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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Monteverde74 il 18 Mar 2012, 20:30

Titolo: ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 18 Mar 2012, 20:30
..non sarà facile, anzi...sia il cagliari e sia il parma stanno abbastanza bene, ma secondo me sono 2 squadre più adatte alle ns caratteristiche.
Bisogna vincere! così recita il coro della Nord...e così si può pserare nella champions, la squadra sta tirando il fiato(e prima o poi doveva accadere) e fin qui non è che la Lazio abbia brillato(6 vinte e 6 perse), abbiamo cambiato la tendenza che era quella di uscire corsari dalle gare esterne e soffrire in casa..ra è l'esatto contrario, dove guadagnamo in casa perdiamo in trasferta con squadre alla ns altezza. Si dice sempre che arrivi il momento decisivo, le prox 2 sapranno darci le ultime risultanze per capire cosa potremmo fare e tirarci la volata per il terzo posto. Guardiamo a casa nostra e basta, uniti, umili, soprattutto corsa e carattere quelle che fino ad ora ci hanno permesso di stare dove siamo.
Domenica lo stadio deve essere la "cornice" perfetta per riprenderci 3 punti e darci la "scossa" per la trasferta di Parma, dopo queste 2 gare, potremo iniziare a tirare qualche analisi....anche perchè saremo a -8 dalla fine del campionato.
Avanti reja e avanti ragazzi(meno candreva che non lo posso sopportà!)  :since
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: RubinCarter il 18 Mar 2012, 20:55
100%
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: vinz85 il 18 Mar 2012, 20:57
Se c'era chi pensava di poter arrivare terzo senza soffrire capisce poco di pallone

Io ci credo ancora
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: metello il 18 Mar 2012, 21:00
Era doveroso con una squadra come la nostra,nonostante le difficoltà, prendere 2 punti in 2 partite...doveroso altrochè...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: TomYorke il 18 Mar 2012, 23:50
Bisogna ripartire, nonostante i:

Marchetti non è più sicuro come na volta.
Biava è troppo scarso.
Dias non è più lo stesso.
Scaloni è un pugile.
Konko sempre rotto.
Ledesma non azzacca un passaggio.
Candreva è della roma.
Gonzalez nun è bono.
Mauri c'ha le infradito.
Klose sta a pensà agli europeri.
Reja nun c'ha il gioco.

Io sto con loro, non certo con voi.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Gaiska il 19 Mar 2012, 00:11
Io ci credo stiamo ancora a +1 ma bisogna darci una svegliata e non perdere piu punti con le squadre piccole ci aspettano altre 10 battaglie e dobbiamo cercare di fare piu punti e possibili !!!
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: AquilaLidense il 19 Mar 2012, 01:03
Citazione di: TomYorke il 18 Mar 2012, 23:50
Konko sempre rotto.

chi afferma questo non è che c'ha tutt i torti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 19 Mar 2012, 04:22
a monteverde74

difendere la posizione non ha senso con questo affanno e se non ci credi, così prendi solo schiaffi:
una punta sola con mauri in aggiunta in mezzo ai feroci catanesi, da centrocampo in giù qualche giocatore recuperato in extremis ma non protetto da un altro attaccante, e tutta la squadra troppo lunga. klose o non klose che la butta dentro, reja non ci ha capito nulla. se non sai usare il derby come paravento per coprirti (ancora con gli infortunati, gli espulsi e diffidati del derby, etc) e prendere più punti possibili (ma sicuri) in vista dello scontro napoli udinese, sei davvero un vecchio.

intanto napoli e udinese ti prendono solo un punto. potevano far male e riscattarsi, invece no.
anche loro DOVEVANO vincerla sta partita. invece tanto rumore per un punto.
certo se dovesse andare a scatafascio tutto, abbiamo già pronto qualche rimpianto, come non aver approfittato degli scivoloni dell'udinese.

ma ancora non è ora di morire ed è meglio bleffare, far finta di nulla. cosa che reja e anche alcuni senatori non ne sono capaci.
anche oggi in campo, dimmi te se c'era un leader. e veramente non capisco perchè rocchi nella Lazio non valga totti, come peso politico. mauri capitano? molto frivolo.
dov'erano i senatori della Lazio quando oggi per 10 minuti nel secondo tempo abbiamo messo paura al Catania?
boh.

di programmare non sei stato capace mai in questo campionato. e ringrazio dio del derby che quest'anno ci ha dato sei punti sei. quindi si vive alla giornata.

se penso che per due mesi in autunno si è parlato solo di cissè quando il problema era suo e non nostro, che in attacco avevamo tre punte buone... e ora si continua a giocare con una punta! a me sembra che reja sia un po' banderuola in questo senso.

sì, le prossime due diranno molto, perchè poi si scende sotto le dieci partite.

chissà se reja oltre il citofono di casa usa anche internet. potrebbe leggerci.

cmq se fossimo la roma con i ns punti, avremmo laziali più pessimisti e angosciati.
la classifica che durerà fino a domenica sarebbe vista come "questi non muoiono mai".
un po' di romanismo non fa mai male.
il mantra siamo terzi mi piace random (ci ho aperto anche un topic, per i sisde di questo forum), però in assenza di un picasso mi attacco alla spartana schermata del televideo
e faccio finta. che vada tutto bene, come un romanista qualsiasi.


poi che dirti?
se andasse male male andrò di nuovo alla santa messa dell'accolita di quelli  che anni fa dissero col sangue "oggi hanno saldato i debiti, la Lazio è salva, sono contento comunque, venissero anche 20 anni di mediocrità". stasera non c'era nessuno. chissà domenica.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 19 Mar 2012, 06:47
Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 04:22
intanto napoli e udinese ti prendono solo un punto. potevano far male e riscattarsi, invece no.
anche loro DOVEVANO vincerla sta partita. invece tanto rumore per un punto.
vincerla tutte e due non potevano, mi sa

seriamente: sono d'accordo con il senso generale del tuo commento, ma 'sto fatto di prendere singole partite del campionato e aggragarle è assurdo
tipo: gli scivoloni del'Udinese. Perché i loro so' scivoloni e le nostre sconfitte? Perché "menomale i sei punti al derby?"
Un campionato è un campionato, tutto intero. Ad oggi, abbiamo fatto lo stesso campionato (punto più, punto meno - "più", per fortuna) di Napoli e Udinese. Analizzare sottoinsiemi random di partite non ha alcun senso.

Ve lo ricordate il "record che mai sarebbe crollato, più bello di uno scudetto"? Quante partite vinte di seguito erano?
Ecco. Lo scrivevo allora e lo ribadisco oggi: si trattava solo di una curiosità statistica. Se devi vincere 20 partite in un campionato, vincerne 20 all'inizio, o alla fine, o una sì una no, è uguale. Ma proprio uguale.
C'era un bel post di gesulio, qualche mese fa, che debunkava la cazzata della "fila di vittorie", senza la quale blablabla.

Ci stiamo giocando il terzo posto con due squadre che valgono la nostra, più o meno. Speriamo meno.
Abbiamo un punto in più e manca un turno in meno. Speriamo bene.

Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: porgascogne il 19 Mar 2012, 08:35
Citazione di: sigurd il 19 Mar 2012, 06:47
vincerla tutte e due non potevano, mi sa
Ci stiamo giocando il terzo posto con due squadre che valgono la nostra, più o meno. Speriamo meno.
Abbiamo un punto in più e manca un turno in meno. Speriamo bene.

(vuppunto e sigurd nello stesso topic: e quando me ricapita?)
:=))

cmq, tendenzialmente d'accordo

ieri sera speravo nel goal, magari pure due (aho'), dell'udinese
il napoli avrebbe avuto la forza di recuperare, al contrario, no, sarebbe finita con la vittoria della squadra che temo di più

così, invece, va bene, tenuto pue conto che il napoli deve venire qui e l'udinese su ti fa giocare (sempre che a noi vada)
:ssl
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Flaminio il 19 Mar 2012, 08:48
Dopo la delusione di ieri, mi sono alzato e mi sono detto: facciamo tutti finta che siamo arrivati a questa posizione di classifica dopo una partenza ad handicap e una lunga ed esaltante rincorsa di 15 partite, dopo una stupenda cavalcata che ci ha portato sopra Riommers, Inter, e adesso sopra Napoli e Udinese. Ecco, facciamo un po' finta che sia così, e ripartiamo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: arkham il 19 Mar 2012, 11:04
Ce la possiamo ancora fare.
100% MV.
Quelle che ci sono dietro devono dimostrare di essere meglio di questa Lazio priva di nerbo.
Noi battiamo il Cagliari, poi famo i conti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: porgascogne il 19 Mar 2012, 11:06
Citazione di: arkham il 19 Mar 2012, 11:04Noi battiamo il Cagliari, poi se famo Conti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 19 Mar 2012, 11:33
Citazione di: sigurd il 19 Mar 2012, 06:47
vincerla tutte e due non potevano, mi sa

veramente non capisco certe uscite.
30 righe alle 4 e mezza di notte e arriva zichichi.
gli scivoloni dell'udinese, novara e napoli, esistono perchè accadono mentre tu batti la roma, prendi il vantaggio massimo ma poi perdi con bologna e catania.
quello che ho scritto è appunto che anche loro hanno i lividi. e sarebbe bello mettersi nei loro panni per qualche attimo.

ora due pizze in faccia te le prendi prima o dopo, sempre pizze sò, tu dici.
ma se te le dò di seguito, anzichè scaglionate, tu piagni e ce stai male ancora di più.
se te le dò da fermo, ogni tanto, tu abbozzi.
se la seconda te la dò mentre stai cascando per la prima, sei ancora più goffo e triste.
se te le dò dopo un derby vinto, ti fanno ancora più male.
la psicologia non è matematica, altrimenti ti innamoreresti di una lavagna non di una donna.
il calcio campa di Lazio cesena, la matematica non so.

e qui ritorno- ma mi leggi ogni tanto?- al famoso juventus roma di nakata e montella.
sempre un punto, come al derby di castroman. due punti per far contenta la tua matematica
però il secondo punto l'hanno preso nel migliore dei modi, in rimonta.

se alludi allo scudetto, c'era una rosa più quadrata. cosa che non abbiamo.
per questo dico che la Lazio campa alla giornata. e quindi le pizze e gli scivoloni non li sanno amministrare: è dimostrato.

Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 19 Mar 2012, 11:41
dico la verità, ci credo poco, anche se siamo ancora terzi dopo due sconfitte.
come detto altrove,  mi aspettavo di più, da questa squadra, dopo l'ottimo calciomercato estivo, anche se parzialmente pregiudicato da quello invernale.
anche dopo il 31 gennaio per me la nostra rimaneva una squadra in grado di puntare decisa al terzo posto e al superamento della barriera dei 70 punti.
invece stiamo ripercorrendo praticamente lo stesso campionato dello scorso anno, viaggiando a singhiozzo, vittorie e sconfitte alternate in rapida successione, e cammino altalenante.

non capisco sinceramente perché non si riesca a pareggiare partite come quella di ieri e in generale come non si riesca più a pareggiare in senso assoluto (speriamo proprio di non cominciare domenica prossima...).
a me più che una questione di moduli sembra sia un fatto di spessore mentale, di convinzione, che come al solito manca, oppure arriva a ondate.

adesso toccherà conquistare il posto in CL vincendo gli scontri diretti con Napoli e Udinese, le distanze sono davvero ridotte tra le tre in questione e a meno di non vincere tutte le restanti, bisognerà tirare fuori due prestazioni maiuscole in queste sfide. come detto, non ci credo tantissimo, pure perché abbiamo troppi infortunati, e la gente che rientra, o sta rientrando, lo fa dopo mesi di inattività.

d'altronde era scontato che una stagione più intensa, come quella attuale, avrebbe richiesto un alto pedaggio a una rosa complessivamente molto in là con gli anni, almeno nell'11 titolare più primi rincalzi, e soggetta in più di un elemento ad acciacchi muscolari atavici. erano ragionamenti che andavano fatti a inizio stagione, ma forse si è preferito pensare che la buona sorte ci avrebbe dato una mano... bene, ci siamo accorti che non è così e che il prossimo anno, se davvero si vuol tentare di salire un ulteriore gradino, bisognerà riflettere a lungo su queste questioni, approccio mentale e stato fisico della rosa.

altrimenti, come lo scorso anno, saremo ancora lì, a lottare e sgomitare per un gradino sul podio e a ritrovarsi a fine stagione ai suoi piedi, nonostante Klose.

per il momento, però, come giustamente suggerisce il titolo del topic, pensiamo al campionato attuale e proviamo a ripartire: servono 6 punti prima del Napoli, quindi 2 vittorie contro Cagliari e Parma. dobbiamo a tutti i costi arrivare a quella partita ancora terzi. vediamo cosa succede, vediamo se questo gruppo ha ancora la forza per reagire ma soprattutto trovare continuità da qui fino alla fine.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: blow il 19 Mar 2012, 12:00
condivido tutto gesulio, dall'inizio alla fine.
rimangono le perplessità di non saper gestire i momenti cruciali di una stagione.
sinceramente non capisco come si possa giocare contro bologna e catania con il solo Klose davanti e dispensare Mauri da qualsiasi compito tattico che non sia quello di inserirsi in avanti senza curarsi della fase difensiva.
quanto mi sono mancati ieri Gonzales e Lulic, soprattutto l'assenza di quest'ultimo si fa sentire molto.
Ora dentro Rocchi fino alla fine, sperando che i rientranti trovino presto il ritmo e recuperate santo Lulic.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Kim Gordon il 19 Mar 2012, 12:02
anche io concordo con Gesulio, per lo più.

posso dire che Matuzalem conta tanto in questa squadra??

non so cosa centra, ma con la Gestione momenti difficili, mi ha fatto venire in mente lui, nel bene e nel male.. :S
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Jeffry il 19 Mar 2012, 12:23
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2012, 11:41
...

Sono d'accordo.
Aggiungo solo che con Bologna e Catania si sono palesati i famosi limiti di questa squadra.
A tutti i livelli.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: aquilante il 19 Mar 2012, 12:33

condivido l'esortazione di monteverde 74 a uno stadio che offra la "cornice perfetta" per la partita di domenica
e, aggiungerei, per le altre che verranno
si è detto, con splendido orgoglio, "val più l'amore mio di tutta Roma"
ecco, adesso è il momento dell'amore
mancano dieci bracciate e nessuna sa se riusciremo per primi a toccare la riva
l'amore per la Lazio e la rabbia della Lazio (noi, la società, la squadra) potrebbero però aiutare nello sforzo finale
è già successo, in condizioni più drammatiche venticinque anni fa, in condizioni assai più esaltanti dodici anni fa
potrebbe accadere di nuovo, nei prossimi due mesi

avanti Lazio
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 19 Mar 2012, 14:03
Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 11:33
veramente non capisco certe uscite.
30 righe alle 4 e mezza di notte e arriva zichichi.
ho controllato: le battute le possono fa' pure gli altri. Strarilàssate: sei tra amici.

Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 11:33
[un po' di letteratura, poi:]
il calcio campa di Lazio cesena, la matematica non so.
il calcio campa di matematica, come tutta la materia, le onde elettromagnetiche e l'informazione.
38 partite, in ognuna si contano le reti, a fine anno si contano i punti.
Il resto è narrazione - che è la parte più bella e l'essenza del tifo. Del tifo, non del calcio. Per esempio, il libretto con gli estratti dai thread LazioNet lo fece per lo scudetto, non per il primo anno di Lotito. E di ottima letteratura, qua sul forum, ce n'era parecchia in entrambi i casi. Però mancava la matematica, e quindi - giustamente - non sarebbe fregato una sega a nessuno.

Ancora. Su Lazio-Cesena, per esempio, ho commentato così: "quei 15 minuti per cui vive un tifoso. Grazie ragazzi". Io, tifoso.
Punti: 3. Essa, classifica.

mi resta una curiosità:
Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 04:22
a monteverde74

difendere la posizione non ha senso con questo affanno e se non ci credi, così prendi solo schiaffi:
una punta sola con mauri in aggiunta in mezzo ai feroci catanesi, da centrocampo in giù qualche giocatore recuperato in extremis ma non protetto da un altro attaccante, e tutta la squadra troppo lunga. klose o non klose che la butta dentro, reja non ci ha capito nulla. se non sai usare il derby come paravento per coprirti (ancora con gli infortunati, gli espulsi e diffidati del derby, etc) e prendere più punti possibili (ma sicuri) in vista dello scontro napoli udinese, sei davvero un vecchio.

intanto napoli e udinese ti prendono solo un punto. potevano far male e riscattarsi, invece no.
anche loro DOVEVANO vincerla sta partita. invece tanto rumore per un punto.
certo se dovesse andare a scatafascio tutto, abbiamo già pronto qualche rimpianto, come non aver approfittato degli scivoloni dell'udinese.

ma ancora non è ora di morire ed è meglio bleffare, far finta di nulla. cosa che reja e anche alcuni senatori non ne sono capaci.
anche oggi in campo, dimmi te se c'era un leader. e veramente non capisco perchè rocchi nella Lazio non valga totti, come peso politico. mauri capitano? molto frivolo.
dov'erano i senatori della Lazio quando oggi per 10 minuti nel secondo tempo abbiamo messo paura al Catania?
boh.

di programmare non sei stato capace mai in questo campionato. e ringrazio dio del derby che quest'anno ci ha dato sei punti sei. quindi si vive alla giornata.

se penso che per due mesi in autunno si è parlato solo di cissè quando il problema era suo e non nostro, che in attacco avevamo tre punte buone... e ora si continua a giocare con una punta! a me sembra che reja sia un po' banderuola in questo senso.

sì, le prossime due diranno molto, perchè poi si scende sotto le dieci partite.

chissà se reja oltre il citofono di casa usa anche internet. potrebbe leggerci.

cmq se fossimo la roma con i ns punti, avremmo laziali più pessimisti e angosciati.
la classifica che durerà fino a domenica sarebbe vista come "questi non muoiono mai".
un po' di romanismo non fa mai male.
il mantra siamo terzi mi piace random (ci ho aperto anche un topic, per i sisde di questo forum), però in assenza di un picasso mi attacco alla spartana schermata del televideo
e faccio finta. che vada tutto bene, come un romanista qualsiasi.


poi che dirti?
se andasse male male andrò di nuovo alla santa messa dell'accolita di quelli  che anni fa dissero col sangue "oggi hanno saldato i debiti, la Lazio è salva, sono contento comunque, venissero anche 20 anni di mediocrità". stasera non c'era nessuno. chissà domenica.
dov'è la parola Nakata che mi accusi di non leggere?

Ammazza che cacacazzi, oh. E menomale che te stavo a da' ragione. 8)

p.s.: te posso da' un consiglio? No. Ma te lo do lo stesso. 'sta cosa de "matematica fredda contro letteratura caliente" è da ragazzini. E manco tutti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sottoalsette il 19 Mar 2012, 15:55
D'accordo con la lucida analisi di Gesulio, in più bisogna solo abbandonare calcoli, tabelle, tabelline, braccetti ed affrontare ogni partita come fosse una finale Champion's iniziando dalla prossima col Cagliari.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 19 Mar 2012, 15:58
non faccio letteratura non faccio lo scrittore. rileggi bene.
due più due fa quattro
due milioni di euro più due milioni di euro non fa 4, fa che sò diventano ricco.
non è letteratura. non mi frega della letteratura-
reja non ci protegge a dovere, alcuni senatori non sanno "non perdere".
la squadra non sa giocare di mestiere.
la condizione atletica conta tantissimo ma è così, quando voliamo e quando scagliamo: non sappiamo vincere di mestiere. nè pareggiare.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: volerevolare il 19 Mar 2012, 15:59
cominciamo col battere il cagliari. Poi vediamo cosa faranno le altre.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: arkham il 19 Mar 2012, 16:15
Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 15:58
non faccio letteratura non faccio lo scrittore. rileggi bene.
due più due fa quattro
due milioni di euro più due milioni di euro non fa 4, fa che sò diventano ricco.
non è letteratura. non mi frega della letteratura-
reja non ci protegge a dovere, alcuni senatori non sanno "non perdere".
la squadra non sa giocare di mestiere.
la condizione atletica conta tantissimo ma è così, quando voliamo e quando scagliamo: non sappiamo vincere di mestiere. nè pareggiare.
secondo me con la Fiorentina e al derby abbiamo vinto proprio "di mestiere", due partite equilibrate che abbiamo portato dalla nostra parte.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 01:40
Citazione di: V. il 19 Mar 2012, 04:22
a monteverde74

difendere la posizione non ha senso con questo affanno e se non ci credi, così prendi solo schiaffi:
una punta sola con mauri in aggiunta in mezzo ai feroci catanesi, da centrocampo in giù qualche giocatore recuperato in extremis ma non protetto da un altro attaccante, e tutta la squadra troppo lunga. klose o non klose che la butta dentro, reja non ci ha capito nulla. se non sai usare il derby come paravento per coprirti (ancora con gli infortunati, gli espulsi e diffidati del derby, etc) e prendere più punti possibili (ma sicuri) in vista dello scontro napoli udinese, sei davvero un vecchio.

intanto napoli e udinese ti prendono solo un punto. potevano far male e riscattarsi, invece no.
anche loro DOVEVANO vincerla sta partita. invece tanto rumore per un punto.
certo se dovesse andare a scatafascio tutto, abbiamo già pronto qualche rimpianto, come non aver approfittato degli scivoloni dell'udinese.

ma ancora non è ora di morire ed è meglio bleffare, far finta di nulla. cosa che reja e anche alcuni senatori non ne sono capaci.
anche oggi in campo, dimmi te se c'era un leader. e veramente non capisco perchè rocchi nella Lazio non valga totti, come peso politico. mauri capitano? molto frivolo.
dov'erano i senatori della Lazio quando oggi per 10 minuti nel secondo tempo abbiamo messo paura al Catania?
boh.

di programmare non sei stato capace mai in questo campionato. e ringrazio dio del derby che quest'anno ci ha dato sei punti sei. quindi si vive alla giornata.

se penso che per due mesi in autunno si è parlato solo di cissè quando il problema era suo e non nostro, che in attacco avevamo tre punte buone... e ora si continua a giocare con una punta! a me sembra che reja sia un po' banderuola in questo senso.

sì, le prossime due diranno molto, perchè poi si scende sotto le dieci partite.

chissà se reja oltre il citofono di casa usa anche internet. potrebbe leggerci.

cmq se fossimo la roma con i ns punti, avremmo laziali più pessimisti e angosciati.
la classifica che durerà fino a domenica sarebbe vista come "questi non muoiono mai".
un po' di romanismo non fa mai male.
il mantra siamo terzi mi piace random (ci ho aperto anche un topic, per i sisde di questo forum), però in assenza di un picasso mi attacco alla spartana schermata del televideo
e faccio finta. che vada tutto bene, come un romanista qualsiasi.


poi che dirti?
se andasse male male andrò di nuovo alla santa messa dell'accolita di quelli  che anni fa dissero col sangue "oggi hanno saldato i debiti, la Lazio è salva, sono contento comunque, venissero anche 20 anni di mediocrità". stasera non c'era nessuno. chissà domenica.
V. capisco l'amarezza e soprattutto l'ansieta o chiamiamola irrequietezza...ma la Lazio e' altro...non siamo forse noi gli unici della storia ad aver vinto uno scudetto DENTRO lo stadio dopo 1h che era finito il campionato? Non siamo noi l'unica squadra a cui hanno arrestato in CAMPO i calciatori? Non siamo noi quelli dei -9 con un campionato a 2 punti a vittoria e poco budget? Non siamo noi infine che abbiamo dovuto risorgere sempre dai nostri fasti?(minimi certo, ma la Lazio di maestrali e Di Caniotti potevano essere tanto altro se qualcosa non ci si fosse messo in mezzo).
Ora io non so se riusciremo ad acciuffare quel terzo posto, so pero' che sapremo reagire, perché siamo così, ho voglia di credere che quelli che scendono in campo un minimo del nostro orgoglio sappiano mettercelo, so altresi' convinto che la sconfitta di Catania sia solo il trampolino e la scossa giusta per una squadra senza leader(come dici tu)... so che rocchi sara' il ns nuovo Klose e so che la Lazio saprà risorgere. Nonostante gli errori ripetuti di reja e lotito, la Lazio e' la'...non credo che quei professionisti vogliano perdere quel traguardo senza combattere, forse non per la Lazio, ma per loro stessi, per rendersi conto che anche loro sono altro....a noi sta solo la possibilità di guardarli e soffrire, il calcio non e' matematica, non e' scienza esatta, ma e' l'esaltazione del singolo nel gruppo...no domenica nn siamo stati ne singolo ne gruppo, ma domenica e' l'ora di reagire, e' l'ora di scendere in battaglia. O fai di tutto per vivere, o fai di tutto per morire(CIT.), che reja e soci facciano di tutto per vincere e tornino a parlare partita per partita, che tornino ad essere un gruppo che esalta il singolo. Non mi aspetto un gioco scintillante ma mi aspetto i 3 punti senza se e senza ma. Reja non ci legge ma lui come quelli che scendono in campo dovranno dimostrare a se stessi che valgono i punti che hanno. Tranquilli, siamo la Lazio.....
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 20 Mar 2012, 02:54
neanche tre anni fa.
è bello ricordarmi della doppia finale contro il milan e poi dopo dieci anni questa qua.
saggezza dice thomas pynchon è quando giri così in tondo che finisci per acciaccare la tua merda.
http://www.youtube.com/watch?v=IWNpYP5YX-0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=IWNpYP5YX-0&feature=related)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: porgascogne il 20 Mar 2012, 10:52
mo diteme quello che cazzo ve pare
ma veder piangere delio, commuove

tanta rabbia, tanta fatica
tanta felicità
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 12:03
Citazione di: V. il 20 Mar 2012, 02:54
neanche tre anni fa.
è bello ricordarmi della doppia finale contro il milan e poi dopo dieci anni questa qua.
saggezza dice thomas pynchon è quando giri così in tondo che finisci per acciaccare la tua merda.
http://www.youtube.com/watch?v=IWNpYP5YX-0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=IWNpYP5YX-0&feature=related)
ok, ma fu un lampo, qualcosa di non pensato di non "progettato"...fu l'apice di un gruppo che aveva un singolo fenomenale.
Ecco, la Lazio del dopo Rossi è tutta un provare, quando si dice che non c'è "progetto" è perchè non sembra ci siano degli obiettivi prestabiliti....mi ricordo reja parlare di salvezza lo scorso anno, dei 40 punti e poi di champions(giusto capirai...) però vedo mancanza di voglia o forse di mezzi del presidente.....è lotito che deve far fare lo scatto a questa Lazio, saranno i calciatori e l'allenatore a fare la differenza...non che si abbiano certezze ma almeno il proverci ci darebbe una scossa in più.
Tornando all'oggi, rimango convinto che la situazione psicologica odierna sia la "cura" migliore per la ns squadra, compagine che ha dimostrato carattere e che da 2 partite si è sudeta, perchè? forse perchè il derby ha fatto da sonnifero e da "obiettivo raggiunto", forse perchè la condizione atletica non delle migliori(ma chi ci riuscirebbe con tutti questi infortuni...)...ma siamo al dunque, domenica non ci sono alibi, non ci sono doppi segni 1X..c'è solo la vittoria, se vuoi crederci; non che se non vinciamo non rimaniamo in corsa, ma perdiamo un'altra ottima occasione per incamerare punti e fiducia.

delio pianse, forse, non solo per il raggiungimento di un obiettivo ma perchè dovette combattere contro una società particolare...forse eh?!
fermo restando che quella coppa italia rimarrà negli annali come la coppa del presidente lotito.

Quindi:
che i nostri prodi facciano il massimo almeno nelle prox 2 e si presentino alle 3 successive(napoli in casa, juventus fuori e novara fuori) avendo fatto il pieno...poi se tutto andrà come tutti i laziali sperano la palla passerà al presidente(come tutte le estati del resto...), ma questa è un altra storia....
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 12:22
Citazione di: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 12:03è lotito che deve far fare lo scatto a questa Lazio

se Lotito avesse voluto fare questo scatto non avrebbe preso Reja come allenatore
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Kim Gordon il 20 Mar 2012, 12:25
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 12:22
se Lotito avesse voluto fare questo scatto non avrebbe preso Reja come allenatore

ma come!? e ....."la mejo media punti dopo erikksson??!"


