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In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre

Quarto derby consecutivo perso(c'è chi ha fatto di peggio perdendone 4 nello stesso anno), soprattutto in modo immeritato. Questa volta è difficile andare a cercare le colpe, la squadra agonisticamente si è comportata bene e si è data da fare. È logico che qualche errore sia stato commesso, non stiamo parlando di squadre stellari, ma bisogna anche scavare e andare in profondità nella questione. Non si può sempre rimanere a galleggiare in superficie come gli stronzi, a sparare a zero su questo o su quello senza mai arrivare a fare una doverosa analisi generale che possa chiarire alcuni usi e costumi, per non dire vizi. Partire dal particolare per arrivare al generale e viceversa. Ebbene stasera la Lazio non meritava di perdere, ma si sa, nel calcio conta il risultato, in italia ahimè conta solo questo. Ma anche nel baseball conta il risultato, anche nel curling, anche nel tiro a piattello, nel paracadutismo acrobatico. Il calcio però è abbastanza originale come sport, si gioca con i piedi ed è il gioco più libero del mondo, forse è così popolare proprio per queste due proprietà. Detto questo, essendo uno sport semplice di natura, dà voce a un carnaio di sapientoni e di professori che tendono ad irretirlo dentro canoni e stereotipi che servono solo a imbrigliare la fantasia e la libera espressione. Leggendo sul forum (di Lazionet) si legge che Zarate, uno dei due fuoriclasse della squadra(l'altro è Hernanes, gente che avrebbe giocato nela lazio dello scudetto del 2000), deve essere venduto, quantomeno è da mettere in panchina. Il peso della sconfitta quindi risiede molto nella sua prestazione dal momento che si nota addirittura un topic negativo aperto su di lui. Non si vedono post sul modesto Brocchi però, su Ledesma(forse in precedenza ce n'è stato qualcuno), autori delle stesse partite anonime, giocatori che non ti fanno andare oltre lo zero a zero. Di questi giocatori non se ne parla, come fossero avulsi da colpe benchè giochino in un settore del campo importantissimo nell'economia del gioco. Forse è questo il grosso limite italiano, in caso di sconfitta scaricare la colpa sull'uomo che può cambiare il corso di una partita. Reja a fine partita sentenzia che la colpa è di Zarate che non la passa, così, tanto per alimentare ancora di più il polverone sul suo conto, tanto per gettare ancora di più benzina sul fuoco. I limiti di Reja stanno uscendo fuori, per quanto possa essere elastico e una brava persona, sta uscendo fuori l'anima di Reja, un'anima da centro classifica se il campionato fosse quello del precalciopoli. Il calcio italiano, come la società italiana è in ginocchio, una crisi culturale che intacca ogni settore, compreso quello del calcio in cui i talenti vengono messi da parte per far posto a mediocri giocatori raccomandati(vedi De Rossi) che automaticamente diventano i migliori. Giovinco è una sega, Giuseppe Rossi è una sega, Zarate è una sega. Andatevene ragazzi, al calcio italiano non servite, al calcio italiano servono i fratelli Filippini, serve gente come Mutarelli, gente che corre. Questo paese non vi merita. E così Hernanes in Lazio-Catania con una prodezza degna di un fuoriclasse che il cacasotto italiano Reja non merita, salva il culo della Lazio e soprattutto quello di Reja. Una di quelle prodezze che servono per andare in vantaggio, l'arma in più del fuoriclasse che serve per sbloccare il risultato l'abbiamo usata per pareggiare. Ed anche stasera Zarate, che non la passa mai, è andato via a Juan che lo ha dovuto atterrare ed ha rimediato un rigore per pareggiare. Ma la colpa è sua, di Zarate, che ha salvato momentaneamente il culo a Reja e company perchè se aspettavamo Brocchi e Ledesma già avevamo il risultato in cassaforte. Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro. Ho letto in un post di Lazionet che Messi salta l'uomo e poi cerca il triangolo. Bene, vorrei sapere se Messi fosse nella Lazio a chi chiederebbe il triangolo...Il Barcellona che è l'esempio massimo del calcio contemporaneo fa giocare giocatori(bassi e di fisico naturale) come Iniesta e Xavi che accompagnano il gioco, che creano gioco per gli attaccanti e sono loro che permettono a Messi di fare un triangolo. Attaccano in 6. Questo in Italia non può succedere, è molto semplice capirlo, perchè a noi questi giocatori non servono e manco li facciamo uscire dai settori giovanili, a noi serve altro. A questo nostro campionato, che è il campionato più bello e più difficile del mondo(ahah!), serve altro, serve gente che corre e che dà l'anima(ma non il gioco), servono Brocchi e Ledesma bloccati davanti la difesa. A noi servono questi giocatori. A noi interessa bloccare il gioco avversario, non ci interessa il nostro gioco. A noi interessa il risultato, come dice il meschino Ranieri. Perchè creare gioco quando basta un errore dell'avversario per vincere una partita? Questa è la mentalità calcistica che permea il cuore dell'italiano medio, e questa è la mentalità che ci permette di andare a prendere schiaffi in giro per l'europa(tranne il Milan e l'Inter di Mourinho). Attaccare in 3 giocatori e lamentarsi con Zarate se non la passa quando Brocchi e Ledesma stanno davanti alla difesa non si sa a che fare. Due giocatori alla De Rossi o alla Marcolin buoni solo a far girare il pallone davanti alla difesa o a recuperare due palle. Per non parlare di quando gioca Mauri, il calciatore più bravo a giocare da fermo. Gente persa per la costruzione di gioco, gente inutile per fare un gioco tecnico di agilità. Brocchi è un onesto giocatore ma deve essere impiegato con criterio e la stessa cosa Ledesma. Bisogna fare delle scelte a centrocampo perchè il centrocampo così non può andare. Il centrocampo è il motore della     squadra, un filtro attraverso cui passa la fase d'attacco e la fase di difesa. Brocchi corre ma non ha i piedi, Mauri ha i piedi ma non corre: due giocatori ne fanno uno buono. Ledesma è un bradipo ma davanti la difesa potrebbe anche andare se affiancato da un eclettico tipo Matuzalem ed Hernanes. Ma in Italia questi discorsi sono fantascienza. In Italia chi ha i piedi buoni deve giocare avanti, deve aspettare che gli passino la palla. Il delirio italiano fa sì che Brocchi sia inamovibile e nessuno ne parli di lui perchè è un gregario...perchè l'unico valore italiano è quello del sacrificio, dell'emergenza, della resistenza al dolore, l'arrangiarsi. Brocchi incarna l'anima "lavoratrice" dell'italiano, l'italiano costretto a sgobbare per sopravvivere. Un paese povero d'animo che scarica la colpa su chi cerca di creare qualcosa. Il grande Socrate diceva "è molto più facile criticare colui che si assume le responsabilità delle sue azioni sbagliando, anzichè scagliarsi contro chi si nasconde nella modestia".
Poi dall'altra parte c'è la Roma, o il Roma come la chiamo io, cioè la squadra comunale di Roma, squadra e società di eversivi, totalmente portatori di valori morali negativi. Gente che fa della furbizia italiana il proprio credo, gente tutelata che delinque senza problemi perchè protetta politicamente. Gli unici a non pagare qualsiasi scandalo sia uscito fuori. Sempre puliti. Gente che mira al risultato perchè solo quello conta ed usa tutti i mezzucci più sporchi sia in campo sia fuori. Dopo aver passato gli anni '90 a piangere finalmente hanno ottenuto quello che volevano. Ora non si lamentano più degli arbitri. E così Juan non viene sanzionato col rosso come successe al giocatore laziale che atterrò Baptista al derby scorso di campionato. Il rigore per la Roma viene subito fischiato perchè netto, benissimo, ma anche la mano di Borriello contro il Cesena è netta ma non viene sanzionata. Anche Berlusconi ricorda che gli italiani lo hanno votato, e col loro voto ha vinto le elezioni, contano i risultati in Italia e non quello che c'è dietro.
Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità, a questi reazionari che ci vogliono far intendere che la Roma gioca bene, perchè comunque ha fatto un solo tiro in porta grazie a noi. La roma segna con i rigori e con gli episodi positivi a favore che puntualmente vengono sottratti ai loro avversari. Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove. La Roma che è diventata un modello italiano(mammamia) crede nei risultati e quindi ricordiamo loro certi risultati come Roma-Liverpool, Roma-Lecce, Roma-Slavia Praga, Manchester-Roma, Roma-Inter finale di coppa italia, Roma-Inter finale di coppa uefa, Roma-Sampdoria, ecc. Anche questi sono risultati.
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

FORZA LAZIO!

 :hail: :hail: :hail:

(da', me mandi un pvt con un riassuntino?)

un po' troppa retorica sull'italianità lavoratrice.
potrei risponderti con altrettante ovvietà, come il fatto che gli italiani sono bravi nelle opere di ingegno, nella creatività, e molto poco propensi al lavoro e alla fatica.

opinioni e pareri così tranchant non servono a nessuno, e non sono neanche veritieri.

leggendo quello che hai scritto, sentendo parlare di cose "all'italiana" sai cosa mi è venuto in mente?

questo...

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre

Quarto derby consecutivo perso(c'è chi ha fatto di peggio perdendone 4 nello stesso anno), soprattutto in modo immeritato. Questa volta è difficile andare a cercare le colpe, la squadra agonisticamente si è comportata bene e si è data da fare. È logico che qualche errore sia stato commesso, non stiamo parlando di squadre stellari, ma bisogna anche scavare e andare in profondità nella questione. Non si può sempre rimanere a galleggiare in superficie come gli stronzi, a sparare a zero su questo o su quello senza mai arrivare a fare una doverosa analisi generale che possa chiarire alcuni usi e costumi, per non dire vizi. Partire dal particolare per arrivare al generale e viceversa. Ebbene stasera la Lazio non meritava di perdere, ma si sa, nel calcio conta il risultato, in italia ahimè conta solo questo. Ma anche nel baseball conta il risultato, anche nel curling, anche nel tiro a piattello, nel paracadutismo acrobatico. Il calcio però è abbastanza originale come sport, si gioca con i piedi ed è il gioco più libero del mondo, forse è così popolare proprio per queste due proprietà. Detto questo, essendo uno sport semplice di natura, dà voce a un carnaio di sapientoni e di professori che tendono ad irretirlo dentro canoni e stereotipi che servono solo a imbrigliare la fantasia e la libera espressione. Leggendo sul forum (di Lazionet) si legge che Zarate, uno dei due fuoriclasse della squadra(l'altro è Hernanes, gente che avrebbe giocato nela lazio dello scudetto del 2000), deve essere venduto, quantomeno è da mettere in panchina. Il peso della sconfitta quindi risiede molto nella sua prestazione dal momento che si nota addirittura un topic negativo aperto su di lui. Non si vedono post sul modesto Brocchi però, su Ledesma(forse in precedenza ce n'è stato qualcuno), autori delle stesse partite anonime, giocatori che non ti fanno andare oltre lo zero a zero. Di questi giocatori non se ne parla, come fossero avulsi da colpe benchè giochino in un settore del campo importantissimo nell'economia del gioco. Forse è questo il grosso limite italiano, in caso di sconfitta scaricare la colpa sull'uomo che può cambiare il corso di una partita. Reja a fine partita sentenzia che la colpa è di Zarate che non la passa, così, tanto per alimentare ancora di più il polverone sul suo conto, tanto per gettare ancora di più benzina sul fuoco. I limiti di Reja stanno uscendo fuori, per quanto possa essere elastico e una brava persona, sta uscendo fuori l'anima di Reja, un'anima da centro classifica se il campionato fosse quello del precalciopoli. Il calcio italiano, come la società italiana è in ginocchio, una crisi culturale che intacca ogni settore, compreso quello del calcio in cui i talenti vengono messi da parte per far posto a mediocri giocatori raccomandati(vedi De Rossi) che automaticamente diventano i migliori. Giovinco è una sega, Giuseppe Rossi è una sega, Zarate è una sega. Andatevene ragazzi, al calcio italiano non servite, al calcio italiano servono i fratelli Filippini, serve gente come Mutarelli, gente che corre. Questo paese non vi merita. E così Hernanes in Lazio-Catania con una prodezza degna di un fuoriclasse che il cacasotto italiano Reja non merita, salva il culo della Lazio e soprattutto quello di Reja. Una di quelle prodezze che servono per andare in vantaggio, l'arma in più del fuoriclasse che serve per sbloccare il risultato l'abbiamo usata per pareggiare. Ed anche stasera Zarate, che non la passa mai, è andato via a Juan che lo ha dovuto atterrare ed ha rimediato un rigore per pareggiare. Ma la colpa è sua, di Zarate, che ha salvato momentaneamente il culo a Reja e company perchè se aspettavamo Brocchi e Ledesma già avevamo il risultato in cassaforte. Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro. Ho letto in un post di Lazionet che Messi salta l'uomo e poi cerca il triangolo. Bene, vorrei sapere se Messi fosse nella Lazio a chi chiederebbe il triangolo...Il Barcellona che è l'esempio massimo del calcio contemporaneo fa giocare giocatori(bassi e di fisico naturale) come Iniesta e Xavi che accompagnano il gioco, che creano gioco per gli attaccanti e sono loro che permettono a Messi di fare un triangolo. Attaccano in 6. Questo in Italia non può succedere, è molto semplice capirlo, perchè a noi questi giocatori non servono e manco li facciamo uscire dai settori giovanili, a noi serve altro. A questo nostro campionato, che è il campionato più bello e più difficile del mondo(ahah!), serve altro, serve gente che corre e che dà l'anima(ma non il gioco), servono Brocchi e Ledesma bloccati davanti la difesa. A noi servono questi giocatori. A noi interessa bloccare il gioco avversario, non ci interessa il nostro gioco. A noi interessa il risultato, come dice il meschino Ranieri. Perchè creare gioco quando basta un errore dell'avversario per vincere una partita? Questa è la mentalità calcistica che permea il cuore dell'italiano medio, e questa è la mentalità che ci permette di andare a prendere schiaffi in giro per l'europa(tranne il Milan e l'Inter di Mourinho). Attaccare in 3 giocatori e lamentarsi con Zarate se non la passa quando Brocchi e Ledesma stanno davanti alla difesa non si sa a che fare. Due giocatori alla De Rossi o alla Marcolin buoni solo a far girare il pallone davanti alla difesa o a recuperare due palle. Per non parlare di quando gioca Mauri, il calciatore più bravo a giocare da fermo. Gente persa per la costruzione di gioco, gente inutile per fare un gioco tecnico di agilità. Brocchi è un onesto giocatore ma deve essere impiegato con criterio e la stessa cosa Ledesma. Bisogna fare delle scelte a centrocampo perchè il centrocampo così non può andare. Il centrocampo è il motore della     squadra, un filtro attraverso cui passa la fase d'attacco e la fase di difesa. Brocchi corre ma non ha i piedi, Mauri ha i piedi ma non corre: due giocatori ne fanno uno buono. Ledesma è un bradipo ma davanti la difesa potrebbe anche andare se affiancato da un eclettico tipo Matuzalem ed Hernanes. Ma in Italia questi discorsi sono fantascienza. In Italia chi ha i piedi buoni deve giocare avanti, deve aspettare che gli passino la palla. Il delirio italiano fa sì che Brocchi sia inamovibile e nessuno ne parli di lui perchè è un gregario...perchè l'unico valore italiano è quello del sacrificio, dell'emergenza, della resistenza al dolore, l'arrangiarsi. Brocchi incarna l'anima "lavoratrice" dell'italiano, l'italiano costretto a sgobbare per sopravvivere. Un paese povero d'animo che scarica la colpa su chi cerca di creare qualcosa. Il grande Socrate diceva "è molto più facile criticare colui che si assume le responsabilità delle sue azioni sbagliando, anzichè scagliarsi contro chi si nasconde nella modestia".
Poi dall'altra parte c'è la Roma, o il Roma come la chiamo io, cioè la squadra comunale di Roma, squadra e società di eversivi, totalmente portatori di valori morali negativi. Gente che fa della furbizia italiana il proprio credo, gente tutelata che delinque senza problemi perchè protetta politicamente. Gli unici a non pagare qualsiasi scandalo sia uscito fuori. Sempre puliti. Gente che mira al risultato perchè solo quello conta ed usa tutti i mezzucci più sporchi sia in campo sia fuori. Dopo aver passato gli anni '90 a piangere finalmente hanno ottenuto quello che volevano. Ora non si lamentano più degli arbitri. E così Juan non viene sanzionato col rosso come successe al giocatore laziale che atterrò Baptista al derby scorso di campionato. Il rigore per la Roma viene subito fischiato perchè netto, benissimo, ma anche la mano di Borriello contro il Cesena è netta ma non viene sanzionata. Anche Berlusconi ricorda che gli italiani lo hanno votato, e col loro voto ha vinto le elezioni, contano i risultati in Italia e non quello che c'è dietro.
Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità, a questi reazionari che ci vogliono far intendere che la Roma gioca bene, perchè comunque ha fatto un solo tiro in porta grazie a noi. La roma segna con i rigori e con gli episodi positivi a favore che puntualmente vengono sottratti ai loro avversari. Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove. La Roma che è diventata un modello italiano(mammamia) crede nei risultati e quindi ricordiamo loro certi risultati come Roma-Liverpool, Roma-Lecce, Roma-Slavia Praga, Manchester-Roma, Roma-Inter finale di coppa italia, Roma-Inter finale di coppa uefa, Roma-Sampdoria, ecc. Anche questi sono risultati.
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

FORZA LAZIO!

100%

volevo dirle io queste cose ma non credo sarei stato cosi chiaro  :)

Non sono d'accordo su tutto, ma condivido lo spirito del topic.

Citazione di: syrinx il 20 Gen 2011, 23:41
Non sono d'accordo su tutto, ma condivido lo spirito del topic.

Non sono d'accordo con diverse cose a dire la verità, ma condivido lo spirito anche io.

Citazione di: Tarallo il 20 Gen 2011, 23:15
un riassuntino?

Zarate è il mejo, Reja è 'n cojote, il calcio italiano è retrogrado, la rioma è tutelata.
Bene o male tutto quello di cui parlano i topic degli ultimi tempi, ma condensati in uno solo lunghissimo.

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre
......

FORZA LAZIO!

Scusa Gricia, ho letto attentamente quanto hai scritto, e devo dire che è un discorso formalmente ben fatto che in fondo condivido pure perchè in linea con la mia mentalità.
Ci sono però a mio avviso anche degli errori di valutazione. Definisci fuoriclasse Hernanes e Zarate, e già secondo me stai commettendo un clamoroso errore. Se Zarate e Hernanes sono fuoriclasse, come dobbiamo definire Iniesta o Fabregas? E cosa poteva essere un certo Beppe Signori che faceva in un campionato molto più competitivo di quello attuale (modestissimo) la media di 20 gol a stagione? Noi abbiamo i fuoriclasse, mentre a loro basta un Simplicio qualsiasi, preso pure a parametro zero, per vincere i derby... Mah...
Ma anche ammettendo la tesi dei fuoriclasse, io è proprio dai fuoriclasse che mi aspetto quel qualcosa in più per vincere partite come quelle di ieri sera. Le partite non me le faranno mai vincere Brocchi o Ledesma perchè sono coscente della loro modestia, ma quelli che presumibilmente hanno qualcosa in più sul piano tecnico. Io loro ieri non li ho visti, come non li ho visti nel derby di campionato e come non li vedo mai nei momenti decisivi. Su Hernanes ci sarebbe da fare un discorso a parte, ma definire addirittura fuoriclasse un attaccante che segna 4 gol a stagione mi sembra un autentico delirio. Altrimenti mi dovresti spiegare il perchè uno come Zarate pretende 2 milioni a stagione, e uno come Biava ne prende 400... Se prendi uno stipendio da top player rispetto ad altri devi assumerti anche responsabilità maggiori....

Per me, in generale, è il contrario: quando vince il riom è merito del favoloso capatano, quando invece perde è il primate babbei che nun coreva, o brughi che non pressava a centrocampo.

ok i nostri non sono fuoriclasse
ma non l'ho è nemmeno un allenatore che continua farci giocare senza un centravanti di ruolo
visto che giochiamo con il 4-6-0
e finchè hanno retto mauri ed hernanes che aiutavano zarate tutto ha girato
ora non solo i tifosi se sò stancati di zarate(stancati de che? semo secondi), ma adesso la Lazio è na squadra de m... che è un caso che sta là
io vedo costantemente floccari fare il centrocampista aggiunto e mauri ed hernanes sfiancarsi a coprire gli avversari
ma un pò di gioco in avanti?
un pò di pressing?
qualche movimento senza palla?
nulla
solo zarate che prende palla, salta l'uomo, se guarda intorno è c'è il nulla
nessuno che accompagna
mi si dirà che i compagni se so stancati di lui
può essere vero e allora come mai ieri con il prode kozak a coprire lo spazio avanzato
mauro ha potuto svariare da dx a sx mettendo in difficoltà riise e burdisso?

spero che la Laizo riparta con la stessa squadra a bologna
magari con un pizzico di sfacciataggine in più
tutto qua
perchè se devo ringraziare il mister per questo secondo posto
a maggiorn ragione i fautori sò sempre loro
quelli che ci corrono in campo

Citazione di: Monteverde74 il 21 Gen 2011, 00:26
ok i nostri non sono fuoriclasse
ma non l'ho è nemmeno un allenatore che continua farci giocare senza un centravanti di ruolo
visto che giochiamo con il 4-6-0
e finchè hanno retto mauri ed hernanes che aiutavano zarate tutto ha girato
ora non solo i tifosi se sò stancati di zarate(stancati de che? semo secondi), ma adesso la Lazio è na squadra de m... che è un caso che sta là
io vedo costantemente floccari fare il centrocampista aggiunto e mauri ed hernanes sfiancarsi a coprire gli avversari
ma un pò di gioco in avanti?
un pò di pressing?
qualche movimento senza palla?
nulla
solo zarate che prende palla, salta l'uomo, se guarda intorno è c'è il nulla
nessuno che accompagna
mi si dirà che i compagni se so stancati di lui
può essere vero e allora come mai ieri con il prode kozak a coprire lo spazio avanzato
mauro ha potuto svariare da dx a sx mettendo in difficoltà riise e burdisso?

spero che la Laizo riparta con la stessa squadra a bologna
magari con un pizzico di sfacciataggine in più
tutto qua
perchè se devo ringraziare il mister per questo secondo posto
a maggiorn ragione i fautori sò sempre loro
quelli che ci corrono in campo

vero!

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre

Quarto derby consecutivo perso(c'è chi ha fatto di peggio perdendone 4 nello stesso anno), soprattutto in modo immeritato. Questa volta è difficile andare a cercare le colpe, la squadra agonisticamente si è comportata bene e si è data da fare. È logico che qualche errore sia stato commesso, non stiamo parlando di squadre stellari, ma bisogna anche scavare e andare in profondità nella questione. Non si può sempre rimanere a galleggiare in superficie come gli stronzi, a sparare a zero su questo o su quello senza mai arrivare a fare una doverosa analisi generale che possa chiarire alcuni usi e costumi, per non dire vizi. Partire dal particolare per arrivare al generale e viceversa. Ebbene stasera la Lazio non meritava di perdere, ma si sa, nel calcio conta il risultato, in italia ahimè conta solo questo. Ma anche nel baseball conta il risultato, anche nel curling, anche nel tiro a piattello, nel paracadutismo acrobatico. Il calcio però è abbastanza originale come sport, si gioca con i piedi ed è il gioco più libero del mondo, forse è così popolare proprio per queste due proprietà. Detto questo, essendo uno sport semplice di natura, dà voce a un carnaio di sapientoni e di professori che tendono ad irretirlo dentro canoni e stereotipi che servono solo a imbrigliare la fantasia e la libera espressione. Leggendo sul forum (di Lazionet) si legge che Zarate, uno dei due fuoriclasse della squadra(l'altro è Hernanes, gente che avrebbe giocato nela lazio dello scudetto del 2000), deve essere venduto, quantomeno è da mettere in panchina. Il peso della sconfitta quindi risiede molto nella sua prestazione dal momento che si nota addirittura un topic negativo aperto su di lui. Non si vedono post sul modesto Brocchi però, su Ledesma(forse in precedenza ce n'è stato qualcuno), autori delle stesse partite anonime, giocatori che non ti fanno andare oltre lo zero a zero. Di questi giocatori non se ne parla, come fossero avulsi da colpe benchè giochino in un settore del campo importantissimo nell'economia del gioco. Forse è questo il grosso limite italiano, in caso di sconfitta scaricare la colpa sull'uomo che può cambiare il corso di una partita. Reja a fine partita sentenzia che la colpa è di Zarate che non la passa, così, tanto per alimentare ancora di più il polverone sul suo conto, tanto per gettare ancora di più benzina sul fuoco. I limiti di Reja stanno uscendo fuori, per quanto possa essere elastico e una brava persona, sta uscendo fuori l'anima di Reja, un'anima da centro classifica se il campionato fosse quello del precalciopoli. Il calcio italiano, come la società italiana è in ginocchio, una crisi culturale che intacca ogni settore, compreso quello del calcio in cui i talenti vengono messi da parte per far posto a mediocri giocatori raccomandati(vedi De Rossi) che automaticamente diventano i migliori. Giovinco è una sega, Giuseppe Rossi è una sega, Zarate è una sega. Andatevene ragazzi, al calcio italiano non servite, al calcio italiano servono i fratelli Filippini, serve gente come Mutarelli, gente che corre. Questo paese non vi merita. E così Hernanes in Lazio-Catania con una prodezza degna di un fuoriclasse che il cacasotto italiano Reja non merita, salva il culo della Lazio e soprattutto quello di Reja. Una di quelle prodezze che servono per andare in vantaggio, l'arma in più del fuoriclasse che serve per sbloccare il risultato l'abbiamo usata per pareggiare. Ed anche stasera Zarate, che non la passa mai, è andato via a Juan che lo ha dovuto atterrare ed ha rimediato un rigore per pareggiare. Ma la colpa è sua, di Zarate, che ha salvato momentaneamente il culo a Reja e company perchè se aspettavamo Brocchi e Ledesma già avevamo il risultato in cassaforte. Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro. Ho letto in un post di Lazionet che Messi salta l'uomo e poi cerca il triangolo. Bene, vorrei sapere se Messi fosse nella Lazio a chi chiederebbe il triangolo...Il Barcellona che è l'esempio massimo del calcio contemporaneo fa giocare giocatori(bassi e di fisico naturale) come Iniesta e Xavi che accompagnano il gioco, che creano gioco per gli attaccanti e sono loro che permettono a Messi di fare un triangolo. Attaccano in 6. Questo in Italia non può succedere, è molto semplice capirlo, perchè a noi questi giocatori non servono e manco li facciamo uscire dai settori giovanili, a noi serve altro. A questo nostro campionato, che è il campionato più bello e più difficile del mondo(ahah!), serve altro, serve gente che corre e che dà l'anima(ma non il gioco), servono Brocchi e Ledesma bloccati davanti la difesa. A noi servono questi giocatori. A noi interessa bloccare il gioco avversario, non ci interessa il nostro gioco. A noi interessa il risultato, come dice il meschino Ranieri. Perchè creare gioco quando basta un errore dell'avversario per vincere una partita? Questa è la mentalità calcistica che permea il cuore dell'italiano medio, e questa è la mentalità che ci permette di andare a prendere schiaffi in giro per l'europa(tranne il Milan e l'Inter di Mourinho). Attaccare in 3 giocatori e lamentarsi con Zarate se non la passa quando Brocchi e Ledesma stanno davanti alla difesa non si sa a che fare. Due giocatori alla De Rossi o alla Marcolin buoni solo a far girare il pallone davanti alla difesa o a recuperare due palle. Per non parlare di quando gioca Mauri, il calciatore più bravo a giocare da fermo. Gente persa per la costruzione di gioco, gente inutile per fare un gioco tecnico di agilità. Brocchi è un onesto giocatore ma deve essere impiegato con criterio e la stessa cosa Ledesma. Bisogna fare delle scelte a centrocampo perchè il centrocampo così non può andare. Il centrocampo è il motore della     squadra, un filtro attraverso cui passa la fase d'attacco e la fase di difesa. Brocchi corre ma non ha i piedi, Mauri ha i piedi ma non corre: due giocatori ne fanno uno buono. Ledesma è un bradipo ma davanti la difesa potrebbe anche andare se affiancato da un eclettico tipo Matuzalem ed Hernanes. Ma in Italia questi discorsi sono fantascienza. In Italia chi ha i piedi buoni deve giocare avanti, deve aspettare che gli passino la palla. Il delirio italiano fa sì che Brocchi sia inamovibile e nessuno ne parli di lui perchè è un gregario...perchè l'unico valore italiano è quello del sacrificio, dell'emergenza, della resistenza al dolore, l'arrangiarsi. Brocchi incarna l'anima "lavoratrice" dell'italiano, l'italiano costretto a sgobbare per sopravvivere. Un paese povero d'animo che scarica la colpa su chi cerca di creare qualcosa. Il grande Socrate diceva "è molto più facile criticare colui che si assume le responsabilità delle sue azioni sbagliando, anzichè scagliarsi contro chi si nasconde nella modestia".
Poi dall'altra parte c'è la Roma, o il Roma come la chiamo io, cioè la squadra comunale di Roma, squadra e società di eversivi, totalmente portatori di valori morali negativi. Gente che fa della furbizia italiana il proprio credo, gente tutelata che delinque senza problemi perchè protetta politicamente. Gli unici a non pagare qualsiasi scandalo sia uscito fuori. Sempre puliti. Gente che mira al risultato perchè solo quello conta ed usa tutti i mezzucci più sporchi sia in campo sia fuori. Dopo aver passato gli anni '90 a piangere finalmente hanno ottenuto quello che volevano. Ora non si lamentano più degli arbitri. E così Juan non viene sanzionato col rosso come successe al giocatore laziale che atterrò Baptista al derby scorso di campionato. Il rigore per la Roma viene subito fischiato perchè netto, benissimo, ma anche la mano di Borriello contro il Cesena è netta ma non viene sanzionata. Anche Berlusconi ricorda che gli italiani lo hanno votato, e col loro voto ha vinto le elezioni, contano i risultati in Italia e non quello che c'è dietro.
Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità, a questi reazionari che ci vogliono far intendere che la Roma gioca bene, perchè comunque ha fatto un solo tiro in porta grazie a noi. La roma segna con i rigori e con gli episodi positivi a favore che puntualmente vengono sottratti ai loro avversari. Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove. La Roma che è diventata un modello italiano(mammamia) crede nei risultati e quindi ricordiamo loro certi risultati come Roma-Liverpool, Roma-Lecce, Roma-Slavia Praga, Manchester-Roma, Roma-Inter finale di coppa italia, Roma-Inter finale di coppa uefa, Roma-Sampdoria, ecc. Anche questi sono risultati.
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

