Eravamo ancora un po' di più. Nonostante il lunedì e l'orario preserale assurdo (in non pochi sono arrivati dopo dieci minuti).
Cori extralaziali contati: uno.
Cori a sostegno della squadra sempre meno timidi (per chi coglie la citazione, sempre meno "Piero e i Simpatici") e vari.
Sbandieratore della Tevere in ritardo ma decisivo appena arrivato.
Dai che, un pezzetto alla volta, se lo magnamo, st'elefante.
Beato te che ce credi.
Viettelo a vede' lunedi qual'e' uno stadio bello.
Ero allo stadio, ed è vero che si comincia a tifare un pò di più, questo favorito anche dai molti gol.
Sulle maggiori presenze dubito, nonostante la società abbia abbassato i prezzi.
Grande lo sbandieratore, anche dopo il triplice fischio continuava a sventolare.
clima funebre, orrendo, non è calcio e non esiste calcio in uno stadio così.
tra l'altro con meno presenze di lazio sampdoria, a mio avviso non più di 9mila.
l'orario ha influito, ma i prezzi erano ribassati.
quindi direi quello è.
penso che se qualcuno non prende atto e svolta sul serio, il prossimo anno senza gli abbonati, altro che lazio atalanta.
peccato davvero.
lotito sa benissimo cosa deve fare per riempire lo stadio.
e sa benissimo cosa deve fare per svuotarlo del tutto.
palla a lui.
Contento te :o, intanto lunedì 12 maggio facciamo una bella fotografia perchè sarà l'ultima volta che vedremo lo stadio così pieno di Laziali IMHO.
Citazione di: Property il 05 Mag 2014, 23:21
clima funebre, orrendo, non è calcio e non esiste calcio in uno stadio così.
tra l'altro con meno presenze di lazio sampdoria, a mio avviso non più di 9mila.
l'orario ha influito, ma i prezzi erano ribassati.
quindi direi quello è.
penso che se qualcuno non prende atto e svolta sul serio, il prossimo anno senza gli abbonati, altro che lazio atalanta.
peccato davvero.
Esagerato, il clima non era funebre, magari non ci sono i professionisti della curva, ma la gente ha tifato per quello che possono in tevere e in montemario , qualche coro partito dai distinti ed un paio di soliti cori partiti dai restanti settori. Certo senza se la canzoni almeno 10 minuti prima dell'inizio non si aiuta a creare il clima, poi sbagliano anche nelle formazioni con il tabellone che dava i numeri.
Eravamo molti di piu di lazio-torino. Forse quanto lazio-samp.
Ma eravamo sempre quattro gatti.
Contento te zanz...
Citazione di: blow il 05 Mag 2014, 23:06
Beato te che ce credi.
Viettelo a vede' lunedi qual'e' uno stadio bello.
:lol:
'Bello' è un parolone.
Sicuramente tranquillo e positivo, ma vuoto.
Nel momento topico della stagione, la Lazio è stata lasciata giocare in una cattedrale vuota, in preda alle sue paure tecnico-tattiche, in balia di avversari e arbitri.
Altro che bello...
Detto questo però il paragone con quello che sarà il 12 maggio è sbagliato.
Che è uno stadio quello?
Quella è una festa, anche se allo stadio, ma pur sempre una festa.
Mi chiedo se anche solo la metà di quei Laziali me li ritroverò a vedersi la Lazio per un campionato intero e far parte dello 'stadio', quello vero, quello della domenica.
Pure Vasco Rossi riempie lo stadio, ma lo chiamereste stadio quello?
Citazione di: Zanzalf il 05 Mag 2014, 23:02
Eravamo ancora un po' di più. Nonostante il lunedì e l'orario preserale assurdo (in non pochi sono arrivati dopo dieci minuti).
Cori extralaziali contati: uno.
Cori a sostegno della squadra sempre meno timidi (per chi coglie la citazione, sempre meno "Piero e i Simpatici") e vari.
Sbandieratore della Tevere in ritardo ma decisivo appena arrivato.
Dai che, un pezzetto alla volta, se lo magnamo, st'elefante.
è incredibile quanto possa fare male questo innocente e delicato intervento di zanzalf.
quanto diventi subito carne da macello.
Oggi ho assistito a un funerale con 9mila persone, dice il santone: direi un successo clamoroso per un funerale, ma chissà con tutti quei fazzoletti umidi come abbia fatto a contare fino a nove mila, io mi sarei commosso prima, tipo ai tre gol di oggi, a quelli contro il torino, etc.
davvero, toccherà scrivere una storia della Lazio in cui da Reja in poi la Lazio non ha mai giocato queste partite, fare come Chicco dei ragazzi della terza C e Roma Liverpool: non si è mai giocata.
il 12 va in scena una celebrazione che non ha nulla a che fare con la stagione in corso. Potevi anche vincere lo scudetto, sempre Klose doveva inchinarsi a Chinaglia. a Lazio Bologna ci saranno davvero soltanto pochi carbonari, come oggi che sul 2 a uno hanno comunque creato un boato.
Poi finalmente inizierà il safari a pallettoni contro la Lazio, un safari senza posti a sedere, tanto è trascurabile andare a vedere la Lazio.
E' stato commovente lo spontaneo "Lazio!Lazio!" che si è sentito al 24'. Io non ce l'ho con chi non va allo stadio, molti soffrono nel non andarci, molti sono in buona fede.
Però grazie krumiri, specie i lazionetter come Zanzalf :beer:
L'ho sempre detto: la propaganda bisogna saperla fare, se la si fa male è controproducente (non siamo negli anni 20, ci sono le televisioni che trasmettono in 3D)
Oggi è stato chiaro dalla TV che c'erano meno persone che a Lazio torino e non arrivavano a 9000, questo confermato anche da chi è entrato.
Si prosegue
Citazione di: innamoRADU il 06 Mag 2014, 01:49
L'ho sempre detto: la propaganda bisogna saperla fare, se la si fa male è controproducente (non siamo negli anni 20, ci sono le televisioni che trasmettono in 3D)
Oggi è stato chiaro dalla TV che c'erano meno persone che a Lazio torino e non arrivavano a 9000, questo confermato anche da chi è entrato.
Si prosegue
ma fammi capire: hai in mente liste di proscrizione? verrete a prendere la gente sotto casa perché va a vedere la Lazio? stiamo parlando di crumiri veramente? no perché se si tratta di crumiri allora la mia solidarietà va a chi anche oggi stava in curva... ;)
Quello che ha scritto Zanzalf sarebbe propaganda? Ma non è che banalmente è tutta invidia la tua? peccato che col 3D non hai visto la manina che faceva ciao ciao...
ma scherzi a parte: hai scritto che la Lazio si può vedere in 3D. Quanto deve fare male vedersi la Lazio in 3D...
In 3D.
io te la farei vedere in 3D, ma non la Lazio... 8)
Citazione di: Zanzalf il 05 Mag 2014, 23:02
Eravamo ancora un po' di più. Nonostante il lunedì e l'orario preserale assurdo (in non pochi sono arrivati dopo dieci minuti).
Cori extralaziali contati: uno.
Cori a sostegno della squadra sempre meno timidi (per chi coglie la citazione, sempre meno "Piero e i Simpatici") e vari.
Sbandieratore della Tevere in ritardo ma decisivo appena arrivato.
Dai che, un pezzetto alla volta, se lo magnamo, st'elefante.
il 12 Maggio ci sarà uno stadio meraviglioso, non quello di Lazio Verona. Vieni con noi tra 60000 e se puoi porta anche lo sbandieratore solitario.
Per me lo stadio è meraviglioso solo se gioca la Lazio, e lo è incondizionatamente, può vincere e può perdere ci possono essere 80 mila come 8 mila tifosi, per me conta la Lazio sul campo, oramai ho smesso di farmi il sangue amaro sul fatto che non ci si abbona, figuriamoci sul fatto che molti non vengano a "tifare" Lazio per via di lotito. Bisognerà coniare un nuovo termine e cambiare anche qualche canzone
inviato col mio S3 sempre forza Lazio e asriommasempremmerda
Ieri ho visto uno stadio, sicuramente vuoto, ma più positivo.... quando è partito il coro "Lotito, Lotito...." è stato fischiato ed immediatamente è partito un FORZA LAZIO!
Che vi devo dire? Ciascuno ha i suoi gusti. C'e' chi vorrebbe 10mila persone in piu', per poi sentirle cantare ragazzidibuda, lpdm, ecc, c'e' chi invece si accontenta di quelli che ci sono, che pensano solo alla partita della Lazio.
Noto che per molti la festa di lunedi' non e' altro che una contrapposizione ed un confronto con le partite ufficiali. Potevate avvertirci prima che era cosi'.
Stadio che continua e continuerà ad essere vuoto e silenzioso a meno che lotito non cominci dopo 10 anni a fare il suo dovere.
Non e' questione di gusti.
Uno stadio con 9000 anime fa cagare.
Tu vieni qui dentro, apri un topic dopo un pareggio che sancisce l'uscita dalle coppe il prossimo anno, invece di essere incazzato come un toro, come sarebbe qualsiasi tifoso normale, e dici quanto e' bello lo stadio?
Ma fammi il piacere, per favore, evita fai piu' bella figura.
Ti si risponde che lo stadio bello sara' quello di lunedi, perche' ci saranno 60.000 tifosi della Lazio e parli di strumentalizzazioni?
Beato te, io non sono ingenuo, se te pensi furbo aricontento tu e il tuo stadio. Divertiti.
Io cosi non mi diverto per niente.
A me lo stadio di ieri fa cagare.
Eravamo sicuramente molti di piu' di 9000. La gente e' arrivata dopo 10 minuti dall'inizio.
Io sono in Tevere lato sud e, al secondo tempo, mi sposto verso la nord per vedere meglio: beh ieri si stava molto meno larghi delle ultime partite. Anche in Nord c'erano piu' persone e i distinti nord e ovest erano piu' pieni (stranamente gli est erano di meno).
Ma poi la questione e' relativa: c'e' una crescita costante delle presenze, nonostante l'orario assurdo. Con calma una tifoseria si ricostruisce.
E, ripeto, soprattutto era piacevole l'atmosfera: sugli spalti si pensava alla partita.
stadio desolante ieri.
Si parte con poco più di 10.000 spettatori, lo sciopero della Nord continua nonostante in palio ci sia un posto in Europa League. Ormai il fattore Olimpico non esiste più, si gioca in campo neutro, anzi i duecento tifosi dell'Hellas Verona dominano la scena con i loro spettacolari cori.
Citazione di: Zanzalf il 05 Mag 2014, 23:02
Eravamo ancora un po' di più. Nonostante il lunedì e l'orario preserale assurdo (in non pochi sono arrivati dopo dieci minuti).
Cori extralaziali contati: uno.
Cori a sostegno della squadra sempre meno timidi (per chi coglie la citazione, sempre meno "Piero e i Simpatici") e vari.
Sbandieratore della Tevere in ritardo ma decisivo appena arrivato.
Dai che, un pezzetto alla volta, se lo magnamo, st'elefante.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 07:02
Che vi devo dire? Ciascuno ha i suoi gusti. C'e' chi vorrebbe 10mila persone in piu', per poi sentirle cantare ragazzidibuda, lpdm, ecc, c'e' chi invece si accontenta di quelli che ci sono, che pensano solo alla partita della Lazio.
Noto che per molti la festa di lunedi' non e' altro che una contrapposizione ed un confronto con le partite ufficiali. Potevate avvertirci prima che era cosi'.
Concordo.
C'era aria positiva, questo è l'importante.
Non a caso,
per la terza volta consecutiva (partite casalinghe)
la Lazio ha segnato un gol negli ultimi istanti della partita.
e pensa se i biglietti fossero omaggio, con il solo scopo di portare gente allo stadio,
chissà quanti gol si potrebbero segnare anche prima dei minuti finali,
sarebbe comunque più economico che rinnovare a Klose
Ieri non c'ero, ma devo dire che nelle partite in cui ero presente durante questo sciopero del tifo l'atmosfera era veramente quella giusta, quindi concordo con lo spirito del topic.
Purtroppo però, con uno stadio così vuoto, o la società decide di costruire una super-squadra o i risultati sportivi saranno sempre più deficitari, perchè il fattore campo nel calcio ha ancora la sua bella importanza.
Citazione di: Zoppo il 06 Mag 2014, 00:00
Eravamo molti di piu di lazio-torino. Forse quanto lazio-samp.
Ma eravamo sempre quattro gatti.
Contento te zanz...
Me pare 9000 presenti o paganti.
Il messaggero di oggi
Non solo mi costringete a stare dalla parte di Lotito (e passi) ora anche dalla parte di Zanzalf!!! :x :x
Citazione di: blow il 06 Mag 2014, 07:26
A me lo stadio di ieri fa cagare.
Farà pure cagare, ma è meglio dello stadio con 90 minuti di "Lotito pdm" e "Lotito, la senti questa voce", senza una sola voce di supporto alla squadra.
Citazione di: giorgione2014 il 06 Mag 2014, 08:04
Me pare 9000 presenti o paganti.
Il messaggero di oggi
Il Messaggero il dato non lo sa, sono i soliti numeri sparati a cappela.
Citazione di: doctor il 06 Mag 2014, 08:13
Farà pure cagare, ma è meglio dello stadio con 90 minuti di "Lotito pdm" e "Lotito, la senti questa voce", senza una sola voce di supporto alla squadra.
Ma ringraziassero dio che non se piano 90 minuti di vaffanculo pure loro
Ve lo farei senti "l'atteggiamento giusto" dopo il gol di romulo...
Citazione di: Zoppo il 06 Mag 2014, 08:24
Ve lo farei senti "l'atteggiamento giusto" dopo il gol di romulo...
:lol:
Squadra, allenatore e dirigenza assolutamente indecenti.
Partite buttate nelle modalità tragicamente simili.
Stadio vuoto, cori incessanti delle tifoserie avversarie e ci sarebbe qualcosa di bello?
Cosa ci sarebbe di bello? Ditemelo perché proprio non ci arrivo a capirlo.
Io ieri ho provato un po' di vergogna.
Per una squadra e una società da cui non mi sento rappresentato, per una tifoseria che, brutto a dirsi, ha fatto diventare l'Olimpico lo stadio dell'Almas, per chi dietro di me tifava perché mauri sbagliasse il rigore.
È un incubo questo.
Per fortuna sta per finire.
Citazione di: Filippo3 il 06 Mag 2014, 08:30
per chi dietro di me tifava perché mauri sbagliasse il rigore.
Voglio sperare che tu fossi tra i tifosi dell'hellas
Citazione di: Filippo3 il 06 Mag 2014, 08:30
Stadio vuoto, cori incessanti delle tifoserie avversarie e ci sarebbe qualcosa di bello?
Cosa ci sarebbe di bello? Ditemelo perché proprio non ci arrivo a capirlo.
Io ieri ho provato un po' di vergogna.
si capisce anche da casa che allo stadio c'è finalmente una atmosfera decente.
questo è BELLO
rispetto allo schifo che si sentiva
poi ognuno ha il suo concetto di bello evidentemente
e aggiungo che a nessuno piace lo stadio vuoto, ma se deve esserci qualcuno dentro, be allora è meglio che sia qualcuno che TIFA LA LAZIO e non che vomiti qualunque zozzeria, di cui SI MI VERGOGNO ANCHE IO
ognuno tragga le conclusioni che preferisce e individui il colpevole in chi meglio crede ma, quello di ieri e delle ultime settimane, è ciò che è diventato lo stadio della Lazio di Lotito.
Citazione di: azzurra71 il 06 Mag 2014, 08:38
si capisce anche da casa che allo stadio c'è finalmente una atmosfera decente.
questo è BELLO
rispetto allo schifo che si sentiva
poi ognuno ha il suo concetto di bello evidentemente
e aggiungo che a nessuno piace lo stadio vuoto, ma se deve esserci qualcuno dentro, be allora è meglio che sia qualcuno che TIFA LA LAZIO e non che vomiti qualunque zozzeria, di cui SI MI VERGOGNO ANCHE IO
Si capisce che te la sei vista da casa.
I cori a lotito ce ne sono stati a iosa nel primo tempo, fino al gol del vantaggio.
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 08:44
Si capisce che te la sei vista da casa.
I cori a lotito ce ne sono stati a iosa nel primo tempo, fino al gol del vantaggio.
da distsudest ne ho sentito solo uno durato 15 secondi coperto da Lazio ale
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 08:44
Si capisce che te la sei vista da casa.
I cori a lotito ce ne sono stati a iosa nel primo tempo, fino al gol del vantaggio.
UNO. C'e' n'e' stato UNO intorno al 5to minuto. Altri cori, dalla Tevere lato sud, non si sono sentiti: ci sto bene attento per fischiarli sistematicamente.
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 08:44
Si capisce che te la sei vista da casa.
I cori a lotito ce ne sono stati a iosa nel primo tempo, fino al gol del vantaggio.
ci sarà pure stato qualche coro, ma finalmente non invade più tutto il resto
io dico solo che quell'uomo è riuscito dove neanche il rischio serie "c" ce l'aveva fatta.
Ma evidentemente così è più bello.
9000 persone allo stadio.
se per voi va bene io non ce capisco più un cazzo. Rendiamoci conto: fuori dall'Europa, sempre più giù in campionato, una dirigenza di clown e lo stadio semivuoto.
Bel panorama.
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 08:49
io dico solo che quell'uomo è riuscito dove neanche il rischio serie c era riuscito.
Ma evidentemente così è più bello.
diciamo che è relativamente più bello, magari l'inizio di un ricambio.
magari con il tempo sempre più gente ritornerà, cercando un ambiente dove portare i bambini per esempio
Sto con zanzalf.
allo stadio si va x tifare e x condividere la tua passione.
si puo fischiare alla fine se qualcosa non ti è piaciuto.
ma mai disertare mai fischiare prima mai insultare mai augurare la morte mai augurarsi una sconfitta.
in un un anno disastroso siamo ancora matematicamente in corsa x un posto in europa. e io non dovrei andare allo stadio x quale motivo? dovrei urlare insulti a mezza Lazio x quale motivo?
no non ci sto.
Citazione di: vaz il 06 Mag 2014, 08:51
9000 persone allo stadio.
se per voi va bene io non ce capisco più un cazzo. Rendiamoci conto: fuori dall'Europa, sempre più giù in campionato, una dirigenza di clown e lo stadio semivuoto.
Bel panorama.
Davvero.
Qui stiamo alla pazzia...
Gente da casa che mi parla di atmosfera decente, poi fa veramente ridere (senza offesa azzurra)
Citazione di: vaz il 06 Mag 2014, 08:51
9000 persone allo stadio.
se per voi va bene io non ce capisco più un cazzo. Rendiamoci conto: fuori dall'Europa, sempre più giù in campionato, una dirigenza di clown e lo stadio semivuoto.
Bel panorama.
100% pensa il prossimo anno, e continua a non porsi qualche domanda, incredibile questo tizio
A me piace molto la tifoseria del Chievo.
Educati,pacati non fanno casini e rispettano le regole.
Però sono pochi e infatti il chievo ha poche pochissime risorse.
Ora la Lazio idealmente esisterà anche senza tutti gli "steronzi" che non sono per cosi dire personcine a modo,con 10.000 o 15.000 tifosissimi che amano la maglia e la storia a prescindere.Che applaudono i Novaretti comunque,non fosse altro che per l'impegno e il fatto d'indossare la maglia.Certo che esistono tifosi del genere,forse i tifosi più puri in fondo.
Così la Lazio avrà un valore affettivo ancora maggiore però contrastato da un potere economico e prestazioni sportive sempre più povere.
Post tutt'altro che polemico,semplicemente invito tutti ad essere più tolleranti.Sia chi non tollera il presidente,sia chi non sopporta i contestatori.Basta con ste celebrazioni o sputi a gogo.Per pietà.
9000 e' una cifra inventata. A me sembravamo di piu' delle ultime volte.
Meglio pochi a tifare Lazio che (pochi) di piu' a tifare odio.
allora chiediamo di fare le partite al Fersini, così sembra sempre strapieno.
Stadio da campionato americano
Citazione di: Zoppo il 06 Mag 2014, 08:53
Davvero.
Qui stiamo alla pazzia...
Gente da casa che mi parla di atmosfera decente, poi fa veramente ridere (senza offesa azzurra)
e perché dovrei offendermi
se ti fa ridere, ridi pure
io da casa non sento più quelle zozzerie, a me non fa ridere, mi fa piacere
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 08:55
9000 e' una cifra inventata. A me sembravamo di piu' delle ultime volte.
Meglio pochi a tifare Lazio che (pochi) di piu' a tifare odio.
Secondo te, quanti eravamo zanz??
Citazione di: Filippo3 il 06 Mag 2014, 08:30
Squadra, allenatore e dirigenza assolutamente indecenti.
Partite buttate nelle modalità tragicamente simili.
Stadio vuoto, cori incessanti delle tifoserie avversarie e ci sarebbe qualcosa di bello?
Cosa ci sarebbe di bello? Ditemelo perché proprio non ci arrivo a capirlo.
Io ieri ho provato un po' di vergogna.
Per una squadra e una società da cui non mi sento rappresentato, per una tifoseria che, brutto a dirsi, ha fatto diventare l'Olimpico lo stadio dell'Almas, per chi dietro di me tifava perché mauri sbagliasse il rigore.
È un incubo questo.
Per fortuna sta per finire.
amico mio quanto hai ragione
peccato che l'hanno prossimo non sarà meglio di così, e ho già i brividi al solo pensiero :(
a zanzalf ma bello de che? Ognuno ha le sue opinioni ovviamente, ma quello scempio è agghiacciante. Di bello c'è solo che quando ci risvegliamo dal torpore riusciamo a dare un po' di spinta in più ai ragazzi, ma MAI MAI E POI MAI quanto con la curva nord piena che li incita.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 08:48
UNO. C'e' n'e' stato UNO intorno al 5to minuto. Altri cori, dalla Tevere lato sud, non si sono sentiti: ci sto bene attento per fischiarli sistematicamente.
Ma lo stadio non è bello perchè si ha in mente solo Lazio?
Citazione di: Zoppo il 06 Mag 2014, 08:58
Secondo te, quanti eravamo zanz??
anche per me eravamo piu' di 9000 , diciamo 12-13000
va da se che i responsabili principali di tutto ciò sono i due al timone.
facessero una cazzo di squadra decente, con un allenatore decente, e lo stadio si riempirà di nuovo.
Comunque dalla tv si sentivano solo i cori dei tifosi dell'hellas
Citazione di: WhiteSnake il 06 Mag 2014, 08:54
A me piace molto la tifoseria del Chievo.
Educati,pacati non fanno casini e rispettano le regole.
Però sono pochi e infatti il chievo ha poche pochissime risorse.
Ora la Lazio idealmente esisterà anche senza tutti gli "steronzi" che non sono per cosi dire personcine a modo,con 10.000 o 15.000 tifosissimi che amano la maglia e la storia a prescindere.Che applaudono i Novaretti comunque,non fosse altro che per l'impegno e il fatto d'indossare la maglia.Certo che esistono tifosi del genere,forse i tifosi più puri in fondo.
Così la Lazio avrà un valore affettivo ancora maggiore però contrastato da un potere economico e prestazioni sportive sempre più povere.
Post tutt'altro che polemico,semplicemente invito tutti ad essere più tolleranti.Sia chi non tollera il presidente,sia chi non sopporta i contestatori.Basta con ste celebrazioni o sputi a gogo.Per pietà.
WhiteSnake, il Chievo pero' non ha un bacino di 1 milione di tifosi. Noi si. Sono tifosi da TV, nel migliore dei casi, e non necessariamente rientrano nella categoria dei "puri", come li chiami tu, ne' pero' in quella dei contestatori.
Molti di questi andranno alla festa di lunedi': costa poco (cosa per nulla irrilevante di questi tempi), ci saranno tante vecchie glorie, e' stata ampiamente pubblicizzata. Bene, spero nessuno se ne appropri.
La Lazio ha un appeal commerciale comunque legato a questa piu' vasta platea e quindi non patira' la penuria di risorse del Chievo. E questa piu' vasta platea, se si lavora bene, puo' essere riportata allo stadio e trasformata, in parte, da tifosi da bar/poltrona, a "praticanti" da stadio. Ci vuole tempo ed occorre cambiare la mentalita'.
Io personalmente spero in un allontanamento degli ultras dallo stadio. La misura e' colma, non solo per la Lazio, dove c'e' la contestazione, ma anche per le altre squadre dove ci sono Camorra, abusi alle biglietterie, pistoleri (amici dei gabidani), creste su magliette e i biglietti.
Basta, facce pulite allo stadio.
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 09:03
Comunque dalla tv si sentivano solo i cori dei tifosi dell'hellas
pure allo stadio, tranne quando la lazio si uccideva per tentare di segnare.
Citazione di: vaz il 06 Mag 2014, 09:03
va da se che i responsabili principali di tutto ciò sono i due al timone.
facessero una cazzo di squadra decente, con un allenatore decente, e lo stadio si riempirà di nuovo.
Non credo che si riempirà, potremo recuperare quei circa 10.000 che stanno attuando questo "sciopero" nella speranza che possa far smuovere la società sul mercato.
Tutti gli altri, e sono molti, che stanno facendo questo con l'unico intento di far fare un passo indietro a Lotito non torneranno allo stadio fino a che ci sarà questa presidenza.
Almeno io la vedo così.
Citazione di: naoko il 06 Mag 2014, 09:08
pure allo stadio, tranne quando la lazio si uccideva per tentare di segnare.
Però diche che è bello così...
:sisisi: :sisisi:
Oh zanzalf ma io intimamente credo a quel che dici e auspico pure che succeda.Però se ripercorri la storia del tifo italiano e rendi merito al solito clichè,che pur essendo tale è drammaticamente vero,secondo cui la tifoseria è uno spaccato rappresentativo della società(in grossa crisi,non solo economica) capirai che è utopistico.Ideologico.Un auspicio.Non mi pare fattibile in tempi utili.
Lo sarebbe qualora questo tentativo venisse coadiuvato dal potere politico.
Peggio me sento se dovessi riporre la mia fiducia nella politica.
E se pure dovesse miracolosamente accadere beh,non è che sia una battaglia della Lazio.La volontà di cambiare va inculcata altrove imo.Almeno in primis.
Del tipo sono d'accordo in linea di massima col discorso di Lotito pubblicato stamattina inerente allo sporco delle tifoserie,però lui dovrebbe avere una priorità base diversa e combattere quella battaglia insieme ad altri,non certo uscirsene oggi con quest'ordine del giorno 1 pochettino fastidioso.
In amicizia.
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2014, 07:56
Si parte con poco più di 10.000 spettatori, lo sciopero della Nord continua nonostante in palio ci sia un posto in Europa League. Ormai il fattore Olimpico non esiste più, si gioca in campo neutro, anzi i duecento tifosi dell'Hellas Verona dominano la scena con i loro spettacolari cori.
non possiamo non volere gli ultras ed esaltare quelli del verona, che hanno una curva più disgustosa della nostra (per corsi, orientamento etc.)
dovrei quotare blow, filippo3, vaz e zoppo ma poi potrei essere tacciato di essere uno sfascista, negativo, pessimista, financo antilaziale, pure se stamattina mi brucia la gola per i tre urli fatti ieri sera
lo spettacolo è deprimente da mesi, non solo da ieri
le colpe sono ovviamente di tutti e vanno certamente ripartite bene, ma io ricordo che quando la lazio giocava (non vinceva, eh, dico giocava) a pallone ai tempi di deliorossi, uno stadio più pieno fischiava chi contestava lotito perché magari la squadra in campo non era granchè ma, ribadisco, giocava a pallone e lo faceva sull'onda di una crescita che sembrava costante
è evidente che la leva dell'avanti tutta o dell'indietro tutta sta in mano al presidente che siede panciuto in montemario e, come schettino prima di schettinizzarsi, ha due possibilità, adesso: fare lo schettino ppdd oppure fare il capitano ed assumersi le sue responsabilità (sue e dello scarnissimo staff)
il tesoretto sperperato post 26 maggio è un insulto alla Lazialità, in termini di fidelizzazione, spinta emotiva, sogni e capacità strategiche
il post d'apertura di zanzalf è, ovviamente, provocatorio - come il 90% dei suoi post, se ancora non l'avete capito -
alcune volte la provocazione verte su superstizioni, credenze, presunti aldila' e quindi uno dice "evvabbe', stigrancazzi, problemi suoi"
ma quando la provocazione nasce, cresce e si conforta di pompini sparsi a raffica (come quello che segnava alla sammargheritese), allora è normale che persone mediamente intelligenti (gli intelligentoni so' altri, aho') si facciano rodere il chiccherone e rispondano a tono
io, per dire, se non avessero scritto quelli che volevo inizialmente quotare avrei auspicato 0 replies a quest'ennesima perculatio di sua santità zanzalf
anche perché mi sembrava che il clima si stesse calmando - anche a seguito dei risultati, ovvio - e che quindi non fosse necessaria altra benza sul fuoco, anzi, ci voleva la schiuma della ragione
però vedo che mettere il sale sulle ferite piace e scorgo epici bukkake davanti ad uno stadio pieno di nulla
d'altronde è così
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2014, 07:56
Ormai il fattore Olimpico non esiste più, si gioca in campo neutro, anzi i duecento tifosi dell'Hellas Verona dominano la scena con i loro spettacolari cori.
Pensa che bella aria positiva, 200 tifosi del verona che riescono a fare i padroni all'olimpico nonostante 10.000 Laziali in festa!
Pensa quando arriveranno tifoserie con 6/7 mila tifosi....
:=))
Ovviamente mi accodo ai "contenti voi di questa situazione...."
Clima rilassato, molti bambini, attenzione rivolta almeno per 90' solo a quello che succedeva in campo. Credo che una discreta parte dei pochi che ora vanno all'Olimpico sono Laziali che prima avevano smesso di andare
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 08:48
UNO. C'e' n'e' stato UNO intorno al 5to minuto. Altri cori, dalla Tevere lato sud, non si sono sentiti: ci sto bene attento per fischiarli sistematicamente.
ad onor del vero ce ne sono stati piu' di uno. direi 3-4
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 09:33
dovrei quotare blow, filippo3, vaz e zoppo ma poi potrei essere tacciato di essere uno sfascista, negativo, pessimista, financo antilaziale, pure se stamattina mi brucia la gola per i tre urli fatti ieri sera
lo spettacolo è deprimente da mesi, non solo da ieri
le colpe sono ovviamente di tutti e vanno certamente ripartite bene, ma io ricordo che quando la lazio giocava (non vinceva, eh, dico giocava) a pallone ai tempi di deliorossi, uno stadio più pieno fischiava chi contestava lotito perché magari la squadra in campo non era granchè ma, ribadisco, giocava a pallone e lo faceva sull'onda di una crescita che sembrava costante
è evidente che la leva dell'avanti tutta o dell'indietro tutta sta in mano al presidente che siede panciuto in montemario e, come schettino prima di schettinizzarsi, ha due possibilità, adesso: fare lo schettino ppdd oppure fare il capitano ed assumersi le sue responsabilità (sue e dello scarnissimo staff)
il tesoretto sperperato post 26 maggio è un insulto alla Lazialità, in termini di fidelizzazione, spinta emotiva, sogni e capacità strategiche
il post d'apertura di zanzalf è, ovviamente, provocatorio - come il 90% dei suoi post, se ancora non l'avete capito -
alcune volte la provocazione verte su superstizioni, credenze, presunti aldila' e quindi uno dice "evvabbe', stigrancazzi, problemi suoi"
ma quando la provocazione nasce, cresce e si conforta di pompini sparsi a raffica (come quello che segnava alla sammargheritese), allora è normale che persone mediamente intelligenti (gli intelligentoni so' altri, aho') si facciano rodere il chiccherone e rispondano a tono
io, per dire, se non avessero scritto quelli che volevo inizialmente quotare avrei auspicato 0 replies a quest'ennesima perculatio di sua santità zanzalf
anche perché mi sembrava che il clima si stesse calmando - anche a seguito dei risultati, ovvio - e che quindi non fosse necessaria altra benza sul fuoco, anzi, ci voleva la schiuma della ragione
però vedo che mettere il sale sulle ferite piace e scorgo epici bukkake davanti ad uno stadio pieno di nulla
d'altronde è così
ti quoto io, famo prima.
Citazione di: JSM il 06 Mag 2014, 09:41
Clima rilassato, molti bambini, attenzione rivolta almeno per 90' solo a quello che succedeva in campo.
E' proprio questo che per me rende migliore l'atmosfera. Non sto più novanta minuti con il timore e l'angoscia di sentire cori che danneggiano la Lazio.
E sti caxxi dei cori contro il presidente, che tra l'altro nel passato hanno pure portato bene, io parlo di altri cori. Io, negli ultimi tempi, ogni volta che succedeva qualcosa in campo mi trovavo a sperare che un barlume di ragione si accendesse nella mente di quella persona collettiva che è la Curva. A volte ero esaudito, altre no, per questo ora vado allo stadio molto più rilassato
Caro Porga, tu e' un periodo che mi hai preso di punta.
I miei post sono provocatori perche' penso che lo scopo del confronto sia provocare, vicendevolmente, pensieri non banali.
Il cuore di questa provocazione sta nel far notare che, qualitativamente, allo stadio si sta meglio senza ultras. Quantitativamente si vedra'.
Non a caso, nonostante i tuoi auspici di 0 replies, alcune risposte centrano la questione e vedono, giustamente, nella politica, e non nell'iniziativa della Societa' Sportiva Lazio, il livello che potra' affrontare il tema del Calcio e del Tifo.
E' un discorso che non si ferma alla Lazio.
La prospettiva da raggiungere e' una versione italiana del modello inglese. Tifo a squarciagola senza deleghe o extraterritorialita' nelle curve.
Liberi dalla mordacchia dei filoungheresi ci stamo, timidamente, molto timidamente, avviando verso quella direzione. I cori iniziano ad essere cantati da piu' persone, si sta iniziando a variare, da il Lazioale' sull'Aida, al vintage Lazio-Lazio, via di seguito. Ieri si e' accennato un embrionale "nonmollarefacciungol". L'illusione e' continuare ad avere questo spazio. La speranza e' che la politica aiuti.
manco una protesta sapete fare.
manco le regole collettive di una protesta sapete rispettare.
ma che dico, manco ve sapete tenè, ci tente proprio a perculare chi non entra, come se je facesse piacere.
bravi.
e adomanda, me raccomando, risponnete "tutti de sinistra"!
daje
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 09:33
dovrei quotare blow, filippo3, vaz e zoppo ma poi potrei essere tacciato di essere uno sfascista, negativo, pessimista, financo antilaziale, pure se stamattina mi brucia la gola per i tre urli fatti ieri sera
lo spettacolo è deprimente da mesi, non solo da ieri
le colpe sono ovviamente di tutti e vanno certamente ripartite bene, ma io ricordo che quando la lazio giocava (non vinceva, eh, dico giocava) a pallone ai tempi di deliorossi, uno stadio più pieno fischiava chi contestava lotito perché magari la squadra in campo non era granchè ma, ribadisco, giocava a pallone e lo faceva sull'onda di una crescita che sembrava costante
è evidente che la leva dell'avanti tutta o dell'indietro tutta sta in mano al presidente che siede panciuto in montemario e, come schettino prima di schettinizzarsi, ha due possibilità, adesso: fare lo schettino ppdd oppure fare il capitano ed assumersi le sue responsabilità (sue e dello scarnissimo staff)
il tesoretto sperperato post 26 maggio è un insulto alla Lazialità, in termini di fidelizzazione, spinta emotiva, sogni e capacità strategiche
il post d'apertura di zanzalf è, ovviamente, provocatorio - come il 90% dei suoi post, se ancora non l'avete capito -
alcune volte la provocazione verte su superstizioni, credenze, presunti aldila' e quindi uno dice "evvabbe', stigrancazzi, problemi suoi"
ma quando la provocazione nasce, cresce e si conforta di pompini sparsi a raffica (come quello che segnava alla sammargheritese), allora è normale che persone mediamente intelligenti (gli intelligentoni so' altri, aho') si facciano rodere il chiccherone e rispondano a tono
io, per dire, se non avessero scritto quelli che volevo inizialmente quotare avrei auspicato 0 replies a quest'ennesima perculatio di sua santità zanzalf
anche perché mi sembrava che il clima si stesse calmando - anche a seguito dei risultati, ovvio - e che quindi non fosse necessaria altra benza sul fuoco, anzi, ci voleva la schiuma della ragione
però vedo che mettere il sale sulle ferite piace e scorgo epici bukkake davanti ad uno stadio pieno di nulla
d'altronde è così
Opinioni diverse.
Se devo scegliere, preferisco uno stadio come quello di ieri, poca gente ma che tifa, si interessa della partita piuttosto ad uno stadio che vomita odio per novanta minuti.
Fermo restando tutte le critiche alle gestione societaria.
quello che molti di voi sembrano non voler capire, e state a fa girà pure paragoni con i tifosi del chievo :o , è che senza tifosi la lazio NON ESISTE.
Fatte 10.000 persone tutto un campionato, e poi domandamose perchè quello successivo siamo scesi nella serie cadetta.
Qua, mi sembra che gli unici che ancora sperano in una folgorazione sulla via di damasco, siano i tifosi che non entrano...quelli che lo fanno già auspicano di essere come quelli del chievo verona, poi però sarei curioso di vedervi ogni anno a lottare per la b, toda joia toda beleza.
Citazione di: naoko il 06 Mag 2014, 09:00
Di bello c'è solo che quando ci risvegliamo dal torpore riusciamo a dare un po' di spinta in più ai ragazzi, ma MAI MAI E POI MAI quanto con la curva nord piena che li incita.
Ma la curva non incita più da anni, a parte lo scorso anno dove era stato raggiunto un accordo.
La curva, quella che mentre Candreva si concentra per tirare il rigore contro la Juve urla
Lotito pdm.
Il paradosso: senza di loro abbiamo segnato tre volte negli ultimi secondi.
A Centocelle gira un sacco de merda.
Si sa, così funziona nei quartieri working class.
Forse c'è chi spera che un giorno Centocelle venga espulsa da Roma, così tutti gli altri abitanti potranno godere del loro ritrovato buoncostume.
Io me sa che quel giorno me ne andrò a vive a Centocelle in mezzo alla merda.
Orgogliosamente in mezzo alla merda, perché l'olezzo del resto di Roma mi diventerebbe insopportabile alle narici.
Tra Genny 'a carogna e lo stadio di ieri mi tengo tutta la vita lo stadio di ieri.
d'accordo con gli ultimi interventi porga, Kim, FD e sweeper
una china scivolosa e pericolosissima.
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 09:55
quello che molti di voi sembrano non voler capire, e state a fa girà pure paragoni con i tifosi del chievo :o , è che senza tifosi la lazio NON ESISTE.
Pensavo che la Lazio (quella con la L) fosse quella che scende in campo con la maglia biancoceleste.
Evidentemente mi sbagliavo
Citazione di: genesis il 06 Mag 2014, 09:55
Ma la curva non incita più da anni, a parte lo scorso anno dove era stato raggiunto un accordo.
La curva, quella che mentre Candreva si concentra per tirare il rigore contro la Juve urla Lotito pdm.
Il paradosso: senza di loro abbiamo segnato tre volte negli ultimi secondi.
E hai preso 6 gol in due partite fondamentali in casa!
O si vedono solo i numeri che si vogliono?
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 09:55, quelli che lo fanno già auspicano di essere come quelli del chievo verona,
Ma manco pe niente. Io entro e auspico di tornare ad avere il meraviglioso tifo laziale.
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Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 09:56
Tra Genny 'a carogna e lo stadio di ieri mi tengo tutta la vita lo stadio di ieri.
mo me devi spiegà che ha fatto Genny 'a carogna per meritare questa tua preferenza.
Nun te piaceva come stava seduto sul cancello?
Ha sbagliato a chiedere le condizioni del tifoso ferito?
Di cosa viene accusato? Di portare una maglietta???
Me raccomando, fateve n'altra dose de rin[...]mento mediatico endovena, che a quanto pare funziona meglio dell'eroina e dicono pure che la smerciano aggratis.
Che fine stiamo facendo.
Cosa ha creato...?!?
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:00
mo me devi spiegà che ha fatto Genny 'a carogna per meritare questa tua preferenza.
Nun te piaceva come stava seduto sul cancello?
Ha sbagliato a chiedere le condizioni del tifoso ferito?
Di cosa viene accusato? Di portare una maglietta???
Me raccomando, fateve n'altra dose de rin[...]mento mediatico endovena, che a quanto pare funziona meglio dell'eroina e dicono pure che la smerciano aggratis.
:hail: :hail: :hail:
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:00
mo me devi spiegà che ha fatto Genny 'a carogna per meritare questa tua preferenza.
Nun te piaceva come stava seduto sul cancello?
Ha sbagliato a chiedere le condizioni del tifoso ferito?
Di cosa viene accusato? Di portare una maglietta???
Me raccomando, fateve n'altra dose de rin[...]mento mediatico endovena, che a quanto pare funziona meglio dell'eroina e dicono pure che la smerciano aggratis.
Per me uno che porta una maglietta del genere non deve neanche entrare, ma non in uno stadio, in qualunque luogo pubblico.
Citazione di: genesis il 06 Mag 2014, 09:55
Ma la curva non incita più da anni, a parte lo scorso anno dove era stato raggiunto un accordo.
La curva, quella che mentre Candreva si concentra per tirare il rigore contro la Juve urla Lotito pdm.
Il paradosso: senza di loro abbiamo segnato tre volte negli ultimi secondi.
Non è vero. Sono abbonata da 4 anni ed erano pochi e sparuti, tanto che fino all'anno scorso l'unico problema dei divanisti era il razzismo, non certo i cori contro lotito. È da quest'anno che la scusa è diventata questa.