:p
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 12:47
io le partite le guardo
e vedo come si vincono e si perdono
non faccio solo due conti
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: silvia84 il 20 Mar 2012, 12:49
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 12:47
io le partite le guardo
e vedo come si vincono e si perdono
non faccio solo due conti
pure quelli che si fanno 2 conti se le guardano..
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 13:04
era una battuta
volpe
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: simcar il 20 Mar 2012, 13:23
Siamo ancora in corsa per il terzo posto, l'allenatore deve dimostrare di crederci ora, non solo a parole, ma caricando la squadra e cercare di giocare per vincere le partite, non come le ultime due, dove in una siamo scesi in campo molli, e un'altra dove siamo andati solo per lo 0-0, senza provare minimamente a vincere.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 13:27
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 12:47
io le partite le guardo
e vedo come si vincono e si perdono
non faccio solo due conti
ok, però è una questione di "stile", mi spiego:
c'è chi il calcio lo produce, c'è invece chi lo distrugge
sono 2 modi diversi di vedere lo stesso sport
quello che fa la differenza sono i risultati
Premesso ciò, è forse più giusto affermare che chi "produce" gioco può avere più possibiltà di vincere, ma non è una scienza esatta, nel calcio...soprattuto nel calcio degli ultimi anni, fatto di tanta corsa e "fisicità" e poca classe o tecnica di base.
io non mi sento di dare un giudizio definitivo su Reja perchè se da un lato il suo calcio "sparagnino" è veramente brutto da vedere, di contro ci sono i risultati e la media punti(i numeri, come le dimensioni, contano....checchèsenedica! ehehehe), vediamo come va a finire, è indubbio, però, che se la Lazio finisce in champions, come dice il buon Tirone, come si farà a cacciare via quest'allenatore????

Tornando ad un mio thread precedente, allora vi domando:
Lotito vuole una Lazio forte? ha un progetto? o meglio quale è la sua idea di calcio? gioco o risultati o "galleggiamento"?

Intanto nessun alibi per quelli in campo, domenica e in quella dopo...: o risorgiamo come collettivo o siamo destinati alla catastrofe(cit.)
:since
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 13:35
Citazione di: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 13:27Tornando ad un mio thread precedente, allora vi domando:
Lotito vuole una Lazio forte? ha un progetto? o meglio quale è la sua idea di calcio? gioco o risultati o "galleggiamento"?

io t'ho risposto...
ripeto, dal tipo di scelte che fa mi sembra che voglia galleggiare
poi può andarti bene se l'inter o rioma fanno i campionati che hanno fatto
e allora guadagni posizioni
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: arkham il 20 Mar 2012, 13:42
Secondo me non si pone limiti di piazzamento quanto di spesa.
Vuol fare il massimo con quello che passa il convento.
pesco qualche giocatore sconosciuto, dove posso piazzo il colpo (Zarate, Hernanes, Klose, Cissè) che non sempre risponde alle aspettative, ma tutto sommato non ci rimetto niente.
Il piazzamento è una conseguenza.
Se ci pensate, è qualcosa di molto simile al progetto-Udinese tanto vagheggiato quando stavamo andando falliti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 13:45
Citazione di: arkham il 20 Mar 2012, 13:42
Secondo me non si pone limiti di piazzamento quanto di spesa.


certo

ma con la "spesa" (quindi le scelte) che fai arrivi lì e lui lo sa
poi può dirti bene se vai più in su



per dire... secondo me il "problema" CL o EL manco se lo pone
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: fede75 il 20 Mar 2012, 13:46
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 13:35
poi può andarti bene se l'inter o rioma fanno i campionati che hanno fatto
e allora guadagni posizioni

già..

io dico pure che va bene preparare le partite a seconda dell'avversario che hai di fronte,
ma cacchio, sarebbe più fico avere un gioco proprio, a prescindere, e magari divertirsi pure un pò a guardare le partite..
guarda col catania.. impostata anche con criterio la partita.. ma io avrei preferito prenderne 3 e vedere una partita più stimolante, che giocare per un pareggio e finire comunque con una sconfitta..
ma comunque : RIPARTIRE!!
tutti allo stadio domenica, che è pure alle 15!!!  ;))

:band1:
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 13:47
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 12:22
se Lotito avesse voluto fare questo scatto non avrebbe preso Reja come allenatore
MARA, ti prego, tu no.
Passi "Reja minestraro", ma "Reja preso appositamente perché garantisce risultati solo sufficienti" è troppo, dai.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 20 Mar 2012, 13:54
ommadonna, però...
la Lazio il suo calcio "attivo" lo pratica e anche bene. chi può vada a rivedersi svariate partite del girone d'andata, soprattutto, in cui, al di là del risultato, la squadra è riuscita a praticare un suo tipo di gioco propositivo.

dopodiché esistono due altre componenti molto importanti, ben più della famosa tattica (o modulo che dir si voglia):

1. condizioni fisiche (individuali e collettive)
2. condizioni mentali (individuali e collettive)

per quanto riguarda il punto 1, la Lazio soffre di una spiccata tendenza agli infortuni, dovuti a una rosa over 30, in parecchie sue pedine chiave. la stagione più intensa ha accentuato il problema e così la squadra soffre avversari quando questi sono tendenzialmente composti da giocatori più giovani ed integri.

per quanto riguarda il punto 2, lo sappiamo, Reja ha grandi capacità di aggregazione ma forse è ancora carente per quanto riguarda un discorso motivazionale. la squadra è poco cattiva, o meglio, lo è nella forma sbagliata, quella dei falli di reazione di Matuzalem, tanto per fare un esempio. è una squadra che reagisce alle difficoltà e agli eventi contrari in maniera passiva, oppure esagerando. quasi mai abbiamo visto reazioni positive, o meglio, questo è quanto accaduto nell'anno solare 2012, dove, tranne col Cesena, abbiamo perso tutte le partite iniziate male, a volte anche di goleada.

quando invece questi due punti sono "favorevoli", l'approccio tattico da parte della squadra è sempre stato abbastanza attivo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 14:38
Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 13:47
MARA, ti prego, tu no.
Passi "Reja minestraro", ma "Reja preso appositamente perché garantisce risultati solo sufficienti" è troppo, dai.


te lo ripeto pure qui
se non ti vanno bene le opinioni degli altri non le leggere
oppure leggi ma non rompere i [...]i

non è che la dobbiamo pensare tutti come te
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 14:44
Citazione di: fede75 il 20 Mar 2012, 13:46tutti allo stadio domenica, che è pure alle 15!!!  ;))

:band1:


:lol:

vengo vengo
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: pantarei il 20 Mar 2012, 14:48
anche per me la conferma di Reja ha sancito la volonta' di vivacchiare di lotto. Un allenatore pesante avrebbe preteso gente forte e rinnovo della rosa . Per questo motivo se cambiamo arriva zola o roba simile. Gente accondiscendente .
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Spongebill il 20 Mar 2012, 14:56
Se arriviamo terzi abbiamo fatto un miracolo.
Per rimanere in vetta (nelle primissime posizioni) bisogna avere una società/allenatore/squadra da vertice e non credo che ad oggi abbiamo questo trittico.
Alla fine la classifica rispecchia sempre le REALI potenzialità del club.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: cartesio il 20 Mar 2012, 15:06
Quindi nessuno ha rubato scudetti in passato.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: fabrizio1983 il 20 Mar 2012, 15:11
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2012, 13:54
ommadonna, però...
la Lazio il suo calcio "attivo" lo pratica e anche bene. chi può vada a rivedersi svariate partite del girone d'andata, soprattutto, in cui, al di là del risultato, la squadra è riuscita a praticare un suo tipo di gioco propositivo.

dopodiché esistono due altre componenti molto importanti, ben più della famosa tattica (o modulo che dir si voglia):

1. condizioni fisiche (individuali e collettive)
2. condizioni mentali (individuali e collettive)

per quanto riguarda il punto 1, la Lazio soffre di una spiccata tendenza agli infortuni, dovuti a una rosa over 30, in parecchie sue pedine chiave. la stagione più intensa ha accentuato il problema e così la squadra soffre avversari quando questi sono tendenzialmente composti da giocatori più giovani ed integri.

per quanto riguarda il punto 2, lo sappiamo, Reja ha grandi capacità di aggregazione ma forse è ancora carente per quanto riguarda un discorso motivazionale. la squadra è poco cattiva, o meglio, lo è nella forma sbagliata, quella dei falli di reazione di Matuzalem, tanto per fare un esempio. è una squadra che reagisce alle difficoltà e agli eventi contrari in maniera passiva, oppure esagerando. quasi mai abbiamo visto reazioni positive, o meglio, questo è quanto accaduto nell'anno solare 2012, dove, tranne col Cesena, abbiamo perso tutte le partite iniziate male, a volte anche di goleada.

quando invece questi due punti sono "favorevoli", l'approccio tattico da parte della squadra è sempre stato abbastanza attivo.
per me a livello di punti si può dire poco a reja fino ad ora, difficilmente un altro allenatore avrebbe fatto molti più punti ...certo che i movimenti e il gioco di cui parli faccio davvero fatica a vederlo, la lazio quando deve fare la partita va spesso in difficoltà..
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 15:23
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 14:38

te lo ripeto pure qui
se non ti vanno bene le opinioni degli altri non le leggere
oppure leggi ma non rompere i [...]i

non è che la dobbiamo pensare tutti come te
e perché, le opinioni sulle opinioni non sono opinioni?
Anzi, era la tua ad essere un'opinione su un'opinione: la tua opinione sull'opinione che Lotito ha di Reja.
La mia è un'opinione su un'opinione su un'opinione.

se non ti va bene, non la leggere
oppure leggi ma non rompere i [...]i

Comunque 'sto Lotito è un fenomeno: compra Klose, Marchetti, Lulic, Cisse, Cana e Konko, poi però si rende conto che la stagione potrebbe andare troppo bene, e allora li affida a un allenatore mediocre.
Non gli conveniva comprare meno giocatori e affidarli a un allenatore non mediocre? Risparmiava sugli stipendi, se non altro!
Ah, vabbè, immagino sia tutta colpa del suo dilettantismo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 15:25
(io scrivo in questo modo e la gente, giustamente non mi risponde. MARA, pantarei, la mia è una domanda seria: perché uno compra quei giocatori se non ha intenzione di fare un campionato di vertice?)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 15:29
Di partite che potevamo pareggiare, gesulio, mi pare che ne abbiamo perse molto poche. Di solito scajamo de brutto. Domenica ci ha detto male, un episodio a dieci minuti dalla fine di una partita che aveva creato il nulla cosmico da ambo i lati.
Per il resto sono d'accordo e mi metto comodo a leggere un sigurd d'annata, che in questo topic mi sta appassionando e col quale non ero d'accordo dal 2003 circa (mi riferisco alla discussione sulla fredda matematica), e una MARA che non mostrava le unghie cosi' da tempo.

Io credo che alla fine ci rialzeremo. Anche l'anno scorso malgrado il calo siamo rimasti in vita fino alla fine e la partecipazione alla CL e' stata decisa da EPISODI (Banti e Zarate).
Vedrete che sara' lo stesso quest'anno, e speriamo che gli episodi girino dalla parte giusta.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 15:37
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2012, 13:54
ommadonna, però...
la Lazio il suo calcio "attivo" lo pratica e anche bene. chi può vada a rivedersi svariate partite del girone d'andata, soprattutto, in cui, al di là del risultato, la squadra è riuscita a praticare un suo tipo di gioco propositivo.

dopodiché esistono due altre componenti molto importanti, ben più della famosa tattica (o modulo che dir si voglia):

1. condizioni fisiche (individuali e collettive)
2. condizioni mentali (individuali e collettive)

per quanto riguarda il punto 1, la Lazio soffre di una spiccata tendenza agli infortuni, dovuti a una rosa over 30, in parecchie sue pedine chiave. la stagione più intensa ha accentuato il problema e così la squadra soffre avversari quando questi sono tendenzialmente composti da giocatori più giovani ed integri.

per quanto riguarda il punto 2, lo sappiamo, Reja ha grandi capacità di aggregazione ma forse è ancora carente per quanto riguarda un discorso motivazionale. la squadra è poco cattiva, o meglio, lo è nella forma sbagliata, quella dei falli di reazione di Matuzalem, tanto per fare un esempio. è una squadra che reagisce alle difficoltà e agli eventi contrari in maniera passiva, oppure esagerando. quasi mai abbiamo visto reazioni positive, o meglio, questo è quanto accaduto nell'anno solare 2012, dove, tranne col Cesena, abbiamo perso tutte le partite iniziate male, a volte anche di goleada.

quando invece questi due punti sono "favorevoli", l'approccio tattico da parte della squadra è sempre stato abbastanza attivo.
gesù però pure te....
la Lazio ha prodotto gioco fino ad un certo punto..è innegabile che nelle ultime 12 gare è riuscita nell'imrpesa di vincerne 6 e perderne 6, la differenza sta nel fatto, che molti si chiedano quale è la LAZIO, cioè:
quella che è riuscita nell'impresa di vincere con il Milan o con la roma nel derby o quella sbatacchiata da palermo,bologna catania e siena? quale è la Lazio?

Il problema è che il calcio "attivo" è da un bel pò che non ne creiamo, pensiamo solo ad arginare l'avversario, giocando di "sponda"...siamo una delle migliori squadre nel campionato di serie A, che sa giocare sugli errori avversari...ma quando c'è da costruire gioco va in difficoltà. Quindi, salvo i problemi di tenuta atletica e di schemi di gioco, spesso siamo "molli" nell'approccio alle gare....ci sono squadre che stanno facendo la loro fortuna su questo....sono convinto che nemmeno questa sia la "soluzione" adeguata a tutti i nostri problemi, ma almeno sarebbe un inizio.

sul punto 1, mi piacerebbe capire come mai tutti questi problemi, ma sono problemi interni che nessuno ci dirà mai
sul punto 2, non mi trovi in sintonia con te, credo che la Lazio sia una squadra che sa reagire ma lo fa solo quando i suoi giocatori cardine sanno fare il salto di qualità(lulic come cambio passo, ledesma come distruzione e costruzione del gioco, hernanes come fantasia e klose come finalizzatore), guarda caso quando uno più dei seguenti giocatori, colonna portante di questa squadra, hanno fatto cilecca, la lazio ha sofferto e non poco....
Manca quel "quid" in più e comuqnue manca chi sa prendersi le responabilità quando qualcuno non c'è o non gira(e qui torno alla riflessione di V:, che dice che secondo lui Mauri non può essere supportato quando la Lazio è in difficoltà fisica..cosa che abbiamo potuto appurare...). Domenica, per finire, Brocchi, che ci aiuterà sicuramente, al 30' del primo tempo era finito...lì reja avrebbe dovuto prendere il coraggioa  due mani e provare a cambiare...lungi d me pensare che magari saremmo riusciti a fare risultato(non avremmo mai la controprova), ma almeno avremmo dato la sensazione di provarci, invece di gestire come abbiamo fatto.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 15:40
Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 15:23
e perché, le opinioni sulle opinioni non sono opinioni?

questa me la chiami opinione?

Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 13:47
MARA, ti prego, tu no.
Passi "Reja minestraro", ma "Reja preso appositamente perché garantisce risultati solo sufficienti" è troppo, dai.


ma finiamo sto teatrino
fammi il favore
vorrei solo scrivere in pace quello che penso senza ritrovarmi il tuo commento "No Mara te prego"
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 15:43
Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 15:23Non gli conveniva comprare meno giocatori e affidarli a un allenatore non mediocre?


sì, ci veniva col cavolo...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 15:52
rispetto ai giocatori che ha comprato la maggior parte (se non tutti) erano scommesse
infatti è andata bene con klose e male con cissè ecc...
se fosse andata male pure con quel "vecchio" di klose ce lo saremmo mangiato a mozzichi
altro che dilettantismo
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 20 Mar 2012, 16:09
Citazione di: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 15:37
gesù però pure te....
la Lazio ha prodotto gioco fino ad un certo punto..è innegabile che nelle ultime 12 gare è riuscita nell'imrpesa di vincerne 6 e perderne 6, la differenza sta nel fatto, che molti si chiedano quale è la LAZIO, cioè:
quella che è riuscita nell'impresa di vincere con il Milan o con la roma nel derby o quella sbatacchiata da palermo,bologna catania e siena? quale è la Lazio?

Il problema è che il calcio "attivo" è da un bel pò che non ne creiamo, pensiamo solo ad arginare l'avversario, giocando di "sponda"...siamo una delle migliori squadre nel campionato di serie A, che sa giocare sugli errori avversari...ma quando c'è da costruire gioco va in difficoltà. Quindi, salvo i problemi di tenuta atletica e di schemi di gioco, spesso siamo "molli" nell'approccio alle gare....ci sono squadre che stanno facendo la loro fortuna su questo....sono convinto che nemmeno questa sia la "soluzione" adeguata a tutti i nostri problemi, ma almeno sarebbe un inizio.

sul punto 1, mi piacerebbe capire come mai tutti questi problemi, ma sono problemi interni che nessuno ci dirà mai
sul punto 2, non mi trovi in sintonia con te, credo che la Lazio sia una squadra che sa reagire ma lo fa solo quando i suoi giocatori cardine sanno fare il salto di qualità(lulic come cambio passo, ledesma come distruzione e costruzione del gioco, hernanes come fantasia e klose come finalizzatore), guarda caso quando uno più dei seguenti giocatori, colonna portante di questa squadra, hanno fatto cilecca, la lazio ha sofferto e non poco....
Manca quel "quid" in più e comuqnue manca chi sa prendersi le responabilità quando qualcuno non c'è o non gira(e qui torno alla riflessione di V:, che dice che secondo lui Mauri non può essere supportato quando la Lazio è in difficoltà fisica..cosa che abbiamo potuto appurare...). Domenica, per finire, Brocchi, che ci aiuterà sicuramente, al 30' del primo tempo era finito...lì reja avrebbe dovuto prendere il coraggioa  due mani e provare a cambiare...lungi d me pensare che magari saremmo riusciti a fare risultato(non avremmo mai la controprova), ma almeno avremmo dato la sensazione di provarci, invece di gestire come abbiamo fatto.

col bologna abbiamo costruito parecchio, col palermo, fino al 3-0 eravamo in partita, col genoa potevamo riprenderla, con l'inter abbiamo dominato, e questo senza contare le partite vinte.
io di partite realmente oscene mi ricordo quella col siena, il primo tempo col cesena e poi non mi pare troppe altre.
consideriamo sempre il punto 1, e cioè la questione fisica, gli infortuni in serie e una panchina alla fine rivelatasi cortissima.
secondo me non c'è alcun mistero, ma solo l'errata valutazione di una rosa abbastanza logora, in quanto in là con l'età o soggetta a ricadute muscolari in più di un  elemento.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: pantarei il 20 Mar 2012, 16:09
Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 15:25
(io scrivo in questo modo e la gente, giustamente non mi risponde. MARA, pantarei, la mia è una domanda seria: perché uno compra quei giocatori se non ha intenzione di fare un campionato di vertice?)

a domanda diretta, rispondo. e senza canizza, non me ne cale proprio.

klose-konko(via lich)-lulic(arrivato sconosciuto)-cisse'(stava in grecia cosa che faceva storcere il naso a molti)-cana(preso per non perdere muslera)-marchetti

questo blocco non e' da vertice. e' tutto da verificare, buoni ma non eccelsi. in gruppo, sia chiaro. individualmente ci sono eccellenze come mediocrita'. un benitez non ti viene se gli compri quelli. partendo dall'organico preesistente, ovvio.
ma questa e' un opinione, la mia e di molti altri, che puoi pure leggere e commentare per quanto mi riguarda, tranquillo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 16:24
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 15:52
rispetto ai giocatori che ha comprato la maggior parte (se non tutti) erano scommesse
infatti è andata bene con klose e male con cissè ecc...
se fosse andata male pure con quel "vecchio" di klose ce lo saremmo mangiato a mozzichi
altro che dilettantismo
due errori - che non fanno una ragione, purtroppo

1. qualsiasi acquisto è una scommessa. Qualche nome su cui riflettere: Mendieta, Rush, Diego, Kaka.
2. di tutte le campagne acquisti di Lotito, questa è stata la meno scommesse-oriented in assoluto. Klose e Cisse arrivavano con una storia, non li hai presi dalla serie B lituana. Cana lo volevano tutti. Lulic - lui sì era una scommessa. Vinta.

Alcuni calciatori, ovviamente, danno più garanzie di non "bucare" la stagione di altri. E per questo costano di più. I Mendieta, i Rush, i Diego, i Kaka sono molto più rari dei Lichtsteiner (mi riferisco al trasferimento alla rube, chiaramente), degli Hernanes, dei Mascherano. $oldi, ahimé.
La Lazio ne ha un po'. Altri ne hanno di più. Tutti quelli che ci stanno davanti, per esempio. E pure la maggior parte di quelli che ci stanno poco dietro.

Esiste una cosa che si chiama law of diminishing returns (http://en.wikipedia.org/wiki/Diminishing_returns) (il nome in italiano non lo so) - e spiega:
1. perché l'inter fa cacare
2. perché quello della Lazio è un capolavoro. Pure se arriviamo quarti.

A meno che.
A meno che uno non critichi Lotito perché non ha più soldi di quanti ne ha. Spero non sia questo il caso.
E se lo è, pazienza. Ho sprecato 10 minuti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: pantarei il 20 Mar 2012, 16:31
sigurd..siccome esco , anticipo e completo la mia risposta.
lotito lo critico non perche' ha pochi soldi ma perche' li spende male e non aumenta i ricavi. lo sponsor in questi anni ci avrebbe permesso un calciatore forte.
mi sta' bene comunque anche lotito, tare lo ritengo ottimo come scopritore e non sbaglia un acquisto di quelli che segue. chi non voglio, non volevo e non vorrei e' reja. da sempre. non mi piace. punto.
vorrei uno che fa' calcio, uno che punta sui giovani e non sui rodati.
ci stiamo invecchiando e anche a causa sua.

campagna acquisti da vertice per me e' lich-vidal-pirlo-vucinic e quelli che mi dimentico .

sciao..
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 16:33
Citazione di: pantarei il 20 Mar 2012, 16:09
questo blocco non e' da vertice. e' tutto da verificare, buoni ma non eccelsi. in gruppo, sia chiaro. individualmente ci sono eccellenze come mediocrita'. un benitez non ti viene se gli compri quelli. partendo dall'organico preesistente, ovvio.
ma se lo scopo è quello di non vincere, perché uno si dovrebbe preoccupare di costruire una rosa buona ma non ottima, in modo che non venga Benitez?
Lo stesso risultato non potrebbe essere raggiunto non prendendo Benitez?
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 20 Mar 2012, 16:37
Citazione di: sigurd il 20 Mar 2012, 16:24
due errori - che non fanno una ragione, purtroppo

1. qualsiasi acquisto è una scommessa. Qualche nome su cui riflettere: Mendieta, Rush, Diego, Kaka.
2. di tutte le campagne acquisti di Lotito, questa è stata la meno scommesse-oriented in assoluto. Klose e Cisse arrivavano con una storia, non li hai presi dalla serie B lituana. Cana lo volevano tutti. Lulic - lui sì era una scommessa. Vinta.

non sono due errori
sono due opinioni diverse (la mia e la tua)

1. qualsiasi acquisto è una scommessa??? non sono d'accordo, c'è giocatore e giocatore.
E anche rispetto ai giocatori non la penso come te, non erano della B lituana ma non c'era manco la fila
2. non mi riferivo solo all'ultima, le campagne acquisti di Lotito sono state tutte basate su scommesse, quella estiva di quest'anno è la meno peggio (per i miei gusti)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 16:46
Ci sono state due ghiotte opportunità per dimostrare di avere voglia di dare un'impennata decisiva alle ambizioni della Lazio: il mercato invernale dello scorso anno e quello di quest'anno.
Operazioni in entrata 2011: Sculli.
Operazioni in entrata 2012: Candreva+Alfaro (ceduti Cisse e Sculli).
Non sono state colte. Punto.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 16:47
basta, va bene così
Lotito ha preso Klose, Cisse, Marchetti, Lulic, Cana e Konko con l'idea di non [provare a] vincere
per questo li ha affidati a Reja
avrebbe potuto affidare a Reja giocatori che non hanno mai partecipato ai mondiali, o che non hanno mai vinto una Champions, ma ha preferito non seguire questa strada
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: sigurd il 20 Mar 2012, 16:47
Citazione di: est1900 il 20 Mar 2012, 16:46
Ci sono state due ghiotte opportunità per dimostrare di avere voglia di dare un'impennata decisiva alle ambizioni della Lazio: il mercato invernale dello scorso anno e quello di quest'anno.
Operazioni in entrata 2011: Sculli.
Operazioni in entrata 2012: Candreva+Alfaro (ceduti Cisse e Sculli).
Non sono state colte. Punto.
Punto.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: eaglemiky il 20 Mar 2012, 16:47
ancora non capisco e premetto che sono ancora deluso dal mercato di gennaio ove come minimo dovevamo tenerci Cisse' e Sculli. Sono 2 anni oramai che lottiamo ai vertici con squadre che hanno o rose con salari piu alti tipo il rioma o spese di cartellino maggiori.  Siccome 2 anni di seguito non possono essere una coincidenza o Reja e' un mago , o la rosa e' fortissima nonostante Reja oppure sono buoni sia l'allenatore che la rosa con i dovuti limiti del caso.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 16:50
Per me Reja sta compiendo un autentico miracolo calcistico.
Arrivare (Iddio lo voglia) terzi con una rosa che non vale più di un quinto/sesto posto, falcidiata  da infortuni, squalifiche, depauperamenti tecnici da calciomercato, è un miracolo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: TomYorke il 20 Mar 2012, 16:52
Citazione di: est1900 il 20 Mar 2012, 16:50
Per me Reja sta compiendo un autentico miracolo calcistico.
Arrivare (Iddio lo voglia) terzi con una rosa falcidiata da infortuni, squalifiche, depauperamenti tecnici da calciomercato che non vale più di un quinto/sesto posto è un miracolo.

Sono d'accordo.
Credo che nella analisi di questa stagione il ricordare che abbiamo giocato più della metà delle partite con le riserve, in alcuni casi anche con le riserve delle riserve, sia imprescindibile.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 20 Mar 2012, 16:52
Forse. Anche se noi non abbiamo avuto impegni settimanali come chi ci precede e chi ci insegue.
A me poi, la parola miracolo, suona sempre male.
Lo scorso anno eravamo primi, poi secondi, poi terzi, poi.....quest'anno speriamo di reggere.
I miracoli lasciamoli fuori
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 16:55
Erroneamente ho omesso di dire che a questo miracolo concorrerebbero anche i calciatori.
I quali hanno dato (a parte un paio di occasioni) sempre tutto. Dimostrando attaccamento e voglia.
La stagione, con un piazzamento El, sarebbe comunque buona. Dal quarto in su, mi ripeto, sarebbe miracolosa.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Gio il 20 Mar 2012, 16:55
Nessuno ha lo scopo di non vincere.
L'obiettivo di Lotito, per me, è di mantenere in equilibrio possibilità finanziarie della società e competitività della squadra da mettere in campo.
Approntare una squadra con parecchi top player è un impegno che, per Lotito, la Lazio non può ancora sostenere. Se questo significa andare in campo con Zauri e Scaloni in partite decisive non è importante.

E' una strategia come un'altra  e non si può negare che stia dando buoni risultati, se si prescinde dagli umori di noi tifosi che vorremmo tutto e subito.
D'altronde la nostra dimensione attuale ci vede appena sotto le tre strisciate ed in lotta con napoli, roma e le meteore del periodo (udinese oggi,  fiorentina ieri etc.).
Ed è esattamente quello che la Lazio sta facendo. Anche meglio grazie alle difficoltà dell'Inter.

Detto questo ci sono i dettagli, le critiche puntuali ed i se ed i ma che fanno parte del calcio.
Ad esempio, a me nessuno leva dalla testa che con un allenatore diverso avremmo fatto un campionato migliore. E mi resta il rimpianto per la cessione di Zarate e per la campagna acquisti di gennaio. Con Zarate e con due degni sostituti di Cissè e Sculli oggi saremmo più avanti.

Così come è chiaro che l'esito della lotta con roma, napoli ed udinese influirà sostanzialmente sui giudizi definitivi. Se si arriva un punto dietro tutte, si sarà lottato, come richiesto, però si sarà arrivati sesti. E non sarà la stessa cosa che arrivare un punto avanti (a parità di lotta).
Un punto in più od uno in meno e si passa dalla normalità al capolavoro assoluto.
Per questo i dettagli sono importanti.