FORZA LAZIO!

analisi perfetta

Citazione di: Monteverde74 il 21 Gen 2011, 00:26
ma non l'ho è

Ti prego, dimmi che avevi mangiato pesante  :)  :=))

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre

Quarto derby consecutivo perso(c'è chi ha fatto di peggio perdendone 4 nello stesso anno), soprattutto in modo immeritato. Questa volta è difficile andare a cercare le colpe, la squadra agonisticamente si è comportata bene e si è data da fare. È logico che qualche errore sia stato commesso, non stiamo parlando di squadre stellari, ma bisogna anche scavare e andare in profondità nella questione. Non si può sempre rimanere a galleggiare in superficie come gli stronzi, a sparare a zero su questo o su quello senza mai arrivare a fare una doverosa analisi generale che possa chiarire alcuni usi e costumi, per non dire vizi. Partire dal particolare per arrivare al generale e viceversa. Ebbene stasera la Lazio non meritava di perdere, ma si sa, nel calcio conta il risultato, in italia ahimè conta solo questo. Ma anche nel baseball conta il risultato, anche nel curling, anche nel tiro a piattello, nel paracadutismo acrobatico. Il calcio però è abbastanza originale come sport, si gioca con i piedi ed è il gioco più libero del mondo, forse è così popolare proprio per queste due proprietà. Detto questo, essendo uno sport semplice di natura, dà voce a un carnaio di sapientoni e di professori che tendono ad irretirlo dentro canoni e stereotipi che servono solo a imbrigliare la fantasia e la libera espressione. Leggendo sul forum (di Lazionet) si legge che Zarate, uno dei due fuoriclasse della squadra(l'altro è Hernanes, gente che avrebbe giocato nela lazio dello scudetto del 2000), deve essere venduto, quantomeno è da mettere in panchina. Il peso della sconfitta quindi risiede molto nella sua prestazione dal momento che si nota addirittura un topic negativo aperto su di lui. Non si vedono post sul modesto Brocchi però, su Ledesma(forse in precedenza ce n'è stato qualcuno), autori delle stesse partite anonime, giocatori che non ti fanno andare oltre lo zero a zero. Di questi giocatori non se ne parla, come fossero avulsi da colpe benchè giochino in un settore del campo importantissimo nell'economia del gioco. Forse è questo il grosso limite italiano, in caso di sconfitta scaricare la colpa sull'uomo che può cambiare il corso di una partita. Reja a fine partita sentenzia che la colpa è di Zarate che non la passa, così, tanto per alimentare ancora di più il polverone sul suo conto, tanto per gettare ancora di più benzina sul fuoco. I limiti di Reja stanno uscendo fuori, per quanto possa essere elastico e una brava persona, sta uscendo fuori l'anima di Reja, un'anima da centro classifica se il campionato fosse quello del precalciopoli. Il calcio italiano, come la società italiana è in ginocchio, una crisi culturale che intacca ogni settore, compreso quello del calcio in cui i talenti vengono messi da parte per far posto a mediocri giocatori raccomandati(vedi De Rossi) che automaticamente diventano i migliori. Giovinco è una sega, Giuseppe Rossi è una sega, Zarate è una sega. Andatevene ragazzi, al calcio italiano non servite, al calcio italiano servono i fratelli Filippini, serve gente come Mutarelli, gente che corre. Questo paese non vi merita. E così Hernanes in Lazio-Catania con una prodezza degna di un fuoriclasse che il cacasotto italiano Reja non merita, salva il culo della Lazio e soprattutto quello di Reja. Una di quelle prodezze che servono per andare in vantaggio, l'arma in più del fuoriclasse che serve per sbloccare il risultato l'abbiamo usata per pareggiare. Ed anche stasera Zarate, che non la passa mai, è andato via a Juan che lo ha dovuto atterrare ed ha rimediato un rigore per pareggiare. Ma la colpa è sua, di Zarate, che ha salvato momentaneamente il culo a Reja e company perchè se aspettavamo Brocchi e Ledesma già avevamo il risultato in cassaforte. Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro. Ho letto in un post di Lazionet che Messi salta l'uomo e poi cerca il triangolo. Bene, vorrei sapere se Messi fosse nella Lazio a chi chiederebbe il triangolo...Il Barcellona che è l'esempio massimo del calcio contemporaneo fa giocare giocatori(bassi e di fisico naturale) come Iniesta e Xavi che accompagnano il gioco, che creano gioco per gli attaccanti e sono loro che permettono a Messi di fare un triangolo. Attaccano in 6. Questo in Italia non può succedere, è molto semplice capirlo, perchè a noi questi giocatori non servono e manco li facciamo uscire dai settori giovanili, a noi serve altro. A questo nostro campionato, che è il campionato più bello e più difficile del mondo(ahah!), serve altro, serve gente che corre e che dà l'anima(ma non il gioco), servono Brocchi e Ledesma bloccati davanti la difesa. A noi servono questi giocatori. A noi interessa bloccare il gioco avversario, non ci interessa il nostro gioco. A noi interessa il risultato, come dice il meschino Ranieri. Perchè creare gioco quando basta un errore dell'avversario per vincere una partita? Questa è la mentalità calcistica che permea il cuore dell'italiano medio, e questa è la mentalità che ci permette di andare a prendere schiaffi in giro per l'europa(tranne il Milan e l'Inter di Mourinho). Attaccare in 3 giocatori e lamentarsi con Zarate se non la passa quando Brocchi e Ledesma stanno davanti alla difesa non si sa a che fare. Due giocatori alla De Rossi o alla Marcolin buoni solo a far girare il pallone davanti alla difesa o a recuperare due palle. Per non parlare di quando gioca Mauri, il calciatore più bravo a giocare da fermo. Gente persa per la costruzione di gioco, gente inutile per fare un gioco tecnico di agilità. Brocchi è un onesto giocatore ma deve essere impiegato con criterio e la stessa cosa Ledesma. Bisogna fare delle scelte a centrocampo perchè il centrocampo così non può andare. Il centrocampo è il motore della     squadra, un filtro attraverso cui passa la fase d'attacco e la fase di difesa. Brocchi corre ma non ha i piedi, Mauri ha i piedi ma non corre: due giocatori ne fanno uno buono. Ledesma è un bradipo ma davanti la difesa potrebbe anche andare se affiancato da un eclettico tipo Matuzalem ed Hernanes. Ma in Italia questi discorsi sono fantascienza. In Italia chi ha i piedi buoni deve giocare avanti, deve aspettare che gli passino la palla. Il delirio italiano fa sì che Brocchi sia inamovibile e nessuno ne parli di lui perchè è un gregario...perchè l'unico valore italiano è quello del sacrificio, dell'emergenza, della resistenza al dolore, l'arrangiarsi. Brocchi incarna l'anima "lavoratrice" dell'italiano, l'italiano costretto a sgobbare per sopravvivere. Un paese povero d'animo che scarica la colpa su chi cerca di creare qualcosa. Il grande Socrate diceva "è molto più facile criticare colui che si assume le responsabilità delle sue azioni sbagliando, anzichè scagliarsi contro chi si nasconde nella modestia".
Poi dall'altra parte c'è la Roma, o il Roma come la chiamo io, cioè la squadra comunale di Roma, squadra e società di eversivi, totalmente portatori di valori morali negativi. Gente che fa della furbizia italiana il proprio credo, gente tutelata che delinque senza problemi perchè protetta politicamente. Gli unici a non pagare qualsiasi scandalo sia uscito fuori. Sempre puliti. Gente che mira al risultato perchè solo quello conta ed usa tutti i mezzucci più sporchi sia in campo sia fuori. Dopo aver passato gli anni '90 a piangere finalmente hanno ottenuto quello che volevano. Ora non si lamentano più degli arbitri. E così Juan non viene sanzionato col rosso come successe al giocatore laziale che atterrò Baptista al derby scorso di campionato. Il rigore per la Roma viene subito fischiato perchè netto, benissimo, ma anche la mano di Borriello contro il Cesena è netta ma non viene sanzionata. Anche Berlusconi ricorda che gli italiani lo hanno votato, e col loro voto ha vinto le elezioni, contano i risultati in Italia e non quello che c'è dietro.
Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità, a questi reazionari che ci vogliono far intendere che la Roma gioca bene, perchè comunque ha fatto un solo tiro in porta grazie a noi. La roma segna con i rigori e con gli episodi positivi a favore che puntualmente vengono sottratti ai loro avversari. Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove. La Roma che è diventata un modello italiano(mammamia) crede nei risultati e quindi ricordiamo loro certi risultati come Roma-Liverpool, Roma-Lecce, Roma-Slavia Praga, Manchester-Roma, Roma-Inter finale di coppa italia, Roma-Inter finale di coppa uefa, Roma-Sampdoria, ecc. Anche questi sono risultati.
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

FORZA LAZIO!

:agree: :agree:

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59

Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità
[...]

Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove.
[...]

il motivo per cui c'è questa situazione di scontento è esattamente il contrario.
quelli che sono stufi di (aspettare) Zarate lo sono perché quest'anno hanno visto l'uscita dal tunnel della mediocrità.

è curioso, perché si parla de buciodeculo altrui, si parla di un tecnico che nun ce capisce niente, che fa giocare la squadra senza punte, che non capisce il genio di Zarate ecc. ecc. e la Lazio è seconda. come mai? non vedo un tipo di critica che spieghi questo fenomeno. bdc, forse. quello che viene addebitato alla roma.
ma sì, probabilmente è così.

dopodiché, non capire perché si critica molto più Zarate che Brocchi secondo me non è umanamente possibile. o qualcuno ce sta a prende per il culo oppure c'è qualcosa di strano che gira nell'aria.

e comunque: vi accontentate dello Zarate di quest'anno, che segna pochissimo e solo davanti al portiere? bella per voi. io no. io ho visto quello che poteva darmi il primo anno, e quello attuale non è manco un lontano parente.
attenzione, poi: Zarate non sta giocando in una squadra che lotta per la serie b, quindi scarsa.
sta giocando in una squadra seconda in classifica. l'elemento di critica che manca sempre.

una squadra seconda ovviamente anche grazie a lui, ma in minima parte rispetto a quello che sembrava poter garantire dopo quel famoso primo anno.

prima capirete questo semplicissimo concetto meglio sarà per la fruibilità di questo spazio.

e che si cerchi di piantarla, inoltre, di travisare l'atrui pensiero.

come ad esempio questa cosa qui: Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro...
è una frase che, come scritta, è una falsità assoluta.

la prima su Zarate, perché nessuno ha mai detto che per colpa di Zarate si sia perso il derby, piuttosto si parla in termini deludenti di tutta la sua stagione;

la seconda su Hernanes, ti sfido a trovare un solo post in cui qualcuno accenni a un minimo di delusione sul conto di Hernanes per quanto riguarda il suo apporto alla causa senza essere preso a pomodorate in faccia... trovamene uno soltanto, ti sfido due volte (cit.)

troppo lungo
un riassunto?
e ce ne era il bisogno visto che l'argomento reja rinco-zaratemessi è esploso in 300 topics?

Citazione di: Adler Nest il 21 Gen 2011, 14:59
troppo lungo
un riassunto?
e ce ne era il bisogno visto che l'argomento reja rinco-zaratemessi è esploso in 300 topics?

però in questo si fa una fine analisi antropologica dell'italiano medio lavoratore e che ama solo i suoi simili.
un paese di gattuso e brocchi che odia i fuoriclasse.

negli altri questo concetto non viene espresso!

Citazione di: Adler Nest il 21 Gen 2011, 14:59
troppo lungo
un riassunto?

Brocchi e Ledesma sono modesti e anonimi e ci fanno fare 0-0.

De Rossi é mediocre e raccomandato, Zarate é forte e ha salvato il culo a Reja e se avesse qualcuno con cui dialogare assomiglierebbe a Messi.

Bisogna creare e non osannare chi sgobba per sopravvivere.

C'é un carnaio di sapientoni che non conosce la Verità. La crisi culturale della Società non fa giocare Giovinco.

Sono d'accordo al 20%, precisamente con la parte che dice di non prendersela con Zarate e che la riomma è una merda.

Citazione di: Il Mitico™ il 21 Gen 2011, 15:22
la riomma è una merda.

ho fatto una raffinata analisi introspettiva e ho deciso che la tua frase é la più azzeccata.

Citazione di: intruppone23 il 21 Gen 2011, 15:10
però in questo si fa una fine analisi antropologica dell'italiano medio lavoratore e che ama solo i suoi simili.
un paese di gattuso e brocchi che odia i fuoriclasse.

negli altri questo concetto non viene espresso!

Che poi veramente è un concetto che non rispecchia la realtà italiana (a tutti i livelli) da almeno vent'anni.
Uno dei più grandi problemi di oggi è proprio che l'italiano medio lavoratore si identifica nel manager rampante o nell'attore televisivo e schifa i propri simili. Tifa per chi sta meglio e non per chi sta come lui.
L'operaio non vota più il partito comunista pensando di difendere la propria classe, ma anzi vota berlusconi. Sarebbe roba da trattato di sociologia, ma questo è un discorso lungo e ot..

Comunque io allo stadio di boati per Maurito ed Hernanes ne sento tanti, di boati per Brocchi pochi o nessuno, quindi de che stamo a parlà?

Citazione di: radar il 21 Gen 2011, 09:37
Ti prego, dimmi che avevi mangiato pesante  :)  :=))

ahahahahahahahahaha
burp!

Citazione di: Adler Nest il 21 Gen 2011, 14:59
troppo lungo
un riassunto?
e ce ne era il bisogno visto che l'argomento reja rinco-zaratemessi è esploso in 300 topics?

invece di questo post ne sentivamo il bisogno tutti
:roll:

Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:03
il motivo per cui c'è questa situazione di scontento è esattamente il contrario.
quelli che sono stufi di (aspettare) Zarate lo sono perché quest'anno hanno visto l'uscita dal tunnel della mediocrità.

è curioso, perché si parla de buciodeculo altrui, si parla di un tecnico che nun ce capisce niente, che fa giocare la squadra senza punte, che non capisce il genio di Zarate ecc. ecc. e la Lazio è seconda. come mai? non vedo un tipo di critica che spieghi questo fenomeno. bdc, forse. quello che viene addebitato alla roma.
ma sì, probabilmente è così.

dopodiché, non capire perché si critica molto più Zarate che Brocchi secondo me non è umanamente possibile. o qualcuno ce sta a prende per il culo oppure c'è qualcosa di strano che gira nell'aria.

e comunque: vi accontentate dello Zarate di quest'anno, che segna pochissimo e solo davanti al portiere? bella per voi. io no. io ho visto quello che poteva darmi il primo anno, e quello attuale non è manco un lontano parente.
attenzione, poi: Zarate non sta giocando in una squadra che lotta per la serie b, quindi scarsa.
sta giocando in una squadra seconda in classifica. l'elemento di critica che manca sempre.

una squadra seconda ovviamente anche grazie a lui, ma in minima parte rispetto a quello che sembrava poter garantire dopo quel famoso primo anno.

prima capirete questo semplicissimo concetto meglio sarà per la fruibilità di questo spazio.

e che si cerchi di piantarla, inoltre, di travisare l'atrui pensiero.

come ad esempio questa cosa qui: Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro...
è una frase che, come scritta, è una falsità assoluta.

la prima su Zarate, perché nessuno ha mai detto che per colpa di Zarate si sia perso il derby, piuttosto si parla in termini deludenti di tutta la sua stagione;

la seconda su Hernanes, ti sfido a trovare un solo post in cui qualcuno accenni a un minimo di delusione sul conto di Hernanes per quanto riguarda il suo apporto alla causa senza essere preso a pomodorate in faccia... trovamene uno soltanto, ti sfido due volte (cit.)

OT
professò ne riparliamo allo stadio
il 30 gennaio
che è meglio per tutti
eheheheh
EOT

Piuttosto mi chiedevo che ne pensate della frase di sua Ipocrisia ranieri, sul fatto che Reja non va agli incontri con gli arbitri.

Al di là che quello era un fallo da espulsione tutta la vita, checché ne dica lui, è vero che non ci va? e perchè?

e soprattutto: sarà pure per questa vicinanza , conoscenza, diciamo questi rapporti con gli arbitri che i giocatori dell'asroma possono fa quello che gli pare in campo?

Non sarebbe il caso di andarci almeno a questi incontri?

Citazione di: Seamus il 21 Gen 2011, 17:30
Piuttosto mi chiedevo che ne pensate della frase di sua Ipocrisia ranieri, sul fatto che Reja non va agli incontri con gli arbitri.

Al di là che quello era un fallo da espulsione tutta la vita, checché ne dica lui, è vero che non ci va? e perchè?

e soprattutto: sarà pure per questa vicinanza , conoscenza, diciamo questi rapporti con gli arbitri che i giocatori dell'asroma possono fa quello che gli pare in campo?

Non sarebbe il caso di andarci almeno a questi incontri?

pare he Reja ci sia andato, ma non è questo il punto. Io credo che il sor ragneri abbia detto una ca..ata, tanto per provocare e autoassolversi, appellandosi ad una fantomatica direttiva arbitrale del 'nonpunirestecosecolrosso'.

Citazione di: Seamus il 21 Gen 2011, 17:30
Piuttosto mi chiedevo che ne pensate della frase di sua Ipocrisia ranieri, sul fatto che Reja non va agli incontri con gli arbitri.

Al di là che quello era un fallo da espulsione tutta la vita, checché ne dica lui, è vero che non ci va? e perchè?

e soprattutto: sarà pure per questa vicinanza , conoscenza, diciamo questi rapporti con gli arbitri che i giocatori dell'asroma possono fa quello che gli pare in campo?

Non sarebbe il caso di andarci almeno a questi incontri?

Oggi Ranieri si è scusato con Reja, evidentemente l'aveva fatta fuori dal vaso.

Citazione di: Barabba Terzo il 20 Gen 2011, 23:57
Zarate è il mejo, Reja è 'n cojote, il calcio italiano è retrogrado, la rioma è tutelata.
Bene o male tutto quello di cui parlano i topic degli ultimi tempi, ma condensati in uno solo lunghissimo.

Grazie, guarda non ce l'avrei proprio fatta.

Citazione di: .dani. il 21 Gen 2011, 15:49

invece di questo post ne sentivamo il bisogno tutti
:roll:

??????????????????????? e ancora?????????????????????
cosa ti ha disturbato e cosa ha urtato la tua infinita sensibilità in guisa che tu debba pontificar?

Citazione di: robylele il 21 Gen 2011, 15:10
Brocchi e Ledesma sono modesti e anonimi e ci fanno fare 0-0.

De Rossi é mediocre e raccomandato, Zarate é forte e ha salvato il culo a Reja e se avesse qualcuno con cui dialogare assomiglierebbe a Messi.

Bisogna creare e non osannare chi sgobba per sopravvivere.

C'é un carnaio di sapientoni che non conosce la Verità. La crisi culturale della Società non fa giocare Giovinco.

grandissimo Robylele, as always e sopratutto ironico e non saccente come qualcun altro/a............
e forza Lazio (lo posso dire puntodanipunto, ho il tuo permesso?)

Chi crede ancora che il problema di Zarate sia Reja crede ancora alle favole. Il problema e' solo suo... dobbiamo sperare tutti che lo risolvo con l'AIUTO dell'allenatore. Ma non basta posizionarlo qualche metro piu avanti o piu al centro per fargli ricordare come si tira.

Citazione di: Russotto il 21 Gen 2011, 19:47
Chi crede ancora che il problema di Zarate sia Reja crede ancora alle favole. Il problema e' solo suo... dobbiamo sperare tutti che lo risolvo con l'AIUTO dell'allenatore. Ma non basta posizionarlo qualche metro piu avanti o piu al centro per fargli ricordare come si tira.

mi chiedo come vanno i movimenti e i tiri durante gli allenamenti. :?

Citazione di: Esprit Libre il 21 Gen 2011, 17:40
Oggi Ranieri si è scusato con Reja, evidentemente l'aveva fatta fuori dal vaso.

forse perche va ad altri incontri con gli arbitri, dove reja non viene invitato  :^^ :asrm

partendo dal fatto che chi argomenta criticando non s'è avvicinato manco lontanamente al senso del discorso e che i più geniali rispondono sulla base dei riassunti dei sopracitati, aggiungerei che il tasso di simpatia è elevatissimo e la presunzione direttamente proporzionale.
Va bene così, andiamo avanti con Brocchi e Ledesma titolari inamovibili, perchè tanto i problemi so' in attacco, mica a centrocampo..

P.S. .dani. purtroppo ce sarebbe bisogno di troppe cose..  ;)

Visto che a criticare sei svelittiissimo, prova ad accettare le critiche degli altri.
Scrivi piu' corto - e' un forum, non lo spazio di un editoriale di un quotidiano - e utilizza i paragrafi.
Pure pressingalto spesso aveva ragione, ma era illeggibile.
E rileggi il tuo ultimo post e poi accostalo alla parola, da te usata imprudentemente, presunzione.

Citazione di: Tarallo il 21 Gen 2011, 22:50
Visto che a criticare sei svelittiissimo, prova ad accettare le critiche degli altri.
Scrivi piu' corto - e' un forum, non lo spazio di un editoriale di un quotidiano - e utilizza i paragrafi.
Pure pressingalto spesso aveva ragione, ma era illeggibile.
E rileggi il tuo ultimo post e poi accostalo alla parola, da te usata imprudentemente, presunzione.

fai parte dello staff?
se non hai voglia di leggere puoi fare altro, non è obbligatorio!

P.S. svelittissimA

Citazione di: Russotto il 21 Gen 2011, 19:47
Chi crede ancora che il problema di Zarate sia Reja crede ancora alle favole. Il problema e' solo suo... dobbiamo sperare tutti che lo risolvo con l'AIUTO dell'allenatore. Ma non basta posizionarlo qualche metro piu avanti o piu al centro per fargli ricordare come si tira.

Ma anche chi crede che avere Zarate sia un problema crede alle fregnacce dei giornali.
Non è possibile sentire che Monnez (un anno più grande ed un solo gol in serie A) sia un mostro ed il nostro, chiaramente ancora non del tutto evoluto, sia un danno.
Il mister deve saperlo gestire o deve pensare a scendere di livello. pensate allo spogliatoio degli zingari con wcnic, de zozzi, rotti, e compagnia varia che gliene dicono di tutti i colori a ragneri e lui che tranquillamente li tiene fuori poi il giorno dopo li loda. Avra tutti i difetti del mondo ma ha più esperienza di lui nella gestione dei caratteri.

Citazione di: Gricia il 21 Gen 2011, 22:57
fai parte dello staff?
se non hai voglia di leggere puoi fare altro, non è obbligatorio!

P.S. svelittissimA

Io faccio quello che voglio.
Tu scrivi, io commento.
Se non ti piacciono le critiche, primo non farne, secondo - meglio ancora - non scrivere.

Citazione di: Tarallo il 21 Gen 2011, 23:10
Io faccio quello che voglio.
Tu scrivi, io commento.
Se non ti piacciono le critiche, primo non farne, secondo - meglio ancora - non scrivere.

quindi funziona che tu fai quello che vuoi e io devo scrivere più corto?

Citazione di: Gricia il 21 Gen 2011, 23:12

quindi funziona che tu fai quello che vuoi e io devo scrivere più corto?

No, funziona cosi' (e poi smetto perche' non voglio andare troppo OT):
io t'ho dato un consiglio, tu fai come vuoi.

Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:03
il motivo per cui c'è questa situazione di scontento è esattamente il contrario.
quelli che sono stufi di (aspettare) Zarate lo sono perché quest'anno hanno visto l'uscita dal tunnel della mediocrità.

è curioso, perché si parla de buciodeculo altrui, si parla di un tecnico che nun ce capisce niente, che fa giocare la squadra senza punte, che non capisce il genio di Zarate ecc. ecc. e la Lazio è seconda. come mai? non vedo un tipo di critica che spieghi questo fenomeno. bdc, forse. quello che viene addebitato alla roma.
ma sì, probabilmente è così.

dopodiché, non capire perché si critica molto più Zarate che Brocchi secondo me non è umanamente possibile. o qualcuno ce sta a prende per il culo oppure c'è qualcosa di strano che gira nell'aria.

e comunque: vi accontentate dello Zarate di quest'anno, che segna pochissimo e solo davanti al portiere? bella per voi. io no. io ho visto quello che poteva darmi il primo anno, e quello attuale non è manco un lontano parente.
attenzione, poi: Zarate non sta giocando in una squadra che lotta per la serie b, quindi scarsa.
sta giocando in una squadra seconda in classifica. l'elemento di critica che manca sempre.

una squadra seconda ovviamente anche grazie a lui, ma in minima parte rispetto a quello che sembrava poter garantire dopo quel famoso primo anno.

prima capirete questo semplicissimo concetto meglio sarà per la fruibilità di questo spazio.

e che si cerchi di piantarla, inoltre, di travisare l'atrui pensiero.

come ad esempio questa cosa qui: Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro...
è una frase che, come scritta, è una falsità assoluta.

la prima su Zarate, perché nessuno ha mai detto che per colpa di Zarate si sia perso il derby, piuttosto si parla in termini deludenti di tutta la sua stagione;

la seconda su Hernanes, ti sfido a trovare un solo post in cui qualcuno accenni a un minimo di delusione sul conto di Hernanes per quanto riguarda il suo apporto alla causa senza essere preso a pomodorate in faccia... trovamene uno soltanto, ti sfido due volte (cit.)

scusame eh gesulio.... pero' vale pure il contrario... senno non se capisce perche' se siamo secondi è merito di reja e quando non si vince è colpa de zarate.. se siamo secondi avra' meriti reja e va bene... ma un po' sara' pure merito di zarate (e degli altri) o no???
Quello che a me da molto fastidio... anzi mi disgusta se proprio te lo devo di'... e che il signor reja fa quelle uscite su zarate per scaricare colpe per le sconfitte... mentre invece i meriti delle vittorie se li prende eccome!!! Tu l'hai sentito dire, per esempio con il napoli, oggi si è vinto grazie alla squadra e soprattutto a zarate?????
Facile, molto facile scaricare le colpe su qualcuno quando si perde!!!

per me zarate e' un ala alla garincha (chi e' ? vabbe' guardateve iutubbe) e solo quello po' fa', largo, salta l'uomo e centra la palla ..  e guarda un po' quando je riesce .. nun centra mai la palla  .. mo' i tecnici so' tutti cretini e aspettano de sape' come allena' una squadra da qualche fenomeno del forum .. ma dimme te

Citazione di: Tarallo il 21 Gen 2011, 23:14
No, funziona cosi' (e poi smetto perche' non voglio andare troppo OT):
io t'ho dato un consiglio, tu fai come vuoi.

ok, allora facciamo come vogliamo.

che noja che barba che barba che noja

ma non è che il 95% degli allenatori italiani sono dei catenacciari e difensivisti?

il calcio di Reja è noioso. punto

quando abbiamo giocato e vinto è stato più merito dei singoli che altro

appannati Mauri ed Hernanes...cosa ci resta? Il lancione da centrocampo verso i difensori avversari

ma per favore....

ricordiamo le ultime 12 parite:

vittoria esaltante e giocando bene contro Napoli ed inter In cui zarate ci ha messo ben piu' di uno zampino...

vittorie col cuore (Udinese) e col culo (sampdoria).

sconfitte con  Rioma - cesena - Juve - Lecce - Bologna incassando 5 goal con Lecce e Bologna...


ricapitolando 4 vottorie 3 pareggi e 5 sconfitte

dal derby di novembre ad oggi...