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Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 09:33
dovrei quotare blow, filippo3, vaz e zoppo ma poi potrei essere tacciato di essere uno sfascista, negativo, pessimista, financo antilaziale, pure se stamattina mi brucia la gola per i tre urli fatti ieri sera
lo spettacolo è deprimente da mesi, non solo da ieri
le colpe sono ovviamente di tutti e vanno certamente ripartite bene, ma io ricordo che quando la lazio giocava (non vinceva, eh, dico giocava) a pallone ai tempi di deliorossi, uno stadio più pieno fischiava chi contestava lotito perché magari la squadra in campo non era granchè ma, ribadisco, giocava a pallone e lo faceva sull'onda di una crescita che sembrava costante
è evidente che la leva dell'avanti tutta o dell'indietro tutta sta in mano al presidente che siede panciuto in montemario e, come schettino prima di schettinizzarsi, ha due possibilità, adesso: fare lo schettino ppdd oppure fare il capitano ed assumersi le sue responsabilità (sue e dello scarnissimo staff)
il tesoretto sperperato post 26 maggio è un insulto alla Lazialità, in termini di fidelizzazione, spinta emotiva, sogni e capacità strategiche
il post d'apertura di zanzalf è, ovviamente, provocatorio - come il 90% dei suoi post, se ancora non l'avete capito -
alcune volte la provocazione verte su superstizioni, credenze, presunti aldila' e quindi uno dice "evvabbe', stigrancazzi, problemi suoi"
ma quando la provocazione nasce, cresce e si conforta di pompini sparsi a raffica (come quello che segnava alla sammargheritese), allora è normale che persone mediamente intelligenti (gli intelligentoni so' altri, aho') si facciano rodere il chiccherone e rispondano a tono
io, per dire, se non avessero scritto quelli che volevo inizialmente quotare avrei auspicato 0 replies a quest'ennesima perculatio di sua santità zanzalf
anche perché mi sembrava che il clima si stesse calmando - anche a seguito dei risultati, ovvio - e che quindi non fosse necessaria altra benza sul fuoco, anzi, ci voleva la schiuma della ragione
però vedo che mettere il sale sulle ferite piace e scorgo epici bukkake davanti ad uno stadio pieno di nulla
d'altronde è così
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:00
mo me devi spiegà che ha fatto Genny 'a carogna per meritare questa tua preferenza.
Nun te piaceva come stava seduto sul cancello?
Ha sbagliato a chiedere le condizioni del tifoso ferito?
Di cosa viene accusato? Di portare una maglietta???
Me raccomando, fateve n'altra dose de rin[...]mento mediatico endovena, che a quanto pare funziona meglio dell'eroina e dicono pure che la smerciano aggratis.
Fat, come al solito obiettivo raggiunto dai media!
Di sabato non si parla di gastone o degli spari, ma dello schifo di un ultras seduto sul cancello della curva!
Poi magari sono gli stessi che dicono che la maggior parte dei tifosi laziali sono rin[...]ti dalle aaarradio locali!
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 09:55
quello che molti di voi sembrano non voler capire, e state a fa girà pure paragoni con i tifosi del chievo :o , è che senza tifosi la lazio NON ESISTE.
...
E' vero anche il contrario.
Senza la Lazio i tifosi (laziali) non esisterebbero.
Citazione di: Zoppo il 06 Mag 2014, 10:01
Che fine stiamo facendo.
Cosa ha creato...?!?
Citazione di: Jeffry il 06 Mag 2014, 10:02
E' vero anche il contrario.
Senza la Lazio i tifosi (laziali) non esisterebbero.
Giusto, mai detto il contrario!
Tifosi e squadra sono fondamentali l'uno per l'altra
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 10:02
Fat, come al solito obiettivo raggiunto dai media!
Di sabato non si parla di gastone o degli spari, ma dello schifo di un ultras seduto sul cancello della curva!
Poi magari sono gli stessi che dicono che la maggior parte dei tifosi laziali sono rin[...]ti dalle aaarradio locali!
Ma scusami, in maniera davvero tranquilla non prenderla male, ma perché mi devi accusare (senza neanche aver mai parlato direttamente con me) di essere "rin[...]to dai media". Secondo te il fatto che mi faccia orrore una figura come
'a carogna implica che mi disinteresso di tutto il resto?
Ti consiglio un link, in amicizia: http://it.wikipedia.org/wiki/Linguaggio_del_primo_ordine
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:01
Per me uno che porta una maglietta del genere non deve neanche entrare, ma non in uno stadio, in qualunque luogo pubblico.
Ah quindi siamo arrivati direttamente al reato d'opinione?
Ma beeeeene. Che bella gente.
Siete meglio voi degli Ultras brutti e cattivi. Ma proprio meglio.
Te do sta bella dritta: Speziale E' innocente.
E chi ha seguito il processo può confermartelo.
Ripeto come già detto in altro topic: un quotidiano moderato come Il Riformista dopo aver seguito il processo provò a fare una campagna di verità che ovviamente non trovò alcuna sponda (chissà perché)
SPEZIALE LIBERO(e mo' chiedi che io venga allontanato da questo forum o dai luoghi pubblici)
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 09:59
Pensavo che la Lazio (quella con la L) fosse quella che scende in campo con la maglia biancoceleste.
Evidentemente mi sbagliavo
la LAZIO non esiste senza TIFOSI e i TIFOSI non esistono senza la LAZIO.
Ma quando la lazio è ridotta così, e non me se venga a dì per colpa di chi non entra... la fine è vicinissima, ma guai a prendere atto di quello che sta avvenendo eh, mejo le cavalcate, e l'IO a dimensioni smisurate.
Citazione di: naoko il 06 Mag 2014, 10:00
Ma manco pe niente. Io entro e auspico di tornare ad avere il meraviglioso tifo laziale.
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
naturalmente tu, zoppo, blow, porga, balivox, & co non ve lo augurate ;)
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:06
Ah quindi siamo arrivati direttamente al reato d'opinione?
Ma beeeeene. Che bella gente.
Siete meglio voi degli Ultras brutti e cattivi. Ma proprio meglio.
Te do sta bella dritta: Speziale E' innocente.
E chi ha seguito il processo può confermartelo.
Ripeto come già detto in altro topic: un quotidiano moderato come Il Riformista dopo aver seguito il processo provò a fare una campagna di verità che ovviamente non trovò alcuna sponda (chissà perché)
SPEZIALE LIBERO
(e mo' chiedi che io venga allontanato da questo forum o dai luoghi pubblici)
E vabbè, andiamo avanti così. La maglietta per la Tigre Arkan la trovo ai banchetti?
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:06
Ah quindi siamo arrivati direttamente al reato d'opinione?
Ma beeeeene. Che bella gente.
Siete meglio voi degli Ultras brutti e cattivi. Ma proprio meglio.
Te do sta bella dritta: Speziale E' innocente.
E chi ha seguito il processo può confermartelo.
Ripeto come già detto in altro topic: un quotidiano moderato come Il Riformista dopo aver seguito il processo provò a fare una campagna di verità che ovviamente non trovò alcuna sponda (chissà perché)
SPEZIALE LIBERO
(e mo' chiedi che io venga allontanato da questo forum o dai luoghi pubblici)
ma che je risponni pure.
ma lassalo perde a magnasse i pop corn al circo.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:05
Ma scusami, in maniera davvero tranquilla non prenderla male, ma perché mi devi accusare (senza neanche aver mai parlato direttamente con me) di essere "rin[...]to dai media". Secondo te il fatto che mi faccia orrore una figura come 'a carogna implica che mi disinteresso di tutto il resto?
Ti consiglio un link, in amicizia: http://it.wikipedia.org/wiki/Linguaggio_del_primo_ordine
Scusa, in maniera davvero tranquilla non prenderla male, ma perchè sono mesi che mi sento dire che fare lo sciopero è sinonimo di farsi trasportare dai delinquenti, dai guidone e dai capodaglio, dai scarcelli e dai plastino? Perchè spesso leggo (e sento dire fuori dal forum) che chi contesta lo fa per interessi o che comunque è lobotomizzato da chi ha interessi e che quindi con la propria radio riesce a manipolarci tutti?
Da fastidio sentirsi dire certe cose, vero?
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 10:08
la LAZIO non esiste senza TIFOSI e i TIFOSI non esistono senza la LAZIO.
Così mi piace molto di più
Ps l'unica cosa che ho di smisurato io è la panza, se proprio vuoi saperlo
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 09:28
non possiamo non volere gli ultras ed esaltare quelli del verona, che hanno una curva più disgustosa della nostra (per corsi, orientamento etc.)
ma perchè parlate così, senza alcuna cognizione??! perchè?
sputate merda sulle cose così, a buffo, con una facilità inaudita.
li conosci glia avvenimenti della Curva dell'Hellas degli ultimi 5 anni o sei rimasto al fronte veneto skinheads???
ennamo dai...
fate i seri. e che ca22o.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:08
E vabbè, andiamo avanti così. La maglietta per la Tigre Arkan la trovo ai banchetti?
no quella la trovi a casa mia, accanto a "Adolf Hitler is my friend".
L'ho comprata alla sagra del luogo comune.
D'altronde si sa, gli opposti estremismi si attraggono e alla fine so un po' tutti la stessa cosa.
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 10:10
Così mi piace molto di più
Ps l'unica cosa che ho di smisurato io è la panza, se proprio vuoi saperlo
l'Io smisurato mica era rivolto a te ;)
e con la panza te faccio compagnia :pp
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:01
Per me uno che porta una maglietta del genere non deve neanche entrare, ma non in uno stadio, in qualunque luogo pubblico.
un bel rigurgito forcaiolo il tuo, ma guarda che mi tocca legge!
mi piacerebbe sapere come vanno vestite tua moglie e tua figlia, così posso giudicare anch'io, serenamente..
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 10:09
Scusa, in maniera davvero tranquilla non prenderla male, ma perchè sono mesi che mi sento dire che fare lo sciopero è sinonimo di farsi trasportare dai delinquenti, dai guidone e dai capodaglio, dai scarcelli e dai plastino? Perchè spesso leggo (e sento dire fuori dal forum) che chi contesta lo fa per interessi o che comunque è lobotomizzato da chi ha interessi e che quindi con la propria radio riesce a manipolarci tutti?
Da fastidio sentirsi dire certe cose, vero?
Ma scusa che c'entra adesso questo discorso? Stavamo parlando di un'altra cosa. Sono due cose molto, molto diverse e spero che la gente non metta sullo stesso piano la contestazione e quello che è successo in coppa italia l'altro giorno. Io posso non essere d'accordo e pensare che le radio manipolino le opinioni su cose "leggere" come può essere la contestazione, ma mi rifiuto di pensare che ci possa essere qualcuno che si fa deviare da 'a carogna ignorando gli spari fuori dallo stadio. Ti invito comunque a riflettere sul fatto che gli spari non é che li ha fatti la polizia, quindi mi sembra comunque un argomento collegato al fatto che gli ultras sono ormai un pericolo sociale.
Citazione di: scevro il 06 Mag 2014, 10:13
un bel rigurgito forcaiolo il tuo, ma guarda che mi tocca legge!
mi piacerebbe sapere come vanno vestite tua moglie e tua figlia, così posso giudicare anch'io, serenamente..
Guarda, sicuramente non vanno vestite con la maglietta che inneggia ad un omicida. Ma serenamente, proprio.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:14
Ma scusa che c'entra adesso questo discorso? Stavamo parlando di un'altra cosa. Sono due cose molto, molto diverse e spero che la gente non metta sullo stesso piano la contestazione e quello che è successo in coppa italia l'altro giorno. Io posso non essere d'accordo e pensare che le radio manipolino le opinioni su cose "leggere" come può essere la contestazione, ma mi rifiuto di pensare che ci possa essere qualcuno che si fa deviare da 'a carogna ignorando gli spari fuori dallo stadio. Ti invito comunque a riflettere sul fatto che gli spari non é che li ha fatti la polizia, quindi mi sembra comunque un argomento collegato al fatto che gli ultras sono ormai un pericolo sociale.
l'unico pericolo sociale chiaro a tutti al momento, è la risultante de quello che hai capito te, de tutta sta situazione.
quello si, è un pericolo.
Topic surreale.
Ma lo era anche prima di arrivare al reato di opinione.
È meglio uno stadio deserto o uno pieno che vomita per 90 minuti insulti?
A seguire: è meglio un calcio sulle palle o una testata sulle gengive?
anche secondo me Speziale è innocente o cmq ha solo picchiato senza uccidere...
pero' dovemo mettese d'accordo.
la sentenza su berlusconi ce piace... poi lo mandano ai servizi sociali per finta e non ci piace piu'.
la cassazione dichiara incostituzionale la legge elettorale e ci piace
poi pero' dice che il parlamento attuale e' leggittimo e non ci piace piu'...
dovemo mettese d'accordo. Le sentenze se rispettano sempre? o quanno ce piace a noi?
detto questo genny la carogna per quanto concerne SABATO e solo SABATO si è comportato molto bene.
ha prima soccorso il tifoso poi ha evitato il peggio allo stadio.
se poi nella vita e' camorrista, caxxi suoi... sara' arrestato.
Guarda io non vado in giro con le pistole, quindi magna tranquillo, al più ti posso far tornare su il caffè
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:01
Per me uno che porta una maglietta del genere non deve neanche entrare, ma non in uno stadio, in qualunque luogo pubblico.
guarda che anni fa giravano magliette su "silvia baraldini libera"
(magari non allo stadio, am in altri luoghi pubblici si)
si chiamano opinioni, eh
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:16
Guarda, sicuramente non vanno vestite con la maglietta che inneggia ad un omicida. Ma serenamente, proprio.
Dalla treccani:
inneggiare v. intr. [dal lat. tardo hymnizare, der. del gr. ὑμνέω «cantare inni»] (io innéggio, ecc.; aus. avere). –
1. non com.
a. Cantare inni di lode o di ringraziamento: i fedeli inneggiano a Dio.
b. Comporre inni.
2. fig.
a. Celebrare, esaltare: i. ai vincitori, alla pace.
b. Esaltare con lodi non sincere e non meritate, adulare: la stampa asservita inneggiava in ogni occasione al dittatore.
Mi spiace, ma da quello che dice l'italiano quella maglietta non inneggia proprio nessuno.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:18
guarda che anni fa giravano magliette su "silvia baraldini libera"
(magari non allo stadio, am in altri luoghi pubblici si)
si chiamano opinioni, eh
certo, proprio la stessa identica cosa..... :puke:
si cmq, siete OFF TOPIC.
il topic invece dice di uno stadio ritrovato, ieri, o che si sta ritrovando. finalmente, intorno ai 9000 tifosi della Lazio che ieri, nonostante questa contestazione fastidiosa, hanno gremito gli spalti dell'olimpico.
di ciò Zanzalf diceva.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:18
guarda che anni fa giravano magliette su "silvia baraldini libera"
(magari non allo stadio, am in altri luoghi pubblici si)
si chiamano opinioni, eh
Guarda, sarà che ho avuto un lutto in famiglia e so cosa significa un dolore simile, ma davvero io mi metto nei panni della vedova Raciti e le "opinioni" si eclissano proprio.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:18
Dalla treccani:
inneggiare v. intr. [dal lat. tardo hymnizare, der. del gr. ὑμνέω «cantare inni»] (io innéggio, ecc.; aus. avere). –
1. non com.
a. Cantare inni di lode o di ringraziamento: i fedeli inneggiano a Dio.
b. Comporre inni.
2. fig.
a. Celebrare, esaltare: i. ai vincitori, alla pace.
b. Esaltare con lodi non sincere e non meritate, adulare: la stampa asservita inneggiava in ogni occasione al dittatore.
Mi spiace, ma da quello che dice l'italiano quella maglietta non inneggia proprio nessuno.
(http://www.statoquotidiano.it/wp-content/uploads/2013/11/Dito_Luna.jpg)
le opinioni non si eclissano mai
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:08
E vabbè, andiamo avanti così. La maglietta per la Tigre Arkan la trovo ai banchetti?
Ma che c'entra scusa? Da una parte c'è un criminale di guerra riconsciuto dall'altra un caso giudiziario con diversi aspetti ancora da chiarire. Ma il caso Mauri non c'ha ancora insegnato niente?
Bel topic, sul serio...per niente provocatorio.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:14
Ma scusa che c'entra adesso questo discorso? Stavamo parlando di un'altra cosa. Sono due cose molto, molto diverse e spero che la gente non metta sullo stesso piano la contestazione e quello che è successo in coppa italia l'altro giorno. Io posso non essere d'accordo e pensare che le radio manipolino le opinioni su cose "leggere" come può essere la contestazione, ma mi rifiuto di pensare che ci possa essere qualcuno che si fa deviare da 'a carogna ignorando gli spari fuori dallo stadio. Ti invito comunque a riflettere sul fatto che gli spari non é che li ha fatti la polizia, quindi mi sembra comunque un argomento collegato al fatto che gli ultras sono ormai un pericolo sociale.
Tu sposti sempre il tiro, non mi piace questa cosa.
Il tutto era iniziato perchè tu (come molti altri) siete rimasti schifati da genny a carogna e l'avete nominato nel topic!
Non sono il primo che ti fa notare che sei uno di quelli che è rimasto nella trappola dei media, ovvero demonizzare a carogna e quella maglietta che portava!
Qualcuno ti ha fatto notare che se proprio vogliamo dirla tutta, speziale è stato messo in mezzo e più di qualcuno ti dice che sia veramente innocente (cosa che comunque non devi prendere per buona, anzi sarebbestata gradita tua risposta nel merito, visto che era l'argomento che avevi messo in mezzo)...ma no, uu hai risposto con la tigre arkan (che c'entrava?).
Ora a me rispondi che gli spari li abbia fatti in ogni caso un ultras e non la polizia.
Così facci fatica a discutere, ogni volta sposti il tiro...non mi piace!
Citazione di: rocchigol il 06 Mag 2014, 10:17
anche secondo me Speziale è innocente o cmq ha solo picchiato senza uccidere...
pero' dovemo mettese d'accordo.
la sentenza su berlusconi ce piace... poi lo mandano ai servizi sociali per finta e non ci piace piu'.
la cassazione dichiara incostituzionale la legge elettorale e ci piace
poi pero' dice che il parlamento attuale e' leggittimo e non ci piace piu'...
dovemo mettese d'accordo. Le sentenze se rispettano sempre? o quanno ce piace a noi?
detto questo genny la carogna per quanto concerne SABATO e solo SABATO si è comportato molto bene.
ha prima soccorso il tifoso poi ha evitato il peggio allo stadio.
se poi nella vita e' camorrista, caxxi suoi... sara' arrestato.
scusami rocchigol, ma gli ultras hanno assaltato il carcere in cui è rinchiuso Speziale guidati da genny a' carogna?
No. E allora fino a prova contraria la sentenza sta venendo rispettata.
Rispettare una sentenza non vuol dire astenersi dal criticarla.
Non è che stiamo parlando della Legge di Dio. Che si parli di berlusconi, speziale o dello spacciatore de centocelle.
In questi giorni la foga che sto leggendo nei confronti degli Ultras (dai giornali a queste pagine) è qualcosa di inaudito. Inaudito.
Si fanno processi pubblici senza capi d'accusa, si mettono sul banco degli imputati persone random a partire dal fatto che stanno in Curva e qualsiasi istinto di pancia viene vomitato fuori con parole violente.
Addirittura un sindaco che si lascia andare ad un dito medio
mentre veste il suo abito istituzionale, viene compreso perché "si difende da un'aggressione".
Una vera e propria campagna d'odio montata ad arte da media e ministero degli Interni.
Per nascondere chissà che cosa... chiediamocelo perdiana.
Cose che conosco bene e che io per primo ho subito per altri versi.
E allora ti dico che oggi la mia solidarietà va agli Ultras di tutta Italia.
Anche quando non condivido molto con certi soggetti, sono ancora in grado di riconoscere le ingiustizie.
E quanto si legge in queste ore è un'ingiustizia conclamata.
Roba da forconi.
EDIT: e questo non lo considero OT, perché quanto afferma Zanzalf è figlio esattamente di questa campagna.
Meglio lo stadio vuoto, perché gli Ultras sono merda.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:18
guarda che anni fa giravano magliette su "silvia baraldini libera"
(magari non allo stadio, am in altri luoghi pubblici si)
si chiamano opinioni, eh
si ma silvia "non ha ucciso mai nessuno e non ha mai rubato niente..."
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:21
Guarda, sarà che ho avuto un lutto in famiglia e so cosa significa un dolore simile, ma davvero io mi metto nei panni della vedova Raciti e le "opinioni" si eclissano proprio.
massimo rispetto per il dolore della vedova raciti.
ci mancherebbe.
andiamo avanti però.
o se fermamo lì?
che poi ca22o centra con il topic la maglia su Speziale?
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 10:21
si cmq, siete OFF TOPIC.
il topic invece dice di uno stadio ritrovato, ieri, o che si sta ritrovando. finalmente, intorno ai 9000 tifosi della Lazio che ieri, nonostante questa contestazione fastidiosa, hanno gremito gli spalti dell'olimpico.
di ciò Zanzalf diceva.
Si sapranno i numeri stasera , comunque 9000 presenti contando tifosi ospiti , steward , giornalisti , biglietti omaggio ed biglietti scontati a 10 euro è un fallimento .
Citazione di: andyco il 06 Mag 2014, 10:23
Bel topic, sul serio...per niente provocatorio.
:lol:
ve?!
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 10:25
Si sapranno i numeri stasera , comunque 9000 presenti contando tifosi ospiti , steward , giornalisti , biglietti omaggio ed biglietti scontati a 10 euro è un fallimento .
ma anche fossero stati 9000 tifosi senza annessi e connessi dei nocciolinari?
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 09:47
Caro Porga, tu e' un periodo che mi hai preso di punta.
I miei post sono provocatori perche' penso che lo scopo del confronto sia provocare, vicendevolmente, pensieri non banali.
Il cuore di questa provocazione sta nel far notare che, qualitativamente, allo stadio si sta meglio senza ultras. Quantitativamente si vedra'.
Non a caso, nonostante i tuoi auspici di 0 replies, alcune risposte centrano la questione e vedono, giustamente, nella politica, e non nell'iniziativa della Societa' Sportiva Lazio, il livello che potra' affrontare il tema del Calcio e del Tifo.
E' un discorso che non si ferma alla Lazio.
La prospettiva da raggiungere e' una versione italiana del modello inglese. Tifo a squarciagola senza deleghe o extraterritorialita' nelle curve.
Liberi dalla mordacchia dei filoungheresi ci stamo, timidamente, molto timidamente, avviando verso quella direzione. I cori iniziano ad essere cantati da piu' persone, si sta iniziando a variare, da il Lazioale' sull'Aida, al vintage Lazio-Lazio, via di seguito. Ieri si e' accennato un embrionale "nonmollarefacciungol". L'illusione e' continuare ad avere questo spazio. La speranza e' che la politica aiuti.
guarda, te potrei risponde "graziarcazzo", tanto è ovvio, scontato, inopinabile, palese, lapalissiano ma anche vacuo, ciò che dici
ti potrei rispondere, e molti lo hanno già fatto, di come si è trasformata la società inglese post-ripulitura degli spalti in legno, con una crescita esponenziale della violenza tardo-adolescenziale attuata attraverso cappucci e lame, ma svieremmo e di molto un discorso che già trova difficilmente la sua strada
quello che tu fai, lo riconosci, è provocare
non ai fini della discussione intelligente, perché non vai a farlo in un forum nel quale il #lotitomuori va per la maggiore, ma in un forum nel quale la linea predominante della contestazione è #cambiaunpochinotepregociccione
è come se tu, a uno che sta in fila alle poste e già je rode er culo per il tempo che perde, te mettessi a dire "non passi avanti, faccia la fila, sia educato"
quello, come minimo te guarda strano, come regola se incazza e come estrema ratio te sencula
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:23
scusami rocchigol, ma gli ultras hanno assaltato il carcere in cui è rinchiuso Speziale guidati da genny a' carogna?
No. E allora fino a prova contraria la sentenza sta venendo rispettata.
Rispettare una sentenza non vuol dire astenersi dal criticarla.
Non è che stiamo parlando della Legge di Dio. Che si parli di berlusconi, speziale o dello spacciatore de centocelle.
In questi giorni la foga che sto leggendo nei confronti degli Ultras (dai giornali a queste pagine) è qualcosa di inaudito. Inaudito.
Si fanno processi pubblici senza capi d'accusa, si mettono sul banco degli imputati persone random a partire dal fatto che stanno in Curva e qualsiasi istinto di pancia viene vomitato fuori con parole violente.
Una vera e propria campagna d'odio montata ad arte da media e ministero degli Interni.
Per nascondere chissà che cosa... chiediamocelo perdiana.
Cose che conosco bene e che io per primo ho subito per altri versi.
E allora ti dico che oggi la mia solidarietà va agli Ultras di tutta Italia.
Anche quando non condivido molto con certi soggetti, sono ancora in grado di riconoscere le ingiustizie.
E quanto si legge in queste ore è un'ingiustizia conclamata.
Roba da forconi.
Spaccio di droga internazionali, infiltrazioni camorristiche, falsificazione del marchio, aggressioni.
Tutte invenzioni giornalistiche?
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 10:19
certo, proprio la stessa identica cosa..... :puke:
nooo?
e perché?
si chiedeva la liberazione di una persona giudicata con un processo farsa, senza prove, per un reato che non aveva commesso
(lascia perde che per il sistema americano, avrebbe potuto rischiare la pena di morte)
leggetevi gli atti del processo speziale, please
leggetevi le inchieste giornalistiche
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:23
scusami rocchigol, ma gli ultras hanno assaltato il carcere in cui è rinchiuso Speziale guidati da genny a' carogna?
No. E allora fino a prova contraria la sentenza sta venendo rispettata.
Rispettare una sentenza non vuol dire astenersi dal criticarla.
Non è che stiamo parlando della Legge di Dio. Che si parli di berlusconi, speziale o dello spacciatore de centocelle.
In questi giorni la foga che sto leggendo nei confronti degli Ultras (dai giornali a queste pagine) è qualcosa di inaudito. Inaudito.
Si fanno processi pubblici senza capi d'accusa, si mettono sul banco degli imputati persone random a partire dal fatto che stanno in Curva e qualsiasi istinto di pancia viene vomitato fuori con parole violente.
Addirittura un sindaco che si lascia andare ad un dito medio mentre veste il suo abito istituzionale, viene compreso perché "si difende da un'aggressione".
Una vera e propria campagna d'odio montata ad arte da media e ministero degli Interni.
Per nascondere chissà che cosa... chiediamocelo perdiana.
Cose che conosco bene e che io per primo ho subito per altri versi.
E allora ti dico che oggi la mia solidarietà va agli Ultras di tutta Italia.
Anche quando non condivido molto con certi soggetti, sono ancora in grado di riconoscere le ingiustizie.
E quanto si legge in queste ore è un'ingiustizia conclamata.
Roba da forconi.
EDIT: e questo non lo considero OT, perché quanto afferma Zanzalf è figlio esattamente di questa campagna.
Meglio lo stadio vuoto, perché gli Ultras sono merda.
ho detto esattamente la stessa cosa. jenny e' il capo espiatorio di tutta la vicenda. anzi ti diro' di piu' stanno insabbiando la questione del tifoso romanista e appartenente a occupazioni di estrema destra.
ho soltanto detto che speziale secondo me è innocente ma la sentenza in un certo senso c'e' e quindi istituzionalmente deve essere rispettata. poi ognuno si formi la sua opinione.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:28
Spaccio di droga internazionali, infiltrazioni camorristiche, falsificazione del marchio, aggressioni.
Tutte invenzioni giornalistiche?
Molte di queste cose se sposti lo sguardo dalla curva alla tribuna...le ritrovi pare pare moltiplicate per 100! ;)
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:21
Guarda, sarà che ho avuto un lutto in famiglia e so cosa significa un dolore simile, ma davvero io mi metto nei panni della vedova Raciti e le "opinioni" si eclissano proprio.
ah, ok, scusa
mo' vado a stacca' la spina a mi' madre così posso di' la mia
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 10:26
:lol:
ve?!
ma anche fossero stati 9000 tifosi senza annessi e connessi dei nocciolinari?
Nulla. Volevo solo essere più realista del re , visto che è in atto anche una sorta di mistificazione della realtà
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:28
nooo?
e perché?
si chiedeva la liberazione di una persona giudicata con un processo farsa, senza prove, per un reato che non aveva commesso
(lascia perde che per il sistema americano, avrebbe potuto rischiare la pena di morte)
leggetevi gli atti del processo speziale, please
leggetevi le inchieste giornalistiche
ma che sei matto??
non ti azzardare a scrivere una cosa del genere?
Speziale era un mostro, ed i mostri vanno carcerati, non cavillare porga, non cavillare..
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 10:30
Nulla. Volevo solo essere più realista del re , visto che è in atto anche una sorta di mistificazione della realtà
Zanzalf, l'estensore del topic, rappresenta bene quella fronda di opinioni secondo cui, la parte sana del tifo ieri sera stava allo stadio.
che te devo dì.
come in altri contesti, si autoproclama, parte sana de questo e de quello, infine della società.
je piace così, se guardano allo specchio la mattina e se dicono: ammazza che bella parte sana stamattina!
capito?
tocca stacce..
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:30
ah, ok, scusa
mo' vado a stacca' la spina a mi' madre così posso di' la mia
Che bel commento
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:31
Che bel commento
che si adatta ad un post inutile
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:28
Spaccio di droga internazionali, infiltrazioni camorristiche, falsificazione del marchio, aggressioni.
Tutte invenzioni giornalistiche?
Ma di cosa parli?
Tutto quello che dici può essere applicato ad ogni settore della società italiana
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:31
che si adatta ad un post inutile
Com'era la storia della sacralità delle opinioni? Ah no, solo se coinvolgono assassini.
il megaOT su speziale e arkan un colpo di genio, cmq
Sarà un pubblico e uno stadio sempre più bello,
però io c'ero e ho sentito i soliti fischi ai giocatori laziali,
i soliti cori verso Lotito...
forse non è tutta colpa della Curva Nord...
forse è ora di finirla con questa contrapposizione: Curva Nord vs Altri tifosi...
forse c'è un po' di Curva Nord in tutti noi, e viceversa
sempre se si voglia guardare in faccia la realtà
e non continuiare a schierarci, creare fazioni, esprimere pregiudizi, pontificare
:))
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:28
Spaccio di droga internazionali, infiltrazioni camorristiche, falsificazione del marchio, aggressioni.
Tutte invenzioni giornalistiche?
Applichi le leggi esistenti e la responsabilità individuale, ché me pare che non esista nessuna organizzazione criminale finalizzata allo spaccio di droga internazionale, finacheggiamento della camorra/mafia, falsificazione e aggressione che corrisponda al nome "mondo ultras unificato" o simili. In uno stato di diritto dovrebbe funzionare così altrimenti la lotta per uno stadio più vivibile, fatta con sti mezzi (la criminalizzazione indiscriminata), perde di credibilità e soprattutto legittimità e sostegno.
Ste cose te le scrive uno che vorrebbe lo stesso stadio che vuoi tu ma che non è disposto ad avercelo a qualunque costo, dove sto qualunque costo include la falsificazione sistematica della verità e la criminalizzazione indiscriminata.
ribadisco che a mio avviso non siamo così OT.
Scusate eh, ma cosa vuole dire Zanzalf con la sua provocazione?
Che lo stadio senza Ultras è molto più bello.
Quindi qui il tema della provocazione mica è lo stadio, ma so' evidentemente gli Ultras.
Mi sembra paradossale doverli difendere perché di critiche da fargli ce ne sono fin troppe (autoreferenzialità, esclusività, machismo, una concezione della violenza quantomeno particolare).
Ma davanti a certe derive forcaiole mi sento obbligato.
Perchè sono convinto che i forconi so' come il fascismo in quella bella poesia di Brecht.
E' un attimo che se rivolgono pure contro de te, nella misura in cui eccedi la norma e vieni percepito come a-normale.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:32
Com'era la storia della sacralità delle opinioni? Ah no, solo se coinvolgono assassini.
no caro
la frittata a me piace cotta da 'na parte sola
ti scrivi che certe opinioni valgono solo se ci si può fregiare di una comunanza di dolore, vedova-raciti-style
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:37
Ma davanti a certe derive forcaiole mi sento obbligato.
Perchè sono convinto che i forconi so' come il fascismo in quella bella poesia di Brecht.
E' un attimo che se rivolgono pure contro de te, nella misura in cui eccedi la norma e vieni percepito come a-normale.
Esattamente quello che volevo dire io. Il fine non giustifica sempre i mezzi, perché quei mezzi potranno essere sempre usati anche in altri contesti, anche contro noi stessi (e io al "male non fare, paura non avere" non c'ho MAI creduto).
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:30
ah, ok, scusa
mo' vado a stacca' la spina a mi' madre così posso di' la mia
questa è geniale, bretoniano, devi riconoscerlo :D
per il resto non mi ci ritrovo.
non mi ritrovo nel perbenismo di sinistra.
ho sempre votato pds ds partito democratico... qualche scivolamento vendoliano...
basta.
me so rotto le palle.
me so rotto le palle del buonismo.
me so rotto le palle de capì.
non c'è niente da capire.
vai allo stadio, cerchi lo scontro?
per me ti possono anche sparare dritto in fronte.
sei inutile al mondo.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:37
no caro
la frittata a me piace cotta da 'na parte sola
ti scrivi che certe opinioni valgono solo se ci si può fregiare di una comunanza di dolore, vedova-raciti-style
Questo lo hai dedotto te, io ho detto solamente che nessuno può comprendere un dolore così grande, e che di fronte ad una cosa del genere bisognerebbe andarci piano con le
opinioni. E basta. Poi mi sa che il tuo lato della frittata si sta un po' bruciando.
ne resterà solo uno....
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:41
non c'è niente da capire.
vai allo stadio, cerchi lo scontro?
per me ti possono anche sparare dritto in fronte.
sei inutile al mondo.
ecco vedi qual'è il punto?
che ci vogliono meno di 24h a cambiare "stadio" con "corteo".
Poi ancora meno di 12h a cambiare "corteo" con "lavoro".
E lo scivolamento prosegue...
Non a caso qualcuno ha già proposto il daspo preventivo per i manifestanti.
E accadrà. Vedrete che accadrà.
Io dico NO e lo dico oggi, quando la cosa ancora non me tocca direttamente.
W lo stadio delle Curve Ultras. W l'Olimpico della Curva Nord.
Come ho detto nel primo post di questo topic alla vostra concezione di Roma ripulita preferisco Centocelle piena demmerda (e de criminali, e de droga, e de prostituzione, ecc ecc).
EDIT: perché detto con la chiarezza cristallina con cui mi piace caratterizzarmi, mi fanno molto meno paura i nazisti che bazzicano la nord che una certa concezione di Stato che trasuda dalle vostre parole.
Molta, molta meno paura.
Mejo annà ai resti co loro che co altre situazioni.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:37
ribadisco che a mio avviso non siamo così OT.
Scusate eh, ma cosa vuole dire Zanzalf con la sua provocazione?
Che lo stadio senza Ultras è molto più bello.
Quindi qui il tema della provocazione mica è lo stadio, ma so' evidentemente gli Ultras.
Mi sembra paradossale doverli difendere perché di critiche da fargli ce ne sono fin troppe (autoreferenzialità, esclusività, machismo, una concezione della violenza quantomeno particolare).
Ma davanti a certe derive forcaiole mi sento obbligato.
Perchè sono convinto che i forconi so' come il fascismo in quella bella poesia di Brecht.
E' un attimo che se rivolgono pure contro de te, nella misura in cui eccedi la norma e vieni percepito come a-normale.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 10:30
ma che sei matto??
non ti azzardare a scrivere una cosa del genere?
Speziale era un mostro, ed i mostri vanno carcerati, non cavillare porga, non cavillare..
Zanzalf, l'estensore del topic, rappresenta bene quella fronda di opinioni secondo cui, la parte sana del tifo ieri sera stava allo stadio.
che te devo dì.
come in altri contesti, si autoproclama, parte sana de questo e de quello, infine della società.
je piace così, se guardano allo specchio la mattina e se dicono: ammazza che bella parte sana stamattina!
capito?
tocca stacce..
Che poi occhio...
Si sta facendo passare sciopero = ultras e non è così , è quello che stanno provando a fare Pecoraro (ieri) , Lotito oggi e qualcuno qui dentro.
Chi sta rinunciando allo stadio sono la maggioranza degli abbonati , moltissimi di Tevere che sono quelli più numerosi e quelli che comprano il biglietto magari per le partite più importanti.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:21
Guarda, sarà che ho avuto un lutto in famiglia e so cosa significa un dolore simile, ma davvero io mi metto nei panni della vedova Raciti e le "opinioni" si eclissano proprio.
rimani un povero forcaiolo, il lutto ad artem non cambia le cose
mi sbaglierò, ma quelli come te fanno
ragionamenti uscite del tipo "se Mauri è andato in galera, qualcosa avrà fatto di sicuro"
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:21
Guarda, sarà che ho avuto un lutto in famiglia e so cosa significa un dolore simile, ma davvero io mi metto nei panni della vedova Raciti e le "opinioni" si eclissano proprio.
Ma il suo dolore è assoluto, incommensurabile e non misurabile. Rimettere al centro della scena in quella maniera - per esempio come fatto ieri da Formigli - quel dolore non fa nessun servizio alla discussione e avvelena inutilmente il dibattito.
E poi, volendo anche dire una cosa molto audace, Genny a carogna nella sua maglietta inneggiava forse il gesto di Speziale, oppure c'era scritto semplicemente "Speziale libero" e sul retro "Libertà per gli ultras"? Qualcuno ricorda che il processo è stato quanto meno controverso e che attualmente i legali di Speziale stanno per chiedere la revisione del processo?
Nella discussione di ieri sera poi la vedova invocava addirittura l'arresto per Genny, ma si poteva pure cheidere alla signora, con la delicatezza del caso, per che cosa in particolare sabato sera doveva essere arrestato quel capo ultras. Il quale - lo dice un passante dei bassi di Napoli intervistato successivamente - ha dato un suo "contributo" al rasserenamento degli animi sabato in curva e quindi ha svolto una sua funzione positiva. Tutto questo al netto di un personaggio che - come risulta dalle cronache - non sarebbe uno stinco di santo, ma non era in corso un processo di beatificazione sotto la curva nord.
E perché poi mi devo mettere nei panni di una vedova per comprenderne il dolore? C'è forse bisogno di quella condizione estrema o basta la mia media sensibilità e capacità di discernimento per percepire il suo dolore, che è anche un po' il mio visto che è morto in quelle circostanze un padre di famiglia?
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 10:45
Che poi occhio...
per occhio, dente per dente.
ieris era allo stadio c'era la parte sana del Tifo Laziale. Stacce. :sisisi:
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
ecco vedi qual'è il punto?
che ci vogliono meno di 24h a cambiare "stadio" con "corteo".
Poi ancora meno di 12h a cambiare "corteo" con "lavoro".
E lo scivolamento prosegue...
Non a caso qualcuno ha già proposto il daspo preventivo per i manifestanti.
E accadrà. Vedrete che accadrà.
Io dico NO e lo dico oggi, quando la cosa ancora non me tocca direttamente.
W lo stadio delle Curve Ultras. W l'Olimpico della Curva Nord.
Come ho detto nel primo post di questo topic alla vostra concezione di Roma ripulita preferisco Centocelle piena demmerda (e de criminali, e de droga, e de prostituzione, ecc ecc).
grazie Fat
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:42
Questo lo hai dedotto te, io ho detto solamente che nessuno può comprendere un dolore così grande, e che di fronte ad una cosa del genere bisognerebbe andarci piano con le opinioni. E basta. Poi mi sa che il tuo lato della frittata si sta un po' bruciando.
ma cosa c'entra la moglie di raciti con tutto questo discorso?
cioè, a via fani sono morte 5 persone (mi pare)
che cosa vuol dire? che se lo Stato ha poi esteso la sua mano punitiva su chi - magari per affinità, incazzatura, ignoranza - spalleggiava ideologicamente le BR, facendogli fare anni di carcere senza MAI aver sparato UN colpo, allora in rispetto dei parenti delle vittime non dobbiamo parlare degli errori dello Stato stesso?
Sul confronto col Chievo avete frainteso.Il topic (non io) auspica una tifoseria alla Chievo,educata ma poco numerosa.Perchè una tifoseria grande alla Chievo razionalmente in Italia è utopistico.
Con risultati sportivi non degni di nota(rapportati alla Lazio).
Non lo auspico mica io,tutt'altro.Infatti la penso come Blow,FD,Sweeper ecc,ma con toni diversi.
Sarebbe bello avere uno stadio pieno con tutte persone a modo,0 cori di dissenso,insulti e odio ecc ecc ma è impossibile,perchè le radici del problema sono di matrice sociale.Che si esprimano negli stadi è un effetto,non la causa.
Zanzalf se cerchi di cambiare la mentalità di una discreta fetta del paese partendo dal calcio sei fuori strada per me.Battaglia persa.I tifosi cambieranno il loro modo di tifare quando saranno diventate persone diverse.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:41
questa è geniale, bretoniano, devi riconoscerlo :D
per il resto non mi ci ritrovo.
non mi ritrovo nel perbenismo di sinistra.
ho sempre votato pds ds partito democratico... qualche scivolamento vendoliano...
basta.
me so rotto le palle.
me so rotto le palle del buonismo.
me so rotto le palle de capì.
non c'è niente da capire.
vai allo stadio, cerchi lo scontro?
per me ti possono anche sparare dritto in fronte.
sei inutile al mondo.
eccolo il forcone de PD, sincero democratico. daje
rimane che sarebbe bello che ci raccontassi della Curva dell'Hellas, vsito che sei aggiornato al 2007.
ma tanto che je frega, i sinceri democratici quando scrivono mica devono spiegare niente.
le loro opinioni sono unte dal signore.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
ecco vedi qual'è il punto?
che ci vogliono meno di 24h a cambiare "stadio" con "corteo".
Poi ancora meno di 12h a cambiare "corteo" con "lavoro".