Tutto ciò si può dire senza che questa significhi disconoscere tutto il resto.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: eaglemiky il 20 Mar 2012, 16:56
Secondo me la rosa , specialmente ai nastri di partenza non era da quinto / sesto posto certo gli infortuni ed il depauparamento tecnico di gennaio non hanno aiutato. Siamo carenti in qualche pedina ed in qualche riserva ma abbiamo anche giocatori molto forti che non sfigurerebbero in altre squadre che non siano strisciate.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: TomYorke il 20 Mar 2012, 16:56
Citazione di: Zombi il 20 Mar 2012, 16:52
Forse. Anche se noi non abbiamo avuto impegni settimanali come chi ci precede e chi ci insegue.
A me poi, la parola miracolo, suona sempre male.
Lo scorso anno eravamo primi, poi secondi, poi terzi, poi.....quest'anno speriamo di reggere.
I miracoli lasciamoli fuori

Scusa eh, non è che ce l'ho con te, ma sei sicuro di questa affermazione?
No perchè la Juve, che ci precede, non ha avuto le coppe.
l'Udinese ha avuto solo un turno più di noi in EL e il Napoli ha giocato più o meno le stesse nostre partite in coppa, anche se con avversari più impegnativi ovviamente.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 20 Mar 2012, 16:58
e te pare poco? Lo sai quanto costa in termini di stress, fatica e infortuni fare le coppe?
Anche solo poche gare in più?
Domanda ai calciatori, se ne conosci qualcuno.

e poi le partite nostre in EL sono una roba, quelle del Napoli altro, Lo sai anche tu
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: TomYorke il 20 Mar 2012, 17:01
Citazione di: Zombi il 20 Mar 2012, 16:58
e te pare poco? Lo sai quanto costa in termini di stress, fatica e infortuni fare le coppe?
Anche solo poche gare in più?
Domanda ai calciatori, se ne conosci qualcuno.

e poi non le partite nostre sono una roba, quelle del Napoli altro, Lo sai anche tu

Certo, infatti l'ho scritto anche io che il Napoli ha avuto impegni molto più dispendiosi dei nostri.

Sul resto non riesco a seguirti.
No non mi pare poco, ma l'Udinese ha fatto 2 partite più di noi e la Juve non aveva le coppe.
Quindi il tuo discorso era riferito solo al Napoli...giusto?

o forse parlavi solo dell'ultima settimana?
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 17:02
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2012, 16:09
col bologna abbiamo costruito parecchio, col palermo, fino al 3-0 eravamo in partita,

Oh madonna, ma davero?
la prossima volta che ci vediamo ricordami di chiederti conto di queste affermazioni deliranti! ;))
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 20 Mar 2012, 17:04
Citazione di: TomYorke il 20 Mar 2012, 17:01
Certo, infatti l'ho scritto anche io che il Napoli ha avuto impegni molto più dispendiosi dei nostri.

Sul resto non riesco a seguirti.
No non mi pare poco, ma l'Udinese ha fatto 2 partite più di noi e la Juve non aveva le coppe.
Quindi il tuo discorso era riferito solo al Napoli...giusto?

o forse parlavi solo dell'ultima settimana?

io parlavo dei miracoli (e della fede)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: italicbold il 20 Mar 2012, 17:05
Citazione di: Monteverde74 il 20 Mar 2012, 13:27
Tornando ad un mio thread precedente, allora vi domando:
Lotito vuole una Lazio forte? ha un progetto? o meglio quale è la sua idea di calcio? gioco o risultati o "galleggiamento"?


Si, Lotito vuole una Lazio forte.
Il problema, o più che problema direi la fonte di molte discordie, é il modo per arrivarci.
Lotito, é la mia impressione, non ci vuole arrivare a "scatti", intesi come acquisti forti, costosi e di peso e tutti insieme.
Perché sa che non può' permetterseli e sa anche che se ne sbaglia due o tre insieme fa cappotto e ci troviamo nella cacca fino al collo. Lui un errore come il citato Mendieta non se lo può e non se lo vuole permettere.
Non é un caso l'unica volta che prende e tira fuori 20 milioni sull'unghia per riscattare Zarate a furor di popolo rischiamo di andare in serie B.
La mia idea é che Lotito vuole portare la Lazio in alto ma in maniera graduale, con una crescita, se volete, abbastanza "controllata". Nessuna spesa pazza, ma l'uscita dalle casse della Lazio di ogni singolo euro deve essere pensata non una ma cento volte. E cerca di evitare al massimo le aste e le corse al rialzo. E soprattutto non ama i mercati di riparazione in cui la Lazio di Lotito spesso e volentieri non ama fare mercato, a parte quando non é proprio costretta come nel gennaio del 2010. Le "riparazioni" costano e spesso sono solo temporanee.
Che lui voglia una Lazio sempre più forte lo dimostra comunque l'evoluzione positiva dei risultati che mostrano, a parte appunto l'anno horribilis 2009/2010, una crescita costante della squadra e un' evoluzione delle sue ambizioni.
E lo dimostra anche la crescita degli stipendi ormai da tempo non più vincolati ai famosi 500mila euro d'ingaggio di antica memoria. E soprattutto la presenza in squadra di giocatori vincenti e di talento.
Su reja il discorso é complesso, quando arrivo' nel gennaio del 2010 é chiaro che Reja si é dimostrato l'uomo della situazione. In seguito, probabilmente, i risultati hanno parlato per lui e gli hanno fatto meritare la conferma, la sua media/punti malgrado che il suo gioco non abbia mai entusiasmato é una media punti di tutto rispetto e che consente alla Lazio di essere in piena corsa per quello che era ed é il suo obiettivo principale, il terzo posto.
Anche in questo caso la crescita prudente ha suggerito al presidente di evitare salti nel buio e di confermare Edy Reja alla guida della Lazio. Non mi sorprenderebbe se tra le motivazioni della scelta ci fosse anche lo scotto del fallimento Ballardini. Sul mercato degli allenatori non c'é in questo momento un allenatore migliore di Reja disponibile, inteso che non sia un faraone della panchina, tipo Lippi o Capello o Benitez, che ti costa come un fuoriclasse.
Reja ha tanti difetti, ma ha un pregio che Lotito apprezza parecchio, secondo me. NOn sbraca. La sua squadra potrà anche giocare di merda ma la sua buona media punti la farà sempre, alla fine mezza pagnotta la porta sempre a casa.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: TomYorke il 20 Mar 2012, 17:08
Citazione di: Zombi il 20 Mar 2012, 17:04
io parlavo dei miracoli (e della fede)

me lo potevi dire subito che stavamo parlando di Kant. ;)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 17:11
Citazione di: italicbold il 20 Mar 2012, 17:05
Si, Lotito vuole una Lazio forte.
Il problema, o più che problema direi la fonte di molte discordie, é il modo per arrivarci.
Lotito, é la mia impressione, non ci vuole arrivare a "scatti", intesi come acquisti forti, costosi e di peso e tutti insieme.
Perché sa che non può' permetterseli e sa anche che se ne sbaglia due o tre insieme fa cappotto e ci troviamo nella cacca fino al collo. Lui un errore come il citato Mendieta non se lo può e non se lo vuole permettere.
Non é un caso l'unica volta che prende e tira fuori 20 milioni sull'unghia per riscattare Zarate a furor di popolo rischiamo di andare in serie B.
La mia idea é che Lotito vuole portare la Lazio in alto ma in maniera graduale, con una crescita, se volete, abbastanza "controllata". Nessuna spesa pazza, ma l'uscita dalle casse della Lazio di ogni singolo euro deve essere pensata non una ma cento volte. E cerca di evitare al massimo le aste e le corse al rialzo. E soprattutto non ama i mercati di riparazione in cui la Lazio di Lotito spesso e volentieri non ama fare mercato, a parte quando non é proprio costretta come nel gennaio del 2010. Le "riparazioni" costano e spesso sono solo temporanee.
Che lui voglia una Lazio sempre più forte lo dimostra comunque l'evoluzione positiva dei risultati che mostrano, a parte appunto l'anno horribilis 2009/2010, una crescita costante della squadra e un' evoluzione delle sue ambizioni.
E lo dimostra anche la crescita degli stipendi ormai da tempo non più vincolati ai famosi 500mila euro d'ingaggio di antica memoria. E soprattutto la presenza in squadra di giocatori vincenti e di talento.
Su reja il discorso é complesso, quando arrivo' nel gennaio del 2010 é chiaro che Reja si é dimostrato l'uomo della situazione. In seguito, probabilmente, i risultati hanno parlato per lui e gli hanno fatto meritare la conferma, la sua media/punti malgrado che il suo gioco non abbia mai entusiasmato é una media punti di tutto rispetto e che consente alla Lazio di essere in piena corsa per quello che era ed é il suo obiettivo principale, il terzo posto.
Anche in questo caso la crescita prudente ha suggerito al presidente di evitare salti nel buio e di confermare Edy Reja alla guida della Lazio. Non mi sorprenderebbe se tra le motivazioni della scelta ci fosse anche lo scotto del fallimento Ballardini. Sul mercato degli allenatori non c'é in questo momento un allenatore migliore di Reja disponibile, inteso che non sia un faraone della panchina, tipo Lippi o Capello o Benitez, che ti costa come un fuoriclasse.
Reja ha tanti difetti, ma ha un pregio che Lotito apprezza parecchio, secondo me. NOn sbraca. La sua squadra potrà anche giocare di merda ma la sua buona media punti la farà sempre, alla fine mezza pagnotta la porta sempre a casa.

Assolutamente vero. Chissa' che non aspetti lo stadio per incrementare la velocita', peraltro non da buttare, visto come stavamo il giorno dei nove acquisti.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 20 Mar 2012, 17:12
Citazione di: TomYorke il 20 Mar 2012, 17:08
me lo potevi dire subito che stavamo parlando di Kant. ;)

a leggere alcuni post, direi di si  ;)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 17:13
IB, nessuno chiede spese pazze (per lo meno nessuno dotato di un qualche neurone funzionante).
Però questo processo di crescita deve avere una costanza, una logica.
Dove sta la logica nel comprare Sculli a 1,5 milioni di € e darlo in prestito gratuito al Genoa senza niente in cambio?
Dove sta la logica nel prendere Cisse, puntarci forte a livello tecnico e mediatico e rivenderselo dopo tre mesi, rimpiazzandolo con un bravo ragazzo, assai volenteroso ma che non ha palesato niente più del peggior Cisse?
Dove sta la logica nell'impazzire dietro ad Honda, salvo poi accorgersi il 31 Gennaio (sul tardo pomeriggio) che è irraggiungibile, ripiegando quindi prima su Hatemaj e poi su Candreva a 15'' dal gong?
Io vedo due passo avanti e uno indietro.
Poi uno avanti e mezzo indietro.
Poi mezzo avanti e uno indietro...etc etc etc
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 17:14
Citazione di: est1900 il 20 Mar 2012, 17:13
IB, nessuno chiede spese pazze (per lo meno nessuno dotato di un qualche neurone funzionante).
Però questo processo di crescita deve avere una costanza, una logica.
Dove sta la logica nel comprare Sculli a 1,5 milioni di € e darlo in prestito gratuito al Genoa senza niente in cambio?
Dove sta la logica nel prendere Cisse, puntarci forte a livello tecnico e mediatico e rivenderselo dopo tre mesi, rimpiazzandolo con un bravo ragazzo, assai volenteroso ma che non ha palesato niente più del peggior Cisse?
Dove sta la logica nell'impazzire dietro ad Honda, salvo poi accorgersi il 31 Gennaio (sul tardo pomeriggio) che è irraggiungibile, ripiegando quindi prima su Hatemaj e poi su Candreva a 15'' dal gong?
Io vedo due passo avanti e uno indietro.
Poi uno avanti e mezzo indietro.
Poi mezzo avanti e uno indietro...etc etc etc

Si ma questi sono errori (gravi, per la uttana) che non contrastano col trend e la psiegazione di IB.
Honda e gli altri sono stati persi per superficialita', incapacita', non lo so.
Ma fanno parte di un piano di crescita chiaro e reale.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 20 Mar 2012, 17:17
Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2012, 17:14
...... per la uttana...... la psiegazione

pressingaltite degenerante
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: eaglemiky il 20 Mar 2012, 17:21
Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2012, 17:14
Si ma questi sono errori (gravi, per la uttana) che non contrastano col trend e la psiegazione di IB.
Honda e gli altri sono stati persi per superficialita', incapacita', non lo so.
Ma fanno parte di un piano di crescita chiaro e reale.

Ti quoto. Secondo me si paga l'inesperienza di lottare sul mercato  a certi livelli. Probabilmente a gennaio non c'era intenzione di indebolire la squadra e pensavano di avere il colpo in canna o due colpi. Come e perche' siano sfumati non lo so e spero che ne facciano tesoro. Anche Reja sembrava convinto prima del 31 gennaio che ci sarebbe stato un potenziamento della rosa quindi qualcosa deve essere andato storto all'ultimo momento. Speriamo che cio non infici il nostro cammino.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 17:24
Citazione di: eaglemiky il 20 Mar 2012, 17:21
Ti quoto. Secondo me si paga l'inesperienza di lottare sul mercato  a certi livelli. Probabilmente a gennaio non c'era intenzione di indebolire la squadra e pensavano di avere il colpo in canna o due colpi. Come e perche' siano sfumati non lo so e spero che ne facciano tesoro. Anche Reja sembrava convinto prima del 31 gennaio che ci sarebbe stato un potenziamento della rosa quindi qualcosa deve essere andato storto all'ultimo momento. Speriamo che cio non infici il nostro cammino.

Ho capito, però scusate il piano di crescita è reale se si esplica in qualcosa di concreto.
"Provare a" non è parente di "Riuscire a". C'è una bella differenza, eh.
La stessa che intercorre tra una grande società e una che ci prova ad esserlo (ma, appunto,  non lo è).

E comunque, rileggendo attentamente IB, ci sarà crescita reale e tangibile anche nel vedere cosa ci sarà dopo Reja.
Il mister, che io adoro, è migliorabile. E questo sarebbe possibile col famoso "faraone" (ce ne sono alcuni a spasso, tra l'altro) che va stimolato ad accettare la Lazio attraverso un progetto tecnico indiscutibilmente di livello. Altrimenti perchè non dovrebbe accettare un Benitez o un Lippi di venire qui?
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: italicbold il 20 Mar 2012, 17:29
Citazione di: est1900 il 20 Mar 2012, 17:13
IB, nessuno chiede spese pazze (per lo meno nessuno dotato di un qualche neurone funzionante).
Però questo processo di crescita deve avere una costanza, una logica.
Dove sta la logica nel comprare Sculli a 1,5 milioni di € e darlo in prestito gratuito al Genoa senza niente in cambio?
Dove sta la logica nel prendere Cisse, puntarci forte a livello tecnico e mediatico e rivenderselo dopo tre mesi, rimpiazzandolo con un bravo ragazzo, assai volenteroso ma che non ha palesato niente più del peggior Cisse?
Dove sta la logica nell'impazzire dietro ad Honda, salvo poi accorgersi il 31 Gennaio (sul tardo pomeriggio) che è irraggiungibile, ripiegando quindi prima su Hatemaj e poi su Candreva a 15'' dal gong?
Io vedo due passo avanti e uno indietro.
Poi uno avanti e mezzo indietro.
Poi mezzo avanti e uno indietro...etc etc etc

Interpreto, non ho la verità...
Su Cissé la logica la trovo stringente, il giocatore ha fallito. Su questo possiamo essere d'accordo spero.
Ha fallito pesantemente e cominciava a pesare anche in maniera mediatica. Proprio perché il suo arrivo era stato fortemente mediatizzato il suo ridimensionamento, leggi panchina, stava cominciando a fare rumore.
C'era il rischio di un nuovo caso Zarate. E a fine stagione di ritrovarsi un giocatore abbastanza poco appetibile e con un discreto contratto.
Se c'é una cosa di cui sono convinto é che Reja ha un forte ascendente su Lotito, secondo me é l'unico, compresa la moglie, che zittisce Lotito con un semplice battito di ciglia. Probabilmente Reja ha pensato che non aveva più bisogno di Cissé e lo ha fatto sapere, in quel momento é arrivata un'offerta che azzerava le perdite e Lotito ci si é buttato a uovo.
Cissé in inghilterra e chi s'é visto s'é visto. C'é costato al massimo lo stipendio di 6 mesi. Per quello che ha fatto anche troppo.
Sculli sembra volesse tornare al nord, l'arrivo di Alfaro, promettente seconda punta uruguaiana secondo me aveva il compito di sostituire Sculli più che Cissé. Io direi di aspettare ancora per giudicarlo definitivamente.
Sulla questione Honda probabilmente a Lotito non gli ha retto la pompa. Come mi sembra di aver capito i russi volevano tutti i soldi subito, e questo non é un'abitudine della casa. Probabilmente se avessimo preso Honda avremmo ipotecato il prossimo mercato estivo mettendo i 13/15 milioni chiesti dai russi tutti su Honda a gennaio.
Secondo me la soglia di rischio era troppo alta per la Lazio.
Da tifoso mi é roduto, ma penso che la rinuncia sia stata ragionevole.
Non é Honda, non é un giocatore come Honda che sta mancando in questo momento alla Lazio.
La Lazio in questo momento sta soffrendo nel settore dove, a gennaio, pochi pensavano si dovesse mettere le mani con urgenza, ovvero la difesa.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: eaglemiky il 20 Mar 2012, 17:30
Siamo ai vertici del campionato da 2 stagioni , abbiamo preso negli ultimi due anni 3 top players, Hernanes che lo voleva mezza europa, Cisse che purtroppo e' andato male, e Klose che e' il capitano della Germania. Poi certo non siamo ai livelli delle 3 strisciate e sembra sempre che manchi pochissimo per fare il salto di qualita'  ma rispetto al nostro bacino di utenza negli ultimi 2 anni stiamo facendo piu che bene sia come intenzioni che come risultati.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 20 Mar 2012, 17:34
Così così, IB.
Non dimentichiamoci che per una buona fetta di Gennaio non avevamo null'altro che Klose tra gli attaccanti disponbili.
Abbiamo provato a recuperare il risultato a Genova inserendo Rozzi perchè quello c'era come alternativa.
Quanto alla difesa, credo che gli scricchiolii di Dias (e del di lui ginocchio), la lungodegenza cronica di Radu e quella storica di Konko, consigliavano un intervento. Foss'anche solo numerico.
Perchè, ricordiamoci anche questo, Palermo-Lazio l'abbiamo giocata con l'incerottato Dias e Ledesma in una difesa a tre...
Senza contare che nell'immediato post calciomercato ci siamo giocati (in tutti i sensi...) anche le coppe.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: eaglemiky il 20 Mar 2012, 17:38
Per come la vedo io fare un mercato di gennaio per salvare la stagione , che e' cio' che e' stato fatto nel 2007/2008 e 2009/2010 e' molto piu' facile che mettere a segno dei colpi sicuri e abbastanza cari per fare un buon ritocco che ti permetta di puntare decisamente in alto. Ci sono pochi giocatori buoni in giro a gennaio e chi li ha vuole soldi o bisogna avere buonissimi contatti e soldi come il Milan l'anno scorso che con Cassano ,Van Bommel e Emanuelson ha ipotecato lo scudetto. Ma imho per quello ci vogliono soldi e molta esperienza e contatti in italia e nel mondo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: italicbold il 20 Mar 2012, 17:42
Citazione di: est1900 il 20 Mar 2012, 17:34
Così così, IB.
Non dimentichiamoci che per una buona fetta di Gennaio non avevamo null'altro che Klose tra gli attaccanti disponbili.
Abbiamo provato a recuperare il risultato a Genova inserendo Rozzi perchè quello c'era come alternativa.
Quanto alla difesa, credo che gli scricchiolii di Dias (e del di lui ginocchio), la lungodegenza cronica di Radu e quella storica di Konko, consigliavano un intervento. Foss'anche solo numerico.
Perchè, ricordiamoci anche questo, Palermo-Lazio l'abbiamo giocata con l'incerottato Dias e Ledesma in una difesa a tre...
Senza contare che nell'immediato post calciomercato ci siamo giocati (in tutti i sensi...) anche le coppe.

E' anche un po il senno di poi est.
Sono d'accordo su tutto quello che scrivi ma Palermo-Lazio si é giocata il 19 febbraio, 20 giorni dopo la fine del mercato d'inverno, Konko fino ad allora stava giocando con continuità, Radu anche. Nessuno a gennaio parlava di un rinforzo in difesa, tutto sembrava andare bene. A Zauri manco ci pensavamo.
A genova si é rotto Rocchi 5 giorni dopo la fine del mercato, e lo stesso Alfaro, appena arrivato non era pronto.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 18:00
Citazione di: Zombi il 20 Mar 2012, 17:17
pressingaltite degenerante

Lavorare e scrivere qui sopra allo stesso tempo :DD
Spero che sia il solo lato che soffre se no me cacciano (Ma tu chis ei che conosci perssingalto? palesati).
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 20 Mar 2012, 18:05
mah, sarò anche delirante, ma le partite che citi le ho viste tutte e due, a palermo abbiamo fatto un buon primo tempo, col bologna abbiamo avuto due occasioni clamorose sullo 0 a 1 (mauri e klose). Mi pare che anche tu quando commentasti la partita coi rosanero dicesti cose simili alle mie, ma forse deliravi pure tu, tutto può essere (dopo me le vado a ricercare con calma, adesso sto col cellulare).
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 18:42
Citazione di: italicbold il 20 Mar 2012, 17:29
La Lazio in questo momento sta soffrendo nel settore dove, a gennaio, pochi pensavano si dovesse mettere le mani con urgenza, ovvero la difesa.

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2011, 21:55
Per me e' ancora li' che abbiamo bisogno di migliorare, io di Biava 2.0 non mi fido, e neanche Dias puo' sempre giocare da campione del mondo.

Questo e' il primo post che sono riuscito a trovare, e' dell'estate e credo ceh valga uguale, visto che e' prima.
Da mo' che me sgolo che Dias e Biava non si sarebbero ripetuti....
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 20 Mar 2012, 18:44
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2012, 18:05
mah, sarò anche delirante, ma le partite che citi le ho viste tutte e due, a palermo abbiamo fatto un buon primo tempo, col bologna abbiamo avuto due occasioni clamorose sullo 0 a 1 (mauri e klose). Mi pare che anche tu quando commentasti la partita coi rosanero dicesti cose simili alle mie, ma forse deliravi pure tu, tutto può essere (dopo me le vado a ricercare con calma, adesso sto col cellulare).

Tutto po' esse, ma che la Lazio fosse in partita sul 3-0 se l'ho pensato durante l'incontro deliravo pure io.
Un massacro, avremmo potuto giocare dieci giorni sarebbe finita 104-0.
Col Bologna leggermente diversa, ma avevo previsto il crollo nervoso, e' vero che li' ci ha detto un po' male ma sconfitta schiacciante.
Non si possono definire queste due partite come quasi pareggiate, no?
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 20 Mar 2012, 18:52
ma quando ho mai detto quasi pareggiate, scusa? Anzi, lamento proprio il fatto che non siamo mai stati capaci di riprendere partite che si mettevano male, per almeno pareggiarle. Rispondevo alla solita trita polemica sul non gioco della Lazio, che invece per me, quando non ha avuto mille infortutati e quando ha avuto reazioni costruttive, è riuscita a mostrare anche un gioco propositivo, soprattutto all'andata. Anche su questo, mi pare che tu all'epoca fossi d'accordo, poi se c'ha preso il delirio a tutti e due, allora pace.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: gesulio il 20 Mar 2012, 18:56
col palermo siamo stati in partita fino al tre a zero. Questo vuol dire che il tre a zero ha chiuso i giochi, fino a quel momento, non mi sembrava una lazio da buttare, ad esempio è stata molto peggio in casa col cesena al primo tempo
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 20 Mar 2012, 19:07
Citazione di: MARA il 20 Mar 2012, 12:22
se Lotito avesse voluto fare questo scatto non avrebbe preso Reja come allenatore

però penso pure che reja sia stato l'uomo giusto dopo rossi.
ha schierato la squadra in maniera più compatta, ha fatto giocare di più la palla.
non che rossi fosse un rivoluzionario ma reja ha portato solidità.
certo, sempre su standard non ancora elevatissimi.
ma in mezzo abbiamo gente più forte di mudingay e mutarelli, adesso.
se devo scegliere un anno della Lazio più recente su cui puntare
(cioè crescere) è proprio questo.
le compravendite estive da 13 giocatori non servono più.
serve puntellare.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: stefy40 il 20 Mar 2012, 22:19
si e no.
quelli più forti di mudingayi e mutarelli sono lulic e gonzalez, presi tutt'e due per fare le riserve, e "promossi" sul campo perché per fortuna (eddài, non diciamo che lo sapevamo da prima) erano più forti di quello che si pensava. ledesma e mauri ci stavano pure prima, e anche matuzalem, col la continuità -quest'ultimo- che conosciamo.
il c.d. puntello a centrocampo sarebbe il giocatore ancora da comprare, quello che non è arrivato a gennaio e che comunque -secondo me- non sarebbe stato honda, per cui preferisco, in un certo senso, che lo si debba ancora comprare... basta che lo si faccia, prima o poi.
(ok, nel frattempo hai preso hernanes; ma stiamo parlando di una mezzapunta, o una punta aggiunta, fai come ti pare: almeno finché non lo si farà giocare come faceva in brasile, il che non è detto che sia la panacea, anzi)

poi: in difesa non stiamo tanto meglio che nell'era-rossi: hai avuto licht, e kolarov, allora, e anche radu che ancora c'è; magari dias è più forte di tutti i centrali che ci sono stati prima, ma il biava 2.0 come già avete detto non convince, e pure questo è un fatto.
in attacco abbiamo klose, punto. ovazioni, inchini, quello che ve pare; però pure lì, 12 gol nel girone d'andata, e 1 nelle ultime otto, più o meno: magari cissè non serviva a noi, ma a klose forse si; o comunque un'altra punta vera, là vicino...

certo, delle due l'una: o l'organico è all'altezza, e allora forse ci possiamo porre il problema del "manico" (reja); oppure forse è vero, che è lui che riesce a far rendere al meglio questa squadra... io, se non si è capito, sto un po' in mezzo: credo che la squadra di fenomeni non  cel l'abbiamo, e non basta puntellare; ma lo stesso in panchina ci vorrei qualcun altro...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 21 Mar 2012, 07:58
gesulio, sul non gioco della Lazio quoto questo tuo intervento.
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2012, 13:54
ommadonna, però...
la Lazio il suo calcio "attivo" lo pratica e anche bene. chi può vada a rivedersi svariate partite del girone d'andata, soprattutto, in cui, al di là del risultato, la squadra è riuscita a praticare un suo tipo di gioco propositivo.
Come forse ricordi io quest'anno del gioco della Lazio sono contento, poiche' per me c'e' stata una rivoluzione rispetto al criticatissimo (da me) gioco dell'anno scorso. In parte mi ha aiutato anche l'aver accettato quelli che l'anno scorso chiamavo orrori tattici, come giustamente scrivevi tu Reja non avrebbe mai cambiato quindi era inutile incaponirsi. Ma quest'anno la Lazio e' stata propositiva nel 90% delle partite, con Catania che rappresenta uno dei rari esempi del contrario.

Sul Palermo non so che dire, se quella non e' una partita che dal primo minuto si poteva chiudere mandando tutti a casa perche' si vedeva da due chilometri che in campo c'era una sola squadra allora boh.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 08:35
Citazione di: stefy40 il 20 Mar 2012, 22:19
si e no.
quelli più forti di mudingayi e mutarelli sono lulic e gonzalez, presi tutt'e due per fare le riserve, e "promossi" sul campo perché per fortuna (eddài, non diciamo che lo sapevamo da prima) erano più forti di quello che si pensava. ledesma e mauri ci stavano pure prima, e anche matuzalem, col la continuità -quest'ultimo- che conosciamo.
il c.d. puntello a centrocampo sarebbe il giocatore ancora da comprare, quello che non è arrivato a gennaio e che comunque -secondo me- non sarebbe stato honda, per cui preferisco, in un certo senso, che lo si debba ancora comprare... basta che lo si faccia, prima o poi.
(ok, nel frattempo hai preso hernanes; ma stiamo parlando di una mezzapunta, o una punta aggiunta, fai come ti pare: almeno finché non lo si farà giocare come faceva in brasile, il che non è detto che sia la panacea, anzi)

poi: in difesa non stiamo tanto meglio che nell'era-rossi: hai avuto licht, e kolarov, allora, e anche radu che ancora c'è; magari dias è più forte di tutti i centrali che ci sono stati prima, ma il biava 2.0 come già avete detto non convince, e pure questo è un fatto.
in attacco abbiamo klose, punto. ovazioni, inchini, quello che ve pare; però pure lì, 12 gol nel girone d'andata, e 1 nelle ultime otto, più o meno: magari cissè non serviva a noi, ma a klose forse si; o comunque un'altra punta vera, là vicino...

certo, delle due l'una: o l'organico è all'altezza, e allora forse ci possiamo porre il problema del "manico" (reja); oppure forse è vero, che è lui che riesce a far rendere al meglio questa squadra... io, se non si è capito, sto un po' in mezzo: credo che la squadra di fenomeni non  cel l'abbiamo, e non basta puntellare; ma lo stesso in panchina ci vorrei qualcun altro...


100%
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: est1900 il 21 Mar 2012, 09:03
Citazione di: stefy40 il 20 Mar 2012, 22:19
poi: in difesa non stiamo tanto meglio che nell'era-rossi:

Voi forse non ricordate cos'erano Cribari e Siviglia (pace all'anima loro).
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:16
Citazione di: stefy40 il 20 Mar 2012, 22:19
quelli più forti di mudingayi e mutarelli sono lulic e gonzalez, presi tutt'e due per fare le riserve, e "promossi" sul campo perché per fortuna (eddài, non diciamo che lo sapevamo da prima) erano più forti di quello che si pensava.

Si Ste' questa cosa NON PUO" PASSARE. Che quando so' pippe e' colpa loro e quando so' forti e' fortuna, non puo' passare.
Per coerenza, per intelligenza, per decenza [se non per il fatto che, ancora, qui dentro che erano forti qualcuno lo aveva detto al loro arrivo (ma questo si perde sempre nello tsunami causato dal pipparzughismo militante)].Che poi facciano cappelle lo sappiamo, ma almeno non cadiamo in trappole cosi' basse.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 09:17
 :lol:




(ridevo per prima... sorry)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 09:19
Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:16
Si Ste' questa cosa NON PUO" PASSARE. Che quando so' pippe e' colpa loro e quando so' forti e' fortuna, non puo' passare.


ma ha solo detto che sono più forti di come si pensava...
non è vero??
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:22
Citazione di: MARA il 21 Mar 2012, 09:19

ma ha solo detto che sono più forti di come si pensava...
non è vero??

No che non e' vero.
Primo perche' non sappiamo cosa "pensassesro" Lotito e Tare. Magari loro che erano forti lo sapevano.
Secondo perche', ripeto, anche fra di noi c'erano quelli che lo sapevano.
Ergo, de che stamo a parla'?

Se per Stefy e' un'opinione un po' tirata, se la estrapoli diventa una di quelle classiche trappole dell'antilotitismo.
Forti=culo, pippe=incapaci.

:nono:
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: porgascogne il 21 Mar 2012, 09:24
Citazione di: MARA il 21 Mar 2012, 09:19

ma ha solo detto che sono più forti di come si pensava...
non è vero??

infatti

uno, tipo io, poteva pure "sentire" che fossero più forti, ma non così
magari restavano in panca e ce ne saremmo accorti tutti semmai li avessimo visti in un'altra squadra, post cessione
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 09:28
Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:22Primo perche' non sappiamo cosa "pensassesro" Lotito e Tare.

e questo non lo sapremo mai
Ergo, de che stamo a parlà?


si parla per parlà...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:32
Citazione di: MARA il 21 Mar 2012, 09:28
e questo non lo sapremo mai
Ergo, de che stamo a parlà?


si parla per parlà...

Beh allora concludere che e' culo mi pare almeno approssimativo.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 09:33
non mi pare abbia detto così
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:42
Ha detto fortuna.
Lui e' elegante, io sono volgare, ma il senso e' identico.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 10:08
ha detto che sono stati promossi sul campo perchè, per fortuna, sono più forti di come si pensava
non ha detto che ha comprato due pippe che poi per culo si sono rivelati forti

ao, almeno così l'ho letto io...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Pikkio il 21 Mar 2012, 11:31
lulic e gonzalez sono stati promossi sul campo per la morìa di centrocampisti, non perche' per fortuna sono piu' forti di come si pensava. ed hanno giocato -bene- tre quarti di stagione fuori ruolo, da intermedi di centrocampo.
la lazio era stata disegnata per giocare col doppio mediano davanti alla difesa. poi so' morti brocchi, cana e matuzalem e mauri - in ordine alfabetico - ed in grado di giocare nella parte centrale del campo c'era rimasta sta fava.

molti di noi dimenticano che questa squadra [calciatori e staff tecnico] stanno facendo miracoli da due anni, rimanendo costantemente nelle prime cinque posizioni di classifica del campionato. il napoli o l'inter questa cosa non la possono dire [le merde manco le considero].
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zoppo il 21 Mar 2012, 11:33
lulic è forte forte...
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: pantarei il 21 Mar 2012, 11:44
non mettiamo lulic e gonzalez sullo stesso piano, pero'. lulic e' uno che sulla gara incide notevolmente, uno pesante. salta l'uomo,tira,crossa,dribbla,recupera,si inserisce e segna,salta di testa. uno difficile da trovare.
l'unica cosa che li accomuna e' la resistenza atletica.
comunque, a mio modo di vedere , anche el tata deve far parte dei 6/7 titolari dei 4 di centrocampo. 6/7 di pari livello, panchina medio/pesante e affidabile, in salute.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: MARA il 21 Mar 2012, 11:49
Citazione di: Pikkio il 21 Mar 2012, 11:31
lulic e gonzalez sono stati promossi sul campo per la morìa di centrocampisti, non perche' per fortuna sono piu' forti di come si pensava.


quindi manco sto merito ha Reja?!





(scherzo)
:pp
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: strike il 21 Mar 2012, 12:03
Bisogna ripartire. Serrare i ranghi. Stringersi attorno alla squadra. Preparare (o almeno, augurarsi) una grande cornice di pubblico per domenica contro il Cagliari. Fare i tifosi. Aiutare la Lazio a ripartire. Mi pareva questo il senso del topic.

Il dibattito sul mercato sbagliato, su chi abbiamo preso e chi non abbiamo preso, sui meriti e i demeriti della società, sui mercati a venire, sulle scelte di Reja, per quanto interessante non mi pare così centrale.

Invece è centrale che siamo al terzo posto, per meriti nostri e per demeriti altrui, come sempre. Che abbiamo perso due partite di fila e siamo ancora lì. Che abbiamo perso sei partite su dodici ma non è nemmeno vero che in tutte queste sei partite siamo stati in balìa degli avversari. Che la Lazio ha un enorme problema in difesa, troppi infortuni, segni di calo da giocatori che fin qui avevano dato certezze, ma non è una squadra cotta. Crollerà? Vedremo. Per ora non è crollata. E io all'inizio non ci credevo granché.

Radu e Brocchi sono rientrati bene, Mauri ha già fatto quello che ha fatto ma ha ancora ampi margini, altri rientreranno. Non credo che Klose farà tutte partite come Catania. Una o due magari le indovina anche Alfaro. Hernanes non è morto. Dias e Biava non sono quelli dell'altr'anno ma magari fanno un po' meglio di quello che hanno fatto finora. La Lazio può ripartire eccome, se non altro perché le altre non stanno dimostrando chissà cosa.

Avanti Lazio
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 12:18
Citazione di: Pikkio il 21 Mar 2012, 11:31
lulic e gonzalez sono stati promossi sul campo per la morìa di centrocampisti, non perche' per fortuna sono piu' forti di come si pensava. ed hanno giocato -bene- tre quarti di stagione fuori ruolo, da intermedi di centrocampo.
la lazio era stata disegnata per giocare col doppio mediano davanti alla difesa. poi so' morti brocchi, cana e matuzalem e mauri - in ordine alfabetico - ed in grado di giocare nella parte centrale del campo c'era rimasta sta fava.

molti di noi dimenticano che questa squadra [calciatori e staff tecnico] stanno facendo miracoli da due anni, rimanendo costantemente nelle prime cinque posizioni di classifica del campionato. il napoli o l'inter questa cosa non la possono dire [le merde manco le considero].
e nel caso di gonzales per accorgerci che era forte ci abbiamo messo un campionato intero o meglio, reja non lo considerava tanto e pure lui è sempre stato abbastanza fumoso, tanti tifosi pensavano che non fosse così "fondamentale" e invece giocando ovunque e dimostrando di sapersi sacrificare si è preso un posto importante in questa squadra. Siamo convinti però che non sia lui quello destinato a farci fare il salto di qualità? c'era qulcuno che affermava che quando terremo ledesma e brocchi in panchina vorrà dire che la Lazio ha fatto un "salto di qualità", questo è il senso, credo, di molti interventi......tralasciando il fatto che anche secondo me, staff tecnico e società, stanno facendo miracoli.
Giusto per mantenere un pò la polemica:
quindi è giusto dire che lotito non potrà combattere per la champions, mai....o meglio, solo quando altre squadre meglio posizionate finanziariamente, cannino il campionato(inter o napoli.....)

@strike:
"..la Lazio può ripartire eccome..."
io dire DEVE ripartire
altrimenti tutta sta volgia dei tifosi è FUFFA
:since
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: arkham il 21 Mar 2012, 12:25
Citazione di: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 12:18
quindi è giusto dire che lotito non potrà combattere per la champions, mai....o meglio, solo quando altre squadre meglio posizionate finanziariamente, cannino il campionato(inter o napoli.....)

Giusto. E' assolutamente così. Per cui, quando saremo, se saremo, in grado di sfruttare i flop altrui a Lotito dovrà essere riconosciuto il merito di aver tenuta alta l'asticella, con una Lazio comunque al massimo delle sue potenzialità.
Io mi aspetto che Lotito faccia il meglio possibile con quello che passa il convento: se ci riesce, gli dico bravo, altrimenti lo mando a cagare.
Non mi illudo però che getti il cuore oltre l'ostacolo, che rischi oltre il ragionevole, che "metta soldi suoi" per raggiungere obiettivi prestigiosi e tutt'altro che scontati. Non l'ha fatto sinora, nemmeno quando si poteva puntare al bersaglio grosso, non lo farà neanche in futuro.
Ma so che se entreranno soldi nelle casse, questi saranno direttamente proporzionali ai risultati della squadra, e viceversa.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: strike il 21 Mar 2012, 12:31
Citazione di: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 12:18
@strike:
"..la Lazio può ripartire eccome..."
io dire DEVE ripartire
altrimenti tutta sta volgia dei tifosi è FUFFA
:since

Ma certo, la Lazio DEVE ripartire, dicevo "può eccome" per convincere gli scettici
Non è il momento di essere scettici
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Pikkio il 21 Mar 2012, 14:43
Citazione di: MARA il 21 Mar 2012, 11:49
quindi manco sto merito ha Reja?!
non tutto.
e' evidente che, con la rosa completamente disponibile, i due avrebbero giocato meno. e soprattutto non da interni di centrocampo, essendo due esterni. va dato comunque atto al mister di aver visto che i due potevano rendere anche -e forse piu'- se spostati quindici metri piu' al centro, e di aver cambiato modulo. poteva anche scegliere di fare altro.
desailly arrivo' al milan da difensore centrale. capello a un certo punto si trovo' in emergenza a centrocampo, e sposto' il francese nel mezzo dell'orto. e li' rimase tutta la carriera. solo culo o capello ebbe un'intuizione in un momento di emergenza?

Citazione di: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 12:18
quindi è giusto dire che lotito non potrà combattere per la champions, mai....o meglio, solo quando altre squadre meglio posizionate finanziariamente, cannino il campionato(inter o napoli.....)
su gonzalez parlano i miei messaggi vecchi: ho detto pubblicamente tempo fa che se giocasse con l'udinese sarebbe l'uomo mercato e tutti parlerebbero di un'altra scoperta di quelle vecchie volpi friulane, della programmazione e blablabla.
per rispondere alla tua provocazione, invece: no, non e' giusto. sono due anni di seguito che la lazio di lotito-tare-reja lotta per la champions. e' tutto migliorabile, certo, ma non so che altro debba fare questa squadra per dimostrare di essere all'altezza.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 16:54
Citazione di: Pikkio il 21 Mar 2012, 14:43
non tutto.
e' evidente che, con la rosa completamente disponibile, i due avrebbero giocato meno. e soprattutto non da interni di centrocampo, essendo due esterni. va dato comunque atto al mister di aver visto che i due potevano rendere anche -e forse piu'- se spostati quindici metri piu' al centro, e di aver cambiato modulo. poteva anche scegliere di fare altro.
desailly arrivo' al milan da difensore centrale. capello a un certo punto si trovo' in emergenza a centrocampo, e sposto' il francese nel mezzo dell'orto. e li' rimase tutta la carriera. solo culo o capello ebbe un'intuizione in un momento di emergenza?

su gonzalez parlano i miei messaggi vecchi: ho detto pubblicamente tempo fa che se giocasse con l'udinese sarebbe l'uomo mercato e tutti parlerebbero di un'altra scoperta di quelle vecchie volpi friulane, della programmazione e blablabla.
per rispondere alla tua provocazione, invece: no, non e' giusto. sono due anni di seguito che la lazio di lotito-tare-reja lotta per la champions. e' tutto migliorabile, certo, ma non so che altro debba fare questa squadra per dimostrare di essere all'altezza.
2 riflessioni, su desailly:
per me fu fortuna, almeno per il 70%, come lo è stato per Lulic, tanto per dire....certo loro(i mister) questi giocatori ce li hanno tutti i giorni sotto gli occhi e forse loro sanno, meglio di noi, dove potrebbero rendere. Poi certo può anche capitare che si sbaglino anche loro e che certi giocatori non riescano a giocare quando sono messi "fuori ruolo".
Quindi quel 30% ogni allenatore ce lo mette....

sulla lotta champions:
la Lazio sono 2 anni che dimostra di valere almeno l'europa league, perchè secondo me, altre squadre più attrezzate, cannano la stagione. Non reputo il gruppo della SS Lazio pronto per una vetrina europea di quel tipo e quindi auspico qualche innesto di valore per diminuire il GAP con altre realtà. Per dimostrare che sei all'altezza, tu presidente, devi mettere in mano al tuo allenatore un parco giocatori completo dall'inizio. Tanto per dire, l'inter, anche se sta facendo una stagione di m.erda, rimane agli occhi dei più(e secondo me a ben ragione) una corazzzata, ergo, una pretendente al terzo posto anche quando la terza dista 10 punti.
Forse sarò troppo ingeneroso nei confronti del presidente della Lazio, ma credo che l'unico modo per lottare ad alti livelli, sia avere giocatori di alto livello.....
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Pikkio il 21 Mar 2012, 18:28
certamente i giocatori di livello aiutano.
e lotito li ha presi.
intendiamoci, avrebbe sicuramente potuto fare di meglio. soprattutto a gennaio.
ma, senza rifare nomi piu' volte snocciolati anche in questo thread: lotito ha preso giocatori di livello.
che possono anche fallire.
poi si, facciamocene una ragione: difficilmente ibrahimovic verrebbe alla lazio.

