo, vi dico che se la Lazio non si qualifica in campionato per l'europa e se perdesse entrambi le finali (con una a caso di EL e la coppa italia con l'Inter,
bada bene dico Inter), io non avrei dubbi nel dire che per la Lazio è stata una grandissima stagione.
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 16:17
al netto dei rodimenti finali di culo, vi dico che se la Lazio non si qualifica in campionato per l'europa e se perdesse entrambi le finali (con una a caso di EL e la coppa italia con l'Inter, bada bene dico Inter), io non avrei dubbi nel dire che per la Lazio è stata una grandissima stagione.
beh, insomma.
parilamone.
perchè vorrebbe dire non avere niente in mano.
Nessuna qualificazione a CL o EL, nessun titolo.
Ste cose lasciamole alle merde.
Sarebbe una stagione nella quale abbiamo provato, senza riuscirci, a raggiungere alcuno degli obiettivi che ci si era prefissati.
A sto punto come avremmo dovuto valutare le 2 stagioni scorse? e il "minestraro"?
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 16:17
al netto dei rodimenti finali di culo, vi dico che se la Lazio non si qualifica in campionato per l'europa e se perdesse entrambi le finali (con una a caso di EL e la coppa italia con l'Inter, bada bene dico Inter), io non avrei dubbi nel dire che per la Lazio è stata una grandissima stagione.
Mi piacerebbe discuterne. Ci pensavo qualche giorno fa basandomi anche sulla stagione del bilbao di 2 anni fa, sconfitto in finale di EL e sconfitto in finale di coppa di spagna, pur mostrando un gran calcio per tutta la stagione. Penso che in me prevarrebbe la delusione e durerebbe anche parecchio, altro che stagione straordinaria.
Citazione di: AquilaLidense il 19 Mar 2013, 16:17
al netto dei rodimenti finali di culo, vi dico che se la Lazio non si qualifica in campionato per l'europa e se perdesse entrambi le finali (con una a caso di EL e la coppa italia con l'Inter, bada bene dico Inter), io non avrei dubbi nel dire che per la Lazio è stata una grandissima stagione.
o te sei espresso male
o ho capito male
o sei sotto peyote
Citazione di: sigurd il 19 Mar 2013, 16:29
o te sei espresso male
o ho capito male
o sei sotto peyote
Posso accettare di perdere due finali, l importante è non perderle con le merde.
Farei fatica già a sopportare una mia sconfitta, fiuriamoci se poi in contemporanea c'è pure una loro gioia.
La storia non vi ha insegnato nulla.
La storia li schifa e chi non conosce la storia è costretto a riviverla...
Una Lazio che raggiungesse 2 finali sarebbe da applausi, qualunque fosse il risultato finale.
Ma molti dicono che abbiamo giocatori vecchi, senza palle, che bisogna rifondare e giudicheremmo fallimentare una stagione del genere? Per PROVARE A GIOCARMI le 2 finali sono disposto ad accettare un piazzamento fuori dall'EL in campionato. Ma assolutamente. Sarebbe una stagione di crescita assoluta. Imho.
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 00:16
Posso accettare di perdere due finali, l importante è non perderle con le merde.
Farei fatica già a sopportare una mia sconfitta, fiuriamoci se poi in contemporanea c'è pure una loro gioia.
No, caro AquilaLidense, sarebbe veramente indigeribile.
IL clima sarebbe irrespirabile: sarebbe la loro rivincita dopo lo "OH NOOO".
Operazione Inter in finale.
Citazione di: fish_mark il 20 Mar 2013, 10:44
No, caro AquilaLidense, sarebbe veramente indigeribile.
IL clima sarebbe irrespirabile: sarebbe la loro rivincita dopo lo "OH NOOO".
Operazione Inter in finale.
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Mar 2013, 01:24
Una Lazio che raggiungesse 2 finali sarebbe da applausi, qualunque fosse il risultato finale.
Ma molti dicono che abbiamo giocatori vecchi, senza palle, che bisogna rifondare e giudicheremmo fallimentare una stagione del genere? Per PROVARE A GIOCARMI le 2 finali sono disposto ad accettare un piazzamento fuori dall'EL in campionato. Ma assolutamente. Sarebbe una stagione di crescita assoluta. Imho.