E lo scivolamento prosegue...
Non a caso qualcuno ha già proposto il daspo preventivo per i manifestanti.
E accadrà. Vedrete che accadrà.
Io dico NO e lo dico oggi, quando la cosa ancora non me tocca direttamente.
W lo stadio delle Curve Ultras. W l'Olimpico della Curva Nord.
Come ho detto nel primo post di questo topic alla vostra concezione di Roma ripulita preferisco Centocelle piena demmerda (e de criminali, e de droga, e de prostituzione, ecc ecc).
EDIT: perché detto con la chiarezza cristallina con cui mi piace caratterizzarmi, mi fanno molto meno paura i nazisti che bazzicano la nord che una certa concezione di Stato che trasuda dalle vostre parole.
Molta, molta meno paura.
Mejo annà ai resti co loro che co altre situazioni.
Ogni tanto me fate paura.
Veramente paura.
Ma 50 giorni da orsacchiotto non se po no eh ?
Citazione di: scevro il 06 Mag 2014, 10:45
rimani un povero forcaiolo, il lutto ad artem non cambia le cose
mi sbaglierò, ma quelli come te fanno ragionamenti uscite del tipo "se Mauri è andato in galera, qualcosa avrà fatto di sicuro"
E vabbé pare che il punto non si voglia proprio capire. L'
ad artem te lo puoi anche ficcare nel culo comunque perché se il tuo cervellino non capisce il senso di quanto scritto sopra, probabilmente dovresti provare con altro tipo di gratificazioni.
Il virgolettato su Mauri (che ritengo innocente) poi é la ciliegina sulla torta.
Lo stadio sara' piu' bello quando anche lo spettacolo offerto lo sara'.
E non e' solo un problema di avere i campioni, ma di agonismo, di gente che si impegna in campo, di giocare meno partite ma importanti.
La politica e gli ultras ci sono sempre stati ma la loro presenza era un corollario allo spettacolo, al match.
Ora sono diventati troppo importanti perche' sono quasi gli unici che sono presenti allo stadio e di qualcosa bisogna pur parlare.
Il calcio italiano e' p@lloso e quindi la concentrazione si sposta su altro (in genere OT).
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 10:47
per occhio, dente per dente.
ieris era allo stadio c'era la parte sana del Tifo Laziale. Stacce. :sisisi:
Tutti gli altri stavano a letto con la febbre
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
ecco vedi qual'è il punto?
che ci vogliono meno di 24h a cambiare "stadio" con "corteo".
Poi ancora meno di 12h a cambiare "corteo" con "lavoro".
E lo scivolamento prosegue...
Non a caso qualcuno ha già proposto il daspo preventivo per i manifestanti.
E accadrà. Vedrete che accadrà.
Come ho detto nel primo post di questo topic alla vostra concezione di Roma ripulita preferisco Centocelle piena demmerda (e de criminali, e de droga, e de prostituzione, ecc ecc).
Lo stadio è illaboratorio del nuovo controllo sociale, dove si testano in provetta i provvediemnti che poi verranno immessi nel "mercato" delle forme di disciplinamento.
Un paio di anni fa si parlava anche di "tessera dle manifestante", per un manifestante doc, bello pettinato e griffato, che protesti ma educatamente, attraversando il semaforo soltanto con il verde.
PS Centocelle è molto più pulita di una volta. I camion della nettezza urbana passano, di rado, ma passano.
(cmq, un successone, eh, bretonia'?!)
:lol:
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 10:51
Tutti gli altri stavano a letto con la febbre
tutti gli altri so Laziali che sbagliano. che nel tempo hanno confuso l'amore per la squadra con l'amore per se stessi..
capito?
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:50
Il virgolettato su Mauri (che ritengo innocente) poi é la ciliegina sulla torta.
OT
Non e' che mauri e' innocente, e' che non e' nemmeno stato rinviato a giudizio.
Cerchiamo di non confondere sentenze e opinioni (per ora il pm di cremona solo opinioni ha tirato fuori, ma sono bastate per avere un personaggio famoso in galera).
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:52
(cmq, un successone, eh, bretonia'?!)
:lol:
Ma guarda non posto per cercare approvazione. Ognuno resta della sua
opinione e via, il bello dei forum é questo.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
ecco vedi qual'è il punto?
si, e anche no.
nel senso che il punto non è uno solo.
ce ne sono diversi, e possono essere guardati da diverse angolazioni.
nel corso degli anni mi sono fatto l'idea che sia centrale il concetto di "responsabilità".
gli agenti della diaz devono stare in galera tutta la vita.
il tizio che ha sparato a giuliani ha fatto bene.
il tipo che sfascia la vetrina del mc donald's si deve fare qualche annetto dietro le sbarre.
il poliziotto che ha calpestato quella ragazza al corteo di roma dovrebbe far compagnia ai black bloc di cui sopra.
gli agenti che hanno
ammazzato aldovrandi puoi farne ciò che vuoi. è gente [...] di vivere.
non c'è dicotomia.
responsabilità.
p.s.
in che quartiere abiti, fat?
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:54
Ma guarda non posto per cercare approvazione. Ognuno resta della sua opinione e via, il bello dei forum é questo.
ok, basta che tutte le opinioni abbiano passaporto e non solo quelle con bottone nero
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 06 Mag 2014, 10:52
OT
Non e' che mauri e' innocente, e' che non e' nemmeno stato rinviato a giudizio.
Cerchiamo di non confondere sentenze e opinioni (per ora il pm di cremona solo opinioni ha tirato fuori, ma sono bastate per avere un personaggio famoso in galera).
innocente non nel senso giuridico del termine, su un po' di elasticità :beer:
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:54
si, e anche no.
nel senso che il punto non è uno solo.
ce ne sono diversi, e possono essere guardati da diverse angolazioni.
nel corso degli anni mi sono fatto l'idea che sia centrale il concetto di "responsabilità".
gli agenti della diaz devono stare in galera tutta la vita.
il tizio che ha sparato a giuliani ha fatto bene.
il tipo che sfascia la vetrina del mc donald's si deve fare qualche annetto dietro le sbarre.
il poliziotto che ha calpestato quella ragazza al corteo di roma dovrebbe far compagnia ai black bloc di cui sopra.
gli agenti che hanno ammazzato aldovrandi puoi farne ciò che vuoi. è gente [...] di vivere.
non c'è dicotomia.
responsabilità.
p.s.
in che quartiere abiti, fat?
non c'è dicotomia.
c'è forconismo spinto.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 10:55
ok, basta che tutte le opinioni abbiano passaporto e non solo quelle con bottone nero
Le opinioni ce lo hanno eccome il passaporto, soprattutto in un forum dove ci si confronta, magari si litiga anche e poi si parla di altro. I sofismi sulla morte di una persona secondo me dovrebbero averlo un po' meno, ma poi non ti verrà mai a sparare per questo, figuriamoci.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:54
gli agenti della diaz devono stare in galera tutta la vita.
il tizio che ha sparato a giuliani ha fatto bene.
il tipo che sfascia la vetrina del mc donald's si deve fare qualche annetto dietro le sbarre.
il poliziotto che ha calpestato quella ragazza al corteo di roma dovrebbe far compagnia ai black bloc di cui sopra.
gli agenti che hanno ammazzato aldovrandi puoi farne ciò che vuoi. è gente [...] di vivere.
diciamo che sono affermazioni un po' forti.
Uno stato feroce, che schiuma rabbia nel momento in cui sta irrogando una sanzione penale, non è uno Stato in cui è piacevole vivere e soprattutto - per quel che interessa - è generatore di violenza, proprio il fenomeno che vorrebbe ridurre, in cambio della sicurezza.
Per questo è preferibile stare in Europa piuttosto che vivere nella efficiente provincia americana.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:50
E vabbé pare che il punto non si voglia proprio capire. L'ad artem te lo puoi anche ficcare nel culo comunque perché se il tuo cervellino non capisce il senso di quanto scritto sopra, probabilmente dovresti provare con altro tipo di gratificazioni.
Il virgolettato su Mauri (che ritengo innocente) poi é la ciliegina sulla torta.
dalla tua reazione scomposta, si vede perfettamente che tu un ragionamento non lo reggi
meglio parlare per slogan, mio bel forcaiolo della tolleranza zero
Citazione di: scevro il 06 Mag 2014, 10:58
dalla tua reazione scomposta, si vede perfettamente che tu un ragionamento non lo reggi
meglio parlare per slogan, mio bel forcaiolo della tolleranza zero
Guarda al
ragionamento che mi accusa di tirare in ballo un mio lutto personale "ad artem" rispondo solo con gli insulti. Da uno così non mi faccio fare la morale.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:41
per me ti possono anche sparare dritto in fronte.
sei inutile al mondo.
carissimo
sei un pochetto forte stamattina.
Ah, c'è uno Stato in cui hanno sperimentato queste tue idee mattutine: l'Afghanistan.
Quando gioca la Lazio e un gruppo di amici (moltiplicato per mille) è sugli spalti a godersi la partita, si può parlare di tutto tranne che di funerale.
Siete profondamente ingiusti e un pò snob.
Questa E' la Lazio, chi non viene allo stadio se la perde.
Confermo, clima piacevole e rilassato, ampia scelta di seggiolini dove potersi sedere
Nessun problema di parcheggio, nessuna fila ai tornelli ed ai bagni nè tantomeno per il caffettino all'intervallo
Unica pecca i tifosi ospiti, che hanno disturbato per tutta la partita con cori e fragoroso battito di mani, si dovrebbe fare qualcosa per evitare tutti quei rumori molesti
Le prossime partite organizziamole al Pro Roma, vicino casa mia, tanto ormai passa il messaggio del meno siamo meglio stiamo
Citazione di: Aquila Romana il 06 Mag 2014, 11:02
Confermo, clima piacevole e rilassato, ampia scelta di seggiolini dove potersi sedere
Nessun problema di parcheggio, nessuna fila ai tornelli ed ai bagni nè tantomeno per il caffettino all'intervallo
Un mio amico si è sdraiato su quattro seggiolini. Finalmente, dopo tante polemiche, possiamo parlare di stadi comodi.
Citazione di: Aquila Romana il 06 Mag 2014, 11:02
Unica pecca i tifosi ospiti, che hanno disturbato per tutta la partita con cori e fragoroso battito di mani, si dovrebbe fare qualcosa per evitare tutti quei rumori molesti
Il rimedio ci sarebbe. Basta con le trasferte: producono troppa CO2 e sticaxxi della Libertà di movimento sancita dalla Costituzione!
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 10:54
si, e anche no.
nel senso che il punto non è uno solo.
ce ne sono diversi, e possono essere guardati da diverse angolazioni.
nel corso degli anni mi sono fatto l'idea che sia centrale il concetto di "responsabilità".
gli agenti della diaz devono stare in galera tutta la vita.
il tizio che ha sparato a giuliani ha fatto bene.
il tipo che sfascia la vetrina del mc donald's si deve fare qualche annetto dietro le sbarre.
il poliziotto che ha calpestato quella ragazza al corteo di roma dovrebbe far compagnia ai black bloc di cui sopra.
gli agenti che hanno ammazzato aldovrandi puoi farne ciò che vuoi. è gente [...] di vivere.
non c'è dicotomia.
responsabilità.
p.s.
in che quartiere abiti, fat?
La responsabilità può essere vista in tanti modi.
perché, tanto per farti un esempio, ti potrei dire che se tu attacchi a morte un corteo
autorizzato meriti de beccatte gli estintori in testa (e guarda che i giudici hanno infatti riconosciuto il diritto alla resistenza in via tolemaide, dove venimmo caricati a buffo, tanto da assolvere i manifestanti che stavano lì a lanciare serci, insieme a Carlo Giuliani).
La responsabilità va interpretata e non ce n'è mai una.
L'interpretazione, non lo scopro io, la dà sempre il potere.
E infatti i responsabili della Diaz so' promossi e i manifestanti del 15 ottobre se fanno il gabbio.
Chi sfascia una vetrina se fa moooolta più galera de chi ha ammazzato un essere umano.
E allora, caro mio, la tua bella responsabilità te la rispedisco al mittente perchè questo è un gioco che se gioca co regole der cazzo.
E a sto punto, te ripeto, io passo ad un concetto di responsabilità diverso.
se chiama responsabilità sociale, ma il discorso è lungo.
Dove abito? Preferisco non dirlo esplicitamente, ma ti basti che non è centocelle.
E' uno de quei quartieri marcatamente piddini in cui la merda c'è, è tanta, quasi come quella de centocelle (dove mi trasferirò presto).
Ma siccome dovemo fa vedè che semo fighetti l'avemo nascosta sotto i tappeti e ce semo ripuliti la faccia nel modo più ipocrita, sperando che non ne esca mai.
Classico esempio di Roma ripulita. Ripeto, preferisco la merda (che sotto i tappeti, ti assicuro, puzza lo stesso).
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2014, 11:01
carissimo
sei un pochetto forte stamattina.
Ah, c'è uno Stato in cui hanno sperimentato queste tue idee mattutine: l'Afghanistan.
....poi magari "domani" quando ci sarà da commentare qualche episodio "tipico" see dovremo sorbì il pippone antifà da sti account qui...capito?
che me verranno a fa la morale su ciò che non ho capito io del mondo, e loro si, che le cose "so semplici"...
che "basta"..
che "ce so cose più importanti"...
gli antifà rosso bruni. robba da non credece. oramai se po dì tutto..
ma che non si dica "lavali cor foco"..che sei matto!
o "devi morire"..che è una cosa incivile.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 11:06
....poi magari "domani" quando ci sarà da commentare qualche episodio "tipico" see dovremo sorbì il pippone antifà da sti account qui...capito?
che me verranno a fa la morale su ciò che non ho capito io del mondo, e loro si, che le cose "so semplici"...
che "basta"..
che "ce so cose più importanti"...
gli antifà rosso bruni. robba da non credece. oramai se po dì tutto..
ma che non si dica "lavali cor foco"..che sei matto!
o "devi morire"..che è una cosa incivile.
Dovresti evitare di scrivere nei giorni in cui non prendi le pillole
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 11:08
Dovresti evitare di scrivere nei giorni in cui non prendi le pillole
tu invece sempre. perchè non è questione de pillole.
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2014, 11:04
Un mio amico si è sdraiato su quattro seggiolini. Finalmente, dopo tante polemiche, possiamo parlare di stadi comodi.
beato lui.
il mio faceva schifo al c.azzo per quanto era lercio dopo il passaggio degli ospiti di sabato.
fuori ste merde dagli stadi, sporcano.
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 10:59
Guarda al ragionamento che mi accusa di tirare in ballo un mio lutto personale "ad artem" rispondo solo con gli insulti. Da uno così non mi faccio fare la morale.
scrivi stupidaggini da triste reazionario e se qualche netter ti prende in giro, la butti in caciara parlando di lutto?? tipico dell'infelice
Citazione di: Aquila Romana il 06 Mag 2014, 11:02
Confermo, clima piacevole e rilassato, ampia scelta di seggiolini dove potersi sedere
Nessun problema di parcheggio, nessuna fila ai tornelli ed ai bagni nè tantomeno per il caffettino all'intervallo
Unica pecca i tifosi ospiti, che hanno disturbato per tutta la partita con cori e fragoroso battito di mani, si dovrebbe fare qualcosa per evitare tutti quei rumori molesti
:lol: :lol: :lol:
AVANTI LAZIO
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2014, 11:01
carissimo
sei un pochetto forte stamattina.
Ah, c'è uno Stato in cui hanno sperimentato queste tue idee mattutine: l'Afghanistan.
dice che va di moda provocare, fish :)
è ovvio che si tratta di estremizzazione. nessuno pretende che un cecchino si apposti sulla copertura dell'olimpico e spari al genny di turno.
per una volta possiamo guardare in faccia le cose? invece che scandagliare (solo) le ragioni, invece che guardare a quello che dovrebbe essere o a quello che ci piacerebbe che fosse?
ma credete davvero che a scampia si spacci perché sono antropologicamente stronzi? oppure la situazione è tale per cui è più facile spacciare che andare a scuola? lo stato non è forse assente? non ha abdicato ai propri compiti di educazione? non c'è una drammatica mancanza di opportunità?
la repressione non vale nulla senza le opportunità, l'educazione civile e culturale, senza il lavoro, senza gli esempi positivi.
credi davvero che non lo sappia?
c'è anche un punto oltre il quale non si deve andare però.
lo stato deve
proteggere chi, nonostante le difficoltà, nonostante viva le medesime situazioni, sceglie un comportamento civicamente corretto.
allora
io ho diritto di andare allo stadio ed assistere alla partita.
io ho il dovere di lasciare che controllino la mia giacca allo stadio ma ho il
diritto di sapere che anche in curva lo facciano.
ho il diritto di sapere che la curva non è extra-stato, perché altrimenti voglio fare il cazzo che mi pare pure io.
è ovvio, scontato, doveroso, che lo stato vada oltre la repressione.
ma è ovvio, scontato, doveroso che lo stato il suo cribbio di monopolio dell'uso legittimo della forza lo eserciti a difesa di chi le regole le rispetta. altrimenti chi le rispetta passa per coglio.ne, e questo è inaccettabile.
Citazione di: Aquila Romana il 06 Mag 2014, 11:02
Confermo, clima piacevole e rilassato, ampia scelta di seggiolini dove potersi sedere
Nessun problema di parcheggio, nessuna fila ai tornelli ed ai bagni nè tantomeno per il caffettino all'intervallo
Unica pecca i tifosi ospiti, che hanno disturbato per tutta la partita con cori e fragoroso battito di mani, si dovrebbe fare qualcosa per evitare tutti quei rumori molesti
genio!
Mi sento però di fare una critica per l'assenza del sapone lavamani nel bagno delle donne!
Citazione di: naoko il 06 Mag 2014, 11:14
genio!
Mi sento però di fare una critica per l'assenza del sapone lavamani nel bagno delle donne!
ma veramente, tutti seriosi, tutti inc@zzati, ma esistono ancora i romani scanzonati??
Ma torniamo a vivere il calcio per quello che e'.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 06 Mag 2014, 11:18
Ma torniamo a vivere il calcio per quello che e'.
Qualcosa tipo uno sport, vero?
No perchè pare che per molti sia altro...
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 11:14
allora io ho diritto di andare allo stadio ed assistere alla partita. io ho il dovere di lasciare che controllino la mia giacca allo stadio ma ho il diritto di sapere che anche in curva lo facciano.
ho il diritto di sapere che la curva non è extra-stato, perché altrimenti voglio fare il cazzo che mi pare pure io.
Vedi, è questa la differenza che mi sento di ostentare.
non con te, ma con questo tipo di ragionamento.
Il rancore, l'indignazione forcaiola, mica partono da un effettiva lontananza da certi comportamenti.
Ma, in fondo, in fondo, dall'identificazione con essi e una certa dose de rosicamento.
Perché in fondo, in fondo, quando si agita il forcone contro qualcuno è perché si vorrebbe "
fare il cazzo che ci pare" come lui. Perché lui si e io no?
E io te rispondo: beh, se è così fallo. Si te regge, fallo al posto de schiumà bile nei confronti di chi lo fa.
Se il punto è che lo voi fa pure te e non che quei comportamenti non ti appartengono, la risposta non può che essere questa.
io faccio esattamente quel che voglio allo stadio e non vorrei fare mezza cosa depiù.
So' abituato che tendenzialmente quello che voglio fa lo faccio, legale o illegale che sia.
In uno Stato in cui Diritti e Responsabilità le decidono al modo in cui dicevo prima, me pare il minimo.
Forse per questo non me porto appresso tutto sto rancore verso certe categorie sociali.
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 11:21
Qualcosa tipo uno sport, vero?
No perchè pare che per molti sia altro...
il calcio è uno sport.
Lo stadio, come qualsiasi luogo sociale (chiesa, piazza, centro commerciale o teatro), è anche altro.
Così è sempre stato e così sempre sarà.
Perché mai lo scopriamo - e ce ne scandalizziamo - oggi?
Ma perché nei teatri non se facevano risse e tiravano pomodori?
Nelle piazze nun ce se menava tra rioni rivali?
nelle Chiese nun ce se nfrattava nonostante il signore iddio?
e allora??? Ndo sta la cosa allucinante nel fatto che lo
stadio sia anche altro?
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 11:14
dice che va di moda provocare, fish :)
è ovvio che si tratta di estremizzazione. nessuno pretende che un cecchino si apposti sulla copertura dell'olimpico e spari al genny di turno.
per una volta possiamo guardare in faccia le cose? invece che scandagliare (solo) le ragioni, invece che guardare a quello che dovrebbe essere o a quello che ci piacerebbe che fosse?
ma credete davvero che a scampia si spacci perché sono antropologicamente stronzi? oppure la situazione è tale per cui è più facile spacciare che andare a scuola? lo stato non è forse assente? non ha abdicato ai propri compiti di educazione? non c'è una drammatica mancanza di opportunità?
la repressione non vale nulla senza le opportunità, l'educazione civile e culturale, senza il lavoro, senza gli esempi positivi.
credi davvero che non lo sappia?
c'è anche un punto oltre il quale non si deve andare però.
lo stato deve proteggere chi, nonostante le difficoltà, nonostante viva le medesime situazioni, sceglie un comportamento civicamente corretto.
allora io ho diritto di andare allo stadio ed assistere alla partita. io ho il dovere di lasciare che controllino la mia giacca allo stadio ma ho il diritto di sapere che anche in curva lo facciano.
ho il diritto di sapere che la curva non è extra-stato, perché altrimenti voglio fare il cazzo che mi pare pure io.
è ovvio, scontato, doveroso, che lo stato vada oltre la repressione.
ma è ovvio, scontato, doveroso che lo stato il suo cribbio di monopolio dell'uso legittimo della forza lo eserciti a difesa di chi le regole le rispetta. altrimenti chi le rispetta passa per coglio.ne, e questo è inaccettabile.
Ma il suo monopolio dell'uso legittimo della forza non è in discussione, così come le immagini di Hamsik che va ad ammansire Genny a carogna a me non hanno sconvolto più di tanto, ma pare che abbiano mandato di traverso lo spezzatino serale che tanti padri di famiglia si stavano gustando in santa pace. Sfugge a tanti di questi che le dinamiche da stadio prevedono anche questa "deroga" alla ripartizione del potere e delle responsabilità, ben sapendo che nessuno ha consegnato a Genny a carogna nessun potere e che questo benedetto GEnny a carogna ha svolto una funzione positiva.
E so bene che a Scampia non sono antropologicamente stronzi, ma come a San Basilio o a Quarto Oggiaro lo Stato è presente soltanto con l'Alfetta del maresciallo Cocozza che è solo e può fare veramente ben poco e sa bene che quando arresta un quindicenne che spaccia consuma una tragedia della società.
Su alcuni testi di storia economica si individua l'esplosione del potere camorristico, finanziario e politico, attorno alla fine degli anni 70 del novecento, quando fu "finalmente" chiusa la Cassa per il Mezzogiorno. Non so se è effettivamente così, ma mi piace pensarlo.
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 11:21
Qualcosa tipo uno sport, vero?
No perchè pare che per molti sia altro...
Il calcio e' piu' di uno sport, anche un fenomeno sociale, da sempre.
Anche, non solo.
Forse meglio "uno stadio sempre più vuoto"...che tristezza! Alla fine c'è riuscito, pensavo che non ce la facesse.
Torniamo in topic.
Non voglio provocare, voglio discutere.
C'è da segnalare il fallimento mediatico dell'iniziativa della curva.
Hanno abbandonato lo stadio ma questa iniziativa al di fuori del mondo laziale non ha suscitato interesse.
Detto brevemente: ne parliamo tra di noi, nei forum, ne parlano i venditori di condizionatori interessati al pubblico laziale ma al di fuori non se ne parla.
Tanto è vero che è stata allungata alla prossima stagione.
Perché dovrebbe interessare ?
L'incasso dello stadio, ormai, incide molto poco sul bilancio delle società.
La squadra non ne risente: se non vengono i risultati è per motivi tecnici. Senza pubblico lottano fino all'ultimo secondo: cosa si sarebbe detto, in condizioni diverse ? La curva ha spinto la squadra fino alla fine, dando la carica per realizzare i gol all'ultimo respiro (Parma, Torino, Verona).
Io sono abbonato da tanti anni e sono stanco.
Stanco di sentire (quasi) solo insulti e altro, stanco di sentire poco incitamento alla squadra.
Sono molto critico sull'operato societario, i miei scritti lo dimostrano ma auspico che chi andava allo stadio per tifare la Lazio ritorni, degli altri non mi interessa.
Ripeto: molto meglio lo stadio di ieri in confronto a quello al quale ho dovuto assistere in tutti questi anni e che, come sappiamo, ha allontanato molti tifosi.
Ah, condivido pure aspettare il 31 agosto per fare l'abbonamento, per dire.
io voglio solo dire che uno stadio con 9.000 anime al lordo dei tifosi dell'Hellas, con persone che se so dedicate a contare le presenze, con altre persone che se so adoperate a contare i cori, con altre persone che hanno gufato al rigore di mauri, ecc...
per me sto stadio fa schifo.
una cosa sola è stato bello ieri: parcheggiare
Citazione di: radar il 06 Mag 2014, 11:21
Qualcosa tipo uno sport, vero?
No perchè pare che per molti sia altro...
Il calcio non è l'oppio dei popoli, ma la prosecuzione della politica con altri mezzi.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 06 Mag 2014, 11:28
Il calcio e' piu' di uno sport, anche un fenomeno sociale, da sempre.
Anche, non solo.
fenomeno sociale, culturale e soprattutto economico, di una portata per la quale non si può dire che il Calcio sia solo Sport.
forse Radar voleva porre l'attenzione sul fatto che cmq, rimane anche uno sport, di base, e sarebbe bello che ce lo ricordassimo tutt. ogni tanto, magari può essere utile per il clima, e per i sorrisi.
sennò diventa davvero asutera la situazione.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:27
Vedi, è questa la differenza che mi sento di ostentare.
non con te, ma con questo tipo di ragionamento.
Il rancore, l'indignazione forcaiola, mica partono da un effettiva lontananza da certi comportamenti.
Ma, in fondo, in fondo, dall'identificazione con essi e una certa dose de rosicamento.
Perché in fondo, in fondo, quando si agita il forcone contro qualcuno è perché si vorrebbe "fare il cazzo che ci pare" come lui. Perché lui si e io no?
E io te rispondo: beh, se è così fallo. Si te regge, fallo al posto de schiumà bile nei confronti di chi lo fa.
Se il punto è che lo voi fa pure te e non che quei comportamenti non ti appartengono, la risposta non può che essere questa.
io faccio esattamente quel che voglio allo stadio e non vorrei fare mezza cosa depiù.
So' abituato che tendenzialmente quello che voglio fa lo faccio, legale o illegale che sia.
In uno Stato in cui Diritti e Responsabilità le decidono al modo in cui dicevo prima, me pare il minimo.
Forse per questo non me porto appresso tutto sto rancore verso certe categorie sociali.
il calcio è uno sport.
Lo stadio, come qualsiasi luogo sociale (chiesa, piazza, centro commerciale o teatro), è anche altro.
Così è sempre stato e così sempre sarà.
Perché mai lo scopriamo - e ce ne scandalizziamo - oggi?
Ma perché nei teatri non se facevano risse e tiravano pomodori?
Nelle piazze nun ce se menava tra rioni rivali?
nelle Chiese nun ce se nfrattava nonostante il signore iddio?
e allora??? Ndo sta la cosa allucinante nel fatto che lo stadio sia anche altro?
BIG BIG UP!
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 11:31
fenomeno sociale, culturale e soprattutto economico, di una portata per la quale non si può dire che il Calcio sia solo Sport.
forse Radar voleva porre l'attenzione sul fatto che cmq, rimane anche uno sport, di base, e sarebbe bello che ce lo ricordassimo tutt. ogni tanto, magari può essere utile per il clima, e per i sorrisi.
sennò diventa davvero asutera la situazione.
ecco, su questo siamo assolutamente d'accordo.
Ma, domanda en passant, questo dipende dagli Ultras o da chi pompa tutto sul calcio per evitare che si parli d'altro?
Perché se è così mi pare davvero pretestuoso puntare il dito sugli Ultras, quando questa carica sociale al calcio è data da altri.
Altri sono i responsabili.
Le tv parlano solo di calcio, la moviola diventa il fenomeno di critica più rilevante della settimana, i quotidiani sportivi sono i più letti. E di questo chi vogliamo accusare, gli Ultras?
perché guardate che è questo che produce questa carica eccessiva, mica i comportamenti nelle curve... (i quali sono una risultante, non una causa)
E' come la questione del "ricatto degli ultras", come fossero loro a decidere gli scontri.
Le armi ce le hanno le guardie. I mezzi ce li hanno le guardie.
Il livello dello scontro lo decidono le guardie. SEMPRE.
Il resto è solo circo mediatico.
Citazione di: genesis il 06 Mag 2014, 11:29
Torniamo in topic.
Non voglio provocare, voglio discutere.
C'è da segnalare il fallimento mediatico dell'iniziativa della curva.
Hanno abbandonato lo stadio ma questa iniziativa al di fuori del mondo laziale non ha suscitato interesse.
Detto brevemente: ne parliamo tra di noi, nei forum, ne parlano i venditori di condizionatori interessati al pubblico laziale ma al di fuori non se ne parla.
Tanto è vero che è stata allungata alla prossima stagione.
Perché dovrebbe interessare ?
L'incasso dello stadio, ormai, incide molto poco sul bilancio delle società.
La squadra non ne risente: se non vengono i risultati è per motivi tecnici. Senza pubblico lottano fino all'ultimo secondo: cosa si sarebbe detto, in condizioni diverse ? La curva ha spinto la squadra fino alla fine, dando la carica per realizzare i gol all'ultimo respiro (Parma, Torino, Verona).
Io sono abbonato da tanti anni e sono stanco.
Stanco di sentire (quasi) solo insulti e altro, stanco di sentire poco incitamento alla squadra.
Sono molto critico sull'operato societario, i miei scritti lo dimostrano ma auspico che chi andava allo stadio per tifare la Lazio ritorni, degli altri non mi interessa.
Ripeto: molto meglio lo stadio di ieri in confronto a quello al quale ho dovuto assistere in tutti questi anni e che, come sappiamo, ha allontanato molti tifosi.
Ah, condivido pure aspettare il 31 agosto per fare l'abbonamento, per dire.
Certo che si deve discutere, siamo su un forum per questo
Diciamo che non condivido quanto dici.
Tu dici che questa forma di protesta non ha suscitato interesse: sbagliato!
A parte il fatto che ne hanno parlato tutti (non possiamo pretendere che ogni domenica ci facciano una rubrica sopra), ma sottovaluti gli sponsor !
Ci sono sponsor abbastanza incaxxati con la società epr questa situazione.
Ci sono sponsor che chiedono conto alla società di certe cose
Per te è una cosa accettabile per uno sponsor cacciare dei soldi per avere pubblicità e per contro si ritrova migliaia di persone pronte a boicottare i suoi prodotti per ripicca contro lotito?
Scommetti che grazie a questa protesta questa estate vedremo finalmente un mercato decente? Scommetti che non assisteremo ai soliti teatrini dell'ultimo secondo?
E secondo te perché? Per me solo grazie alla protesta! Cosa ha dichiarato la curva (e gran parte della gente che ha aderito alla protesta)? "a giugno nessun abbonamento, aspetteremo le mosse della società e la campagna acquisti"
Un conto è dirlo, un conto è fare i fatti e dimostrare che si è pronti a tutto
Io la vedo così
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:34
ecco, su questo siamo assolutamente d'accordo.
Ma, domanda en passant, questo dipende dagli Ultras o da chi pompa tutto sul calcio per evitare che si parli d'altro?
ma amme me lo stai a chiede??? :lol:
Lo stadio sempre più bello ieri invece di esultare ai gol
a incominciato a cantare lpdm
cmq Grande Zanzalf, per il suo tread velatamente anti-Ultras.
veramente una ventata d'ossigeno.
avanguardia
:beer:
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:27
Il rancore, l'indignazione forcaiola, mica partono da un effettiva lontananza da certi comportamenti.
Ma, in fondo, in fondo, dall'identificazione con essi e una certa dose de rosicamento.
Perché in fondo, in fondo, quando si agita il forcone contro qualcuno è perché si vorrebbe "fare il cazzo che ci pare" come lui. Perché lui si e io no?
discorso di nicchia, interessante. con solide basi filosofiche. vagamente anarchico, di bell'aspetto.
ma poi quando ti spaccano un ginocchio con una spranga di ferro vai all'ospedale, e il dottore ti dice, legale o no, che te ne puoi andare a fare in culo, perché lui in quel momento sta fumando una sigaretta e comunque non ha voglia. che sia legale o no. poi trovi il dottore a cui va, e dopo ti rechi al primo commissariato / questura / stazione dei carabinieri.
ma il poliziotto / carabiniere sta facendo il cazzo che gli pare, legale o no che sia. e ti manda a casa con un calcio nelle palle, perché a lui va così, e lui, legale o no, fa quello che vuole. e anzi, tu non hai diritto di lamentarti, perché in fondo stai solo rosicando che quello c'ha una spranga e te no e soprattutto che lui, il poliziotto, fa il cazzo che vuole e tu no.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:27
...
Ma perché nei teatri non se facevano risse e tiravano pomodori?
Nelle piazze nun ce se menava tra rioni rivali?
nelle Chiese nun ce se nfrattava nonostante il signore iddio?
e allora??? Ndo sta la cosa allucinante nel fatto che lo stadio sia anche altro?
Si, però, capiamoci un attimo?!
Nessuna cosa allucinante, tutto giusto ciò che scrivi ma quello che vorrei capire, sul tuo punto di vista, lo stadio deve considerarsi zona franca? Si dovrà e potrà richiedere il rispetto delle regole (anche di semplice e civile convivenza) oppure, come le chiese, è zona consacrata?
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 11:46
discorso di nicchia, interessante. con solide basi filosofiche. vagamente anarchico, di bell'aspetto.
ma poi quando ti spaccano un ginocchio con una spranga di ferro vai all'ospedale, e il dottore ti dice, legale o no, che te ne puoi andare a fare in culo, perché lui in quel momento sta fumando una sigaretta e comunque non ha voglia. che sia legale o no. poi trovi il dottore a cui va, e dopo ti rechi al primo commissariato / questura / stazione dei carabinieri.
ma il poliziotto / carabiniere sta facendo il cazzo che gli pare, legale o no che sia. e ti manda a casa con un calcio nelle palle, perché a lui va così, e lui, legale o no, fa quello che vuole. e anzi, tu non hai diritto di lamentarti, perché in fondo stai solo rosicando che quello c'ha una spranga e te no e soprattutto che lui, il poliziotto, fa il cazzo che vuole e tu no.
è esattamente quel che accade infatti.
Accade che il servizio d'ordine di un noto politico di destra ti spacca la faccia impunemente con un tirapugni.
Che la polizia vede, che la denuncia dovrebbe partire automatica, ma non parte perché si tratta de quello lì.
E che, mo' te pare che utilizziamo la legalità con un pezzo grosso de AN?
E succede che sta cosa le guardie te la dicono popo in faccia come te stessero chiedendo de prennete un caffè.
In questo contesto ti ribadisco che preferisco annà ai resti col nazista, che con il tipo di potere che il tuo modo di ragionare consegnerebbe allo Stato e ai suoi uomini.
E allora caro mio, succede che la volta dopo o rosichi, fai pippa e diventi grillino.
O te organizzi e diventi compagno.
Si, il (mio) mondo va così.
il giorno che determineremo un altro mondo, meno ingiusto de questo, ne riparleremo.
Fino a quel giorno va così.
Citazione di: Jeffry il 06 Mag 2014, 11:48
Si, però, capiamoci un attimo?!
Nessuna cosa allucinante, tutto giusto ciò che scrivi ma quello che vorrei capire, sul tuo punto di vista, lo stadio deve considerarsi zona franca? Si dovrà e potrà richiedere il rispetto delle regole (anche di semplice e civile convivenza) oppure, come le chiese, è zona consacrata?
Lo stadio non deve essere una zona franca e la civile convivenza dovrebbe essere una regola comune.
Purtroppo qui la civile convivenza io non la vedo manco fori.
Anzi, dico di più: continuiamo a parlare di stadio quando le cose di cui discutiamo accadono proprio FUORI.
Lo stadio è migliorato in questi anni grazie a quanto detto e fatto?
E' davvero il posto migliore di cui parla Zanzalf?
A mio avviso no. Perché è andato in smerda tutto quello che c'è attorno.
Ed è quello che puzza od odora, non lo stadio.
benaltrismo allo stato brado.
e il risultato è matteo renzi.
medita :)
Al di la' del luogo, famo un po' tutti come cazzo ce pare. A volte (molte) ce dice bene, altre (pochissime) no...
In base al momento diventamo fascisti o anarchici, salvo poi cambiare idea il giorno dopo a parti inverse...
In generale, l'italiano e' il più anarchico dei fascisti ed il più fascista degli anarchici...
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 11:46
discorso di nicchia, interessante. con solide basi filosofiche. vagamente anarchico, di bell'aspetto.
ma poi quando ti spaccano un ginocchio con una spranga di ferro vai all'ospedale, e il dottore ti dice, legale o no, che te ne puoi andare a fare in culo, perché lui in quel momento sta fumando una sigaretta e comunque non ha voglia. che sia legale o no. poi trovi il dottore a cui va, e dopo ti rechi al primo commissariato / questura / stazione dei carabinieri.
ma il poliziotto / carabiniere sta facendo il cazzo che gli pare, legale o no che sia. e ti manda a casa con un calcio nelle palle, perché a lui va così, e lui, legale o no, fa quello che vuole. e anzi, tu non hai diritto di lamentarti, perché in fondo stai solo rosicando che quello c'ha una spranga e te no e soprattutto che lui, il poliziotto, fa il cazzo che vuole e tu no.
e quindi, in base a tutto ciò, cosa centra la gogna?
sta robba richiede soluzioni, non patiboli, ghigliottina e boia. vendette, perchè
allora pure io lo vojo fà.
questo resta pacifico se parli con uno di sinistra. e non può essere messo in discussione.
la sinistra e la destra esistono, sono posizioni ideologiche.
non se po dì tutto. non si può prestare il fianco a certe rivendicazioni de panza.
sta roba è fascista, così se chiama. poi se non te piace come definizione, per carità, chiamala diversamente, ma tale resta.
e non lo sto dicendo perchè me piace definire, ma solo perchè allora preferisco uno che se lo rivendica desse fascista, e non se nasconne ditro a restailing vari, o consolanti nenie civiste.
mejo na guardia che me lo dice, che me vole vedè morto per le mie idee, che uno che fa il sincero democratico e poi me sfonna con mucho gusto, salvo poi nascondersi dietro l"l'esecuzione degli ordini"..
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:59
...
Lo stadio non deve essere una zona franca e la civile convivenza dovrebbe essere una regola comune.
Purtroppo qui la civile convivenza io non la vedo manco fori.
Anzi, dico di più: continuiamo a parlare di stadio quando le cose di cui discutiamo accadono proprio FUORI.
Lo stadio è migliorato in questi anni grazie a quanto detto e fatto?
E' davvero il posto migliore di cui parla Zanzalf?
A mio avviso no. Perché è andato in smerda tutto quello che c'è attorno.
Ed è quello che puzza od odora, non lo stadio.
Ok, e anche su questo sono d'accordo.
Ma la cosa fondamentale, secondo me, è sottolineare e ribadire il fatto che lo stadio non può essere una zona franca.
Deve essere uno spazio sociale libero e sicuro per tutti.
Poi possiamo fare tutte le analisi sociologiche che vogliamo, prendere atto del marcio e dell'incoerenza delle varie istituzioni, dell'impossibile realizzazione dello
stadio perfetto ma non ci si scandalizzi al contrario, però, quando, forse ingenuamente, c'è chi auspica uno stadio diverso.
Citazione di: Property il 05 Mag 2014, 23:21
clima funebre, orrendo, non è calcio e non esiste calcio in uno stadio così.
tra l'altro con meno presenze di lazio sampdoria, a mio avviso non più di 9mila.
l'orario ha influito, ma i prezzi erano ribassati.
quindi direi quello è.
penso che se qualcuno non prende atto e svolta sul serio, il prossimo anno senza gli abbonati, altro che lazio atalanta.
peccato davvero.
va bbè, io stavo vicino ar trio TomYork-Zoppo-Balivox e qualche risata (pure più de qualche) me la sono fatta. :)
nella sostanza ti quoto
Citazione di: Jeffry il 06 Mag 2014, 12:13
Ok, e anche su questo sono d'accordo.
Ma la cosa fondamentale, secondo me, è sottolineare e ribadire il fatto che lo stadio non può essere una zona franca.
Deve essere uno spazio sociale libero e sicuro per tutti.
Poi possiamo fare tutte le analisi sociologiche che vogliamo, prendere atto del marcio e dell'incoerenza delle varie istituzioni, dell'impossibile realizzazione dello stadio perfetto ma non ci si scandalizzi al contrario, però, quando, forse ingenuamente, c'è chi auspica uno stadio diverso.
siamo assolutamente d'accordo, figurati.
Il problema a mio avviso non è di "analisi sociologica".
Ma che è complicato farne uno spazio sociale libero e sicuro per tutti quando c'è un contesto che non te lo permette.
Quindi siamo d'accordo sull'obiettivo, quello che aggiungo io è che non è la misura repressiva o l'agitare lo spauracchio Ultras che permetterà di renderlo questo posto migliore.
un solo termine: maledetti.
intorno a me solo gente che rompeva i co.jo.ni e borbottava, insultava lotito prima e quel vecchio di reja poi e, per concludere, belle frasi auguranti l'errore di mauri mentre batteva il rigore.
maledetti statevene a casa voi e quelli che non ce so venuti.
vi meritate il lodo petrucci e i casalesi.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:23
un solo termine: maledetti.
intorno a me solo gente che rompeva i co.jo.ni e borbottava, insultava lotito prima e quel vecchio di reja poi e, per concludere, belle frasi auguranti l'errore di mauri mentre batteva il rigore.
maledetti statevene a casa voi e quelli che non ce so venuti.
vi meritate il lodo petrucci e i casalesi.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
Forse stai esagerando nei toni?