2 partite giocate bene su 12 mi sembrano poche o no?

Per di piu' per una squadra difensivista prendere 5 goal con squadre che lottano per la salvezza...

La parabola discendente è cominciata da tempo...

solo che i 22 punti iniziali in 9 partite ci hanno sempre fatto vedere una buona classiffica, anzi buonissima...

ma la colpa è di Zarate che non segna 2 goal contro Lecce e bologna...con le uniche 2 occasioni in 2 partite che gli sono capitate, praticamente doveva avere una % realizzativa circa del 100%...

mi dispiace ammetterlo ma dati alla mano e visto il gioco della Lazio, per me il problema è Reja  e poi ovviamente i giocatori che non stanno rendendo...

SFL

Condivido in gran parte l'analisi di Gricia

ps
la sintesi!!! la sintesi!!!  :pp

Citazione di: mr_prince il 24 Gen 2011, 14:29
ricordiamo le ultime 12 parite:

vittoria esaltante e giocando bene contro Napoli ed inter In cui zarate ci ha messo ben piu' di uno zampino...

vittorie col cuore (Udinese) e col culo (sampdoria).

sconfitte con  Rioma - cesena - Juve - Lecce - Bologna incassando 5 goal con Lecce e Bologna...


ricapitolando 4 vottorie 3 pareggi e 5 sconfitte

dal derby di novembre ad oggi...

2 partite giocate bene su 12 mi sembrano poche o no?

Per di piu' per una squadra difensivista prendere 5 goal con squadre che lottano per la salvezza...

La parabola discendente è cominciata da tempo...

solo che i 22 punti iniziali in 9 partite ci hanno sempre fatto vedere una buona classiffica, anzi buonissima...

ma la colpa è di Zarate che non segna 2 goal contro Lecce e bologna...con le uniche 2 occasioni in 2 partite che gli sono capitate, praticamente doveva avere una % realizzativa circa del 100%...

mi dispiace ammetterlo ma dati alla mano e visto il gioco della Lazio, per me il problema è Reja  e poi ovviamente i giocatori che non stanno rendendo...

SFL

100%




(io sono sintetica!)

A me il calcio di Eriksson non piaceva da vedere.
I lanci lunghi si vedevano spesso e soli i grandi giocatori che avevamo, potevano concretizzare le occasioni create.

Se Reja deve andare via che venga sostituito da un allenatore con un pedigree di calcio champagne doc.

Altrimenti non gli rompete le balls. Visto che stiamo quarti dopo 9mesi dal suo arrivo.

Citazione di: olandese il 24 Gen 2011, 14:51
A me il calcio di Eriksson non piaceva da vedere.
I lanci lunghi si vedevano spesso e soli i grandi giocatori che avevamo, potevano concretizzare le occasioni create.

Se Reja deve andare via che venga sostituito da un allenatore con un pedigree di calcio champagne doc.

Altrimenti non gli rompete le balls. Visto che stiamo quarti dopo 9mesi dal suo arrivo.

stiamo 4 in fase calante pero' il che è preoccupante. Rileggiti il mio post precedente...

e per la precisione ormai è 1 anno che c'è Reja...

SFL

Citazione di: mr_prince il 24 Gen 2011, 14:29
ricordiamo le ultime 12 parite:

vittoria esaltante e giocando bene contro Napoli ed inter In cui zarate ci ha messo ben piu' di uno zampino...

vittorie col cuore (Udinese) e col culo (sampdoria).

sconfitte con  Rioma - cesena - Juve - Lecce - Bologna incassando 5 goal con Lecce e Bologna...


ricapitolando 4 vottorie 3 pareggi e 5 sconfitte

dal derby di novembre ad oggi...

2 partite giocate bene su 12 mi sembrano poche o no?

Per di piu' per una squadra difensivista prendere 5 goal con squadre che lottano per la salvezza...

La parabola discendente è cominciata da tempo...

solo che i 22 punti iniziali in 9 partite ci hanno sempre fatto vedere una buona classiffica, anzi buonissima...

ma la colpa è di Zarate che non segna 2 goal contro Lecce e bologna...con le uniche 2 occasioni in 2 partite che gli sono capitate, praticamente doveva avere una % realizzativa circa del 100%...

mi dispiace ammetterlo ma dati alla mano e visto il gioco della Lazio, per me il problema è Reja  e poi ovviamente i giocatori che non stanno rendendo...

SFL

con l'udinese, a parte i primi venti minuti ho visto una partita aperta e combattuta da parte di tutte e due le squadre. dopo quei famosi 20 minuti di sofferenza, la Lazio si è sciolta e ha comandato il gioco, avendo anche la possibilità di passare sul 2-0, con le occasioni fallite da parte di Zarate e Lichtsteiner.
nel secondo tempo ci sono stati i fuochi artificiali, e comunque l'udinese, dal 2-2 in poi difficilmente ha rimesso il naso fuori dalla metacampo. la Lazio tutto sommato ha meritato la vittoria sia per il cuore, sia perché come detto, al di là di quei primi venti minuti la partita l'ha fatta e non l'ha certo subìta.

secondo me la Lazio non ha fatto un brutta partita neanche contro il Parma, dove poteva vincere e dove c'è da ringraziare ancora una volta Zarate e Lichtsteiner per gli errori sottoporta.

sempre secondo me non ha vinto di culo contro la Samp, che praticamente si è difesa tutto il tempo e alla quale la Lazio ha lasciato una sola occasione, mantenendo quasi sempre il possesso del pallone, pur rivelandosi lenta e sterile.

secondo me avrebbe meritato di più contro il Catania, e con un pizzico di fortuna poteva passare in vantaggio a Genova (palo clamoroso di Hernanes), tenere il punto contro la Juve (papera di Muslera al 94simo) o riuscire a battere il Lecce (gol mangiato da Zarate, gol dell'1-2 scaturito in circostanze rocambolesche, dopo il palo di Zarate direttamente da calcio d'angolo), anche se questi risultati tutto sommato li considero equi. ma potevano essere tranquillamente 3 punti in più, a stare stretti.

e in ogni caso: spostiamo anche un po' il problema, perché ammesso e non concesso che ultimamente la Lazio abbia giocato bene 2 partite sulle ultime 12, è altrettanto vero, come da te specificato, che Zarate è risultato decisivo soltanto in queste due partite, giocate collettivamente in maniera egregia da tutta la squadra.

laddove invece ci si è trovati di fronte a partite complicate o incerte nel risultato, l'unico che si è rivelato decisivo di tutto il parco attaccanti è stato il buon Kozak, che a questo punto, credo meriti una maglia da titolare per qualche partita. al posto di chi, fate voi, io la mia idea ce l'ho ed è al netto delle eventuali squalifiche che fioccheranno domani pomeriggio.

reja d'altronde è uno abituato a spremere dalle sue squadre il massimo della sostanza, badando poco alla forma.
le sue sono squadre pratiche, prive di fronzoli, e massimamente predisposte alla speculazione sui singoli episodi: reja le tiene in piedi perché sa farle diventare redditizie anche laddove ci siano evidenti problemi strutturali: per quanto riguarda la nostra squadra si nota la mancanza di un centrocampista leader in grado di dare del tu ad Hernanes e di accendere questa squadra, il cui ritmo, scandito dagli attuali titolari, è quello di un motore diesel e nulla più.
nonché la mancanza di una punta prolifica e spietata sottoporta. la nostra coppia gol è arrivata ieri pomeriggio a quota 10 gol complessivi, e siamo ad anni luce dalle coppie gol delle squadre che ci circondano in classifica.
nonostante ciò, siamo ancora lì in alto, seppure in calo, segno che Reja ha saputo dare uno sbocco concreto e misurabile alla sua filosofia.

Ho letto tutto e sento di quotare solo queste due frasi. La prima è un auspicio:

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

la seconda una certezza:

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
FORZA LAZIO!

Reja sempre Reja rimane. Un brav'uomo, un buon allenatore da squadre di provincia. Buono per salvarci l'anno scorso. Ma non so davvero cosa potrà fare di fronte alla cachessia che ha colpito la squadra ultimamente. Dato che questa squadra, questo gruppo sono anni che va incontro a periodi bui come l'attuale. E' successo con Delio Rossi e, il più buio di tutti, con il Balla. C'è qualcosa nell'ambiente che non va. Forse Lotito è troppo buono e i giocatori s'approfittano di lui.

Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 15:50
e in ogni caso: spostiamo anche un po' il problema, perché ammesso e non concesso che ultimamente la Lazio abbia giocato bene 2 partite sulle ultime 12, è altrettanto vero, come da te specificato, che Zarate è risultato decisivo soltanto in queste due partite, giocate collettivamente in maniera egregia da tutta la squadra.


ti contraddici ogni volta. per te zarate è una sega però poi noti anche tu che se la squadra gira lui gioca bene. allora non te ronza nell'orecchio la cosa che se la squadra gioca bene zarate si valorizza? e la squadra chi la fa giocà bene reja o i giocatori stessi?

Citazione di: peckinpah il 24 Gen 2011, 16:08


ti contraddici ogni volta. per te zarate è una sega però poi noti anche tu che se la squadra gira lui gioca bene. allora non te ronza nell'orecchio la cosa che se la squadra gioca bene zarate si valorizza? e la squadra chi la fa giocà bene reja o i giocatori stessi?

a parte che la prima cosa devi dirmi dove l'hai letta, perché io non l'ho mai detta, ma in ogni caso non c'è alcuna contraddizione. una squadra che gira bene tende ad esaltare il lavoro di tutti i singoli. il difensore difenderà meglio, il centrocampista imposterà e filtrerà meglio, l'attaccante segnerà di più.

la conclusione è duplice: sicuramente Zarate ha bisogno che la squadra giri bene per rendere al meglio, così come tutti.
ma da Zarate mi sarei aspettato quel valore aggiunto in più, anche in caso di partite complicate e/o giocate un po' meno bene, che finora invece ha garantito solo Kozak, tra gli attaccanti.
quale contraddizione c'è?

condivido in pieno la lucida analisi di Gesulio.
Fossero tutti così intorno alla Lazio, ne trarrebbe gran beneficio la squadra.
E invece no.
per fortuna (in questo caso) abito lontano da Roma, ma i rumori delle radio, degli opinionisti da bar (i guasti di biscardi, una vera zecca, hanno generato mostriciattoli, dove tutti gridano e tutti pensano di essere dei sapientoni).

insomma chi non la pensa come Gesulio è un mostriciattolo ululante, biscardiano e sapientone?




boh?

Citazione di: flaccoflamini il 24 Gen 2011, 16:07
Reja sempre Reja rimane. Un brav'uomo, un buon allenatore da squadre di provincia. Buono per salvarci l'anno scorso. Ma non so davvero cosa potrà fare di fronte alla cachessia che ha colpito la squadra ultimamente. Dato che questa squadra, questo gruppo sono anni che va incontro a periodi bui come l'attuale. E' successo con Delio Rossi e, il più buio di tutti, con il Balla. C'è qualcosa nell'ambiente che non va. Forse Lotito è troppo buono e i giocatori s'approfittano di lui.

Non è che lotito è troppo buono, se uno va in televisione comincia a fare la predica, i moralizzati, i valori, che carica puoi dare ad un giocatore.

Citazione di: Adler Nest il 24 Gen 2011, 16:54
condivido in pieno la lucida analisi di Gesulio.
Fossero tutti così intorno alla Lazio, ne trarrebbe gran beneficio la squadra.
E invece no.
per fortuna (in questo caso) abito lontano da Roma, ma i rumori delle radio, degli opinionisti da bar (i guasti di biscardi, una vera zecca, hanno generato mostriciattoli, dove tutti gridano e tutti pensano di essere dei sapientoni).

ma la fai finita di insultare chi non la pensa come te????
(e due)

Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 16:16
a parte che la prima cosa devi dirmi dove l'hai letta, perché io non l'ho mai detta, ma in ogni caso non c'è alcuna contraddizione. una squadra che gira bene tende ad esaltare il lavoro di tutti i singoli. il difensore difenderà meglio, il centrocampista imposterà e filtrerà meglio, l'attaccante segnerà di più.

la conclusione è duplice: sicuramente Zarate ha bisogno che la squadra giri bene per rendere al meglio, così come tutti.
ma da Zarate mi sarei aspettato quel valore aggiunto in più, anche in caso di partite complicate e/o giocate un po' meno bene, che finora invece ha garantito solo Kozak, tra gli attaccanti.
quale contraddizione c'è?

ieri ad esempio, appena entrato ha avuto la palla del 2-2....

Citazione di: Adler Nest il 24 Gen 2011, 16:54
condivido in pieno la lucida analisi di Gesulio.
Fossero tutti così intorno alla Lazio, ne trarrebbe gran beneficio la squadra.
E invece no.
per fortuna (in questo caso) abito lontano da Roma, ma i rumori delle radio, degli opinionisti da bar (i guasti di biscardi, una vera zecca, hanno generato mostriciattoli, dove tutti gridano e tutti pensano di essere dei sapientoni).

Quando la Lazio andava bene nessuno criticava. A parte Pressingalto che forse (e col senno di poi) così sprovveduto come è stato a suo tempo bollato non era.
Sarà che è la squadra ed il suo comportamento che orientano la critica e non il contrario ?

ledesma-brocchi-mauri

questo terzetto è da noja totale.

prendersela con reja davvero è stucchevole.

siamo al momento quarti, magari domani quinti ma comunque in ottima posizione rispetto alle previsioni, almeno mie.

la squadra vale questo, forse anche qualcosa meno.

reja sta facendo il suo ma vorrei ricordare un concetto semplice semplice

nozze (champions) con fichi secci (rosa lazio) non se ne fanno.

Citazione di: peckinpah il 29 Gen 2011, 19:40
ledesma-brocchi-mauri

questo terzetto è da noja totale.

quando sono al 100% sono buoni giocatori ma quando calano sono inguardabili.... Mauri è sparito da due mesi

Brocchi ancora regga ma da lui non ti puoi aspettare l'invenzione

brocchi deve giocare sempre?

foggia non può giocare al posto di mauri?

hernanes non può giocare?

oggi quarti, domani quinti, dopodomani sesti, tridomani settimi e brocchi sempre in campo...

Citazione di: peckinpah il 29 Gen 2011, 19:49
oggi quarti, domani quinti, dopodomani sesti, tridomani settimi e brocchi sempre in campo...

E' un film già visto.....

Citazione di: Sercio69 il 29 Gen 2011, 19:51
E' un film già visto.....

è vero sercio.
però per quello che chiedi te occorre uno scatto della società.

aspettiamo il 31 però non nutrire troppe speranze.

speriamo cmq di vincerla, anche di culo, questa partita.

Citazione di: Property il 29 Gen 2011, 19:53
è vero sercio.
però per quello che chiedi te occorre uno scatto della società.

aspettiamo il 31 però non nutrire troppe speranze.

speriamo cmq di vincerla, anche di culo, questa partita.

Credo che il culo quest'anno ci abbia assistito già a sufficienza, visto come si sono vinte certe partite....
Se qualche volta vincessimo giocando pure a pallone non sarebbe male. E' vero che noi laziali ormai ci siamo dimenticati cosa significhi una squadra che giochi, ma le partite si vincono anche giocando.....

Passeremo il resto della stagione a ringraziare la salvezza di Reja dell'anno scorso?

i giocatori da far giocare ci stanno e non li facciamo giocare. il gioco d'attacco è inesistente. ma Reja c'ha salvato quindi ringraziamolo

Quante chiacchiere inutili.

Anche oggi, veramente una noia mortale. Quasi quasi, meglio Bologna Lazio, almeno ci sono stati più gol.

Dove sono finiti i mister e gli espertoni, i nipoti di biscardi,  gli orfani dello zico d'arabia o del grande allenatore amico di arkan.
Che schifo Reja con la squadra che hai dovevi avere almeno 6 punti in più' del milan.

Vabbè ma qui non si tratta di voler fare quattro chiacchiere inutili, perchè è chiaro che essendo tutti laziali se la squadra vince siamo contenti.
Questo non ci vieta comunque di muovere delle critiche a prescindere dai risultati. A me piacerebbe vedere il bel gioco, tutto qui.
La filosofia del "Basta che si vince" appartiene ad altri e noi non siamo la Roma.

Citazione di: Sercio69 il 29 Gen 2011, 19:57
Credo che il culo quest'anno ci abbia assistito già a sufficienza, visto come si sono vinte certe partite....
Se qualche volta vincessimo giocando pure a pallone non sarebbe male. E' vero che noi laziali ormai ci siamo dimenticati cosa significhi una squadra che giochi, ma le partite si vincono anche giocando.....

Certo la fortuna ci ha gia' assistito a suffienza, la sfiga invece no.......
Visto poi le partite delle altre squadre.......

Citazione di: Gricia il 31 Gen 2011, 18:09
Vabbè ma qui non si tratta di voler fare quattro chiacchiere inutili, perchè è chiaro che essendo tutti laziali se la squadra vince siamo contenti.
Questo non ci vieta comunque di muovere delle critiche a prescindere dai risultati. A me piacerebbe vedere il bel gioco, tutto qui.
La filosofia del "Basta che si vince" appartiene ad altri e noi non siamo la Roma.

noi non siamo la rioma, ma questo non vuol dire che il 'basta che si vinca' non vada bene.

abbiamo vinto uno scudetto giocando maluccio, ne abbiamo perso uno giocando meglio della squadra che l'ha vinto.
quando eri più contenta te?

se poi il 'basta che si vinca' è realizzato tramite mezzucci, furberie e ricatti come avviene per rioma, allora sono d'accordo con te.

Citazione di: peckinpah il 29 Gen 2011, 20:01
Passeremo il resto della stagione a ringraziare la salvezza di Reja dell'anno scorso?

i giocatori da far giocare ci stanno e non li facciamo giocare. il gioco d'attacco è inesistente. ma Reja c'ha salvato quindi ringraziamolo

ma chi, er piruetta foggia e bresciano?


con questi centrocampisti calcio champagne non ne vedremo, reja lo sa, e li mette dietro a recuperare pallone da da re a quelli davanti.  mette hernanes davanti perchè sa creare reti ed assist, pensa quanto è scemo.

è incredibile l'astio contro uno che ti porta in alto in classifica, che spreme il sangue dalle rape, che gestiscce uno spogliatoio di prime donne, io gli attacchi a reja neanche per corsini li ricordo. ma che v'ha fatto?

alla prossima partita guardo direttamente il risultato finale, tanto è uguale, conta solo questo.

le giustificazioni da poveracci(Reja e tifosi da meno nove) me le sbatto.

Se n'è accorto pure Guidone che la Lazio non ha gioco. C'è voluto un intero girone ma alla fine c'è arrivato.

Facciamo punti e andiamo avanti.

Come diceva il paron: " che vinca il migliore? SPEREMO DE NO!"  :=))

Non ce credo che c'è gente che uppa sto thread dopo un pareggio a S.Siro contro la prima in classifica...

Citazione di: intruppone23 il 31 Gen 2011, 18:32
noi non siamo la rioma, ma questo non vuol dire che il 'basta che si vinca' non vada bene.

abbiamo vinto uno scudetto giocando maluccio, ne abbiamo perso uno giocando meglio della squadra che l'ha vinto.
quando eri più contenta te?

se poi il 'basta che si vinca' è realizzato tramite mezzucci, furberie e ricatti come avviene per rioma, allora sono d'accordo con te.

e vabbè ma allora potrebbero pure mettersi a giocà per 90 minuti a tresette, che c'entra?
Non ho detto che non sono contenta se la Lazio vince, ho detto che sarei più contenta se vedessi un bel gioco.
Per assurdo la Lazio che ha perso la prima di campionato a genova con la sampdoria è forse stata una delle migliori Lazio di quqest'anno sotto il profilo del gioco, secondo me, nonostante zero punti. Perchè non insistere? Si può anche perdere bene, non è detto che il risultato debba sempre determinare la scelta degli uomini in campo, a meno che:"basta che si vinca"...

E cmq non riesco a fare paragoni con la Lazio dello scudetto, erano altri giocatori, era un'altra squadra, e ci può stare che abbia giocato meglio l'anno precedente, ma di sicuro nel 2000 se lo sono strameritato lo stesso!

Citazione di: dani2110 il 02 Feb 2011, 00:19
Non ce credo che c'è gente che uppa sto thread dopo un pareggio a S.Siro contro la prima in classifica...

che "uppa" sto che?
oddio il linguaggio dei forum è veramente pessimo, ahahahah
ma 'na traduzione più simpatica, nostrana?

Reja grazie di tutto ma a fine anno, addio. 8)

Citazione di: Gricia il 02 Feb 2011, 12:54

Non ho detto che non sono contenta se la Lazio vince, ho detto che sarei più contenta se vedessi un bel gioco.

E' esattamente questo, mi pare un concetto semplicissimo.Vorrei semplicemente vedere un bel gioco, a prescindere dal risultato finale, vorrei vedere una squadra che lotta sempre, che corre, pressa, verticalizza...oltre a difendere come già fa.E sì, che rischia anche, in fondo la Fortuna aiuta gli audaci!!!

Se poi vince sono strafelice, se perde giocando bene mi rode sì il doppio, ma almeno non ho niente da rimproverare ai ragazzi nè all'allenatore.

Non vorrei più  leggere titoli come "Il Milan non affonda, Lazio indenne"  quando col milan schierato come ieri potevamo osare di più.

Che poi il punto è bono come il pane, è un altro discorso.

Un pò sarà la forma fisica.. molto l'assenza di zarate.. abbastanza la qualità del resto della rosa.. moltissimo la mentalità del tecnico fatto sta che solo leggendo la formazione la sensazione che dà la nostra Lazio è di essere una squadra da zero a zero a meno di qualche imponderabile episodio.. Inventiva senza Zarate manco a parlarne e la squadra pare in stato vegetativo, nessuno crea, nessuno scende sulle fasce e crossa.. calci d'angolo e punizioni quasi meglio che non ce le danno per come le battiamo male.. in compenso la difesa tiene talmente bene che mi fa quasi tenerezza.. ma poi vedi Ledesma e Brocchi e sai che non potrà mai accadere niente di niente dal centrocampo in su.. ora che anche Hernanes si è spento o ti capita il gonzo di turno tipo koldroup o il massimo che puoi aspirare è uno zero a zero.. proprio come ieri meritato per carità ma anche un pizzico fortunato lo dobbiamo ammettere... 
Siamo lassù ma se non recuperiamo qualcuno e non ci scuotiamo prima di subito sarà dura rimanerci..
Forza ragazzi

Ieri il grande allenatore ha detto che valuterà a maggio se firmare il rinnovo o no. Gabriellina e c gli stanno dando ragione, è giusto infatti che Reja valuti attentamente PRIMA il proggggetto di rinforzo della LAZIO.

Cose e pazzi  :) :) :) :) :)

Non sappiamo mai come gestire la palla, se non ci mette lo zampino uno dei giocatori più tecnici non ci sono movimenti per mettere l'uomo in porta.
Reja mi ricorda Zoff: buona organizzazione difensiva, squadra equilibrata, pochissime idee.
Solo che Zoff aveva Beppe Signori e partiva sempre da 1 a 0 per noi.

ora che ho letto sto thread ho capito che ci meritiamo zaccheroni o un ballardini-bis

Citazione di: richard il 02 Feb 2011, 13:33
ora che ho letto sto thread ho capito che ci meritiamo zaccheroni o un ballardini-bis

no, è che ci meritiamo Reja perchè non se riesce a andà oltre...

Citazione di: Gricia il 02 Feb 2011, 14:11
no, è che ci meritiamo Reja perchè non se riesce a andà oltre...

è da stronzi guardare le ferrari quando c'hai 1200€ al mese di stipendio

Citazione di: richard il 02 Feb 2011, 14:14
è da stronzi guardare le ferrari quando c'hai 1200€ al mese di stipendio

no, è da stronzi levaje le ruote..a qualsiasi macchina

Citazione di: Gricia il 02 Feb 2011, 14:20
no, è da stronzi levaje le ruote..a qualsiasi macchina

fidati che mourinho alla Lazio non ci viene solo per il pantone della puma

Citazione di: Gricia il 02 Feb 2011, 14:20
no, è da stronzi levaje le ruote..a qualsiasi macchina

E senza ruote siamo terzi al gran premio? Pensa che je facevamo co le ruote. Doppiavamo tutti.

Citazione di: richard il 02 Feb 2011, 14:14
è da stronzi guardare le ferrari quando c'hai 1200€ al mese di stipendio

chiediamo un prestito a Ruby .... pare che abbia disponibilità ...

Citazione di: kiraly il 02 Feb 2011, 14:25
chiediamo un prestito a Ruby .... pare che abbia disponibilità ...

quella al massimo ci sale sulle ferrari  :pp

ma cosa sono queste metafore fine a se stesse, generiche.
parliamo dei fatti: il gioco offensivo è approssimativo, anzi assente.
la partita con la fiorentina è stata indecente, da zero a zero se non fosse stato per kozak.
col milan siamo stati in dieci in area.
il bene della lazio lo fai se la critichi costruttivamente: se la lazio gioca come ieri o come contro la fiorentina non ha nè il presente nè il futuro.
se poi voi vi volete sollazzare come bambini a guardare la classifica provvisoria ok fatelo...ma rispettate chi decide di giocare a carte o vedere un film o mangiare anzichè guardare quello spettacolo.
è la vostra mentalità autolimitante del "pensa dove stavamo se avessimo avuto le ruote..." che non ci fa andare su. è fantascienza avere 4 5 punti in più in questo campionato mediocre giocando con i migliori giocatori che hai? per voi evidentemente sì.

Citazione di: peckinpah il 02 Feb 2011, 14:49
ma cosa sono queste metafore fine a se stesse, generiche.
parliamo dei fatti: il gioco offensivo è approssimativo, anzi assente.
la partita con la fiorentina è stata indecente, da zero a zero se non fosse stato per kozak.
col milan siamo stati in dieci in area.
il bene della lazio lo fai se la critichi costruttivamente: se la lazio gioca come ieri o come contro la fiorentina non ha nè il presente nè il futuro.
se poi voi vi volete sollazzare come bambini a guardare la classifica provvisoria ok fatelo...ma rispettate chi decide di giocare a carte o vedere un film o mangiare anzichè guardare quello spettacolo.
è la vostra mentalità autolimitante del "pensa dove stavamo se avessimo avuto le ruote..." che non ci fa andare su. è fantascienza avere 4 5 punti in più in questo campionato mediocre giocando con i migliori giocatori che hai? per voi evidentemente sì.

la rosa della Lazio vale il 5°-6° posto. con le assenze e una condizione fisica approssimativa neanche quello.
se uno pensa che la partita di ieri la potessimo vincere con quella Lazio è un problema suo. ognuno ha il mondo interiore che si merita

io comincerò a lamentarmi se e quando scenderemo dal 6-7 posto che è la posizione della nostra rosa, sulla carta. Fino ad allora tutte le critiche che stanno venendo mosse a quest'allenatore per me sono ridicole.

E' minestraro? Beh a quanto pare ce serve la minestra. Ha fatto 0 a 0 col milan col catenaccio e io guarda un po', sò pure contento, pensa che stronz.o . a quanto pare c'è chi preferiva "giocassela a viso aperto" così ne prendevamo 4 o 5 come ai bei tempi.
qua c'è gente che ancora non ha capito che 'sta squadra non è il real madrid e che a reja sarebbe da fargli un monumento per quel che ha fatto fin qui, altro che fischi.

lo posso dì?

me sarebbe piaciuto vedè Delio con la rosa di quest'anno!

azz giocava co siviglia/cribari coppia centrale

Citazione di: Mr. Mojo il 02 Feb 2011, 15:05
lo posso dì?

me sarebbe piaciuto vedè Delio con la rosa di quest'anno!

azz giocava co siviglia/cribari coppia centrale

con delio avremmo la metà dei punti.