Non sono d'accordo.
Le coppe sono una manifestazione ad eliminazione dove conta solo chi vince, gli altri hanno tutti perso.
Il campionato è diverso, lì esiste una classifica finale che può mandare in Champions anche chi arriva terzo, fino a 2 anni fa anche quarto.
Quindi, per come la vedo io, giocare 2 finali e perderle entrambe sarebbe una catastrofe, se in campionato i risultati dovessero essere deludenti. Anche con 2 finali fatte, infatti, rischieremmo di rimanere fuori dall'Europa con tutte le conseguenze del caso.
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 11:14
Non sono d'accordo.
Le coppe sono una manifestazione ad eliminazione dove conta solo chi vince, gli altri hanno tutti perso.
Il campionato è diverso, lì esiste una classifica finale che può mandare in Champions anche chi arriva terzo, fino a 2 anni fa anche quarto.
Quindi, per come la vedo io, giocare 2 finali e perderle entrambe sarebbe una catastrofe, se in campionato i risultati dovessero essere deludenti. Anche con 2 finali fatte, infatti, rischieremmo di rimanere fuori dall'Europa con tutte le conseguenze del caso.
Vorresti dire che se in europa league arriviamo in finale, perdendola, la potremmo paragonare all'europa league della scorsa stagione? In fondo non avremmo vinto questa come non abbiamo vinto quella scorsa.
Citazione di: fish_mark il 20 Mar 2013, 10:44
No, caro AquilaLidense, sarebbe veramente indigeribile.
IL clima sarebbe irrespirabile: sarebbe la loro rivincita dopo lo "OH NOOO".
Operazione Inter in finale.
lo so, lo so.... potrebbe essere pure la fine di Lotito Presidente.
io ci sto pensando da quando abbiamo conquistato la Finale.
Emotivamente parlando, sarebbe la partita più importante degli ultimi 30 anni.... di un pelino inferirore a lazio-vicenza e lazio-campobasso.
Di contro se dovessimo vincere.... (non ci voglio manco pensare per quanto sarebbe bello... altro che vittoria di EL)
se vinciamo l'EL sticazzi del derby in CI
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 11:14
Non sono d'accordo.
Le coppe sono una manifestazione ad eliminazione dove conta solo chi vince, gli altri hanno tutti perso.
Il campionato è diverso, lì esiste una classifica finale che può mandare in Champions anche chi arriva terzo, fino a 2 anni fa anche quarto.
Quindi, per come la vedo io, giocare 2 finali e perderle entrambe sarebbe una catastrofe, se in campionato i risultati dovessero essere deludenti. Anche con 2 finali fatte, infatti, rischieremmo di rimanere fuori dall'Europa con tutte le conseguenze del caso.
Non sono assolutamente d'accordo.
Sarebbe un dolore ma sarei orgoglioso di questa squadra.
La catastrofe è vedere festeggiare la parte puzzolente di roma
Citazione di: vaz il 20 Mar 2013, 11:24
se vinciamo l'EL sticazzi del derby in CI
si ma te vivi in Padania... sarebbe carino fare un sondaggio tra i laziali romani e vedere se la pensano come te o come me
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 11:27
si ma te vivi in Padania... sarebbe carino fare un sondaggio tra i laziali romani e vedere se la pensano come te o come me
vivo in Padania da un anno e mezzo (e da domani in crucconia)
guarda la goduria di percularli sui nostri trofei europei a zero è meravigliosa
la loro casella 0 in Europa (con annesso record 7-1) è la cosa che li fa più rosicare in assoluto
Raggiungere 2 finali sarebbe un risultato buonissimo e porterebbe anche qualche soldino. Purtroppo c'e' il fattore as cani che influenzerebbe molto un eventuale sconfitta in CI a livello emotivo ma a livello puramente sportivo arrivare in finale di CI e non vincerla e' un buon risultato indipendentemente da quale delle due semifinaliste si affrontano. Spero che non succeda ma sportivamente parlando in una finale secca ho piu paura della personalita' di zanetti, e cambiasso e la tecica e velocita' di palacio e cassano che dell'idiota e del capitone futuro che di solito contro di noi sbrocca per la tensione.
io ho più paura degli arbitri
Citazione di: vaz il 20 Mar 2013, 11:35
io ho più paura degli arbitri
In CI sicuramente. In EL no ed e' anche per quello che questa EL per me e' stata piu appassionante del campionato.