Citazione di: bizio67 il 06 Mag 2014, 12:25
Forse stai esagerando nei toni?
più che altro, 'ndo stavi: in mezzo a quelli del verona?
:=))
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 12:21
Quindi siamo d'accordo sull'obiettivo, quello che aggiungo io è che non è la misura repressiva o l'agitare lo spauracchio Ultras che permetterà di renderlo questo posto migliore.
Ottimo. Cogli un aspetto già colto anche da coloro che vogliono aumentare la "redditività" dello stadio.
Ma da queste parti, i padroni del vapore vogliono ulteriormente inasprire il rigore del potere poliziesco il che chea d'altro lato, come una specie di riflesso pavloviano, l'ingrossamento delle file degli ultras.
In tutto questo si continua a invocare uno stadio "aperto alle famiglie". Certo, come no.
@jeffry: per farti un esempio molto banale, cioè il nostro.
L'Olimpico non è più teatro di particolari violenze già da qualche anno ormai.
Ma ci si lamenta del becerume, di certe offese a Lotito, di certi modi di stare allo stadio.
Sono terminati in queste ultime partite?
Diciamocelo: NO, come molti post confermano.
Sono ovviamente diminuite e divenute meno rumorose.
E te credo, me viè da dì, co 9mila persone vorrei vedè pure che se sentissero in egual modo.
Questo intendo quando dico che credere di risolvere il problema mettendo la croce sugli Ultras è una cagata pazzesca, oltre che una pia illusione.
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:23
un solo termine: maledetti.
intorno a me solo gente che rompeva i co.jo.ni e borbottava, insultava lotito prima e quel vecchio di reja poi e, per concludere, belle frasi auguranti l'errore di mauri mentre batteva il rigore.
maledetti statevene a casa voi e quelli che non ce so venuti.
vi meritate il lodo petrucci e i casalesi.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
Però facciamo un pò di chiarezza! Zanzalf ed altri parlano di paradiso terrestre con tanto di alberi e fiori che crescono dal cemento , tu ora stai parlando dell'inferno e demoni tutti intorno.
Ma state parlando della stessa partita?
:o
Citazione di: bizio67 il 06 Mag 2014, 12:25
Forse stai esagerando nei toni?
può darsi. ma non ho augurato la morte di nessuno al ocntrario dei cori che sento e non ne posso più dei falsi laziali
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:23
un solo termine: maledetti.
intorno a me solo gente che rompeva i co.jo.ni e borbottava, insultava lotito prima e quel vecchio di reja poi e, per concludere, belle frasi auguranti l'errore di mauri mentre batteva il rigore.
maledetti statevene a casa voi e quelli che non ce so venuti.
vi meritate il lodo petrucci e i casalesi.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
bah. Secondo te invece se meritamo Lotito e lo spettacolo de ieri? Permettici di essere in disaccordo senza dovecce toccà le palle.
Scusa eh.
(democraticamente).
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 12:27
più che altro, 'ndo stavi: in mezzo a quelli del verona?
:=))
no in mezzo tra me e blow
:lol:
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:28
può darsi. ma non ho augurato la morte di nessuno al ocntrario dei cori che sento e non ne posso più dei falsi laziali
ah, voce interessante: il falso laziale che paga e contesta il falso profeta?
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 12:27
più che altro, 'ndo stavi: in mezzo a quelli del verona?
:=))
purtroppo nel distinti tra la nord e la tevere.
meglio, molto meglio stare in mezzo alle brigate gialloblu
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:38
purtroppo nel distinti tra la nord e la tevere.
meglio, molto meglio stare in mezzo alle brigate gialloblu
Ah, da quello che avevi scritto pensavo in curva....negli altri settori a quanto pare c'era il paradiso e l'atmosfera giusta!
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 12:29
bah. Secondo te invece se meritamo Lotito e lo spettacolo de ieri? Permettici di essere in disaccordo senza dovecce toccà le palle.
Scusa eh.
(democraticamente).
ma le palle me le gratto io ogni volta che negli ultimi tempi entro allo stadio e guardo quelli che mi stanno intorno e non gli sta mai bene niente (democraticamente).
per quanto riguarda lo spettcaolo mi ricordo pure le gioie delle tre coppe vinte e il fatto che non vado a vedere la domenica la celestiae 2004.
poi te pensa e fai come te pare ci mancherebbe
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:45
ma le palle me le gratto io ogni volta che negli ultimi tempi entro allo stadio e guardo quelli che mi stanno intorno e non gli sta mai bene niente (democraticamente).
però, perdonami: ma non dovrebbero
NON venire questi che dici tu?
cioè, se contestano
essendoci, viene meno l'assunto che
chi c'è non contestae quindi, proprio la premessa del topic del
provocatoreno?
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:45
poi te pensa e fai come te pare ci mancherebbe
io già lo facevo prima che tu intervenissi a gamba tesa maledicendo urbi et orbi.
(E te parla uno che non ha mai alzato un coro contro Lotito o augurato la morte del suddetto agnati ed affini compresi).
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 12:47
però, perdonami: ma non dovrebbero NON venire questi che dici tu?
cioè, se contestano essendoci, viene meno l'assunto che chi c'è non contesta
e quindi, proprio la premessa del topic del provocatore
no?
Se si limitano alle battute va bene.
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:45
ma le palle me le gratto io ogni volta che negli ultimi tempi entro allo stadio e guardo quelli che mi stanno intorno e non gli sta mai bene niente (democraticamente).
per quanto riguarda lo spettcaolo mi ricordo pure le gioie delle tre coppe vinte e il fatto che non vado a vedere la domenica la celestiae 2004.
poi te pensa e fai come te pare ci mancherebbe
te rendio conto che hai rovinato il topic a zanzalf?
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 12:53
te rendio conto che hai rovinato il topic a zanzalf?
:lol:
:DD
Si però...quali battute? L'humor inglese, o le parolacce romanesche? :pp
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 12:53
te rendio conto che hai rovinato il topic a zanzalf?
:rotfl:
però me rendo conto che l'amico s'è sfogato. E se lo potemo fa noi, lo può fare anche lui.
(senza meledisse però ;) )
Citazione di: sweeper77 il 06 Mag 2014, 12:57
:DD
Si però...quali battute? L'humor inglese, o le parolacce romanesche? :pp
sipperò aggiustate l'avatar (quoque tu?)
:)
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:34
Le armi ce le hanno le guardie. I mezzi ce li hanno le guardie.
Il livello dello scontro lo decidono le guardie. SEMPRE.
Il resto è solo circo mediatico.
Levate er casco, rilassate..... e scrivi meno "amenità"..... ;)
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 12:53
te rendio conto che hai rovinato il topic a zanzalf?
:lol:
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 12:53
te rendio conto che hai rovinato il topic a zanzalf?
:lol: :lol: :lol:
AVANTI LAZIO
cmq Zanzalf in the sky with diamond... Vede cose che noi umani....
Grandissimo!!! :)
Citazione di: Zanzalf il 05 Mag 2014, 23:02
Eravamo ancora un po' di più. Nonostante il lunedì e l'orario preserale assurdo (in non pochi sono arrivati dopo dieci minuti).
Cori extralaziali contati: uno.
Cori a sostegno della squadra sempre meno timidi (per chi coglie la citazione, sempre meno "Piero e i Simpatici") e vari.
Sbandieratore della Tevere in ritardo ma decisivo appena arrivato.
Dai che, un pezzetto alla volta, se lo magnamo, st'elefante.
Per qualcuno è strano che si va allo stadio per tifare quando gioca la Lazio.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 11:39
cmq Grande Zanzalf, per il suo tread velatamente anti-Ultras.
veramente una ventata d'ossigeno.
avanguardia
:beer:
Non proprio, per due motivi.
Primo: nonostante Porga ami relegarmi nel ruolo del provocatore, e nonostante nel topic ci sia uno spunto per provocare al confronto, c'e' anche altro: come molti hanno colto, ieri c'e' stata una crescita progressiva della capacita' di tifare. Sono aumentati numero, intensita' e varieta' dei cori. Cose piccole, sempre a
Piero e i Simpatici stiamo. Ma e' una tendenza. Che mi piace e, sinceramente, mi fa dire: bello.
Secondo: e' vero, ho detto basta ultras. Ma forse dovevo dire basta questi ultra di adesso. Questi ultras, e chi li appoggia, che sono andati in fissa con Lotito. Perche', a dire il vero, gli ultras del Verona MI SONO PIACIUTI UN SACCO! Hanno fatto il meglio tifo dell'anno: potente, originale, vario, incessante.
Se gli ultras devono essere lotitocentrici, no grazie. Ma no grazie anche agli ultras napoletani che, si dice, siano vicini alla Camorra, che, si dice, impediscono alla gente di comperare i biglietti per le coppe (obbligandoli a comprarli da loro). Direi no grazie anche agli ultras che vanno a fare gli agguati col pezzo ai pulman.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:21
Non proprio, per due motivi.
Primo: nonostante Porga ami relegarmi nel ruolo del provocatore, e nonostante nel topic ci sia uno spunto per provocare al confronto, c'e' anche altro: come molti hanno colto, ieri c'e' stata una crescita progressiva della capacita' di tifare. Sono aumentati numero, intensita' e varieta' dei cori. Cose piccole, sempre a Piero e i Simpatici stiamo. Ma e' una tendenza.
Secondo: e' vero, ho detto basta ultras. Ma forse dovevo dire basta questi ultra di adesso. Questi ultras, e chi li appoggia, che sono andati in fissa con Lotito. Perche', a dire il vero, gli ultras del verona MI SONO PIACIUTI UN SACCO! Hanno fatto il meglio tifo dell'anno: potente, originale, vario, incessante.
Dico che, se gli ultras devono essere lotitocentrici, no grazie. Ma direi no grazie anche agli ultras napoletani che, si dice, siano vicini alla Camorra, che, si dice, impediscono alla gente di comperare i biglietti per le coppe obbligandoli a comprarli da loro. Direi no grazie anche agli ultras che vanno a fare gli agguati col pezzo ai pulman.
Zanzalf, ma tu lo sai che il presidente del Verona, è stato con loro, in curva in trasferta a genoa, contro la Samp.
per dire, che il loro presidente non è uno che all'indomani della sparatoria a Tor di quinto sciacalla insieme al Prefetto di Turno, questo prefetto di turno, contro gli Ultras della Lazio.
le cose vanno dette, perchè non è che i bambini li porta la cicogna.
ne crescono mangiando aria.
quindi, sarebbe bello un approccio meno alla sinfasò, e se si hanno posizioni contro il mondo Ultras, che si nutrano di argomenti, e che non sia solo il lascito di la Repubblica et simili, oramai ex giornali, oggi semplici organi di propaganda schifosa contro ogni minoranza.
fiumi di parole.
Certa gente però non è propriamente un buon esempio da seguire.
http://www.repubblica.it/cronaca/2014/05/05/foto/ultras_i_10_padroni_delle_curve_italiane-85253541/1/?ref=HRER3-1#11 (http://www.repubblica.it/cronaca/2014/05/05/foto/ultras_i_10_padroni_delle_curve_italiane-85253541/1/?ref=HRER3-1#11)
A fronte di condanne questi lo stadio devono vederlo su internet al massimo.
http://www.youtube.com/watch?v=LW15dJb_-5E (http://www.youtube.com/watch?v=LW15dJb_-5E)
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 11:59
Lo stadio è migliorato in questi anni grazie a quanto detto e fatto?
E' davvero il posto migliore di cui parla Zanzalf?
A mio avviso no. Perché è andato in smerda tutto quello che c'è attorno.
Ed è quello che puzza od odora, non lo stadio.
mi pare evidente la risposta sia no.
Ma è la storia del dito e della luna.
Oggi lo stadio è diventato migliore perchè entrare significa per alcuni essere contro chi contesta.
Quindi tutto va bene, purchè torni buono alla propria opinione.
solo chi ieri davvero era allo stadio, e non a farsi un panino al bar, non ha potuto non osservare che tristezza è lo stadio della lazio oggi, qualcosa che non ha un senso, per cui qualcuno dovrebbe sedersi, fare un bel respiro, e dire ho capito, ora si cambia.
invece daje con le telefonate all'amico questore e a repubblica (che ora è bona) per l'articoletto buono per cavalcare il momento di gennarino l'orco in prima pagina.
Mancano 20mila persone all'appello, e continueranno a scendere, e sono tutti ultras capito?
gli ultras non sono 1000, sono 20 mila, non lo sapevo avevamo una tifoseria di ultras.
ora chiedo al nonno del mio amico cosa ne pensa, che da oggi lui è diventato un ultras.
l'effetto è stato forte e serve, serve tantissimo.
purtroppo siamo in presenza del bambino che ogni tanto necessita di uno sano schiaffone.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 13:27
per dire, che il loro presidente non è uno che all'indomani della sparatoria a Tor di quinto sciacalla insieme al Prefetto di Turno, questo prefetto di turno, contro gli Ultras della Lazio.
Se metti una persona all'angolo ti devi aspettare anche colpi bassi. Che ti aspetti dopo che hai invocato utti i mezzi a disposizione?
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:32
Se metti una persona all'angolo ti devi aspettare anche colpi bassi. Che ti aspetti dopo che hai invocato utti i mezzi a disposizione?
Detta in altro modo: se la piattaforma e' "te ne devi anna' e basta", capisci che territori di compromesso non ce ne possono essere: o lui o loro.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:32
Se metti una persona all'angolo ti devi aspettare anche colpi bassi. Che ti aspetti dopo che hai invocato utti i mezzi a disposizione?
ma che stai dicendo?
sei male infomato. prima ci si infoma delle cose poi si parla.
io non vengo ne i topic in cui se discute il vangelo a dì che Giovanni era stato messo all'angolo da Pietro
sarebbe bello facessi lo stesso, grazie.
Cambia eroi zanzalf, perchè Lotito e papa Francesco non sono i nuovi che guevara e fidel castro.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 13:35
ma che stai dicendo?
sei male infomato. prima ci si infoma delle cose poi si parla.
io non vengo ne i topic in cui se discute il vangelo a dì che Giovanni era stato messo all'angolo da Pietro
sarebbe bello facessi lo stesso, grazie.
Cambia eroi zanzalf, perchè Lotito e papa Francesco non sono i nuovi che guevara e fidel castro.
Kim ma la contestazione e' una cosa pubblica o una trattativa per iniziati? Perche' se e' per iniziati ce iniziassero anche a noi.
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
W lo stadio delle Curve Ultras. W l'Olimpico della Curva Nord.
ieri effettivamente di curva Ultras una ce n'era.
non è mia intenzione andare a sviscerare le porcate fatte dagli ultras dell'Hellas in altri stadi, i cori contro morosini ecc. ecc. non lo so, non mi va di giudicare il contesto, e nemmeno so (e mi interessa sapere) se abbiano o meno qualche tipo di contenzioso con la loro società di qualsiasi natura (credo di no, comunque).
voglio parlare solo di quanto visto ieri: una curva Ultras coi veri controcòioni.
solo cori a favore, alcuni anche molto originali, altri meno, tipo quello sul motivo "blue is the colour" virato dal Chelsea e da noi.
niente roba contro, non un coro sui napoletani, non un coro sulle guardie, non un coro tendenzialmente destrorso, nulle di realmente autoreferenziale a parte la loro stessa presenza.
incitazione continua, spontanea, coinvolgente, contagiosa.
un vero e proprio valore aggiunto. sia per il sostegno alla squadra, sia per il contesto stadio in generale.
trova le differenze con l'ex curva Nord.
sono d'accordo con il ragionamento che fai, figuriamoci.
ma mi trovo anche paradossalmente d'accordo con Zanzalf quando dice che allo stadio non gli manca l'ultima Curva e che quello di ieri, al limite, è uno stadio migliore, seppur nell'obiettiva tristezza che mettono quegli spalti vuoti.
ah, che gli ultras dell'hellas siano meglio dei nostri ci vuole poco, eh
(nefandezze a parte: io parlo di modo di tifare)
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:41
Kim ma la contestazione e' una cosa pubblica o una trattativa per iniziati? Perche' se e' per iniziati ce iniziassero anche a noi.
se mi parli di protesta allora il discorso non può esaurirsi agli Ultras.
che ti piaccia o no.
se invece discutiamo sul'annosa questione del conflitto tra Curva e Lotito, non pensare che si possa liquidare la questione con "eh..poverino è stato messo all'angolo", perchè fa ride.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 13:53
ah, che gli ultras dell'hellas siano meglio dei nostri ci vuole poco, eh
(nefandezze a parte: io parlo di modo di tifare)
E' il miglior tifo che ho visto negli ultimi anni
EDIT: ma non eravamo amici? Non se potrebbero prende qualche ripetizioni?
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:56
E' il miglior tifo che ho visto negli ultimi anni
EDIT: ma non eravamo amici? Non se potrebbero prende qualche ripetizioni?
no, il meglio visto è quello dell'olympiakos
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 14:04
no, il meglio visto è quello dell'olympiakos
Non c'ero, ma poi quelli so' greci: che ne sai che dicono?
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 14:04
no, il meglio visto è quello dell'olympiakos
i greci te rompono er culo
scusate, nun me và de legge 13 pagine de topic, ma che è successo all'olimpico pe esse più bello ??
hanno avvicinato le curve ??
hanno ridipinto i muri ??
regalavano pop corn ??
le hostess erano solo svedesi??
così tanto pe sapè.....
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:07
Non c'ero, ma poi quelli so' greci: che ne sai che dicono?
ahò, avemo fatto er classico!!! :) kaì kaì
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 09:47
Il cuore di questa provocazione sta nel far notare che, qualitativamente, allo stadio si sta meglio senza ultras.
io, quando gli ultras pavesavano la curva di svastiche e celtiche mentre
però la squadra spadroneggiava in Italia e in Europa, allo stadio stavo molto meglio di ieri sera.
e parecchie decine di migliaia di altri laziali, me sa.
l'unica
qualità nello stare allo stadio è data da quello che vedi sul campo.
se sei un tifoso.
Citazione di: Freezer67 il 06 Mag 2014, 14:08
scusate, nun me và de legge 13 pagine de topic, ma che è successo all'olimpico pe esse più bello ??
hanno avvicinato le curve ??
hanno ridipinto i muri ??
regalavano pop corn ??
le hostess erano solo svedesi??
così tanto pe sapè.....
avemo pareggiato all'ultimo minuto.
senza ultras.
ma nun è servito a un cazzo.
E' POSSIBILE EVITARE QUEST'ULTERIORE DERIVA BANALIZZANTE?
GRAZIE MILLE PER LA COLLABORAZIONE.
Lazio.net Staff
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:33
Detta in altro modo: se la piattaforma e' "te ne devi anna' e basta", capisci che territori di compromesso non ce ne possono essere: o lui o loro.
no, Za, la piattaforma anche dai più ortodossi... è "o fai una squadra competitiva o te dai da fa per cedere la mano".
Dai su.
@ happyeagle, io non capisco i tuoi interventi, i tuoi e quelli di Gentlemen, me pare.
Vi leggo sempre con attenzione, però qualche volta cambiate facciata ar disco.
Citazione di: doctor il 06 Mag 2014, 08:13
Farà pure cagare, ma è meglio dello stadio con 90 minuti di "Lotito pdm" e "Lotito, la senti questa voce", senza una sola voce di supporto alla squadra.
L'anno scorso non era uno stadio con 90 minuti di cori contro lotito o sbaglio?
Citazione di: vaz il 06 Mag 2014, 08:51
9000 persone allo stadio.
se per voi va bene io non ce capisco più un cazzo. Rendiamoci conto: fuori dall'Europa, sempre più giù in campionato, una dirigenza di clown e lo stadio semivuoto.
Bel panorama.
Lo dicevo proprio l'altro ieri tanto i Laziali che sono felici di questa situazione li trovi, poi il bello è che credono pure di ricostruire una tifoseria così, su quali basi?
Poi mi debbono spiegare questi come mai nonostante ci sia un clima secondo loro tranquillo lo stadio è sempre vuoto, ma non si era detto che senza la curva è il clima pessimo la gente tornava allo stadio?
Tanto non ci sarà mai una risposta a questa domanda, attendo comodo.
Citazione di: Riedle80 il 06 Mag 2014, 09:03
Comunque dalla tv si sentivano solo i cori dei tifosi dell'hellas
Ma non lo dire che poi ti dicono che il clima era festoso.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 13:56
E' il miglior tifo che ho visto negli ultimi anni
EDIT: ma non eravamo amici? Non se potrebbero prende qualche ripetizioni?
Ma ora lo stadio sta migliorando.
Dai basta che fai un altro pò di gargarismi la sera e vedrai che quelli dell'Hellas il prossimo anno saranno sovrastati
Citazione di: gesulio il 06 Mag 2014, 13:52
ieri effettivamente di curva Ultras una ce n'era.
non è mia intenzione andare a sviscerare le porcate fatte dagli ultras dell'Hellas in altri stadi, i cori contro morosini ecc. ecc. non lo so, non mi va di giudicare il contesto, e nemmeno so (e mi interessa sapere) se abbiano o meno qualche tipo di contenzioso con la loro società di qualsiasi natura (credo di no, comunque).
voglio parlare solo di quanto visto ieri: una curva Ultras coi veri controcòioni.
solo cori a favore, alcuni anche molto originali, altri meno, tipo quello sul motivo "blue is the colour" virato dal Chelsea e da noi.
niente roba contro, non un coro sui napoletani, non un coro sulle guardie, non un coro tendenzialmente destrorso, nulle di realmente autoreferenziale a parte la loro stessa presenza.
incitazione continua, spontanea, coinvolgente, contagiosa.
un vero e proprio valore aggiunto. sia per il sostegno alla squadra, sia per il contesto stadio in generale.
trova le differenze con l'ex curva Nord.
sono d'accordo con il ragionamento che fai, figuriamoci.
ma mi trovo anche paradossalmente d'accordo con Zanzalf quando dice che allo stadio non gli manca l'ultima Curva e che quello di ieri, al limite, è uno stadio migliore, seppur nell'obiettiva tristezza che mettono quegli spalti vuoti.
Hai così colto nel segno che non ti quota nessuno. 8)
Citazione di: Nascar il 06 Mag 2014, 14:15
L'anno scorso non era uno stadio con 90 minuti di cori contro lotito o sbaglio?
Lo dicevo proprio l'altro ieri tanto i Laziali che sono felici di questa situazione li trovi, poi il bello è che credono pure di ricostruire una tifoseria così, su quali basi?
Poi mi debbono spiegare questi come mai nonostante ci sia un clima secondo loro tranquillo lo stadio è sempre vuoto, ma non si era detto che senza la curva è il clima pessimo la gente tornava allo stadio?
Tanto non ci sarà mai una risposta a questa domanda, attendo comodo.
Ma non lo dire che poi ti dicono che il clima era festoso.
a me la cosa che fa più ridere degli amici laziali contro la contestazione è che quasi sempre ritornano dallo stadio come Mosè dalla montagna...
sia fatta la volontà di Claudio ...
Citazione di: genesis il 06 Mag 2014, 09:50
Opinioni diverse.
Se devo scegliere, preferisco uno stadio come quello di ieri, poca gente ma che tifa, si interessa della partita piuttosto ad uno stadio che vomita odio per novanta minuti.
Fermo restando tutte le critiche alle gestione societaria.
100%
Citazione di: Nascar il 06 Mag 2014, 14:15
L'anno scorso non era uno stadio con 90 minuti di cori contro lotito o sbaglio?
Lo dicevo proprio l'altro ieri tanto i Laziali che sono felici di questa situazione li trovi, poi il bello è che credono pure di ricostruire una tifoseria così, su quali basi?
Poi mi debbono spiegare questi come mai nonostante ci sia un clima secondo loro tranquillo lo stadio è sempre vuoto, ma non si era detto che senza la curva è il clima pessimo la gente tornava allo stadio?
Tanto non ci sarà mai una risposta a questa domanda, attendo comodo.
Ma non lo dire che poi ti dicono che il clima era festoso.
a me la cosa che più fa sorridere degli amici laziali (che si dicono) contro la contestazione è che spesso e volentieri ritornano dallo stadio come Mosè dalla montagna...e si sentono in diritto di abbandonarsi a maledizioni, giudizi, ammonimenti di varia natura, naturalmente col master de lazialità in saccoccia come da curriculum allegato
(me so impicciato) ma repetita juvant
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 14:15
no, Za, la piattaforma anche dai più ortodossi... è "o fai una squadra competitiva o te dai da fa per cedere la mano".
Dai su.
Sono convinto che la stessa piattaforma funzionerebbe con Bill Gates a Formello che ci regalerebbe una squadra decimo posto.
La sintesi "Gates vattene" sarebbe traducibile, ovviamente, con "o fai una squadra competitiva o te dai da fa per cedere la mano", fosse pure a Lotito!
Il presidente (come l'allenatore, il terzino, il centromediano metodista e il falso nueve) è un mezzo non un fine per il 99,98% dei tifosi*.
* Semmai è vero il contrario: per i presidenti i tifosi sono dei fini, non dei mezzi.
Citazione di: Nascar il 06 Mag 2014, 14:15
Poi mi debbono spiegare questi come mai nonostante ci sia un clima secondo loro tranquillo lo stadio è sempre vuoto, ma non si era detto che senza la curva è il clima pessimo la gente tornava allo stadio?
Tanto non ci sarà mai una risposta a questa domanda, attendo comodo.
La risposta te la do subito: la gente sta timidissimamente osservando cosa succede. Di ritorni allo stadio ce ne sono stati molti. Ma non bastano due mesi, ci vorranno anni.
Citazione di: Adler Nest il 06 Mag 2014, 13:27
fiumi di parole.
Certa gente però non è propriamente un buon esempio da seguire.
http://www.repubblica.it/cronaca/2014/05/05/foto/ultras_i_10_padroni_delle_curve_italiane-85253541/1/?ref=HRER3-1#11 (http://www.repubblica.it/cronaca/2014/05/05/foto/ultras_i_10_padroni_delle_curve_italiane-85253541/1/?ref=HRER3-1#11)
A fronte di condanne questi lo stadio devono vederlo su internet al massimo.
http://www.youtube.com/watch?v=LW15dJb_-5E (http://www.youtube.com/watch?v=LW15dJb_-5E)
Intanto i cattivi ultras (in questo caso Laziali), dopo gli incidenti di sabato, si sono messi subito in moto ed hanno dato assistenza e dato contributo economico alla famiglia di Ciro Esposito.
Lo stato dove stava?
Tutti i benpensanti e moralisti che hanno scritto sti fiumi di parole e rubriche contro gli ultras...dove stavano?
bla bla bla
a chiacchiere tutti forti!
PS mi sta bene negare lo stadio ai pregiudicati....ma tutti però! non è che poi famo figli e figliastri no?
Citazione di: gesulio il 06 Mag 2014, 13:52
ieri effettivamente di curva Ultras una ce n'era.
non è mia intenzione andare a sviscerare le porcate fatte dagli ultras dell'Hellas in altri stadi, i cori contro morosini ecc. ecc. non lo so, non mi va di giudicare il contesto, e nemmeno so (e mi interessa sapere) se abbiano o meno qualche tipo di contenzioso con la loro società di qualsiasi natura (credo di no, comunque).
voglio parlare solo di quanto visto ieri: una curva Ultras coi veri controcòioni.
solo cori a favore, alcuni anche molto originali, altri meno, tipo quello sul motivo "blue is the colour" virato dal Chelsea e da noi.
niente roba contro, non un coro sui napoletani, non un coro sulle guardie, non un coro tendenzialmente destrorso, nulle di realmente autoreferenziale a parte la loro stessa presenza.
incitazione continua, spontanea, coinvolgente, contagiosa.
un vero e proprio valore aggiunto. sia per il sostegno alla squadra, sia per il contesto stadio in generale.
trova le differenze con l'ex curva Nord.
sono d'accordo con il ragionamento che fai, figuriamoci.
ma mi trovo anche paradossalmente d'accordo con Zanzalf quando dice che allo stadio non gli manca l'ultima Curva e che quello di ieri, al limite, è uno stadio migliore, seppur nell'obiettiva tristezza che mettono quegli spalti vuoti.
si, ok
ma perché me sembra sempre de vedè la foto del grasso e del magro che leggono con attenzione (forse) la pagina degli annunci immobiliari di un giornale la cui prima pagina recita "war declared"...?
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 14:22
a me la cosa che più fa sorridere degli amici laziali (che si dicono) contro la contestazione è che spesso e volentieri ritornano dallo stadio come Mosè dalla montagna...e si sentono in diritto di abbandonarsi a maledizioni, giudizi, ammonimenti di varia natura, naturalmente col master de lazialità in saccoccia come da curriculum allegato
(me so impicciato) ma repetita juvant
Così come molti che stanno (ri)scoprendo la gioia del divano perculeggiano liberamente chi va allo stadio a sostenere la squadra, e magari (qui, su un forum di laziali!) si dice orgoglioso di aver tifato per la Lazio.
Questa ridicola squadretta di mer.da che fino a ieri era tranquillamente in grado di giocarsi un posto UEFA (cosa non riuscita l'anno passato, coppa esclusa) ma ha dovuto farlo con uno stadio vuoto.
Vuoto.
Per mesi.
Una squadra abbandonata in cambio di una rivendicazione a futura memoria, in modo da poter dire un giorno: "figliolo, io NON c'ero".
La lazialità, ammesso che esista, la si dimostra sul campo, sugli spalti nel nostro caso, sostenendo i nostri colori. Se no anche Godot è della Lazio.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:26
La risposta te la do subito: la gente sta timidissimamente osservando cosa succede. Di ritorni allo stadio ce ne sono stati molti. Ma non bastano due mesi, ci vorranno anni.
Za, pé sta risposta t'aridò le mille lire. Dai su...
Che è, la tettonica delle placche? Sopravviveremo giusto per vedere l'esito della questione?
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:26
La risposta te la do subito: la gente sta timidissimamente osservando cosa succede. Di ritorni allo stadio ce ne sono stati molti. Ma non bastano due mesi, ci vorranno anni.
ma invece di parlare non parlare, di aprire topic velati, di alludere, di ironizzare, di fare buoni e cattivi con 11000 persone.
perchè non apri un bel topic e non scrivi chiaramente che pensi che questo direttivo dell curva non sia all'altezza invece di scadere in provocazioni antiultras generiche e poco pertinenti.
perchè non lo fai?
perchè non hai scritto il titolo "senza la CN bassa, uno stadio sempre più bello"?
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:26
La risposta te la do subito: la gente sta timidissimamente osservando cosa succede. Di ritorni allo stadio ce ne sono stati molti. Ma non bastano due mesi, ci vorranno anni.
perdonami, ma dove li hai visti sti ritorni?
ma da cosa trai le tue convinzioni?
hai visto facce nuove intorno a te?
Citazione di: Il Tenente il 06 Mag 2014, 14:30
Così come molti che stanno (ri)scoprendo la gioia del divano perculeggiano liberamente chi va allo stadio a sostenere la squadra, e magari (qui, su un forum di laziali!) si dice orgoglioso di aver tifato per la Lazio.
Questa ridicola squadretta di mer.da che fino a ieri era tranquillamente in grado di giocarsi un posto UEFA (cosa non riuscita l'anno passato, coppa esclusa) ma ha dovuto farlo con uno stadio vuoto.
Vuoto.
Per mesi.
Una squadra abbandonata in cambio di una rivendicazione a futura memoria, in modo da poter dire un giorno: "figliolo, io NON c'ero".
La lazialità, ammesso che esista, la si dimostra sul campo, sugli spalti nel nostro caso, sostenendo i nostri colori. Se no anche Godot è della Lazio.
guarda, c'è di tutto perché il "dittuto" se espresso secondo le regole del legale e del civile ha sempre diritto di cittadinanza.
Per me sei della Lazio e basta. Che poi tu la veda in pantofole o ti metta ar posto de Genny er carogna non mi cambia una virgola.
Finiamola di etichettare, patentare e dettare le regole del comportamento altrui.
E possibilmente atteniamoci ai fatti. I fatti parlano di una contestazione in atto e di uno stadio svuotato. Chi vuole vedere dell'altro sta facendo un esercizio tipo quelli che fai dall'oculista...
copri l'occhio sinistro, ora quello destro... Che vedi? dai su
Concludo dicendo che Zanzalf è un trocato. :o
scusatemi, non ho letto tutto il topic, quindi forse qualcuno avrà già fatto la stessa mia considerazione che sto per fare:
in queste ultime partite l'atmosfera allo stadio è molto più respirabile, meno ingessata, meno velenosa,
tutti concentrati su cosa succede sul campo, tutti (quelli presenti) a supportare la squadra, ad inveire contro
la penta arbitrale... un vero sostegno.
(i gol a tempo scaduto delle ultime partite, a mio modo di vedere, nascono da questo)
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 12:28
può darsi. ma non ho augurato la morte di nessuno al ocntrario dei cori che sento e non ne posso più dei falsi laziali
Ma come ieri non c'era un clima festoso, ao qui c'è qualcosa che non va, che dice l'utente che ha aperto il topic.
Citazione di: blow il 06 Mag 2014, 14:35
perdonami, ma dove li hai visti sti ritorni?
ma da cosa trai le tue convinzioni?
hai visto facce nuove intorno a te?
si, ce ne sono.
almeno nei distinti est.
e stanne certo, se lotito compra 5 giocatori forti ne torneranno altre.
se non tornano gli ultras ce ne faremo una ragione.
secondo me vivremo meglio, ma questo è un altro discorso.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 14:38
si, ce ne sono.
almeno nei distinti est.
e stanne certo, se lotito compra 5 giocatori forti ne torneranno altre.
se non tornano gli ultras ce ne faremo una ragione.
secondo me vivremo meglio, ma questo è un altro discorso.
e grazie arcà
la contestazione dovrebbe servire proprio a quello
magari li compra, la contestazione avrebbe avuto il sue effetto e saremmo tutti felici (tranne ovviamente pochi personaggi)
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 14:15
no, Za, la piattaforma anche dai più ortodossi... è "o fai una squadra competitiva o te dai da fa per cedere la mano".
Dai su.
@ happyeagle, io non capisco i tuoi interventi, i tuoi e quelli di Gentlemen, me pare.
Vi leggo sempre con attenzione, però qualche volta cambiate facciata ar disco.
Che facciata devo cambiare?
È tanto strano e desueto andare allo stadio per tifare e basta?
Se l'adesione alla contestazione ha mandato in cortocircuito qualche certezza non è colpa mia, chi vuole una Lazio più forte non si può fare strumentalizzare da chi ha altri obiettivi, sta a loro trovare sistemi alternativi per stimolare la società a fare meglio, non è certo la diserzione o la contestazione perenne che aiuta la Lazio, questo da solo forza a chi in un ambiente di melma trae guadagni leciti ed illeciti,
pretendere che Lotito ceda se non riesce a fare una Lazio più forte, come dici sia la "piattaforma dei più ortodossi" , è una favola messa in giro ad arte.
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 14:27
Intanto i cattivi ultras (in questo caso Laziali), dopo gli incidenti di sabato, si sono messi subito in moto ed hanno dato assistenza e dato contributo economico alla famiglia di Ciro Esposito.
Lo stato dove stava?
Tutti i benpensanti e moralisti che hanno scritto sti fiumi di parole e rubriche contro gli ultras...dove stavano?
bla bla bla
a chiacchiere tutti forti!
PS mi sta bene negare lo stadio ai pregiudicati....ma tutti però! non è che poi famo figli e figliastri no?
Vi segnalo un Genny a carogna sull'Huffington post, che sembra il fratello di Garrone.
In ogni caso, scherzi a parte, vorrei capire ancora quale è l'ipotesi di reato a carico del signor Gennaro De Tommaso:
- interruzione di pubblico servizio?
- apologia di reato?
- violazione di proprietà privata?
http://www.huffingtonpost.it/2014/05/05/genny-a-carogna-coppa-italia_n_5265298.html?utm_hp_ref=italy
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:26
La risposta te la do subito: la gente sta timidissimamente osservando cosa succede. Di ritorni allo stadio ce ne sono stati molti. Ma non bastano due mesi, ci vorranno anni.
Ma li hai contati i ritorni o stavi all'ingresso come i buttafuori?
Anni? e per giunta quanti, 5,10, 15 anni? e sai con uno stadio vuoto giustamente il tifo si ricostruisce è logico.
Attendo una risposta seria.
Citazione di: Chuppy il 06 Mag 2014, 14:37
scusatemi, non ho letto tutto il topic, quindi forse qualcuno avrà già fatto la stessa mia considerazione che sto per fare:
in queste ultime partite l'atmosfera allo stadio è molto più respirabile, meno ingessata, meno velenosa,
tutti concentrati su cosa succede sul campo, tutti (quelli presenti) a supportare la squadra, ad inveire contro
la penta arbitrale... un vero sostegno.
(i gol a tempo scaduto delle ultime partite, a mio modo di vedere, nascono da questo)
Secondo un altro utente non è così, fate pace col cervello. :)
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2014, 14:41
Che facciata devo cambiare?
È tanto strano e desueto andare allo stadio per tifare e basta?
Se l'adesione alla contestazione ha mandato in cortocircuito qualche certezza non è colpa mia, chi vuole una Lazio più forte non si può fare strumentalizzare da chi ha altri obiettivi, sta a loro trovare sistemi alternativi per stimolare la società a fare meglio, non è certo la diserzione o la contestazione perenne che aiuta la Lazio, questo da solo forza a chi in un ambiente di melma trae guadagni leciti ed illeciti,
pretendere che Lotito ceda se non riesce a fare una Lazio più forte, come dici sia la "piattaforma dei più ortodossi" , è una favola messa in giro ad arte.
di quali obiettivi parli?
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2014, 14:43
Vi segnalo un Genny a carogna sull'Huffington post, che sembra il fratello di Garrone.
In ogni caso, scherzi a parte, vorrei capire ancora quale è l'ipotesi di reato a carico del signor Gennaro De Tommaso:
- interruzione di pubblico servizio?
- apologia di reato?
- violazione di proprietà privata?
http://www.huffingtonpost.it/2014/05/05/genny-a-carogna-coppa-italia_n_5265298.html?utm_hp_ref=italy
Hai capito si?
Come fai a dargli torto?
Con un'intervista (a me non serviva) ha sm.erdato fiumi e fiumi di parole dei vari moralisti!
"Non ho trattato con nessuno. Preoccupatevi del ragazzo ferito, non di me"su raciti:
"La maglietta è in onore di una città dove abbiamo tanti amici e nei confronti di un ragazzo che sta chiedendo attraverso i suoi legali la revisione del processo. È una richiesta di giustizia, non un'offesa contro una persona deceduta o contro i suoi familiari"
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2014, 14:41
Che facciata devo cambiare?
È tanto strano e desueto andare allo stadio per tifare e basta?
Se l'adesione alla contestazione ha mandato in cortocircuito qualche certezza non è colpa mia, chi vuole una Lazio più forte non si può fare strumentalizzare da chi ha altri obiettivi, sta a loro trovare sistemi alternativi per stimolare la società a fare meglio, non è certo la diserzione o la contestazione perenne che aiuta la Lazio, questo da solo forza a chi in un ambiente di melma trae guadagni leciti ed illeciti,
pretendere che Lotito ceda se non riesce a fare una Lazio più forte, come dici sia la "piattaforma dei più ortodossi" , è una favola messa in giro ad arte.
ma no, perché?
Posto che ci sia tutta sta gente disposta a fasse strumentalizzare, io ti dico (ma trovami chi dica il contrario) che se la prossima stagione mi scende in campo una Lazio competitiva (e gli "ortodossi" che scrivono qui sopra questo dicono) per me la contestazione è riuscita e po finì li.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 14:32
ma invece di parlare non parlare, di aprire topic velati, di alludere, di ironizzare, di fare buoni e cattivi con 11000 persone.
perchè non apri un bel topic e non scrivi chiaramente che pensi che questo direttivo dell curva non sia all'altezza invece di scadere in provocazioni antiultras generiche e poco pertinenti.
perchè non lo fai?
perchè non hai scritto il titolo "senza la CN bassa, uno stadio sempre più bello"?
Perche' non e' quello che penso.
Sono ben consapevole che questa deriva lotitocentrica ha un seguito di massa e vi cooperano epicentri variegati. Ciascun epicentro con una propria agenda, tutti alleati contro Lotito. Ad esempio, tra gli epicentri ci metto pure i netter critico-progressisti di Lazionet (Porga, sei te 8) ). Buona fede quanta ne vuoi, grandi idee a pacchi (io feci pure una super piattaforma per una Lazio migliore, step by step), ma, di fatto, oggi sono sinergici all'unica cosa che emerge coerente: la furia iconoclasta. Bada bene, non alla Nord o al direttivo della Nord. E' come se dagli epicentri sia emerso un tornado piu' forte di ciascuno degli attori che lo hanno generato: direttivo CN, Sodalizio, radios, Plastino, Greco, via via per arrivare a noi (Porga, sempre te), chi in cattiva fede, chi in buona (Porga, sei tu).
Il problema e' che questo tornado distrugge solamente.
Ecco, lo stadio di ieri e' un panorama di macerie. Dove pero' alcuni volenterosi mettono su un capanno, accendono un fuoco e cantano una canzone.