Citazione di: peckinpah il 02 Feb 2011, 14:49
ma cosa sono queste metafore fine a se stesse, generiche.
parliamo dei fatti: il gioco offensivo è approssimativo, anzi assente.
la partita con la fiorentina è stata indecente, da zero a zero se non fosse stato per kozak.
col milan siamo stati in dieci in area.
il bene della lazio lo fai se la critichi costruttivamente: se la lazio gioca come ieri o come contro la fiorentina non ha nè il presente nè il futuro.
se poi voi vi volete sollazzare come bambini a guardare la classifica provvisoria ok fatelo...ma rispettate chi decide di giocare a carte o vedere un film o mangiare anzichè guardare quello spettacolo.
è la vostra mentalità autolimitante del "pensa dove stavamo se avessimo avuto le ruote..." che non ci fa andare su. è fantascienza avere 4 5 punti in più in questo campionato mediocre giocando con i migliori giocatori che hai? per voi evidentemente sì.

mamma mia: il signorino è cresciuto a caviale e champagne...........!!!!
avresti dovuto vedere come erano contenti i tifosi della Lazio a Monza in una cazzo di domenica orrenda d'inverno di scoli fa quando dell'anno si fece espellere e terraneo in porta non riusciva a vedere una mazza visto che tutti e 21 i giocatoi in campo giocavano nell'area della Lazio.
Facemmo 0-0.
Cazzo ed eravamo contenti!
Un pò di pane e frittata ti ci vuole.
Hai l'atteggiamento del nobile decaduto che vuole lmangiare con l'argenteria e la tavola imbandita e ha i soldi appena per arrivare a fine mese.

Citazione di: hankmoody il 02 Feb 2011, 15:03
io comincerò a lamentarmi se e quando scenderemo dal 6-7 posto che è la posizione della nostra rosa, sulla carta. Fino ad allora tutte le critiche che stanno venendo mosse a quest'allenatore per me sono ridicole.

E' minestraro? Beh a quanto pare ce serve la minestra. Ha fatto 0 a 0 col milan col catenaccio e io guarda un po', sò pure contento, pensa che stronz.o . a quanto pare c'è chi preferiva "giocassela a viso aperto" così ne prendevamo 4 o 5 come ai bei tempi.
qua c'è gente che ancora non ha capito che 'sta squadra non è il real madrid e che a reja sarebbe da fargli un monumento per quel che ha fatto fin qui, altro che fischi.

concordo..

io per la mia LAzio guardo solo il risultato, del gioco me ne infischio. L'importante è fare punti ed arrivare più in alto possibile... poi, certamente, se si gioca bene tanto meglio.
Tra giocare bene e perdere e giocare male e non perdere scelgo sempre la seconda..

il calcio-spettacolo fine a se stesso lo lascio agli altri

Citazione di: hankmoody il 02 Feb 2011, 15:03
io comincerò a lamentarmi se e quando scenderemo dal 6-7 posto che è la posizione della nostra rosa, sulla carta. Fino ad allora tutte le critiche che stanno venendo mosse a quest'allenatore per me sono ridicole.

E' minestraro? Beh a quanto pare ce serve la minestra. Ha fatto 0 a 0 col milan col catenaccio e io guarda un po', sò pure contento, pensa che stronz.o . a quanto pare c'è chi preferiva "giocassela a viso aperto" così ne prendevamo 4 o 5 come ai bei tempi.
qua c'è gente che ancora non ha capito che 'sta squadra non è il real madrid e che a reja sarebbe da fargli un monumento per quel che ha fatto fin qui, altro che fischi.

le lamentele so' ben altra cosa, quelle le lascio ai piagnoni riommisti...si cerca di criticare in modo costruttivo, e non c'è momento "migliore per migliorarsi" se non quando si hanno le carte in regola per farlo.
Pretendere di vedere del bel calcio, da spettatori paganti quali siamo, non mi sembra un'eresia.
Altrimenti davvero guardiamoci solo i risultati alla fine delle partite, se non altro mannamo falliti sky e mediaset premium...

Reja è questo, prendere o lasciare.
E' inutile dopo ogni partita, anzi no solo dopo le partite in cui non vinciamo, attaccare il mister per il gioco che da alla Lazio.
Qualcuno penssa veramente che un allenatore con piu' di 30 anni di carriera alle spalle cambi modo di mettere la squadra in campo solo perchè una parte di tifosi ne contesta le idee?

i numeri sono spesso più oggettivi di qualsiasi opinione:
reja(er minestraro) fatto una media punti che la Lazio di delio rossi si sognava, gioca peggio o meglio gioca meno offensiva ma ha fatto un mare di punti tra lo scorso anno e questo in corso.
Detto ciò, ci può piacere o meno, fatto sta che ci si gode lo 0-0 solo per il punto non per il gioco.
Spero che con la condizione fisica che sta migliorando, migliorerà anche la "propensione offensiva" della ns Lazio

Citazione di: Monteverde74 il 02 Feb 2011, 17:28
i numeri sono spesso più oggettivi di qualsiasi opinione:
reja(er minestraro) fatto una media punti che la Lazio di delio rossi si sognava, gioca peggio o meglio gioca meno offensiva ma ha fatto un mare di punti tra lo scorso anno e questo in corso.
Detto ciò, ci può piacere o meno, fatto sta che ci si gode lo 0-0 solo per il punto non per il gioco.
Spero che con la condizione fisica che sta migliorando, migliorerà anche la "propensione offensiva" della ns Lazio

MV sentivo che la Media punti di Reja eguaglia il miglior anno di Rossi.
ma al di la di questo, paragoni o meno sappiamo quali sono
pregi e difetti del Mister

siuro non difetta in Risultati.
sul come di questi risultati ci apriamo alle milioni di opinioni possibili.

Citazione di: Gricia il 02 Feb 2011, 15:34
le lamentele so' ben altra cosa, quelle le lascio ai piagnoni riommisti...si cerca di criticare in modo costruttivo

questo é l'errore drammatico che fanno taluni tifosi della Lazio.

Piagne il romanista, piagne il laziale, solo che il secondo ha l'illusione di costruire qualcosa.


Ben vengano le critiche ma quasi sempre sono pianti.

Citazione di: Pong il 02 Feb 2011, 13:26
Un pò sarà la forma fisica.. molto l'assenza di zarate.. abbastanza la qualità del resto della rosa.. moltissimo la mentalità del tecnico fatto sta che solo leggendo la formazione la sensazione che dà la nostra Lazio è di essere una squadra da zero a zero a meno di qualche imponderabile episodio.. Inventiva senza Zarate manco a parlarne e la squadra pare in stato vegetativo, nessuno crea, nessuno scende sulle fasce e crossa.. calci d'angolo e punizioni quasi meglio che non ce le danno per come le battiamo male.. in compenso la difesa tiene talmente bene che mi fa quasi tenerezza.. ma poi vedi Ledesma e Brocchi e sai che non potrà mai accadere niente di niente dal centrocampo in su.. ora che anche Hernanes si è spento o ti capita il gonzo di turno tipo koldroup o il massimo che puoi aspirare è uno zero a zero.. proprio come ieri meritato per carità ma anche un pizzico fortunato lo dobbiamo ammettere... 
Siamo lassù ma se non recuperiamo qualcuno e non ci scuotiamo prima di subito sarà dura rimanerci..
Forza ragazzi

sottoscrivo in pieno, la penso anche io così. (brocchi titolare inamovibile da agosto mi sembra un delirio mentale)

Citazione di: peckinpah il 03 Feb 2011, 00:44
(brocchi titolare inamovibile da agosto mi sembra un delirio mentale)

:shock: :shock:

ce stanno anche quelli da 1-1 o da 4-4.   sempre un punto prendi.

poi ci stanno le mentalità vincenti e coraggiose, che siccome l'avversario non esiste, ti fai trovare scoperto dietro e moscardelli ti castiga.

basta co  sta storia della mentalità, davvero. 

non le so mettere ma ci starebbero bene quelle faccette   "mentality"

io sono anti-brocchi da sempre, da quando ha esordito. un calciatore che non avrei mai voluto .
pero' me tocca fa' pippa. in questa lazio di reja ci puo' stare.
spero in un altro allenatore e altri centrocampisti. gioco di prima, pressing,sovrapposizioni e difesa che sale quando la squadra attacca. quando attacchiamo siamo lunghissimi,spaccati in due. un portatore e nessun movimento.
nun ce la faccio piu'.

Citazione di: pantarei il 03 Feb 2011, 00:54
io sono anti-brocchi da sempre, da quando ha esordito. un calciatore che non avrei mai voluto .
pero' me tocca fa' pippa. in questa lazio di reja ci puo' stare.
spero in un altro allenatore e altri centrocampisti. gioco di prima, pressing,sovrapposizioni e difesa che sale quando la squadra attacca. quando attacchiamo siamo lunghissimi,spaccati in due. un portatore e nessun movimento.
nun ce la faccio piu'.

il fatto è che altre soluzioni a centrocampo ci starebbero pure, ma torniamo sempre al discorso dei titolari inamovibili...per esempio, gonzales al posto di brocchi no? un giocatore come foggia a questa lazio non avrebbe potuto apportare qualche vantaggio in più? uno come matuzalem dovrebbe stare sempre in campo quando è disponibile. Insomma il succo è, secondo me, che con la rosa a disposizione si potrebbe fare meglio, ma bisognerebbe osare. Invece ce la facciamo sotto.

Vincere o pareggiare, giocando male, porterà pure risultati "utili" alla classifica, poi però quando perdi la colpa è sempre di chi non segna. C'è qualcosa che non quadra...

Citazione di: Gricia il 03 Feb 2011, 12:35
il fatto è che altre soluzioni a centrocampo ci starebbero pure, ma torniamo sempre al discorso dei titolari inamovibili...per esempio, gonzales al posto di brocchi no? un giocatore come foggia a questa lazio non avrebbe potuto apportare qualche vantaggio in più? uno come matuzalem dovrebbe stare sempre in campo quando è disponibile.

Gonzales titolare fisso al posto di Brocchi non mi pare questo salto di qualità.
Mi pare però che comincia a giocare e già questo non é poco.

Foggia é stato provato e riprovato, non c'ha mai dato vantaggi di nessun genere.
Matu quando é disponibile gioca quasi sempre, non scherziamo. Mi pare sia previsto il suo impiego dal 1' domenica, nonostante torni dal solito infortunio.


riguardo il post di pantarei gli dò ragione sulla squadra troppo lunga, in effetti questi due tronconi si devono avvicinare.

Citazione di: Gricia il 03 Feb 2011, 12:35
il fatto è che altre soluzioni a centrocampo ci starebbero pure, ma torniamo sempre al discorso dei titolari inamovibili...per esempio, gonzales al posto di brocchi no? un giocatore come foggia a questa lazio non avrebbe potuto apportare qualche vantaggio in più? uno come matuzalem dovrebbe stare sempre in campo quando è disponibile. Insomma il succo è, secondo me, che con la rosa a disposizione si potrebbe fare meglio, ma bisognerebbe osare. Invece ce la facciamo sotto.

Vincere o pareggiare, giocando male, porterà pure risultati "utili" alla classifica, poi però quando perdi la colpa è sempre di chi non segna. C'è qualcosa che non quadra...

quello che non quadra è la frase: secondo me, con la rosa a disposizione si potrebbe fare meglio.
assolutamente indimostrabile così come la frase contraria, ossia: secondo me, con la rosa a disposizione si potrebbe fare peggio.
sono ambedue affermazioni plausibili e del tutto corrette, poiché fondamentalmente distaccate, avulse dalla realtà.
è questo il problema.
una diatriba che si basasse soltanto su questi "secondo me", diventerebbe ben presto un muro contro muro dato che nulla potrebbe dimostrare l'una o l'altra proposizione.

l'unica cosa che potrebbe dare luce a una discussione come questa, apparentemente senza esito, è l'ingresso in gioco di un fattore che sia decisivo, che faccia oggettivamente pendere la bilancia dall'una o dall'altra parte.
questo fattore nel calcio c'è, si chiama classifica.
che non è altro che la risultante globale di tutti i tuoi risultati: l'unico elemento oggettivo che sia possibile mettere sulla bilancia per arrivare a un giudizio consistente.

sulla base dei risultati possono esserci confronti, valutazioni, previsioni, che mettano in una certa luce una propria opinione.
è quest'ultima che deve basarsi sui fatti e non il contrario.

è legittimo dire che ci si aspettava di più, se la propria opinione si basa sull'analisi dei risultati.
è giusto dire che per esempio a Cesena la Lazio doveva vincere e non subìre la partita per poi trovarsi col pugno di mosche in mano.
quello che non è assolutamente corretto dire è che la Lazio di Cesena sia stata la Lazio di tutto l'anno perché l'unico dato di fatto oggettivo dimostra che questa squadra è la terza forza del campionato da ormai 4 mesi abbondanti. quindi qualche pregio deve per forza averlo, e ci si dovrebbe sforzare di cercarlo, soprattutto quelli che vedono il bicchiere mezzo vuoto.

continuare a dire che le vittorie sono arrivate per culo e le sconfitte sono meritate, ad esempio (o anche il suo contrario), o che semplicemente la Lazio gioca male, senza curarsi minimamente di quanto ci racconta la classifica, è proprio ciò che non farà mai quadrare i ragionamenti.

un'analisi che non tenga assolutamente conto dell'unico elemento oggettivo di valutazione, è un'analisi insensata.

Brocchi è uno dei segreti di questa Lazio. Tignoso, onnipresente, tatticamente irreprensibile, è il primo a chiamare il pressing, il primo a scuotere la squadra, il primo a ricnorrere l'avversario, il primo a fare la faccia cattiva.

Chi non capisce questo, capisce poco di calcio. Le squadre non sono fatte da 11 singoli giocatori. La squadra è un'entità composta da 11 cellule che all'unisono consentono all'organismo di fare ciò che si prefigge l'allenatore.

E nell'organismo endecacellulare chiamato lazio, brocchi è essenziale.

Alcuni, quelli che parlano di reja minestrato e che non ha la mentalita' vincente dovrebbero rileggersi le dichiarazioni post partita di ieri di Mazzarri.

brocchi insostituibile, fa tutttto.............
reja ha fatto il max con quello che ha a disposizione
mentre gli altri fan baldoria con vagonate di giocatori noi manco un blasi siamo riusciti a prendere  :o   :(
cmq se a zarate gli fan fare na decina di spot  magari ne vediamo delle belle
a parte scherzi, xchè uno così dotato fa tanta fatcica a capire delle cose abbastanza semplici  :(

Citazione di: gesulio il 03 Feb 2011, 14:44
continuare a dire che le vittorie sono arrivate per culo e le sconfitte sono meritate, ad esempio (o anche il suo contrario), o che semplicemente la Lazio gioca male, senza curarsi minimamente di quanto ci racconta la classifica, è proprio ciò che non farà mai quadrare i ragionamenti.

un'analisi che non tenga assolutamente conto dell'unico elemento oggettivo di valutazione, è un'analisi insensata.

invece guardare solo la classifica è obiettivo...saresti contento se vincessero a tavolino tutte le partite quindi?
Perchè è così difficile parlare di Lazio associandola al GIOCO del CALCIO e non solo da tifosi?
Forse perchè il GIOCO non c'è?

Citazione di: gesulio il 03 Feb 2011, 14:44
quello che non quadra è la frase: secondo me, con la rosa a disposizione si potrebbe fare meglio.
assolutamente indimostrabile così come la frase contraria, ossia: secondo me, con la rosa a disposizione si potrebbe fare peggio.
sono ambedue affermazioni plausibili e del tutto corrette, poiché fondamentalmente distaccate, avulse dalla realtà.
è questo il problema.
una diatriba che si basasse soltanto su questi "secondo me", diventerebbe ben presto un muro contro muro dato che nulla potrebbe dimostrare l'una o l'altra proposizione.

l'unica cosa che potrebbe dare luce a una discussione come questa, apparentemente senza esito, è l'ingresso in gioco di un fattore che sia decisivo, che faccia oggettivamente pendere la bilancia dall'una o dall'altra parte.
questo fattore nel calcio c'è, si chiama classifica.
che non è altro che la risultante globale di tutti i tuoi risultati: l'unico elemento oggettivo che sia possibile mettere sulla bilancia per arrivare a un giudizio consistente.

sulla base dei risultati possono esserci confronti, valutazioni, previsioni, che mettano in una certa luce una propria opinione.
è quest'ultima che deve basarsi sui fatti e non il contrario.

è legittimo dire che ci si aspettava di più, se la propria opinione si basa sull'analisi dei risultati.
è giusto dire che per esempio a Cesena la Lazio doveva vincere e non subìre la partita per poi trovarsi col pugno di mosche in mano.
quello che non è assolutamente corretto dire è che la Lazio di Cesena sia stata la Lazio di tutto l'anno perché l'unico dato di fatto oggettivo dimostra che questa squadra è la terza forza del campionato da ormai 4 mesi abbondanti. quindi qualche pregio deve per forza averlo, e ci si dovrebbe sforzare di cercarlo, soprattutto quelli che vedono il bicchiere mezzo vuoto.

continuare a dire che le vittorie sono arrivate per culo e le sconfitte sono meritate, ad esempio (o anche il suo contrario), o che semplicemente la Lazio gioca male, senza curarsi minimamente di quanto ci racconta la classifica, è proprio ciò che non farà mai quadrare i ragionamenti.

un'analisi che non tenga assolutamente conto dell'unico elemento oggettivo di valutazione, è un'analisi insensata.

sai gesulio quale è il grande problema, che uno le partite le dovrebbe vedere e poi magari farsi  un opinione....
da quello che taluni scrivono si deduce chiaramente che le partite non le vedono... ma se le fanno raccontare...

Citazione di: Gricia il 04 Feb 2011, 12:11
invece guardare solo la classifica è obiettivo...saresti contento se vincessero a tavolino tutte le partite quindi?
Perchè è così difficile parlare di Lazio associandola al GIOCO del CALCIO e non solo da tifosi?
Forse perchè il GIOCO non c'è?

Lo scopo del calcio,come di tutti gli sport in genere, è vincere.
La lazio ha 41 punti in classifica.
Da inizio stagione non è mai andata fuori dalle prime 4 posizioni di classifica restando al comando della classifica per un mese e mezzo.
La Lazio sulle 23 partite fin qua disputate ne ha vinte 12 pareggiate 5 e perse 6.
Questi sono dati non confutabili.
17 risultati utili non possono essere frutto del caso e del culo.

Ma per alcuni se si vince abbiamo culo, mentre quando perdiamo è meritato perchè giocando così non si puo' fare meglio.
Io ricordo partite dominate dalla Lazio dove gli avversari non facevano un tiro in porta, eppure è culo.

Avessi due lire investirei su dei low cost Roma-Foggia.
Con annesso pullman diretto per il Pino Zaccheria.

Boemo Airlines, c'ho pure il nome.

Citazione di: borges il 04 Feb 2011, 12:19
sai gesulio quale è il grande problema, che uno le partite le dovrebbe vedere e poi magari farsi  un opinione....
da quello che taluni scrivono si deduce chiaramente che le partite non le vedono... ma se le fanno raccontare...

oppure se le fanno raccontare da gabriele de bari, che infatti dice le stesse cose, mentalità proviciale, mancanza di schemi, mancanza di coraggio, cattiva gestione della rosa.

La cosa fantastica è che co "la mentalità vincente" SICURAMENTE si vinceva con i vari lecce cesena parma e bologna (punti persi, per carità), però cosa si faceva per esempio con Palermo, Inter, Milan all'andata e al ritorno, Napoli...? Co "la mentalità vincente ed osante" sicuramente le avremmo vinte tutte 6-0, o no? D'altronde il calcio funziona così, più si osa più si fanno i gol, più se vince.
Che stupidi gli allenatori di serie A, ancora a pensare agli schemi, alla fase difensiva, al gioco di rimessa, agli equilibri in campo e nello spogliatoio, allo stato di forma dei calciatori! Ma lo volete capire, allenatori, che il segreto per le vittorie è OSARE! osate! si vince in automatico

Citazione di: hankmoody il 04 Feb 2011, 13:44
Che stupidi gli allenatori di serie A, ancora a pensare agli schemi, alla fase difensiva, al gioco di rimessa, agli equilibri in campo e nello spogliatoio, allo stato di forma dei calciatori!

ma infatti il campionato è bellissimo e di livello!! facciamo sfracelli in europa!!

Citazione di: borges il 04 Feb 2011, 12:19
sai gesulio quale è il grande problema, che uno le partite le dovrebbe vedere e poi magari farsi  un opinione....
da quello che taluni scrivono si deduce chiaramente che le partite non le vedono... ma se le fanno raccontare...

da quello che talaltri scrivono invece si deduce che potrebbero tranquillamente andà pe' prati la domenica, che tanto la "Laurea del Tifoso", purtroppo, non je la leva nessuno.

Viva l' Italia!

Citazione di: hankmoody il 04 Feb 2011, 13:44
La cosa fantastica è che co "la mentalità vincente" SICURAMENTE si vinceva con i vari lecce cesena parma e bologna (punti persi, per carità), però cosa si faceva per esempio con Palermo, Inter, Milan all'andata e al ritorno, Napoli...? Co "la mentalità vincente ed osante" sicuramente le avremmo vinte tutte 6-0, o no? D'altronde il calcio funziona così, più si osa più si fanno i gol, più se vince.
Che stupidi gli allenatori di serie A, ancora a pensare agli schemi, alla fase difensiva, al gioco di rimessa, agli equilibri in campo e nello spogliatoio, allo stato di forma dei calciatori! Ma lo volete capire, allenatori, che il segreto per le vittorie è OSARE! osate! si vince in automatico

non è automatico ma suppongo che se provi a vincere hai più possibilità di riuscirci
Ovviamente contano tutti i fattori, giocatori, stato di forma, allenatore/schemi, fortuna, arbitri ecc
non penso esista una formula magica, però se provi ... a volte riesci

tanto conta poco, se avessimo una squadra che prova sempre e non vince mai sarebbe un delirio, io preferisco le squadre che si impongono, però quello che conta alla fine sono i risultati che non sono opinabili

Addio.
myLazio.net Staff

E comunque, voi non ce lo sapete, ma a Natalie Portman ci puzzeno li piedi.
E Belen c'ha la fiatella.

Questo articolo è l'esempio della famosa "prostituzione intellettuale" di cui parlava Mourinho.
Si sono prese un po di notizie, e le si sono buttate nel calderone prendendo spunto da una dichiarazione per nulla polemica di mister Reja nel dopopartita di milano.
L'articolo parla di uno Sculli arrivato senza aver avvisato Reja, peccato che la spinta decisiva per far venire il ragazzo da noi sia stata la telefonata del mister al giocatore, e caso stano per un giocatore non voluto da un allenatore fa due partite su tre da titolare e un subentro....
Si parla di Blasi come di un rinforzo che il mister avrebbe voluto, mentre a precisa domanda Reja rispondeva dicendo che se fosse arrivato sarebbe stata un'alternativa a Brocchi.
La rinuncia ad una "risorsa come Foggia".... "la rinuncia a cuor leggerto a Firmani"... ma chi lo ha scritto l'articolo?

Citazione di: matador72 il 04 Feb 2011, 15:21
Questo articolo è l'esempio della famosa "prostituzione intellettuale" di cui parlava Mourinho.
Si sono prese un po di notizie, e le si sono buttate nel calderone prendendo spunto da una dichiarazione per nulla polemica di mister Reja nel dopopartita di milano.
L'articolo parla di uno Sculli arrivato senza aver avvisato Reja, peccato che la spinta decisiva per far venire il ragazzo da noi sia stata la telefonata del mister al giocatore, e caso stano per un giocatore non voluto da un allenatore fa due partite su tre da titolare e un subentro....
Si parla di Blasi come di un rinforzo che il mister avrebbe voluto, mentre a precisa domanda Reja rispondeva dicendo che se fosse arrivato sarebbe stata un'alternativa a Brocchi.
La rinuncia ad una "risorsa come Foggia".... "la rinuncia a cuor leggerto a Firmani"... ma chi lo ha scritto l'articolo?

E chi vuoi che l'ha scritto? de bavi , grande piscio ruggine.

Citazione di: Iker77 il 04 Feb 2011, 15:26
E chi vuoi che l'ha scritto? de bavi , grande piscio ruggine.

E' pazzesco che qualcuno dia credito ad articoli come quelli, pieni di ca22ate .
E' allucinante come persone solo pèer il fatto di avere una penna in mano possano scrivere qualunque cosa gli passi per la testa.
Parlare di "risorsa come Foggia" o "rinuncia a cuor leggero a Firmani" fa inorridire.
Poi magari sono quelli che rimproverano a Lotito di non prendere i campioni....... e vorrebbero Firmani in campo...... :( :o

Citazione di: peckinpah il 04 Feb 2011, 14:25
ma infatti il campionato è bellissimo e di livello!! facciamo sfracelli in europa!!

tanto per curiosità: quali sono le squadre che fanno "sfracelli in europa" applicando la tattica osare per vincere?

Citazione di: Gricia il 04 Feb 2011, 12:11
invece guardare solo la classifica è obiettivo...saresti contento se vincessero a tavolino tutte le partite quindi?
Perchè è così difficile parlare di Lazio associandola al GIOCO del CALCIO e non solo da tifosi?
Forse perchè il GIOCO non c'è?

forse non è il tuo sport...
il calcio non è pattinaggio artistico, non ci sono giurati che danno un voto alla performance, chi segna più goal vince. punto.
le stronzate sul bel gioco le ha inventate sacchi quando vinceva con uno squadrone. salvo poi fare schifo in ogni altra occasione.

il bel gioco al massimo è un mezzo, non il fine. il fine è il risultato

Citazione di: cersius il 04 Feb 2011, 15:40
tanto per curiosità: quali sono le squadre che fanno "sfracelli in europa" applicando la tattica osare per vincere?

c'era una volta una serata di champions all'Old Trafford...

Citazione di: richard il 04 Feb 2011, 15:43
forse non è il tuo sport...
il calcio non è pattinaggio artistico, non ci sono giurati che danno un voto alla performance, chi segna più goal vince. punto.
le stronzate sul bel gioco le ha inventate sacchi quando vinceva con uno squadrone. salvo poi fare schifo in ogni altra occasione.

il bel gioco al massimo è un mezzo, non il fine. il fine è il risultato

Ma soprattutto chi è che stabilisce che, secondo le centenarie regole del GIUOCO DEL CALCIUO, la Lazio di Palermo (1 tiro fatto , 1 gol fatto, 100 tiri subìiti, 0 gol subìti) sia peggiore di quella champagnona der boemo che in 20' faceva due gol alla Juve a Torino e nei successivi 70' ne prendeva quattro?
Chi, di grazia?

Come da firma: aridateme pressingalto (almeno ridevo).

Citazione di: richard il 04 Feb 2011, 15:43
forse non è il tuo sport...
il calcio non è pattinaggio artistico, non ci sono giurati che danno un voto alla performance, chi segna più goal vince. punto.
le stronzate sul bel gioco le ha inventate sacchi quando vinceva con uno squadrone. salvo poi fare schifo in ogni altra occasione.

il bel gioco al massimo è un mezzo, non il fine. il fine è il risultato

.


maama mia attaccarsi alla riscossa di foggia............
p.s. avete visto il leone filippino (tony, quello rimasto.....) colpa di Lotito.
averceli lui e mudingay................

oppure no?

la solita noja.......
come cazzo volete che si schieri questa squadra?
muslera,
dias,biava
foggia-matuzelem, henrnaes-mauri
zarate-kozak,floccari,rocchi.......

prendeteve Glerean.

tieni duro Edy, c'è ancora chi crede in te  :ssl :ssl :ssl

c'avete na paura che ve se magna vivi.
è colpa vostra se ve cacate sotto, mica di chi spera di arrivà in alto in un campionato così scarso.
non fate altro che legittimare il secondo posto di Mazzarri con questo vostro pensiero.


PS: richard ma che sei uscito dal conservatorio?

Delio Rossi non sa farli giocare. Mancini non sa farli giocare. Di Zoff non sa farli giocare..

Dopo l` addio ... con Zoff vincevamo lo scudetto... con mancini vincevamo lo scudetto...

CMON LAZIO!

Citazione di: peckinpah il 04 Feb 2011, 16:01
c'avete na paura che ve se magna vivi.
è colpa vostra se ve cacate sotto, mica di chi spera di arrivà in alto in un campionato così scarso.
non fate altro che legittimare il secondo posto di Mazzarri con questo vostro pensiero.


PS: richard ma che sei uscito dal conservatorio?

Ciao, peckinpah e benvenuto!
Sapresti dirci in maniera più circostanziata quali netter rientrerebbero nel "voi"?
E anche cosa c'entri il legittimizzare Mazzarri?
E infine credo di sì. Se me caco sotto credo sarà colpa mia.

Citazione di: peckinpah il 04 Feb 2011, 16:01
PS: richard ma che sei uscito dal conservatorio?

??

Citazione di: peckinpah il 04 Feb 2011, 16:01
c'avete na paura che ve se magna vivi.
è colpa vostra se ve cacate sotto, mica di chi spera di arrivà in alto in un campionato così scarso.
non fate altro che legittimare il secondo posto di Mazzarri con questo vostro pensiero.


PS: richard ma che sei uscito dal conservatorio?

no, io me cacavo sotto l'anno scorso, quando senza Reja stavamo andando dritti in serie B.
poi è arrivato Reja, ci siamo salvati e quest'anno siamo stati sempre nei primi posti. Ma che deve fa st'omo, mette un bel tridente così siete contenti? come "er grande Delio" prima del derby che tutti gli chiedevano il tridente pesante, lui lo mise e da allora la Lazio cominciò a precipitare in classifica.

ma sì, questi so i grandi allenatori. 18 sconfitte a fine anno, ma almeno osano!

e poi aò, "chi osa vince" è il motto di una certa categoria di persone che non possono essere classificati come cog.lioni, no? mmm... forse possono.