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 11:25
Non sono assolutamente d'accordo.
Sarebbe un dolore ma sarei orgoglioso di questa squadra.
La catastrofe è vedere festeggiare la parte puzzolente di roma
Se parliamo di orgoglio da tifoso, io ero orgoglioso anche quando sono uscito dallo stadio in quel lontano Lazio - Vicenza, quando avevo solo la speranza di continuare a vivere.
Ma un conto è l'orgoglio del tifoso che ci sarà anche dopo una qualsiasi partita gagliarda della propria squadra, un conto è il risultato in relazione alle aspettative che non solo si erano create, ma addirittura dichiarate dalla stessa società. E perdere le 2 finali rimanendo con un pugno di mosche in mano anche per la prossima stagione in Europa, sarebbe un fallimento su tutta la linea, considerando che dal prossimo anno questa squadra dovrà necessariamente essere rifondata.
Citazione di: eaglemiky il 20 Mar 2013, 11:40
In CI sicuramente. In EL no ed e' anche per quello che questa EL per me e' stata piu appassionante del campionato.
ovviamente mi riferivo alla CI
vi ripeto io all'EL ci credo
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 11:14
Non sono d'accordo.
Le coppe sono una manifestazione ad eliminazione dove conta solo chi vince, gli altri hanno tutti perso.
Avranno perso, ma sono al vertice europeo.
Quando la Lazio perse la finale con l'Inter entrò per la prima volta in un giro ristrettissimo in cui FORSE potremmo rientrare quest'anno. Forsissimo, proprio perché secondo me non siamo ancora all'altezza.
Prestigio, visibilità, soldi, disponibilità di giocatori forti a venire da noi.
Ma che scherzi, magara!
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 11:41
Se parliamo di orgoglio da tifoso, io ero orgoglioso anche quando sono uscito dallo stadio in quel lontano Lazio - Vicenza, quando avevo solo la speranza di continuare a vivere.
Ma un conto è l'orgoglio del tifoso che ci sarà anche dopo una qualsiasi partita gagliarda della propria squadra, un conto è il risultato in relazione alle aspettative che non solo si erano create, ma addirittura dichiarate dalla stessa società. E perdere le 2 finali rimanendo con un pugno di mosche in mano anche per la prossima stagione in Europa, sarebbe un fallimento su tutta la linea, considerando che dal prossimo anno questa squadra dovrà necessariamente essere rifondata.
per come vedo lo sport, il fallimento è non lottare.
perdere due finali sarebbe solo una delusione, perchè comnque ho lottato fino alla fine.
poi chiaramente dopo vanno analizzati i danni di questa sconfitta e come possono ripercuotersi per il futuro (d'accordissimo sul discrso della rifondazione della sqaudra), però questo va aldilà della prestazione sportiva (due finali le abbiamo raggiunte una sola volta nella vita)
Citazione di: vaz il 20 Mar 2013, 11:35
io ho più paura degli arbitri
sopratutto di Rizzoli
perchè bergonzi fischia
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 11:52
per come vedo lo sport, il fallimento è non lottare.
perdere due finali sarebbe solo una delusione, perchè comnque ho lottato fino alla fine.
poi chiaramente dopo vanno analizzati i danni di questa sconfitta e come possono ripercuotersi per il futuro (d'accordissimo sul discrso della rifondazione della sqaudra), però questo va aldilà della prestazione sportiva (due finali le abbiamo raggiunte una sola volta nella vita)
Se parli di sport dilettantistico ti do ragione. Tuttavia il calcio in Italia non è solo sport, ma anche e soprattutto business, quindi è inevitabile che devi ragionare anche in tale ottica.