Citazione di: gesulio il 06 Mag 2014, 13:52
ieri effettivamente di curva Ultras una ce n'era.
non è mia intenzione andare a sviscerare le porcate fatte dagli ultras dell'Hellas in altri stadi, i cori contro morosini ecc. ecc. non lo so, non mi va di giudicare il contesto, e nemmeno so (e mi interessa sapere) se abbiano o meno qualche tipo di contenzioso con la loro società di qualsiasi natura (credo di no, comunque).
voglio parlare solo di quanto visto ieri: una curva Ultras coi veri controcòioni.
solo cori a favore, alcuni anche molto originali, altri meno, tipo quello sul motivo "blue is the colour" virato dal Chelsea e da noi.
niente roba contro, non un coro sui napoletani, non un coro sulle guardie, non un coro tendenzialmente destrorso, nulle di realmente autoreferenziale a parte la loro stessa presenza.
incitazione continua, spontanea, coinvolgente, contagiosa.
un vero e proprio valore aggiunto. sia per il sostegno alla squadra, sia per il contesto stadio in generale.
trova le differenze con l'ex curva Nord.
sono d'accordo con il ragionamento che fai, figuriamoci.
ma mi trovo anche paradossalmente d'accordo con Zanzalf quando dice che allo stadio non gli manca l'ultima Curva e che quello di ieri, al limite, è uno stadio migliore, seppur nell'obiettiva tristezza che mettono quegli spalti vuoti.
Completamente d'accordo con il tuo discorso, ma proprio pure le virgole.
Infatti all'interno della discussione ho proprio detto che di appunti da fare ne avrei anche tanti (e sono, tra gli altri, esattamente quelli che fai tu) ma poi quando il discorso diviene un'accusa generalista anche un po' classista da utilizzare in modo strumentale io faccio un passo indietro.
Perché non mi va di finire nel circo acchittato ad arte per spostare il discorso, messo in campo in questi giorni sull'andazzo della biografia di genny a' carogna. Ma su questo sono più che certo che se trovamo d'accordo e quindi non dico altro.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 14:44
di quali obiettivi parli?
I soliti, ipotetiche cessioni a cordate fantasma e ritorno ai benefit per ultras e giornalisti, gli stessi motivi che diedero inizio alla contestazione a Lotito, adesso viene cavalcata l'onda dell'insoddisfazione per i risultati, ieri quella per i mercati insufficienti ma il motivo di fondo è sempre quello, prendere una stecca di quanto gira intorno alla Lazio, con mezzi leciti ed illeciti.
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 14:45
Hai capito si?
Come fai a dargli torto?
Con un'intervista (a me non serviva) ha sm.erdato fiumi e fiumi di parole dei vari moralisti!
"Non ho trattato con nessuno. Preoccupatevi del ragazzo ferito, non di me"
E' sempre bello fare i duri e puri, apparire come l'uomo d'onore della provvidenza. Lo fanno anche i mafiosi.
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2014, 14:56
I soliti, ipotetiche cessioni a cordate fantasma e ritorno ai benefit per ultras e giornalisti, gli stessi motivi che diedero inizio alla contestazione a Lotito, adesso viene cavalcata l'onda dell'insoddisfazione per i risultati, ieri quella per i mercati insufficienti ma il motivo di fondo è sempre quello, prendere una stecca di quanto gira intorno alla Lazio, con mezzi leciti ed illeciti.
Invito alla lettura
http://www.corriere.it/politica/14_maggio_06/errore-non-lieve-premier-polemista-16fc5186-d4e2-11e3-b55e-35440997414c.shtml
Citazione di: Bretoniano il 06 Mag 2014, 14:57
E' sempre bello fare i duri e puri, apparire come l'uomo d'onore della provvidenza. Lo fanno anche i mafiosi.
Mi sembra che quelli che vogliono apparire puri sono tutti quelli che hanno riempito i giornali di parole, le tv con i loro faccioni amareggiati, ecc...., per poi scomparire nelle loro auto blu appena spenti i riflettori!
Poi ci sono i cattivi che senza dire nulla, esce fuori che hanno dato assistenza ad una famiglia napoletana affinchè potesse assistere il figlio in fin di vita!
Adesso prova a dire che non è così.... ;)
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 14:48
Perche' non e' quello che penso.
Sono ben consapevole che questa deriva lotitocentrica ha un seguito di massa e vi cooperano epicentri variegati. Ciascun epicentro con una propria agenda, tutti alleati contro Lotito. Ad esempio, tra gli epicentri ci metto pure i netter critico-progressisti di Lazionet (Porga, sei te 8) ). Buona fede quanta ne vuoi, grandi idee a pacchi (io feci pure una super piattaforma per una Lazio migliore, step by step), ma, di fatto, oggi sono sinergici all'unica cosa che emerge coerente: la furia iconoclasta. Bada bene, non alla Nord o al direttivo della Nord. E' come se dagli epicentri sia emerso un tornado piu' forte di ciascuno degli attori che lo hanno generato: direttivo CN, Sodalizio, radios, Plastino, Greco, via via per arrivare a noi (Porga, sempre te), chi in cattiva fede, chi in buona (Porga, sei tu).
Il problema e' che questo tornado distrugge solamente.
Ecco, lo stadio di ieri e' un panorama di macerie. Dove pero' alcuni volenterosi mettono su un capanno, accendono un fuoco e cantano una canzone.
non ti sfiora l'idea che questa furia iconoclasta, come la chiami tu, sia giustificata, se intorno a questo focus, diverse instanze e realtà si sono aggregate e trovate?
questo tipo di ipotesi non ti ha sfiorato.
cioè che Lotito, abbia scontentato un po tutti. per dirla molto semplicemente.
e che sto fuoco che ti vanti di aver acceso, non esiste, è solo la riprova che non tutti i tifosi della Lazio sono daccordo e sulla contestazione e sui suoi metodi.
e che non ci sia nulla di eroico..
l'unica specialità che vedo io, qui, sei te e quelli che la pensano come te, per cui entrare allo stadio nelle 4 partite in cui gli "altri" hanno deciso di non entrare non sia una scelta da spiegare, ma un vanto di cui fregiarsi contro gli "altri".
daltronde pure i crumiri se rallegravano che in fabbrica ci fosse un aria migliore quando entravano soli..
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 14:47
ma no, perché?
Posto che ci sia tutta sta gente disposta a fasse strumentalizzare, io ti dico (ma trovami chi dica il contrario) che se la prossima stagione mi scende in campo una Lazio competitiva (e gli "ortodossi" che scrivono qui sopra questo dicono) per me la contestazione è riuscita e po finì li.
Finisce lì fino al prossimo giro, non puoi pretendere la perfezione e nel contempo danneggiare quello che dovrebbe essere il mezzo per arrivare al tuo scopo, perché anche se difficile da ammettere chi crea ad arte il clima invivibile allo stadio e nell'ambiente in generale non fa il bene della Lazio.
Citazione di: Kim Gordon il 06 Mag 2014, 15:05
questo tipo di ipotesi non ti ha sfiorato.
cioè che Lotito, abbia scontentato un po tutti. per dirla molto semplicemente.
io non conosco UN laziale, UNO, che non sia scontento
anche zanzalf è scontento
solo che lui, leggiadro esempio di pietas virgiliana, se rannicchia in attesa che la tempesta passi e sa, spera, anela, che il suo creatore gli risolva - con calma e pe' favore - i problemi che lui stesso - il creatore - ha creato
poi, ci sono altre posizioni
variegate
per me tutte hanno diritto di cittadinanza: alcune le appoggio, altre no
per quelli come zanzalf esistono solo le sue, di posizioni (ovviamente, del missionario)
il resto, tutte le sfumature, so' bone pe' l'ammazzatora
so' tutte #lotitomuori, per lui
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 14:27
Intanto i cattivi ultras (in questo caso Laziali), dopo gli incidenti di sabato, si sono messi subito in moto ed hanno dato assistenza e dato contributo economico alla famiglia di Ciro Esposito.
Lo stato dove stava?
Tutti i benpensanti e moralisti che hanno scritto sti fiumi di parole e rubriche contro gli ultras...dove stavano?
bla bla bla
a chiacchiere tutti forti!
PS mi sta bene negare lo stadio ai pregiudicati....ma tutti però! non è che poi famo figli e figliastri no?
La cosa paradossale e' sentire i dirigenti del calcio e della politica parlare di certezza della pena, di sabotaggi e di una serie di azioni disonorevoli all'interno di uno stadio di calcio. Peccato che gran parte di questi personaggi hanno una fedina penale grande come il Gran Canyon. Mi sembra di vedere il diavolo che fa la prima comunione.
Citazione di: happyeagle il 06 Mag 2014, 15:05
Finisce lì fino al prossimo giro, non puoi pretendere la perfezione e nel contempo danneggiare quello che dovrebbe essere il mezzo per arrivare al tuo scopo, perché anche se difficile da ammettere chi crea ad arte il clima invivibile allo stadio e nell'ambiente in generale non fa il bene della Lazio.
dai, ma tu pensi veramente che ieri questa Lazio co una accettabile cornice di pubblico avrebbe vinto 4-0?
è ora di finirla co sta supercazzola, dai, sei arrivato 10mo in uno dei campionati più scadenti della storia calcistica italiana.
Senza se e senza ma.
Gia il prenderne atto sarebbe una vittoria di chi tiene alla Lazio (lotitiani e non) .
Kim tu e Fat fate l'errore di cercare ovunque, quindi anche allo stadio, similitudini e paralleli sociali che non esistono. Non funzions mica il metodo di mettersi ovunque contro l'autoritá
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 15:10
anche zanzalf è scontento
lisergico ma scontento :)
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 15:10
io non conosco UN laziale, UNO, che non sia scontento
anche zanzalf è scontento
solo che lui, leggiadro esempio di pietas virgiliana, se rannicchia in attesa che la tempesta passi e sa, spera, anela, che il suo creatore gli risolva - con calma e pe' favore - i problemi che lui stesso - il creatore - ha creato
poi, ci sono altre posizioni
variegate
per me tutte hanno diritto di cittadinanza: alcune le appoggio, altre no
per quelli come zanzalf esistono solo le sue, di posizioni (ovviamente, del missionario)
il resto, tutte le sfumature, so' bone pe' l'ammazzatora
so' tutte #lotitomuori, per lui
avabbè...allora.
Porga, non è per me che diventa tutto #lotitomuori. È la realtá. Certo che sono scontento, ma nella scontentezza cerco di preservare quello che merita. Ti farei venire in Tevere a vedere la facciotta entusiasta dello "sbandieratore", il suo zuccotto anni 70, l'entusiasmo di chi lo circonda. Anni luce dalle pippe che se famo
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 15:13
Kim tu e Fat fate l'errore di cercare ovunque, quindi anche allo stadio, similitudini e paralleli sociali che non esistono. Non funzions mica il metodo di mettersi ovunque contro l'autoritá
io ovunque cerco spiegazioni, non similitudini.
non ci provare.
e sull'autorità, vale lo stesso discorso, mi interessa il Potere, e come si replica.
non sto a fa le a cerchiate sotto la metr con lo zaino dei sex pistol.
non famo che fai quello sgamato. please. ;)
anche perchè una certa analisi psicoattitudinale la si portrebbe fare e cercare dietro ognuno che scrive.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 15:20
Porga, non è per me che diventa tutto #lotitomuori. È la realtá. Certo che sono scontento, ma nella scontentezza cerco di preservare quello che merita. Ti farei venire in Tevere a vedere la facciotta entusiasta dello "sbandieratore", il suo zuccotto anni 70, l'entusiasmo di chi lo circonda. Anni luce dalle pippe che se famo
ma sto benedetto sbandieratore della tevere prima ndo stava? in coma?
giuro non capisco dove vuoi arrivare.
La lazio è avvolta da un karma negativo spaventoso, un alone di depressione circonda tutto.
Ci vorrebbe una grande campagna acquisti che riaccenda l'entusiasmo, un allenatore che faccia vibrare le speranze, una voglia di ripartire alla grande con entusiasmo e determinazione.
Solo che tutto questo non c'è e non ci sarà. E noi stiamo qui a leccarci le ferite di una mancata qualificazione in EL nell'anno di calcio più scadente degli ultimi 30 anni in italia.
A distanza siderale dalle prime (32 punti sotto la roma era dagli anni 80 che non li prendevamo penso) sotto una suadra (il milan) che ha perso 12 partite su 36.
Uno sfacelo.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 15:20
Porga, non è per me che diventa tutto #lotitomuori. È la realtá. Certo che sono scontento, ma nella scontentezza cerco di preservare quello che merita. Ti farei venire in Tevere a vedere la facciotta entusiasta dello "sbandieratore", il suo zuccotto anni 70, l'entusiasmo di chi lo circonda. Anni luce dalle pippe che se famo
ah, ma de stupidi felici è pieno il mondo, eh
eppoi, per correttezza, è chi la pensa come te che dice che OGGI lo stadio ha un clima demmerda, eh
t'hanno smontato il topic i tuoi stessi piccoli fans
io, di contro, ho trovato un clima abbastanza sereno (ma io sto in DSE)
abbastanza fomentato per i 3 goal fatti e demoniaco per le 3 cazzate fatte
ho visto il veleno per il goal - regolare - annullato a biglia
ma ho sentito 500 veronesi sovrastare ogni cosa
cantando PRO (ed ha ragione gesulio): cosa che vorrei anche io dai miei ultras e PER QUESTO li critico
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 15:12
dai, ma tu pensi veramente che ieri questa Lazio co una accettabile cornice di pubblico avrebbe vinto 4-0?
è ora di finirla co sta supercazzola, dai, sei arrivato 10mo in uno dei campionati più scadenti della storia calcistica italiana.
Senza se e senza ma.
Gia il prenderne atto sarebbe una vittoria di chi tiene alla Lazio (lotitiani e non) .
Io penso che è meglio lavorare in un ambiente sereno piuttosto che in uno stressante, penso che lavori meglio se intorno a te senti fiducia invece di critiche continue, e penso che questo clima intorno alla Lazio è creato ad arte.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 12:47
però, perdonami: ma non dovrebbero NON venire questi che dici tu?
cioè, se contestano essendoci, viene meno l'assunto che chi c'è non contesta
e quindi, proprio la premessa del topic del provocatore
no?
personalmente credo che chi viene allo stadio dovrebbe tifare la Lazio e BASTA.
se devi venire per contestare, tifare contro al rigore per dimostrare che lotito ha torto è meglio che te ne stai a casa.
e in ogni caso non dare l'appoggio alla squadra in queste domeniche decisive per raggiungere un obiettivo e lasciarla sola facendo si che si sentano solo i cori dei tifosi avversari è una cosa controproducente.
tifosi di se stessi, appunto.
non della Lazio.
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:29
personalmente credo che chi viene allo stadio dovrebbe tifare la Lazio e BASTA.
se devi venire per contestare, tifare contro al rigore per dimostrare che lotito ha torto è meglio che te ne stai a casa.
e in ogni caso non dare l'appoggio alla squadra in queste domeniche decisive per raggiungere un obiettivo e lasciarla sola facendo si che si sentano solo i cori dei tifosi avversari è una cosa controproducente.
tifosi di se stessi, appunto.
non della Lazio.
quindi, mi stai dicendo che, numeri alla mano, quelli che vengono SOLO per la Lazio sono ancora meno di quelli che effettivamente ci sono, no?
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:29
personalmente credo che chi viene allo stadio dovrebbe tifare la Lazio e BASTA.
non è una questione personale, eh, fidati.
e te lo dice uno che allo stadio ci viene e non imbraccia cartelli (scritti da altri).
ma di quello che pensi tu che la gente dovrebbe fare all'interno dello stadio (nell'alveo della legalità, si intende) non frega niente a nessuno.
ripeto: non prenderla sul personale. è una constatazione: convivici.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 15:34
quindi, mi stai dicendo che, numeri alla mano, quelli che vengono SOLO per la Lazio sono ancora meno di quelli che effettivamente ci sono, no?
me sa.
Citazione di: Panzabianca il 06 Mag 2014, 14:19
a me la cosa che fa più ridere degli amici laziali contro la contestazione è che quasi sempre ritornano dallo stadio come Mosè dalla montagna...
sia fatta la volontà di Claudio ...
a me la cosa che mi fa incacchiare è che lo si contesta o non andando allo stadio o facendoglòi i cori contro da 3 anni (quando lo si idolatrava al grido di "duce duce" quelli che ora sbraitano contro di lui ndo stavano?) invece che tifare la Lazio.
andate a contestarlo fuori villa san sebastiano e magari vengo pure io che pure a me molti suoi atteggiamenti mi stanno sul cavolo.
ma allo stadio secondo me ci si va solo per tifare.
questa è una.
l'altra è che senza offendere non mi pare intelligentissimo dire "vendi la Lazio" come che se la vende domattina c'è la fila degli arabi fuori della porta.
casomai gli si potrebbe chiedere di cambiare certi suoi atteggiamenti ma sono sicuro che se anche comprasse 5 fenomeni e non sarà così perchè è tirchio gli si imputerebbe di non aver rinnovato a couto e ai filippini.
detto questo non penso mai quando esco dallo stadio che deve essere fatta la sua volontà.
Ieri sera poco prima della partita ho avuto la felice idea di sintonizzarmi su Radiosei (mai che l'avessi fatto). Ha chiamato un tizio delirante il quale diceva che l'unico modo per mandare via Lotito è quello di rendere la Lazio un'impresa sempre meno redditizia. Come? non acquistando più abbonamenti, biglietti, merchandising ufficiale etc.... :o
Mi chiedo: già in questa situazione di ottimi conti la Lazio non ha uno straccio di acquirente, figuriamoci in una situazione di mancata redditualità (come da lui definita). Mancanza di redditualità in futuro comporta il venir meno del requisito della vita aziendale indefinita, ergo si va verso il fallimento o similari.
Io davvero sono allucinata da certi discorsi.
Scusate l'OT.
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 15:34
quindi, mi stai dicendo che, numeri alla mano, quelli che vengono SOLO per la Lazio sono ancora meno di quelli che effettivamente ci sono, no?
mi pare di essere stato chiaro.
intorno a me era pieno di gente che sperava che mauri sbagliasse il rigore o che per tutto il secondo tempo ha insultato quel vecchio di reja.
roba che a reja ma questa è una mia fissa gli dovremmo baciare le chiappe da qui al 2040 per averci salvat nel 2010 e per averci fatto lottare per l'europa vist come era iniziata la stagione con il cameriere della caritas
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 15:34
quindi, mi stai dicendo che, numeri alla mano, quelli che vengono SOLO per la Lazio sono ancora meno di quelli che effettivamente ci sono, no?
si però tra i contestatori bisognerebbe anche scremare quelli che pur venendo con le migliori intenzioni di imbizzarriscono a causa degli spettacoli che offrono i nostri eroi in mutandoni e quindi sono prede di una inkazzatura del momento, non premeditata.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 15:37
non è una questione personale, eh, fidati.
e te lo dice uno che allo stadio ci viene e non imbraccia cartelli (scritti da altri).
ma di quello che pensi tu che la gente dovrebbe fare all'interno dello stadio (nell'alveo della legalità, si intende) non frega niente a nessuno.
ripeto: non prenderla sul personale. è una constatazione: convivici.
ammazza che concetto profondo.
a te invece su quale manuale di sociologia ti posso leggere?
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 15:37
non è una questione personale, eh, fidati.
e te lo dice uno che allo stadio ci viene e non imbraccia cartelli (scritti da altri).
ma di quello che pensi tu che la gente dovrebbe fare all'interno dello stadio (nell'alveo della legalità, si intende) non frega niente a nessuno.
ripeto: non prenderla sul personale. è una constatazione: convivici.
quindi non dovrei dire la mia o espirmere il mio pensiero su quello che si dovrebbe fare allo stadio?
che problema hai se lo scrivo?
no, così per intenderci
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:53
mi pare di essere stato chiaro.
intorno a me era pieno di gente che sperava che mauri sbagliasse il rigore o che per tutto il secondo tempo ha insultato quel vecchio di reja.
roba che a reja ma questa è una mia fissa gli dovremmo baciare le chiappe da qui al 2040 per averci salvat nel 2010 e per averci fatto lottare per l'europa vist come era iniziata la stagione con il cameriere della caritas
Insomma, hai assistito a uno spettacolo senza precedenti?
Che Mauri abbia segnato il rigore o meno poco sposta ai fini e della partita e della aqualificazione in EL, per non parlare dell'economia della stagione. Mi pare fin troppo comprensibile il disappunto di quelli che ti circondavano.
PS Dalla retrocessione nel 2010 ci salvò anche e soprattutto il campionato a 20 squadre.
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:44
a me la cosa che mi fa incacchiare è che lo si contesta o non andando allo stadio o facendoglòi i cori contro da 3 anni (quando lo si idolatrava al grido di "duce duce" quelli che ora sbraitano contro di lui ndo stavano?) invece che tifare la Lazio.
andate a contestarlo fuori villa san sebastiano e magari vengo pure io che pure a me molti suoi atteggiamenti mi stanno sul cavolo.
ma allo stadio secondo me ci si va solo per tifare.
questa è una.
per gradi: Cbè, la contestazione è composita, multiforme e trasversale. Lo si contesta civilmente e come è possibile senza sgarrare. Magari se gli vai davanti casa, il primo giorno passa, er secondo t'arrestano ... va a sapé...
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:44
l'altra è che senza offendere non mi pare intelligentissimo dire "vendi la Lazio" come che se la vende domattina c'è la fila degli arabi fuori della porta.
gli si chiede di provare a dire che la Lazio volendo sarebbe in vendita...
tanto pè provà a vedé chi s'affaccia...
Hai visto mai ce smerda pure...
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:44
casomai gli si potrebbe chiedere di cambiare certi suoi atteggiamenti ...
fino a mò semo stati a fischià, arguisco.
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 07:02
Che vi devo dire? Ciascuno ha i suoi gusti. C'e' chi vorrebbe 10mila persone in piu', per poi sentirle cantare ragazzidibuda, lpdm, ecc, c'e' chi invece si accontenta di quelli che ci sono, che pensano solo alla partita della Lazio.
Noto che per molti la festa di lunedi' non e' altro che una contrapposizione ed un confronto con le partite ufficiali. Potevate avvertirci prima che era cosi'.
ah, serviva che lo mettessero nero su bianco?
per tutto il resto, sto con te al 100%
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:53
mi pare di essere stato chiaro.
intorno a me era pieno di gente che sperava che mauri sbagliasse il rigore o che per tutto il secondo tempo ha insultato quel vecchio di reja.
roba che a reja ma questa è una mia fissa gli dovremmo baciare le chiappe da qui al 2040 per averci salvat nel 2010 e per averci fatto lottare per l'europa vist come era iniziata la stagione con il cameriere della caritas
Continuo a non capire secondo alcuni c'è un clima festoso però tu hai trovato tanta gente che fischiava, insultava, c'è qualcosa che non va, vero?
Citazione di: sigurd il 06 Mag 2014, 16:00
per tutto il resto, sto con te al 100%
guarda che zanzarf quando dice:
"
C'e' chi vorrebbe 10mila persone in piu', per poi sentirle cantare ragazzidibuda, lpdm, ecc..." dice una
cazzata, eh sigu
a contestazione CONTRO lotito attiva MA, con UNA squadra VERA ed un allenatore che ti FA giocare a pallone, tu vedevi SI 10mila persone in più ma che NON cantavano i ragazzidibuda ecc, ma che tifavano Lazio
ma che davero
Citazione di: Nascar il 06 Mag 2014, 16:02
Continuo a non capire secondo alcuni c'è un clima festoso però tu hai trovato tanta gente che fischiava, insultava, c'è qualcosa che non va, vero?
che vuoi sapere non ho capito?
io sto riportando la mia impressione.
gli altri danno la loro.
andare allo stadio fa schifo da 3 anni a questa parte è chiaro così?
è da tre anni che sarebbe più divertente andare a sentire albertazzi all'argentina piuttosto che andare a vedere una partita della Lazio.
ogni coro contro lotito è uno in meno fatto alla Lazio.
e quelli che, non tutti si intende, se ne sbattono del comunicato della curva nord che gli dice dove andare e dove non andare (altra perla, fantastica) vengono e rompono le palle per 90 minuti.
so stato chiaro così?
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 16:07
che vuoi sapere non ho capito?
io sto riportando la mia impressione.
gli altri danno la loro.
andare allo stadio fa schifo da 3 anni a questa parte è chiaro così?
è da tre anni che sarebbe più divertente andare a sentire albertazzi all'argentina piuttosto che andare a vedere una partita della Lazio.
ogni coro contro lotito è uno in meno fatto alla Lazio.
e quelli che, non tutti si intende, se ne sbattono del comunicato della curva nord che gli dice dove andare e dove non andare (altra perla, fantastica) vengono e rompono le palle per 90 minuti.
so stato chiaro così?
Si ma la tua impressione non combacia con quella degli altri che vanno d'accordo con il tuo pensiero, prima c'è un clima festoso ora c'è un clima con tanta gente che insulta e sperava nel rigore sbagliato (
intorno a me era pieno di gente) e tutto nella stessa partita di ieri, che poi se ci sono quelli che se ne sbattono della nord ma vengongo comunque a contestare la cosa dovrebbe farti riflettere, forse c'è un malcontento generale del 99% della tifoseria e non tutti hanno altri interessi ma a cuore solo la LAZIO.
Un altra cosa, tu mi scrivi questo
"andare allo stadio fa schifo da 3 anni a questa parte è chiaro così?", primo non è vero perchè lo scorso anno non c'erano 90 minuti di cori contro lotito, secondo perchè da 3 anni, ma non si era detto che alcuni contestavano da sempre?
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:55
ammazza che concetto profondo.
a te invece su quale manuale di sociologia ti posso leggere?
su nessuno.
è per questo che non dico agli altri cosa fare.
io vado allo stadio, smadonno se perdiamo, esulto se vinciamo. non canto cori contro lotito, non gli auguro la morte, se vedo postiga in campo dico a reja che m'ha rotto... etc.
ma non chiedo agli altri di fare lo stesso.
Citazione di: reds1984 il 06 Mag 2014, 16:18
su nessuno.
è per questo che non dico agli altri cosa fare.
io vado allo stadio, smadonno se perdiamo, esulto se vinciamo. non canto cori contro lotito, non gli auguro la morte, se vedo postiga in campo dico a reja che m'ha rotto... etc.
ma non chiedo agli altri di fare lo stesso.
forse ho scritto male.
che ti devo dire?
non mi pareva di aver chiesto di fare quello che dico io.
anzi ad un altro utente ho espressamente scritto di continuare a fare quello che voleva, ci mancherebbe.
auspicare un ambiente migliore o qualcosa del genere allo stadio magari l'ho scritto. posso?
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 16:04
guarda che zanzarf quando dice:
"C'e' chi vorrebbe 10mila persone in piu', per poi sentirle cantare ragazzidibuda, lpdm, ecc..." dice una cazzata, eh sigu
a contestazione CONTRO lotito attiva MA, con UNA squadra VERA ed un allenatore che ti FA giocare a pallone, tu vedevi SI 10mila persone in più ma che NON cantavano i ragazzidibuda ecc, ma che tifavano Lazio
ma che davero
se a te pare giusto questo.. a tifare solo quando va tutto bene siamo capaci tutti, sapessi che grande sforzo..
Citazione di: silvia84 il 06 Mag 2014, 16:25
se a te pare giusto questo.. a tifare solo quando va tutto bene siamo capaci tutti, sapessi che grande sforzo..
e chi l'ha detto che co na squadra vera e un allenatore che te la fa giocà poi le cose debbano andar bene?
è solo un buon inizio...
Citazione di: silvia84 il 06 Mag 2014, 16:25
se a te pare giusto questo.. a tifare solo quando va tutto bene siamo capaci tutti, sapessi che grande sforzo..
ovvio che non mi pare giusto, non dovrei manco spiegarlo
ma non è che puoi pensare che il tifoso sia un crociato, eh
quelli dilla', li vedi? vanno male: so' 15mila
vanno come quest'anno: so' 40mila a partita
ma che ve credete, che tutti abbiano il ns stesso sacro fuoco?
(il tuo in particolare, mia cara)
io confutavo solo la cazzata di zanzarf che dice che tertium non datur: O ci sta bene 'sto spopolamento post carestia atomica, OPPURE lo stadio pieno di fasci che cantano inni di merda
enno': la contestazione c'è da 9 anni
ci sono stati anni che la squadra rompeva il culo ai passeri, giocava bene, appassionava e quelli che mancano OGGI c'erano e tifavano
e, soprattutto, fischiavano a morte chi contestava lotito
magari in trasferta non ce li vedevi, ma qui a roma era così
tutte le domeniche
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 16:22
auspicare un ambiente migliore o qualcosa del genere allo stadio magari l'ho scritto. posso?
Carissimo
finché qualcosa cambierà
finché nessuno ci daràtutti quanti vogliamo
una terra promessa
un mondo diverso
dove crescere i nostri pensieri
noi non ci fermeremo
non ci stancheremo di cercare
il nostro camminooo
Also sprach Lotito
"In Italia molti ormai ragionano così: sono spariti i mecenati, i club vivono solo grazie alle tv, le tv prendono soldi dai tifosi e allora è il tifoso che deve comandare. Come se chi paga il biglietto al cinema pretendesse poi di scrivere anche il finale del film
"
Citazione di: porgascogne il 06 Mag 2014, 16:32
ovvio che non mi pare giusto, non dovrei manco spiegarlo
ma non è che puoi pensare che il tifoso sia un crociato, eh
quelli dilla', li vedi? vanno male: so' 15mila
vanno come quest'anno: so' 40mila a partita
ma che ve credete, che tutti abbiano il ns stesso sacro fuoco?
(il tuo in particolare, mia cara)
io confutavo solo la cazzata di zanzarf che dice che tertium non datur: O ci sta bene 'sto spopolamento post carestia atomica, OPPURE lo stadio pieno di fasci che cantano inni di merda
enno': la contestazione c'è da 9 anni
ci sono stati anni che la squadra rompeva il culo ai passeri, giocava bene, appassionava e quelli che mancano OGGI c'erano e tifavano
e, soprattutto, fischiavano a morte chi contestava lotito
magari in trasferta non ce li vedevi, ma qui a roma era così
tutte le domeniche
non è poi così complesso
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 16:22
auspicare un ambiente migliore o qualcosa del genere allo stadio magari l'ho scritto. posso?
devi.
è quello che auspichiamo tutti.
Citazione di: cbea il 06 Mag 2014, 15:29
personalmente credo che chi viene allo stadio dovrebbe tifare la Lazio e BASTA.
se devi venire per contestare, tifare contro al rigore per dimostrare che lotito ha torto è meglio che te ne stai a casa.
e in ogni caso non dare l'appoggio alla squadra in queste domeniche decisive per raggiungere un obiettivo e lasciarla sola facendo si che si sentano solo i cori dei tifosi avversari è una cosa controproducente.
tifosi di se stessi, appunto.
non della Lazio.
ste cose però le dovresti dire a chi pensa che ora senza gli ultras della nord lo stadio sia diventato bello, anzi "sempre più bello" (cit.)
Fare il presidente di una squadra di calcio significa gestire la passione di centinaia di migliaia di persone poco razionali (nel modo in cui vivono la propria passione, spendono soldi, accalorandosi, esultando ed incazzandosi)
Il presidente di una squadra di calcio prima di tutto dovrebbe saper coltivare questa passione
Se gestisci una squadra di calcio come un padre padrone di una qualsiasi piccola azienda di famiglia non vai da nessuna parte, o almeno non fai molta strada
meno di 8000 persone in una partita interna decisiva per andare in europa league.Leggo il titolo del topic e penso che quello sbagliato sono io.
attualmente il miglor tifo in termini di supporto e colore arriva da:
Grecia
Turchia
UK
Germania
In Italia a Verona con l'Hellas ho respirato un tifo fantastico, come dice Gesulio.
Noi siamo barvi 2 volte l'anno, per il resto, il nostro non è più tifo, ma una stanca litania (e parlo al netto delle contestazioni becere)
il problema è che il laziale è innamorato della poltrona e come tutti gli innamorati se da le calle per esaltare questo amore.
Personalmente, l'unico lato postivo che evicno da questa contestazione, è che il discorso ultras che inquinano l'am biente e che impediscono al tifo sano di venire allo stadio è na gran cazzata.
Citazione di: sigurd il 06 Mag 2014, 16:00
per tutto il resto, sto con te al 100%
Tutto tutto? Pure sulla transustanziazione?
(me dai er dito, te pijo er braccio)
Citazione di: FatDanny il 06 Mag 2014, 10:44
ecco vedi qual'è il punto?
che ci vogliono meno di 24h a cambiare "stadio" con "corteo".
Poi ancora meno di 12h a cambiare "corteo" con "lavoro".
E lo scivolamento prosegue...
Non a caso qualcuno ha già proposto il daspo preventivo per i manifestanti.
E accadrà. Vedrete che accadrà.
Io dico NO e lo dico oggi, quando la cosa ancora non me tocca direttamente.
W lo stadio delle Curve Ultras. W l'Olimpico della Curva Nord.
Come ho detto nel primo post di questo topic alla vostra concezione di Roma ripulita preferisco Centocelle piena demmerda (e de criminali, e de droga, e de prostituzione, ecc ecc).
EDIT: perché detto con la chiarezza cristallina con cui mi piace caratterizzarmi, mi fanno molto meno paura i nazisti che bazzicano la nord che una certa concezione di Stato che trasuda dalle vostre parole.
Molta, molta meno paura.
Mejo annà ai resti co loro che co altre situazioni.
ti stringo la mano Dan !
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 17:18
Tutto tutto? Pure sulla transustanziazione?
(me dai er dito, te pijo er braccio)
:rotfl:
a me lo stadio vuoto fa cagare come la scritta Speziale Libero, possibile che non si possa trovare una via di mezzo ?
Grande Puffo, la mia tesi, tutta da dimostrare, per carita', e' che no, nel momento dello scontro i fronti si riducono a due. Non esiste il "triello", o meglio, quando esiste uno ha le pistole scariche.
... a scegliersi la parte dietro la Linea Gotica ....
Citazione di: Zanzalf il 06 Mag 2014, 19:34
Grande Puffo, la mia tesi, tutta da dimostrare, per carita', e' che no, nel momento dello scontro i fronti si riducono a due. Non esiste il "triello", o meglio, quando esiste uno ha le pistole scariche.
... a scegliersi la parte dietro la Linea Gotica ....
ho capito , ma la politica dello scontro a chi giova ? ad un compromesso si deve arrivare e quindi io auspico che alla fine lo scontro si trasformi in confronto , che porti alla soluzione piu' condivisa , alla terza via.
Il fatto che sia la piu' difficile da percorrere , non puo' impedirci di continuare a provarci. IMHO.
Citazione di: blow il 05 Mag 2014, 23:06
Beato te che ce credi.
Viettelo a vede' lunedi qual'e' uno stadio bello.
:)
Un fariseo mi ha fatto notare che ho perso la patente di Lazialita'. Inviato con Tapa Talk dal mio GT-N7000
Citazione di: Adler Nest il 06 Mag 2014, 17:08
Noi siamo bravi 2 volte l'anno, per il resto, il nostro non è più tifo, ma una stanca litania (e parlo al netto delle contestazioni becere)
Citazione di: Brujita76 il 06 Mag 2014, 09:40
Pensa che bella aria positiva, 200 tifosi del verona che riescono a fare i padroni all'olimpico nonostante 10.000 Laziali in festa!
Pensa quando arriveranno tifoserie con 6/7 mila tifosi....
:=))
pensa al derby...
adlernest ha ragione e zanzarf torto
as usual
Citazione di: AquilaLidense il 06 Mag 2014, 17:00
ste cose però le dovresti dire a chi pensa che ora senza gli ultras della nord lo stadio sia diventato bello, anzi "sempre più bello" (cit.)
ambiente id merda allo stadio anche con la curva piena, anzi.
mille cori a partita contro lotito invece che pensare a tifare la Lazio
Citazione di: cbea il 07 Mag 2014, 09:18
ambiente id merda allo stadio anche con la curva piena, anzi.
mille cori a partita contro lotito invece che pensare a tifare la Lazio
hai ragione
via i cori vs lotito e dentro i mugugni solo vs la squadra
eh si eh si
Oh, ma che davvero stiamo scoprendo oggi che lo stadio è un posto abitato da gente peculiare (per non dire altro)?
Lunedì ero in Tevere top e ho assistito a scene e sentito cose che dovrebbero riportare l'evoluzione umana al mesozoico: gente fuori dalla grazia di dio che inveiva e bestemmiava con i figli appresso, donne urlatrici che abbinavano ad ogni verbo un insulto, e via così.
Il fatto che questa massa di usi espressioni del genere contro avversari e non contro lotito non credo basti per definire "il bello" esteticamente.
Detto ciò, rivendico il diritto di andare in un luogo traboccante di questi primati mischiati in cui calarmi anche io per sfogare la mia passione e divertirmi, accettando le regole subumane dello stadio; certo che se però ci mettiamo a fare la fenomenologia di come si dovrebbe stare allo stadio, non ne usciamo più.
E quando siamo in tanti, ma davvero tanti, al netto dei becerumi e delle cose politicamente scorrette, beh, il tutto diventa molto più divertente.
Lunedì invece avrei quasi preferito il totale silenzio piuttosto che ascoltare così nettamente le espressioni urlate e fuori controllo di cui sopra, isolate e decontestualizzate. Ergo, quasi un po' tristi.
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
Come al solito leggo quello che scrivi e mi ci riconosco al 100%
:up:
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
Le spendiamo anche 2 parole per chi sta cavalcando la vicenda per meri tornaconti personali?
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
Ieri avevo citato l'intervista sull'Huffington Post a
Genny a carogna, che ormai nell'immaginario collettivo ha superato Pacciani quanto a ritratto del male assoluto, senza che concretamente sabato sera, allo stadio abbia fatto male ad alcuno.
Mi ero chiesto, polemicamente e provocatoriamente di quale ipotesi di reato a carico del signor Gennaro De Tommaso si stesse parlando ed è arrivata puntualmente la risposta.
Effettivamente, a suo carico si sta parlando di
a) interruzione di pubblico servizio
b) apologia di reato, sotto forma di censura per una maglietta che richiama il responsabile di un delitto per cui attualmente non esiste una parola definitiva della magistratura, visto che il processo è sottoposto a revisione
c) violenza privata.
Il DASPO a Genny fa davvero piangere, perche' nasconde tutta la tristezza, l'incapacita' e l'ipocrisia delle autorita' italiane (calcistiche in questo caso, ma e' paradigmatico del Paese).
Pero' con uno stadio migliore c'entra poco.
Il nostro problema, di chi vuole un calcio per il quale l'evento sportivo abbia come contorno solo chi ha interesse per l'evento sportivo, e' forse che ci siamo innamorati di uno sport troppo popolare. Fascisti, spacciatori, politici, violenti, coatti, tutti sembrano voler attingere a questa piattaforma per spingere le proprie luride istanze.
Zanzalf esprime il desiderio che il nostro sogno si avveri. E' follia?
Il fine non giustifica i mezzi Tarà.
E se i mezzi sono quelli finora espressi o ipotizzati dalle nostre istituzioni io preferisco i fascisti, gli spacciatori, i violenti, i coatti e forse pure un par de diavoli co corna e coda.
Perché mi sembra un controsenso che per avere un grammo di libertà verso di loro, io debba rinunciare ad un chilo di libertà verso lo Stato e possa finire allontanato per 5 anni a causa di una maglietta.
E se domani la maglietta fosse "Carlo vive"? A quel punto magari tu ti scandalizzerai, ma altri 50mila no.
Per questo citavo la poesia di Brecht sul fascismo.
Non aspetterò di restare solo per rendermi conto che co st'andazzo se so' portati via tutti.
Se così deve essere, me metto tra fascisti e spacciatori.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:52
Il fine non giustifica i mezzi Tarà.
E se i mezzi sono quelli finora espressi o ipotizzati dalle nostre istituzioni io preferisco i fascisti, gli spacciatori, i violenti, i coatti e forse pure un par de diavoli co corna e coda.
E' chiaro che la ripulita dello stadio senza un cambiamento che consenta di affrontare i temi proposti dalla lista di gente di cui parli tu servirebbe solo a me e a Zanzalf, e io non auspico questo. Ma al momento se uno volesse raggiungere quello scopo, un livello di coercizione sarebbe necessario. Quello che mi fa arrabbiare e' che tutti ci inalberiamo e difendiamo le liberta' di tutti, anche della feccia fascista, quando la repressione entra nello stadio, ma di fuori esistono contesti repressivi DAPPERTUTTO e noi ce li famo sta bene.
Ecco allora no.
Per questo dico, semplificando, o rivoluzione come si deve o non mi rompete il cazzo mentre vojo guarda' la Lazio.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 10:55
E' chiaro che la ripulita dello stadio senza un cambiamento che consenta di affrontare i temi proposti dalla lista di gente di cui parli tu servirebbe solo a me e a Zanzalf, e io non auspico questo. Ma al momento se uno volesse raggiungere quello scopo, un livello di coercizione sarebbe necessario. Quello che mi fa arrabbiare e' che tutti ci inalberiamo e difendiamo le liberta' di tutti, anche della feccia fascista, quando la repressione entra nello stadio, ma di fuori esistono contesti repressivi DAPPERTUTTO e noi ce li famo sta bene.
Ecco allora no.
Per questo dico, semplificando, o rivoluzione come si deve o non mi rompete il cazzo mentre vojo guarda' la Lazio.
Non faccio il rivoluzionario di professione, ma se proprio non vuoi essere disturbato mentre guardi la Lazio dovresti allora pretendere che non si faccia business con il marchio Lazio, che non ci sia business attorno al sistema calcio, che non ci siano Tribune autorità o d'onore che dir si voglia, insomma che non ci siano interessi "legittimi" che mettono il cappello sul fenomeno di una partita di pallone giocata da 22 ragazzi in mutande.
Se invece si realizza tutta questa sovrastruttura si crea un circo che raccoglie gli interessi anche di altre categorie extra ordinem, spacciatori e fascisti compresi.