Citazione di: hankmoody il 04 Feb 2011, 16:10
no, io me cacavo sotto l'anno scorso, quando senza Reja stavamo andando dritti in serie B.
poi è arrivato Reja, ci siamo salvati e quest'anno siamo stati sempre nei primi posti. Ma che deve fa st'omo, mette un bel tridente così siete contenti? come "er grande Delio" prima del derby che tutti gli chiedevano il tridente pesante, lui lo mise e da allora la Lazio cominciò a precipitare in classifica.

ma sì, questi so i grandi allenatori. 18 sconfitte a fine anno, ma almeno osano!

e poi aò, "chi osa vince" è il motto di una certa categoria di persone che non possono essere classificati come cog.lioni, no? mmm... forse possono.

non alimentate la sua voglia di stupire con effetti speciali giallo-rossi

metterzi lanima in pace e bene :


Lotito conferma Reja
"E' il tecnico del futuro"
Il presidente non ha dubbi sul futuro del goriziano alla guida dei biancocelesti: "E chi lo ha detto che il suo contratto non sarà rinnovato?"..........

Citazione di: Micaveron il 04 Feb 2011, 18:52
metterzi lanima in pace e bene :


Lotito conferma Reja
"E' il tecnico del futuro"
Il presidente non ha dubbi sul futuro del goriziano alla guida dei biancocelesti: "E chi lo ha detto che il suo contratto non sarà rinnovato?"..........

bene, parole importanti, che danno maggiore fiducia al mister

Citazione di: pantarei il 03 Feb 2011, 00:54
io sono anti-brocchi da sempre, da quando ha esordito. un calciatore che non avrei mai voluto .
pero' me tocca fa' pippa. in questa lazio di reja ci puo' stare.
spero in un altro allenatore e altri centrocampisti. gioco di prima, pressing,sovrapposizioni e difesa che sale quando la squadra attacca. quando attacchiamo siamo lunghissimi,spaccati in due. un portatore e nessun movimento.
nun ce la faccio piu'.

per giocare così servono i piedi

se metti in squadra giocatori forti tecnicamente, anche con Reja, faranno bel calcio....

Citazione di: Gricia il 20 Gen 2011, 22:59
In italia, se perdi, la colpa è del valoroso che non ti fa vincere, ma se vinci il merito è del gregario che corre

Quarto derby consecutivo perso(c'è chi ha fatto di peggio perdendone 4 nello stesso anno), soprattutto in modo immeritato. Questa volta è difficile andare a cercare le colpe, la squadra agonisticamente si è comportata bene e si è data da fare. È logico che qualche errore sia stato commesso, non stiamo parlando di squadre stellari, ma bisogna anche scavare e andare in profondità nella questione. Non si può sempre rimanere a galleggiare in superficie come gli stronzi, a sparare a zero su questo o su quello senza mai arrivare a fare una doverosa analisi generale che possa chiarire alcuni usi e costumi, per non dire vizi. Partire dal particolare per arrivare al generale e viceversa. Ebbene stasera la Lazio non meritava di perdere, ma si sa, nel calcio conta il risultato, in italia ahimè conta solo questo. Ma anche nel baseball conta il risultato, anche nel curling, anche nel tiro a piattello, nel paracadutismo acrobatico. Il calcio però è abbastanza originale come sport, si gioca con i piedi ed è il gioco più libero del mondo, forse è così popolare proprio per queste due proprietà. Detto questo, essendo uno sport semplice di natura, dà voce a un carnaio di sapientoni e di professori che tendono ad irretirlo dentro canoni e stereotipi che servono solo a imbrigliare la fantasia e la libera espressione. Leggendo sul forum (di Lazionet) si legge che Zarate, uno dei due fuoriclasse della squadra(l'altro è Hernanes, gente che avrebbe giocato nela lazio dello scudetto del 2000), deve essere venduto, quantomeno è da mettere in panchina. Il peso della sconfitta quindi risiede molto nella sua prestazione dal momento che si nota addirittura un topic negativo aperto su di lui. Non si vedono post sul modesto Brocchi però, su Ledesma(forse in precedenza ce n'è stato qualcuno), autori delle stesse partite anonime, giocatori che non ti fanno andare oltre lo zero a zero. Di questi giocatori non se ne parla, come fossero avulsi da colpe benchè giochino in un settore del campo importantissimo nell'economia del gioco. Forse è questo il grosso limite italiano, in caso di sconfitta scaricare la colpa sull'uomo che può cambiare il corso di una partita. Reja a fine partita sentenzia che la colpa è di Zarate che non la passa, così, tanto per alimentare ancora di più il polverone sul suo conto, tanto per gettare ancora di più benzina sul fuoco. I limiti di Reja stanno uscendo fuori, per quanto possa essere elastico e una brava persona, sta uscendo fuori l'anima di Reja, un'anima da centro classifica se il campionato fosse quello del precalciopoli. Il calcio italiano, come la società italiana è in ginocchio, una crisi culturale che intacca ogni settore, compreso quello del calcio in cui i talenti vengono messi da parte per far posto a mediocri giocatori raccomandati(vedi De Rossi) che automaticamente diventano i migliori. Giovinco è una sega, Giuseppe Rossi è una sega, Zarate è una sega. Andatevene ragazzi, al calcio italiano non servite, al calcio italiano servono i fratelli Filippini, serve gente come Mutarelli, gente che corre. Questo paese non vi merita. E così Hernanes in Lazio-Catania con una prodezza degna di un fuoriclasse che il cacasotto italiano Reja non merita, salva il culo della Lazio e soprattutto quello di Reja. Una di quelle prodezze che servono per andare in vantaggio, l'arma in più del fuoriclasse che serve per sbloccare il risultato l'abbiamo usata per pareggiare. Ed anche stasera Zarate, che non la passa mai, è andato via a Juan che lo ha dovuto atterrare ed ha rimediato un rigore per pareggiare. Ma la colpa è sua, di Zarate, che ha salvato momentaneamente il culo a Reja e company perchè se aspettavamo Brocchi e Ledesma già avevamo il risultato in cassaforte. Ma nè Hernanes e nè Zarate questa volta sono riusciti nella loro impresa e la Lazio ha perso per colpa loro che non la passano mai e non corrono e non la mettono dentro. Ho letto in un post di Lazionet che Messi salta l'uomo e poi cerca il triangolo. Bene, vorrei sapere se Messi fosse nella Lazio a chi chiederebbe il triangolo...Il Barcellona che è l'esempio massimo del calcio contemporaneo fa giocare giocatori(bassi e di fisico naturale) come Iniesta e Xavi che accompagnano il gioco, che creano gioco per gli attaccanti e sono loro che permettono a Messi di fare un triangolo. Attaccano in 6. Questo in Italia non può succedere, è molto semplice capirlo, perchè a noi questi giocatori non servono e manco li facciamo uscire dai settori giovanili, a noi serve altro. A questo nostro campionato, che è il campionato più bello e più difficile del mondo(ahah!), serve altro, serve gente che corre e che dà l'anima(ma non il gioco), servono Brocchi e Ledesma bloccati davanti la difesa. A noi servono questi giocatori. A noi interessa bloccare il gioco avversario, non ci interessa il nostro gioco. A noi interessa il risultato, come dice il meschino Ranieri. Perchè creare gioco quando basta un errore dell'avversario per vincere una partita? Questa è la mentalità calcistica che permea il cuore dell'italiano medio, e questa è la mentalità che ci permette di andare a prendere schiaffi in giro per l'europa(tranne il Milan e l'Inter di Mourinho). Attaccare in 3 giocatori e lamentarsi con Zarate se non la passa quando Brocchi e Ledesma stanno davanti alla difesa non si sa a che fare. Due giocatori alla De Rossi o alla Marcolin buoni solo a far girare il pallone davanti alla difesa o a recuperare due palle. Per non parlare di quando gioca Mauri, il calciatore più bravo a giocare da fermo. Gente persa per la costruzione di gioco, gente inutile per fare un gioco tecnico di agilità. Brocchi è un onesto giocatore ma deve essere impiegato con criterio e la stessa cosa Ledesma. Bisogna fare delle scelte a centrocampo perchè il centrocampo così non può andare. Il centrocampo è il motore della     squadra, un filtro attraverso cui passa la fase d'attacco e la fase di difesa. Brocchi corre ma non ha i piedi, Mauri ha i piedi ma non corre: due giocatori ne fanno uno buono. Ledesma è un bradipo ma davanti la difesa potrebbe anche andare se affiancato da un eclettico tipo Matuzalem ed Hernanes. Ma in Italia questi discorsi sono fantascienza. In Italia chi ha i piedi buoni deve giocare avanti, deve aspettare che gli passino la palla. Il delirio italiano fa sì che Brocchi sia inamovibile e nessuno ne parli di lui perchè è un gregario...perchè l'unico valore italiano è quello del sacrificio, dell'emergenza, della resistenza al dolore, l'arrangiarsi. Brocchi incarna l'anima "lavoratrice" dell'italiano, l'italiano costretto a sgobbare per sopravvivere. Un paese povero d'animo che scarica la colpa su chi cerca di creare qualcosa. Il grande Socrate diceva "è molto più facile criticare colui che si assume le responsabilità delle sue azioni sbagliando, anzichè scagliarsi contro chi si nasconde nella modestia".
Poi dall'altra parte c'è la Roma, o il Roma come la chiamo io, cioè la squadra comunale di Roma, squadra e società di eversivi, totalmente portatori di valori morali negativi. Gente che fa della furbizia italiana il proprio credo, gente tutelata che delinque senza problemi perchè protetta politicamente. Gli unici a non pagare qualsiasi scandalo sia uscito fuori. Sempre puliti. Gente che mira al risultato perchè solo quello conta ed usa tutti i mezzucci più sporchi sia in campo sia fuori. Dopo aver passato gli anni '90 a piangere finalmente hanno ottenuto quello che volevano. Ora non si lamentano più degli arbitri. E così Juan non viene sanzionato col rosso come successe al giocatore laziale che atterrò Baptista al derby scorso di campionato. Il rigore per la Roma viene subito fischiato perchè netto, benissimo, ma anche la mano di Borriello contro il Cesena è netta ma non viene sanzionata. Anche Berlusconi ricorda che gli italiani lo hanno votato, e col loro voto ha vinto le elezioni, contano i risultati in Italia e non quello che c'è dietro.
Amici laziali, la nostra squadra non sarà uno squadrone ma non possiamo piegarci a questa mediocrità, a questi reazionari che ci vogliono far intendere che la Roma gioca bene, perchè comunque ha fatto un solo tiro in porta grazie a noi. La roma segna con i rigori e con gli episodi positivi a favore che puntualmente vengono sottratti ai loro avversari. Laziali non vi fate fregare, non pensate che il vostro problema sia Zarate altrimenti vi meritate solo le imprese da meno nove. La Roma che è diventata un modello italiano(mammamia) crede nei risultati e quindi ricordiamo loro certi risultati come Roma-Liverpool, Roma-Lecce, Roma-Slavia Praga, Manchester-Roma, Roma-Inter finale di coppa italia, Roma-Inter finale di coppa uefa, Roma-Sampdoria, ecc. Anche questi sono risultati.
Quindi ragazzi, questa mediocrità un giorno finirà e le merde torneranno a galla.

FORZA LAZIO!

Un applauso, buonissima analisi sul mediocre calcio italiano

ha ricordato giustamente hankmoody

L'ultimo anno di Rossi, 18 sconfitte. Di queste non so quante all' Olimpico. Ci facevamo pià a schiaffi veri a casa nostra, ma vuoi mettere con la "noja" delle tristi vittorie di Reja per 1-0 ?

Ma poi quando mai la Lazio ha giocato un bel calcio. Io sarò giovane, e la prima che ricordo bene bene è quella di Zeman, ma dopo di lui un anno di Mancini e il resto il niente, manco negli anni di Eriksson si faceva champagne.
In 20 anni...

Comunque in Italia il calcio in generale é da serie B.

Che si sia chiamato Ledesma in nazionale é tutto dire. :) :) :)

Il tutto dire sono i tifosi rompi[...]

oggi non ho visto la partita, ho guardato direttamente il punteggio finale e devo dire che dopo lazio-fiorentina e milan-lazio è stato un ottimo risultato! avanti così!

Il mister biancoceleste con rassegnazione spiega il suo punto di vista: "Ci manca qualcosa in fase offensiva, il Chievo ha fatto un gol con mezzo tiro in porta, ai ragazzi non posso rimproverare niente, hanno fatto quello che potevano"

Per una volta, mi duole dirlo, sono invece d'accordo con Michele Plastino e ritengo che questa squadra può fare di più.


LAZIO - CHIEVO
1     GOL 1

65.2% POSSESSO PALLA 34.8%

3 TIRI IN PORTA 3

6 TIRI FUORI 1

0 FUORIGIOCO 3

2 AMMONITI  4

0 ESPULSI 0

24 FALLI SUBITI 22


Qualcosa non torna e a risolvere il problema deve essere l'allenatore.

UNA NOIA MORTALE
DA ADDORMENTARSI E SOGNARE (UN ALTRO CALCIO)

Citazione di: peckinpah il 06 Feb 2011, 21:58
oggi non ho visto la partita, ho guardato direttamente il punteggio finale e devo dire che dopo lazio-fiorentina e milan-lazio è stato un ottimo risultato! avanti così!

ottimo risultato ?
spero sia ironico

Saro' stranoi io , ma nelle varie settimane che precedono le nostre partite, soprattutto quelle casalinghe, sento sempre parlare di avversari pericolosi che praticano un gioco spumeggiante e cose del genere.
Poi alla domenica mi metto davanti alla TV e assisto quasi sempre alla solita partita da parte degli avversari.
Tutti chiusi dietro, perdite di tempo a iosa e non gioco.
Ieri il chievo non ha praticamente mai tirato in porta, e con un arbitro non alla seconda direzione in serie A, che poi mi chiedo perchè i debuttanti vengono sempre mandati da noi, non ci sarebbe mai stato il corner dai cui nasce il pareggio dei veronesi ( fallo su Matuzalem con l'0arbitro ad un passo).
A questo aggiungiamoci il momento non brillantissimo di chi dovrebbe fare la differenza a nostro favore ( Hernanes e Zarate) e il gioco è fatto.

Gricia c'hai ragione!
Zarate (e prossimamente Hernanes) sono i capri espiatori del nulla metafisico che è la fase offensiva rejana.

Distruggere un talento per costruirsi un alibi è una roba brutta. Zarate ha fatto vedere cose che voi umani....(e chi ha fatto quella roba, quella roba la possiede..)

Reja rilascia una dichiarazione al giorno (come il presidente del consiglio) accusando suoi giocatori (oddio...ne accusa uno solo..) dei mali della squadra (mentre il premier parla dei magistrati..) per sviare l'attenzione.
Stia zitto e lavori con quel che ha. Come fanno tutti.

Citazione di: Esprit Libre il 06 Feb 2011, 22:12
Il mister biancoceleste con rassegnazione spiega il suo punto di vista: "Ci manca qualcosa in fase offensiva, il Chievo ha fatto un gol con mezzo tiro in porta, ai ragazzi non posso rimproverare niente, hanno fatto quello che potevano"

Per una volta, mi duole dirlo, sono invece d'accordo con Michele Plastino e ritengo che questa squadra può fare di più.


LAZIO - CHIEVO
1     GOL 1

65.2% POSSESSO PALLA 34.8%

3 TIRI IN PORTA 3

6 TIRI FUORI 1

0 FUORIGIOCO 3

2 AMMONITI  4

0 ESPULSI 0

24 FALLI SUBITI 22


Qualcosa non torna e a risolvere il problema deve essere l'allenatore.

Giusto! Deve portare il possesso palla al 100%!!!

E chiù pilo per tutti!

Dicesi in gergo: possesso di palla sterile

ps
soprattutto quando chi non la possiede ti porta via i punti

Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:22
Dicesi in gergo: possesso di palla sterile

ps
soprattutto quando chi non la possiede ti porta via i punti

E' possibile postare le statistiche di Genoa-Milan (Ballardini contro calcio champagne)?

calcio champagne chi?

Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:29
calcio champagne chi?

maifredi, quello che el raton mr mojo vorebbe vedere sulla panca della Lazio per far risplendere il gioiellino di suo fratello...... :p

Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 09:34
Gricia c'hai ragione!
Zarate (e prossimamente Hernanes) sono i capri espiatori del nulla metafisico che è la fase offensiva rejana.

Distruggere un talento per costruirsi un alibi è una roba brutta. Zarate ha fatto vedere cose che voi umani....(e chi ha fatto quella roba, quella roba la possiede..)

Reja rilascia una dichiarazione al giorno (come il presidente del consiglio) accusando suoi giocatori (oddio...ne accusa uno solo..) dei mali della squadra (mentre il premier parla dei magistrati..) per sviare l'attenzione.
Stia zitto e lavori con quel che ha. Come fanno tutti.

Ma scusami Mr. Mojo, ad una domanda su Zarate cosa doveva rispondere Reja dopo l'ennesima gara mediocre ( e sono buono nel definirla mediocre) di Zarate?
Doveva dire che ha giocato benissimo con colpi da fuoriclasse?
A me questa difesa di zarate ad oltranza sinceramente ha stufato.
Si sta sacrificando un tecnico sull'altare di un ragazzo che ormai da tempo non gioca come sa.

Citazione di: Adler Nest il 07 Feb 2011, 10:38
maifredi, quello che el raton mr mojo vorebbe vedere sulla panca della Lazio per far risplendere il gioiellino di suo fratello...... :p

szi, infatti...lo vorrei vedere, szi szi  :pp

(genoa-milan....e maifredi che c'azzecca?)

Citazione di: matador72 il 07 Feb 2011, 10:39
Ma scusami Mr. Mojo, ad una domanda su Zarate cosa doveva rispondere Reja dopo l'ennesima gara mediocre ( e sono buono nel definirla mediocre) di Zarate?
Doveva dire che ha giocato benissimo con colpi da fuoriclasse?
A me questa difesa di zarate ad oltranza sinceramente ha stufato.
Si sta sacrificando un tecnico sull'altare di un ragazzo che ormai da tempo non gioca come sa.

E ancor di più ha stufato questa offesa a Reja (offesa, perché non vedersi mai riconosciuti meriti innegabili dandoli invece per scontati è, a mio parere, un'offesa).

P.S.: calcio champagne era la definizione data al calcio di Maifredi.
Oggi, a quanto pare, la possiamo attribuire a tutti gli altri allenatori, al di fuori del nostro.

Reja ha fatto cose straordinarie.
E' stato paragonato a Maestrelli quando tutto girava.
Adesso la Lazio gioca il peggior calcio che abbia mai visto da queste parti, fatta eccezione forse per quello di Mimmo Caso.
Deve renderne conto.
Se da almeno 7-8 partite non riusciamo ad imbastire una gara in cui mettiamo in campo uno straccio di gioco per provare a fare Gol, con qualcuno dovremo prendercela, o no?
Hernanes è in calo e va bene. Ma il Bologna Hernanes non ce l'ha neanche!
zarate è discontinuo, gioca da solo, quello che ve pare: ma a Milano e con la Fiorentina in campo non c'era e non è che la minestra cambiasse di molto.
Adesso abbiamo il centravanti forte di testa, che pare pure un buon finalizzatore.
C'è Sculli, così anche Mauri ha un suo cambio.
E' rientrato Matuzalem, che sa far girare la palla.
Ma cazzo, noi non giochiamo a calcio! La Lazio copre gli spazi, magari lotta (ma mica sempre), ma quando ha la palla da la sensazione di improvvisare! Mi alzo sulla sedia solo quando uno dei due discontinui pare cercare la giocata, che poi non riesce quasi mai.
Ma non c'è davvero niente altro. Mai. Abbiamo un paio di occasioni buone a partita, di media. Se non le sfruttiamo, non si vince.
Non voglio il calcio champagne, mi basta il calcio. Mi basta provare a giocare. Magari a Milano ci perdo, ma col Chievo in casa voglio dare la sensazione di poterla vincere la partita, non di giocare 20/30 minuti e poi capire che pure oggi o succede l'episodio favorevole oppure è andata.
Che palle.

Amen

Scusami arkham, ma quindi secondo il tuo pensiero in settimana Reja quando fa le sedute tattiche si occupa solo della difesa e del centrocampo, e agli attaccanti dice  " fate cosa volete tanto l'importante è non prendere goal...."
Non puo' essere invece che in questo momento , complice una condizione fisica non ottimale e alcuni infortuni che condizionano le scelte la Lazio sia un po appannata?
Eppure io ricordo che lo scorso anno e anche nella prima parte di stagione quando le gambe giravano gli attaccanti segnassero abbastanza.

Citazione di: arkham il 07 Feb 2011, 15:06
Reja ha fatto cose straordinarie.
E' stato paragonato a Maestrelli quando tutto girava.
Adesso la Lazio gioca il peggior calcio che abbia mai visto da queste parti, fatta eccezione forse per quello di Mimmo Caso.
Deve renderne conto.
Se da almeno 7-8 partite non riusciamo ad imbastire una gara in cui mettiamo in campo uno straccio di gioco per provare a fare Gol, con qualcuno dovremo prendercela, o no?
Hernanes è in calo e va bene. Ma il Bologna Hernanes non ce l'ha neanche!
zarate è discontinuo, gioca da solo, quello che ve pare: ma a Milano e con la Fiorentina in campo non c'era e non è che la minestra cambiasse di molto.
Adesso abbiamo il centravanti forte di testa, che pare pure un buon finalizzatore.
C'è Sculli, così anche Mauri ha un suo cambio.
E' rientrato Matuzalem, che sa far girare la palla.
Ma cazzo, noi non giochiamo a calcio! La Lazio copre gli spazi, magari lotta (ma mica sempre), ma quando ha la palla da la sensazione di improvvisare! Mi alzo sulla sedia solo quando uno dei due discontinui pare cercare la giocata, che poi non riesce quasi mai.
Ma non c'è davvero niente altro. Mai. Abbiamo un paio di occasioni buone a partita, di media. Se non le sfruttiamo, non si vince.
Non voglio il calcio champagne, mi basta il calcio. Mi basta provare a giocare. Magari a Milano ci perdo, ma col Chievo in casa voglio dare la sensazione di poterla vincere la partita, non di giocare 20/30 minuti e poi capire che pure oggi o succede l'episodio favorevole oppure è andata.
Che palle.

Abbiamo giocato bene solo contro Chievo e meta' Fiorentina, c'era chi lo diceva quando su calci piazzati ogni tanto la buttavamo dentro e facevamo punti.
Il gioco non e' cambiato, e' sparagnino all'ennesima potenza.
Controllo di palla per impedire all'altro di giocare (bello...) e speranza che arrivi qualcosa dai singoli.
So' boni tutti.

Citazione di: Tarallo il 08 Feb 2011, 07:45
Abbiamo giocato bene solo contro Chievo e meta' Fiorentina, c'era chi lo diceva quando su calci piazzati ogni tanto la buttavamo dentro e facevamo punti.
Il gioco non e' cambiato, e' sparagnino all'ennesima potenza.
Controllo di palla per impedire all'altro di giocare (bello...) e speranza che arrivi qualcosa dai singoli.
So' boni tutti.

è vero, in quanto praticamente in quasi tutto il mondo si gioca così.
però se lo fa reja nun ce sta bene.
la solita noja, infatti.

Citazione di: gesulio il 08 Feb 2011, 09:22
è vero, in quanto praticamente in quasi tutto il mondo si gioca così.
però se lo fa reja nun ce sta bene.
la solita noja, infatti.

...scusa ma c'è un metro che per me (per me, eh!) è oggettivo: il grado di rottura di cog.lioni che provo durante le partite.

Bene, dici che tutte giocano come dice Tarallo....ok...però io spesso mi diverto (e mai quando vedo la Lazio)
e più spesso mi annoio (quando vedo la Lazio)

Tutto qui, senza fare il mister del baretto

ah vedo che si cita il bologna, l'ho visto prima di uscire per lo stadio contro il Catania, in una partita ripugnante, risolta da un solo singolo episodio.
il bologna di malesani. che in confronto reja è van gaal.
il bologna. possesso palla e speriamo che di vaio se inventa qualcosa.

(e comunque la Lazio domenica ha giocato al calcio. mi dispiace se non l'avete notato, ma la squadra ha giocato, ha fatto la partita. vorrei tanto capire i parametri attraverso cui si possa dire che una squadra ha giocato al calcio. le occasioni da rete? fateme capi', perché non ci arrivo proprio... quali sono sti famosi parametri del bel gioco, perché ce n'è uno solo, no? gli altri è tutta na monnezza, na noja mortale...)

il grado di rottura di [...] di ciascuno è soggettivo.
io mi rompo i [...] quando vedo la Lazio di bologna, non certo quella contro il chievo, che pur con tutti i suoi limiti, strutturali e contingenti, ha provato a vincere la partita.
il calcio non è mai stato una questione semplice, checché ne dicano comunicatori, irradiatori e mister da baretto.
mi trovo d'accordo col famoso detto: ogni partita è una storia a sé.
a leggere certi netters che ormai si sono ridotti a dischi incantati, invece, sembra sempre di assistere alla stessa partita.
a parte, ovviamente mezzo tempo col chievo all'andata e 13 minuti e 43 secondi contro la fiorentina.

io mi sento di quotare tarallo.
Reja ha dalla sua una difesa granitica, radu e lich ottimi in fase difensiva, grande dias e stato di grazia biava.
Per me se ci troviamo lassù è merito loro, non a caso siamo la seconda difesa del campionato.
Per quanto riguarda l'attacco vedo una delle lazio più brutte degli ultimi 10 anni. Mai una sovrapposizione, un gioco corale, un dai e vai, un'invenzione.
Insomma nulla e se mi permettete creare 2 occasioni a partita pregando affinchè si realizzino, non è che mi entusiasmi molto.
Il problema non è zarate, così come non è floccari o rocchi...il problema è che non si creano palle gol.
Felicissimo di essere lassù, ma visto che la salvezza è acquisita (dio santo che me tocca sentì) giocarsi all'attacco tutte le partite da qui alla fine sarebbe cosa gradita.
e forza lazio!

Citazione di: sweeper77 il 08 Feb 2011, 09:46
io mi sento di quotare tarallo.
Reja ha dalla sua una difesa granitica, radu e lich ottimi in fase difensiva, grande dias e stato di grazia biava.
Per me se ci troviamo lassù è merito loro, non a caso siamo la seconda difesa del campionato.
Per quanto riguarda l'attacco vedo una delle lazio più brutte degli ultimi 10 anni. Mai una sovrapposizione, un gioco corale, un dai e vai, un'invenzione.
Insomma nulla e se mi permettete creare 2 occasioni a partita pregando affinchè si realizzino, non è che mi entusiasmi molto.
Il problema non è zarate, così come non è floccari o rocchi...il problema è che non si creano palle gol.
Felicissimo di essere lassù, ma visto che la salvezza è acquisita (dio santo che me tocca sentì) giocarsi all'attacco tutte le partite da qui alla fine sarebbe cosa gradita.
e forza lazio!

Pienamente d'accordo. Peniamo tantissimo a creare occasioni da gol. La sensazione che ho da Natale ad oggi, è che quando attacchiamo, siamo lenti, lo facciamo con pochi uomini, niente sovrapposizioni. Se poi subiamo il gol del pareggio vedi Bologna, Lecce e Chievo, ci sciogliamo, e non riusciamo più a costruire niente. Quando invece attaccano gli altri, sembra che il pericolo sia sempre dietro l'angolo. 

Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 09:34
Gricia c'hai ragione!
Zarate (e prossimamente Hernanes) sono i capri espiatori del nulla metafisico che è la fase offensiva rejana.

Distruggere un talento per costruirsi un alibi è una roba brutta. Zarate ha fatto vedere cose che voi umani....(e chi ha fatto quella roba, quella roba la possiede..)

Reja rilascia una dichiarazione al giorno (come il presidente del consiglio) accusando suoi giocatori (oddio...ne accusa uno solo..) dei mali della squadra (mentre il premier parla dei magistrati..) per sviare l'attenzione.
Stia zitto e lavori con quel che ha. Come fanno tutti.

Lo sta facendo, e anche molto bene, c'è la classifica dell'anno scorso e quella di quest'anno a dimostrarlo.

Zarate invece si fa le zagane in campo da circa due stagioni. c'è il suo tabellino marcatori e la sua media voto sui giornali a dimostrarlo.

Citazione di: hankmoody il 08 Feb 2011, 15:49
Lo sta facendo, e anche molto bene, c'è la classifica dell'anno scorso e quella di quest'anno a dimostrarlo.

Zarate invece si fa le zagane in campo da circa due stagioni. c'è il suo tabellino marcatori e la sua media voto sui giornali a dimostrarlo.