La domanda a questo punto non è: al netto delle finali giocate, e magari perse lottando alla grande e per un rigore sbagliato ad oltranza, cosa mi è rimasto di questa stagione? Se non mi rimane nemmeno la partecipazione ad un torneo europeo, la stagione è da considerarsi fallimentare per una rosa che ha il quinto monte ingaggi della serie A, e che dall'anno prossimo dovrò ridisegnare per ovvie ragioni di età...
perdere le finali e stare fuori dall'el è un fallimento regà
dai, giocare le finali, tutto quello che ve pare, ma poi famo come quelli dellà, eh ma ho giocato la finale di champions, eh ma ho giocato la finele di uefa..ecc...
ve ricordate...noi...loro?
noi non abbiamo mai perso una finale all'olimpico...loro si
ecco vediamo di lasciare intatto lo status.
Perchè se mi arrivi in champions, e perdi le due finali, posso dire che te la sei giocata in pieno in tutte e tre le competizioni, una l'hai centrata, le finali no, ma quei soldi rappresentato cmq un grosso miglioramento.
Se stacchi dal campionato dal girone di ritorno, una di quelle finali (che a parte che troppa strada ancora dobbiamo fà per arrivarci in el) la devi vincere.
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 12:18
Se parli di sport dilettantistico ti do ragione. Tuttavia il calcio in Italia non è solo sport, ma anche e soprattutto business, quindi è inevitabile che devi ragionare anche in tale ottica.
La domanda a questo punto non è: al netto delle finali giocate, e magari perse lottando alla grande e per un rigore sbagliato ad oltranza, cosa mi è rimasto di questa stagione? Se non mi rimane nemmeno la partecipazione ad un torneo europeo, la stagione è da considerarsi fallimentare per una rosa che ha il quinto monte ingaggi della serie A, e che dall'anno prossimo dovrò ridisegnare per ovvie ragioni di età...
Scusa se dissento ma se lo sport e' giustamente anche business non puoi non considerare che raggiungendo due finali si guadagna un bel po di milioni tra premi e diritti e la differenza tra vittoria e finale sia in EL che in CI e' di pochissimi milioni.
Voglio la Coppa Uefa, sarei disposto a perdere la finale di coppa italia con quelle merde
AVANTI LAZIO
Citazione di: sweeper77 il 20 Mar 2013, 12:19
perdere le finali e stare fuori dall'el è un fallimento regà
dai, giocare le finali, tutto quello che ve pare, ma poi famo come quelli dellà, eh ma ho giocato la finale di champions, eh ma ho giocato la finele di uefa..ecc...
ve ricordate...noi...loro?
noi non abbiamo mai perso una finale all'olimpico...loro si
ecco vediamo di lasciare intatto lo status.
Perchè se mi arrivi in champions, e perdi le due finali, posso dire che te la sei giocata in pieno in tutte e tre le competizioni, una l'hai centrata, le finali no, ma quei soldi rappresentato cmq un grosso miglioramento.
Se stacchi dal campionato dal girone di ritorno, una di quelle finali (che a parte che troppa strada ancora dobbiamo fà per arrivarci in el) la devi vincere.
Secondo me manca la valutazione del presupposto. Non sono 2 finali ad invito. Giocarcele (per l'EL non ci credo, secondo me non siamo pronti) significherebbe avere una squadra e una mentalità da grandi! E su tutto questo puoi costruire. I prossimi giocatori che arriveranno dovrebbero fare i conti con questo. Significgerebbe alzare l'asticella della nostra storia recente. Come quando i Fiore e i Liverani e i Giannichedda DOVEVANO provare a vincere per emulare in parte gli Stankovic i Veron e gli Almeyda. Sarebbe un risultato storico. Poi puoi vincere o perdere vale per lo sport dilettantistico e per quello professionistico.
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 11:52
per come vedo lo sport, il fallimento è non lottare.
perdere due finali sarebbe solo una delusione, perchè comnque ho lottato fino alla fine.
poi chiaramente dopo vanno analizzati i danni di questa sconfitta e come possono ripercuotersi per il futuro (d'accordissimo sul discrso della rifondazione della sqaudra), però questo va aldilà della prestazione sportiva (due finali le abbiamo raggiunte una sola volta nella vita)
io dico che arrivare nelle due finali e perderle da un rosicamento nell'immediato ma non può guastare il giudizio su una stagione intera, per me, molto bella.