Citazione di: Monteverde74 il 21 Mar 2012, 16:54
la Lazio sono 2 anni che dimostra di valere almeno l'europa league, perchè secondo me, altre squadre più attrezzate, cannano la stagione.
pero' perdonami, cosi' non vale. si chiama tattica win-win: o ci ho ragione io, o ci hanno torto gli altri.
se lulic fa una stagione da paura, al di sopra delle aspettative, e' culo
se cisse fa una stagione di merda, molto al di sotto delle aspettative [ricordamose che quando e' atterrato a roma se stavamo tutti a fa le pippe coi tricipiti, pure le donne], in fondo avevamo preso una pippa che gli altri non volevano [inciso: klose lo voleva mezza europa; cana -ad agosto il guerriero, a ottobre gia' al sugo de lepre- ha rifiutato una decina di squadre europee, e  pur di venire da noi s'e' ridotto l'ingaggio].

io vorrei ricordare a tutti noi checcazzo siamo stati in grado di dirci l'un l'altro quando al 31 agosto lotito ha dato in prestito all'inter zarate. e ricordo che sui giornali era stato definito da qualcuno come "il peggior affare mai fatto da un presidente della lazio". intanto s'e' messo in tasca 4 milioni di euro per un - come dire? secchio. che ora come ora se pulvirenti me offrisse uno scambio alla pari con bergessio je regalerei pure una bottiglia de limoncello. non ho sentito retromarce sull'argomento ma va bene cosi'. pero' che gli autori degli stessi edificanti articoli facciano ora finta de gnente e inseguano lotito sul piano dello staiasbaja' me sembra eccessivo: almeno facciano un po di santa autocritica.

per tornare alla frase quotata: a me, personalmente, che altre cannino la stagione, me frega er giusto. e' come di': si, vabbe', me sto a scopa' charlize theron, ma e' solo perche' keanu reeves e' frocio [mi si perdoni, signore, l'ardito paragone]
posto che come gia' detto ibra difficilmente verrebbe alla lazio, ci saranno sempre squadre piu' quotate della nostra sulla carta, almeno finche' non si palesi all'orizzonte lo sceicco. su questo, immagino, siamo tutti d'accordo.
cio' premesso: l'unica soluzione per cogliere gli obiettivi e' stare sempre li'. se avete un'altra teoria, ben venga. io non ne vedo altre.
negli ultimi due anni il trio piu' purolento dell'intera serie a presso la propria tifoseria [reja-tare-lotito], brutti sporchi e cattivi, un minestraro-un raccomandato incapace-un pezzodemmerda tirchio, ha fatto cio' che doveva fare. altri, piu' blasonati, piu' ricchi, piu' belli, piu' simpatici e piu' in, no. questo e' un dato di fatto. il fallimento degli altri se lo sbattemo arca, ed e' giusto. ma noi siamo li'.
noi siamo li'.

che altro avremmo dovuto fa?

io poi, ripeto, so' talmente strònzo che penso che con qualche piccolo sacrificio in piu' a gennaio, visto lo squallidissimo momento del calcio italiano, potevamo addirittura fa bingo. peccato, certo. ma cio' nulla puo' togliere al fatto che bingo forse no, ma cinquina ce semo quasi.
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 21 Mar 2012, 18:30
Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2012, 09:16
Si Ste' questa cosa NON PUO" PASSARE. Che quando so' pippe e' colpa loro e quando so' forti e' fortuna, non puo' passare.
Per coerenza, per intelligenza, per decenza [se non per il fatto che, ancora, qui dentro che erano forti qualcuno lo aveva detto al loro arrivo (ma questo si perde sempre nello tsunami causato dal pipparzughismo militante)].Che poi facciano cappelle lo sappiamo, ma almeno non cadiamo in trappole cosi' basse.

quanto sono potente. devo essere dio. che ogni giorno rimetto mano al mondo ingiustamente.
mentre l'impavido tarallo e il partigiano stefy mi combattono per il bene dell'umanità.

capisco che tutti cercano il sole d'agosto, le ferie, le vacanze.
ma o fotografi la Lazio in due scatti, uno positivo e l'altro negativo, e ci costruisci sopra la stagione prossima.
oppure finirai per dire che qualsiasi Lazio in campo è sempre meno vera di quella immaginata ad agosto in ferie.
la Lazio per me è Lazio Milan e Lazio Bologna.

però io non ricordo lucidi applausi per l'arrivo di kolarov ("hai visto? ha preso quello che sognavo da anni") ma solo atti di fede.
idem per tanti altri giocatori. compreso Lulic.
è il campo a dire chi è titolare. o devo anche convivere con le vostre riserve mentali? eh no, "quello era stato preso come scopino...". ma chissenefrega.
la Lazio è più forte anche di chi la mette in campo, quest'anno: infatti lui si è dimesso due volte se non tre.

e cmq a siviglia e cribari ho visto fare delle signore partite.

un derby di tanti anni fa avevamo in difesa FISH GRANDONI E GOTTARDI.
non so se voi ancora vi disperate per lo schieramento innaturale.
io ricordo solo che c'ero e che la Roma non ha fatto neanche un gol.

ora ho un appuntamento con Dart Fener
saluti.

Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: italicbold il 21 Mar 2012, 18:51
Citazione di: Pikkio il 21 Mar 2012, 18:28
certamente i giocatori di livello aiutano.
e lotito li ha presi.
intendiamoci, avrebbe sicuramente potuto fare di meglio. soprattutto a gennaio.
ma, senza rifare nomi piu' volte snocciolati anche in questo thread: lotito ha preso giocatori di livello.
che possono anche fallire.
poi si, facciamocene una ragione: difficilmente ibrahimovic verrebbe alla lazio.
pero' perdonami, cosi' non vale. si chiama tattica win-win: o ci ho ragione io, o ci hanno torto gli altri.
se lulic fa una stagione da paura, al di sopra delle aspettative, e' culo
se cisse fa una stagione di merda, molto al di sotto delle aspettative [ricordamose che quando e' atterrato a roma se stavamo tutti a fa le pippe coi tricipiti, pure le donne], in fondo avevamo preso una pippa che gli altri non volevano [inciso: klose lo voleva mezza europa; cana -ad agosto il guerriero, a ottobre gia' al sugo de lepre- ha rifiutato una decina di squadre europee, e  pur di venire da noi s'e' ridotto l'ingaggio].

io vorrei ricordare a tutti noi checcazzo siamo stati in grado di dirci l'un l'altro quando al 31 agosto lotito ha dato in prestito all'inter zarate. e ricordo che sui giornali era stato definito da qualcuno come "il peggior affare mai fatto da un presidente della lazio". intanto s'e' messo in tasca 4 milioni di euro per un - come dire? secchio. che ora come ora se pulvirenti me offrisse uno scambio alla pari con bergessio je regalerei pure una bottiglia de limoncello. non ho sentito retromarce sull'argomento ma va bene cosi'. pero' che gli autori degli stessi edificanti articoli facciano ora finta de gnente e inseguano lotito sul piano dello staiasbaja' me sembra eccessivo: almeno facciano un po di santa autocritica.

per tornare alla frase quotata: a me, personalmente, che altre cannino la stagione, me frega er giusto. e' come di': si, vabbe', me sto a scopa' charlize theron, ma e' solo perche' keanu reeves e' frocio [mi si perdoni, signore, l'ardito paragone]
posto che come gia' detto ibra difficilmente verrebbe alla lazio, ci saranno sempre squadre piu' quotate della nostra sulla carta, almeno finche' non si palesi all'orizzonte lo sceicco. su questo, immagino, siamo tutti d'accordo.
cio' premesso: l'unica soluzione per cogliere gli obiettivi e' stare sempre li'. se avete un'altra teoria, ben venga. io non ne vedo altre.
negli ultimi due anni il trio piu' purolento dell'intera serie a presso la propria tifoseria [reja-tare-lotito], brutti sporchi e cattivi, un minestraro-un raccomandato incapace-un pezzodemmerda tirchio, ha fatto cio' che doveva fare. altri, piu' blasonati, piu' ricchi, piu' belli, piu' simpatici e piu' in, no. questo e' un dato di fatto. il fallimento degli altri se lo sbattemo arca, ed e' giusto. ma noi siamo li'.
noi siamo li'.

che altro avremmo dovuto fa?

io poi, ripeto, so' talmente strònzo che penso che con qualche piccolo sacrificio in piu' a gennaio, visto lo squallidissimo momento del calcio italiano, potevamo addirittura fa bingo. peccato, certo. ma cio' nulla puo' togliere al fatto che bingo forse no, ma cinquina ce semo quasi.


one love
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: stefy40 il 21 Mar 2012, 19:22
Fish secondo me il derby non l'ha mai giocato... ma posso sbagliare, vado a memoria.

Ecchevvedevodì, ho visto che si è creata della polemica per una mia singola frase di ierisera, purtroppo stamani non c'ero per rispondere al momento giusto, dico solo che credo che Porga e Mara abbiano capito quello che volevo dire, e a Tarallo lo perdono, che d'altra parte come dice lui io sono elegante e lui è uno zozzone

nel merito penso che conta, con quali aspettative i giocatori arrivano in una società, è troppo semplice dire: il campo decide chi è bòno e chi no... per dire, io l'operazione Cissé posto che alla fine abbiamo preso la sòla non la critico, era un giocatore che aveva una sua storia "credibile" e sembrava adatto allo scopo, si è rivelato non esserlo, non ho nessuna colpa da fare a Lotito; se tu invece prendi Lulic e Gonzales (anzi, per essere precisi Gonzales già ce l'avevi e l'altr'anno gli hai fatto fare molta panca) con la chiara idea di avere in casa dei buoni rincalzi, e poi ti esplodono, un po' sarai stato bravo che il rincalzo te lo sei scelto buono, ma un po' sei pure fortunato...

(forse era meglio che non spiegavo, che magari Tarallo me se r'incaxxa... se non dicevo niente potevo sempre puntare sull'incomprensione...  :))

pur'io ho visto fare grandi partite a Siviglia e Cribari... sarà che ero abbonato quell'anno là: ma magari è perché c'avevano Mudingayi davanti che faceva filtro... ma Mudy non era 'na pippa? sono discorsi circolari, questi, non se ne esce
(io davvero credo che la Lazio non abbia un organico da prime 5. e comunque sèmo terzi e non vorrei più Reja. devo fà pace col cervello ma è così)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 21 Mar 2012, 19:33
aò io non ci ho capito un cazzo.
chi ha detto chi e cosa.
chiedo venia a tarallo. in parte  8)
oggi è stata na giornatina...
http://www.youtube.com/watch?v=ephd75TgtAU (http://www.youtube.com/watch?v=ephd75TgtAU)
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: Zombi il 21 Mar 2012, 19:34
basterebbe un terno
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: arturo il 22 Mar 2012, 09:12
Citazione di: Pikkio il 21 Mar 2012, 18:28
certamente i giocatori di livello aiutano.
e lotito li ha presi.
intendiamoci, avrebbe sicuramente potuto fare di meglio. soprattutto a gennaio.
ma, senza rifare nomi piu' volte snocciolati anche in questo thread: lotito ha preso giocatori di livello.
che possono anche fallire.
poi si, facciamocene una ragione: difficilmente ibrahimovic verrebbe alla lazio.
pero' perdonami, cosi' non vale. si chiama tattica win-win: o ci ho ragione io, o ci hanno torto gli altri.
se lulic fa una stagione da paura, al di sopra delle aspettative, e' culo
se cisse fa una stagione di merda, molto al di sotto delle aspettative [ricordamose che quando e' atterrato a roma se stavamo tutti a fa le pippe coi tricipiti, pure le donne], in fondo avevamo preso una pippa che gli altri non volevano [inciso: klose lo voleva mezza europa; cana -ad agosto il guerriero, a ottobre gia' al sugo de lepre- ha rifiutato una decina di squadre europee, e  pur di venire da noi s'e' ridotto l'ingaggio].

io vorrei ricordare a tutti noi checcazzo siamo stati in grado di dirci l'un l'altro quando al 31 agosto lotito ha dato in prestito all'inter zarate. e ricordo che sui giornali era stato definito da qualcuno come "il peggior affare mai fatto da un presidente della lazio". intanto s'e' messo in tasca 4 milioni di euro per un - come dire? secchio. che ora come ora se pulvirenti me offrisse uno scambio alla pari con bergessio je regalerei pure una bottiglia de limoncello. non ho sentito retromarce sull'argomento ma va bene cosi'. pero' che gli autori degli stessi edificanti articoli facciano ora finta de gnente e inseguano lotito sul piano dello staiasbaja' me sembra eccessivo: almeno facciano un po di santa autocritica.

per tornare alla frase quotata: a me, personalmente, che altre cannino la stagione, me frega er giusto. e' come di': si, vabbe', me sto a scopa' charlize theron, ma e' solo perche' keanu reeves e' frocio [mi si perdoni, signore, l'ardito paragone]
posto che come gia' detto ibra difficilmente verrebbe alla lazio, ci saranno sempre squadre piu' quotate della nostra sulla carta, almeno finche' non si palesi all'orizzonte lo sceicco. su questo, immagino, siamo tutti d'accordo.
cio' premesso: l'unica soluzione per cogliere gli obiettivi e' stare sempre li'. se avete un'altra teoria, ben venga. io non ne vedo altre.
negli ultimi due anni il trio piu' purolento dell'intera serie a presso la propria tifoseria [reja-tare-lotito], brutti sporchi e cattivi, un minestraro-un raccomandato incapace-un pezzodemmerda tirchio, ha fatto cio' che doveva fare. altri, piu' blasonati, piu' ricchi, piu' belli, piu' simpatici e piu' in, no. questo e' un dato di fatto. il fallimento degli altri se lo sbattemo arca, ed e' giusto. ma noi siamo li'.
noi siamo li'.

che altro avremmo dovuto fa?

io poi, ripeto, so' talmente strònzo che penso che con qualche piccolo sacrificio in piu' a gennaio, visto lo squallidissimo momento del calcio italiano, potevamo addirittura fa bingo. peccato, certo. ma cio' nulla puo' togliere al fatto che bingo forse no, ma cinquina ce semo quasi.

Che dire di più...???  :hail:
Titolo: Re:ripartire...
Inserito da: V. il 24 Mar 2012, 05:24
Citazione di: Zombi il 21 Mar 2012, 19:34
basterebbe un terno

basterebbe un treno.