Zarate si fa le zagane? Un tempo era Mauri...e prima altri
Il tuo intervento, senza che te la prendi, è la manifestazione classica dell'applicazione del "caproespiatorismo" (le cose vanno male in un gruppo? E' colpa del singolo)

ps
e comunque il livore, si è livore il tuo, contro un nostro giocatore lo trovo, lo trovavo e lo troverò sempre fuori luogo. Io, eh!

Citazione di: gesulio il 08 Feb 2011, 09:22
è vero, in quanto praticamente in quasi tutto il mondo si gioca così.
però se lo fa reja nun ce sta bene.
la solita noja, infatti.

Non sono molto d'accordo, non penso sia affatto lo vero che in tutto il mondo si giocchi così. E anche se fosse, essere un'eccezione potrebbe avere dei discreti vantaggi.

Per quanto mi rigaurda, la frustrazione con Reja deriva soprattutto dal fatto che non ritengo che questo tipo di gioco sia congeniale alla rosa a disposizione.

Il Bologna gioca così perchè massimizza il suo potenziale sfruttando un giocatore come Di Vaio ed un parco giocatori piuttosto roccioso.

La Lazio ha una difesa solida ed un centrocampo tecnico e poco muscolare. Non gioverebbe sfruttare queste caratteristiche e applicare un gioco più votato all'offensiva e palla a terra? Non sarebbe proficuo non chiedere agli attaccanti di sgobbare per novanta minuti?

Possiamo contemplare delle alternative al gioco che la Lazio propone attualmente (così, tra di noi, tanto Reja giustamente non ci si inchiappetta) o il fatto che non si possa fare di meglio è indiscutibile, perchè tanto giocano tutti così?

Mr. Mojo, ti ammiro per la tua strenua difesa di Zarate, che deriva oltre che dall'amore verso il giocatore , dall'ostracismo (eufemismo) verso il nostro tecnico.
Voglio chiederti una cosa pero', tu pensi veramente che il rendimento scadente di Zarate sia da imputarsi solo e soltanto al tecnico?
Aspetto una tua risposta per poi spiegarti come la penso io.

Citazione di: matador72 il 08 Feb 2011, 18:11
Mr. Mojo, ti ammiro per la tua strenua difesa di Zarate, che deriva oltre che dall'amore verso il giocatore , dall'ostracismo (eufemismo) verso il nostro tecnico.
Voglio chiederti una cosa pero', tu pensi veramente che il rendimento scadente di Zarate sia da imputarsi solo e soltanto al tecnico?
Aspetto una tua risposta per poi spiegarti come la penso io.

Grazie per l'ammirazione  ;)
Io credo che le cose siano complesse, ne nere (è una pippa) ne bianche (è tutta colpa del mr).
Credo che un talento come quello di Maurito vada gestito tenendo conto che spesso al talento non sempre si accompagna un grande equilibrio.
Sto sintetizzando eh! Anch'io vedo le difficoltà del giocatore, incapace di ritrovare quelle giocate che possiede e mi domando: fra un pischello poco più che ventenne e un mister espertissmo chi è che deve fare uno sforzo maggiore per trovare un rapporto proficuo che gioverebbe ad entrambi?
Insomma per me bastone e carota con Zarate non funzionano. Come non funziona farlo sentire "uno dei tanti"...questo è un ragazzo che ha necessità di sentirsi importante e centrale...mancando ste cose si eclissa...è proprio un problema di testa. Sentendosi "accantonato" scende in campo e tende a strafare a voler dimostrare le sue qualità...e chi usa questa modalità di solito va a sbattere contro un muro. Allora chiedo a Reja di fare in modo, lui che è saggio ed esperto, di trovare, sforzandosi, un rapporto capace di restituire la "sanità mentale" (passami sta cosa) al giocatore...
Ovviamente ho sintetizzato di brutto e ho tralasciato le questioni tecnico-tattiche che credo siano secondarie.

Tutta teoria da bar sport.
La questione e' di preparazione atletica.
Il punto e' capire quando, non se, la squadra riparte.
Ormai le giornate poco brillanti sono tante, ma le ultime 2 meglio delle precedenti.

una nota positiva cmq è questa.
togli al milan ibra, all'inter etoò, alla riomma borriello e al napoli cavani.
Insomma noi cmq in mancanza di un bomber di razza stiamo sempre lì..prima o poi de 3 (zarate floccari rocchi) qualcuno comincerà a segnare

Citazione di: Adler Nest il 08 Feb 2011, 18:56
Tutta teoria da bar sport.

Be' dei problemi di "testa" ne parla Rossi...anche lui fa teoria da bar sport?

E tu? Proclami verità?

Citazione di: Adler Nest il 08 Feb 2011, 18:56
Tutta teoria da bar sport.
La questione e' di preparazione atletica.
Il punto e' capire quando, non se, la squadra riparte.
Ormai le giornate poco brillanti sono tante, ma le ultime 2 meglio delle precedenti.

Che cos'e' la teoria da bar sport?

E come si spiega che squadre che hanno affrontato il doppio delle nostre partite corrono molto di piu'?
Ma stanchezza de che?
Ma ce li avete avuti 25 anni? Facevate sport? Il gol con la Fiorentina l'avete visto, dopo un'ora di gioco?

Citazione di: gesulio il 08 Feb 2011, 09:22
è vero, in quanto praticamente in quasi tutto il mondo si gioca così.
però se lo fa reja nun ce sta bene.
la solita noja, infatti.

Eh??  :?

Disclaimer: non ho visto Lazio-Chievo. Insieme a Lazio-Milan dell'andata (un altro spettacolo spellamani, a quanto lessi all'epoca) e' la sola partita che non ho visto. Spero di poter esprimere comunque un'opinione.

Giocare al calcio significa occuparsi di due componenti: difensiva e offensiva.
Per quanto riguarda quella offensiva, di cui si parla qui, si organizzano movimenti e meccanismi atti a portare qualcuno in posizione pericolosa.

Mantenere il possesso palla e sperare nel colpo di qualcuno o del calcio da fermo non e' giocare al calcio. E' primo non prenderle, e poi pregare che accada qualcosa.

E dire che lo fanno tutti e' risibile, imho. Io di partite ne vedo tonnellate, principalmente Serie A e Premier ma anche Liga, e direi che il 60-70% delle squadre hanno una organizzazione offensiva che risponde alle caratteristiche (semplicistiche) da me elencate precedentemente.

La Lazio no (e possiamo discutere del perche'; magari e' una scelta, che sta tra l'altro pagando. Eccetto che se giochi a viso aperto magari perdi a Milano ma vinci col Chievo - 3 punti invece di due).

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 17:18
Zarate si fa le zagane? Un tempo era Mauri...e prima altri
Il tuo intervento, senza che te la prendi, è la manifestazione classica dell'applicazione del "caproespiatorismo" (le cose vanno male in un gruppo? E' colpa del singolo)

ps
e comunque il livore, si è livore il tuo, contro un nostro giocatore lo trovo, lo trovavo e lo troverò sempre fuori luogo. Io, eh!

mauro zarate 21 partite media voto gazzetta 5,00 (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate))
edy reja 39 partite, 66 punti.

questi sono numeri, nessun capro espiatorio.
uno di questi due si fa le zagane, l'altro fa il suo lavoro per bene.

Citazione di: hankmoody il 08 Feb 2011, 22:57
mauro zarate 21 partite media voto gazzetta 5,00 (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate))
edy reja 39 partite, 66 punti.

questi sono numeri, nessun capro espiatorio.
uno di questi due si fa le zagane, l'altro fa il suo lavoro per bene.

i punti ci stanno ma non puoi negare che delle ultime 15 partite la Lazio ne ha giocate bene 2, in cui tra l'atro ci siamo divertiti. (napoli inter), anzi anche a inizio campionato quante ne abbiamo giocate bene? forse altre 2, max 3...
Il calcio è uno sport, un gioco, un business...quello che ti pare ma io me so rotto di vedere partite orribili, o di rischiare il sonno, o di pregare affinchè facciamo 1 tiro in porta.
Io preferisco giocare le partite bene e magari su 3 partite vincerne 1 piuttosto che giocare male tutte e tre le partite e fare 2 pareggi, o magari anche lo stesso 1 vittoria e 2 sconfitte....

io voglio giocare le partite poi si puo' vincere e si puo' perdere, ma a forza di usare questo atteggiamento rinunciatario, difensivo, impaurito, creiamo poco e la percentuale di fare goal si abbassa e di molto...praticamente dobbiamo avere una % realizzativa del 100% visto che facciamo 2 tiri a partita
ete lo dice 1 che ha sempre difeso reja e che anzi lo sta ancora ringrazioando per la slavezza dell'anno scorso...

SFL

Citazione di: mr_prince il 08 Feb 2011, 23:30
i punti ci stanno ma non puoi negare che delle ultime 15 partite la Lazio ne ha giocate bene 2, in cui tra l'atro ci siamo divertiti. (napoli inter), anzi anche a inizio campionato quante ne abbiamo giocate bene? forse altre 2, max 3...
Il calcio è uno sport, un gioco, un business...quello che ti pare ma io me so rotto di vedere partite orribili, o di rischiare il sonno, o di pregare affinchè facciamo 1 tiro in porta.
Io preferisco giocare le partite bene e magari su 3 partite vincerne 1 piuttosto che giocare male tutte e tre le partite e fare 2 pareggi, o magari anche lo stesso 1 vittoria e 2 sconfitte....

io voglio giocare le partite poi si puo' vincere e si puo' perdere, ma a forza di usare questo atteggiamento rinunciatario, difensivo, impaurito, creiamo poco e la percentuale di fare goal si abbassa e di molto...praticamente dobbiamo avere una % realizzativa del 100% visto che facciamo 2 tiri a partita
ete lo dice 1 che ha sempre difeso reja e che anzi lo sta ancora ringrazioando per la slavezza dell'anno scorso...

SFL

che ti devo dire, dopo 3 campionati passati tra il 10 e il 12 posto con seria strizza di retrocessione l'anno scorso, da quand'è arrivato Reja ho imparato ad apprezzare parecchio i punti.
Li apprezzerei allo stesso identico modo se fossero venuti tutti in seguito a vittorie per 1 a 0 su autogol dopo essere stati presi a pallate per 90 minuti.

w i punti, w reja.

Citazione di: hankmoody il 08 Feb 2011, 22:57
mauro zarate 21 partite media voto gazzetta 5,00 (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate (http://www.fantamaster.com/giocatori/Zarate))
edy reja 39 partite, 66 punti.

questi sono numeri, nessun capro espiatorio.
uno di questi due si fa le zagane, l'altro fa il suo lavoro per bene.

tu parli troppo di zagane, attento che diventi cieco

è l'ultima volta che ti rispondo, usi un linguaggio che neanche il peggio antilaziale si permetterebbe...

detto questo due anni fa potevo postarti la media eccezionale di Zarate mentre Reja veniva esonerato perchè onanista ma na fesseria del genere non mi passa neanche per l'anticamera dell'encefalo.

Citazione di: hankmoody il 09 Feb 2011, 00:12
che ti devo dire, dopo 3 campionati passati tra il 10 e il 12 posto con seria strizza di retrocessione l'anno scorso, da quand'è arrivato Reja ho imparato ad apprezzare parecchio i punti.
Li apprezzerei allo stesso identico modo se fossero venuti tutti in seguito a vittorie per 1 a 0 su autogol dopo essere stati presi a pallate per 90 minuti.

w i punti, w reja.

Evviva l'onesta', questo e' parlare.

Basta che questo "partito", (il Partito de Punti, che comunque sia chiaro credo piacciano a tutti) non dica al Partito del Bel Gioco* di non guardare le partite se poi se deve lamenta', come e' successo qui sopra dopo Milan-Lazio. (mi si passi sta storia dei Partiti, e' per semplicita'; non siamo divisi) :))
Almeno ammetterai che se c'e' un gruppo che ha il diritto di guardarle, ste partite, e' quello che vuole vedere il gioco. Gli altri possono pure guardare i risultati sulle dirette di Repubblica.
A me sta cosa che m'hanno detto de non guarda' le partite non m'e' andata giu'.

Come ho sempre detto, bel gioco un par de palle anche per me: se ci porta in CL senza creare un'occasione da gol su azione voglio il contratto a vita e la statua a Formello. Pero' mettiamoci d'accordo, ste occasioni da gol (che sarebbe poi lo scopo del gioco del calcio) io non le vedo. Chi dice che serve il goleador da venti gol mi mostri tutti sti gol che ce semo magnati.

Le teorie del Bar Sport sono le chiacchere sfibranti di tifosi in stato di depressione continua.
Mai contenti di un cazzo.
Anche fosse stata prima, la nostra Lazio avremmo trovato da dire e ridire.
Reja e' una noia, Ledesma una pippa al sugo,zarate un,ameba, il gioco latita, mi annoio....
Bla bla bla.
Uno stadio vuoto per una squadra che e' ancora li' a dispetto di tutti a far dispetto a tutti.
Fischi al mister, sfanculi al presidente.
Bell'intorno, non c'e' che dire.
E parliamo parliamo e loro sono ancora li.
Reja per fortuna ha le spalle larghe. Se io fossi in Reja e leggessi la somma di eresie che scrviamo (mi ci metto pure io, beninteso) mi farei una sana risata, poi me ne andrei a pesca a Spalato.
Anzi no, rimarrei a dispetto dei santoni che profetizzano calcio champagne, loro abituati alle mirabolanti evoluzioni di chissa'quale squadra....

che si fa chiudiamo il forum?

a parte che stai generalizzando e così si rischia di banalizzare: tutti mister, tutti scemi

Reja è pagato per fare un lavoro pubblico, come lo sono i giocatori e noi tifosi (clienti, utenti, fruitori) abbiamo il diritto di fare teoria contestando e criticando (che poi è il sale del calcio)

Scusa ma il tuo è uno sfogo da bar sport, senza offesa

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 18:36
Grazie per l'ammirazione  ;)
Io credo che le cose siano complesse, ne nere (è una pippa) ne bianche (è tutta colpa del mr).
Credo che un talento come quello di Maurito vada gestito tenendo conto che spesso al talento non sempre si accompagna un grande equilibrio.
Sto sintetizzando eh! Anch'io vedo le difficoltà del giocatore, incapace di ritrovare quelle giocate che possiede e mi domando: fra un pischello poco più che ventenne e un mister espertissmo chi è che deve fare uno sforzo maggiore per trovare un rapporto proficuo che gioverebbe ad entrambi?
Insomma per me bastone e carota con Zarate non funzionano. Come non funziona farlo sentire "uno dei tanti"...questo è un ragazzo che ha necessità di sentirsi importante e centrale...mancando ste cose si eclissa...è proprio un problema di testa. Sentendosi "accantonato" scende in campo e tende a strafare a voler dimostrare le sue qualità...e chi usa questa modalità di solito va a sbattere contro un muro. Allora chiedo a Reja di fare in modo, lui che è saggio ed esperto, di trovare, sforzandosi, un rapporto capace di restituire la "sanità mentale" (passami sta cosa) al giocatore...
Ovviamente ho sintetizzato di brutto e ho tralasciato le questioni tecnico-tattiche che credo siano secondarie.

Io credo che Reja abbia e stia gestendo al meglio Zarate.
Tralasciando lo scorso campionato, quando vista la situazione difficile di classifica e il rendimento di Zarate non era sbagliato farlo accomodare in panchina, in questa stagione il mister, così come la societa' hanno puntato molto su di lui.
Reja è nel calcio da anni e sa benissimo che un giocatore come Zarate puo' farti la differenza.
Reja ha sempre o quasi schierato Zarate titolare , ha variato moduli e posizione al giocatore, ma il rendimento del ragazzo è sempre lo stesso, anzi ultimamente è diventato nullo.
Io tralascio sempre le questioni tattiche perchè credo che se tu sei un "bravo giocatore" fai bene comunque, anche perchè non è che Zarate venga schierato come centrale di difesa.
Penso che la posizione in campo di Zarate non sia tanto diversa da quella con cui fece bene ai tempi di Rossi, ma credo che lo Zarate di oggi sia diverso, sia sotto l'aspetto fisico( piu' massa muscolare) e mentale ,chi lo circonda non ha sempre cercato di fare il suo bene (basti ricordare le dichiarazioni rilasciate piu' volte lo scorso anno dal fratello procuratore).
Non so sinceramente se Zarate possa essere recuperato alla causa della lazio, purtroppo aggiungo io,  nemmeno cambiando guida tecnica.

Sempre senza offesa.
Tu sei libero di contestare.
Io lo stesso di contestare chi contesta.
E' un forum,no?
E allora avanti, ammorbiamo con guerre sante il clima anche qui; non basta allo stadio.
E intanto tanti valenti netters che avevano cose interessanti da dire sulla Lazio non alchemiche disquisizioni votate alla critica,se ne vanno disgustati e non intervengono più'.
Qui ci si divertiva, adesso ci si annoia o come dici tu ci si arreja.
Bravo

Aggiungo: il tifoso tifi, forse il cliente/utente ha diritto a contestare,ma non per partito preso, comunque e ovunque.
Il titolo del topic e' un calcio nelle palle da quanto e' violento, ingiusto e irriconoscente.
Se fossimo stati con il punteggio di parma e fiorentina, cosa bisognava scrivere?
Reja appendiamolo a testa in giu'?

Mi scuso per l'OT ma ti stai facendo un film. Questo è un topic come milioni di altri, come in tutti i forum del mondo. Si chiacchiera, si dicono cose brillanti e si dicono stron.zate.
Sei tu che che hai parlato di teorie da bar (quelle degli altri) e hai consigliato a Reja di tornare a pescare.
Io al posto di Reja, col suo stipendio e con l'onore di allenare la Lazio....be' me li sopporteri sti 4 "teorici"...

Il titolo del topic non mi riguarda e comunque ne ho visti di peggiori.
Basta leggere certa roba su Zarate e ti pare di essere (secondo me, eh!) su Marione.net (e non parlo delle critiche ma delle offese gratuite)

Non ti diverti più?
Un problema tuo non è un problema di tutti.

Un forum divertente vive di voci contrarie e alternative. L'unico punto fermo deve essere il rispetto e l'assenza di volgarità. Un forum "bulgaro", quello si, due palle!
E nelle nostre "teorie da bar" non manchiamo di rispetto ne offendiamo Reja o altri

Citazione di: Tarallo il 08 Feb 2011, 22:09


Eh??  :?

Disclaimer: non ho visto Lazio-Chievo. Insieme a Lazio-Milan dell'andata (un altro spettacolo spellamani, a quanto lessi all'epoca) e' la sola partita che non ho visto. Spero di poter esprimere comunque un'opinione.

Giocare al calcio significa occuparsi di due componenti: difensiva e offensiva.
Per quanto riguarda quella offensiva, di cui si parla qui, si organizzano movimenti e meccanismi atti a portare qualcuno in posizione pericolosa.

Mantenere il possesso palla e sperare nel colpo di qualcuno o del calcio da fermo non e' giocare al calcio. E' primo non prenderle, e poi pregare che accada qualcosa.

E dire che lo fanno tutti e' risibile, imho. Io di partite ne vedo tonnellate, principalmente Serie A e Premier ma anche Liga, e direi che il 60-70% delle squadre hanno una organizzazione offensiva che risponde alle caratteristiche (semplicistiche) da me elencate precedentemente.

La Lazio no (e possiamo discutere del perche'; magari e' una scelta, che sta tra l'altro pagando. Eccetto che se giochi a viso aperto magari perdi a Milano ma vinci col Chievo - 3 punti invece di due).

innanzitutto nessuno ti ha impedito di esprimere le tue opinioni, mi sembra. anzi la tua opinione.
una: "la Lazio no".
il possesso palla è un atto necessario e insostituibile per i due scopi principali nel gioco del calcio: segnare un gol e non prenderne neanche uno.
iniziare una discussione dicendo: "la Lazio no" perché fa possesso palla e spera che prima o poi qualcuno si inventi qualcosa, sottintende che il possesso palla inteso solo per addomesticare la partita o per non prendere gol è una filosofia sbagliata.
ribadisco che il possesso palla, quando possibile, cercano di farlo tutti. intanto tengo palla io, prima o poi spero di entrare dentro e farti male.
vedi, la tua visione è semplicistica per questo motivo.
tu pensi che basta uno schema e hai vinto la partita, oppure se non l'hai vinta ti sei divertito.
il problema è che l'organizzazione che tu definisci semplicistica, ma che assolutamente non lo è, in tutte le squadre del mondo tende principalmente a uno scopo, quello di vincere. poi se uno riesce pure a divertire, va bene. però il primo scopo è quello e basta. altro che questa facile ironia sul partito dei punti...
se non riesci ad accettare questo primo caposaldo del mondo del calcio, non te la puoi prendere con reja. perché anche tutti gli altri fanno lo stesso, che si chiamino guardiola o malesani.
tenere palla e aspettare che si apra il varco giusto non è una costante delle squadre minestrare, ma di tutte.
mi parli di organizzazione di movimenti e meccanismi atti a... di schemi quindi...
sai cosa sono? sai quanto è difficile metterli in pratica? ti sorge mai il dubbio che alcune cose si possano fare in determinati momenti e in altri no? ti viene mai il sospetto che se uno non ha a disposizione tre quarti dell'attacco titolare e ha solo scelte obbligate certe cose non le può fare? ti viene mai il sospetto che le cose possono cambiare a seconda dell'avversario e della situazione contingente? ti sembra tanto strano che ci siano evidenti difficoltà per il lavoro di un allenatore quando deve insegnare uno schema se prima non ha insegnato alla squadra il valore della scelta?
uno schema famoso degli scacchi è lo scacco del barbiere. uno scacco matto immediato, apri di pedone davanti al re, poi sposti la regina in diagonale per tre caselle e l'alfiere vicino al re per 4 caselle. lo scopo è andare a offendere con la regina la casella occupata dal pedone avversario di fronte all'alfiere accanto al re, posizione attaccabile solo dal re, appunto, e difesa dall'alfiere.
schema meraviglioso. peccato che se l'avversario nel frattempo avanza quel pedone di una casella, lo schema salta.
immagino che rinunciare a quello schema sarebbe da te visto come un atteggiamento minestraro, no?
scelte, situazioni che cambiano, problemi strutturali e contingenti... e mi parli di schemi...
vedi tante partite, mi dici? sapresti riconoscere uno schema da un'azione uscita così soltanto perché tutti i giocatori in quel momento fanno una scelta giusta? secondo te prandelli gli schemi li fa o no? e reja? e guardiola? (risposte: sì spesso, soprattutto per uscire dalla difesa, sì, sì e no).

ma sai che bucio de culo deve fa' un allenatore per insegnare il giusto atteggiamento di fronte a una scelta che deve rispondere a una situazione che muta improvvisamente? ah già, ma il calcio è semplice. fase offensiva e fase difensiva. il tutto per divertirti, senno' è una monnezza.

la Lazio ha giocato a viso aperto col Chievo, peccato che il Chievo non avesse alcuna intenzione di farlo e di fartelo fare... ah già, gli avversari non devono contare. tutti uguali, e tu devi fare sempre la stessa partita... non importano le assenze, i tuoi limiti strutturali, la condizione fisica... viso aperto.

con l'Udinese ha giocato a viso aperto, tranne i primi venti minuti, e in quel caso si parlò di vittoria di "cuore" e di "culo"... ma per favore, per favore, ma de che cazzo stamo a parla', boh...

Eccetto che se giochi a viso aperto magari perdi a Milano ma vinci col Chievo - 3 punti invece di due

e sta cosa chi l'ha stabilita? puoi dimostrarla?
io invece sostengo che se te le giocavi tutte e due a viso aperto facevi 0 punti.
mo' come la mettiamo?

Quando i componenti di una squadra sono al top fisicamente riesce tutto.
Se manca la componente fisica non riesce nulla, schemi o o non schemi.

uno non chiede la luna, schemi offensivi alla zeman, l'olanda di cruyff o il barcellona di guardiola.
Uno chiede sovrapposizioni dei terzini, centrocampisti che vanno in profondità, attaccanti che cercano di smarcarsi ed arrivare al tiro. Questo mi dispiace dirlo ma con la lazio attuale non le vedo.
Vedo possesso palla fine a se stesso con la stessa che viaggia sulla linea di centrocampo, torna ai difensori....torna a muslera! calcione lungo.
questo a casa mia non è giocare a calcio...è aspettare che una squadra attacchi e si scopra per cercare la giocata in contropiede

Il possesso di palla è fondamentale: se tieni il pallone per 90 minuti, sei sicuro che l'avversario non segnerà mai un gol.
(Nils Liedholm)

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2011, 06:44
Evviva l'onesta', questo e' parlare.

Basta che questo "partito", (il Partito de Punti, che comunque sia chiaro credo piacciano a tutti) non dica al Partito del Bel Gioco* di non guardare le partite se poi se deve lamenta', come e' successo qui sopra dopo Milan-Lazio. (mi si passi sta storia dei Partiti, e' per semplicita'; non siamo divisi) :))
Almeno ammetterai che se c'e' un gruppo che ha il diritto di guardarle, ste partite, e' quello che vuole vedere il gioco. Gli altri possono pure guardare i risultati sulle dirette di Repubblica.
A me sta cosa che m'hanno detto de non guarda' le partite non m'e' andata giu'.

Come ho sempre detto, bel gioco un par de palle anche per me: se ci porta in CL senza creare un'occasione da gol su azione voglio il contratto a vita e la statua a Formello. Pero' mettiamoci d'accordo, ste occasioni da gol (che sarebbe poi lo scopo del gioco del calcio) io non le vedo. Chi dice che serve il goleador da venti gol mi mostri tutti sti gol che ce semo magnati.

zarate se ne è mangiati una decina, Mauri mezza dozzina, Floccari idem, Lichtsteiner un paio a porta quasi vuota.
detto ciò, non è che il Milan crea sessantadue palle gol a partita, eh?

contro il chievo, non più tardi di mercoledì scorso, il napoli non ne ha creata manco mezza, ad esempio. lo stesso chievo che noi 4 giorni dopo dovevamo ammazzare e seppellire sotto montagne di gol e occasioni...

contro i clivensi ho contato almeno 4 palle gol (due di kozak, una di dias e una di zarate, col solito strofinaccio zuppo dal limite dell'area, quando due anni fa da quella stessa posizione la porta la sfondava...).
ci può rodere il culo per non aver preso punti contro il bologna, ok.
ma dire sempre le stesse cose di fronte alle due successive partite, diverse da quella di bologna e diverse pure tra di loro, per avversario, titolari a disposizione e mille altri fattori, a me pare un'assurdità...

Citazione di: sweeper77 il 09 Feb 2011, 11:05
uno non chiede la luna, schemi offensivi alla zeman, l'olanda di cruyff o il barcellona di guardiola.
Uno chiede sovrapposizioni dei terzini, centrocampisti che vanno in profondità, attaccanti che cercano di smarcarsi ed arrivare al tiro. Questo mi dispiace dirlo ma con la lazio attuale non le vedo.
Vedo possesso palla fine a se stesso con la stessa che viaggia sulla linea di centrocampo, torna ai difensori....torna a muslera! calcione lungo.
questo a casa mia non è giocare a calcio...è aspettare che una squadra attacchi e si scopra per cercare la giocata in contropiede

Ti sei mai chiesto perchè succede questo?
Domenica scorsa il chievo quando la palla era ion possesso della Lazio stava con tutti e 11 i giocatori nella sua meta' campo.
Diventa difficile allora fare gioco, eppure ieri qualcuno qui sul forum diceva che domenica il chievo ci ha asfaltato.... :o

matador non so chi diceva che il chievo ci ha asfaltato (cosa assurda), però cerca di capirmi non vedo nessun movimento volto a creare superiorità, in qualsiasi modo. Vedo una squadra che anche contro chi rimane in 11 dietro la metà campo non dà velocità all'azione, con passaggi veloci, movimenti senza palla, cose che possono mettere in difficoltà squadre che si chiudono a riccio. La vostra analisi è cmq condivisibile non abbiamo ibra che inventa la giocata, però invece di sopperire a questa cosa con corsa , grinta e velocità (vedi napoli) rimaniamo stalli a fare possesso palla fine a se stesso. Poi mettici che se hernanes o zarate non inventano non crei, e il mister te li leva a 20 minuti dalla fine...bonanotte ai sonatori :)

Vedi sweeper77 contro squadre che si chiudono normalmente la partita te la risolve il colpo del singolo.
A noi era riuscito sbloccarla con un gioiello di Hernanes, ma loro sono riusciti, con un po di fortuna è bene dirlo, a pareggiare.
Reja sicuramente sa che Hernanes e piu' ancora Zarate possono risolverti la partita , ma sinceramente tu pensi che i due visti domenica avrebbero potuto , anche se tenuti in campo 90 minuti fare qualcosa?