Detto questo, io le due finali (meglio con le merde datemi retta)le voglio vincere all maniera di Lazio-Juventus di CI, magari con quella sofferenza che ti traccia la memoria...
guarda, allo stesso modo ti potrei dire che lo scorso anno abbiamo sfiorato la champions, quest'anno neanche quella.
C'è una finale, coppa italia, vincerla significherebbe ingresso in el (quindi pari al risultato dello scorso anno) ma hai vinto una coppa, rimane nella storia.
Vincere l'EL rimarrebbe ancora di più nella storia, trofeo europeo dopo anni, accesso all'el.
Perderle entrambe non aggiungerebbe nulla, sarebbe peggiorata la posizione in classifica dell'anno scorso, e questo con una squadra progettata per vincere nel breve.
Perchè molti di voi sottovalutano questa cosa, la lazio negli ultimi due anni è stata una squadra fatta per vincere o ottenere risultati al momento, anche il presidente ne è convinto.
Certo se parlassimo di una squadra con molti giovani promesse che arrivano al punto che dici tu, beh, uno potrebbe dire, questi si sono appena affacciati nel calcio che conta, sicuramente il percorso potrà portare mentalità.
Mentalità da grande, quello che manca alla nostra lazio attuale
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 12:18
Se non mi rimane nemmeno la partecipazione ad un torneo europeo, la stagione è da considerarsi fallimentare per una rosa che ha il quinto monte ingaggi della serie A, e che dall'anno prossimo dovrò ridisegnare per ovvie ragioni di età...
il monte ingaggi è il sesto e non il quinto.
per te non potrà essere comunque una stagione fallimentare ricordando i tuoi pronostici che ci vedevano in lotta per non andare in B.
Se tanto mi dà tanto anche un quarto di finale (o addirittura una semifinale) in E.L. e una finale di C.I., pur perdendola, sono certo che ti sta già mandando in brodo di giuggiole dopo i tuoi pronostici estivi.
E io sono contento che tu sia così contento. E' andata comunque meglio, molto meglio di quanto prevedevi.
Non solo: ancora aleggia un inquietante
Se che potrebbe renderti ancora più felice e desideroso di festeggiare facendo le ore piccole e bevendo insieme ai tuoi fratelli laziali.
Una felicità unica potrebbe essere. Peccato quel se, potrebbe rovinare tutto.
Ma per ora sei molto soddisfatto e questo mi basta, per ora. Speriamo bene, dai.
:)
Citazione di: sweeper77 il 20 Mar 2013, 12:19
perdere le finali e stare fuori dall'el è un fallimento regà
onestamente, visto che non si puo' investire come si vorrebbe, è meglio rimanere fuori dalla EL e concentrarsi sul campionato. arrivare nelle prime 3 e giocarsi l'EL al massimo è impossibile se non sei una strisciata (ed anche loro stentano a parte la juve che pero' è l'unica che ha speso veramente tanti soldi in questi anni). il Napoli quest'anno ha fatto questa scelta ad esempio.
Citazione di: Panzabianca il 20 Mar 2013, 12:50
Detto questo, io le due finali (meglio con le merde datemi retta)le voglio vincere all maniera di Lazio-Juventus di CI, magari con quella sofferenza che ti traccia la memoria...
te do retta, te do retta
Citazione di: robylele il 20 Mar 2013, 13:04
il monte ingaggi è il sesto e non il quinto.
per te non potrà essere comunque una stagione fallimentare ricordando i tuoi pronostici che ci vedevano in lotta per non andare in B.
Se tanto mi dà tanto anche un quarto di finale (o addirittura una semifinale) in E.L. e una finale di C.I., pur perdendola, sono certo che ti sta già mandando in brodo di giuggiole dopo i tuoi pronostici estivi.
E io sono contento che tu sia così contento. E' andata comunque meglio, molto meglio di quanto prevedevi.