Il calcio non è più soltanto uno sport. Ma da quasi un secolo a questa parte, mica da 10 anni. Rassegniamoci.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 10:55
E' chiaro che la ripulita dello stadio senza un cambiamento che consenta di affrontare i temi proposti dalla lista di gente di cui parli tu servirebbe solo a me e a Zanzalf, e io non auspico questo. Ma al momento se uno volesse raggiungere quello scopo, un livello di coercizione sarebbe necessario. Quello che mi fa arrabbiare e' che tutti ci inalberiamo e difendiamo le liberta' di tutti, anche della feccia fascista, quando la repressione entra nello stadio, ma di fuori esistono contesti repressivi DAPPERTUTTO e noi ce li famo sta bene.
Ecco allora no.
Per questo dico, semplificando, o rivoluzione come si deve o non mi rompete il cazzo mentre vojo guarda' la Lazio.
io non sto dicendo che siccome quelli sono problemi sociali è ipocrita non affrontarli socialmente e quindi me metto co fascisti e spacciatori.
Cioè, credo che anche questo sia vero, ma la mia critica non è a questo livello, anche perché capisco chi in questo caso mi risponderebbe che faccio troppa sociologia.
E' molto più terra terra e se vuoi "interessata".
Lo ripeto, non sono in cerca di rivoluzioni, lo so da me che non è il momento.
Molto più semplicemente mi pare che le misure coercitive di cui parli mi tolgano molto più di quel che mi danno.
Nelle
modalità in cui affrontano la marginalità.
Siccome pure io vengo considerato da ffoo e istituzioni una marginalità, è un attimo che come massacrano loro volgono lo sguardo e massacrano pure me.
Capisco che a Mario Rossi, persona nella media in tutto con un figlio una macchina e un cane, questa cosa non tange perché all'80% non verrà mai toccato da tutto questo (come non veniva toccato durante il fascismo chi non era comunista, sindacalista, ebreo o zingaro).
Ma a me si, me tocca direttamente.
Il palo in faccia lo vedo già in arrivo.
E allora se permetti, me metto tra quelli che lo pijeranno.
So violenti, fascisti e spacciatori?
Po esse, ma questi purtroppo so vagoni su cui non è dato sceglierti la compagnia.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
quoto pure le virgole.
Ma d'altronde dopo aver visto il modo in cui volutamente i media non hanno voluto parlare della scenografia nel derby della sud del milan il daspo per una maglietta accolto trionfalmente su tutti i mezzi di comunicazione mi sembra solo una logica conseguenza
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Sono pienamente d'accordo....
...è ammirevole e commovente la tua rivoluzionaria indignazione per il daspo comminato a Genny a' carogna....
....spero tu ti sia indignato almeno la metà quando Raciti, padre de due ragazzini, morì a Catania mentre lavorava...
Citazione di: Nico il 07 Mag 2014, 11:34
Sono pienamente d'accordo....
...è ammirevole e commovente la tua rivoluzionaria indignazione per il daspo comminato a Genny a' carogna....
....spero tu ti sia indignato almeno la metà quando Raciti, padre de due ragazzini, morì a Catania mentre lavorava...
civile indignazione.
Non c'è niente di rivoluzionario, solo semplice e naturale civiltà.
E non ti rispondo su Raciti perché la tua è solo una provocazione.
Sono rimasto un po' indietro, siamo ancora in guerra con l'eurasia?
Appoggio l'idea della maglietta a
Lazio-bologna
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
tra uno stadio asettico ed uno in cui portare tutte le istanze del disagio sociale la scelta diventa l'abbandono da parte di chi vuole passare una mezza giornata di svago più o meno movimentato dall'andamento del risultato,
se il calcio è diventato il passatempo popolare e lo sport più seguito sugli spalti è perché riusciva e riesce ancora a coinvolgere intere famiglie, però a forza di spettacoli [...] e situazioni di pericolo reale una parte di questa massa se ne è allontanata,
la tutela del diritto di espressione diventa difficile quando cozza con il diritto alla serenità altrui, e cosa ben più pressante per le cosiddette autorità ed istituzioni queste istanze vanno ad incidere pesantemente sui ricavi che il fenomeno calcio produce,
un punto di equilibrio potrebbe anche essere trovato ma fatti come quelli successi sabato non possono portare che soluzioni di repressione, se così non fosse la conseguenza sarebbe un far west totale.
Citazione di: Charlot il 07 Mag 2014, 11:45
Non capisco perché siamo arrivati a parlare di presunti assassini e sparatorie varie nel topic dedicato al clima ed alle presenze nello stadio durante le partite della Lazio...
:o
perché siccome la tesi di fondo è che lo stadio sia "sempre più bello" perché mancano gli Ultras, ci si interrogava a cosa porti questa campagna anti-Ultras che attraversa anche il caso della finale di Coppa Italia di sabato e le misure prese nei confronti del tifoso napoletano colpito da 5 anni di Daspo con l'unica accusa di aver indossato una maglietta in solidarietà con Speziale.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 11:41
civile indignazione.
Non c'è niente di rivoluzionario, solo semplice e naturale civiltà.
E non ti rispondo su Raciti perché la tua è solo una provocazione.
Non è una provocazione.... ci vuole un po' di equlibrio.... Il provvedimento nei confronti della carogna è scandaloso per mille ragioni tra le quali quelle che hai citato tu.... ma da qui a creare un martire ce ne passa.... Verrà riaperto il processo per la morte di Raciti? Bene! Sarà un'ulteriore occasione per verificare la responsabilità di Spaziale o scagionare un innocente....
Ma prima di "Spaziale libero" mi piacerebbe leggere "Giustizia per Raciti"....
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 11:11
io non sto dicendo che siccome quelli sono problemi sociali è ipocrita non affrontarli socialmente e quindi me metto co fascisti e spacciatori.
Cioè, credo che anche questo sia vero, ma la mia critica non è a questo livello, anche perché capisco chi in questo caso mi risponderebbe che faccio troppa sociologia.
E' molto più terra terra e se vuoi "interessata".
Lo ripeto, non sono in cerca di rivoluzioni, lo so da me che non è il momento.
Molto più semplicemente mi pare che le misure coercitive di cui parli mi tolgano molto più di quel che mi danno.
Nelle modalità in cui affrontano la marginalità.
Siccome pure io vengo considerato da ffoo e istituzioni una marginalità, è un attimo che come massacrano loro volgono lo sguardo e massacrano pure me.
Capisco che a Mario Rossi, persona nella media in tutto con un figlio una macchina e un cane, questa cosa non tange perché all'80% non verrà mai toccato da tutto questo (come non veniva toccato durante il fascismo chi non era comunista, sindacalista, ebreo o zingaro).
Ma a me si, me tocca direttamente.
Il palo in faccia lo vedo già in arrivo.
E allora se permetti, me metto tra quelli che lo pijeranno.
So violenti, fascisti e spacciatori?
Po esse, ma questi purtroppo so vagoni su cui non è dato sceglierti la compagnia.
capisco e concordo su ogni singola sillaba.
soltanto mi chiedo per quale motivo, noi di una certa area "movimentista" e "antagonista" (le metto tra virgolette queste parole e non si offenda chi pensa di non entrarci nulla, se faccio certi discorsi di parte), riguardo a fenomeni sociali di questo tipo, non abbiamo mai avuto il coraggio di proporre una terza strada realmente praticabile, condivisibile e percorribile.
la nostra unica posizione è appiattirsi a difesa sicuramente legittima ma dannatamente sterile di certi principi, anche a costo di metterci a fianco di fascisti, spacciatori ecc. ecc.
capisco pure che è difficile elaborare una posizione non frequentando in maniera organica i luoghi interessati all'analisi, come potrebbero essere le curve. rischiamo di esprimere una posizione teorica, superficiale e incongrua.
però, francamente me so' un po' stancato di rincorrere sempre e di giocare continuamente in difesa, laddove poi alle nostre spalle vai a difendere interessi, motivazioni, dinamiche ed anche ideologie che non sono assolutamente le tue.
si potrebbe ripartire da una difesa critica di certe questioni, non mancando mai di marcare la differenza tra quello che è lo stadio attuale e quello che pensiamo debba essere uno stadio oggigiorno, uno stadio che cerca di sfuggire alle dinamiche di mercato attuali, anche grazie alla presenza ultras, perché no, visto che possiamo attingere a un patrimonio teorico e culturale sterminato, a livello di sottoculture urbane (basti pensare a Valerio Marchi, ad esempio), ma anche uno stadio consapevole e in grado di discernere tra dinamiche legittime e deviazioni tremende, di quelle che, come giustamente osserva Tarallo, attingono alla stessa piattaforma ideologica, chiamata sport popolare, per portare avanti istanze che con noi non c'entrano nulla.
insomma, va bene essere indignati per il daspo a Genny, ed io lo sono, assolutamente.
ma cristo deddio, mica possiamo ogni volta scordarci di cosa rappresenta quel tizio all'interno di uno stadio, no?
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 10:34
Il DASPO a Genny fa davvero piangere, perche' nasconde tutta la tristezza, l'incapacita' e l'ipocrisia delle autorita' italiane (calcistiche in questo caso, ma e' paradigmatico del Paese).
Pero' con uno stadio migliore c'entra poco.
Il nostro problema, di chi vuole un calcio per il quale l'evento sportivo abbia come contorno solo chi ha interesse per l'evento sportivo, e' forse che ci siamo innamorati di uno sport troppo popolare. Fascisti, spacciatori, politici, violenti, coatti, Imprenditori, tutti sembrano voler attingere a questa piattaforma per spingere le proprie luride istanze.
Zanzalf esprime il desiderio che il nostro sogno si avveri. E' follia?
mi sono permesso di fare una piccola grande correzione.
ma passiamo alla domanda che poni.
si sta avverando.
già sta succedendo. ed il processo è inarrestabile. visti gli interessi forti che ce stanno dietro.
tanto che gli Ultras , non esistono più.
si stanno man mano sempre più riducendo a gruppetti piccoli, sempre più piccoli, quindi sempre più deboli.
ma si continua a trattare il Fenomeno come se fosse un Fenomeno di Massa.
perchè alle Bugie tocca sempre metteje i trampoli pe falle passà inosservate in piazza.
Ultras.
Anarchici Insurrezionalisti.
Terrorsti.
Parole che quante volte hai sentito, o letto, negli ultimi dieci-15 anni?
Troppe.
quindi, per chiudere, non è il tuo volere o quello di zanzalf che si sta compiendo. ma di chi è interessato ad avere e dare salde certezze a chi investe soldi nel Calcio che poi andarnno nelle tasche di chi sappiamo.
e sta cosa che gli Ultras rivendichino di avere parte nel Gioco non va bene. non piace.
e poi, sono così grezzi, grossolani..
voi mette Givannardi presidente della commissione Giustizia e Sanità? robetta fine...
la tua volontà, semplicemente, coincide con altri interessi.
perchè la tua volontà, porta soldi, perchè l'intoccabilità delle regole significa intoccabilità degli interessi che quelle stesse regolano.
il succo è.
tu della tua vita non decidi un cazzo. più niente.
puoi decidere che scarope mettete. che jeans. e poco altro di altrettanto irrilevante e strumentale.
quindi se un giorno tu e zanzalf avrete lo stadio che sognate, sappiate almeno, che avrete sfruttato la corrente, e che a quelli come me, non gli piacerà leggere i topic in cui addirittura ci si vanta di uno stadio migliore per via dello sbandieratore in tevere il clima ritrovato e7o altre caxxate del genere.
Citazione di: happyeagle il 07 Mag 2014, 11:56
tra uno stadio asettico ed uno in cui portare tutte le istanze del disagio sociale la scelta diventa l'abbandono da parte di chi vuole passare una mezza giornata di svago più o meno movimentato dall'andamento del risultato,
se il calcio è diventato il passatempo popolare e lo sport più seguito sugli spalti è perché riusciva e riesce ancora a coinvolgere intere famiglie, però a forza di spettacoli [...] e situazioni di pericolo reale una parte di questa massa se ne è allontanata,
la tutela del diritto di espressione diventa difficile quando cozza con il diritto alla serenità altrui, e cosa ben più pressante per le cosiddette autorità ed istituzioni queste istanze vanno ad incidere pesantemente sui ricavi che il fenomeno calcio produce,
un punto di equilibrio potrebbe anche essere trovato ma fatti come quelli successi sabato non possono portare che soluzioni di repressione, se così non fosse la conseguenza sarebbe un far west totale.
si continua a porre questa cosa della sicurezza negli stadi.
Ribadisco: all'interno dell'Olimpico non si vede una scena di pericolo come quella a cui alludi da anni.
Evidentemente quindi il problema è FUORI lo stadio, non dentro.
Perchè continuate a parlare di queste misure come se il problema fosse dentro?
se il problema è fuori, le misure in discussione non hanno alcuna utilità.
Se dentro non c'è problema, non si capisce di cosa stiamo discutendo.
In questi giorni si fa tutto un calderone e si soffia sull'anima forcaiola perché così le sfumature scompaiono, si fa tutto un fascio e qualsiasi misura colpisca gli ultras va bene, perché tanto loro so' il male.
Un sindaco si può permettere anche di fargli il dito medio perché tanto so degli aggressori a prescindere.
Ma non risulta abbastanza evidente la strumentalità di questa campagna???
In seconda istanza a me non frega nulla di "rappresentare le varie istanze del disagio sociale" allo stadio.
Mica è un corteo. Ma le questioni so' due:
- in primo luogo si pone una contraddizione tra diritto di espressione e "diritto alla serenità altrui" come la chiami tu. Questa cosa è GRAVE. proprio questo è GRAVE.
Perché il diritto all'espressione non dovrebbe essere mai in discussione (soprattutto se rappresentato da una maglietta) e perché questa contraddizione esiste perché artefatta, creata ad hoc per reprimere.
- in secondo luogo si sta portando avanti una campagna marcatamente classista, in cui non se capisce perché si pone il problema dello spacciatore in curva e a sto punto non dell'evasore in tribuna (morale pe morale...)
Infine quoto alla grande sia Kim che Gesulio, il quale si pone belle domande a cui abbiamo provato a trovare risposte in troppo pochi per troppo poco.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 11:57
perché siccome la tesi di fondo è che lo stadio sia "sempre più bello" perché mancano gli Ultras, ci si interrogava a cosa porti questa campagna anti-Ultras che attraversa anche il caso della finale di Coppa Italia di sabato e le misure prese nei confronti del tifoso napoletano colpito da 5 anni di Daspo con l'unica accusa di aver indossato una maglietta in solidarietà con Speziale.
Così però si accomunano due storie di natura diversa e con scopi completamente opposti.
Una protesta civile come l' abbandono dello stadio per "amore" di migliaia di tifosi (non tutti ultras, anzi) della Lazio, con un tentato omicidio per motivi ancora misteriosi, e una condanna "sportiva" verso un presunto istigatore...
Mi sembrano casi diversissimi e tra l'altro per certi aspetti il secondo ancora non chiaro.
imho
io vorrei tornare in topic.
Uno stadio sempre più bello.
eccolo:
from father to sonil resto speziali, mica speziali, pdm, mica pdm sono vuoti concetti.
Citazione di: gesulio il 07 Mag 2014, 12:03
però, francamente me so' un po' stancato di rincorrere sempre e di giocare continuamente in difesa, laddove poi alle nostre spalle vai a difendere interessi, motivazioni, dinamiche ed anche ideologie che non sono assolutamente le tue.
perchè gli interessi dei vari Abete, Lotito, Galliani, Cellino, Pallotta,Pecoraro, sono i miei/nostri interessi?
Pallotta jha cambiato lo stemma alla asroma. dici, che male c'è, la storia è piena di stemmi che cambiano nel tempo..
certo! vero!
ma perchè stavolta sè cambiato?
per quale motivo?
e chi l'ha deciso?
di fare gli Stadi con la pista di Atletica, per aumentare le cubature erano miei interessi?
la Lazio che andrà a giocare a 12 km dal GRA, o a 45, se fosse Valmontone, chi lo ha deciso, e qualcuno ha chiesto cosa ne pensi? cosa ne pensiamo?
questi interessi decidono le cose, non quattro teste de gesso come quella di desantis.
per questo io so bene chi è che devo osteggiare in questo contensto.
con i vari desantis me la vedo "poi", una volta defascistizzate certe politiche che vendono nel cittadino, solo e soltanto un cliente obbediente.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 12:18
perchè gli interessi dei vari Abete, Lotito, Galliani, Cellino, Pallotta,Pecoraro, sono i miei/nostri interessi?
Pallotta jha cambiato lo stemma alla asroma. dici, che male c'è, la storia è piena di stemmi che cambiano nel tempo..
certo! vero!
ma perchè stavolta sè cambiato?
per quale motivo?
e chi l'ha deciso?
di fare gli Stadi con la pista di Atletica, per aumentare le cubature erano miei interessi?
la Lazio che andrà a giocare a 12 km dal GRA, o a 45, se fosse Valmontone, chi lo ha deciso, e qualcuno ha chiesto cosa ne pensi? cosa ne pensiamo?
questi interessi decidono le cose, non quattro teste de gesso come quella di desantis.
per questo io so bene chi è che devo osteggiare in questo contensto.
con i vari desantis me la vedo "poi", una volta defascistizzate certe politiche che vendono nel cittadino, solo e soltanto un cliente obbediente.
non sono assolutamente d'accordo.
è una posizione, quella critica su cosa rappresenta il De Santis, che va proposta contemporaneamente.
anche perché è una presenza molto contigua a quella che tanto ti indigna, come pratica, obiettivi e significato.
Citazione di: Adler Nest il 07 Mag 2014, 12:13
io vorrei tornare in topic.
Uno stadio sempre più bello.
...
ma veramente, a guardare quello che ha scritto zanzi all'inizio, quello OT me sembri tu
:p
Nel senso che lui non ha chiesto quale sarebbe per noi uno stadio più bello, ma ha fatto, tra le righe, una dichiarazione: senza gli Ultras è uno stadio sempre più bello, domenica dopo domenica.
Questa cosa mi sembra non solo non vera, ma anche discretamente pericolosa alla luce dei fatti di cronaca odierna.
Roba che non svuota solo lo stadio...
Motivo per cui tirare fuori i Daspo, la repressione e tutto il resto non mi sembrano concetti così tanto campati in aria.
Citazione di: Charlot il 07 Mag 2014, 12:10
Così però si accomunano due storie di natura diversa e con scopi completamente opposti.
Una protesta civile come l' abbandono dello stadio per "amore" di migliaia di tifosi (non tutti ultras, anzi) della Lazio, con un tentato omicidio per motivi ancora misteriosi, e una condanna "sportiva" verso un presunto istigatore...
Mi sembrano casi diversissimi e tra l'altro per certi aspetti il secondo ancora non chiaro.
imho
no, non si stanno accomunando la protesta e un tentato omicidio.
Ma la criminalizzazione, sotto varie forme, di quello che resta del movimento Ultras.
Citazione di: gesulio il 07 Mag 2014, 12:26
non sono assolutamente d'accordo.
è una posizione, quella critica su cosa rappresenta il De Santis, che va proposta contemporaneamente.
anche perché è una presenza molto contigua a quella che tanto ti indigna, come pratica, obiettivi e significato.
sono daccordo. infatti c'erano le virgolette sul "poi".
per quanto fondamentale sia l'antifascismo militante, le cose le "cambi" se provi a segnalare e contrastare, nei contesti che attraversi, qualsiasi essi siano, le politiche di nuova schivitù a bassa intensità che vengono gentilmente "proposte" dalle istituzioni.
ed i suoi metodi da regime spettacolare.
soprattutto se riesci a coinvogliare sul tema, e sul dibattito, il target individuato da certe politiche. cioè la massa. il fù ceto medio.
dopodichè, se taspetti che voltandoti troverai una schiera omogenea te poi mette a magnà tranquillo sin da ora.
anche perchè, pure tra i compagni, te dico, ce stanno un sacco de persone che je menerei quasi quanto menerei a desantis..
quindi questa domanda circa "a chi stai prestando il fianco" è una domanda la quale risposta non è al sicuro mai, come la metti la metti.
Citazione di: gesulio il 07 Mag 2014, 12:03
soltanto mi chiedo per quale motivo, noi di una certa area "movimentista" e "antagonista" (le metto tra virgolette queste parole e non si offenda chi pensa di non entrarci nulla, se faccio certi discorsi di parte), riguardo a fenomeni sociali di questo tipo, non abbiamo mai avuto il coraggio di proporre una terza strada realmente praticabile, condivisibile e percorribile.
la nostra unica posizione è appiattirsi a difesa sicuramente legittima ma dannatamente sterile di certi principi, anche a costo di metterci a fianco di fascisti, spacciatori ecc. ecc.
Ohhh. Vangelo.
Comunque vedo risposte, finalmente si parla delle cose importanti.
E ripeto, il DASPO a Genny e' vergognoso, non solo perche' sbagliato, ma perche' copre le magagne di questi parrucconi di merda.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 12:05
mi sono permesso di fare una piccola grande correzione.
ma passiamo alla domanda che poni.
si sta avverando.
già sta succedendo. ed il processo è inarrestabile. visti gli interessi forti che ce stanno dietro.
tanto che gli Ultras , non esistono più.
si stanno man mano sempre più riducendo a gruppetti piccoli, sempre più piccoli, quindi sempre più deboli.
ma si continua a trattare il Fenomeno come se fosse un Fenomeno di Massa.
perchè alle Bugie tocca sempre metteje i trampoli pe falle passà inosservate in piazza.
Ultras.
Anarchici Insurrezionalisti.
Terrorsti.
Parole che quante volte hai sentito, o letto, negli ultimi dieci-15 anni?
Troppe.
quindi, per chiudere, non è il tuo volere o quello di zanzalf che si sta compiendo. ma di chi è interessato ad avere e dare salde certezze a chi investe soldi nel Calcio che poi andarnno nelle tasche di chi sappiamo.
e sta cosa che gli Ultras rivendichino di avere parte nel Gioco non va bene. non piace.
e poi, sono così grezzi, grossolani..
voi mette Givannardi presidente della commissione Giustizia e Sanità? robetta fine...
la tua volontà, semplicemente, coincide con altri interessi.
perchè la tua volontà, porta soldi, perchè l'intoccabilità delle regole significa intoccabilità degli interessi che quelle stesse regolano.
il succo è.
tu della tua vita non decidi un cazzo. più niente.
puoi decidere che scarope mettete. che jeans. e poco altro di altrettanto irrilevante e strumentale.
quindi se un giorno tu e zanzalf avrete lo stadio che sognate, sappiate almeno, che avrete sfruttato la corrente, e che a quelli come me, non gli piacerà leggere i topic in cui addirittura ci si vanta di uno stadio migliore per via dello sbandieratore in tevere il clima ritrovato e7o altre caxxate del genere.
Perfetto.
Lo sapevo, sapevo tutto, ma ricordarmelo non fa male.
Ribadisco quanto detto. A me non piacciono ne' gli imprenditori ne' Giovanardi (generalizzo) ma cerchero' di combatterli in altri luoghi. Se lo stadio come lo voglio io coincide coi desideri degli imprenditori, sticazzi. Non e' questo che ci rende schiavi del capitalismo. Magari.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
Il daspo a Genny è una cosa scandalosa ma è la conseguenza diretta di un modo poco rigorioso nella gestione degli stadi.
Come ogni cosa in Italia, ci si ferma a metà: si vogliono fare gli stadi all'inglese però non si ha coraggio di intervenire sull'extraterritorialità nelle curve. Si vuole operare senza tagliare col bisturi.
Non è quindi una stretta repressiva o chissà quale disegno. Seriamente credi questo? Possibile che lo schema di confronto con le istituzioni sia sempre quello che "ce sta er gomblotto" e il proletariato deve reagire? Poi, in questo caso, si trova a reagire affianco ai fascisti. Le istituzioni italiane, per esperienza diretta, sono l'organismo più caotico e acefalo. Ogni preterintenzionalità con valore strategico che si voglia attribuire è fantasiosa.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 12:54
Ribadisco quanto detto. A me non piacciono ne' gli imprenditori ne' Giovanardi (generalizzo) ma cerchero' di combatterli in altri luoghi. Se lo stadio come lo voglio io coincide coi desideri degli imprenditori, sticazzi. Non e' questo che ci rende schiavi del capitalismo. Magari.
ma non è che il Capitalismo è la spetre di bond.
il Capitalsimo è semplicemente un sistema di regole fedeli a se stesse, e basta.
quindi il punto non è combattere il Capitalsimo per sport, perchè uno sè svejato marxista na mattina.
e quindi scegliere i contesti idonei per farlo.
sennò saremmo alla dialettica anni 70.
il punto è
l'autodeterminazione.
è vero che che il sig. desantis mi impedisce di autoderminarmi?
si, lo è, ma in quale misura? piccola (ma vistosa).
gli Interessi che l'establishment politico del calcio protegge e cura, mi determinano?
si. tantissimo. (ma se vede meno..)
decidono tutto loro. ma il Calcio è loro? no.
il calcio è uno sport, che è diventato quello che è diventato, per merito o demerito, scegli tu, delle masse.
quindi, con le masse di tifosi tu DEVI confrontare, le DEVI ritenere un interlocutore politico.
non un gregge da ammaestare.
lo scandalo con cui è stato accolto dai media il fatto che la Polizia avesse fatto una cosa normalissima e UTILE nella gestione del tanto caro ordine pubblico, cioè andare a parlare, cercare una soluzione, condivisa, è il segno di quale sia oggi il TABU' da perpretare.
il Potere è fedele solo a se stesso, non deve renne conto a nessuno, se non attraverso la seduzione pubblicitaria.
le regole le decido io, e te te le fai annà bene, perchè sei "solo" un Tifoso, è la nuova incisione sul totem, in cui tifoso è scritto su una placca rimovibile e sostituibile con altri status del momento.
Citazione di: fish_mark il 06 Mag 2014, 16:33
"In Italia molti ormai ragionano così: sono spariti i mecenati, i club vivono solo grazie alle tv, le tv prendono soldi dai tifosi e allora è il tifoso che deve comandare. Come se chi paga il biglietto al cinema pretendesse poi di scrivere anche il finale del film"
aveva iniziato bene, dimostrava di aver capito.
poi si è perso nel finale.
il film proposto al cinema non gode di diritti garantiti sulla base di un bacino di utenza predefinito, se piace vende, se non piace fallisce, e la prossima volta il produttore starà più attento all'esigenza del cliente.
quindi in un certo senso, il finale lo scrive proprio chi paga il biglietto.
chi paga decide.
Pero' non capisco.
Ci sono delle regole che a me vanno bene, altre no.
Pero' siccome il sistema o lo combatti tutto o non lo combatti per niente (sacrosanto) allora io scelgo di affiancarmi a chiunque sia dalla mia parte in questa battaglia al sistema.
Quello che non capisco e' perche' io debba combattere il sistema su un terreno in cui a me invece le sue decisioni mi stanno bene (e non parlo dei poliziotti, parlo degli imprenditori, di chi si e' preso il calcio) e invece se non lo combatto in altri contesti sta cosa sta bene a tutti. Cioe' al lavoro me faccio umilia' sfrutta' e massacra' per gli shareholders e solo per i loro interessi, pero' ce vado tutte le mattine, timbro e nessuno dice niente. Allo stadio me vojo gode' la partita, ah ma tu non combatti il sistema. Boh.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 12:54
Come ogni cosa in Italia, ci si ferma a metà: si vogliono fare gli stadi all'inglese però non si ha coraggio di intervenire sull'extraterritorialità nelle curve. Si vuole operare senza tagliare col bisturi.
voglio dire no?
ma qualcuno è andato lì alla fgcI ALLA lEGA cALCIO AL MINISTERO DELLO SPORT j'ha presentato una raccolta firme con i numeri per fare un referdum, è stato fatto il referendum, ed ha vinto la parte che chiedeva "il modello Inglese"?
NO. a meno che non me so perso qualcosa..
quindi? sta cosa del Modello Inglese che vogliono fare chi je l'ha chiesta? e perchè se non je l'ha chista nessuno ci tengono così tanto?
per salvaguardare la vita dEI Ciro Esposito? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
tu ste cose te le devi chiedere e le devi mettere nel dibattito. non puoi dare per scontate le premesse.
sennò stamo che la terra è quadrata, le tavole di Hamurabi so la legge vigente.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 12:54
Il daspo a Genny è una cosa scandalosa ma è la conseguenza diretta di un modo poco rigorioso nella gestione degli stadi.
Come ogni cosa in Italia, ci si ferma a metà: si vogliono fare gli stadi all'inglese però non si ha coraggio di intervenire sull'extraterritorialità nelle curve. Si vuole operare senza tagliare col bisturi.
Non è quindi una stretta repressiva o chissà quale disegno. Seriamente credi questo? Possibile che lo schema di confronto con le istituzioni sia sempre quello che "ce sta er gomblotto" e il proletariato deve reagire? Poi, in questo caso, si trova a reagire affianco ai fascisti. Le istituzioni italiane, per esperienza diretta, sono l'organismo più caotico e acefalo. Ogni preterintenzionalità con valore strategico che si voglia attribuire è fantasiosa.
Quella sullo stadio più bello mi sembrava una troiata e l'ho scritto....
....quanto sopra, invece, lo quoto al 100%!
Per quanto riguarda, invece, le vicendevoli fellatio tra compagni irriducibili forse sarebbe più adatta indymedia che Lazionet.... ma magari è un'impressione mia.... ;)
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 13:25
voglio dire no?
ma qualcuno è andato lì alla fgcI ALLA lEGA cALCIO AL MINISTERO DELLO SPORT j'ha presentato una raccolta firme con i numeri per fare un referdum, è stato fatto il referendum, ed ha vinto la parte che chiedeva "il modello Inglese"?
NO. a meno che non me so perso qualcosa..
quindi? sta cosa del Modello Inglese che vogliono fare chi je l'ha chiesta? e perchè se non je l'ha chista nessuno ci tengono così tanto?
per salvaguardare la vita dEI Ciro Esposito? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
tu ste cose te le devi chiedere e le devi mettere nel dibattito. non puoi dare per scontate le premesse.
sennò stamo che la terra è quadrata, le tavole di Hamurabi so la legge vigente.
Giusto, questo andrebbe discusso. Pero' mi chiederei in che percentuale di decisioni che vengono prese tutti i giorni a te e a me ce chiedono che pensiamo.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 13:24
Pero' non capisco.
Ci sono delle regole che a me vanno bene, altre no.
Pero' siccome il sistema o lo combatti tutto o non lo combatti per niente (sacrosanto) allora io scelgo di affiancarmi a chiunque sia dalla mia parte in questa battaglia al sistema.
Quello che non capisco e' perche' io debba combattere il sistema su un terreno in cui a me invece le sue decisioni mi stanno bene (e non parlo dei poliziotti, parlo degli imprenditori, di chi si e' preso il calcio) e invece se non lo combatto in altri contesti sta cosa sta bene a tutti. Cioe' al lavoro me faccio umilia' sfrutta' e massacra' per gli shareholders e solo per i loro interessi, pero' ce vado tutte le mattine, timbro e nessuno dice niente. Allo stadio me vojo gode' la partita, ah ma tu non combatti il sistema. Boh.
ma io mica tho detto quello che devi fa o non fare. io vado ripetendo, nel mio piccolo, il mio pensiero e le mie posizioni sperando di contribuire in qualche modo.
non stiamo decidendo nulla.
stiamo solo conversando. io questo non me lo scordo mai.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 13:28
Giusto, questo andrebbe discusso. Pero' mi chiederei in che percentuale di decisioni che vengono prese tutti i giorni a te e a me ce chiedono che pensiamo.
io ne discuto parimenti a come ne discuto per il Calcio.
per esempio, il referendum per l'acqua pubblica, è stato ADDIRITTURA fatto, e poi vinto, ma pare non sia sufficente...
poi alla manifestazione (momento in cui non si decide nulla ma si presenta un certo stato d'animo..per così' dire) se succedono scontri, alla prima madonnina che vola, via con l'indignazione a comando..
"terroristi", sempre se non vedono qualche sciarpetta al collo, perchè sennò "congiunture tra black bloc e Ultras". "le mappe dell'insurrezione". "isreale esempio di democrazia". "saccheggiato il centro di Roma"
"allo stadio se sta mejo" etc etc etc etc etc
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 13:30
ma io mica tho detto quello che devi fa o non fare. io vado ripetendo, nel mio piccolo, il mio pensiero e le mie posizioni sperando di contribuire in qualche modo.
non stiamo decidendo nulla.
stiamo solo conversando. io questo non me lo scordo mai.
OK, pero' e' implicita' l'accusa (soft eh, si parla) di connivenza col sistema degli imprenditori e della repressione al soldo del dio denaro. Allora trovo legittimo chiedermi perche' nessuno mi rompe le palle perche' lavoro per una multinazionale, quindi sono completamente servo, mentre se faccio il servo allo stadio non va bene perche' colludo.
E' questo che dico; l'ipocrisia di chi per combattere il sistema si schiera con chiunque rappresenti l'idea di contrasto (idea benedetta che va protetta) si manifesta nell'aderenza dei sostenitori di questa idea a mille altre coercizioni, mille altre connivenze, dal cappuccino al mattino al biglietto dell'autobus, al pagare il parcheggio perche' ce stanno le righe blu quando io mi ricordo che in strada il parcheggio una volta era gratis, e potrei continuare per ore.
No, allo stadio dobbiamo fa' i ribelli, altrove pippa e va bene.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 13:34
OK, pero' e' implicita' l'accusa (soft eh, si parla) di connivenza col sistema degli imprenditori e della repressione al soldo del dio denaro. Allora trovo legittimo chiedermi perche' nessuno mi rompe le palle perche' lavoro per una multinazionale, quindi sono completamente servo, mentre se faccio il servo allo stadio non va bene perche' colludo.E' questo che dico; l'ipocrisia di chi per combattere il sistema si schiera con chiunque rappresenti l'idea di contrasto (idea benedetta che va protetta) si manifesta nell'aderenza dei sostenitori di questa idea a mille altre coercizioni, mille altre connivenze, dal cappuccino al mattino al biglietto dell'autobus, al pagare il parcheggio perche' ce stanno le righe blu quando io mi ricordo che in strada il parcheggio una volta era gratis, e potrei continuare per ore.
No, allo stadio dobbiamo fa' i ribelli, altrove pippa e va bene.
rispondo al neretto: io me lo chiedo e rosico parimenti, se non di più di questa questione.
ma con una differenza: le contraddizioni che io e te abbiamo dovuto accetare per lavore erano "obbligate", perchè senza lavorare ne io ne te avremmo potuto vivere, scopare, mangiare.
nel caso della Lazio, o del Calcio a tutto tondo, invece, la questione è più "facile".
si può vivere senza il Calcio, e senza la Lazio, che che ne dicano i romantici, quindi, essendo solo e soltanto un hobbies, PD, non è possibile che pure lì, tutti zitti, muti, e conniventi.
esiste sta differnza Tarà, ed è una diffenza grossa, mica piccola.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 13:40
rispondo al neretto: io me lo chiedo e rosico parimenti, se non di più di questa questione.
ma con una differenza: le contraddizioni che io e te abbiamo dovuto accetare per lavore erano "obbligate", perchè senza lavorare ne io ne te avremmo potuto vivere, scopare, mangiare.
nel caso della Lazio, o del Calcio a tutto tondo, invece, la questione è più "facile".
si può vivere senza il Calcio, e senza la Lazio, che che ne dicano i romantici, quindi, essendo solo e soltanto un hobbies, PD, non è possibile che pure lì, tutti zitti, muti, e conniventi.
esiste sta differnza Tarà, ed è una diffenza grossa, mica piccola.
Nulla e' piu' necessario del superfluo.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 13:40
rispondo al neretto: io me lo chiedo e rosico parimenti, se non di più di questa questione.
ma con una differenza: le contraddizioni che io e te abbiamo dovuto accetare per lavore erano "obbligate", perchè senza lavorare ne io ne te avremmo potuto vivere, scopare, mangiare.
nel caso della Lazio, o del Calcio a tutto tondo, invece, la questione è più "facile".
si può vivere senza il Calcio, e senza la Lazio, che che ne dicano i romantici, quindi, essendo solo e soltanto un hobbies, PD, non è possibile che pure lì, tutti zitti, muti, e conniventi.
esiste sta differnza Tarà, ed è una diffenza grossa, mica piccola.
In linea di massima sono vicino a ciò che dice ma nello specifico non ti seguo.
È nelle cose importanti e necessarie che se ci credi devi esser capace di fare un passo indietro (mangi in un altro modo, se ci credi), non puoi (tu ipotetico) chiedere la "democrazia diretta" (ce l'hanno chiesto?) per un "hobby" tanto più che il sottotitolo è "perché io pago e porto avanti la baracca" (in piena istanza capitalista, da consumatore).
Ma è troppo complesso e anche tu volevi dire altro oltre ciò che ho percepito. Vi leggo.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 07 Mag 2014, 13:45
Nulla e' piu' necessario del superfluo.
non ti confondere. quel post non sanciva il "ridimensionamento" della passione per il calcio.
anzi, anche perchè senno cadrebbero le mie stesse premesse, cioè che sia assoluatmente un "campo di battaglia" probante, per una serie di caratteristiche speciali che come "hobby" annovera.
per prima il fatto che ala sua esistenza fino adesso si basava sul fatto di "costringere" un numero grande di persone a misurarsi sulla "gestione" dello stesso spazio, e dello stesso "oggetto dell'amore".
che tradotto significa, stadio.
che a differnza di un cetro commerciale, quindi, non ce se va per l'emozione che te da il giacchetto di H&M ma bensì per una cosa "immateriale".
cercava solo di segnare la differenza tra un contesto in cui siamo obbligati "tutti" come i lavoro.
e quello a cui non siamo obbligati.
dopodichè, se vogliamo scandagliare la realtà ultrapsichica individuale e fornirla come una sorta di alibi della necessarietà, allora mo ammazzo qualcuno, e poi dico che per me era assolutanente necessario.
confido nella comprensione.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 12:54
Ribadisco quanto detto. A me non piacciono ne' gli imprenditori ne' Giovanardi (generalizzo) ma cerchero' di combatterli in altri luoghi. Se lo stadio come lo voglio io coincide coi desideri degli imprenditori, sticazzi. Non e' questo che ci rende schiavi del capitalismo. Magari.
Da posizioni molto più moderate di un Kim Gordon ti chiedo "Non è questo che ci rende schiavi del capitalismo"? E cos'altro ti rende schiavo? Una schiuma da barba? Oppure un vestito pret a porter?
Il capitalismo si è appropriato da tempo di uno (e di altri) sport trasformandolo in prodotto televisivo dove lanciare innumerevoli messaggi pubblicitari. Si è appropriato di uina bandiera e lo ha trasformato in un marchio registrato. Per non parlare dei riflessi sulla politica.
Come fai di fronte a questi fenomeni da tempo in atto che hanno già consumato tutti i loro effetti a fare finta che non esistano?
Ma chi e' che fa finta che non esistano?? L'ho negato, forse? Ma si sono appropriati di tutto il resto, ma da mo'... ma dove stavate?
portare la discussione sui massimi sistemi non aiuta a risolvere il problema.
Uno stadio senza ultras e senza il tifo non è più uno stadio e manca parte dello spettacolo
uno stadio senza ultras ma con il tifo del resto del pubblico è una sorta di teatro.
Uno stadio senza un tifo che contesta e basta e rende il clima irrespirabile è meno bello di uno senza e molto meno bello di uno con ma con tifo positivo come quello sopra riportato,
Il calcio risponde (per una gran fetta di popolazione) al bisogno di superfluo che e' in ognuno di noi e che fa parte delle cose che ci distinguono dagli altri animali.
Per questo e' "necessario" nella definizione che ne diede oscar wilde.
Il problema di oggi (ma forse l'ho detto tante altre volte) e' che il calcio italiano e' cosi' brutto che l'evento sportivo passa quasi inosservato e quindi stiamo a scannarci sul resto (sul corollario), perche' vogliamo sentire che la partita di pallone e' ancora importante e che e' ancora in grado di soddisfare certe nostre necessita'.
Ma ahime non e' cosi'.
E purtoppo non si vede nulla che sia in grado di sostiturlo e quindi ci accaniamo per tenerlo in vita.
Citazione di: Adler Nest il 07 Mag 2014, 14:01
uno stadio senza ultras ma con il tifo del resto del pubblico è una sorta di teatro.
ma de che?
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Mag 2014, 13:52
In linea di massima sono vicino a ciò che dice ma nello specifico non ti seguo.
È nelle cose importanti e necessarie che se ci credi devi esser capace di fare un passo indietro (mangi in un altro modo, se ci credi), non puoi (tu ipotetico) chiedere la "democrazia diretta" (ce l'hanno chiesto?) per un "hobby" tanto più che il sottotitolo è "perché io pago e porto avanti la baracca" (in piena istanza capitalista, da consumatore).
Ma è troppo complesso e anche tu volevi dire altro oltre ciò che ho percepito. Vi leggo.
infatti, io, personalmete, non ho mai scritto che le posizioni e le motivazioni addotte dalla Curva per questa contestazione le condividessi.
anzi, ho sempre scritto, che a me della squadra buona interessa solo e soltanto perchè sono un tifoso..
non perchè sennò "te ne devi annà.."
lotito il te ne devi annà, sèle guadagnato per quanto me riguarda mica stanno...
e sto forum mi è testimone.
mi era bastato molto molto meno.
che te credi che se fossi un riommico non starei a di che Pallotta se ne deve annà! per via dello stemma?
avoja se lo direi. spaccherei il ca22o sul qaulche forum tutto il giorno.
me basta quello, non me serve la serie B. ma tu chi ca22o sei ao? arivi compri fai i soldi canmbi il nome, aooooo.
a matto. ma chi tesencula?
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:03
ma de che?
Tarà, allora rifraso: uno stadio senza curva, non senza tifosi.
Io il tifo all'acqua di rose visto negli stadi italiani (Verona a parte) degli altri settori, lo vedo stanco, scialbo e molto depresso.
Citazione di: Adler Nest il 07 Mag 2014, 14:06
Tarà, allora rifraso: uno stadio senza curva, non senza tifosi.
Io il tifo all'acqua di rose visto negli stadi italiani (Verona a parte) degli altri settori, lo vedo stanco, scialbo e molto depresso.