Citazione di: sweeper77 il 09 Feb 2011, 11:05
uno non chiede la luna, schemi offensivi alla zeman, l'olanda di cruyff o il barcellona di guardiola.
Uno chiede sovrapposizioni dei terzini, centrocampisti che vanno in profondità, attaccanti che cercano di smarcarsi ed arrivare al tiro. Questo mi dispiace dirlo ma con la lazio attuale non le vedo.
Vedo possesso palla fine a se stesso con la stessa che viaggia sulla linea di centrocampo, torna ai difensori....torna a muslera! calcione lungo.
questo a casa mia non è giocare a calcio...è aspettare che una squadra attacchi e si scopra per cercare la giocata in contropiede

Lichtsteiner si sovrappone SEMPRE. e dico sempre, ogni volta che qualcuno prende palla dalle sue parti.
Radu uguale. i giocatori si smarcano di frequente, Mauri è un genio nel trovare la posizione senza palla in posizione avanzata. spesso il problema è la velocità di circolazione palla, cosa di cui la Lazio è carente, a causa di un centrocampo che, a parte matuzalem, è molto compassato.
avendo un centrocampo così, che fai? ti inventi qualcos'altro, no?
la Lazio cerca di creare la superiorità attraverso azioni che puntano a verticalizzare appena possibile, anche grazie agli inserimenti dei centrocampisti alla Mauri...
la Lazio non può affidarsi ad azioni troppo manovrate, perché quando lo fa purtroppo è lenta, e lo sa, capisce  il suo limite, ne è conscia, e proprio per questo si da' altre opportunità, un po' più speculative, d'accordo, molto più difficili da creare contro squadre votate alla barricata e alla ripartenza, come il chievo di domenica, e con una possibilità di riuscita che dipende molto dalla freddezza del proprio terminale.
non sarà un caso che i nostri primi 4 marcatori arrivano complessivamente a quota 20, la stessa cifra che, nella altre squadre attualmente in lotta con noi per le posizioni che contano, è raggiunta dai primi due.

Gesu' predichi nel deserto....
Tuo apostolo

mi hai dato la tua versione gesù condivisibile anche questa...però ti chiedo tu a 20 minuti dalla fine, considerando tutto quello che hai scritto, tutte le difficoltà legate a far girare palla velocemente avresti tolto hernanes e zarate?
poi sai qual'è la coppia centrale del centrocampo napoletano? gargano e pazienza...secondo te loro invece sono mostri a far girare palla velocemente, o anche i nostri potrebbero essere in grado?

Citazione di: sweeper77 il 09 Feb 2011, 11:29
mi hai dato la tua versione gesù condivisibile anche questa...però ti chiedo tu a 20 minuti dalla fine, considerando tutto quello che hai scritto, tutte le difficoltà legate a far girare palla velocemente avresti tolto hernanes e zarate?
poi sai qual'è la coppia centrale del centrocampo napoletano? gargano e pazienza...secondo te loro invece sono mostri a far girare palla velocemente, o anche i nostri potrebbero essere in grado?

Sweeper , come ti ho gia chiesto nel mio precedente intervento, secondo te l'Hernanes e lo Zarate di domenica scorsa sarebbero stati in grado di combinare qualcosa di buono stando in campo 90 minuti? secondo me no.
Non è automatico che se i due hanno la migliore tecnica della squadra debbano stare in campo sempre anche se non la beccano mai in 70 minuti.

sweeper, hai citato grinta e velocità del napoli, ti invito a rivedere gli highlights della partita contro il chievo, appena 4 giorni prima della nostra contro i clivensi. il chievo è una squadra che gioca come gioca sia in casa che fuori casa, indifferentemente, soprattutto contro le squadre più in alto in classifica, come napoli, appunto, e Lazio:


questa squadra non più di 4 giorni prima ha lasciato al napoli le briciole, l'ha davvero asfaltata, si saranno mangiati 4 gol oltre ai due realizzati, e il napoli l'unica cosa che ha fatto è il colpo di testa di cavani a risultato blindato.
il problema è che velocità e grinta non bastano, se l'avversario è forte e preparato come il chievo. servono i gol, serve sfruttare l'occasione quando ti capita... se cavani mette dentro quella pallaccia regalata alla fine del primo tempo, la partita cambia. ok, cavani ha sbagliato, ma è uno che sbaglia una volta, la partita dopo infatti, contro il cesena, prima occasione e gol, tutto molto più facile, no? anche se poi il cesena poteva pure pareggiare con bogdani, nell'unica occasione capitatagli.

i nostri sbagliano in una partita, poi nell'altra, poi nell'altra ancora. l'eccezione è quando segnano, non come cavani quando sbagliano...

(non so se avrei tolto Hernanes, di certo Zarate sì... )

mata guarda hernanes impalpabile fino alla sostituzione...ma punizione...gol
io intendo questo visto che velocità,gioco latitano privarti dei due che dal nulla possono inventarti la giocata per me è sbagliato. Gesù è pure vero che il napoli ne ha sbagliata una in casa del chievo, nelle altre è tutto grinta e corsa. Cmq condivido anche la vostra opinione, l'unica cosa che mi chiedo è
a risultato acquisito (salvezza che me tocca sentì) giochersele tutte rischiando pagherebbe?

può darsi che il napoli ne abbia sbagliata una (la Lazio invece pare che le sbagli tutte, sia che vinca sia che perda...), così come può darsi che il chievo sia davvero una squadraccia ostica... secondo me tutte e due, ma non è questo il punto.
il secondo tempo di napoli cesena è stato un inno al non rischio, altro che grinta e corsa. il napoli ha sfacciatamente speculato, dopo un primo tempo sufficientemente dominato e in cui non è riuscito a raddoppiare. e davanti c'aveva il cesena, eh? mica l'udinese...

il rischio, così come la prudenza, l'attitudine alla speculazione o la spavalderia, sono atteggiamenti funzionali al risultato e non ce n'è uno che sia filosoficamente migliore dell'altro. chi l'ha deciso che rischiare è più meritevole che essere prudenti? io davvero non capisco...

ripeto, la squadra ha dei limiti a cui si cerca di ovviare mettendo in atto soluzioni tattiche e attitudinali di cui ne risponde il mister, basate sulle sue convinzioni personali, la sua competenza e la sua esperienza.
uno può dire di preferire il rischio alla prudenza, sono d'accordo.

non può però ergersi all'interno di una discussione come colui che è dalla parte della ragione a priori. e oltretutto mettere reja dalla parte del torto. perché il cosidetto bel gioco non è un concetto assoluto. anzi, non è proprio niente. esistono mezzi diversi per arrivare allo stesso fine, tutti si misurano per una cosa sola, il risultato. il "partito dei punti" che qui viene disprezzato e irriso come fosse una sciocchezza, è in realtà composto da tutti gli allenatori del mondo.

per cui: sono d'accordo che la Lazio in certe partite non abbia giocato bene. ma non mi sogno certo di misurare la bravura o meno del suo allenatore dal grado di rischio o di bel gioco (che come detto non vuol dire una mazza) che la sua squadra esprime. il primo elemento per me è il risultato. della singola partita e complessivo, di una stagione intera. sulla base del risultato, poi partono le anallisi specifiche, sull'avversario di turno, sulla tattica, sui singoli giocatori e su tutto il resto. non ho opinioni fideistiche, ma basate unicamente su ciò che vedo e sull'esito finale.

aspè aspè gesù io non disprezzo il partito dei punti e non voglio nessuna ragione.
Io dico la mia come tu dici la tua (tra l'altro in alcuni punti anche condivisibile)
vorrei una lazio più votata al rischio (a risultato primario, ed è qui che inorridisco, ottenuto) ma non è detto che paghi più della politica dei "punti", così come se stamo cotti vorrei che i giocatori di maggior classe rimangano fino alla fine.
Per il resto bravo sia tu che matador, perchè non ti fermi a dissentire su un parere, ma ne spieghi il perchè.
e per tutto il resto forza lazio!

La bellezza del calcio è che se ne può parlare all'infinito, rimanendo ognuno delle proprie convinzioni, dal momento che la prova della bontà delle affermazioni di ognuno non ci potrà mai essere.
Il calcio è legato al risultato, per cui Reja avrà ragione solo se centreà l'obiettivo, anche se non s'è capito bene quale dovrà essere, ma forse oggi si può dire che è la qualificazione in EL.
Chi ritiene che la rosa della Lazio potrebbe fare di più rimarrà insoddisfatto, gli altri saranno contenti.
Sulla qualità dello spettacolo però, credo chi si possa essere abbastanza concordi che non sia granché, ma personalmente, come tifoso, do maggior rilevanza al risultato, pertanto chiedo che si giochi pure male, ma che allora si vinca!

no, non ce l'avevo con te, s77, ma era più un intervento in generale, vista l'aria che tira su questo topic e sul forum.

Esprit, di spettacolo legato al calcio in Italia ce n'è ben poco, ne converrai... un po' difficile soddisfare il proprio senso estetico se in squadra non hai i cavani o gli ibra o gli eto'o. così come è difficile soddisfarlo se una delle due squadre è votata unicamente al contenimento e alla ripartenza... è questo fondamentalmente il punto...

Citazione di: matador72 il 09 Feb 2011, 11:32

Non è automatico che se i due hanno la migliore tecnica della squadra debbano stare in campo sempre anche se non la beccano mai in 70 minuti.

Sacrosanto.

meglio cavallo zoppo che asino sano  :beer:

A mio parere le varie discussioni su Reja sono un po come il cane che si morde la coda.
Abbiamo iniziato la stagione avendo come obiettivo, noi tifosi, l'ingresso in europa league, quindi un posto nella classifica finale che va dal 5 al 7 posto.
Dall'inizio del campionato ad ora non siamo mai usciti dalle prime 4 posizioni, ed in molti sostengono che si puo' arrivare in champions.
Poi pero' si attacca Reja perchè la squadra non gioca bene, anche se fa punti.
Quando pero' viene analizzato il valore della nostra squadra si dice che siamo inferiori alle strisciate, alle cacche e al napoli.
Quindi io non capisco, siamo inferiori a 5 squadre eppure siamo li in classifica, solo per questo Reja meriterebbe i nostri applausi perchè con una squadra piu' scarsa sino ad ora ha messo punti tra se e chi gli è superiore.
Forse ci siamo dimenticati troppo in fretta le ultime 3 stagioni e quel mese e mezzo in cima alla classifica deve aver fatto piu' male , ad una parte di tifosi, che bene.

a lume di naso nelle prime 9 partite abbiamo fatto più della metà dei punti che abbiamo in totale....è questo il dato su cui ragionare

Citazione di: Mr. Mojo il 09 Feb 2011, 16:46
a lume di naso nelle prime 9 partite abbiamo fatto più della metà dei punti che abbiamo in totale....è questo il dato su cui ragionare

Certo ed è questo il dato da cui partire per analizzare l'andamento della Lazio.
La Lazio dopo la sconfitta di genova alla prima giornata, ha messo insieme 7 risultati utili consecutivi fatti di 6 vittorie e un pareggio con il milan.
Era impensabile poter continuare con quel ritmo, infatti da li in poi la Lazio ha avuto un andamento da squadra normale.
Ma è grazie a quel bottino di punti iniziali che possiamo oggi essere dove siamo in classifica e se si ritrova un po di brillantezza lottare per un posto champions.

dalla partenza lampo in poi il cammino non è stato "europeo", mi sembra

Ha perfettamente ragione Gesulio in tutto quel che scrive...condivido pure le virgole.

Aggiungerei che a questa Lazio manca il cambio di passo a centrocampo ed un bomber vero da 20 goa a stagione, a gennaio non ci sono stati i presupposti, perchè trovare  giocatori con certi requisiti comporta un grosso dispendio di denaro...speriamo di trovare il Ronaldo di turno in brasile a pochi spiccioli !!

Reja in termini di punti sta facenddo più di quel che questa Lazio ha attualmente nelle corde !!
Con un Zarate prima versione si potrebbe tranquillamente ambire ad un posto Champions, ma "spuntati" come siamo la vedo dura.
Per sognare, manca all'appello un Eto' un Cavani o un Ibra !!
La juve, sta dove sta perchè non ha i finalizzatori (è crollata con l'infortunio di Quagliarella..), guardate adesso con Matri come inizierà a far punti !!
Ps. qualcuno in estate mi sbeffeggiava quando proposi Matri come acquisto ideale per questa Lazio dicevo fosse un Floccari più giovane e con maggior fiuto del goal...i fatti sembrano darmi in parte ragione  :s

Citazione di: gesulio il 09 Feb 2011, 10:49
Eccetto che se giochi a viso aperto magari perdi a Milano ma vinci col Chievo - 3 punti invece di due

e sta cosa chi l'ha stabilita? puoi dimostrarla?
io invece sostengo che se te le giocavi tutte e due a viso aperto facevi 0 punti.
mo' come la mettiamo?

Rispondo solo a questo, perche' la storia e' gia' troppo lunga e poi annoiamo, e perche' non mi piace il tuo stile (ma de che stamo a parla', ecc.). Per esempio, le risposte che ti sei dato da solo alle tue domande sono inappellabili, io non sono d'accordo ma pazienza, conta poco.

A questo post invece rispondo semplicemente dicendo che (e' ovvio e banale sottolineare che non posso provare quello che affermo in un periodo ipotetico su un evento passato) questo e' il bello del forum, tu hai affermato la frase sottolineata, gli altri la leggono e possono condividerla o no (non mi ricordo chi ha scritto che condivide pure le tue virgole, quindi evidentemente si puo' essere d'accordo.). Non c'e' mica granche' d'altro in ballo. E' il bello della discussione, se si rispettano gli interlocutori e si legge attentamente quello che scrivono.

Citazione di: Tarallo il 08 Feb 2011, 22:09
Disclaimer: non ho visto Lazio-Chievo.

Uguale a Milan-Lazio , solo che in questo caso la Lazio la faceva il Chievo e il Milan lo faceva la Lazio , e sopratutto la gestione della fase offensiva da parte della squadra ospite : nella prima occasione noi abbiamo rinunciato completamente alla fase offensiva , mentre il Chievo si affidava sul contropiede per sfruttare meglio le caratteristiche delle 2 punte Moscardelli-Pellissier .

La Lazio fisicamente mi è sembrata in ripresa come non si vedeva da tempo , buon possesso palla a centrocampo (oltre il 60% di possesso a nostro favore se non sbaglio) , però 0 azioni offensive degne di nota , con Bresciano unico giocatore che cercava di fare un po' di movimento senza palla partendo dalla posizione di Mauri (ma a me non piace Bresciano , anche se il suo l'ha fatto) , con Hernanes regalato all'avversario (sì , lo so , ha fatto il gol , però per il resto continua a fare la foca , non per colpa sua) e con Zarate 3.0 (in pratica Sculli più basso e più giovane che cerca sempre il passaggio più semplice e l'appoggio al compagno) , e con Mauri in panca .

Così facendo abbiamo rinunciato contemporaneamente a tutti e tre i nostri giocatori che nella nostra mancanza quasi totale di schemi offensivi (sì , lo so pure il Milan attualmente c'ha 0 schemi offensivi , però non mi cambia molto) riescono a creare quell'azione che ci porta al gol (vedi punizione di Hernanes che però è arrivata a gioco fermo) . Non a caso siamo tra le squadre che segnano di meno , e non è certo per mancanza di 1 finalizzatore .
Le nostre uniche occasioni degne di nota sono state 1 tiro in caduta di Kozak dopo una palla rubata da Bresciano sulla loro trequarti dove Frey ha salvato sulla linea (e secondo me Kozak doveva fare molto di più) e un colpo di testa di Dias su calcio d'angolo salvato sulla linea da Fernandes .
Per il resto la solita noja che fa riflettere sopratutto nel secondo tempo dove abbiamo creato 0 pure dopo il pareggio del Chievo (per merito pure del Chievo) , comunque io continuo a non vedere schemi offensivi da inizio anno .

C'è da dire comunque che rispetto alle ultime prestazioni siamo sembrati nettamente in ripresa , con la solidità difensiva di inizio anno e col possesso palla schiacciante a nostro favore , però a me non basta (e sticaxxi :DD )

Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2011, 00:06
Uguale a Milan-Lazio , solo che in questo caso la Lazio la faceva il Chievo e il Milan lo faceva la Lazio , e sopratutto la gestione della fase offensiva da parte della squadra ospite : nella prima occasione noi abbiamo rinunciato completamente alla fase offensiva , mentre il Chievo si affidava sul contropiede per sfruttare meglio le caratteristiche delle 2 punte Moscardelli-Pellissier .

La Lazio fisicamente mi è sembrata in ripresa come non si vedeva da tempo , buon possesso palla a centrocampo (oltre il 60% di possesso a nostro favore se non sbaglio) , però 0 azioni offensive degne di nota , con Bresciano unico giocatore che cercava di fare un po' di movimento senza palla partendo dalla posizione di Mauri (ma a me non piace Bresciano , anche se il suo l'ha fatto) , con Hernanes regalato all'avversario (sì , lo so , ha fatto il gol , però per il resto continua a fare la foca , non per colpa sua) e con Zarate 3.0 (in pratica Sculli più basso e più giovane che cerca sempre il passaggio più semplice e l'appoggio al compagno) , e con Mauri in panca .

Così facendo abbiamo rinunciato contemporaneamente a tutti e tre i nostri giocatori che nella nostra mancanza quasi totale di schemi offensivi (sì , lo so pure il Milan attualmente c'ha 0 schemi offensivi , però non mi cambia molto) riescono a creare quell'azione che ci porta al gol (vedi punizione di Hernanes che però è arrivata a gioco fermo) . Non a caso siamo tra le squadre che segnano di meno , e non è certo per mancanza di 1 finalizzatore .
Le nostre uniche occasioni degne di nota sono state 1 tiro in caduta di Kozak dopo una palla rubata da Bresciano sulla loro trequarti dove Frey ha salvato sulla linea (e secondo me Kozak doveva fare molto di più) e un colpo di testa di Dias su calcio d'angolo salvato sulla linea da Fernandes .
Per il resto la solita noja che fa riflettere sopratutto nel secondo tempo dove abbiamo creato 0 pure dopo il pareggio del Chievo (per merito pure del Chievo) , comunque io continuo a non vedere schemi offensivi da inizio anno .

C'è da dire comunque che rispetto alle ultime prestazioni siamo sembrati nettamente in ripresa , con la solidità difensiva di inizio anno e col possesso palla schiacciante a nostro favore , però a me non basta (e sticaxxi :DD )

Ottimo Splash ; condivido sullo stato fisico della squadra , che sembrava più tonico , ma in quanto a gioco offensivo , stendiamo un velo pietoso veramente.

Dico la stron.zata delle 00.55 : a giugno rinuncerei a quasi tutto il budget calciomercato per ingaggiare un dio della panchina.

Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2011, 00:06
Uguale a Milan-Lazio , solo che in questo caso la Lazio la faceva il Chievo e il Milan lo faceva la Lazio , e sopratutto la gestione della fase offensiva da parte della squadra ospite : nella prima occasione noi abbiamo rinunciato completamente alla fase offensiva , mentre il Chievo si affidava sul contropiede per sfruttare meglio le caratteristiche delle 2 punte Moscardelli-Pellissier .

La Lazio fisicamente mi è sembrata in ripresa come non si vedeva da tempo , buon possesso palla a centrocampo (oltre il 60% di possesso a nostro favore se non sbaglio) , però 0 azioni offensive degne di nota , con Bresciano unico giocatore che cercava di fare un po' di movimento senza palla partendo dalla posizione di Mauri (ma a me non piace Bresciano , anche se il suo l'ha fatto) , con Hernanes regalato all'avversario (sì , lo so , ha fatto il gol , però per il resto continua a fare la foca , non per colpa sua) e con Zarate 3.0 (in pratica Sculli più basso e più giovane che cerca sempre il passaggio più semplice e l'appoggio al compagno) , e con Mauri in panca .

Così facendo abbiamo rinunciato contemporaneamente a tutti e tre i nostri giocatori che nella nostra mancanza quasi totale di schemi offensivi (sì , lo so pure il Milan attualmente c'ha 0 schemi offensivi , però non mi cambia molto) riescono a creare quell'azione che ci porta al gol (vedi punizione di Hernanes che però è arrivata a gioco fermo) . Non a caso siamo tra le squadre che segnano di meno , e non è certo per mancanza di 1 finalizzatore .
Le nostre uniche occasioni degne di nota sono state 1 tiro in caduta di Kozak dopo una palla rubata da Bresciano sulla loro trequarti dove Frey ha salvato sulla linea (e secondo me Kozak doveva fare molto di più) e un colpo di testa di Dias su calcio d'angolo salvato sulla linea da Fernandes .
Per il resto la solita noja che fa riflettere sopratutto nel secondo tempo dove abbiamo creato 0 pure dopo il pareggio del Chievo (per merito pure del Chievo) , comunque io continuo a non vedere schemi offensivi da inizio anno .

C'è da dire comunque che rispetto alle ultime prestazioni siamo sembrati nettamente in ripresa , con la solidità difensiva di inizio anno e col possesso palla schiacciante a nostro favore , però a me non basta (e sticaxxi :DD )

Grazie Splash.
Mi pare che la differenza sostanziale sia che a Milan-Lazio il milan ci ha messo paura tre o quattro volte, e non ho capito ma mi pare il Cheivo abbia cercato il contropiede rapido, cosa che non abbiamo fatto a Milano.

Per il resto io e te mi sa che siamo d'accordo da un pezzo.

Citazione di: Magnopèl il 10 Feb 2011, 01:43
Ottimo Splash ; condivido sullo stato fisico della squadra , che sembrava più tonico , ma in quanto a gioco offensivo , stendiamo un velo pietoso veramente.

Dico la stron.zata delle 00.55 : a giugno rinuncerei a quasi tutto il budget calciomercato per ingaggiare un dio della panchina.

Condivido, anche se un progetto ambizioso non puo' essere condotto senza un livello tecnico decente, anche perche' il grande allenatore non ti ci viene. Il dramma e' che per me questo livello tecnico piu' o meno gia' lo abbiamo. Con Muslera Dias Hernanes Floccari per me abbiamo una spina dorsale di altissimo livello. Il contorno va migliorato ma non servono rivoluzioni. L'epoca dei Makinwa, Cribari, Siviglia e Firmani e' finita.

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2011, 23:44
Rispondo solo a questo, perche' la storia e' gia' troppo lunga e poi annoiamo, e perche' non mi piace il tuo stile (ma de che stamo a parla', ecc.). Per esempio, le risposte che ti sei dato da solo alle tue domande sono inappellabili, io non sono d'accordo ma pazienza, conta poco.

A questo post invece rispondo semplicemente dicendo che (e' ovvio e banale sottolineare che non posso provare quello che affermo in un periodo ipotetico su un evento passato) questo e' il bello del forum, tu hai affermato la frase sottolineata, gli altri la leggono e possono condividerla o no (non mi ricordo chi ha scritto che condivide pure le tue virgole, quindi evidentemente si puo' essere d'accordo.). Non c'e' mica granche' d'altro in ballo. E' il bello della discussione, se si rispettano gli interlocutori e si legge attentamente quello che scrivono.

lascerei perdere innanzitutto il rispetto, e secondo poi lo stile, ognuo ha il suo. uso frasi del genere perché a volte mi scoccia dover leggere sempre le stesse cose a fronte di partite diverse, in stile tra lo scocciato, il rassegnato e quello di chi ha capito che la soluzione è a portata di mano e solo reja non la capisce, ma vabbe'. me pare de sta a gioca' a monopoli, uno tira i dadi e va a finire sempre sulla casella che te fa torna' al via.
sono mesi che parliamo di questa Lazio e non si riesce a fare un minimo di progresso, sempre le stesse cose da quando è cominciato il campionato, reja dupalle, il gioco a viso aperto, perdevi co quello ma co quell'altro vincevi ecc. ecc. pure questo è il bello del forum?

(e vedi de nun fa' non fa la contessina indispettita co me strnz... :) )

Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2011, 00:06
Uguale a Milan-Lazio , solo che in questo caso la Lazio la faceva il Chievo e il Milan lo faceva la Lazio , e sopratutto la gestione della fase offensiva da parte della squadra ospite : nella prima occasione noi abbiamo rinunciato completamente alla fase offensiva , mentre il Chievo si affidava sul contropiede per sfruttare meglio le caratteristiche delle 2 punte Moscardelli-Pellissier .

La Lazio fisicamente mi è sembrata in ripresa come non si vedeva da tempo , buon possesso palla a centrocampo (oltre il 60% di possesso a nostro favore se non sbaglio) , però 0 azioni offensive degne di nota , con Bresciano unico giocatore che cercava di fare un po' di movimento senza palla partendo dalla posizione di Mauri (ma a me non piace Bresciano , anche se il suo l'ha fatto) , con Hernanes regalato all'avversario (sì , lo so , ha fatto il gol , però per il resto continua a fare la foca , non per colpa sua) e con Zarate 3.0 (in pratica Sculli più basso e più giovane che cerca sempre il passaggio più semplice e l'appoggio al compagno) , e con Mauri in panca .

Così facendo abbiamo rinunciato contemporaneamente a tutti e tre i nostri giocatori che nella nostra mancanza quasi totale di schemi offensivi (sì , lo so pure il Milan attualmente c'ha 0 schemi offensivi , però non mi cambia molto) riescono a creare quell'azione che ci porta al gol (vedi punizione di Hernanes che però è arrivata a gioco fermo) . Non a caso siamo tra le squadre che segnano di meno , e non è certo per mancanza di 1 finalizzatore .
Le nostre uniche occasioni degne di nota sono state 1 tiro in caduta di Kozak dopo una palla rubata da Bresciano sulla loro trequarti dove Frey ha salvato sulla linea (e secondo me Kozak doveva fare molto di più) e un colpo di testa di Dias su calcio d'angolo salvato sulla linea da Fernandes .
Per il resto la solita noja che fa riflettere sopratutto nel secondo tempo dove abbiamo creato 0 pure dopo il pareggio del Chievo (per merito pure del Chievo) , comunque io continuo a non vedere schemi offensivi da inizio anno .

C'è da dire comunque che rispetto alle ultime prestazioni siamo sembrati nettamente in ripresa , con la solidità difensiva di inizio anno e col possesso palla schiacciante a nostro favore , però a me non basta (e sticaxxi :DD )

Il Milan non te l'ha fatto fare il contropiede, mentre la Lazio ne avrà lasciati un paio al massimo.
e comunque stiamo parlando di Milan e Lazio, attualmente la differenza mi pare enorme. anche perché il Chievo sta in formissima, durante questo periodo. mentre la Lazio non tanto.
è questo che manca sempre in certe analisi, il confronto, lo sguardo che contestualizza.

e continuo a non capire di cosa si parli quando si utilizza la locuzione schemi offensivi, che la Lazio pratica, invece. anche se molto lentamente e con grande difficoltà, negli ultimi tempi.
certo, diventa un po' difficile farli con Zarate, ad esempio, uno che quando prende palla è sempre raddoppiato se non triplicato o kozak che è un giocatore diversissimo da floccari. perché certi schemi nascono per rispondere a detrerminate situazioni e non altre. con la squadra avversaria che ha le due linee schiacciate e nove uomini sulla loro trequarti, che schemi vuoi fare? in questi scenari non puoi che puntare sulla bravura dei singoli.
diversa la questione nei casi in cui riesci, ad esempio, a rubare palla sulla tua trequarti, o sulla loro. ma la Lazio a parte brocchi ha un centrocampo che difficilmente riesce a fare queste cose.

Citazione di: gesulio il 10 Feb 2011, 09:18
Il Milan non te l'ha fatto fare il contropiede, mentre la Lazio ne avrà lasciati un paio al massimo.
e comunque stiamo parlando di Milan e Lazio, attualmente la differenza mi pare enorme. anche perché il Chievo sta in formissima, durante questo periodo. mentre la Lazio non tanto.
è questo che manca sempre in certe analisi, il confronto, lo sguardo che contestualizza.

Vabbé ma se vogliamo dirla tutta il Milan giocava senza centrocampo , e in pratica gli abbiamo consegnato il nostro . Lì secondo me si poteva fare molto di più , perché T.Silva , Emmanuelson e Flamini non sono così bravi a creare e impostare , e con i nostri giocatori , alcuni dei quali sono abbastanza bravi per mantenere il possesso palla si poteva cercare di fare la stessa cosa che abbiamo fatto col centrocampo del Chievo per costringerli a fare i lanci lunghi per Ibra (che è poi quello che hanno fatto) , ma a differenza della partita che abbiamo giocato in cui non avevamo possibilità di creare azioni offensive perché troppi schiacciati , con un centrocampo più alto qualche occasione in più l'avremmo creata

Citazione di: gesulio il 10 Feb 2011, 09:18
e continuo a non capire di cosa si parli quando si utilizza la locuzione schemi offensivi, che la Lazio pratica, invece. anche se molto lentamente e con grande difficoltà, negli ultimi tempi.
certo, diventa un po' difficile farli con Zarate, ad esempio, uno che quando prende palla è sempre raddoppiato se non triplicato o kozak che è un giocatore diversissimo da floccari. perché certi schemi nascono per rispondere a detrerminate situazioni e non altre. con la squadra avversaria che ha le due linee schiacciate e nove uomini sulla loro trequarti, che schemi vuoi fare? in questi scenari non puoi che puntare sulla bravura dei singoli.
diversa la questione nei casi in cui riesci, ad esempio, a rubare palla sulla tua trequarti, o sulla loro. ma la Lazio a parte brocchi ha un centrocampo che difficilmente riesce a fare queste cose.

Si parla che quando la Lazio ha la palla non ci sono movimenti per aiutare il giocatore con la palla tra i piedi , che l'unico terzino che si sovrappone sempre è Lichtsteiner , mentre Radu lo fa 2 volte a partita (per scelta di Reja credo , forse per dare più libertà a Mauri) , che se non si muove Mauri non si crea il minimo spazio , che Ledesma e Brocchi durante la fase di possesso sono quasi inutili (sopratutto il primo , che è costretto a fare la diga :DD ) , che Floccari quando gioca lo fa sulla trequarti per cercare di servire quelli che si inseriscono che alla fine sono Mauri , Hernanes (che però non lo fa bene , non è nelle sue corde) e Zarate che lo fa quando je pare (qui la colpa è sia sua , sia di Reja) , e spesso pure quando qualche movimento in avanti c'è (pochi per la verità) ci pensa Ledesma a verticalizzare per nessuno , visto che i nostri attaccanti 1 per scelta tecnica e l'altro per sua scelta non attaccano la profondità

Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2011, 12:25
Vabbé ma se vogliamo dirla tutta il Milan giocava senza centrocampo , e in pratica gli abbiamo consegnato il nostro . Lì secondo me si poteva fare molto di più , perché T.Silva , Emmanuelson e Flamini non sono così bravi a creare e impostare , e con i nostri giocatori , alcuni dei quali sono abbastanza bravi per mantenere il possesso palla si poteva cercare di fare la stessa cosa che abbiamo fatto col centrocampo del Chievo per costringerli a fare i lanci lunghi per Ibra (che è poi quello che hanno fatto) , ma a differenza della partita che abbiamo giocato in cui non avevamo possibilità di creare azioni offensive perché troppi schiacciati , con un centrocampo più alto qualche occasione in più l'avremmo creata
Si parla che quando la Lazio ha la palla non ci sono movimenti per aiutare il giocatore con la palla tra i piedi , che l'unico terzino che si sovrappone sempre è Lichtsteiner , mentre Radu lo fa 2 volte a partita (per scelta di Reja credo , forse per dare più libertà a Mauri) , che se non si muove Mauri non si crea il minimo spazio , che Ledesma e Brocchi durante la fase di possesso sono quasi inutili (sopratutto il primo , che è costretto a fare la diga :DD ) , che Floccari quando gioca lo fa sulla trequarti per cercare di servire quelli che si inseriscono che alla fine sono Mauri , Hernanes (che però non lo fa bene , non è nelle sue corde) e Zarate che lo fa quando je pare (qui la colpa è sia sua , sia di Reja) , e spesso pure quando qualche movimento in avanti c'è (pochi per la verità) ci pensa Ledesma a verticalizzare per nessuno , visto che i nostri attaccanti 1 per scelta tecnica e l'altro per sua scelta non attaccano la profondità

il Milan saltava spesso il suo centrocampo, come giustamente dici.
per provare a far qualcosa in più ci sarebbe voluto un giocatore più dinamico palla  al piede, che non avevi. Ledesma ogni volta che doveva stoppare un pallone ci metteva alcuni minuti, per cui impossibile tentare anche solo di pensare un po' più velocemente.

Floccari è un attaccante molto mobile, e questo dovrebbe creare la situazione affinché ci sia un inserimento, cosa che con Zarate avviene, ad esempio, visto che, tra gol mangiati e segnati, è evidente che davanti al portiere ci finisce spesso. ma anche con Mauri, che sta attraversando un momentaccio di forma ed Hernanes, anche lui sottotono ultimamente.

quando giochi con Kozak è tutta un'altra situazione, essendo lui un riferimento centrale e poco mobile. ma soprattutto essendo per caratteristiche un vero e proprio terminale offensivo, basta guardare tutti i gol che ha faatto o propiziato, faccia alla porta. quando giochi con Kozak è lui che devi mettere nelle condizioni di segnare, non lui che deve farlo per altri, non è proprio il suo ruolo, quest'ultimo, semplicemente.

questo cambia tutta la filosofia di attacco in una squadra come la Lazio, e non è facile assorbire principi di gioco così diversi. Kozak era partito a inizio anno per fare la quarta punta, e infatti non è quasi mai entrato se non per scampoli di gioco. il ceko era la scelta dell'ultimo quarto d'ora, in casi di partite bloccate e contro squadre molto chiuse. tra l'altro a gennaio era stato promesso al Bologna, se non erro, per cui ci si sarebbe privati del giocatore proprio perché al momento, vuoi per l'età, vuoi per le caratteristiche, non funzionale al progetto tecnico. nel breve giro di un paio di settimane hai avuto i ko di floccari e la squalifica di zarate, uniti all'indisponibilità di rocchi.

il risultato è che la Lazio, in un momento di scarsa forma per alcuni suoi interpreti avanzati (mauri e hernanes), con l'assenza forzata dei suddetti, e con un calendario ammettiamolo abbastanza tosto (Bologna Milan e Chievo sono squadre ostiche e/o molto attrezzate, sta cosa nelle rispettabili analisi che leggo manca sempre, sembra che ogni partita la stiamo a gioca' contro l'albinoleffe o il frosinone... boh...) si è ritrovata di punto in bianco col primo riferimento offensivo nella persona di kozak. il quarto uomo, sulla lista dei prestiti a gennaio, un tipo di attaccante che poco si sposa con la filosofia tattica studiata per le caratteristiche di floccari, zarate e rocchi. a me pare fisiologica la difficoltà della Lazio ad assorbire nuove mentalità offensive.


dopodiché non riesco a capire, ma quante persone devono attaccare nella Lazio? quando salgono i due terzini, a volte anche contemporaneamente (Radu solo 2 volte a partita? a volte ho quasi la certezza che vediamo partite diverse...), quando hai mauri ed hernanes che si muovono dietro il centrocampo avversario per suggerire il taglio al portatore di palla, quando hai le due punte una per forza di cose al centro, come riferimento avanzato e l'altra decentrata allo scopo di sollecitare in ampiezza la linea di difesa avversaria, quanti altri ce ne devono sta' davanti alla linea della palla? no perché sembra che la Lazio attacca con 1 persona oltre questa famosa linea e invece non è assolutamente vero.

Ma benitez a giugno?

Citazione di: gesulio il 10 Feb 2011, 13:00

dopodiché non riesco a capire, ma quante persone devono attaccare nella Lazio? quando salgono i due terzini, a volte anche contemporaneamente (Radu solo 2 volte a partita? a volte ho quasi la certezza che vediamo partite diverse...), quando hai mauri ed hernanes che si muovono dietro il centrocampo avversario per suggerire il taglio al portatore di palla, quando hai le due punte una per forza di cose al centro, come riferimento avanzato e l'altra decentrata allo scopo di sollecitare in ampiezza la linea di difesa avversaria, quanti altri ce ne devono sta' davanti alla linea della palla? no perché sembra che la Lazio attacca con 1 persona oltre questa famosa linea e invece non è assolutamente vero.

Il problema non è con quante parsone si attacca, ma quanti giocatori hanno il gol nel dna.

Nella rosa attuale della lazio, gli unici che hanno una minima confidenza col gol sono Hernanes, Mauri, Floccari ed a volte Zarate.

Gli altri stanno al gol come Berlusconi sta alla professione di castità.

E' fisiologico che, calando di condizione Mauri Hernanes e Floccari, la Lazio si spenga.  Il problema è sempre e solo negli uomini.

Citazione di: volerevolare il 10 Feb 2011, 13:05
Ma benitez a giugno?

EH???  :=)) :=)) :=)) :=)) :=)) :=)) ma lo sai quanto prende benitez??

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2011, 23:44
Rispondo solo a questo, perche' la storia e' gia' troppo lunga e poi annoiamo, e perche' non mi piace il tuo stile (ma de che stamo a parla', ecc.). Per esempio, le risposte che ti sei dato da solo alle tue domande sono inappellabili, io non sono d'accordo ma pazienza, conta poco.

A questo post invece rispondo semplicemente dicendo che (e' ovvio e banale sottolineare che non posso provare quello che affermo in un periodo ipotetico su un evento passato) questo e' il bello del forum, tu hai affermato la frase sottolineata, gli altri la leggono e possono condividerla o no (non mi ricordo chi ha scritto che condivide pure le tue virgole, quindi evidentemente si puo' essere d'accordo.). Non c'e' mica granche' d'altro in ballo. E' il bello della discussione, se si rispettano gli interlocutori e si legge attentamente quello che scrivono.

Te possino Tarà, l'ho scritto io pochi post fa !!
Rispetto il tuo pensiero e condivido il concetto modulo-ruoli fatto spesso da te Iker e Splash, è altrettanto vero però (è un dato oggettivo i punti parlano per lui), che  il modo poco spettacolare e abbastanza difensivista del mister ha reso numericamente dei punti in classifica al pari delle prime 5 big !!

Poi non avremo mai la controprova, chissa magari giocando in altro modo adesso avremmo più punti, al momento sono soddisfattissimo del campionato disputato e a Reja credo non si possano addossare colpe particolari...ci sono anche gli avversari, il cchievo adesso è in forma strepitosa, ha giocatori fisici e dinamici, molte squadre vanno in difficolta affrontandoli, la Lazio tuttosommato ha fatto una buona gara il punto ci può  stare, l'importante è non arrendersi e riprendere subito da brescia la corsa con una buona gara.

Citazione di: asteN_A. il 10 Feb 2011, 14:15
Te possino Tarà, l'ho scritto io pochi post fa !!
Rispetto il tuo pensiero e condivido il concetto modulo-ruoli fatto spesso da te Iker e Splash, è altrettanto vero però (è un dato oggettivo i punti parlano per lui), che  il modo poco spettacolare e abbastanza difensivista del mister ha reso numericamente dei punti in classifica al pari delle prime 5 big !!

Poi non avremo mai la controprova, chissa magari giocando in altro modo adesso avremmo più punti

Ma io c'ho un Alzheimer che levate, figurate se me posso ricorda' tre post prima. :DD

ATTENZIONE: e' questo che dico quanto faccio la contessina (cit.): uno deve pure leggere quello che gli altri scrivono. Io mai ho detto che avremmo piu' punti, in totale. Ho spesso detto che se giocavamo come dico io avremmo preso un sacco de schiaffi. Ma magari col Chievo se vinceva. io e' con le squadre inferiori alla mia tecnicamente, che voglio vince. Con le altre (se metto al sicuro i punti con le inferiori, che per me sono tante) me la devo gioca', e noi non lo facciamo. Poi magari perdo invece di pareggiare col Milan, ma chissa', magari vinco.
Io ho ringraziato Reja e gli do' il merito della classifica. ha fatto una baracca de punti e NESSUNO qui sopra pronosticava questa posizione di classifica oggi. Questo conta, e' fondamentale. E io lo rispetto anche per un numero di altre cose. Ce poteva anda' mooooolto peggio, questo non e' che lo posso scrive sempre, ma lo penso.
Io ho detto che la Lazio per me gioca da schifo, ma che se andiamo in CL voglio la sua statua. QUESTO LO DICO DALLA PRIMA DI CAMPIONATO. Io non mi diverto a vedere giocatori fuori ruolo e male utilizzati, e totale assenza di movimenti senza palla, malgrado quello che dice gesulio su mauri, che e' vero che e' capace a lanciarsi negli spazi ma a schemi offensivi non ci avviciniamo nemmeno.

Citazione di: gesulio il 10 Feb 2011, 09:06


lascerei perdere innanzitutto il rispetto, e secondo poi lo stile, ognuo ha il suo. uso frasi del genere perché a volte mi scoccia dover leggere sempre le stesse cose a fronte di partite diverse, in stile tra lo scocciato, il rassegnato e quello di chi ha capito che la soluzione è a portata di mano e solo reja non la capisce, ma vabbe'. me pare de sta a gioca' a monopoli, uno tira i dadi e va a finire sempre sulla casella che te fa torna' al via.
sono mesi che parliamo di questa Lazio e non si riesce a fare un minimo di progresso, sempre le stesse cose da quando è cominciato il campionato, reja dupalle, il gioco a viso aperto, perdevi co quello ma co quell'altro vincevi ecc. ecc. pure questo è il bello del forum?

(e vedi de nun fa' non fa la contessina indispettita co me strnz... :) )

Io me ripresento solo la sera, dopo 12 ore de lavoro spaccaschiena, e voi scrivete lanimadelimortaccivostra, io gnela faccio a stavve dietro. :DD
Ma la frase in neretto la potrei dire pure io, anche se io almeno inizio a vedere delle crepe nel fideismo rejico. Anche tu ogni tanto ammetti che il gioco e' palloso.
Per la frase sottolineata, se col Chievo e' stata diversa io me ne scuso. ovviamente non faccio neanche un riferimento a una partita che non ho visto. Splash non sembra pensarla come te.

Ma perche', non e' quello pure il bello del forum? E' chiaro che si parla anche per ipotesi.
Ieri se non usciva hernanes la Farncia vinceva? E che ne so' io?
E so' davvero opinioni. Bisogna solo assicurarsi che le proprie opinioni non danneggino la Lazio, e non credo che le mie o le tue lo facciano, quindi de che stamo a parla? (cit.) :DD

Tarallo, capisco ciò che provi nel vedere ad esempio Zarate utilizzato in quel modo,spesso a fare l'ala... o Hernanes "costretto" spesso lontano dal cuore della manovra per vedere un Ledesma in cabina di regia, ma c'è il rovescio della medaglia... credo che Reja, sia consapevole di schierare la Lazio in un certo modo, il sacrificio di 2 giocatori così tecnici è servito a far quadrare il cerchio...anche grazie alla loro disponibilità e duttilità.
Giocando alla Reja, la Lazio ha deciso spesso di rinunciare ad una propria identità e "plasmarsi" in base all'avversario...all'andata tutto ha funzionato per il verso giusto, adesso vediamo come nel girone di ritorno il mister saprà reinventarsi...questo "giochino"  funzionò per un'intero girone già con il napoli, poi il ritorno fu deleterio, speriamo abbia imparato dai propri errori !!

riporto la domanda: cosa vuol dire la locuzione "schemi offensivi"?
uno schema è un qualcosa di preordinato con movimenti più o meno standard, che può portare a un esito positivo soltanto se le situazioni lo permettono.
parlare di schema in sé è inutile, poiché lo schema è subordinato alla situazione (l'esempio del pedone avversario nello scacco del barbiere). e in una singola una partita sono talmente tante le situazioni diverse che difficilmente vedrai uno schema uguale all'altro portare sempre al gol, visto che si parla di quelli offensivi.
voi vedete qualche squadra che in attacco utilizza qualche particolare schema? indicatemeli e descrivetemeli, perché a me in italia non pare di vederne tanti.

parliamo invece di approccio alle situazioni, che è meglio.
la Lazio, quando è in possesso e in tutte le partite in cui deve attaccare, perché in svantaggio o perché impegnata contro squadre più in basso in classifica, tende a manovrare il gioco e ogni giocatore ha un determinato compito in chiave offensiva. non si può dire che la Lazio non abbia un tipo di organizzazione di questo tipo, è questo che a me non va giù. forse non sarà efficace perché troppo lento o perché la squadra è obiettivamente carente in risorse che possano rendere l'approccio più imprevedibile e più efficace.
ma esiste eccome.

è questa presa di coscienza che manca da inizio del campionato (tiri i dadi e sei sempre al via...), ed è un'analisi che secondo me va fatta proprio per la ricchezza della discussione. a che cosa porta il continuare a fronteggiarsi sulla base di er presingalto nun c'è, ledesma pippa, reja minestraro, la lazio gioca da schifo sempre o tutto il suo contrario (sebbene questo fronte sia molto meno agguerrito dell'altro, o meno fideista... altro che fideismo rejico, io non ne vedo nessuno in giro che corrisponda alla descrizione, mentre di fideisti antirejici direi che ce ne sono molti di più...)? unicamente a un forum illeggibile e pieno di slogan buoni solo per il catetere.

c'è una squadra che ha delle caratteristiche ben precise, che ha dei limiti, che può attraversare alti e bassi sia atletici sia psicologici durante il corso dell'anno, che può affrontare squadre nel loro miglior momento o in quello peggiore, insomma alla base delle nostre vicende calcistiche c'è un mondo di ragioni variegato e mutevole che merita uno sforzo di comprensione in più, pena lo stucchevole muro contro muro in cui spesso ci ritroviamo.

a me non bastano le settotto ragioni pret a porter, pregiudiziali e buone per tutte le occasioni alla pressingalto, qualunque esse siano, che si tratti di rejancecapisceuncacchio o zaratenaapassamai o lichtsteinern'èbbonoacrossa'... 

fermo restando che nessuna opinione, manco quella più estrema, danneggia in alcun modo la Lazio, questo mi pare ovvio e scontato.

Riportiamo su questo topic per fare giustizia a Reja dopo la partita di Brescia.
Non che sia stata una dimostrazione di calcio champagne, ma secondo me e' stata impostata psicologicamente molto bene. Tatticamente una disposizione che danneggia ancora Hernanes, ma quando in campo c'e' Matuzalem le giornate no del brasiliano le soffriamo meno.
L'approccio, come squadra, per me e' stato buono fin dall'inizio con un controllo tranquillo della situazione e (moderate) accelerazioni per vedere come si poteva segnare.

Ancora molte cose che mi piacciono poco e che io farei diversamente, ma una vittoria tranquilla.

A me importa anche poco che il Brescia sia scarso, se lo e'.
Questi sono i punti che pretendo, contro le squadre piu' deboli, e oggi Reja ha messo in campo una squadra che ha, se non dominato, controllato senza problemi.

Bravo Reja, ora serve un approccio identico contro la piu' debole di tutte. Il calendario, a guardarlo, costringe a chiedersi come non si debba puntare alla CL.
Ma andiamo avanti partita per partita, vediamo che viene.
Questo e' stato un weekend perfetto.

P.S. Rileggendoti, gesulio, sono d'accordo sulla tua descrizione dell'organizzazione di gioco della Lazio, che non ho mai negato, nella tua descrizione.
Per quanto riguarda gli schemi: gli schemi, come dici tu, sono pochi e spesso non funzionano, ma quello che fanno e' eseguire quella che e' la filosofia di gioco di una squadra. Un allenatore insegna l'attacco in verticale dello spazio quando si e' ai 25 metri da parte di un centrocampista a turno, per esempio, o la rotazione del possesso piuttosto che la ricerca del cross, o il mantenimento della palla bassa e il tocco di prima. Su questa base si sviluppano tre o quattro schemi da poter applicare se le situazioni lo consentono. Voglio dire, quando parlo di schemi, che la Lazio non ha neanche questa filosofia di base che passa per movimenti provati in allenamento soprattutto dei centrocampisti, meccanismi che abbiano liberare un uomo in area come scopo ultimo, e quindi non ha neanche quei tre o quattro schemi molto specifici che si possano mettere in pratica in situazioni specifiche, forse rare, ma che danno l'idea che tutti sanno quello che stanno facendo quando un compagno ha la palla. Non basta avere un "determinato compito in fase offensiva" se questo si limita ad aspettare di ricevere la palla e cercare di farci qualcosa di buono.

Osservo come la Lazio abbia, al momento, la seconda difesa della serie A.
Osservo come, parimenti, chi la precede in classifica schieri dei MOSTRI come Ibrahimovic, Cassano, Cavani, Eto'o, ecc. che sono in grado di decidere DA SOLI una partita, mandando a cagare gli schemi (tanto invocati da queste parti).

Con un po' di buon senso, è possibile ipotizzare che avendo anche uno solo dei suddetti mostri la Lazio sarebbe stata, se non prima, ancora un po' più su? (ma sicuramente avremmo avuto qualcosa da ridire anche in quel caso....)

Ma un complimentino, piccolo piccolo, a 'sto povero allenatore nun ce scappa proprio (a prescindere dal risultato)?

Oggi la Lazio ha giocato come ha sempre giocato e come sempre giocherà, qualunque sarà la formazione che il mister schiererà.
Questo è il gioco della Lazio e vinca o perda sempre questo sarà.

Citazione di: doctor il 13 Feb 2011, 20:54
MOSTRI Cavani... ecc. che sono in grado di decidere DA SOLI una partita, mandando a cagare gli schemi (tanto invocati da queste parti).

EHM...è passato da 13 goal in 34 partite a 20 goal in 25 partite

tutto merito suo o il gioco c'entra qualcosa?

A Palermo Cavani giocava esterno con compiti di copertura.

Citazione di: Esprit Libre il 13 Feb 2011, 21:33
A Palermo Cavani giocava esterno con compiti di copertura.

Ma anche no.
Era leggermente piu' defilato, non al centro dell'attacco come adesso, ma era punta.

Io sono un Rejano a prescindere e ho sempre con fastidio, lo ammetto, risposto a chi criticava il nostro mister.
Detto questo, il brescia e' davvero di una pochezza assoluta e noi non abbiamo fatto una partita spettacolare.
L'essere ancora li' a dispetto di tutti e' un miracolo. E i tifosi della Lazio dovrebbero sostenere questa brutto anatroccolo.

Ero scettico sulla formazione, mi sono ricreduto, si vede che andava bene per la gara contro il brescia, non ho problemi a fare i complimenti al mister. ;)

ieri sera ho visto juve-inter dei tanto acclamati Del Neri e "empatia" Leonardo.....
Partita vergognosa con goal arrivato solo per un errore di Cordoba.
Nel secondo tempo juve con 10 uomini dietro la palla,  inter con 4 attaccanti che conmbina poco o nulla , e qualcuno di noi si lamenta di Reja........

be' l'Inter combina poco o nulla (e comunque c'è na traversa che ancora trema) perchè la juve pratica il non-gioco come una provinciale

Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 09:24
ieri sera ho visto juve-inter dei tanto acclamati Del Neri e "empatia" Leonardo.....
Partita vergognosa con goal arrivato solo per un errore di Cordoba.
Nel secondo tempo juve con 10 uomini dietro la palla,  inter con 4 attaccanti che conmbina poco o nulla , e qualcuno di noi si lamenta di Reja........

Ma noi siamo la Lazio, la squadra de campioni incompresi (dall'allenatore) che tremare il mondo fa.

Se noia significa salvare prima una squadra sull'orlo del baratro, poi, a pochi mesi dallo scampato pericolo, farci venire delle vertigini che non vivevamo da tempo beh, tanto di cappello zio Edy!!
estica**i del bel gioco...questo lo lascio ben volentieri a chi vivacchia a metà classifica in prima divisione.

Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2011, 20:27
Riportiamo su questo topic per fare giustizia a Reja dopo la partita di Brescia.
Non che sia stata una dimostrazione di calcio champagne, ma secondo me e' stata impostata psicologicamente molto bene. Tatticamente una disposizione che danneggia ancora Hernanes, ma quando in campo c'e' Matuzalem le giornate no del brasiliano le soffriamo meno.
L'approccio, come squadra, per me e' stato buono fin dall'inizio con un controllo tranquillo della situazione e (moderate) accelerazioni per vedere come si poteva segnare.

Ancora molte cose che mi piacciono poco e che io farei diversamente, ma una vittoria tranquilla.

A me importa anche poco che il Brescia sia scarso, se lo e'.
Questi sono i punti che pretendo, contro le squadre piu' deboli, e oggi Reja ha messo in campo una squadra che ha, se non dominato, controllato senza problemi.

Bravo Reja, ora serve un approccio identico contro la piu' debole di tutte. Il calendario, a guardarlo, costringe a chiedersi come non si debba puntare alla CL.
Ma andiamo avanti partita per partita, vediamo che viene.
Questo e' stato un weekend perfetto.

P.S. Rileggendoti, gesulio, sono d'accordo sulla tua descrizione dell'organizzazione di gioco della Lazio, che non ho mai negato, nella tua descrizione.
Per quanto riguarda gli schemi: gli schemi, come dici tu, sono pochi e spesso non funzionano, ma quello che fanno e' eseguire quella che e' la filosofia di gioco di una squadra. Un allenatore insegna l'attacco in verticale dello spazio quando si e' ai 25 metri da parte di un centrocampista a turno, per esempio, o la rotazione del possesso piuttosto che la ricerca del cross, o il mantenimento della palla bassa e il tocco di prima. Su questa base si sviluppano tre o quattro schemi da poter applicare se le situazioni lo consentono. Voglio dire, quando parlo di schemi, che la Lazio non ha neanche questa filosofia di base che passa per movimenti provati in allenamento soprattutto dei centrocampisti, meccanismi che abbiano liberare un uomo in area come scopo ultimo, e quindi non ha neanche quei tre o quattro schemi molto specifici che si possano mettere in pratica in situazioni specifiche, forse rare, ma che danno l'idea che tutti sanno quello che stanno facendo quando un compagno ha la palla. Non basta avere un "determinato compito in fase offensiva" se questo si limita ad aspettare di ricevere la palla e cercare di farci qualcosa di buono.

le esercitazioni tattiche, quelle di cui tu parli, sono tutt'altra cosa rispetto agli schemi.
purtroppo, non stando a formello, non posso sapere cosa facciano durante la settimana, ma trovo pressoché impossibile pensare che non avvenga un tipo di preparazione del genere.
comunque, quello che dico io è che la squadra, come quasi tutte le altre squadre, attende la giocata di qualcuno lì davanti, per mettersi in moto.
è inutile fare troppi movimenti, contromovimenti e sovrapposizioni quando magari hernanes entra in possesso palla sulla trequarti perché le possibilità che lui ti serva o non ti serva preferendo magari tuttaltra soluzione, come ad esempio il tiro in porta, sono identiche.
la Lazio è una squadra che vive di accelerazioni improvvise a seguito di grandi giocate o di speculazioni su errori avversari: l'azione del nostro primo gol è assolutamente emblematica... palla rubata da matuzalem e consegnata a ledesma, che poi la recapita a lichtsteiner. in quel momento la Lazio porta 4 giocatori in area, fateci caso. sculli, kozak, hernanes e gonzalez che poi segna il gol. il quinto è licht, il sesto ledesma, il settimo matuzalem, questi ultimi due avevano impostato l'azione un po' difficile vederli pure in area, mancavano solo i 3 difensori e il portiere.
questi sono scenari ASSOLUTAMENTE allenati durante la settimana, non è possibile pensarla altrimenti, così come queste sono le situazioni in cui la Lazio riesce a essere letale.
non si può disconoscere il fatto che questa sia un'attitudine tattica molto marcata e sviluppata, non può essere solo frutto del caso.

PS: e d'altronde, come dicevo qualche pagina prima, la Lazio si è trovata con tutto l'attacco fuori, e con il solo Kozak, fino a gennaio quarta punta e impiegato solo nei quarti d'ora finali, a disposizione. il ceko è un attaccante diversissimo dagli altri tre e assorbire in poco tempo un'identità tattica particolare in funzione di un giocatore che prima che finisse il 2010 aveva giocato si e no un centinaio di minuti, non è una cosa semplicissima.
per fortuna Kozak ha aiutato la squadra e di molto. ma non era scontato.

hanno corso di più. tutto qui.

Ribadisco il concetto...

Il problema è esaltarsi e scusarsi col mister dopo 'na vittoria sofferta 1 a 0 contro l'ultima in classifica, perchè lì j'ha detto solo bene.

La realtà sono le partite come quella di ieri e chi s'aspettava qualcosa di più se sarebbe accontentato anche solo di una botta di culo, ma così non si va da nessuna parte.

Questo è tipico del romanista medio. Infatti la roma e tutto il suo popolo de cabbedani coatti, caproni, vipponi e giornalari rimarranno provinciali a vita perchè s'accontentano e godono di cose piccole e misere. Non vanno oltre. L'Europa ne è la dimostrazione per gli schiaffoni che so' stati capaci de prende. E per fortuna aggiungo io.

La Mediocrità nasce dalla mentalità comune che continua a sostenere questo calcio TUTTO che non evolve, che è vecchio e che non osa. Forse perchè chi lo guarda è come lui...e s'accontenta.

Reja rappresenta benissimo tutto questo, secondo me. E' riuscito a spegnere l'istinto di chi con l'istinto ci è nato, prediligendo un calcio difensivo e molto, troppo accorto, invece di puntare, rischiando, a un gioco d'attacco, avendo gli uomini a disposizione. Questo è imperdonabile.

Così come credo sia del tutto inutile recriminare tanto dopo 'sta partita.

Se le scimmie sapessero annoiarsi, potrebbero diventare uomini

diceva un tale

Citazione di: Mr. Mojo il 14 Mar 2011, 14:08
Se le scimmie sapessero annoiarsi, potrebbero diventare uomini

diceva un tale

E sono più che d'accordo, ma la noja è noja e nun se vende, spacciandola per altro poi...