Non solo: ancora aleggia un inquietante Se che potrebbe renderti ancora più felice e desideroso di festeggiare facendo le ore piccole e bevendo insieme ai tuoi fratelli laziali.
Una felicità unica potrebbe essere. Peccato quel se, potrebbe rovinare tutto.
Ma per ora sei molto soddisfatto e questo mi basta, per ora. Speriamo bene, dai.
:)
io purtroppo c'è quel SE che non mi sta facendo godere bene il momento, ma solo perchè non sopperterei vederli gioire su una mia sconfitta
per il resto d'accordissimo sulla parte in BOLD
ps. pure io mi ricordo che il nostro amico aveva pronosticato un'anno di stampo ballardiniano
Citazione di: CodyAnderson il 20 Mar 2013, 13:12
onestamente, visto che non si puo' investire come si vorrebbe, è meglio rimanere fuori dalla EL e concentrarsi sul campionato. arrivare nelle prime 3 e giocarsi l'EL al massimo è impossibile se non sei una strisciata (ed anche loro stentano a parte la juve che pero' è l'unica che ha speso veramente tanti soldi in questi anni). il Napoli quest'anno ha fatto questa scelta ad esempio.
la scelta implicita degli ultimi due anni, e non ci sei andato in champions, questo perchè nessuno te lo garantisce seppur con un solo impegno.
I risultati o si raggiungono e allora si parla si stagione positiva
o si pareggiano e allora si parla di stagione che non ha aggiunto nulla (e nel nostro caso un mezzo fallimento)
o si perdono in quel caso è fallimento.
non stamo a giocà a bocce, non vince chi ce và più vicino
Citazione di: CodyAnderson il 20 Mar 2013, 13:12
onestamente, visto che non si puo' investire come si vorrebbe, è meglio rimanere fuori dalla EL e concentrarsi sul campionato. arrivare nelle prime 3 e giocarsi l'EL al massimo è impossibile se non sei una strisciata (ed anche loro stentano a parte la juve che pero' è l'unica che ha speso veramente tanti soldi in questi anni). il Napoli quest'anno ha fatto questa scelta ad esempio.
Probabilmente e giustamente anche i nostri giocatori sono piu motivati da una eventuale finale in una coppa italiana o europea dato che un trofeo ti resta in bacheca un terzo posto no.
Citazione di: robylele il 20 Mar 2013, 13:04
il monte ingaggi è il sesto e non il quinto.
La cosa sarebbe irrilevante nel discorso.
Ma come al solito vuoi fare il professore, e ovviamente sbagli...
http://www.sportlive.it/calcio/ingaggi-stipendi-calciatori-serie-a-2012-2013-tabella.html
E' il Napoli che è al sesto posto, non la Lazio.
Eppure potevi comodamente documentarti, ma la tua bile ti impedisce anche questo...
Per il resto sorvolo. Del resto se i tuoi argomenti sono solo i pronostici estivi (l'avrai ripetuto 50 volte,
ho capito, i pronostici non li so fare) vuol dire che stai stai sotto un tram...
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 14:00
La cosa sarebbe irrilevante nel discorso.
Ma come al solito vuoi fare il professore, e ovviamente sbagli...
http://www.sportlive.it/calcio/ingaggi-stipendi-calciatori-serie-a-2012-2013-tabella.html
E' il Napoli che è al sesto posto, non la Lazio.
Eppure potevi comodamente documentarti, ma la tua bile ti impedisce anche questo...
Per il resto sorvolo. Del resto se i tuoi argomenti sono solo i pronostici estivi (l'avrai ripetuto 50 volte, ho capito, i pronostici non li so fare) vuol dire che stai stai sotto un tram...
sta tabella però fa cagare perchè usa due unità di misure differenti. Da una parte parla di cifre complessive lorde e poi nei singoli usa il netto.
inoltre non è aggiornata.
vabbè, comunque il problema della Lazio a mio dire non è la quantità dei soldi spesi per il monte ingaggi, ma come vengono investite queste risorse.
Si potrebbe fare facilmente efficenza se non ci si incaponisse troppo in questioni di principio, anche lecite.