Io insisto, malgrado i tantissimi oppositori, non so bene in base a che: in Inghilterra nello stadio non ci sono ultras e l'atmosfera e' meravigliosa. Punto. Si puo', avoja se si puo'.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:07
Io insisto, malgrado i tantissimi oppositori, non so bene in base a che: in Inghilterra nello stadio non ci sono ultras e l'atmosfera e' meravigliosa. Punto. Si puo', avoja se si puo'.
puoi insistere quanto te pare, per me quell'atmosfera a cui fai riferimento, non si traduce con meravigliosa.
e pretendo che questa voce esista e permanga nel dibattito. stacce.
:beer:
p.s. vaglielo a dire ai tifosi dell' Hull City, mi sembra, a cui è stata cambiato stemma e colore foggia della maglia per ragioni commerciali..che ne pensano dell'atmosfera del calcio inglese.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 13:59
Ma chi e' che fa finta che non esistano?? L'ho negato, forse? Ma si sono appropriati di tutto il resto, ma da mo'... ma dove stavate?
Insomma, sono gli ultras che si sono appropriati dello spettacolo oppure chi ha deciso che - ad esempio e non è la prima volta - una partita si giochi il lunedì alle ore 19, un orario "ideale" per le famiglie, certo, di quelle che abitano a Viale Angelico e zona Prati?
PS A scanso di equivoci, abito al prenestino e non sono un ultras.
Citazione di: fish_mark il 07 Mag 2014, 14:14
Insomma, sono gli ultras che si sono appropriati dello spettacolo oppure chi ha deciso che - ad esempio e non è la prima volta - una partita si giochi il lunedì alle ore 19, un orario "ideale" per le famiglie, certo, di quelle che abitano a Viale Angelico e zona Prati?
PS A scanso di equivoci, abito al prenestino e non sono un ultras.
Non parlavo degli ultras, parlavo del capitalismo.
Kim, vacce ogni tanto :beer:
Alla fine comunque non e' il clima allo stadio che conta, ma la repressione della liberta' di portare istanze proletarie o sottoproletarie all'attenzione della societa' borghese usando il calcio come veicolo. Quindi se poi ammettessi finalmente, Kim, che in Inghliterra la partita si vede da dio, con un'atmosfera da paura e il tifo e' assordante, il problema resterebbe.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:12
p.s. vaglielo a dire ai tifosi dell' Hull City, mi sembra, a cui è stata cambiato stemma e colore foggia della maglia per ragioni commerciali..che ne pensano dell'atmosfera del calcio inglese.
Sulla atmosfera del tifo non voglio dire nulla (ma propenderei per tarallo) ma per la bellezza del campionato non c'e' assolutamente paragone.
E la partita giocata sul campo, quanto e' decisiva e attesa, come e' giocata, fa parte dell'atmosfera o no??
io, per rispondere a zanzalf, dico che la differenza tra stadio bello e stadio brutto, non la fanno la presenza degli ultras.
stiamo assistendo da mesi ad uno stadio ssenza ultras, ma l'unica cosa che è migliorata è la disponibilità di parcheggio, nulla più.
i tifosi attivi, non quelli da poltrona, possono confermare che i tre settori nord sono ancora pregni di persone che contestano lotito e lo insultano ( 8) ).
lo stadio bello, tifante e festante, lo fa il presidente allestendo una squadra forte e lo fa la squadra garantendo prestazioni di ottima qualità.
tutto il resto è fuffa
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:16
Non parlavo degli ultras, parlavo del capitalismo.
Kim, vacce ogni tanto :beer:
Alla fine comunque non e' il clima allo stadio che conta, ma la repressione della liberta' di portare istanze proletarie o sottoproletarie all'attenzione della societa' borghese usando il calcio come veicolo. Quindi se poi ammettessi finalmente, Kim, che in Inghliterra la partita si vede da dio, con un'atmosfera da paura e il tifo e' assordante, il problema resterebbe.
non è così Tarà, non è la repressione della libertà etc etc etc non me fa passà per più scemo de quello che so.
la questione è che sta storia che tutto sia piegato alla logica del capitale non mi piace.
ma soprattutto non mi piace che tutto ciò che critica questa spirale stia diventando "fuori legge".
ma mica perchè so buono, semplicemente perchè non sono un capitalista.
non ci guadagno nulla, io, e di contro, perdo molto, cioè la capacità, il sogno, di
essere.
ps. in inghilterra sono andato a vedere Chelsea, West Ham, e Man City.
tifo assordante zero. in tutte e tre le occasioni.
sarò stato sfrtunato..
ma ce stavano un sacco de gente seduta che se guardava la partita in silenzio, me sembrava che aspettasero più l'intervallope annasse a più na biretta proibita, che altro.
No alla MITOLOGIA del modello Inglese.
e le partite in inghilterra se so semrpe viste bvene, pure prima del Modello Inglese, per un fatto semplice, che ha che fare con l'ingegneria, non i massimi sistemi.
Citazione di: AquilaLidense il 07 Mag 2014, 14:23
io, per rispondere a zanzalf, dico che la differenza tra stadio bello e stadio brutto, non la fanno la presenza degli ultras.
stiamo assistendo da mesi ad uno stadio ssenza ultras, ma l'unica cosa che è migliorata è la disponibilità di parcheggio, nulla più.
i tifosi attivi, non quelli da poltrona, possono confermare che i tre settori nord sono ancora pregni di persone che contestano lotito e lo insultano ( 8) ).
lo stadio bello, tifante e festante, lo fa il presidente allestendo una squadra forte e lo fa la squadra garantendo prestazioni di ottima qualità.
tutto il resto è fuffa
Io ancora devo capire se lunedì il clima allo stadio era festoso o no.
Citazione di: AquilaLidense il 07 Mag 2014, 14:23
lo stadio bello, tifante e festante, lo fa il presidente allestendo una squadra forte e lo fa la squadra garantendo prestazioni di ottima qualità.
tutto il resto è fuffa
scusate l'OT.
A proposito di stadio festante e di glamour
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:07
Io insisto, malgrado i tantissimi oppositori, non so bene in base a che: in Inghilterra nello stadio non ci sono ultras e l'atmosfera e' meravigliosa. Punto. Si puo', avoja se si puo'.
tara',
un mio collega di benevento, tifoso del napoli (un ragazzo educatissimo, eh, no un ultrà) s'è fatto le trasefrte del naples vs il liverpool ed il chelsea, proprio per vedere e godere dell'atmosfera degli stadi inglesi
è andato con altri amici, ovviamente suoi pari (laureati, educati, inseriti nella società, rispettosi delle regole) e si è fatto il percorso hotel-stadio e stadio-hotel, in entrambi i casi, cercando di evitare nugoli di schiaffoni dati a casaccio a uomini, donne, bambini e vecchi da ragazzotti di vario colore che, incappucciati come s'usa, arrivavano come falchetti sui gruppetti di semplici tifosi, sputando, apostrofandoli come merde, cazzottoni in piena faccia così, senza preavviso, e poi fuggendo
e loro sono stati anche fortunati, perché a qualcuno hanno fatto vedere anche le lame
poi, aho', all'interno dello stadio nulla eh
bastava che scorreggiavi ed arrivava uno
stiùard
Citazione di: Nascar il 07 Mag 2014, 14:28
Io ancora devo capire se lunedì il clima allo stadio era festoso o no.
era 'na merda: te salvavi se avevi vicino qualche amico e cazzaravi un po'
ma:
- stadio semivuoto
- coretti estemporanei
- nel silenzio cacatura di cazzo a manella dei vicini che criticavano tutto e tutti
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 14:30
tara',
un mio collega di benevento, tifoso del napoli (un ragazzo educatissimo, eh, no un ultrà) s'è fatto le trasefrte del naples vs il liverpool ed il chelsea, proprio per vedere e godere dell'atmosfera degli stadi inglesi
è andato con altri amici, ovviamente suoi pari (laureati, educati, inseriti nella società, rispettosi delle regole) e si è fatto il percorso hotel-stadio e stadio-hotel, in entrambi i casi, cercando di evitare nugoli di schiaffoni dati a casaccio a uomini, donne, bambini e vecchi da ragazzotti di vario colore che, incappucciati come s'usa, arrivavano come falchetti sui gruppetti di semplici tifosi, sputando, apostrofandoli come merde, cazzottoni in piena faccia così, senza preavviso, e poi fuggendo
e loro sono stati anche fortunati, perché a qualcuno hanno fatto vedere anche le lame
poi, aho', all'interno dello stadio nulla eh
bastava che scorreggiavi ed arrivava uno stiùard
Infatti gli inglesi hanno spostato il problema dallo stadio alle vie intorno allo stadio.
Tutto qui...
Citazione di: Brujita76 il 07 Mag 2014, 14:33
Infatti gli inglesi hanno spostato il problema dallo stadio alle vie intorno allo stadio.
Tutto qui...
Infatti i morti non se contano. ora ho da fare, ma che state a di'? Ci torno.
mo' in inghilterra è pieno di telecamere, e ok, cambia poco
però qui sarebbe una manna: lontano dagli occhi (in hd), lontano dal culo
Citazione di: Brujita76 il 07 Mag 2014, 14:33
Infatti gli inglesi hanno spostato il problema dallo stadio alle vie intorno allo stadio.
Tutto qui...
Strano. Sono così educati gli inglesi. Me lo ricordo benissimo a Stockwell, Clapham e a Brixton quanto erano più educati di Torpignattara.
Citazione di: fish_mark il 07 Mag 2014, 14:34
Strano. Sono così educati gli inglesi. Me lo ricordo benissimo a Stockwell, Clapham e a Brixton quanto erano più educati di Torpignattara.
Intervento utilissimo.
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 14:32
era 'na merda: te salvavi se avevi vicino qualche amico e cazzaravi un po'
ma:
- stadio semivuoto
- coretti estemporanei
- nel silenzio cacatura di cazzo a manella dei vicini che criticavano tutto e tutti
ammazza, esiste un peggio de così?
mmmm. no.
del modello inglese, io esporterei una certa mentalità infatti, quella sche chiamano "al di là del risuotato" per togliere quel malcostume che è la lamentela contuinua, che a me, me fa schifo. per esempio.
quella stessa mentalità che, Tarallo non ti offendere, è un tipico vessilo Ultras.
e che in Italia è tenuta alta solo dagli Ultras.
non certo da sti 4 pagliacci del circolo mediatico che te fanno le clip sul fuorigioco o stanno sempre a fa polemica su tutto.
ahhhhhhhhhhhhhhhhh che nervoso. che rate. Tarallo mio, non ci siamo proprio. stai a invertì cause ed effetti, soluzioni e problemi.
torna in Italia, l'esilio non te sta a fa bene da sto punto di vista. :=))
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 12:09
si continua a porre questa cosa della sicurezza negli stadi.
Ribadisco: all'interno dell'Olimpico non si vede una scena di pericolo come quella a cui alludi da anni.
Evidentemente quindi il problema è FUORI lo stadio, non dentro.
Perchè continuate a parlare di queste misure come se il problema fosse dentro?
se il problema è fuori, le misure in discussione non hanno alcuna utilità.
Se dentro non c'è problema, non si capisce di cosa stiamo discutendo.
In questi giorni si fa tutto un calderone e si soffia sull'anima forcaiola perché così le sfumature scompaiono, si fa tutto un fascio e qualsiasi misura colpisca gli ultras va bene, perché tanto loro so' il male.
Un sindaco si può permettere anche di fargli il dito medio perché tanto so degli aggressori a prescindere.
Ma non risulta abbastanza evidente la strumentalità di questa campagna???
In seconda istanza a me non frega nulla di "rappresentare le varie istanze del disagio sociale" allo stadio.
Mica è un corteo. Ma le questioni so' due:
- in primo luogo si pone una contraddizione tra diritto di espressione e "diritto alla serenità altrui" come la chiami tu. Questa cosa è GRAVE. proprio questo è GRAVE.
Perché il diritto all'espressione non dovrebbe essere mai in discussione (soprattutto se rappresentato da una maglietta) e perché questa contraddizione esiste perché artefatta, creata ad hoc per reprimere.
- in secondo luogo si sta portando avanti una campagna marcatamente classista, in cui non se capisce perché si pone il problema dello spacciatore in curva e a sto punto non dell'evasore in tribuna (morale pe morale...)
Infine quoto alla grande sia Kim che Gesulio, il quale si pone belle domande a cui abbiamo provato a trovare risposte in troppo pochi per troppo poco.
Suona strano dire che sabato dentro lo stadio non è successo niente, tra steward e poliziotti feriti ed il fitto lancio di bomboni durante l'attesa di notizie certe sulla salute del ferito,
il daspo a Gennaro è sicuramente spropositato dato il ruolo che le stesse autorità di Ps gli hanno riconosciuto, ma la revisione di quel provvedimento va chiesta seguendo le regole, purtroppo le lentezze della giustizia sono le stesse che permettono ai Gastone di turno di far cadere in prescrizione i processi.
Mah, tutta 'sta passione per il "modello inglese" è uno dei misteri mediatici di sempre.
Nessuno lo conosce, ma tutti ne parlano. In realtà gli scontri in Inghilterra avvengono ancora, basta leggersi le cronaca, basta cercarle.
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Premierleague/26-08-2009/inghilterra-riecco-hooligans-501134764221.shtml
http://voxnews.info/2013/04/14/il-ritorno-degli-hooligans-scontri-in-inghilterra/
e questi sono solo due articoli trovati con un minuto di ricerca sommaria con google.
Tra l' altro, uno dei motivi del declino del fenomeno hooligans in UK non è solo imputabile al giro di vite repressivo dato da Maggie, bensì al diffondersi del movimento "ravers" tra i giovani ed al dilagare dell' ecstasy tra gli hooligans, che, per chi la conosce, non è proprio una droga che ti Fa venir voglia di menare le mani.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:38
del modello inglese, io esporterei una certa mentalità infatti, quella sche chiamano "al di là del risuotato" per togliere quel malcostume che è la lamentela contuinua, che a me, me fa schifo. per esempio.
Al di la del risultato OK se pero' la partita e' stata interessante/entusiasmante, con gente che si impegna, con un gioco gagliardo e volitivo.
Se la tua squadra ha dato l'idea di aver dato il massimo come anche gli avversari.
Allora si che il risultato conta fino ad un certo punto.
Per gli ultras molto spesso "al di la del risultato" e' anche "al di la della partita" ma non e' la stessa cosa.
Citazione di: Drieu il 07 Mag 2014, 14:42
Mah, tutta 'sta passione per il "modello inglese" è uno dei misteri mediatici di sempre.
un mistero pe modo de dì.
è come dire che sia un Mistero perchè il modello Tatcher abbia riscosso così tanto successo ed emulazione..
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 07 Mag 2014, 14:45
Al di la del risultato OK se pero' la partita e' stata interessante/entusiasmante, con gente che si impegna, con un gioco gagliardo e volitivo.
Se la tua squadra ha dato l'idea di aver dato il massimo come anche gli avversari.
Allora si che il risultato conta fino ad un certo punto.
Per gli ultras molto spesso "al di la del risultato" e' anche "al di la della partita" ma non e' la stessa cosa.
non è vero.
questa cosa
dell'al di la della partita mesà de voce indotta..
andare allo stadio è sempre in qualche modo qualcosa che va
al di là della partita
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:33
Infatti i morti non se contano. ora ho da fare, ma che state a di'? Ci torno.
Non ho grande esperienza sulle partite del calcio inglese, ma mi appassiona da sempre leggere delle tifoserie (anche straniere), in particolare di quelle inglesi.
E ti ribadisco quanto detto prima: hanno risolto i loro problemi dentro lo stadio! Fuori lo stadio può ancora succedere di tutto!
E poi, visto che fai la battuta sui morti...perchè in Italia quanti se ne contano? Dentro lo stadio eh.....
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:37
Intervento utilissimo.
Non mi pare proprio non pertinente, visto che un altro netter ed amico ha dato un suo contributo, diciamo , più circostanziato sul famoso clima festante degli stadi inglesi, per la precisione delle vie limitrofe. Ho anche amici che in un famoso Chelsea-Lazio del 2000 furono rincorsi per le strade e si salvarono per essersi confusi tra la folla di un Burger King.
A proposito, ti faccio altra domanda "non pertinenti": l'assalto al pullman Napoletano da parte di un gruppo di ultars è avvenuto nei distinti nord, alla Palla vicino all'Obelisco, oppure a un chilometro di distanza?
Per questo, parlare di "violenza degli stadi" è quanto di più improprio ci sia.
Drieu, ti sei perso gran parte della discussione.
Che gli scontri esistano fuori dallo stadio lo sappiamo, ma sono generalmente controllati. nessuno dice che l'Inghilterra ha sconfitto il teppismo o la violenza, mica siamo scemi. Si dice qui che lo stadio e' molto piu' vivibile, e questo e' innegabile.
Poi se mi porti UN INCIDENTE in WHu - Millwall come esempio vabbe'.
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 14:32
era 'na merda: te salvavi se avevi vicino qualche amico e cazzaravi un po'
ma:
- stadio semivuoto
- coretti estemporanei
- nel silenzio cacatura di cazzo a manella dei vicini che criticavano tutto e tutti
ecco, questo è il punto che arriva all'esasperazione per la Lazio.
I tifosi (coloro che tifano positivo e colorato senza la perenne contestazione) della Lazio sono in una fase stenca, depressa e svaccata molto più che in altri stadi d' Italia.
Un coretto ogni tanto stracciato.
Me lo vedo Kalle che parte con un Forza Lazio ripetuto per qualche secondo da qualche altro tifoso e poc'altro.
I motivi dello scazzamento veri quali sono?
disaffezione dovuta a prestazioni scarse o squadra scarsa? non regge. Altrove hanno vinto molto meno
disaffezione dovuta al clima di contestazione? può essere (per me sarebbe così)
disaffezione dovuta a cos'altro che non potrebbe essere comune alle altre tifoserie?
@tarallo: quando tutto lo stadio canta, quelli sono tifosi: frega niente degli ultras e della curva.
Ah, ora prendiamo Lazio-Verona come esempio dello stadio senza ultras.
Vabbe' io mi fermo.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:47
Drieu, ti sei perso gran parte della discussione.
Che gli scontri esistano fuori dallo stadio lo sappiamo, ma sono generalmente controllati. nessuno dice che l'Inghilterra ha sconfitto il teppismo o la violenza, mica siamo scemi. Si dice qui che lo stadio e' molto piu' vivibile, e questo e' innegabile.
Poi se mi porti UN INCIDENTE in WHu - Millwall come esempio vabbe'.
Ma come, prima l'avevo detto io ....
Citazione di: Brujita76 il 07 Mag 2014, 14:33
Infatti gli inglesi hanno spostato il problema dallo stadio alle vie intorno allo stadio.
Tutto qui...
e tu hai risposto così.....
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:33
Infatti i morti non se contano. ora ho da fare, ma che state a di'? Ci torno.
Mi è sfuggito qualcosa? Chiedo eh....
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:49
Ah, ora prendiamo Lazio-Verona come esempio dello stadio senza ultras.
Vabbe' io mi fermo.
Era partito da qui il topic.
Molti scontri non sono INTORNO allo stadio, ma fuori e lontano. Intorno e' protetto. Fuori e lontano sono spesso organizzati, Intorno e' nella stragrande maggioranza dei casi sicuro, perche' occupato dalla polizia (spesso a cavallo).
Citazione di: fish_mark il 07 Mag 2014, 14:51
Era partito da qui il topic.
Giusto, ma non come esempio dello stadio senza ultras, ma come osservazione di un miglioramento. Che da noi non ci vuole tanto.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:52
Molti scontri non sono INTORNO allo stadio, ma fuori e lontano. Intorno e' protetto. Fuori e lontano sono spesso organizzati, Intorno e' nella stragrande maggioranza dei casi sicuro, perche' occupato dalla polizia (spesso a cavallo).
Hai ragione al 100%, per questo chiedevo!
Mi ero espresso male io allora, per
intorno intendevo anche a qualche km dallo stadio!
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:52
Molti scontri non sono INTORNO allo stadio, ma fuori e lontano. Intorno e' protetto. Fuori e lontano sono spesso organizzati, Intorno e' nella stragrande maggioranza dei casi sicuro, perche' occupato dalla polizia (spesso a cavallo).
tarallo, tarallo, la richiesta quindi è che non ci siano scontri allo stadio. giusto?
beh allora, già ci siamo. non c'è bisogno di modello inglese.
...
dopodichè, di persone infatuate dell'evento sportivo e basta ce sta il rugby.
tra l'altro la Lazio cha pura la squadra.
è un invito.. :^^
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:38
ahhhhhhhhhhhhhhhhh che nervoso. che rate. Tarallo mio, non ci siamo proprio. stai a invertì cause ed effetti, soluzioni e problemi.
Ehhhhh, ne parleremo, un giorno. Starci dentro secondo me pure altera un po' la visuale. ;)
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:55
tarallo, tarallo, la richiesta quindi è che non ci siano scontri allo stadio. giusto?
beh allora, già ci siamo. non c'è bisogno di modello inglese
:lol:
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:56
Ehhhhh, ne parleremo, un giorno. Starci dentro secondo me pure altera un po' la visuale. ;)
:)
assolutamente. sono entrambe posizioni che qualcosa danno e qualcossa tolgono.
dopodichè, tuo figlio, allo stadio, se diverte con me, non con te. avoja a dì modello inglese.. :since :asrm
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:55
tarallo, tarallo, la richiesta quindi è che non ci siano scontri allo stadio. giusto?
beh allora, già ci siamo. non c'è bisogno di modello inglese.
...
dopodichè, di persone infatuate dell'evento sportivo e basta ce sta il rugby.
tra l'altro la Lazio cha pura la squadra.
è un invito.. :^^
Non ci siamo proprio, ancora allo stadio succede di tutto, mille cose che con la Lazio e la partita in corso non hanno nulla a ache vedere, mille comportamenti inacettabili, razzismo, de tutto.
E poi ci sara' il tempo fisiologico necessario per sostituire i vuoti e per abituarsi al nuovo sistema.
Non ci siamo proprio, avoja.
Se si cominciasse oggi (e non si comincia dando 5 anni a Genny o pagliacciate simili) direi che ci vorrebbero dieci anni. Tu ce l'hai, io chissa'. :beer:
E a me piace il calcio, rassegnate :DD
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 10:24
Scandaloso quanto sta accadendo in questi giorni.
5 anni di Daspo per una maglietta su cui si esprime un'opinione? ma stiamo scherzando?
Guardate che là sopra mica c'è scritto "10, 100, 1000 raciti", ma solo "Speziale Libero".
Ecco quello di cui parlavo ieri. Eccola la stretta repressiva.
E con il clima creato adesso nessuno farà montare l'indignazione che dovrebbe conseguire da una misura del genere. Ma tutti saranno d'accordo nel punire gli Ultras, le forze del Male, senza chiedersi nemmeno per un secondo cosa implica una roba del genere.
Lo dico senza mezzi termini, a me questo sembra il più pesante attacco alle libertà d'espressione dopo genova 2001 (e credo tutti qui dentro sappiate o immaginiate quanto io sia legato a quell'evento).
La cosa è GRAVISSIMA.
Per Lazio-Bologna tocca andare allo stadio con la maglietta Speziale Libero.
Dessero davvero il Daspo per questo. me lo dessero.
Ne sarei orgoglioso.
Una domanda Zanzalf: è questo lo stadio bellissimo a cui aspirate?
:up:
poi basta guardare in che mani stiamo
alle inquadrature dei politici e dei capi delle varie istituzioni
mi è venuto un misto tra tristezza e disgusto
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 14:58
dopodichè, tuo figlio, allo stadio, se diverte con me, non con te. avoja a dì modello inglese.. :since :asrm
Quello grande si, quello piccolo no.
Fra tre anni so' tutti e due tuoi, con me manco ce parleranno piu'. :beer:
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:58
Non ci siamo proprio, ancora allo stadio succede di tutto, mille cose che con la Lazio e la partita in corso non hanno nulla a ache vedere, mille comportamenti inacettabili, razzismo, de tutto.
E poi ci sara' il tempo fisiologico necessario per sostituire i vuoti e per abituarsi al nuovo sistema.
Non ci siamo proprio, avoja.
Se si cominciasse oggi (e non si comincia dando 5 anni a Genny o pagliacciate simili) direi che ci vorrebbero dieci anni. Tu ce l'hai, io chissa'. :beer:
E a me piace il calcio, rassegnate :DD
me pare uno specchio fedele della società italiana.
dopotutto pure se vai a lunghezza, al centro commerciale porte di roma, e te fermi a parlà con qualcuno, è molto molto facile che incapperai in qualche razzista del terzo millennio, coatti più o meno ripuliti, pischelli colle lame in tasca, etc etc etc.
mi rendo conto che dalla civilissima Francia tuttoquesto possa sembrare assurdo, ma è così. giuro.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:59
Quello grande si, quello piccolo no.
Fra tre anni so' tutti e due tuoi, con me manco ce parleranno piu'. :beer:
fra tre anni anche io approdo alla banchina dei VDM. ma ce la posso fare lo stesso. :beer:
p.s io sto a rota con il Calcio. non sai quanto. ;)
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 14:47
Drieu, ti sei perso gran parte della discussione.
Che gli scontri esistano fuori dallo stadio lo sappiamo, ma sono generalmente controllati. nessuno dice che l'Inghilterra ha sconfitto il teppismo o la violenza, mica siamo scemi. Si dice qui che lo stadio e' molto piu' vivibile, e questo e' innegabile.
Poi se mi porti UN INCIDENTE in WHu - Millwall come esempio vabbe'.
L'ho letta in modo distratto effettivamente, ma quello che volevo sottolineare è che 'sto fantomatico modello inglese non ha prodotto granchè. Gli scontri dentro lo stadio, in linea di massima, non ci sono neanche da noi.
Sul fatto che sia più vivibile, beh, può darsi, ma dipende molto dai punti di vista. A me ad esempio un posto dove mi obblighi a stare seduto e non posso manco fumarmi una sigaretta me sembra un lager più che uno stadio, ma sò punti di vista.
Ah, piccolo OT visto che si parla di civiltà e stadi inglesi. Uno dei cori più in voga a Manchester nel periodo di contestazione a Glazer era, sulle note della stupenda canzone degli Smiths, "
Glazer in a coma, I hope, I hope, it's serious..." (inutile dire, non me ne vogliate, che ho provato fin da subito ad "importarlo", ma ahimè con scarso successo 8) ).
Che dici, ce lo porteresti tuo figlio in mezzo a gente che augura il coma ad un' altra persona??? ;)
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 14:32
era 'na merda: te salvavi se avevi vicino qualche amico e cazzaravi un po'
ma:
- stadio semivuoto
- coretti estemporanei
- nel silenzio cacatura di cazzo a manella dei vicini che criticavano tutto e tutti
Questa, Porga, è una tua visione. Secondo me fortemente influenzata dalla voglia di tenere il punto.
Molti netter sono intervenuti a supporto della mia prospettiva:
- c'erano poche persone, ma di più delle precedenti volte (non in DSE, dove, mi pare aver capito, vai tu).
- i coretti erano estemporanei, ma migliori delle volte precedenti (si è fatto anche un nonmollarefacciungol)
- dipende dai vicini che ti ritrovi. Io avevo il gruppetto intorno allo sbandieratore di Tevere. Gente pittoresca, ingenua, vintage: senza vergogna di tifare Lazio.
No, non penso che in poco tempo lo stadio si riempirà di 100 mila sbandieratori di Tevere. So solo che preferisco non sentire LPDM, lasentiquestavoce, Ragazzi di Buda (che poi, in un assurdo ossequio alla contestazione, nelle ultime neanche la facevano più).
Poi se, con un colpo di bacchetta magica, gli ultras nostri diventano come quelli del Verona, magari. Però mi sembra che il Verona sia passato in un decennio di umiliazioni, serie minori, col Chievo elogiato e vincente. Eppure stanno ancora là. Se eravamo noi, da mo' che s'eravamo sciolti nella retorica dei Di Gennaro, Galderisi, Briegel, Elkjaer...
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:02
Se eravamo noi, da mo' che s'eravamo sciolti nella retorica dei Di Gennaro, Galderisi, Briegel, Elkjaer...
Posso arrivare ad accettare (capire proprio no) la descrizione di parte (tutta tua, con pochissime conferme) della bellezza di questo stadio ma disprezzare i tifosi della Lazio proprio non l'accetto.
Il Laziale, più di chiunque altro, ha patito ogni tipo di sopruso, tradimento e umiliazione.
Mille volte più di quelli del Verona (che scopro adesso essere diventati dei modelli...quando invece toccavano gli amichetti-vostri-di livorno erano dei razzisti criminali...).
Roba che se fosse capitato a quelli dellà se sarebbero liquefatti e se sarebbero dati al Basket.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 15:01
fra tre anni anche io approdo alla banchina dei VDM. ma ce la posso fare lo stesso. :beer:
p.s io sto a rota con il Calcio. non sai quanto. ;)
tranquillo che tra tre anni me li carico io.
Famo na staffetta micidiale che hai da vede che je diventeno.
:=))
(du' milord, ca va sans dire)
Citazione di: Drieu il 07 Mag 2014, 15:01
Ah, piccolo OT visto che si parla di civiltà e stadi inglesi. Uno dei cori più in voga a Manchester nel periodo di contestazione a Glazer era, sulle note della stupenda canzone degli Smiths, "Glazer in a coma, I hope, I hope, it's serious..." (inutile dire, non me ne vogliate, che ho provato fin da subito ad "importarlo", ma ahimè con scarso successo 8) ).
Stiamo parlando quindi di un decennio fa.
Ammetti quindi che i risultati, Hernanes, ecc, con la contestazione non c'entrano niente.
L'ideale sarebbe importare il modello FC United.
Con i tifosi che fondano una squadra e se la seguono.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:02So solo che preferisco non sentire LPDM, lasentiquestavoce, Ragazzi di Buda
questo tutti, qui dentro
ma a me sembra che molti altri siano intervenuti a dire le istesse cose che dico io, confutando il tuo incipit
(addirittura, qualcuno volendo darti ragione)
:=))
detto ciò, la tua analisi mi pare quella di uno che nel medioevo viene legato e stuprato tutte le sere da un orco e che, più che va avanti, si compiace del fatto che sente sempre meno dolore
Citazione di: Filippo3 il 07 Mag 2014, 15:08
Posso arrivare ad accettare (capire proprio no) la descrizione di parte (tutta tua, con pochissime conferme) della bellezza di questo stadio ma disprezzare i tifosi della Lazio proprio non l'accetto.
Il Laziale, più di chiunque altro, ha patito ogni tipo di sopruso, tradimento e umiliazione.
Mille volte più di quelli del Verona (che scopro adesso essere diventati dei modelli...quando invece toccavano gli amichetti-vostri-di livorno erano dei razzisti criminali...).
Roba che se fosse capitato a quelli dellà se sarebbero liquefatti e se sarebbero dati al Basket.
Io giudico quello che ho visto ed ho visto un bellissimo tifo.
Figurati che a me, razzisticamente, i veronesi mi stanno un po' sul culo. Ma anche i livornesi non è che me li puoi definire amichetti.
Che il laziale abbia subito soprusi "più di chiunque altro" me lo devi dimostrare. Questi sono finiti in Lega Pro e , non so, se oltre.
Citazione di: Brujita76 il 07 Mag 2014, 14:46
Non ho grande esperienza sulle partite del calcio inglese, ma mi appassiona da sempre leggere delle tifoserie (anche straniere), in particolare di quelle inglesi.
E ti ribadisco quanto detto prima: hanno risolto i loro problemi dentro lo stadio! Fuori lo stadio può ancora succedere di tutto!
E allora abbiamo già il modello inglese anche in italia
Citazione di: Brujita76 il 07 Mag 2014, 14:46
E poi, visto che fai la battuta sui morti...perchè in Italia quanti se ne contano? Dentro lo stadio eh.....
Anche fuori non mi sembra ci sia questa mattanza, anzi siamo in netta controtendenza rispetto al quadro generale della città, dove omicidi volontari, tentati omicidi e violenze di varia natura sono da anni in costante crescita
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:14
Io giudico quello che ho visto ed ho visto un bellissimo tifo.
Figurati che a me, razzisticamente, i veronesi mi stanno un po' sul culo. Ma anche i livornesi non è che me li puoi definire amichetti.
Che il laziale abbia subito soprusi "più di chiunque altro" me lo devi dimostrare. Questi sono finiti in Lega Pro e , non so, se oltre.
Per bellissimo , comprendi anche il Lotito pdm cantanto distintamente dopo ogni nostro gol ?
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:14
Che il laziale abbia subito soprusi "più di chiunque altro" me lo devi dimostrare.
Se non conosci la storia della tua squadra mi dispiace molto e non ha senso proseguire.
Comunque il Verona ha una storia ridicola. Con una fraccata di anni di B (molti più di quelli di A) ed esperienze in C anche passate,
Citazione di: white-blu il 07 Mag 2014, 15:20
Per bellissimo , comprendi anche il Lotito pdm cantanto distintamente dopo ogni nostro gol ?
Intendevo quello del Verona: onore a chi fa bel tifo.
I LPDM si sono sentiti poco. Molto meno distintamente delle altre volte. Io, che ho un fischio pecoraro potente, ci sto attento e li fischio immediatamente. Sinceramente, dalla Tevere Sud, ne ho sentito uno solo intorno al 5to minuto.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 15:09
tranquillo che tra tre anni me li carico io.
Famo na staffetta micidiale che hai da vede che je diventeno.
:=))
(du' milord, ca va sans dire)
a te io mio figlio te lo darei a occhi chiusi, troski in età evolutiva è fondamentale.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:09
L'ideale sarebbe importare il modello FC United.
Con i tifosi che fondano una squadra e se la seguono.
introduci un tema, bravo.
l'FC United. che altro non è che il risultato del RIFIUTO da parte dei tifosid el MAN UTD (quindi non proprio gli ultimi del mondo..) di sottostare allo scacco della società statunitense e tutti i corollari del modellino inglese.
esatto.
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 15:11
detto ciò, la tua analisi mi pare quella di uno che nel medioevo viene legato e stuprato tutte le sere da un orco e che, più che va avanti, si compiace del fatto che sente sempre meno dolore
La storia adatta è questa.
Ogni due settimane, nel medioevo (?), c'è una grande festa, piena di fregna.
Un orco, invece di pensare alla fregna, che sarebbe pure disponibile, se la prende con me e mi stupra.
Da qualche settimana l'orco non c'è più, ma non c'è più manco la fregna.
Lunedì s'è presentata una molto cozza con cui ho pomiciato.
Un miglioramento, no? Magari la prossima viene co' un'amica buzzicotta ma tettona.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:28
La storia adatta è questa.
Ogni due settimane, nel medioevo (?), c'è una grande festa, piena di fregna.
Un orco, invece di pensare alla fregna, che sarebbe pure disponibile, se la prende con me e mi stupra.
Da qualche settimana l'orco non c'è più, ma non c'è più manco la fregna.
Lunedì s'è presentata una molto cozza con cui ho pomiciato.
Un miglioramento, no? Magari la prossima viene co' un'amica buzzicotta ma tettona.
si, po' esse, ma magari te abitui alla cozza
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:28
La storia adatta è questa.
Ogni due settimane, nel medioevo (?), c'è una grande festa, piena di fregna.
Un orco, invece di pensare alla fregna, che sarebbe pure disponibile, se la prende con me e mi stupra.
Da qualche settimana l'orco non c'è più, ma non c'è più manco la fregna.
Lunedì s'è presentata una molto cozza con cui ho pomiciato.
Un miglioramento, no? Magari la prossima viene co' un'amica buzzicotta ma tettona.
l'orco te, ce l'hai dentro. Fidate. per questo lo vedi ovunque. :=))
chiama l'esorcista. che stai pure negli ambienti giusti..
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 15:29
si, po' esse, ma magari te abitui alla cozza
Meglio alla cozza che all'orco.
Lunedi ho portato per la terza volta mio figlio e non mi sono dovuto vergognare dei cori.. mi sembra una cosa buona per quanto mi riguarda
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 14:32
era 'na merda: te salvavi se avevi vicino qualche amico e cazzaravi un po'
ma:
- stadio semivuoto
- coretti estemporanei
- nel silenzio cacatura di cazzo a manella dei vicini che criticavano tutto e tutti
Strano eppure senza i gruppi della nord più 20 mila persone in meno circa ci doveva essere un clima festoso, pensa un po te.
Ora i tifosi del Verona sono diventati un modello da seguire, che me tocca legge, l'anno scorso chi erano quelli da seguire i napoletani?
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 15:38
l'orco te, ce l'hai dentro. Fidate. per questo lo vedi ovunque. :=))
chiama l'esorcista. che stai pure negli ambienti giusti..
Gli sarebbe più utile l'esorciccio
:)
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 15:39
Lunedi ho portato per la terza volta mio figlio e non mi sono dovuto vergognare dei cori.. mi sembra una cosa buona per quanto mi riguarda
si, si
da padre a padre (così finalmente posso di' la mia: qui non tocca avecce particolari tragedie pe' pote' parla'), mi pare di si
vediamo se, de' 'sto passo, io riesco a portacce la mia allo stadio (c'ha 6 mesi)
nel senso se ce la trovo, la Lazio
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 15:39
Meglio alla cozza che all'orco.
Lunedi ho portato per la terza volta mio figlio e non mi sono dovuto vergognare dei cori.. mi sembra una cosa buona per quanto mi riguarda
Ma non ti preoccupare , anzi preoccupati , perchè quello che non sentirà allo stadio,
lo sentira quando uscirà con gli amici.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 15:38
l'orco te, ce l'hai dentro. Fidate. per questo lo vedi ovunque. :=))
A dire la verità l'orco, dentro, me ce lo aveva messo Porga...
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 15:43
si, si
da padre a padre (così finalmente posso di' la mia: qui non tocca avecce particolari tragedie pe' pote' parla'), mi pare di si
vediamo se, de' 'sto passo, io riesco a portacce la mia allo stadio (c'ha 6 mesi)
nel senso se ce la trovo, la Lazio
Quoto.
Sta grande bellezza io non l'ho vista; la curva rappresenta da sempre un imus umano imbarazzante e discutibile, ma è pur sempre la fucina del tifo "incazzato" e passionale, con tutti i suoi pro e i suoi contro.
Farne a meno forse purifica un po' l'aria, ma rende il tutto molto meno appassionante e affascinante; anche perché ripeto che in Tevere di scene ridicole e imbarazzanti ne ho viste.
E pure se non si riferivano ai LPDM e alle note invocazioni al verano non rispecchiavano questo lucente stagno di qualità semantica e umana che qualcuno ha notato.
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 15:39
Meglio alla cozza che all'orco.
Lunedi ho portato per la terza volta mio figlio e non mi sono dovuto vergognare dei cori.. mi sembra una cosa buona per quanto mi riguarda
evidentemente non stavi nei tre settori nord.
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 15:43
si, si
da padre a padre (così finalmente posso di' la mia: qui non tocca avecce particolari tragedie pe' pote' parla'), mi pare di si
vediamo se, de' 'sto passo, io riesco a portacce la mia allo stadio (c'ha 6 mesi)
nel senso se ce la trovo, la Lazio
se non ce la trovi, sicuro troverai la Lazio Rugby. Oppure la lasci a Tarallo e Zanzi, che ce la portano loro allo stadio delle aquile sempre più bello.
certo...saranno 38 euro pe una curva e 38 euro di benzina.
che fai non le voi spenne pe la Lazio Nostra?
:ssl
Citazione di: Achab77 il 07 Mag 2014, 15:52
Quoto.
la curva rappresenta da sempre un imus umano imbarazzante e discutibile...
sarò strano io, ma a me l'humus umano imbarazzante e discutibile me parono certi panzoni arricchiti che vedi ostentà capezze d'oro e lenti oscurate da 400 euro; certi professionisti che di elegante non c'hanno manco l'andatura e forse pe questo si nascondono prontamente dentro SUV più grossi de un'ambulanza; certi figuri accompagnati da nipoti (almeno così diresti dalla differenza d'età) a cui toglieresti l'altezzosità dei loro sguardi a suon de sganassoni (e me so censurato, perché la prima cosa che avevo scritto era decisamente più incisiva).
Tutta gente che te ritrovi in tribuna Monte Mario o al limite in tevere centrale.
Questo per me è imbarazzante, tra questi avrei timore e vergogna a portare la mia prole.
Non tra chi se fa le canne, bestemmia e rotta.
Me dici "
eh, ma i saluti romani? eh ma i cori?".
C'hai ragione, ma non è che siano più grevi della battutaccia sugli zingari (o magari su una donna) che te possono fa i figuri de sopra.
Ma me rendo conto che su questo so' sparuta minoranza.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 15:54
certo...saranno 38 euro pe una curva e 38 euro di benzina.
Pure peggio: i biglietti saranno introvabili. Per rimediarli dovrai conoscere un viscido rappresentate commerciale di una multinazionale. Li prenderanno a pacchi dalle società di calcio e li distribuiranno come gadget ai clienti da oliare.
Bello ve' il futuro che vi stiamo apparecchiando?
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
L'anno prossimo lo stadio sarà ancora più bello
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 16:03
Ma me rendo conto che su questo so' sparuta minoranza.
né sparuta maggioranza, né sparuta minoranza.
solo un qualunquista.
qualunquista di sinistra che fa molto figo, ma ugualmente qualunquista.
Due cose veloci veloci.
Kim ha ragione quando dice che i centri commerciali so' uguali o peggio. Qui non si parla di eugenetica, si parla di potersi godere la partita senza doversi lanciare in discussioni su camorra, Arkan, prostitute e droga (cit.).