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 14:00
La cosa sarebbe irrilevante nel discorso.
Ma come al solito vuoi fare il professore, e ovviamente sbagli...
http://www.sportlive.it/calcio/ingaggi-stipendi-calciatori-serie-a-2012-2013-tabella.html
E' il Napoli che è al sesto posto, non la Lazio.
Eppure potevi comodamente documentarti, ma la tua bile ti impedisce anche questo...
Per il resto sorvolo. Del resto se i tuoi argomenti sono solo i pronostici estivi (l'avrai ripetuto 50 volte, ho capito, i pronostici non li so fare) vuol dire che stai stai sotto un tram...
Ma no.. nessuna bile, anzi ti invidio. Per te comunque sarà un successo strepitoso quello che riusciremo a raggiungere (alcuni paletti li abbiamo già messi).
Scusa per le ripetizioni, ma volevo recuperare il tempo perduto l'anno precedente.
Anche lì non era previsto sfiorare il preliminare di C.L., ricordi?
Ma se la memoria non mi inganna come sul monte ingaggi non te lo rinfacciai più di tanto.
Continui sempre a sottolineare che siamo vecchi e che andremo sempre peggio ma per fortuna la Lazio ti riserva sempre delle gradite sorprese. Per questo ti invidio molto.
Citazione di: AquilaLidense il 20 Mar 2013, 14:55
sta tabella però fa cagare perchè usa due unità di misure differenti. Da una parte parla di cifre complessive lorde e poi nei singoli usa il netto.
inoltre non è aggiornata.
vabbè, comunque il problema della Lazio a mio dire non è la quantità dei soldi spesi per il monte ingaggi, ma come vengono investite queste risorse.
Si potrebbe fare facilmente efficenza se non ci si incaponisse troppo in questioni di principio, anche lecite.
Quando affronti il tema del monte ingaggi e dei costi del personale è normale che si parli in termini di importi lordi.
E nel nostro caso questa questa tabella corrisponde più o meno con quanto riportato nell'ultima semestrale.
Quanto ad incaponirsi su questioni di principio, per me non ce ne sarebbe stato bisogno se non fosse arrivato il solito fenomeno a fare le pulci su cifre che peraltro sono di dettaglio.
Citazione di: Sercio69 il 20 Mar 2013, 15:22
Quando affronti il tema del monte ingaggi e dei costi del personale è normale che si parli in termini di importi lordi.
E nel nostro caso questa questa tabella corrisponde più o meno con quanto riportato nell'ultima semestrale.
Quanto ad incaponirsi su questioni di principio, per me non ce ne sarebbe stato bisogno se non fosse arrivato il solito fenomeno a fare le pulci su cifre che peraltro sono di dettaglio.
ma io non mi riferivo ne a te e ne a RL, che oltretutto siete due persone che leggo sempre volentieri.
mi riferivo a lotito che a volte, per questioni di principio, va a spendere più di quanto valga veramente la questione.
Citazione di: CodyAnderson il 20 Mar 2013, 13:12
onestamente, visto che non si puo' investire come si vorrebbe, è meglio rimanere fuori dalla EL e concentrarsi sul campionato. arrivare nelle prime 3 e giocarsi l'EL al massimo è impossibile se non sei una strisciata (ed anche loro stentano a parte la juve che pero' è l'unica che ha speso veramente tanti soldi in questi anni). il Napoli quest'anno ha fatto questa scelta ad esempio.
concentrarsi sul campionato per cosa? per arrivare in champion? quando sento questa cosa mi vien da sorridere.. lasciano stare El e concentriamoci sull campionato.. e poi? Se non siamo in grado di gestire campionato ed El come gestiamo campionato e champion? ma l'hai vista la differenza tra le squadre che vi partecipano? che voi fa vince la champion?
Io intanto mi gioco al massimo l'EL che è competizione alla mia portata.. dopodiche se per caso dovessi arrivar terzo me tolgo lo sfizio magari di affrontare qualche squadrone in champion, ben sapendo peraltro che in quella competizione non ho alcuna speranza di arrivare da nessuna parte ma i cui soldi potrebbero far comodo per crescere un po'... ma la nostra competizione è e sara' sempre l'EL !
In qualsiasi sport si compete per vincere e non per prenderne 7 a Manchèster. Chi vuol capir... Amen
Una volta raggiunti certi livelli va bene tutto. Ti fai i quarti o semi di EL ( sgrrat) va benissimo , se un anno dopo arrivi terzo e poi fai la cl magari prendi schiaffi , ma fai esperienza e guadagni soldi. L'importante e' rimanere in pianta stabile dal sesto posto in su ed in posizioni da EL e poi giocarla al meglio.
Stiamo tirando le somme oggi? A Marzo? Va bene, negli ultimi due mesi e mezzo abbiamo fatto schifo in campionato, ma ci sono ancora due mesi da giocare, una finale di coppa italia e almeno un quarto di europa league, in campionato può accadere di tutto, come noi abbiamo avuto il crollo, anche le altre potrbbero averlo, non mi sembra che sia finito niente in campionato, in CL non ci andiamo secondo me, troppo lontana ormai e troppo "lanciato" il Milan, ma quarti o quinti perchè no?!?
Con Klose la musica cambia di brutto, hai voglia a negarlo. I numeri sono impietosi: da scudetto con Miro in campo, da retrocessione senza Miro. Alla luce di questo, e sperando che riesca a riprendersi in fretta e senza altre pause, l'equivalente del periodo nero dell'anno scorso, quello di Lecce e Novara, potrebbe essere già alle spalle.
Citazione di: migdan il 21 Mar 2013, 09:02
Con Klose la musica cambia di brutto, hai voglia a negarlo. I numeri sono impietosi: da scudetto con Miro in campo, da retrocessione senza Miro. Alla luce di questo, e sperando che riesca a riprendersi in fretta e senza altre pause, l'equivalente del periodo nero dell'anno scorso, quello di Lecce e Novara, potrebbe essere già alle spalle.
sono d'accordo.
a panzabià, io spero proprio de no.
mi spiego: se cosi fosse allora vuol dire che abbiamo una squadra di serieB e prima dell'addio al calcio di miro, dobbiamo comprare 10 giocatori (marchetti è bono)
:)
Citazione di: AquilaLidense il 21 Mar 2013, 10:17
a panzabià, io spero proprio de no.
mi spiego: se cosi fosse allora vuol dire che abbiamo una squadra di serieB e prima dell'addio al calcio di miro, dobbiamo comprare 10 giocatori (marchetti è bono)
:)
In Europa con squadre che giocano in spazi più aperti un'ottima squadra quale la Lazio è, può supportare una discreta punta come Kozak o Floccari (almeno fino ad un certo livello della competizione). Nel campionato italiano la differenza la fanno Cavani l'egiziano Di Natale Milito titty e per noi MIRO. Quando Klose smetterà, ma anche prima, bisognerà trovare un altro Campione nel ruolo di punta (forse sarebbe bastato Burak) come terminale di una già ottima squadra che va solo puntellata.
Citazione di: AquilaLidense il 21 Mar 2013, 10:17
a panzabià, io spero proprio de no.
mi spiego: se cosi fosse allora vuol dire che abbiamo una squadra di serieB e prima dell'addio al calcio di miro, dobbiamo comprare 10 giocatori (marchetti è bono)
:)
però purtroppo, ad oggi, con o senza miro son due cose diametralmente opposte. Speriamo bene.
Cmq, fare stessa proposta a Gomez e Robben, hai visto mai...
Secondo me se e' vero come dicono che e' praticamente fatta con F. Anderson questa squadra nei titolari e' fortissima mancherebbe forse solo un centrocampista dinamico di personalita' (ammesso che non lo diventi Onazi) e 2 ricambi affidabili ai terzini.Non sono d' accordo che la difesa vada rifondata i titolari validi ci sono. Immagino una squadra schierata col 4 2 3 1. Marchetti Konko Cana Radu Lulic Hernanes xxxx Candreva Ederson F. Anderson Klose. Sopra la trentina solo Klose con Mauri Biava e Dias ottime riserve