Fat ha ragionissima nel suo ultimo post, il vero schifo e' la borghesia panzona, quella puzza perche' fa schifo e non perche' non se potrebbe lava'. Ma ribadisco, allo stadio la gran parte della gente e' gente normale che ama la Lazio, e se si potesse tornare a questo tutte quete divisioni sociopolitiche non conterebbero nulla.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 16:03
sarò strano io, ma a me l'humus umano imbarazzante e discutibile me parono certi panzoni arricchiti che vedi ostentà capezze d'oro e lenti oscurate da 400 euro; certi professionisti che di elegante non c'hanno manco l'andatura e forse pe questo si nascondono prontamente dentro SUV più grossi de un'ambulanza; certi figuri accompagnati da nipoti (almeno così diresti dalla differenza d'età) a cui toglieresti l'altezzosità dei loro sguardi a suon de sganassoni (e me so censurato, perché la prima cosa che avevo scritto era decisamente più incisiva).
Tutta gente che te ritrovi in tribuna Monte Mario o al limite in tevere centrale.
Questo per me è imbarazzante, tra questi avrei timore e vergogna a portare la mia prole.
Non tra chi se fa le canne, bestemmia e rotta.
Me dici "eh, ma i saluti romani? eh ma i cori?".
C'hai ragione, ma non è che siano più grevi della battutaccia sugli zingari (o magari su una donna) che te possono fa i figuri de sopra.
Ma me rendo conto che su questo so' sparuta minoranza.
Ma guarda che io sono d'accordissimo.
Cercavo di spiegare che nello sperare in uno stadio pieno per una serie infinita di motivi, non volevo sembrare superficiale nel non riconoscere che tanti aspetti della "massa" finiscono inevitabilmente per scontentare tutti.
Ma dal momento che essere in pochi pochi non migliora alcun clima e non attenua nessuna frizione, credo di poter dire che uno stadio come quello di lunedì a me personalmente mette più tristezza che sollievo.
Citazione di: reds1984 il 07 Mag 2014, 16:07
né sparuta maggioranza, né sparuta minoranza.
solo un qualunquista.
qualunquista di sinistra che fa molto figo, ma ugualmente qualunquista.
preferisco classista, grazie, visto che me lo rivendico pure.
EDIT: il qualunquismo è un'altra cosa, ma proprio etimologicamente parlando.
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 16:09
preferisco classista, grazie, visto che me lo rivendico pure.
EDIT: il qualunquismo è un'altra cosa, ma proprio etimologicamente parlando.
credo che ci siamo intesi, ed anche molto bene.
comunque quando hai ragione hai ragione.
un discorso populista. demagogico. classista si, in senso fabiofaziano.
si, ci siamo intesi e stavolta c'hai proprio ragione.
E' proprio quello che me rivendico: la generalizzazione becera nei confronti di determinate categorie.
Per una volta che succede al contrario, non me pare uno scandalo.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 16:06
Pure peggio: i biglietti saranno introvabili. Per rimediarli dovrai conoscere un viscido rappresentate commerciale di una multinazionale. Li prenderanno a pacchi dalle società di calcio e li distribuiranno come gadget ai clienti da oliare.
Bello ve' il futuro che vi stiamo apparecchiando?
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
capito come! e sarà tutta colpa tua... :=))
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 16:06
Pure peggio: i biglietti saranno introvabili. Per rimediarli dovrai conoscere un viscido rappresentate commerciale di una multinazionale. Li prenderanno a pacchi dalle società di calcio e li distribuiranno come gadget ai clienti da oliare.
Bello ve' il futuro che vi stiamo apparecchiando?
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
te sei scordato i regazzini de qualche parte assurda del mondo che devono lavorà aggratis pe noi pe qualche imprecisato motivo.
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 16:07
allo stadio la gran parte della gente e' gente normale che ama la Lazio, e se si potesse tornare a questo tutte quete divisioni sociopolitiche non conterebbero nulla.
infatti. questo è l'obiettivo, è il come ci sia arriva che farà però la differenza. ;)
Citazione di: Tarallo il 07 Mag 2014, 16:07
...allo stadio la gran parte della gente e' gente normale che ama la Lazio, e se si potesse tornare a questo tutte quete divisioni sociopolitiche non conterebbero nulla.
ma figurate se non c'hai ragione.
E' che so' un provocatore e siccome qua (non su LazioNet, dico in generale) vedo provocazioni di massa in primo luogo da parte del presidente, allora come minimo me tocca risponne co la stessa moneta.
:=))
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:28
La storia adatta è questa.
Ogni due settimane, nel medioevo (?), c'è una grande festa, piena di fregna.
Un orco, invece di pensare alla fregna, che sarebbe pure disponibile, se la prende con me e mi stupra.
Da qualche settimana l'orco non c'è più, ma non c'è più manco la fregna.
Lunedì s'è presentata una molto cozza con cui ho pomiciato.
Un miglioramento, no? Magari la prossima viene co' un'amica buzzicotta ma tettona.
Se non fosse che dopo hai confessato la relazione omosessuale con Porga (per carità, a me va benissimo, il problema morale è tutto tuo :p ) direi che l'esempio è perfetto
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 15:39
Lunedi ho portato per la terza volta mio figlio e non mi sono dovuto vergognare dei cori.. mi sembra una cosa buona per quanto mi riguarda
Quando ho iniziato ad andare allo stadio con mio padre, sentivo spesso il coro "devi morire" (uno dei tanti) ad un giocatore rimasto a terra. Giuro, non sono mai rimasto scioccato o toccato dal coro. Mio padre mi ripeteva spesso che erano cori così, da stadio, diciamo. Non si è mai vergognato per me, anche perchè non capisco di cosa doveva vergognarsi. Poi, successe il fatto di Paparelli e mio padre, per molto tempo non volle più portarmi allo stadio. Diciamo che stiamo parlando degli anni 70 e 80, non dell'era lotitiana. Questo tuo post, lo reputo un offesa per tutti quei genitori che hanno fatto nascere e crescere la Lazialità ai propri figli in condizioni non diverse da quelle vissute oggi, anzi...
Citazione di: gregor il 07 Mag 2014, 17:18
Quando ho iniziato ad andare allo stadio con mio padre, sentivo spesso il coro "devi morire" (uno dei tanti) ad un giocatore rimasto a terra. Giuro, non sono mai rimasto scioccato o toccato dal coro. Mio padre mi ripeteva spesso che erano cori così, da stadio, diciamo. Non si è mai vergognato per me, anche perchè non capisco di cosa doveva vergognarsi. Poi, successe il fatto di Paparelli e mio padre, per molto tempo non volle più portarmi allo stadio. Diciamo che stiamo parlando degli anni 70 e 80, non dell'era lotitiana. Questo tuo post, lo reputo un offesa per tutti quei genitori che hanno fatto nascere e crescere la Lazialità ai propri figli in condizioni non diverse da quelle vissute oggi, anzi...
Durante i favolosi anni 80, quando nelle discoteche impazzava "Wild boys" e allo stadio si cantava "Oliviero bomber vero" (sulle note di un pezzo di Falco), nelle manifestazioni di piazza era frequente sentire il seguente ritornello "
Craxi boia, figlio di una ..., è ora che tu muoia".
Non si ricordano particolari prese di posizione dei dirigenti del PSI, né iniziative dei legali dell'allora Presidente del Consiglio in carica volte a perseguire i manifestanti resisi responsabili di questi disgustose provocazioni.
Il leader socialista all'epoca semplicemente mandava giù questo spiacevolissimo spettacolo, conscio del pesante prezzo che talvolta richiede la popolarità.
Citazione di: porgascogne il 07 Mag 2014, 15:29
si, po' esse, ma magari te abitui alla cozza
E' grave pure se te manca l'orco!!! 8)
Citazione di: radar il 07 Mag 2014, 17:02
Se non fosse che dopo hai confessato la relazione omosessuale con Porga (per carità, a me va benissimo, il problema morale è tutto tuo :p ) direi che l'esempio è perfetto
Non ho capito: Porga è l'orco o la cozza?
:p
Citazione di: gregor il 07 Mag 2014, 17:18
Quando ho iniziato ad andare allo stadio con mio padre, sentivo spesso il coro "devi morire" (uno dei tanti) ad un giocatore rimasto a terra. Giuro, non sono mai rimasto scioccato o toccato dal coro. Mio padre mi ripeteva spesso che erano cori così, da stadio, diciamo. Non si è mai vergognato per me, anche perchè non capisco di cosa doveva vergognarsi. Poi, successe il fatto di Paparelli e mio padre, per molto tempo non volle più portarmi allo stadio. Diciamo che stiamo parlando degli anni 70 e 80, non dell'era lotitiana. Questo tuo post, lo reputo un offesa per tutti quei genitori che hanno fatto nascere e crescere la Lazialità ai propri figli in condizioni non diverse da quelle vissute oggi, anzi...
Devo scusarmi allora di aver provato vergogna a lazio chievo (la prima volta che l'ho portato allo stadio) perche' ho dovuto chiedergli di non cantare romanista ebreo perche non e' bello anche se lo cantavano in tanti anche se quei tanti glieli avevo presentati come i buoni... Sai a 5 anni non tutte le distinzioni sono chiare...
Stesso discorso per le offese contro lotito..
Scusami se mi sono vergognato sono uno schifoso qualunquista o classista o quello che vuoi che invece di inorridire ai panzoni con o suv e gli occhiali da 400 euro si preoccupa dei cori razzisti
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 17:32
Devo scusarmi allora di aver provato vergogna a lazio chievo (la prima volta che l'ho portato allo stadio) perche' ho dovuto chiedergli di non cantare romanista ebreo perche non e' bello anche se lo cantavano in tanti anche se quei tanti glieli avevo presentati come i buoni... Sai a 5 anni non tutte le distinzioni sono chiare...
Stesso discorso per le offese contro lotito..
Scusami se mi sono vergognato sono uno schifoso qualunquista o classista o quello che vuoi che invece di inorridire ai panzoni con o suv e gli occhiali da 400 euro si preoccupa dei cori razzisti
La tua funzione di selezione di ciò che tuo figlio ascolta non può trasformarsi, per evidenti limiti fisici, nel controllo totale della realtà circostante.
Basterebbe avere un certo minimo distacco con cose inevitabilmente più grandi di noi: ad esempio, un intero stadio che urla uno slogan inaccettabile.
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 17:30
Non ho capito: Porga è l'orco o la cozza?
:p
Dal mio punto di vista è più la cozza che l'orco ma sei tu che hai detto
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:51
A dire la verità l'orco, dentro, me ce lo aveva messo Porga...
Spero comunque che presto abbiate anche l'opportunità adottare dei bambini
Citazione di: radar il 07 Mag 2014, 17:38
Dal mio punto di vista è più la cozza che l'orco ma sei tu che hai detto
Spero comunque che presto abbiate anche l'opportunità adottare dei bambini
Era un "dentro" psicologico, non materiale.
Tipo finale di Twin Peaks (no ulteriori dettagli, non spoilerate a chi non l'ha visto. A chi non l'ha visto consiglio fortemente la visione)
Citazione di: fish_mark il 07 Mag 2014, 17:35
La tua funzione di selezione di ciò che tuo figlio ascolta non può trasformarsi, per evidenti limiti fisici, nel controllo totale della realtà circostante.
Basterebbe avere un certo minimo distacco con cose inevitabilmente più grandi di noi: ad esempio, un intero stadio che urla uno slogan inaccettabile.
Quello che non voglio insegnare a mio figlio e' che esista un luogo dove gli insulti non sono insulti ma insulti da stadio.. Dove le offese valgono meno perche fatte in un momento di agonismo... Dove posso offendere utlare e sfogarmi senza pensare alle conseguenze...
Senza scommodà la teoria dell'identità sociale.... la verità è che vado allo stadio da anni anche per vedere una Squadra de calcio che gioca bene e, magari, vince.... ma, soprattutto, pe' sentimme in mezzo a gente come me, che condivide la stessa passione, lo stesso legame.... magari, per altre cose, mi sento sideralmente distante da KG, da FD o da Tarallo (tanto pe' fa 'n esempio anche se non ho il piacere di conoscerli personalmente).... ma mi piacerebbe incontrarli tutte le domeniche allo stadio pe' strilla insieme a 'naltri 40.000 anche 50.000 forsennati.... belli e brutti, zecche o fasci, ricchi e poveri, guardie e ladri.... ma tutti Fratelli Laziali.... lunedì lo spettacolo era desolante altro che sempre più bello...
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 17:45
Quello che non voglio insegnare a mio figlio e' che esista un luogo dove gli insulti non sono insulti ma insulti da stadio.. Dove le offese valgono meno perche fatte in un momento di agonismo... Dove posso offendere utlare e sfogarmi senza pensare alle conseguenze...
Hai provato cor tennis? 8)
....se scherza eh! ;)
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 17:45
Quello che non voglio insegnare a mio figlio e' che esista un luogo dove gli insulti non sono insulti ma insulti da stadio.. Dove le offese valgono meno perche fatte in un momento di agonismo... Dove posso offendere utlare e sfogarmi senza pensare alle conseguenze...
assolutamente d'accordo con te ;)
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 15:28
La storia adatta è questa.
Ogni due settimane, nel medioevo (?), c'è una grande festa, piena di fregna.
Un orco, invece di pensare alla fregna, che sarebbe pure disponibile, se la prende con me e mi stupra.
Da qualche settimana l'orco non c'è più, ma non c'è più manco la fregna.
Lunedì s'è presentata una molto cozza con cui ho pomiciato.
Un miglioramento, no? Magari la prossima viene co' un'amica buzzicotta ma tettona.
è già stato proposto...
:=))
Citazione di: Nico il 07 Mag 2014, 17:48
mi piacerebbe incontrarli tutte le domeniche allo stadio pe' strilla insieme a 'naltri 40.000 anche 50.000 forsennati.... belli e brutti, zecche o fasci, ricchi e poveri, guardie e ladri.... ma tutti Fratelli Laziali.... lunedì lo spettacolo era desolante altro che sempre più bello...
Nico,
più bello è un espressione
relativa. Non assoluta.
Nel topic non sostengo che quello fosse uno stadio "bello", in assoluto. Sottolineo che, nonostante le difficoltà le cose, con fatica, con la voglia di chi vuole lottare, cambiano. CAMBIANO!
Se qualcuno ha deciso di abbandonare (a scelta selezionare quelli che si vuole e cancellare quelli non pertinenti): la Lazio, la squadra, la lotta per l'Europa League, la società, gli altri tifosi, liberissimo.
Noi che siamo rimasti ci diamo da fare per ripartire.
Prego con canzoncina motivazionale:
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 18:22
Noi che siamo rimasti ci diamo da fare per ripartire.
auguri
Citazione di: Nico il 07 Mag 2014, 17:48
siamo d'accordo.
mica che uno vorrebbe lo stadio come fosse concentrato su altro, che diventasse una qualche propaggine di un qualche altro discorso per forza, magari politico ideologico.
no.
però per esempio faccio fatica a defnire fratello un camerata. benché ne ho avuti tanti. ma se vuole far passare sulla testa mia messaggi suoi, non me sta tanto bene, non mi scatta immediata la fratellanza..
eppoi, aggiungerei le sorelle ai fratelli. le sorelle Laziali, perché io le donne non me le vorrei scordare, così, per dire.
sennò se rischa ia pure di scadere nelle storie di facile consolazione, per cui diventamo fratelli sulla carta, tipo nazione.
che sia invece il frutto di una storia condivisa, sennò poi le critiche a Lotito perdono pure di senso. tra l'altro.
poi boh, ma che te devo dì.
Forza Lazio. :beer:
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 18:22
Nico, più bello è un espressione relativa. Non assoluta.
Nel topic non sostengo che quello fosse uno stadio "bello", in assoluto. Sottolineo che, nonostante le difficoltà le cose, con fatica, con la voglia di chi vuole lottare, cambiano. CAMBIANO!
Se qualcuno ha deciso di abbandonare (a scelta selezionare quelli che si vuole e cancellare quelli non pertinenti): la Lazio, la squadra, la lotta per l'Europa League, la società, gli altri tifosi, liberissimo.
Noi che siamo rimasti ci diamo da fare per ripartire.
Prego con canzoncina motivazionale:
Ma io infatti onestamente da quando c è lo sciopero del tifo vado allo stadio con maggiore serenità.
È ovvio che mi piacerebbe fosse più pieno ma dal punto di vista emotivo mi sta piacendo vedere famiglie con bambini senza preoccuparsi di fargli sentire quel clima lugubre e livido che troppe volte ho visto e sentito.
E se avessimo uno stadio tipo Flaminio e un ambiente detossinato dai beceri forse davvero potremmo assistere ad una inversione di tendenza con nuove leve di tifosi.
Fermo restando ovviamente l allestimento di una buona squadra che sappia attirare il pubblico.
Portare i figli di 5 anni allo stadio non è possibile.
Scusate se mi rendo impopolare, ma allo stato attuale dei fatti è così; negli anni '70 e '80 i ragazzini andavano da soli a giocare nei campetti o nei parchi, anche in periferia.
Oggi non si può più fare. È cambiata l'antropologia delle persone, la morfologia dei territori, l'anima de li mejo di questa società che crolla un pezzetto di più alla volta.
Se porti tuo figlio di 5 anni allo stadio, DEVI sapere che sentirà orrori varii difficili da comprendere nel suo mondo genuino e fatato: lo puoi preparare psicologicamente prima, puoi fare uno sketch à la "la vita è bella", ma di fondo lo stadio è un luogo dove si respira a pieni polmoni la passionalità senza freni e lo sfogatoio più ingestibile delle manifestazioni diciamo così "sociali".
Liberi di portarli, ma non facciamo la retorica sul "meno peggio", perché un bambino che sente LPDM o romanista ebreo si può traumatizzare anche sentendo romanista pezzo di M o arbitro figlio di...; da questo punto di vista, penso che si stia proprio mancando il punto.
Citazione di: Achab77 il 07 Mag 2014, 20:27
Portare i figli di 5 anni allo stadio non è possibile.
Scusate se mi rendo impopolare, ma allo stato attuale dei fatti è così; negli anni '70 e '80 i ragazzini andavano da soli a giocare nei campetti o nei parchi, anche in periferia.
Oggi non si può più fare. È cambiata l'antropologia delle persone, la morfologia dei territori, l'anima de li mejo di questa società che crolla un pezzetto di più alla volta.
Se porti tuo figlio di 5 anni allo stadio, DEVI sapere che sentirà orrori varii difficili da comprendere nel suo mondo genuino e fatato: lo puoi preparare psicologicamente prima, puoi fare uno sketch à la "la vita è bella", ma di fondo lo stadio è un luogo dove si respira a pieni polmoni la passionalità senza freni e lo sfogatoio più ingestibile delle manifestazioni diciamo così "sociali".
Liberi di portarli, ma non facciamo la retorica sul "meno peggio", perché un bambino che sente LPDM o romanista ebreo si può traumatizzare anche sentendo romanista pezzo di M o arbitro figlio di...; da questo punto di vista, penso che si stia proprio mancando il punto.
Sono d'accordo in parte.
Negli anni '70 c'era il terrorismo ed un morto ammazzato un giorno sì e l'altro pure, siringhe e drogati nei giardini pubblici, parolacce e film di Pierini vari, ecc.
Non sarà mica che i genitori di oggi hanno "delegato" l'educazione dei figli alle baby sitter di oggi (internet, caxxatine varie in tv, ecc.) invece di provvedere in prima persona coadiuvati dalla scuola (stendiamo dei veli pietosi anche lì...)????
Lo stadio non mi sembra poi un luogo così pericoloso, rispetto a pericoli più concreti e reali, "nascosti" altrove...
imho
;)
Citazione di: Charlot il 07 Mag 2014, 20:38
Sono d'accordo in parte.
Negli anni '70 c'era il terrorismo ed un morto ammazzato un giorno sì e l'altro pure, siringhe e drogati nei giardini pubblici, parolacce e film di Pierini vari, ecc.
Non sarà mica che i genitori di oggi hanno "delegato" l'educazione dei figli alle baby sitter di oggi (internet, caxxatine varie in tv, ecc.) invece di provvedere in prima persona coadiuvati dalla scuola (stendiamo dei veli pietosi anche lì...)????
Lo stadio non mi sembra poi un luogo così pericoloso, rispetto a pericoli più concreti e reali, "nascosti" altrove...
imho
;)
No, è vero: io sono del '77 quindi non posso certo stilare giudizi completi, ma ho trascorso la mia infanzia senza la sensazione di un pericolo così subdolo e strisciante come quello che si avverte oggi.
La gente in giro è frustrata, cova sentimenti di rivalsa e di prevaricazione che fanno paura in quanto sanno di rassegnata condizione nei confronti del futuro, e gli sfoghi sono le tasse, i parcheggi, lo stadio; mi da l'impressione che un tempo le follie e il terrorismo almeno bruciassero sì pericolosamente e senza le risorse di oggi, dunque anche peggio, ma di una passione e di una rabbia possibilista che oggi invece non può esserci.
Scusate l'OT, ma io rimango dell'idea che il becerume dello stadio non possa essere né migliorabile né controllabile.
Il modello inglese è stato applicato in contesti completamente diversi e su una popolazione completamente diversa, da istituzioni completamente diverse.
Citazione di: Achab77 il 07 Mag 2014, 20:27
Portare i figli di 5 anni allo stadio non è possibile.
Scusate se mi rendo impopolare, ma allo stato attuale dei fatti è così; negli anni '70 e '80 i ragazzini andavano da soli a giocare nei campetti o nei parchi, anche in periferia.
Oggi non si può più fare. È cambiata l'antropologia delle persone, la morfologia dei territori, l'anima de li mejo di questa società che crolla un pezzetto di più alla volta.
Se porti tuo figlio di 5 anni allo stadio, DEVI sapere che sentirà orrori varii difficili da comprendere nel suo mondo genuino e fatato: lo puoi preparare psicologicamente prima, puoi fare uno sketch à la "la vita è bella", ma di fondo lo stadio è un luogo dove si respira a pieni polmoni la passionalità senza freni e lo sfogatoio più ingestibile delle manifestazioni diciamo così "sociali".
Liberi di portarli, ma non facciamo la retorica sul "meno peggio", perché un bambino che sente LPDM o romanista ebreo si può traumatizzare anche sentendo romanista pezzo di M o arbitro figlio di...; da questo punto di vista, penso che si stia proprio mancando il punto.
La colpa e' mia che porto mio figlio allo stadio e non di chi canta... Fico!!
Come diceva giobbe covato: non siamo noi i razzisti sono loro ad essere napoletani!
Io faccio tutta la retorica che ritengo giusta... Ma ovviamente in un forum in cui per moltii dove il concetto di "civile dissenso" e' augurare la morte che mi dovevo aspettare se non parole a difesa dei razzisti e di offesa a chi si vergogna di quei cori?
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 20:58
La colpa e' mia che porto mio figlio allo stadio e non di chi canta... Fico!!
Come diceva giobbe covato: non siamo noi i razzisti sono loro ad essere napoletani!
Io faccio tutta la retorica che ritengo giusta... Ma ovviamente in un forum in cui per moltii dove il concetto di "civile dissenso" e' augurare la morte che mi dovevo aspettare se non parole a difesa dei razzisti e di offesa a chi si vergogna di quei cori?
Non offendere noi, e non offendere la tua intelligenza: qui sopra siamo tutti convinti che augurare la morte non sia un civile dissenso.
E nessuno difende i razzisti.
Regolati.
Citazione di: er polipo il 07 Mag 2014, 21:00
Non offendere noi, e non offendere la tua intelligenza: qui sopra siamo tutti convinti che augurare la morte non sia un civile dissenso.
Non tutti...
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 20:58
La colpa e' mia che porto mio figlio allo stadio e non di chi canta... Fico!!
Come diceva giobbe covato: non siamo noi i razzisti sono loro ad essere napoletani!
Io faccio tutta la retorica che ritengo giusta... Ma ovviamente in un forum in cui per moltii dove il concetto di "civile dissenso" e' augurare la morte che mi dovevo aspettare se non parole a difesa dei razzisti e di offesa a chi si vergogna di quei cori?
Stai sbagliando, non è affatto quello che ho scritto.
Per semplificare: tu reputi che per tuo figlio sia vergognoso ascoltare cori beceri. Giustissimo.
Ergo, però, ne deduco due cose:
1) ti preoccupano i cori razzisti e sulla morte, ma dunque per tuo figlio sarebbe sopportabile o onorevole sentirne altri ugualmente offensivi nei confronti degli avversari o dell'arbitro;
2) vai allo stadio da pochi anni, e giustamente rimani basito di fronte allo sfoggio di linguaggi e atteggiamenti volgari e violenti.
Io credo che se ne fai una questione di "ambiente" o di "educazione", uhm, ecco, a occhio lo stadio non è esattamente il luogo adatto dove preoccuparsi delle reazioni di un bambino di 5 anni.
Oppure sei davvero convinto che sparita la curva spariscono anche i limiti ambientali di quel posto?
Mi vergogno non lui... Per il senso di appartenenza che mi ha fatto andare per venti anni allo stadio!
E cmq il mio post non era off topic... Sapendo come e' lo stadio l'ho portato proprio nelle tre partite dello sciopero dove lo stadio e' stato piu umano e piu bello e poi Dovevp portarlo allo stadio se volevo farlo diventa laziale.
La frase era; mi vergogno io non lui
Citazione di: FatDanny il 07 Mag 2014, 16:03
sarò strano io, ma a me l'humus umano imbarazzante e discutibile me parono certi panzoni arricchiti che vedi ostentà capezze d'oro e lenti oscurate da 400 euro; certi professionisti che di elegante non c'hanno manco l'andatura e forse pe questo si nascondono prontamente dentro SUV più grossi de un'ambulanza; certi figuri accompagnati da nipoti (almeno così diresti dalla differenza d'età) a cui toglieresti l'altezzosità dei loro sguardi a suon de sganassoni (e me so censurato, perché la prima cosa che avevo scritto era decisamente più incisiva).
Tutta gente che te ritrovi in tribuna Monte Mario o al limite in tevere centrale.
tra l'altro, se ti sposti in pò più al centro, verso la tribuna autorità, la situazione peggiora.
lì non cè più gennarino la carogna, lì ci sono i tramezzinari amici degli amici e dei circoli, i politici che collezionano avvisi di garanzia, i senatori che vanno a prostitute se ti dice bene, i moralisti arricchiti che cavalcano qualsiasi onda possa portare un pò di giovamente alla loro immagine.
Ed ecco che ti ritrovi il calcio rappresentato da chi cè oggi, dai beretta con le mani in pasta tra banche e federazioni, ai lotito, ai pulvirenti, ai preziosi, tutta gente che con le sentenze dei tribunali condannati per reati gravi, chiedono punizioni esemplari, rigore massimo, loro si che sono i coraggiosi del sistema.
Gli esempi per le generazioni future.
Se vuoi far crescere bene tuo figlio, con certi valori, digli pure di ispirarsi alle nobili gesta di claudiuccio o antonino dalla sicilia, gente a na' certa maniera.
Ormai siete sgamati e non vi crede più nessuno.
Citazione di: Nascar il 07 Mag 2014, 15:39
Strano eppure senza i gruppi della nord più 20 mila persone in meno circa ci doveva essere un clima festoso, pensa un po te.
Ora i tifosi del Verona sono diventati un modello da seguire, che me tocca legge, l'anno scorso chi erano quelli da seguire i napoletani?
di sicuro non i Laziali, purtroppo.
Citazione di: Kim Gordon il 07 Mag 2014, 19:10
Forza Lazio. :beer:
Pensa che a me i compagni me fanno lo stesso effetto! :D
Forza Lazio! :beer:
Io non capisco come vi vada? La Lazio ha pareggiato una partita incredibile, i gol del Verona dire che sono stati fortunosi e' un eufemismo, abbiamo giocato a una porta ma come al solito rischiavamo di perdere, io dopo il 2-3 sono uscito e il pareggio l'ho sentito del ponte duca d'aosta, i giovedì del prossimo anno sono liberi e voi...
Voi state a discutere se lo stadio era pieno o vuoto, se il 12 quelli che vanno allo stadio sono laziali o lazzialoni, se l'olimpico e' meglio con la nord o senza ( per me senza )
25 pagine di contrapposizione sterile tanto non penso che alla nostra eta' qualcuno cambia idea, cmq la partita si vede solo allo stadio, in televisione o dovunque vogliate voi non è paragonabile, io se la vedo allo stadio non devo guardare domeniche sportive o plastico, io sono stato la', ho fatto il coro a Candreva quando è' uscito questo e migliaia di altre sensazioni la tv non me lo può dare
Negli anni settanta si giocava a pallone per strada ma c'era l'esercito per strada e ci si sparava e sprangava molto più che adesso (parlo di Roma ovviamente a corchiano era tutto tranquillo immagino)
Siamo proprio 60 mil di ct......bho!
Citazione di: Zanzalf il 07 Mag 2014, 18:22
Noi che siamo rimasti ci diamo da fare per ripartire.
:) :) :) :) :)
assurdo, veramente... :o
Citazione di: giovannidef il 08 Mag 2014, 06:27
Io non capisco come vi vada? La Lazio ha pareggiato una partita incredibile, i gol del Verona dire che sono stati fortunosi e' un eufemismo, abbiamo giocato a una porta ma come al solito rischiavamo di perdere, io dopo il 2-3 sono uscito e il pareggio l'ho sentito del ponte duca d'aosta, i giovedì del prossimo anno sono liberi e voi...
Voi state a discutere se lo stadio era pieno o vuoto, se il 12 quelli che vanno allo stadio sono laziali o lazzialoni, se l'olimpico e' meglio con la nord o senza ( per me senza )
25 pagine di contrapposizione sterile tanto non penso che alla nostra eta' qualcuno cambia idea, cmq la partita si vede solo allo stadio, in televisione o dovunque vogliate voi non è paragonabile, io se la vedo allo stadio non devo guardare domeniche sportive o plastico, io sono stato la', ho fatto il coro a Candreva quando è' uscito questo e migliaia di altre sensazioni la tv non me lo può dare
Negli anni settanta si giocava a pallone per strada ma c'era l'esercito per strada e ci si sparava e sprangava molto più che adesso (parlo di Roma ovviamente a corchiano era tutto tranquillo immagino)
vola un aquila nel cielo
lazio, tu non sarai mai sola :beer:
[MSG-EDITATO]
AL PROSSIMO OT SEI FUORI.
AVVISATO.
Lazio.net Staff
infatti porto sfiga, quest'anno non ho visto una vittoria della Lazio nelle sei partite che ho visto
sapevo che uscendo si pareggiava e c'era ancora qualche speranza matematica,
ma se ci fossero delle possibilità a Lazio bologna non ci sarò
io almeno rinuncerò per motivi di supestizione mica per er gestore
Citazione di: Nicolas Eymerich il 07 Mag 2014, 21:13
Mi vergogno non lui... Per il senso di appartenenza che mi ha fatto andare per venti anni allo stadio!
E cmq il mio post non era off topic... Sapendo come e' lo stadio l'ho portato proprio nelle tre partite dello sciopero dove lo stadio e' stato piu umano e piu bello e poi Dovevp portarlo allo stadio se volevo farlo diventa laziale.
io ancora devo capire se vivi in un altro mondo o se sei solo ossesionato dalla curva nord.
ti spiego: hai sciorinato (cit.) problemi come se questi fossero esclusivamente a carico della Curva Nord, quando invece altre realtà sono di molto peggiori e mi riferisco alla curva delle merde, della juve, del napoli e della (mo') tanto decantata curva dell'Hellas .
i buh ed i cori razzisti, nonchè quelli territoriali sono trasversali a tutte le curve e se andiamo a fare i "precisi" ci accorgiamo di quante squalifiche hanno preso altre curve rispetto alla vituperata Curva Nord.
uno poi dirà che è colpa degli stadi di non proprietà, ma poi succede che nell'unico stadio di proprietà (rubentus stadium) i cori rzzzisti e territoriali ce ne stanno a iosa (vedi squalifiche) con l'aggiunta delle nefandezze sui morti avversari (striscioni sul superga), nefandezze che non appartengono alla curva nord.
ora, tornando alle tue critiche, ti dico pure che hai ragione ed è vergognoso il clima becero che si respira negli stadi, però questi discorsi li dovresti contestualizzare meglio e parlarne nelle board appropriate, come quella sul "calcio" e non in quella "lazio.talk", sennò queste critichè sul modo di stare dentro uno stadio (sacrosante), diventano automaticamente provocazioni e insulti.
Citazione di: giovannidef il 08 Mag 2014, 11:01
infatti porto sfiga, quest'anno non ho visto una vittoria della Lazio nelle sei partite che ho visto
sapevo che uscendo si pareggiava e c'era ancora qualche speranza matematica,
ma se ci fossero delle possibilità a Lazio bologna non ci sarò
io almeno rinuncerò per motivi di supestizione mica per er gestore
ma non ti fissare su queste cose, vai allo stadio senza preoccupazioni.
mo ce mancherebbe pure rinunciare alal partita per scaramanzia.
Citazione di: giovannidef il 08 Mag 2014, 11:01
infatti porto sfiga, quest'anno non ho visto una vittoria della Lazio nelle sei partite che ho visto
sapevo che uscendo si pareggiava e c'era ancora qualche speranza matematica,
ma se ci fossero delle possibilità a Lazio bologna non ci sarò
io almeno rinuncerò per motivi di supestizione mica per er gestore
ma dai, che davero davero???
:beer:
se si vince a milano io non vengo davero davero
pensa se inanello il settimo pareggio, me ce butto dal ponte
Citazione di: AquilaLidense il 08 Mag 2014, 11:03
io ancora devo capire se vivi in un altro mondo o se sei solo ossesionato dalla curva nord.
ti spiego: hai sciorinato (cit.) problemi come se questi fossero esclusivamente a carico della Curva Nord, quando invece altre realtà sono di molto peggiori e mi riferisco alla curva delle merde, della juve, del napoli e della (mo') tanto decantata curva dell'Hellas .
i buh ed i cori razzisti, nonchè quelli territoriali sono trasversali a tutte le curve e se andiamo a fare i "precisi" ci accorgiamo di quante squalifiche hanno preso altre curve rispetto alla vituperata Curva Nord.
uno poi dirà che è colpa degli stadi di non proprietà, ma poi succede che nell'unico stadio di proprietà (rubentus stadium) i cori rzzzisti e territoriali ce ne stanno a iosa (vedi squalifiche) con l'aggiunta delle nefandezze sui morti avversari (striscioni sul superga), nefandezze che non appartengono alla curva nord.
ora, tornando alle tue critiche, ti dico pure che hai ragione ed è vergognoso il clima becero che si respira negli stadi, però questi discorsi li dovresti contestualizzare meglio e parlarne nelle board appropriate, come quella sul "calcio" e non in quella "lazio.talk", sennò queste critichè sul modo di stare dentro uno stadio (sacrosante), diventano automaticamente provocazioni e insulti.
Io non ce l'ho con la curva nord ma con ogni singola persona che fa un coro che non accetto.
Se tu non canti quei cori vuol dire che non sei oggetto delle mie critiche e se ti offendi e' perche' sei paranoico
Citazione di: Nicolas Eymerich il 08 Mag 2014, 12:03
Io non ce l'ho con la curva nord ma con ogni singola persona che fa un coro che non accetto.
Se tu non canti quei cori vuol dire che non sei oggetto delle mie critiche e se ti offendi e' perche' sei paranoico
io mica mi sono offeso, ne stavo facendo solo una questione formale.
se parli di quelle problematiche, mentre si sta parlando dello stadio olimpico quando gioca la lazio, automaticamente diventa un problema solo della LAzio.
quelle problematiche ci sono e sarebbero ora di "Bonificarle", ma non focalizzandosi silo ed esclusivamente sulla Curva Nord.
personalmente, se prendiamo in considerazioni solo le manifestazioni censurabili, la CN è tra le meno peggio.
Citazione di: Adler Nest il 07 Mag 2014, 22:26
di sicuro non i Laziali, purtroppo.
E quali sarebbero questi modelli da seguire, guarda sul tifo credo che ci siano pregi e difetti per tutti.
Strano a dirsi ma la curva della Lazio tanto razzista è quella che è stata squalificata di meno, strano è. 8)
Citazione di: Nascar il 08 Mag 2014, 13:39
E quali sarebbero questi modelli da seguire, guarda sul tifo credo che ci siano pregi e difetti per tutti.
Strano a dirsi ma la curva della Lazio tanto razzista è quella che è stata squalificata di meno, strano è. 8)
cerchiamo di capirci.
in base,a,cosa vogliamo valutare la curva?
io dico che a livello di appoggio alla squadra e sostegno della curva e dello stadio, quest'anno non ho mai visto tifosi migliori che a Verona.
Ribadisco, noi siamo bravi 2 volte l'anno, non basta.
Citazione di: Adler Nest il 08 Mag 2014, 13:56
cerchiamo di capirci.
in base,a,cosa vogliamo valutare la curva?
io dico che a livello di appoggio alla squadra e sostegno della curva e dello stadio, quest'anno non ho mai visto tifosi migliori che a Verona.
Ribadisco, noi siamo bravi 2 volte l'anno, non basta.
La curva come tutte quelle d'italia ha avuto i suoi alti e bassi, il discorso è molto complesso però dimentichi ad esempio Lazio-juve di coppa italia c'era un atmosfera stupenda, tutti belli compatti e te ne posso citare altre se vuoi, non tutte ma ci sono.
Poi se vogliamo dire che lo scorso anno c'erano 90 minuti di lotito vattene allora modifichiamo la realtà delle cose.
Citazione di: Nascar il 08 Mag 2014, 14:21
Poi se vogliamo dire che lo scorso anno c'erano 90 minuti di lotito vattene allora modifichiamo la realtà delle cose.
Vero, lo scorso c'è stata una pausa, ma è dal 2005/2006 che c'è la contestazione allo stadio.
Citazione di: Nicolas Eymerich il 08 Mag 2014, 12:03
Io non ce l'ho con la curva nord ma con ogni singola persona che fa un coro che non accetto.
Al tempo, i favolosi anni 80, quando nelle discoteche impazzava "Run to me" di Tracy Spencer e allo stadio si cantava "Angelo Cupini o oh-oh oh-oh" (sulle note "Vamos a la playa" dei Righeira), ero simpatizzante del partito socialista e posso anche dire di aver votato la lista del Garofano in qualche occasione. Nelle manifestazioni di piazza era frequente sentire il seguente ritornello "Craxi boia, figlio di una ..., è ora che tu muoia".
A parte il fatto che non ricordo particolari prese di posizione dei dirigenti del PSI, né iniziative dei legali dell'allora Presidente del Consiglio in carica volte a perseguire i manifestanti resisi responsabili di questi disgustose provocazioni, la cosa provocava in me un certo dispiacere ma non mi spingeva mai a redarguire uno per uno quei manifestanti che intonavano quel pessimo motivetto, anche perché il compito sarebbe stato improbo.
Del resto, il leader socialista all'epoca non ci faceva troppo caso, molto più occupato a fare altro, ma anche il sottoscritto se ne faceva una ragione e tutti quanti - io, Craxi e i manifestanti - vivevamo tranquillamente.
Altro è parlare di monetine lanciategli non troppo amichevolmente davanti a un prestigioso Hotel nei pressi di Piazza Navona, vado a memoria nell'aprile del 1993, ma siamo ormai abbondamentemente OT e quindi la chiudiamo su questo punto.
Per tornare al tema toccato al tuo post, la tolleranza zero, specie se praticata singolarmente, porta su cattive strade. Meglio un sano distacco: il mondo va avanti anche nonostante la nostra singola e quindi minima volontà. Anche perché, in uno stadio che raccoglie decine di migliaia di persone, vi è di tutto, ma proprio di tutto.
Senza sminuire tutto il discorso, ti quoto l'ultima frase che secondo me racchiude tutto
Citazione di: fish_mark il 08 Mag 2014, 14:33
Anche perché, in uno stadio che raccoglie decine di migliaia di persone, vi è di tutto, ma proprio di tutto.
Comunque, alla fine..... dopo 26 pagine de topic se po' di che lo stadio vuoto è uno schifo?
Citazione di: Nico il 08 Mag 2014, 15:40
Comunque, alla fine..... dopo 26 pagine de topic se po' di che lo stadio vuoto è uno schifo?
In ASSOLUTO sì.
RELATIVAMENTE ad uno stadio ancora più vuoto e silenzioso, no.
RELATIVAMENTE ad uno stadio che vomita insulti per 105 minuti, è da decidere. De gustibus.
Citazione di: Zanzalf il 08 Mag 2014, 15:42
In ASSOLUTO sì.
RELATIVAMENTE ad uno stadio ancora più vuoto e silenzioso, no.
RELATIVAMENTE ad uno stadio che vomita insulti per 105 minuti, è da decidere. De gustibus.
Intervengo per esprimere un concetto semplicissimo.Uno stadio semivuoto è qualcosa che fa male, da qualunque parte lo si intenda.
Con buona pace di tutti gli eroici e incomprensibili tentativi di relativizzazione.
Citazione di: genesis il 08 Mag 2014, 14:30
Vero, lo scorso c'è stata una pausa, ma è dal 2005/2006 che c'è la contestazione allo stadio.
Non c'era stata una pausa, semplicemente erano stati fatti dei mezzi passi indietro e si dava importanza alla squadra, così l'ho interpretata io leggendo e sentendo un po di opinioni nel mondo Lazio.
L'estate scorsa poi c'è un occasione più unica che rara, gettata al vento dalla società, ma ormai è storia vecchia.
Citazione di: Zanzalf il 08 Mag 2014, 15:42
In ASSOLUTO sì.
RELATIVAMENTE ad uno stadio ancora più vuoto e silenzioso, no.
RELATIVAMENTE ad uno stadio che vomita insulti per 105 minuti, è da decidere. De gustibus.
un assoluto negativo e due relativamente. Ahòò
La tua postulazione è in alto mare, sappilo!
Citazione di: Zanzalf il 08 Mag 2014, 15:42
In ASSOLUTO sì.
RELATIVAMENTE ad uno stadio ancora più vuoto e silenzioso, no.
RELATIVAMENTE ad uno stadio che vomita insulti per 105 minuti, è da decidere. De gustibus.
Arendite Zanza! :beer: