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la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Bravo

#liberaibocchiniallamisterwolf :) e un saluto al grande pikkio!

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Capisco lo sfogo, ma non mi sembra utile continuare ad alzare i toni.
Non sono tutti mostri gli aderenti di #liberalalazio, ed è sbagliato accomunarli ai cretini di cui parli nel post.

Credo che dovremmo un po' tutti pensare di più alla Lazio, e meno ai Laziali.

Citazione di: Mohammed Hussein il 24 Feb 2014, 18:47


Credo che dovremmo un po' tutti pensare di più alla Lazio, e meno ai Laziali.

Vero pure questo.

il mio pensiero al 300%  :since

liberatemi, liberatemi da tutti i laziali che nn tifano ma gufano, perché se la lazio perde si può contestare la squadra fatta dalgessore.
liberatemi da chi non fa altro che rinfacciarmi il mio essere laziale, io non critico il presidente lo ringrazio e parimenti dico ora non serve contestare fatelo in estate, ora serve solo tifare, invece, " domenica allo stadio ci sta il delirio", " ringrazia il tuo presidente se stiamo in questa situazione".
Può esse che nn posso essere un tifoso senza interessi?? io tifo solo la mia squadra e penso con la mia testa, criticavo petko perchè secondo  e la squadra poteva fare di piùe lo sta dimostrando, certo è che io mi arrendo all'evidenza, se abbiamo questo presidente nn sono io di certo a dire che se ne deve andare, finché c'è io tifo anche x lui in quanto anche lui è Lazio.

Sicuramente una provocazione quella di Pikkio, ognuno può fare le sue valutazione sulla sua opportunità.

Io non l'avrei fatta, però di fronte a quello che sto leggendo in giro, da chi ha appoggiato questa contestazione nei confronti di chi invece non l'ha appoggiata, penso pure che non bilancia minimamente le generalizzazioni.
E allora penso che ci può stare.

Gli auguri di morte, gli insulti alla "moje", tutto questo fa schifo e non è laziale.
Ma credo che far finta di niente sia ormai inutile.
Non si tratta più, perché prima di questo si trattava, di motivi strettamente personali e commerciali.
Lotito non piace più alla maggioranza dei laziali, sotto parecchi punti di vista.
Questo significa un cambiamento immediato?
Certo che no.
Ma il processo è iniziato e da qualche parte porterà.
Io, di certo, non mi schiero con i fasci o con i chiacchieroni.
Io mi schiero dalla parte della Lazio, e domenica allo stadio non c'ero.

bravo Pikkio! 100%

Massima affinità con pikkio.
#devivolerebeneallalazio.
Dovremmo ricordarcelo tutti.

Laziale libero, romanista coatto.

Citazione di: AguilaRoja il 24 Feb 2014, 19:08
Gli auguri di morte, gli insulti alla "moje", tutto questo fa schifo e non è laziale.
Ma credo che far finta di niente sia ormai inutile.
Non si tratta più, perché prima di questo si trattava, di motivi strettamente personali e commerciali.
Lotito non piace più alla maggioranza dei laziali, sotto parecchi punti di vista.

riparto da qui, di nuovo.
il paradosso vero e' che all'interno di questa iniziativa ci sono persone che non sanno un cazzo di niente, alle quali domani qualcuno puo' tranquillamente dire di andare a portare in trionfo lotito che vedra' l'ordine eseguito. allo stesso tempo, fuori da questa iniziativa ci sono decine, centinaia, migliaia di persone che non vedono l'ora che lotito si tolga dai [...]i ma che non vogliono avere nulla a che fare con i protoromanisti di cui parlavo nel messaggio iniziale. nel mezzo c'e' la lazio.

alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.
spero che mo' sia piu' chiaro.
per i pompini preferisco etero, grazie.

Citazione di: gentlemen il 24 Feb 2014, 19:29
Ragazzi, io non scherzo, si sta aizzando e smuovendo una rabbia senza fine. Minacciare di morte è una cosa grave, quando lo fanno 30mila persone con cori o altro è ancora peggio.
Foste voi Lotito sareste tranquilli quando il figlio e la moglie escono, tipo scuola ?
Ripeto, si muovano le Forze dell'Ordine e la magistratura prima che si verifichi qualcosa di grave.

ma allora sei serio, cioè lo scrivi e lo pensi veramente ?
allora ho sbagliato io a risponderti, anche in un altro topic, sorvola per favore, io chiudo qui

Mi sono stancato di tutti, lotitiani, antilotitiani, gente mentalizzata, moralizzatori,moralizzati, mentalizzatori, ellenici, giornalai etc. Ridatemi la Lazio. Non voglio più vedere ne lotito ne i giornalai/radiocronisti/ellenici etc all'interno della Lazio.

Non sto dalla parte di nessuno, sto dalla parte della Lazio.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

Te stavo pè fa un pompino, ma se lo preferisci da 'na gnocca capisco.

#onelove

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32

il paradosso vero e' che all'interno di questa iniziativa ci sono persone che non sanno un cazzo di niente, alle quali domani qualcuno puo' tranquillamente dire di andare a portare in trionfo lotito che vedra' l'ordine eseguito. allo stesso tempo, fuori da questa iniziativa ci sono decine, centinaia, migliaia di persone che non vedono l'ora che lotito si tolga dai [...]i ma che non vogliono avere nulla a che fare con i protoromanisti di cui parlavo nel messaggio iniziale. nel mezzo c'e' la lazio.

alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.

Esattamente anche il mio pensiero. E per quanto mi riguarda non c'è nessun dualismo con nessuno: sto dalla parte di tutti i Laziali in buona fede, personalmente.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32per i pompini preferisco etero, grazie.

Mi offro come salvietta per i vetri appannati, in cambio di altri post come quelli che aprono il topiq.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32
riparto da qui, di nuovo.
il paradosso vero e' che all'interno di questa iniziativa ci sono persone che non sanno un cazzo di niente, alle quali domani qualcuno puo' tranquillamente dire di andare a portare in trionfo lotito che vedra' l'ordine eseguito. allo stesso tempo, fuori da questa iniziativa ci sono decine, centinaia, migliaia di persone che non vedono l'ora che lotito si tolga dai [...]i ma che non vogliono avere nulla a che fare con i protoromanisti di cui parlavo nel messaggio iniziale. nel mezzo c'e' la lazio.

alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.
spero che mo' sia piu' chiaro.
per i pompini preferisco etero, grazie.

"nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini" sarà il mio nuovo motto.
Grazie pikkio.

Grande Pikkio.
Mi ritrovo su tutta la linea.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Il post che mancava. Perfetta sintesi di come mi sento anche io.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32
riparto da qui, di nuovo.
il paradosso vero e' che all'interno di questa iniziativa ci sono persone che non sanno un cazzo di niente, alle quali domani qualcuno puo' tranquillamente dire di andare a portare in trionfo lotito che vedra' l'ordine eseguito. allo stesso tempo, fuori da questa iniziativa ci sono decine, centinaia, migliaia di persone che non vedono l'ora che lotito si tolga dai [...]i ma che non vogliono avere nulla a che fare con i protoromanisti di cui parlavo nel messaggio iniziale. nel mezzo c'e' la lazio.

alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.
spero che mo' sia piu' chiaro.
per i pompini preferisco etero, grazie.

Pì, se però me citi solamente la parte iniziale e ometti l'ultima parte (durante la quale dico esattamente le tue stesse cose), non sei corretto.
Cioè, fai passare un messaggio da parte mia che non sta né in cielo né in terra.

one love.

Mah.............

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Oltre 40000 camorristi criminali lobotomizzatia,come puoi dire una cosa del genere, te come lotito parlate di rispetto e fate le morali, contenti voi

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Perdonami Pikkio, la tua chiosa non differisce molto dal senso che può avere un coro contro Lotito.
E poi è da ieri che si generalizza.
Io ho aderito alla protesta ma non sono nulla di ciò che dici e non ho mai augurato la morte a nessuno.

Questa è la genesi della "contestazione" a Lotito, dopo ci si sono incistate varie vicende tra cordate fasulle e richieste di giustizia sommaria durante calciopoli, vicende che hanno visto vari "comunicatori laziali" e romatristi gongolanti ad ogni nostro passo incerto. Ieri s'è raggiunto un livello parossistico assurdo, non so se s'è raggiunto il fondo, qualcuno però già si prepara a scavare ancora:   
In particolare, l 'attività di
indagine avrebbe evidenziato
l 'esistenza di uno stretto
legame tra
il gruppo degli "irriducibili" e la
società sportiva LAZIO, nel
periodo in cui tale ultima
società
è stata sotto la Presidenza
della famiglia CRAGNOTTI e,
sia pur in minima parte,
dell'Avv.to LONGO. Durante
tale gestione, sarebbe emerso
che la società elargisse
particolari ed economicamente
cospicui finanziamenti alla
tifoseria della LAZIO, sotto
forma di assegnazione di un
consistente quantitativo di
biglietti, che, pur essendo a
pagamento, venivano elargiti a
titolo gratuito a tali tifosi,
nonché di accollo economico
delle
spese, assai elevate, correlate
alle rappresentazioni
coreografiche realizzate dalla
tifoseria, in occasione di
determinate gare sportive;
circostanza, quest 'ultima, che
avrebbe
trovato riscontro oggettivo
anche attraverso l 'esame della
documentazione contabile agli
atti della società, ove risultano
numerose fatture (almeno 19)
e nr. 1 nota di credito della
" Serigratransfer srl" di
Ortonovo (SP), indirizzate alla
LAZIO; e nr. 2 lettere dello
studio
legale "Francia" di Carrara
(MS), con le quali venivano
richieste alla LAZIO alcune
somme
dovute alla "Serigratransfer
srl". Tali fatture, tutte
indirizzate a "S.S. LAZIO
S.p.A. Via
Valenziani 10 – 00187 Roma"
sarebbero risultate
direttamente riconducibili a
tale attività di
sovvenzionamento economico
da parte della società LAZIO,
in favore della tifoseria
biancoceleste.
Pertanto, secondo l'assunto
accusatorio, mentre sotto
l 'attuale gestione della società
LAZIO, il Presidente LOTITO
dapprima avrebbe opposto
una ferma resistenza e,
successivamente, una
manifesta reazione alle
attività connotate da una forte
valenza
intimidatoria poste in essere
dagli "irriducibili", sfociata con
la presentazione di denunce
formali tese a portare alla luce
tali illecite ingerenze e
pressioni e a smascherarne gli
autori, di contro, invece, sotto
la precedente gestione
riconducibile alla famiglia
CRAGNOTTI, la dirigenza
societaria si sarebbe piegata e
di fatto prestata a tali indebite
pressioni adottando, quale
frutto predeterminato di una
precisa politica societaria,
azioni di
evidente favore ed anche di
sostegno finanziario nei
confronti di tale frangia della
tifoseria
biancoceleste, garantendo a
quest 'ultima la disponibilità di
un notevole quantitativo di
biglietti di cui poter
gratuitamente beneficiare e,
conseguentemente lucrare, in
riferimento
alle gare giocate in casa della
Lazio, sovvenzionando, dal
punto di vista economico, la
realizzazione di scene
coreografiche ad opera di tale
tifoseria, in occasione delle più
importanti gare di campionato
nelle quali era impegnata la
squadra della Lazio; ed
arrivando, infine, ad adottare
delle strategie imprenditoriali,
tradottesi poi in scelte
concrete, tese a favorire la
realizzazione anche di attività
commerciali e, quindi, di
profitto
economico, da parte di
soggetti riconducibili a tale
movimento organizzato di
tifosi,
gravitanti intorno al
merchandising della LAZIO;
con evidenti ingerenze sulle
scelte
societarie anche per quanto
riguarda, tra l'altro, la
commercializzazione di
prodotti recanti
il marchio della società, la
sponsorizzazione tecnica, i
servizi di sicurezza allo stadio.
Più specificatamente, gli
organi dirigenziali e/o
amministrativi della società
LAZIO
avrebbero posto in essere
una "irregolare gestione
societaria, sotto la specie di
illecita
instaurazione e conseguente
intrattenimento di
rapporti,anche di natura
commerciale, con
settori della propria tifoseria
( caratterizzato, tra l 'altro,
dalla elargizione, in favore di
tale
tifoseria e a titolo gratuito, di
beni economicamente
apprezzabili, quali ingenti
quantitativi
di biglietti di ingresso allo
stadio, il cui numero, solo per
la stagione sportiva
2003/2004,
sarebbe oscillato tra un
minimo di 400 ed un massimo
di 1880 tagliandi a partita, a
seconda dell ' importanza delle
gare disputate dalla S.S.
LAZIO S.p.a.; nonché dal
sovvenzionamento di spese
elevate, correlate alla
realizzazione di
rappresentazioni
coreografiche, da parte di tale
tifoseria, in occasione di
partite casalinghe della S.S.
Lazio).
In tale contesto, secondo la
Procura l 'attività di indagine
svolta dall'AGO nell'ambito del
predetto procedimento penale,
avrebbe evidenziato il
coinvolgimento nell 'ordine di
Luca
BARALDI e di Giuseppe
Matteo MASONI, che hanno
ricoperto la carica di
Amministratori
Delegati della Lazio dal 2003
al 2004.
Secondo l'assunto accusatorio,
i due Amministratori
avrebbero omesso di
adempiere ai
propri obblighi di controllo,
caratterizzanti la carica
ricoperta, e la connessa
posizione di
garanzia, consentendo in tal
modo alla società di finanziare
i cd. irriducibili, sia mediante
la
dazione di biglietti, sia
mediante il pagamento di
fatture emesse da una società
a questi
ultimi riferibile.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32
la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.
spero che mo' sia piu' chiaroscuro.

Non è difficile.
Grazie pikkio, e se te fai vede' più de du volte l'anno nessuno te dice niente.

:band1:


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Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

hai perfettamente ragione, però io tra un un schiaffo in faccia o un carcio con i camperos in mezzo a li co.io.ni, preferisco lo schiaffo.
per questo io ieri ero tra i contestatori, orgoglioso e fiero di aver pure partecipato, fino a quando mi andava, ad alcuni cori contro il padrone della lazio (non quelli prorpio pessimi)

ps. che nessuno mi infili tra quelli che hanno fischiato i giocatori della lazio.

EDIT:

Citazione di: Tarallo il 24 Feb 2014, 21:24
Grazie pikkio, e se te fai vede' più de du volte l'anno nessuno te dice niente.

me tocca quotà tarallo

Tirate fuori storie di 10 anni fa che riguardarono 4 persone non 40000, ieri bambini anziani donne anche loro hanno contestato....ps lotito e stato condannato con sentenza passata in giudicato per reati contro la lazio e I suoi azionisti ma sia voi che lui da buoni moralisti di tutto cio non parlate

Lotito è stato da solo in trincea contro di Loro, in trincea dove tanti Laziali schiavi-di-nessuno non sono mai stati, manco per sbaglio. quanta poca memoria, quanta pochezza.

Citazione di: V. il 24 Feb 2014, 21:53
Lotito è stato da solo in trincea contro di Loro, in trincea dove tanti Laziali schiavi-di-nessuno non sono mai stati, manco per sbaglio. quanta poca memoria, quanta pochezza.

Lotito è uno contro Tutti, matematico che al di là della barricata capiti anche qualche balordo.

Ma invece che rivolgere un'attenzione ai non balordi che si trovano al di là della barricata li si accomuna con faciloneria ai balordi e si fa un saltello dalla parte opposta

Mi sento anche io di dire "quanta pochezza"

ok, magari sono stato un po' tranchant, ma volevo mettere un cippetto sull'apertura di pikkio
però,  siete tutti troppo intelligenti per non capire che, se si esce dal ragionamento e si sconfina nell'apologia, anche questo topic - l'ennesimo - finirebbe per essere altro da quello che potrebbe dare

a me pare molto chiaro, così come ad altri pare semplice capire quanto scritto da pikkio,  ciò che ha scritto jsv23, di solito molto piu equilibrato di me

Citazione di: JSV23 il 24 Feb 2014, 21:19
è da ieri che si generalizza.
Io ho aderito alla protesta ma non sono nulla di ciò che dici e non ho mai augurato la morte a nessuno.

altrimenti si ricasca nelle fazioni e nelle cacce all'uomo del 2 settembre

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

si infatti.
ieri sera c'erano bambini con la pistola, persone di 70 anni con la lupara e madri di famiglie che facevano il palo alle vele di scampia.
ma che me tocca legge.

La "genesi" è quella citata sopra.

Ed i segnali emersi ieri sono molto brutti.

Non discuto la buonafede di tanti, ma solo il pericolo di essere guidati in una guerra all'ultimo sangue con Lotito (per gli scopi di cui sopra) e dove a rimetterci sarà, come ieri sera allo stadio, la Lazio.

Perché ieri, quella scadente prestazione, al netto dei limiti tecnici, tattici e fisici propri di questa squadra e di questa fottuta stagione, è stata accentuata dal clima surreale in cui si giocava.

E non capisco chi invece, tra i contestatori, si sente oggi tranquillo come se non si vedesse nitido all'orizzonte uno tsunami che potrebbe travolgerci tutti.

Citazione di: porgascogne il 24 Feb 2014, 22:02
ok, magari sono stato un po' tranchant, ma volevo mettere un cippetto sull'apertura di pikkio
però,  siete tutti troppo intelligenti per non capire che, se si esce dal ragionamento e si sconfina nell'apologia, anche questo topic - l'ennesimo - finirebbe per essere altro da quello che potrebbe dare

a me pare molto chiaro, così come ad altri pare semplice capire quanto scritto da pikkio,  ciò che ha scritto jsv23, di solito molto piu equilibrato di me
altrimenti si ricasca nelle fazioni e nelle cacce all'uomo del 2 settembre

le apologie quando servivano andavano bene? ora non servono più per un tuo ragionamento?

Citazione di: happyeagle il 24 Feb 2014, 21:22
Questa è la genesi della "contestazione" a Lotito, dopo ci si sono incistate varie vicende tra cordate fasulle e richieste di giustizia sommaria durante calciopoli, vicende che hanno visto vari "comunicatori laziali" e romatristi gongolanti ad ogni nostro passo incerto. Ieri s'è raggiunto un livello parossistico assurdo, non so se s'è raggiunto il fondo, qualcuno però già si prepara a scavare ancora:   
In particolare, l 'attività di
indagine avrebbe evidenziato
l 'esistenza di uno stretto
legame tra
il gruppo degli "irriducibili" e la
società sportiva LAZIO, nel
periodo in cui tale ultima
società
è stata sotto la Presidenza
della famiglia CRAGNOTTI e,
sia pur in minima parte,
dell'Avv.to LONGO. Durante
tale gestione, sarebbe emerso
che la società elargisse
particolari ed economicamente
cospicui finanziamenti alla
tifoseria della LAZIO, sotto
forma di assegnazione di un
consistente quantitativo di
biglietti, che, pur essendo a
pagamento, venivano elargiti a
titolo gratuito a tali tifosi,
nonché di accollo economico
delle
spese, assai elevate, correlate
alle rappresentazioni
coreografiche realizzate dalla
tifoseria, in occasione di
determinate gare sportive;
circostanza, quest 'ultima, che
avrebbe
trovato riscontro oggettivo
anche attraverso l 'esame della
documentazione contabile agli
atti della società, ove risultano
numerose fatture (almeno 19)
e nr. 1 nota di credito della
" Serigratransfer srl" di
Ortonovo (SP), indirizzate alla
LAZIO; e nr. 2 lettere dello
studio
legale "Francia" di Carrara
(MS), con le quali venivano
richieste alla LAZIO alcune
somme
dovute alla "Serigratransfer
srl". Tali fatture, tutte
indirizzate a "S.S. LAZIO
S.p.A. Via
Valenziani 10 – 00187 Roma"
sarebbero risultate
direttamente riconducibili a
tale attività di
sovvenzionamento economico
da parte della società LAZIO,
in favore della tifoseria
biancoceleste.
Pertanto, secondo l'assunto
accusatorio, mentre sotto
l 'attuale gestione della società
LAZIO, il Presidente LOTITO
dapprima avrebbe opposto
una ferma resistenza e,
successivamente, una
manifesta reazione alle
attività connotate da una forte
valenza
intimidatoria poste in essere
dagli "irriducibili", sfociata con
la presentazione di denunce
formali tese a portare alla luce
tali illecite ingerenze e
pressioni e a smascherarne gli
autori, di contro, invece, sotto
la precedente gestione
riconducibile alla famiglia
CRAGNOTTI, la dirigenza
societaria si sarebbe piegata e
di fatto prestata a tali indebite
pressioni adottando, quale
frutto predeterminato di una
precisa politica societaria,
azioni di
evidente favore ed anche di
sostegno finanziario nei
confronti di tale frangia della
tifoseria
biancoceleste, garantendo a
quest 'ultima la disponibilità di
un notevole quantitativo di
biglietti di cui poter
gratuitamente beneficiare e,
conseguentemente lucrare, in
riferimento
alle gare giocate in casa della
Lazio, sovvenzionando, dal
punto di vista economico, la
realizzazione di scene
coreografiche ad opera di tale
tifoseria, in occasione delle più
importanti gare di campionato
nelle quali era impegnata la
squadra della Lazio; ed
arrivando, infine, ad adottare
delle strategie imprenditoriali,
tradottesi poi in scelte
concrete, tese a favorire la
realizzazione anche di attività
commerciali e, quindi, di
profitto
economico, da parte di
soggetti riconducibili a tale
movimento organizzato di
tifosi,
gravitanti intorno al
merchandising della LAZIO;
con evidenti ingerenze sulle
scelte
societarie anche per quanto
riguarda, tra l'altro, la
commercializzazione di
prodotti recanti
il marchio della società, la
sponsorizzazione tecnica, i
servizi di sicurezza allo stadio.
Più specificatamente, gli
organi dirigenziali e/o
amministrativi della società
LAZIO
avrebbero posto in essere
una "irregolare gestione
societaria, sotto la specie di
illecita
instaurazione e conseguente
intrattenimento di
rapporti,anche di natura
commerciale, con
settori della propria tifoseria
( caratterizzato, tra l 'altro,
dalla elargizione, in favore di
tale
tifoseria e a titolo gratuito, di
beni economicamente
apprezzabili, quali ingenti
quantitativi
di biglietti di ingresso allo
stadio, il cui numero, solo per
la stagione sportiva
2003/2004,
sarebbe oscillato tra un
minimo di 400 ed un massimo
di 1880 tagliandi a partita, a
seconda dell ' importanza delle
gare disputate dalla S.S.
LAZIO S.p.a.; nonché dal
sovvenzionamento di spese
elevate, correlate alla
realizzazione di
rappresentazioni
coreografiche, da parte di tale
tifoseria, in occasione di
partite casalinghe della S.S.
Lazio).
In tale contesto, secondo la
Procura l 'attività di indagine
svolta dall'AGO nell'ambito del
predetto procedimento penale,
avrebbe evidenziato il
coinvolgimento nell 'ordine di
Luca
BARALDI e di Giuseppe
Matteo MASONI, che hanno
ricoperto la carica di
Amministratori
Delegati della Lazio dal 2003
al 2004.
Secondo l'assunto accusatorio,
i due Amministratori
avrebbero omesso di
adempiere ai
propri obblighi di controllo,
caratterizzanti la carica
ricoperta, e la connessa
posizione di
garanzia, consentendo in tal
modo alla società di finanziare
i cd. irriducibili, sia mediante
la
dazione di biglietti, sia
mediante il pagamento di
fatture emesse da una società
a questi
ultimi riferibile.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 24 Feb 2014, 21:33
Tirate fuori storie di 10 anni fa che riguardarono 4 persone non 40000, ieri bambini anziani donne anche loro hanno contestato....ps lotito e stato condannato con sentenza passata in giudicato per reati contro la lazio e I suoi azionisti ma sia voi che lui da buoni moralisti di tutto cio non parlate

Aspetto una tua risposta al mio post di prima

yawn

pigliatelo un caffè, con tutti sti sbadigli...

So' le nottate :DD


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Citazione di: V. il 24 Feb 2014, 22:24
pigliatelo un caffè, con tutti sti sbadigli...

non ti disturbare
me dovesse arriva' un caffè sindona-style

edaje, ap

Generalizzazione bruttissima. Ha perso lucidità  anche il grande pikkio, evidentemente


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: sorazio il 24 Feb 2014, 18:57
liberatemi, liberatemi da tutti i laziali che nn tifano ma gufano, perché se la lazio perde si può contestare la squadra fatta dalgessore.
liberatemi da chi non fa altro che rinfacciarmi il mio essere laziale, io non critico il presidente lo ringrazio e parimenti dico ora non serve contestare fatelo in estate, ora serve solo tifare, invece, " domenica allo stadio ci sta il delirio", " ringrazia il tuo presidente se stiamo in questa situazione".
Può esse che nn posso essere un tifoso senza interessi?? io tifo solo la mia squadra e penso con la mia testa, criticavo petko perchè secondo  e la squadra poteva fare di piùe lo sta dimostrando, certo è che io mi arrendo all'evidenza, se abbiamo questo presidente nn sono io di certo a dire che se ne deve andare, finché c'è io tifo anche x lui in quanto anche lui è Lazio.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 24 Feb 2014, 22:16
Aspetto una tua risposta al mio post di prima

C'è poco da rispondere, quello è stato l'inizio ed è ancora oggi come la brace che attende il carburante per riattizzarsi in fuoco violento, è come un'erba infestante che riprende il sopravvento su colture migliori quando si trascura il campo.
Da lì è partito tutto e gli effetti li abbiamo scontati in quasi dieci anni di cori ostili a dir poco, un tempo enorme che ha fatto crescere almeno una generazione di Laziali per i quali è più importante insultare Lotito piuttosto che tifare per la Lazio, cori che qualcuno, quella volta "minoranza", ha cantato persino a P.zza S. Silvestro,   
raggiungere un risultato come quello di ieri non è difficile, s'è spiegato tutto l'armamentario propagandastico antilotito al completo, con qualsiasi mezzo a disposizione,
tranne qualche mosca bianca da tutti questi ciarlatani non hai mai letto od ascoltato parole in difesa della Lazio in questi anni di presidenza Lotito, e a me, come chi ha aperto il topic, sta a cuore la Lazio, Lotito è solo un incidente di percorso, per quanto "odioso" non mi fa deviare dal mio scopo, sarò strano io ma sostenere la Lazio mi viene naturale e non mi faccio dettare la linea da chi la sacrificherebbe pur di liberarsi dal "gestore", se tu hai letto quel post come un attacco alla "Curva"  non hai capito proprio niente, rileggere la storia spesso serve a rimettere tutti i tasselli del puzzle al posto giusto, e la storia della Lazio, anche prima che arrivasse Lotito, racconta di manovre per alterare il corso naturale degli eventi con effetti nefasti, quindi se vogliamo liberare veramente la Lazio dovremmo far sparire un bel pò di personaggi più che ambigui prima ancora di Lotito,
altrimenti il rischio, anche se arrivasse un magnate, uno sceicco od un oligarca russo sarebbe di ritrovarci nella stessa situazione attuale se non peggio, fare una squadra forte è possibile con risorse economiche adeguate, ma senza un "ambiente" che rema dalla stessa parte il tutto si risolverebbe in un fuoco di "paglia" .

Citazione di: happyeagle il 25 Feb 2014, 00:50
C'è poco da rispondere, quello è stato l'inizio ed è ancora oggi come la brace che attende il carburante per riattizzarsi in fuoco violento, è come un'erba infestante che riprende il sopravvento su colture migliori quando si trascura il campo.
Da lì è partito tutto e gli effetti li abbiamo scontati in quasi dieci anni di cori ostili a dir poco, un tempo enorme che ha fatto crescere almeno una generazione di Laziali per i quali è più importante insultare Lotito piuttosto che tifare per la Lazio, cori che qualcuno, quella volta "minoranza", ha cantato persino a P.zza S. Silvestro,   
raggiungere un risultato come quello di ieri non è difficile, s'è spiegato tutto l'armamentario propagandastico antilotito al completo, con qualsiasi mezzo a disposizione,
tranne qualche mosca bianca da tutti questi ciarlatani non hai mai letto od ascoltato parole in difesa della Lazio in questi anni di presidenza Lotito, e a me, come chi ha aperto il topic, sta a cuore la Lazio, Lotito è solo un incidente di percorso, per quanto "odioso" non mi fa deviare dal mio scopo, sarò strano io ma sostenere la Lazio mi viene naturale e non mi faccio dettare la linea da chi la sacrificherebbe pur di liberarsi dal "gestore", se tu hai letto quel post come un attacco alla "Curva"  non hai capito proprio niente, rileggere la storia spesso serve a rimettere tutti i tasselli del puzzle al posto giusto, e la storia della Lazio, anche prima che arrivasse Lotito, racconta di manovre per alterare il corso naturale degli eventi con effetti nefasti, quindi se vogliamo liberare veramente la Lazio dovremmo far sparire un bel pò di personaggi più che ambigui prima ancora di Lotito,
altrimenti il rischio, anche se arrivasse un magnate, uno sceicco od un oligarca russo sarebbe di ritrovarci nella stessa situazione attuale se non peggio, fare una squadra forte è possibile con risorse economiche adeguate, ma senza un "ambiente" che rema dalla stessa parte il tutto si risolverebbe in un fuoco di "paglia" .

anche io non mi faccio dettare la linea da nessuno.
Ma purtroppo vedo che il rispetto degli altri qua dentro non è scontato come credevo.
Meno male che siete pochini.

Condivido anche io il post di Pikkio, al 100%.
Saremo pochini, ma anche le minoranze contano... o no?

(la buona fede della maggior parte di quelli che "manifestano" la do' per scontata, per quanto mi riguarda, ma sticaxxi. Il senso profondo del post di Pikkio non cambia)

È triste che quando si parla di politica (perché è di politica e di irridux che si parla) anche gli osservatori più arguti e profondi diventano più scontati di un articolo di un ferrajolo qualsiasi sul corriere di trigoria.
drag.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

ottimo  :since :since :since :since

Applausi all'autore del thread

Citazione di: happyeagle il 25 Feb 2014, 00:50
C'è poco da rispondere, quello è stato l'inizio ed è ancora oggi come la brace che attende il carburante per riattizzarsi in fuoco violento, è come un'erba infestante che riprende il sopravvento su colture migliori quando si trascura il campo.
Da lì è partito tutto e gli effetti li abbiamo scontati in quasi dieci anni di cori ostili a dir poco, un tempo enorme che ha fatto crescere almeno una generazione di Laziali per i quali è più importante insultare Lotito piuttosto che tifare per la Lazio, cori che qualcuno, quella volta "minoranza", ha cantato persino a P.zza S. Silvestro,   
raggiungere un risultato come quello di ieri non è difficile, s'è spiegato tutto l'armamentario propagandastico antilotito al completo, con qualsiasi mezzo a disposizione,
tranne qualche mosca bianca da tutti questi ciarlatani non hai mai letto od ascoltato parole in difesa della Lazio in questi anni di presidenza Lotito, e a me, come chi ha aperto il topic, sta a cuore la Lazio, Lotito è solo un incidente di percorso, per quanto "odioso" non mi fa deviare dal mio scopo, sarò strano io ma sostenere la Lazio mi viene naturale e non mi faccio dettare la linea da chi la sacrificherebbe pur di liberarsi dal "gestore", se tu hai letto quel post come un attacco alla "Curva"  non hai capito proprio niente, rileggere la storia spesso serve a rimettere tutti i tasselli del puzzle al posto giusto, e la storia della Lazio, anche prima che arrivasse Lotito, racconta di manovre per alterare il corso naturale degli eventi con effetti nefasti, quindi se vogliamo liberare veramente la Lazio dovremmo far sparire un bel pò di personaggi più che ambigui prima ancora di Lotito,
altrimenti il rischio, anche se arrivasse un magnate, uno sceicco od un oligarca russo sarebbe di ritrovarci nella stessa situazione attuale se non peggio, fare una squadra forte è possibile con risorse economiche adeguate, ma senza un "ambiente" che rema dalla stessa parte il tutto si risolverebbe in un fuoco di "paglia" .

Darei dei criminali e lobotomizzati a quarantamila persone non e corretto poi pensala come ti pare....vuoi sapere perche la gente non lo sopporta come se stessi nella testa loro,quel discorso potevi farlo anni fa ma adesso non regge piu ed e inutile ritirarlo fuori sempre per difendere lotito

Citazione di: ralphmalph il 24 Feb 2014, 22:58
Generalizzazione bruttissima. Ha perso lucidità  anche il grande pikkio, evidentemente

Infatti.
Stavolta non mi sei piaciuto, preferisco quando sei ilare.
Come JSV e Porga io non sono nessuno dei personaggi da te dipinti. Nessuno.

Grazie Pikkio.

Grazie Pikkio!

P.S. Siamo pochini ma, non ve preoccupate, ci vergognamo noi, al vs posto per i fischi a Stefano Mauri.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 08:34
io non sono nessuno dei personaggi da te dipinti. Nessuno.

E così almeno tre quarti dello stadio e il 100% delle persone stufe che conosco io.

Ma tanto è inutile.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 08:34
Infatti.
Stavolta non mi sei piaciuto, preferisco quando sei ilare.
Come JSV e Porga io non sono nessuno dei personaggi da te dipinti. Nessuno.

Non ha detto questo. Pikkio e' un sacco di cose, ma non e' cretino.

Ma che stai a dì Tarallo?
Quando avrei dato del cretino a Pikkio?
Al contrario mi sembra che lui sia andato giù pesante, generalizzando a più non posso, ma pare sia lo sport in vigore, qua sopra e non solo.
E non sono l'unico a pensarlo mi sembra.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 08:55
Ma che stai a dì Tarallo?
Quando avrei dato del cretino a Pikkio?
Al contrario mi sembra che lui sia andato giù pesante, generalizzando a più non posso, ma pare sia lo sport in vigore, qua sopra e non solo.
E non sono l'unico a pensarlo mi sembra.

Se avesse detto quello che gli attribuisci tu sarebbe un cretino, questa e' una mia opinione ma mi sembra ovvio.
E poi l'ha scritto, quindi basta rileggerlo.

Citazione di: Tarallo il 25 Feb 2014, 08:48
Non ha detto questo. Pikkio e' un sacco di cose, ma non e' cretino.

E' quello il problema quando si legge un post con l'obiettivo di classificare chi lo scrive tra l' "assoluta maggioranza" e la "sparuta dissidenza". Che poi il giudizio, tagliato con l'accetta, si basa solo su quello.

In verità mi sembrava chiaro

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

Solo che qui ci si scandalizza per un vaffanculo, quando si rivendica il diritto ai peggiori insulti nei confronti della dirigenza.
E se non riesco a collocarti tra i "miei", allora vuol dire che affanculo hai mandato anche me. Anche quando non è così.

#onelove

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 08:58
E' quello il problema quando si legge un post con l'obiettivo di classificare chi lo scrive tra l' "assoluta maggioranza" e la "sparuta dissidenza". Che poi il giudizio, tagliato con l'accetta, si basa solo su quello.

In verità mi sembrava chiaro

Solo che qui ci si scandalizza per un vaffanculo, quando si rivendica il diritto ai peggiori insulti nei confronti della dirigenza.
E se non riesco a collocarti tra i "miei", allora vuol dire che affanculo hai mandato anche me. Anche quando non è così.

#onelove

Questa è la lettura corretta del post di Pikkio.
#onelove

:since :since :since

Citazione di: Tarallo il 25 Feb 2014, 08:56
Se avesse detto quello che gli attribuisci tu sarebbe un cretino, questa e' una mia opinione ma mi sembra ovvio.
E poi l'ha scritto, quindi basta rileggerlo.

ma infatti.
rega', mollate un attimo il sacro furore di questa battaglia e rileggete bene.


bella pi'.

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 08:58

E se non riesco a collocarti tra i "miei", allora vuol dire che affanculo hai mandato anche me. Anche quando non è così.

#onelove

questo vale un pò per tutti gli schieramenti direi.
e le risposte che seguono lo confermano.
le parole di Pikkio mi sono ben chiare, non ho bisogno di rileggerle, ma ognuno le interpretasse come viene più comodo, a me non interessa.
io non ho nessuna battaglia da fare Gesù.
generalizziamo avanti così.

Secondo me c'è un errore di fondo.

Non c'è nessuna maggioranza  e non c'è nessuna minoranza.

Ci sono persone che odiano questa dirigenza. Persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male (o non vanno abbastanza bene..) e persone che se anche je rode che la Lazio non va bene, fanno la tara su da chi e come viene gestita una contestazione.

Tutto qui.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:04
questo vale un pò per tutti gli schieramenti direi.

E che avrei scritto di diverso???

Uscite dal bunker.

Aridaje.
Ma quale bunker??
Ma davvero state così?
Riponete gli elmetti. Voi.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:06
Aridaje.
Ma quale bunker??
Ma davvero state così?
Riponete gli elmetti. Voi.

Ma voi chi??? Ancora???

 :lol:

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:04
... Persone che in buonafede gli vanno appresso ...Tutto qui.

Personalmente, non sono d'accordo col post di Pikkio perché anche lui cade in questa [...]ella... che tu Kalle cavalchi spudoratamente.
Le persone in buona fede... poveri stupidi.
Maggior rispetto per tutti. Grazie

Il mondo si divide tra chi aderisce acriticamente a liberlalalazio e cento deficienti sul forum. "Voi". Tutto chiaro.
Che ce farete ancora qui dentro non lo so, quando fuori c'è tutta la libertà che cercate.

#meteoriteunicavia

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:04
Secondo me c'è un errore di fondo.

Non c'è nessuna maggioranza  e non c'è nessuna minoranza.

Ci sono persone che odiano questa dirigenza. Persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male (o non vanno abbastanza bene..) e persone che se anche je rode che la Lazio non va bene, fanno la tara su da chi e come viene gestita una contestazione.

Tutto qui.

ahò in testa non vi entra eh... ognuno di noi HA UN CERVELLO PENSANTE... non significa che se auspico un cambiamento in società debba necessariamente andare appresso a qualcuno eh.
La storia de sto gregge sta cominciando un pò ad offendere la vostra intelligenza.

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 09:13
Personalmente, non sono d'accordo col post di Pikkio perché anche lui cade in questa [...]ella... che tu Kalle cavalchi spudoratamente.
Le persone in buona fede... poveri stupidi.
Maggior rispetto per tutti. Grazie

Era proprio per rispetto che lo dico. Non odiano tutti la dirigenza come evidentemente fai tu.

Ci sono persone in buona fede in mezzo a voi che pensano che quella protesta serva veramente a qualcosa.

Per chi odia e basta non c'è molta speranza nè confronto.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:04
questo vale un pò per tutti gli schieramenti direi.
e le risposte che seguono lo confermano.
le parole di Pikkio mi sono ben chiare, non ho bisogno di rileggerle, ma ognuno le interpretasse come viene più comodo, a me non interessa.
io non ho nessuna battaglia da fare Gesù.
generalizziamo avanti così.

scusa eh, ma pikkio non ha generalizzato per niente.
ha parlato con grande precisione di certi atteggiamenti.
ad esempio: sei tra quelli che invitano gli altri a levare il mi piace dalla pagina fb?
sei tra quelli che prendono per culo o ululano goliardicamente nei confronti dei nostri giocatori prima che scendano in campo?
hai fischiato Reja alla formazione?
hai augurato la morte a lotito?
hai festeggiato con molto distacco i gol della Lazio?
hai dato retta o la stai dando a cordatari, cazzari, protoromanisti e via discorrendo?

eddaje su. ho detto rileggi bene per questo. perché  con tutta evidenza non sta parlando di te né di tanti altri che si sono sentiti toccati.

Citazione di: sweeper77 il 25 Feb 2014, 09:15
ahò in testa non vi entra eh... ognuno di noi HA UN CERVELLO PENSANTE... non significa che se auspico un cambiamento in società debba necessariamente andare appresso a qualcuno eh.
La storia de sto gregge sta cominciando un pò ad offendere la vostra intelligenza.

Scusami ma domenica con CHI protestavate me lo spieghi?

Non ho parlato di gregge. Ho parlato di persone che in buonafede si associano con odiatori di professione.

Non li ho messi nello stesso livello.

Ho risposto al tuo "uscite dal bunker".
E' uguale al riponete gli elmetti, generalizzazione per generalizzazione.
Non fare il furbacchione.

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 09:15
Il mondo si divide tra chi aderisce acriticamente a liberlalalazio e cento deficienti sul forum. "Voi". Tutto chiaro.
Che ce farete ancora qui dentro non lo so, quando fuori c'è tutta la libertà che cercate.

#meteoriteunicavia

No, tra migliaia di deficienti mentalizzati cui sono state innestate idee violente e nazistoidi allo scopo di prendersi la Lazio e 100 dotati di intelletto che guardano inorriditi.


Ah, e il meteorite, scusa, in testa a chi, di grazia, a proposito di violenza?

Citazione di: gesulio il 25 Feb 2014, 09:20
scusa eh, ma pikkio non ha generalizzato per niente.
ha parlato con grande precisione di certi atteggiamenti.
ad esempio: sei tra quelli che invitano gli altri a levare il mi piace dalla pagina fb?
sei tra quelli che prendono per culo o ululano goliardicamente nei confronti dei nostri giocatori prima che scendano in campo?
hai fischiato Reja alla formazione?
hai augurato la morte a lotito?
hai festeggiato con molto distacco i gol della Lazio?
hai dato retta o la stai dando a cordatari, cazzari, protoromanisti e via discorrendo?

eddaje su. ho detto rileggi bene per questo. perché  con tutta evidenza non sta parlando di te né di tanti altri che si sono sentiti toccati.

E li cerca qua sopra?
A chi serve sto topic? A lui?
Ma per favore.
Cos'e'? Una provocazione?

Forse a chi legge?
Mica siamo una sètta?!

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:23
E li cerca qua sopra?
A chi serve sto topic? A lui?
Ma per favore.
Cos'e'? Una provocazione?

ah è una provocazione dopo essere andati allo stadio raccontare qui dentro cosa non ci è piaciuto per niente della contestazione, bene.
next step? chiudiamo il forum?
no, facce sape', eh.

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:21
No, tra migliaia di deficienti mentalizzati cui sono state innestate idee violente e nazistoidi allo scopo di prendersi la Lazio e 100 dotati di intelletto che guardano inorriditi.


Ah, e il meteorite, scusa, in testa a chi, di grazia, a proposito di violenza?

Ma chi se vuole pia la lazio?ma non di buffonate,nessuno tira la volata a pseudo acquirenti e solo una protesta...ancora credete alla regia occulta di cui parla lotito

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:21
Ah, e il meteorite, scusa, in testa a chi, di grazia, a proposito di violenza?

Si vede che non mi leggi: meteorite ed estinzione dell'intera razza umana, unica via secondo me. E' una battuta che faccio da qualche giorno.
A proposito di violenza un cazzo.

a regà ma che cazzo sta a succede?

Datevi una calmata, tutti.
Se continuiamo così non resta più niente.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:20
Scusami ma domenica con CHI protestavate me lo spieghi?

Non ho parlato di gregge. Ho parlato di persone che in buonafede si associano con odiatori di professione.

Non li ho messi nello stesso livello.

senti kalle non offendiamo la nostra intelligenza per favore eh
se vuoi continuare con la [...]lla del treno interessi personali-odio-protestare quando le cose vanno male continua pure.
Domenica si è protestato contro una persona, ed ognuno ha trovato il modo più incline alle proprie sensazioni.
c'è chi ha insultato
c'è chi ha manifestato dissenso civilmente
c'è chi ha mostrato solo il cartoncino
c'è chi non l'ha mostrato
c'è persino chi non era d'accordo con la contestazione ma allo stadio ci stava
generalizzare è sempre sbagliato, poi fai come te pare, io ad esempio non concordo col post di pikkio ma rispetto il suo punto di vista, senza accumunarlo con nessuno.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:18
Era proprio per rispetto che lo dico. Non odiano tutti la dirigenza come evidentemente fai tu.

Ci sono persone in buona fede in mezzo a voi che pensano che quella protesta serva veramente a qualcosa.

Per chi odia e basta non c'è molta speranza nè confronto.

che io "odi" la dirigenza, come al solito, è un'accelerazione goliardica (diciamo così) che imprimi tu alla discussione.
Per me questa dirigenza è semplicemente "inadeguata". L'odio qualora lo dovessi mai provare verso qualcuno dovrebbe avere un movente ben più serio.
Ma, vedi Kalle, tu sei quello che nei giorni scorsi si fasciava la testa prefigurando una serata di violenze e gridava alla complicità di chi serenamente non vuole l'attuale dirigenza. Non è successo nulla di quanto immaginavi (ma eri in buona compagnia, de qua e de llà)
Ora, che tu sia capace di parlare di odio ... mi lascia pensare che il confronto sereno non ti interessi.
Ma so in buona fede e ancora un po' ragazzo. Ahimé

Citazione di: iDresda il 25 Feb 2014, 09:26
a regà ma che cazzo sta a succede?

Datevi una calmata, tutti.
Se continuiamo così non resta più niente.

Penso si già andata, purtroppo.. :(

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:20
Scusami ma domenica con CHI protestavate me lo spieghi?

Con gli stessi con cui condivido una passione.
Che magari sono quanto di più lontano da me, in tutto, ma con cui tutti una volta almeno ci siamo abbracciati allo stadio dopo un gol della Lazio.
O prima di farlo chiedi al vicino la tessera di partito o altro?

Ho condiviso esultanze e dolori, con i presenti allo stadio.
Ho condiviso una sorta di coreografia per la Lazio, come quelle che tutti ammirano ai derby (io, molto meno, guarda un po' ).

La sera scorsa, cantando l'inno e mostrando i cartoncini, c'è stata una condivisione, che vi piaccia o no, tra migliaia di persone.

Una condivisione tra persone totalmente diverse, come è normale allo stadio.

Poi, i cori di vaffa, i fischi alle formazioni, io certo non li faccio e non mi piacciono.
Ma non mi piacciono tante cose dei laziali allo stadio (ululati e cori antisemiti, certo, ma pure insulti e bestemmie).

Eppure ad un gol della Lazio, ci abbracciamo...

Ha risposto sweeper, ottimo come sempre.
Credo che a nessuno qua dentro, almeno qua dentro, siano piaciute le esagerazioni di domenica, ma se non puoi controllare una curva, figurati 40.000 incazzati.
A me il post di Pikkio e' parso molto una generalizzazione, oh punti di vista che ti devo dire..

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:31

La sera scorsa, cantando l'inno e mostrando i cartoncini, c'è stata una condivisione, che vi piaccia o no, tra migliaia di persone.

Una condivisione tra persone totalmente diverse, come è normale allo stadio.

e secondo me chi non c'era perché dissenziente, ha avuto torto ma, certamente non è un cretino, complice o pecora smarrita.
Cerchiamo di crescere tutti e dare continuità serenamente ad una contestazione che deve unire e mai dividere.
Ma nun ce va... è evidente.

Citazione di: sweeper77 il 25 Feb 2014, 09:27
senti kalle non offendiamo la nostra intelligenza per favore eh
se vuoi continuare con la [...]lla del treno interessi personali-odio-protestare quando le cose vanno male continua pure.
Domenica si è protestato contro una persona, ed ognuno ha trovato il modo più incline alle proprie sensazioni.
c'è chi ha insultato
c'è chi ha manifestato dissenso civilmente
c'è chi ha mostrato solo il cartoncino
c'è chi non l'ha mostrato
c'è persino chi non era d'accordo con la contestazione ma allo stadio ci stava
generalizzare è sempre sbagliato, poi fai come te pare, io ad esempio non concordo col post di pikkio ma rispetto il suo punto di vista, senza accumunarlo con nessuno.

Per cui mi stai dicendo ce domenica la protesta non era unita ma che ognuno faceva quel che gli pareva..

Ho capito bene?

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:36

Per cui mi stai dicendo ce domenica la protesta non era unita ma che ognuno faceva quel che gli pareva..

Ho capito bene?

domanda suggestiva.  Mi dispiace molto.
Io me fermo qua.
Auguri  ;)

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 09:28
che io "odi" la dirigenza, come al solito, è un'accelerazione goliardica (diciamo così) che imprimi tu alla discussione.
Per me questa dirigenza è semplicemente "inadeguata". L'odio qualora lo dovessi mai provare verso qualcuno dovrebbe avere un movente ben più serio.
Ma, vedi Kalle, tu sei quello che nei giorni scorsi si fasciava la testa prefigurando una serata di violenze e gridava alla complicità di chi serenamente non vuole l'attuale dirigenza. Non è successo nulla di quanto immaginavi (ma eri in buona compagnia, de qua e de llà)
Ora, che tu sia capace di parlare di odio ... mi lascia pensare che il confronto sereno non ti interessi.
Ma so in buona fede e ancora un po' ragazzo. Ahimé

Per me domenica sera è stata una erata violenta. La violenza non è solo negli atti ma anche nelle parole.

Ma è un mio sentire. Capisco anche che in molti pensano di aver fatto la cosa giusta.

Ma di questo mi pare che si sia già discusso abbastanza.

Tu ti stai dissociando da come è stata portata avanti la serata?

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:31
Con gli stessi con cui condivido una passione.
Che magari sono quanto di più lontano da me, in tutto, ma con cui tutti una volta almeno ci siamo abbracciati allo stadio dopo un gol della Lazio.
O prima di farlo chiedi al vicino la tessera di partito o altro?

Ho condiviso esultanze e dolori, con i presenti allo stadio.
Ho condiviso una sorta di coreografia per la Lazio, come quelle che tutti ammirano ai derby (io, molto meno, guarda un po' ).

La sera scorsa, cantando l'inno e mostrando i cartoncini, c'è stata una condivisione, che vi piaccia o no, tra migliaia di persone.

Una condivisione tra persone totalmente diverse, come è normale allo stadio.

Poi, i cori di vaffa, i fischi alle formazioni, io certo non li faccio e non mi piacciono.
Ma non mi piacciono tante cose dei laziali allo stadio (ululati e cori antisemiti, certo, ma pure insulti e bestemmie).

Eppure ad un gol della Lazio, ci abbracciamo...

Eh, e cosa c'è di diverso da quello che ho scritto io?

Ci sono chi da sempre odia la dirigenza e chi (come te..) per una volta gli è andato appresso.

E forse lo farai ancora.

Mi dici cosa c'è di sbagliato in questa ricostruzione?

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:39

Tu ti stai dissociando da come è stata portata avanti la serata?

fatta eccezione per lo striscione contro il tifoso Pantano, no.
Tu alla vigilia immaginavi na guerra... Ora, che tu riduca la cosa a una questione di sensibilità personale, a me sembra un non discutere.
(Era stadio, non teatro). 

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:36

Per cui mi stai dicendo ce domenica la protesta non era unita ma che ognuno faceva quel che gli pareva..

Ho capito bene?

hai capito benissimo, lo hai letto quello che ho scritto, o pensi che domenica c'erano pecore che all'unisono facevano beee?
qualcuno ti ha obbligato a tirar su il cartoncino? ad insultarlo? a protestare cmq? ognuno ha fatto quello che si sentiva, ma sembra che non riesci ad accettarla come cosa, le migliaia di cartoncini devono proprio averti turbato.
Cmq possiamo cortesemente lasciare il topic alla sua funzione primaria? invece di dividerlo anche qui tra i pro o i contro? perchè ripeto che questo topic, specialmente da parte di chi l'ha aperto e verso cui nutro profonda stima merita ben altro, delle MIE stupide ribattute.

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 09:43
fatta eccezione per lo striscione contro il tifoso Pantano, no.
Tu alla vigilia immaginavi na guerra... Ora, che tu riduca la cosa a una questione di sensibilità personale, a me sembra un non discutere.
(Era stadio, non teatro).

Infatti è una questione di sensibilità personale. (edit) E per me è andata ESATTAMENTE come la immaginavo io.

Compresi gli insulti ai giocatori.

Per me è stato uno schifo. Per te no.

Su questo siamo d'accordo no?

Citazione di: sweeper77 il 25 Feb 2014, 09:45
hai capito benissimo, lo hai letto quello che ho scritto, o pensi che domenica c'erano pecore che all'unisono facevano beee?
qualcuno ti ha obbligato a tirar su il cartoncino? ad insultarlo? a protestare cmq? ognuno ha fatto quello che si sentiva, ma sembra che non riesci ad accettarla come cosa, le migliaia di cartoncini devono proprio averti turbato.
Cmq possiamo cortesemente lasciare il topic alla sua funzione primaria? invece di dividerlo anche qui tra i pro o i contro? perchè ripeto che questo topic, specialmente da parte di chi l'ha aperto e verso cui nutro profonda stima merita ben altro, delle MIE stupide ribattute.

E pensa che io volevo rafforzare il concetto che non ci sono due fazioni in questa storia..

Boh.. scriverò male io..

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Feb 2014, 09:25
Ma chi se vuole pia la lazio?ma non di buffonate,nessuno tira la volata a pseudo acquirenti e solo una protesta...ancora credete alla regia occulta di cui parla lotito

Mi sa che non mi hai capito, era ironico, ma lasciamo stare...

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 09:26
Si vede che non mi leggi: meteorite ed estinzione dell'intera razza umana, unica via secondo me. E' una battuta che faccio da qualche giorno.
A proposito di violenza un cazzo.

Ok.
Non posso leggere tutto perché non ho tempo, per quello ti ho chiesto spiegazioni.
Io comunque il meteorite lo riserverei solo a quelli dellà...

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:41

Eh, e cosa c'è di diverso da quello che ho scritto io?

Tutto, rileggiti ciò che ho scritto.

essere liberi significa non sottostare mai al O CON NOI O CONTRO DI NOI
da qualsiasi parte arrivi.

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:48
Mi sa che non mi hai capito, era ironico, ma lasciamo stare...

Ok.
Non posso leggere tutto perché non ho tempo, per quello ti ho chiesto spiegazioni.
Io comunque il meteorite lo riserverei solo a quelli dellà...


Tutto, rileggiti ciò che ho scritto.

Per favore rileggi invece ciò che ho scritto io.

Secondo me c'è un errore di fondo.

Non c'è nessuna maggioranza  e non c'è nessuna minoranza.

Ci sono persone che odiano questa dirigenza. Persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male (o non vanno abbastanza bene..) e persone che se anche je rode che la Lazio non va bene, fanno la tara su da chi e come viene gestita una contestazione.

Tutto qui.

Citazione di: gesulio il 25 Feb 2014, 09:25
ah è una provocazione dopo essere andati allo stadio raccontare qui dentro cosa non ci è piaciuto per niente della contestazione, bene.
next step? chiudiamo il forum?
no, facce sape', eh.

ci sono dieci topic che parlano di questo.

sembra l'ennesimo elzeviro tiè, beccateve le tavole della lazialità pura, adoratemi e se rivedemo tra un par de mesi per un'altra spruzzatina de Verbo che un paio di netter ci dispensano a scadenza trimestrale.
non roba da Pikkio, in effetti.

non mi piace questa cosa che si da del romansita al laziale che di volta in volta non piace.

per qualsiasi motivo sia, che non vi piace.

a me se non piacessi a qualcuno e mi desse del romanista penserei che è un imbecille.

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:31
Con gli stessi con cui condivido una passione.
Che magari sono quanto di più lontano da me, in tutto, ma con cui tutti una volta almeno ci siamo abbracciati allo stadio dopo un gol della Lazio.
O prima di farlo chiedi al vicino la tessera di partito o altro?

Eppure ad un gol della Lazio, ci abbracciamo...

brava.

Citazione di: Kim Gordon il 25 Feb 2014, 09:56
non mi piace questa cosa che si da del romansita al laziale che di volta in volta non piace.

per qualsiasi motivo sia, che non vi piace.

a me se non piacessi a qualcuno e mi desse del romanista penserei che è un imbecille.

ecco.

Citazione di: Black Sun il 25 Feb 2014, 09:55
ci sono dieci topic che parlano di questo.

sembra l'ennesimo elzeviro tiè, beccateve le tavole della lazialità pura, adoratemi e se rivedemo tra un par de mesi per un'altra spruzzatina de Verbo che un paio di netter ci dispensano a scadenza trimestrale.
non roba da Pikkio, in effetti.

ed ecco.

Citazione di: Kim Gordon il 25 Feb 2014, 09:56
non mi piace questa cosa che si da del romansita al laziale che di volta in volta non piace.

per qualsiasi motivo sia, che non vi piace.

a me se non piacessi a qualcuno e mi desse del romanista penserei che è un imbecille.

:clap:

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:45
Infatti è una questione di sensibilità personale. (edit) E per me è andata ESATTAMENTE come la immaginavo io.

Compresi gli insulti ai giocatori.

Per me è stato uno schifo. Per te no.

Su questo siamo d'accordo no?

si ma tu (non da ora e non solo tu) fai dei distinguo tra laziali che per me non esistono. Permettimi, ti stai perdendo in una polemica ormai di retroguardia. Collabora alla serena soluzione di questa cosa. Non può prescindersi dall'Unione dei laziali.
OT fai un governo co Arfano e non te puoi turà er naso pé liberà la lazio?  :) EOT
Kim c'ha ragione.

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 10:01

OT fai un governo co Arfano e non te puoi turà er naso pé liberà la lazio?  :) EOT
Kim c'ha ragione.

che poi in confronto a lotito alfano è un progressista

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 10:01
si ma tu (non da ora e non solo tu) fai dei distinguo tra laziali che per me non esistono. Permettimi, ti stai perdendo in una polemica ormai di retroguardia. Collabora alla serena soluzione di questa cosa. Non può prescindersi dall'Unione dei laziali.
OT fai un governo co Arfano e non te puoi turà er naso pé liberà la lazio?  :) EOT
Kim c'ha ragione.

Mi dispiace PB no. Non in questa maniera.

E comunque anche tra voi c'è chi divide. Ieri qui un paio di persone hanno scritto molto chiaramente che i Laziali erano i 40.000 di domenica.

Chi non era presente è altro...

Mi dispiace che non sei intervenuto in quell'occasione...

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:58
ecco.

ed ecco.

rispondo a te come a Black Sun.
se ne fate una questione di metodo, può anche essere.
ma nel merito, ribadisco non trovo una singola virgola fuori posto.
ecco, magari a quel tifoso sopra di me domenica allo stadio che non ha fatto altro che prendere per culo i nostri e non ha partecipato a mezzo coro per la Lazio non direi che è un romanista.

ma di certo io come Laziale mi sento di non aver un cazzo a che spartirci.
non mi pare uno scandalo se qualcuno entra qui nel forum e lo dice, magari anche aprendoci un topic apposta.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:20
Scusami ma domenica con CHI protestavate me lo spieghi?

Probabilmente protestavano assieme agli stessi con cui Lotito ha stretto accordi per il terzo tempo.
Non mi sembra che allora ci sia stata sta levata di scudi contro l'operazione di un presidente che si accorda con Loro, i casalesi, i criptoromanisti, i fascisti e i vari epiteti che ne sono seguiti.
Strano, ma allora non gli avete suggerito né la Neuro, né avete chiamato la Questura per fermare chi faceva accordi con i "dispensatori d'odio".
Concedimi che questo pone te e qualche altro fomentato in una lievissima contraddizione, che suggerirebbe più calma e ponderazione rispetto alla chiamata alle armi che state a fa da du giorni.



Io nel post di Pikkio me ce ritrovo eccome, eppure a Lotito non je voglio concede più nulla.
Non c'ho aperto un topic, ma pochi giorni fa ho più o meno espresso lo stesso concetto in un post.
Vorrei solo aggiungere un paio di capoversi a quanto già detto.

Libera i laziali da che? Dagli alibi, perchè io qui ne vedo sempre di più.

L'alibi di Lotito, che serve a svariati tifosi per fare il cazzo che je pare (dal disertare lo stadio, ad insultare i giocatori della Lazio, a trasformare la Nord in un parco giochi della gioventù hitleriana).
L'alibi della Nord che serve a qualcun'altro a non affrontare il problema strutturale di questa gestione societaria, svincolando sempre il discorso sui nazisti, un po' come i piddini che hanno sempre svincolato i discorsi di merito con lo spauracchio di Berlusconi ("facendo così fate vince berlusconiiii" quante volte l'avrò sentito)
L'alibi del parcheggio, del panino freddo, del posto scomodo per non venire allo stadio.
L'alibi del clima di merda per giocare una partita raccapricciante contro l'ultima in classifica.

Siamo alla continua ricerca dell'alibi che giustifica il distacco quando le cose vanno male, quando sarebbe molto più onesto e salutare dire "so' scazzato perchè le cose vanno una merda".

Chi questo distacco non lo vuole operare sembra una voce fuori dal coro:
"ma come, non ce l'hai pure tu il tuo alibi personale? vergogna! fattene uno no?"


Ecco, io invece vorrei vedere i laziali liberati da tutti gli alibi.

Vorrei che la gente mi rispondesse nel merito quando chiedo che Lotito, pur mantenendo la proprietà visto che non c'è un altro acquirente, si dimetta dalla carica di Presidente e da tutti i compiti dirigenziali e li lasci ad altra figura più rappresentativa al posto di dirmi "stai a fa un favore a li fasciiii"

Vorrei che la gente avesse il coraggio delle proprie azione al posto di venirmi a dire che "uh uh uh" è goliardia e che le mani a paletta so' un saluto militare.

Vorrei che la gente me dicesse "io la domenica vojo sta spanzato a rottà sul divano" al posto che parlamme dei parcheggi dell'Olimpico.

Liberi, liberi da tutti gli alibi che inquinano da troppi anni la nostra discussione.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 09:20
Scusami ma domenica con CHI protestavate me lo spieghi?
Non ho parlato di gregge. Ho parlato di persone che in buonafede si associano con odiatori di professione.
Non li ho messi nello stesso livello.

la protesta era effettivamente contro un povero cristo, direi un martire che colpevole soltanto di aver fatto troppo del bene per la comunità e aver sminato interessi loschi di individui che ambivano a biglietti gratis e a vendere due felpe al negozio, si trova ora ricatto di un gruppo di guerriglieri professionisti.
domenica allo stadio vicino a me c'era un gruppo di 10 cuccioloni di 9 anni con in mano il manuale dei giovani odiatori di professione preparato dai loro genitori in contatto con messina denaro.
Io infatti sono stato molto attento a non rivolgere loro la parola e far finta di niente.
ma non è stato facile.
davanti a me c'erano marito e moglie, insospettabili vecchietti di 70 anni, ma che sono sicuro, a giudicare dal loro giubbotto troppo gonfio, nascondessero una bomba artigianale pronti a far brillare attraverso il radiocomando inserito nel bastone cui facevano finta di reggere.
non pensavo di trovarmi in un simile stadio, appena ho potuto, senza dare nell'occhio, me la sono data a gambe.

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 10:10
Probabilmente protestavano assieme agli stessi con cui Lotito ha stretto accordi per il terzo tempo.
Non mi sembra che allora ci sia stata sta levata di scudi contro l'operazione di un presidente che si accorda con Loro, i casalesi, i criptoromanisti, i fascisti e i vari epiteti che ne sono seguiti.
Strano, ma allora non gli avete suggerito né la Neuro, né avete chiamato la Questura per fermare chi faceva accordi con i "dispensatori d'odio".
Concedimi che questo pone te e qualche altro fomentato in una lievissima contraddizione, che suggerirebbe più calma e ponderazione rispetto alla chiamata alle armi che state a fa da du giorni.



Io nel post di Pikkio me ce ritrovo eccome, eppure a Lotito non je voglio concede più nulla.
Non c'ho aperto un topic, ma pochi giorni fa ho più o meno espresso lo stesso concetto in un post.
Vorrei solo aggiungere un paio di capoversi a quanto già detto.

Libera i laziali da che? Dagli alibi, perchè io qui ne vedo sempre di più.

L'alibi di Lotito, che serve a svariati tifosi per fare il cazzo che je pare (dal disertare lo stadio, ad insultare i giocatori della Lazio, a trasformare la Nord in un parco giochi della gioventù hitleriana).
L'alibi della Nord che serve a qualcun'altro a non affrontare il problema strutturale di questa gestione societaria, svincolando sempre il discorso sui nazisti, un po' come i piddini che hanno sempre svincolato i discorsi di merito con lo spauracchio di Berlusconi ("facendo così fate vince berlusconiiii" quante volte l'avrò sentito)
L'alibi del parcheggio, del panino freddo, del posto scomodo per non venire allo stadio.
L'alibi del clima di merda per giocare una partita raccapricciante contro l'ultima in classifica.

Siamo alla continua ricerca dell'alibi che giustifica il distacco quando le cose vanno male, quando sarebbe molto più onesto e salutare dire "so' scazzato perchè le cose vanno una merda".

Chi questo distacco non lo vuole operare sembra una voce fuori dal coro:
"ma come, non ce l'hai pure tu il tuo alibi personale? vergogna! fattene uno no?"


Ecco, io invece vorrei vedere i laziali liberati da tutti gli alibi.

Vorrei che la gente mi rispondesse nel merito quando chiedo che Lotito, pur mantenendo la proprietà visto che non c'è un altro acquirente, si dimetta dalla carica di Presidente e da tutti i compiti dirigenziali e li lasci ad altra figura più rappresentativa al posto di dirmi "stai a fa un favore a li fasciiii"

Vorrei che la gente avesse il coraggio delle proprie azione al posto di venirmi a dire che "uh uh uh" è goliardia e che le mani a paletta so' un saluto militare.

Vorrei che la gente me dicesse "io la domenica vojo sta spanzato a rottà sul divano" al posto che parlamme dei parcheggi dell'Olimpico.

Liberi, liberi da tutti gli alibi che inquinano da troppi anni la nostra discussione.

.


magna tranquillo  :=))

Citazione di: sweeper77 il 25 Feb 2014, 09:15
ahò in testa non vi entra eh... ognuno di noi HA UN CERVELLO PENSANTE... non significa che se auspico un cambiamento in società debba necessariamente andare appresso a qualcuno eh.
La storia de sto gregge sta cominciando un pò ad offendere la vostra intelligenza.

Citazione di: sweeper77 il 25 Feb 2014, 09:27
senti kalle non offendiamo la nostra intelligenza per favore eh
se vuoi continuare con la [...]lla del treno interessi personali-odio-protestare quando le cose vanno male continua pure.
Domenica si è protestato contro una persona, ed ognuno ha trovato il modo più incline alle proprie sensazioni.
c'è chi ha insultato
c'è chi ha manifestato dissenso civilmente
c'è chi ha mostrato solo il cartoncino
c'è chi non l'ha mostrato
c'è persino chi non era d'accordo con la contestazione ma allo stadio ci stava
generalizzare è sempre sbagliato, poi fai come te pare, io ad esempio non concordo col post di pikkio ma rispetto il suo punto di vista, senza accumunarlo con nessuno.

Citazione di: blow il 25 Feb 2014, 09:32
Ha risposto sweeper, ottimo come sempre.
Credo che a nessuno qua dentro, almeno qua dentro, siano piaciute le esagerazioni di domenica, ma se non puoi controllare una curva, figurati 40.000 incazzati.
A me il post di Pikkio e' parso molto una generalizzazione, oh punti di vista che ti devo dire..

Avete scritto anche per me
Grazie

AVANTI LAZIO

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 10:04
Mi dispiace PB no. Non in questa maniera.

E comunque anche tra voi c'è chi divide. Ieri qui un paio di persone hanno scritto molto chiaramente che i Laziali erano i 40.000 di domenica.

Chi non era presente è altro...

Mi dispiace che non sei intervenuto in quell'occasione...

Ka, non posso stare 24 h sul forum. Il mio pensiero a me pare chiaro. Certo non ti tolgo il saluto perché non la pensiamo allo stesso modo.
Al limite ti invito a discuterne davanti a na birra.
Ma, se partiamo dalla stessa premessa (: quella di domenica è stata una vittoria di chi contesta.), tu cosa vuoi fare, dilaniarti ancora nel discutere circa l'opportunità di qualcosa che è già successo o prenderne atto e accompagnare costruttivamente il dissenso (pur a debita distanza) per il bene della Lazio? IO credo che domenica la maggioranza dei Laziali abbia scelto una via e su quella si continuerà.
Tu vuoi scendere dalla colonna?

Molto più condivisibile il post di FD, questo si.

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 10:19
Ka, non posso stare 24 h sul forum. Il mio pensiero a me pare chiaro. Certo non ti tolgo il saluto perché non la pensiamo allo stesso modo.
Al limite ti invito a discuterne davanti a na birra.
Ma, se partiamo dalla stessa premessa (: quella di domenica è stata una vittoria di chi contesta.), tu cosa vuoi fare, dilaniarti ancora nel discutere circa l'opportunità di qualcosa che è già successo o prenderne atto e accompagnare costruttivamente il dissenso (pur a debita distanza) per il bene della Lazio? IO credo che domenica la maggioranza dei Laziali abbia scelto una via e su quella si continuerà.
Tu vuoi scendere dalla colonna?

La maggioranza dei Laziali?

Io non credo che eravate la maggioranza. Ed anche se lo foste conta poco.

Non mi piacciono i metodi che avete utilizzato. E non starò mai dalla vostra parte finchè utilizzerete questi metodi.

Fossi solo o fossimo in tanti.

Accettalo. Non unirete mai tutti i Laziali così.

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 10:10
Probabilmente protestavano assieme agli stessi con cui Lotito ha stretto accordi per il terzo tempo.
Non mi sembra che allora ci sia stata sta levata di scudi contro l'operazione di un presidente che si accorda con Loro, i casalesi, i criptoromanisti, i fascisti e i vari epiteti che ne sono seguiti.
Strano, ma allora non gli avete suggerito né la Neuro, né avete chiamato la Questura per fermare chi faceva accordi con i "dispensatori d'odio".
Concedimi che questo pone te e qualche altro fomentato in una lievissima contraddizione, che suggerirebbe più calma e ponderazione rispetto alla chiamata alle armi che state a fa da du giorni.



Io nel post di Pikkio me ce ritrovo eccome, eppure a Lotito non je voglio concede più nulla.
Non c'ho aperto un topic, ma pochi giorni fa ho più o meno espresso lo stesso concetto in un post.
Vorrei solo aggiungere un paio di capoversi a quanto già detto.

Libera i laziali da che? Dagli alibi, perchè io qui ne vedo sempre di più.

L'alibi di Lotito, che serve a svariati tifosi per fare il cazzo che je pare (dal disertare lo stadio, ad insultare i giocatori della Lazio, a trasformare la Nord in un parco giochi della gioventù hitleriana).
L'alibi della Nord che serve a qualcun'altro a non affrontare il problema strutturale di questa gestione societaria, svincolando sempre il discorso sui nazisti, un po' come i piddini che hanno sempre svincolato i discorsi di merito con lo spauracchio di Berlusconi ("facendo così fate vince berlusconiiii" quante volte l'avrò sentito)
L'alibi del parcheggio, del panino freddo, del posto scomodo per non venire allo stadio.
L'alibi del clima di merda per giocare una partita raccapricciante contro l'ultima in classifica.

Siamo alla continua ricerca dell'alibi che giustifica il distacco quando le cose vanno male, quando sarebbe molto più onesto e salutare dire "so' scazzato perchè le cose vanno una merda".

Chi questo distacco non lo vuole operare sembra una voce fuori dal coro:
"ma come, non ce l'hai pure tu il tuo alibi personale? vergogna! fattene uno no?"


Ecco, io invece vorrei vedere i laziali liberati da tutti gli alibi.

Vorrei che la gente mi rispondesse nel merito quando chiedo che Lotito, pur mantenendo la proprietà visto che non c'è un altro acquirente, si dimetta dalla carica di Presidente e da tutti i compiti dirigenziali e li lasci ad altra figura più rappresentativa al posto di dirmi "stai a fa un favore a li fasciiii"

Vorrei che la gente avesse il coraggio delle proprie azione al posto di venirmi a dire che "uh uh uh" è goliardia e che le mani a paletta so' un saluto militare.

Vorrei che la gente me dicesse "io la domenica vojo sta spanzato a rottà sul divano" al posto che parlamme dei parcheggi dell'Olimpico.

Liberi, liberi da tutti gli alibi che inquinano da troppi anni la nostra discussione.

Che gli vuoi dire a questo netter?
Bravo FD
:up:

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 10:10
Probabilmente protestavano assieme agli stessi con cui Lotito ha stretto accordi per il terzo tempo.
Non mi sembra che allora ci sia stata sta levata di scudi contro l'operazione di un presidente che si accorda con Loro, i casalesi, i criptoromanisti, i fascisti e i vari epiteti che ne sono seguiti.
Strano, ma allora non gli avete suggerito né la Neuro, né avete chiamato la Questura per fermare chi faceva accordi con i "dispensatori d'odio".
Concedimi che questo pone te e qualche altro fomentato in una lievissima contraddizione, che suggerirebbe più calma e ponderazione rispetto alla chiamata alle armi che state a fa da du giorni.



Io nel post di Pikkio me ce ritrovo eccome, eppure a Lotito non je voglio concede più nulla.
Non c'ho aperto un topic, ma pochi giorni fa ho più o meno espresso lo stesso concetto in un post.
Vorrei solo aggiungere un paio di capoversi a quanto già detto.

Libera i laziali da che? Dagli alibi, perchè io qui ne vedo sempre di più.

L'alibi di Lotito, che serve a svariati tifosi per fare il cazzo che je pare (dal disertare lo stadio, ad insultare i giocatori della Lazio, a trasformare la Nord in un parco giochi della gioventù hitleriana).
L'alibi della Nord che serve a qualcun'altro a non affrontare il problema strutturale di questa gestione societaria, svincolando sempre il discorso sui nazisti, un po' come i piddini che hanno sempre svincolato i discorsi di merito con lo spauracchio di Berlusconi ("facendo così fate vince berlusconiiii" quante volte l'avrò sentito)
L'alibi del parcheggio, del panino freddo, del posto scomodo per non venire allo stadio.
L'alibi del clima di merda per giocare una partita raccapricciante contro l'ultima in classifica.

Siamo alla continua ricerca dell'alibi che giustifica il distacco quando le cose vanno male, quando sarebbe molto più onesto e salutare dire "so' scazzato perchè le cose vanno una merda".

Chi questo distacco non lo vuole operare sembra una voce fuori dal coro:
"ma come, non ce l'hai pure tu il tuo alibi personale? vergogna! fattene uno no?"


Ecco, io invece vorrei vedere i laziali liberati da tutti gli alibi.

Vorrei che la gente mi rispondesse nel merito quando chiedo che Lotito, pur mantenendo la proprietà visto che non c'è un altro acquirente, si dimetta dalla carica di Presidente e da tutti i compiti dirigenziali e li lasci ad altra figura più rappresentativa al posto di dirmi "stai a fa un favore a li fasciiii"

Vorrei che la gente avesse il coraggio delle proprie azione al posto di venirmi a dire che "uh uh uh" è goliardia e che le mani a paletta so' un saluto militare.

Vorrei che la gente me dicesse "io la domenica vojo sta spanzato a rottà sul divano" al posto che parlamme dei parcheggi dell'Olimpico.

Liberi, liberi da tutti gli alibi che inquinano da troppi anni la nostra discussione.

bravo Fat
hai centrato il punto

ma guardate che forse è sfuggito un particolare
fermo restando che fosse stato un altro momento, il topic di pikkio avrebbe avuto un ben altro successo e riscontro - e questo testimonia che, alibi a parte, ci si deve rendere conto che non c'è nulla di male ad essere divisi - io credo che la cosa che abbia fatto sollevare più di un sopracciglio e fatto urtare qualche residua sensibilità, sia stata la spiegazione del post iniziale che, come sempre, se uno vuole mettere una pezza, fa la macchia più grande di prima

fattostà che, dopo il primo, m'ero incazzato solo io (anche se non se ne trova traccia, adesso)

poi pikkio spiega meglio e dice "se per attaccare lotito danneggi la lazio [...] me stai sur cazzo"
e magari è il verbo danneggiare che è improprio, visto che è suscettibile di interpretazioni a seconda di quale parte della barricata si viva
delle altre cose (i fischi, gli uhuhuh, l'odio) è addirittura pleonastico parlarne, qui dentro
perché se è vero che veniamo letti anche fuori (ma, come dice pentiux, abbassiamo la cresta anche su questo però), è qui dentro che viene scritto che il vaffanculo ce lo dobbiamo spartire noi che ci siamo stufati e che gradiremmo un'altra versione della dirigenza-lotito, visto che viene fatto un unico fricanto' fra chi odia, fischia, uhuhuha e chi danneggia (non s'è capito bene come, visto che molti - kalle in primis - lo intende anche solo come dire "basta lotito" o accodarsi in una contestazione della quale non si capisce neanche bene perché farla così)

insomma, come dice black sun, è stato un esercizio di stile (immenso, as usual: beccate 'sto pompino  :p ) mancante, questa volta, della classe tipica di pikkio

io non gli porto rancore, figuriamoci: mi sono anche scusato per l'entrata tranchant
però, francamente - e non lo dico a pikkio, perché è troppo intelligente (e due  :p ) per non saperlo - m'è sembrato di rivedere gigi proietti quando fa pietro ammicca: lui ammicca ed arrivano le risate

però, anche in questo caso, giusto per citare kalle - tanto attivo ultimamente - anche qui si ha l'impressione che ci siano "persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male"

dei sempliciotti, insomma

Io pure sono d'accordo su FD, anche se ci "iscrivono" a due partiti diversi.
E non ci vedo molte differenze col bel post di pikkio.

Ottimo Pikkio, come sempre. Liberateilaziali da ste buffonate!

SempreforzaLazio

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 10:37
ma guardate che forse è sfuggito un particolare
però, anche in questo caso, giusto per citare kalle - tanto attivo ultimamente - anche qui si ha l'impressione che ci siano "persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male"

dei sempliciotti, insomma

Andiamo in giro per i topic a leggere quante persone negli ultimi mesi hanno scritto che se le cose andavano bene non ci sarebbe stata contestazione?

O.T.

Se NON mi vedi attivo significa solo che sono stato bannato.

Ultimamente mi capita spesso.

E.O.T.

fermo restando che, cazzarola, bravo FatDanny, bravo

sono gli alibi a renderci divisi, e troppi ce ne sarebbero da elencare ancora
io stesso, qualche mese fa, ho scritto chiaramente che "la contestazione perenne lo rafforza lotito, altro che indebolirlo"

detto ciò, la prima parte del post di FD dovrebbe, se capita bene da qualcuno tanto fomentato, farlo ragionare un po', visto il bilancino che se porta dietro e con il quale soppesa tutte le discussioni

perché io tanto fomento mica me lo ricordo così vivo, quando è stato steso un cordone di sicurezza vs le aggressioni a ponte milvio negli ultimi derby, eh

Citazione di: AguilaRoja il 24 Feb 2014, 19:08

Io mi schiero dalla parte della Lazio, e domenica allo stadio non c'ero.

Un gigantesco grazie a pikkio. Il suo pensiero è il mio e in questo topic-enclave non intendo gettare acqua sul fuoco perché "i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti" mi stanno privando di una libertà inviolabile: il gusto di andare allo stadio per tifare la mia Lazio SUCCEDA QUEL CHE SUCCEDA.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
[...] annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi. forza, lazio.

E mi spiace per gli amici che anche dentro questo forum si stanno facendo strumentalizzare da gentaglia che ha solo interessi economici (speculazioni) e personali (vendette) da realizzare: il vaffancùlo (in questo caso affettuoso, ma sempre vaffànculo è) stavolta se lo beccano pure loro.

E ora ululatemi tutto, con del metodo  :beer:

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 10:37perché se è vero che veniamo letti anche fuori (ma, come dice pentiux, abbassiamo la cresta anche su questo però), è qui dentro che viene scritto che il vaffanculo ce lo dobbiamo spartire noi che ci siamo stufati e che gradiremmo un'altra versione della dirigenza-lotito, visto che viene fatto un unico fricanto' fra chi odia, fischia, uhuhuha e chi danneggia

A parte che si sono "stufati e vorrebbero un'altra versione della dirigenza-Lotito" anche molti che non vogliono iscriversi al liberalalazio. Di certo il sottoscritto, tanto per fare un esempio.
Ma Pikkio non mi sembra abbia scritto questo, anzi.

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 10:48
A parte che si sono "stufati e vorrebbero un'altra versione della dirigenza-Lotito" anche molti che non vogliono iscriversi al liberalalazio. Di certo il sottoscritto, tanto per fare un esempio.
Ma Pikkio non mi sembra abbia scritto questo, anzi.

Ma volendo pure io.. figuratevi...

E' un problema di metodi non di obiettivi.

Citazione di: carib il 25 Feb 2014, 10:48


Un gigantesco grazie a pikkio. Il suo pensiero è il mio e in questo topic-enclave non intendo gettare acqua sul fuoco perché "i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti" mi stanno privando di una libertà inviolabile: il gusto di andare allo stadio per tifare la mia Lazio SUCCEDA QUEL CHE SUCCEDA.
E mi spiace per gli amici che anche dentro questo forum si stanno facendo strumentalizzare da gentaglia che ha solo interessi economici (speculazioni) e personali (vendette) da realizzare: il vaffancùlo (in questo caso affettuoso, ma sempre vaffànculo è) stavolta se lo beccano pure loro.

E ora ululatemi tutto, con del metodo  :beer:

Se non vuoi protestare se ti sta piace lotito scelta tua...ma noi tifosi  che nn lo vogliamo piu non siamo [...] che si fanno influenzare come delle pecore senza cervello quindi di che nn sei d accordo ma nn darei delle marionette agli altri tifosi, poi basta con questa storia degli interessi sono storie vecchie inutile ritirarle fuori sempre per difendere lotito

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Feb 2014, 10:56
Se non vuoi protestare se ti sta piace lotito scelta tua...ma noi tifosi  che nn lo vogliamo piu non siamo [...] che si fanno influenzare come delle pecore senza cervello quindi di che nn sei d accordo ma nn darei delle marionette agli altri tifosi, poi basta con questa storia degli interessi sono storie vecchie inutile ritirarle fuori sempre per difendere lotito

Decidi tu su queli basi devono argomentare le altre persone?

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 10:50
Ma volendo pure io.. figuratevi...

E' un problema di metodi non di obiettivi.

allora, ka', visto che fai sempre domande (una sequela di domande, un profluvio di domande, uno tsunami di domande) in ogni post, a chicchessia - però me pare che le risposte non te stanno MAI bene, magari cerca di fare altre domande, più consone alle risposte che vorresti  :p - stavolta te la faccio io UNA domanda (un po' multipla, lo so, ma è UNA)

quali metodi useresti per non dico allontanare lotito dalla Lazio ma, quantomeno, fargli applicare delle modalità gestionali migliori di quelle utilizzate finora in merito a:
1) adeguamento dei quadri dirigenti della società a quelli di una società che fattura 100 mln di euro in un settore merceologico basato sui risultati sportivi e sull'immagine
2) rafforzamento della squadra, attraverso acquisti adeguati a quelli di una società che fattura 100 mln di euro in un settore merceologico basato sui risultati sportivi
3) deciso aumento delle presenze allo stadio da parte dei tifosi buoni, attraverso modalità migliori di appealing verso marchio, società, squadra

ecco, c'è anche il punto interrogativo
?

p.s.: non mi rispondere "andare allo stadio e tifare", perché sennò te rispondo graziarcazzo

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 19:32
riparto da qui, di nuovo.
il paradosso vero e' che all'interno di questa iniziativa ci sono persone che non sanno un cazzo di niente, alle quali domani qualcuno puo' tranquillamente dire di andare a portare in trionfo lotito che vedra' l'ordine eseguito. allo stesso tempo, fuori da questa iniziativa ci sono decine, centinaia, migliaia di persone che non vedono l'ora che lotito si tolga dai [...]i ma che non vogliono avere nulla a che fare con i protoromanisti di cui parlavo nel messaggio iniziale. nel mezzo c'e' la lazio.

alla luce di questa precisazione, ribadisco il concetto: io sto con la lazio, nessuno ce rompa i [...]i. ci sto con i miei valori, e nessuno rompa i [...]i manco a loro.
se per attaccare lotito danneggi la lazio o fai i cori fasci o te comporti da romanista, me stai sur cazzo.
se fai le stesse cose per difendere lotito me stai sur cazzo lo stesso.
rivendico il sacrosanto diritto di difendere la lazio e nulla piu', senza che nessuno mi infili tra i guelfi e i ghibellini.

la maggioranza vuole lotito fuori dalla lazio? mi sta benissimo. con quali mezzi, questi? e con a fianco i cazzoromanisti? no, grazie.
spero che mo' sia piu' chiaro.
per i pompini preferisco etero, grazie.

Senza pompini, solo per dire che la precisazione e' quasi meglio dell'apertura
Bella Pi'... :)
(scusa ma mi fermo qui con i complimenti)

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 10:57
allora, ka', visto che fai sempre domande (una sequela di domande, un profluvio di domande, uno tsunami di domande) in ogni post, a chicchessia - però me pare che le risposte non te stanno MAI bene, magari cerca di fare altre domande, più consone alle risposte che vorresti  :p - stavolta te la faccio io UNA domanda (un po' multipla, lo so, ma è UNA)

quali metodi useresti per non dico allontanare lotito dalla Lazio ma, quantomeno, fargli applicare delle modalità gestionali migliori di quelle utilizzate finora in merito a:
1) adeguamento dei quadri dirigenti della società a quelli di una società che fattura 100 mln di euro in un settore merceologico basato sui risultati sportivi e sull'immagine

Se la Lazio fattura 100 milioni significa che l'attuale dirigenza è stata capace di portarla a quel livello ( fermo restando cche fatturare non significa guadagnare..) io non sono uno che crede nella manager-crazia imperante. Vedo troppe aziende licenziare i bassi livelli per permettere ai loro 'manager' di aver bonus e dividendi.. (ma il discorso sarebbe lungo e non è il posto per farlo.)

2) rafforzamento della squadra, attraverso acquisti adeguati a quelli di una società che fattura 100 mln di euro in un settore merceologico basato sui risultati sportivi

Vedi sopra. il rafforzamento sportivo dalla Lazio è basato sul settore giovanile.. SE, molto SE, dovessimo resistere un paio di anni si potrebbe creare un circuolo virtuoso che ci permetterà distare ad altri livelli. Se avessimo avuto un NOSTRO stadio sarebbe stato meglio.

3) deciso aumento delle presenze allo stadio da parte dei tifosi buoni, attraverso modalità migliori di appealing verso marchio, società, squadra

Questo purtroppo è una cosa che sarà ionsanabile temo. Il clima allo stadio lo crea chi ci và. E molti di quelli che ci vanno cogliono un clima pesante. Oltretutto NON abbiamo un nostro stadio che attiri quelche comodone.ecco, c'è anche il punto interrogativo
?

p.s.: non mi rispondere "andare allo stadio e tifare", perché sennò te rispondo graziarcazzo


Penso di averti risposto in maniera appropriata. E comunque si ci sarebbe anche quello. SE avessimo fatto 40.000 abbonati VERI quest'anno secondo me non staremmo a questo livello.

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 10:10

Mi piace questo post di Fd. Provo ad integrarlo.

Aggiungerei, se posso permettermi: libera i laziali dalla paura. Sto leggendo gygabite di dispute dalle quali sono emerse chiaramente due fazioni schierate una contro l'altra e con ben poche sfumature di grigio. Mi chiedo quale paura stia creando il parossismo di questi giorni attorno a un evento. Non ditemi che si tratta del normalissimo "stare sul pezzo" anzi sul topic. Questa sarebbe una risposta banale, mentre mi piacerebbe scoprire il pensiero di quarta fila di salingeriana memoria, specie da parte di chi contesta i contestatori e anche di questi ultimi. Il bene della Lazio è troppo generico; Lotito se ne deve annà altrettanto generico (sebbene sacrosanto imho  ;)). Il furore con cui netter del calibro di Kalle o V. (mi scuso con chi non cito) deve essere per forza generato da una paura grossa. Quale? Che se Lotito si stufa, la Lazio si trova in un vicolo cieco? Il messaggio? L'immagine? Il messaggio che è passato dopo domenica sera io l'ho tastato lunedì mattina quando a chiunque mi abbia interpellato sull'argomento sono rimaste impresse due cose: la coreografia e le dichiarazioni di Lotito sul passaggio di consegne al figlio. A dimostrazione che Lotito è un paraculo: non è che non sa comunicare, è che comunica quello che vuole lui (e magari alza il telefono per raccomandarsi con qualche scribacchino – a differenza di quanto fece col caso Mauri. Dico magari, non ho né fonti né certezze). E a dimostrazione che i cori di cattivo gusto hanno avuto un impatto secondario.
Io metto davanti a tutto l'aspetto tecnico. La mia paura più grande. Il passato recente fa giurisprudenza: la Lazio si è indebolita tecnicamente e sull'onda di quanto successo nelle ultime 4 finestre di mercato non credo proprio che sia saggio coltivare speranze di rafforzamento serio (intendo ciccia, non prospetti: intendo 4 top player no mezze figure) a giugno prossimo. Con Marchetti sul piede di partenza, Klose col biglietto per gli Usa e Candreva a metà con l'Udinese, il patrimonio tecnico della Lazio rischia di sparire. Per cui non bisogna rafforzare ma rifondare con soldi e ingegno. Ed è soprattutto il secondo che manca a Tare e Lotito. Sullo sfondo (perché non viviamo da soli: e c'è un coinquilino che vuole decidere mobili, colore delle pareti, e disposizione dei dischi), il resto delle squadre importanti ha messo la freccia e ingranato la quinta.
La seconda paura più grande è continuare a vivere la Lazio in questa maniera logorante, in cui ogni notiziola del giorno viene sviscerata, spolpata, smembrata (per poi ritornare alla dicotomia di base). Finché non si svolta veramente, finché Lotito non cambia casa o almeno carte in tavola, noi rischiamo di scannarci per altri dieci anni, tutti i giorni, anche perché disorientati dalla lacunosa presenza sul campo della società.
Io ho detto le mie, ora dite le vostre. Fate un viaggio nelle vistre incertezze, se ve regge la pompa (non s'era partiti da qui dopotutto?  :) :) )

innanzitutto, graziarcazzo
:=))

sugli abbonati, intendo
(ma anche questa cosa, imho, è ascrivibile solo in parte ai culi de gomma o ai piagnoni che poi, magari, sperperano soldi su tablet e piumini...l'appeal manca anche perché le campagne abbonamenti fanno ri-de-re e sono povere di idee)

sul punto 1) non ha risposto
siamo carenti e la one-man-band non regge più il tempo che il resto del calcio italiano - ed aziende simili, nello stesso settore - hanno impresso
il fatto che stiamo lì a 100 mln non vuol SEMPRE dire che potevamo fallire: non l'abbiamo fatto, ok, grazie per SEMPRE
ma se arrivi a 100, potresti arrivare a 200, a 500, a 1000
questo significa intraprendere
questo è stare sul mercato

sul punto 2), ok, mi piace
il vivaio mi piace: una delle più grandi vittorie, direi LA più grande, della gestione lotito è quella di aver portato il ns vivaio a primeggiare, dopo anni di pianti e patarcate immonde
perfetto
magari, però, andava detta bene questa cosa del vivaio-nostro-futuro (e no parlo solo di comunicare)
parlo di dire ai tifosi aka chi paga abbonamenti e biglietti e compra materiale ufficiale, che per qualche anno avremmo galleggiato, post vittoria della CI, in attesa di veder sbocciare i ns virgulti, ma che visto che non c'è una lira, avremo acquistato poco (e sembra male, finora), ma poi, aho', signori miei, romperemo il culo al mondo intero

il punto 3) mi trova distante anni luce
ti potrei dire che il clima lo fa chi viene lasciato solo dagli altri, la maggioranza
in questo, per me, il tifoso laziale è il PEGGIORE del mondo
il PEGGIORE
la colpa principale è di chi abbandona lo stadio, di chi da anni non va, di chi ha i 1000 alibi di FD e ci si improsciutta occhi ed orecchie
ma, fammelo dire, la socetà, UNA società che si rispetti, DEVE intervenire, DEVE fare, DEVE innovare, DEVE aprire ad altre quote di mercato

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 11:15
innanzitutto, graziarcazzo
:=))

sugli abbonati, intendo
(ma anche questa cosa, imho, è ascrivibile solo in parte ai culi de gomma o ai piagnoni che poi, magari, sperperano soldi su tablet e piumini...l'appeal manca anche perché le campagne abbonamenti fanno ri-de-re e sono povere di idee)

sul punto 1) non ha risposto
siamo carenti e la one-man-band non regge più il tempo che il resto del calcio italiano - ed aziende simili, nello stesso settore - hanno impresso
il fatto che stiamo lì a 100 mln non vuol SEMPRE dire che potevamo fallire: non l'abbiamo fatto, ok, grazie per SEMPRE
ma se arrivi a 100, potresti arrivare a 200, a 500, a 1000
questo significa intraprendere
questo è stare sul mercato

sul punto 2), ok, mi piace
il vivaio mi piace: una delle più grandi vittorie, direi LA più grande, della gestione lotito è quella di aver portato il ns vivaio a primeggiare, dopo anni di pianti e patarcate immonde
perfetto
magari, però, andava detta bene questa cosa del vivaio-nostro-futuro (e no parlo solo di comunicare)
parlo di dire ai tifosi aka chi paga abbonamenti e biglietti e compra materiale ufficiale, che per qualche anno avremmo galleggiato, post vittoria della CI, in attesa di veder sbocciare i ns virgulti, ma che visto che non c'è una lira, avremo acquistato poco (e sembra male, finora), ma poi, aho', signori miei, romperemo il culo al mondo intero

il punto 3) mi trova distante anni luce
ti potrei dire che il clima lo fa chi viene lasciato solo dagli altri, la maggioranza
in questo, per me, il tifoso laziale è il PEGGIORE del mondo
il PEGGIORE
la colpa principale è di chi abbandona lo stadio, di chi da anni non va, di chi ha i 1000 alibi di FD e ci si improsciutta occhi ed orecchie
ma, fammelo dire, la socetà, UNA società che si rispetti, DEVE intervenire, DEVE fare, DEVE innovare, DEVE aprire ad altre quote di mercato

Hanno seguito il tuo suggerimento quest'anno facendo un abbonamento speciale per i ragazzi stranieri che vivono a Roma.

QUESTA iniziativa quanti numeri ha portato?

PG, non pijamose per il culo. L'ultima campagna abbonamenti, CON QUEI PREZZI, Con la Coppa appena vinta DOVEVA portare 40.000 persone ogni domenica allo stadio.

Tiè anche 30.000 + 10.000 cuccioloni.

Ma quello meritava. E credo che con una spinta del genere forse il Turco davanti ci sarebbe stato. O lui od un altro.

Cominciamo dai tifosi, visto che siamo tifosi. Poi passiamo al resto, eventualmente...

IMHO.

Citazione di: Panzabianca il 25 Feb 2014, 09:36
e secondo me chi non c'era perché dissenziente, ha avuto torto ma, certamente non è un cretino, complice o pecora smarrita.

...e tantomeno seguace degli attuali cordatari visto che chi in questo periodo ha parlato esplicitamente di cambio di proprietà e di possibili acquirenti ha anche invitato a non andare allo stadio.

Per me l'unica generalizzazione accettabile è che se un presidente gli vende il migliore giocatore i Laziali si incazzano, se hanno una EL da giocarsi e hai un problema in attacco si aspettano che gli compri una punta, altrimenti si incazzano. E questo lo hanno sempre fatto.

Una generalizzazione semplice per un tifoso. Su tutti gli altri aspetti non si può non tenere conto di chi ê il tuo interlocutore, e delle differenze profonde e sfumate che esistono.

Voglio negare che ci sia un problema con Lotito in particolare? Certo che no.  Per me sono un problema anche certi cori e la politica in curva. Ma che questo c'entri con Lazio - Sassuolo lo può dire solo chi allo stadio non va più da tempo o, se ci va, ci va armato di paraocchi e tappa orecchie.

Se Lotito comprava una cazzo di punta, ma mica Benzema, un Matri o un Quagliarella qualsiasi, ogni Laziale nel suo intimo avrebbe sognato che si trasformava nella svolta della stagione, e, anche se poi non andava così, non ci sarebbero stati 40000 tifosi ha dargli del ladro di sogni ( vabbè non solo, ma sui cori ho già detto prima) e non ci sarebbe stato spazio per cordatari e disamorati illustri.

Troppo semplice? Per me no. Se perdiamo questo minimo comune denominatore e continuiamo a riempire di altri contenuti questa contestazione, a fare campagne di iscrizione ai partiti del pro e del contro, diamo e non togliamo spazio alle strumentalizzazioni....e finiremo per non essere più liberi di manifestare il nostro malcontento.  Ci vendessero pure Keita e Tounkara a tanti milioni + qualche campione sulla via del tramonto,  se vai a protestare avrebbe comunque ragione Lotito. Sei solo un sempliciotto che si fa strumentalizzare.

Mi sembra che FD ha riposto la questione con estrema lucidità.
Quello che mi sorprende del topic di Pikkio (che ho sempre stimato per lo stile e l'approccio...da 15 anni leggo molto e scrivo poco) è che, mosso da nobili intenzioni, si infila in un tunnel di generalizzazioni con una punta di conformismo fuori tempo massimo.

Generalizzazioni sulla composizione della protesta, sulle motivazioni, sugli attori. L'altra sera in curva nord non mancavano i soliti decerebrati della protesta (del tifo, direi), quelli degli ululati, delle mano a paletta, delle celtiche sulla sciarpa, dei ragazzi di Buda eccetera, quelli che magari in cattiva fede hanno flirtato per scopi [...] con vecchie e nuove dirigenze. Sicuramente c'erano, ma quello non era il "segno" della serata, non era la fotografia rappresentativa del tifo, l'anima della contestazione. C'era un "popolo" (parola insidiosa, megli moltitudine) laziale che, trasversalmente, ha preso coscienza dei limiti "colposi" di questa società e di questo presidente. Evito la lista della spesa, sperando che le ultime performance (leggi 31 gennaio) siano un terreno di giudizio critico condiviso.

Il conformismo invece lo vedo nella costruzione "ideologica" (non ideale) di un concetto di "Lazio" fuori dalla storia, dalla carne, dei sentimenti, delle vicissitudini materiali. La Lazio è libera a prescindere? Io penso di no. Perché ancora oggi paghiamo pegno, nel bene e nel male, di quello che le persone (tifosi, giocatori, dirigenti in carne e ossa) hanno determinato nella vita nella Lazio: le cose bellissime (l'atto di nascita per far giocare a calcio i figli del popolo, lo spirito Olimpico, i felici anni 50, la banda Maestrelli, il rifiuto di giocare contro il Barcellona nell'era franchista, l'orgoglio resistente degli Ottanta e cosi via) e le cose orrende (l'arrocamento identitario davanti la composizione popolare della Roma testaccina, il presidente Brivio "l'ultima raffica di Salò", i fallimenti societari, l'egemonia dei nazisti di fine anni Novanta, le vicende del calcio-scommesse).

Per queste ragioni alcune volte si deve scegliere, con intelligenza e senza appiattimenti forzati, quando in gioco c'è il senso di una appartenenza e di una passione. Abbiamo scelto nel 1986 scendendo in piazza contro De Biase, nel 2000 contro il biscottino già pronto, nel 2005 davanti l'agenzia delle entrate e, riferito più al "nostro" giro, quando da quel Lazio-Livorno abbiamo combattuto dentro e fuori lo stadio contro la deriva razzista. E quanto è stata fondamentale Lazio.net per ricostruire una presa di parola non sfregiata dallo schifo..

Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra. Nella facile vulgata degli anni Ottanta, non c'è stato solo calore e amore assoluto e gratuito, come spesso ripetiamo, o meglio quell'amore è passato anche per contestazioni durissime, scontri e diserzioni veri e proprie. 1982, Lazio-Varese 3-2, tre gol di D'Amico: c'erano 5 mila persone che con le unghie e i denti difendevano la Lazio dalla serie C. Questo cosa dovrebbe spiegare? Che non c'era passione e partecipazione?

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

bravo scintilla: basta tifosi del bilancio

a me me devi portà i calciatori (guarda: vincere diventa un falso problema) e, incidentalmente, devi essere pronto e cazzuto a difendere la Lazio allo stesso modo nel quale lo siamo qui, quando serve

invece de dormi'

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 11:25
bravo scintilla: basta tifosi del bilancio

a me me devi portà i calciatori (guarda: vincere diventa un falso problema) e, incidentalmente, devi essere pronto e cazzuto a difendere la Lazio allo stesso modo nel quale lo siamo qui, quando serve

invece de dormi'

Non te starai pure tu portà al livello 'vabbè se la Lazio fallisce non è poi un problema' , vero?

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24
Mi sembra che FD ha riposto la questione con estrema lucidità.
Quello che mi sorprende del topic di Pikkio (che ho sempre stimato per lo stile e l'approccio...da 15 anni leggo molto e scrivo poco) è che, mosso da nobili intenzioni, si infila in un tunnel di generalizzazioni con una punta di conformismo fuori tempo massimo.

Generalizzazioni sulla composizione della protesta, sulle motivazioni, sugli attori. L'altra sera in curva nord non mancavano i soliti decerebrati della protesta (del tifo, direi), quelli degli ululati, delle mano a paletta, delle celtiche sulla sciarpa, dei ragazzi di Buda eccetera, quelli che magari in cattiva fede hanno flirtato per scopi [...] con vecchie e nuove dirigenze. Sicuramente c'erano, ma quello non era il "segno" della serata, non era la fotografia rappresentativa del tifo, l'anima della contestazione. C'era un "popolo" (parola insidiosa, megli moltitudine) laziale che, trasversalmente, ha preso coscienza dei limiti "colposi" di questa società e di questo presidente. Evito la lista della spesa, sperando che le ultime performance (leggi 31 gennaio) siano un terreno di giudizio critico condiviso.

Il conformismo invece lo vedo nella costruzione "ideologica" (non ideale) di un concetto di "Lazio" fuori dalla storia, dalla carne, dei sentimenti, delle vicissitudini materiali. La Lazio è libera a prescindere? Io penso di no. Perché ancora oggi paghiamo pegno, nel bene e nel male, di quello che le persone (tifosi, giocatori, dirigenti in carne e ossa) hanno determinato nella vita nella Lazio: le cose bellissime (l'atto di nascita per far giocare a calcio i figli del popolo, lo spirito Olimpico, i felici anni 50, la banda Maestrelli, il rifiuto di giocare contro il Barcellona nell'era franchista, l'orgoglio resistente degli Ottanta e cosi via) e le cose orrende (l'arrocamento identitario davanti la composizione popolare della Roma testaccina, il presidente Brivio "l'ultima raffica di Salò", i fallimenti societari, l'egemonia dei nazisti di fine anni Novanta, le vicende del calcio-scommesse).

Per queste ragioni alcune volte si deve scegliere, con intelligenza e senza appiattimenti forzati, quando in gioco c'è il senso di una appartenenza e di una passione. Abbiamo scelto nel 1986 scendendo in piazza contro De Biase, nel 2000 contro il biscottino già pronto, nel 2005 davanti l'agenzia delle entrate e, riferito più al "nostro" giro, quando da quel Lazio-Livorno abbiamo combattuto dentro e fuori lo stadio contro la deriva razzista. E quanto è stata fondamentale Lazio.net per ricostruire una presa di parola non sfregiata dallo schifo..

Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra. Nella facile vulgata degli anni Ottanta, non c'è stato solo calore e amore assoluto e gratuito, come spesso ripetiamo, o meglio quell'amore è passato anche per contestazioni durissime, scontri e diserzioni veri e proprie. 1982, Lazio-Varese 3-2, tre gol di D'Amico: c'erano 5 mila persone che con le unghie e i denti difendevano la Lazio dalla serie C. Questo cosa dovrebbe spiegare? Che non c'era passione e partecipazione?

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

Ottimo.

quoto anche io Scintilla. Riprendiamoci il diritto di esprimere il malcontento soprattutto per questioni tecniche, senza paura di dover condividere questo malcontento con chicchessia.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:28
Non te starai pure tu portà al livello 'vabbè se la Lazio fallisce non è poi un problema' , vero?

kalle, amichevolmente, fraternamente, lazialmente ed umanamente: ma che cazzo stai a di'?

C'è la paura dell'ignoto, e cioè, se si forza la mano e si riesce a far cedere Lotito (per me ci sono scarsissime possibilità) che dietro ci sia un purciaro che in due anni ci fa sparire. Di casi ce ne sono tanti e non serve manco che sia purciaro, vedi Malaga.
Ma la mia paura più grande, e questo lo sto già vedendo adesso, è che una guerra di fazioni, di idee e di ideali (e me tengo nobile) creerà uno scenario mccarthiano da The Road dal quale usciremo tutti massacrati.
Inclusa, e questo è il peggio perché di me e di te me frega cazzi, la Lazio.

È per questo che io sono contro questa guerra. Sono per la voce, la voce del tifoso che manifesta il malcontento, ero pure per la contestazione, se fossimo capaci di farla in modo che ci unisca piuttosto che dividerci e con sostegno totale alla squadra.
Questa tifoseria non ne è capace, purtroppo. E non me rifate la pappardella che allo stadio si è visto che siamo uniti perché è una balla spaziale.


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Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 10:37
ma guardate che forse è sfuggito un particolare
fermo restando che fosse stato un altro momento, il topic di pikkio avrebbe avuto un ben altro successo e riscontro - e questo testimonia che, alibi a parte, ci si deve rendere conto che non c'è nulla di male ad essere divisi - io credo che la cosa che abbia fatto sollevare più di un sopracciglio e fatto urtare qualche residua sensibilità, sia stata la spiegazione del post iniziale che, come sempre, se uno vuole mettere una pezza, fa la macchia più grande di prima

fattostà che, dopo il primo, m'ero incazzato solo io (anche se non se ne trova traccia, adesso)

poi pikkio spiega meglio e dice "se per attaccare lotito danneggi la lazio [...] me stai sur cazzo"
e magari è il verbo danneggiare che è improprio, visto che è suscettibile di interpretazioni a seconda di quale parte della barricata si viva
delle altre cose (i fischi, gli uhuhuh, l'odio) è addirittura pleonastico parlarne, qui dentro
perché se è vero che veniamo letti anche fuori (ma, come dice pentiux, abbassiamo la cresta anche su questo però), è qui dentro che viene scritto che il vaffanculo ce lo dobbiamo spartire noi che ci siamo stufati e che gradiremmo un'altra versione della dirigenza-lotito, visto che viene fatto un unico fricanto' fra chi odia, fischia, uhuhuha e chi danneggia (non s'è capito bene come, visto che molti - kalle in primis - lo intende anche solo come dire "basta lotito" o accodarsi in una contestazione della quale non si capisce neanche bene perché farla così)

insomma, come dice black sun, è stato un esercizio di stile (immenso, as usual: beccate 'sto pompino  :p ) mancante, questa volta, della classe tipica di pikkio

io non gli porto rancore, figuriamoci: mi sono anche scusato per l'entrata tranchant
però, francamente - e non lo dico a pikkio, perché è troppo intelligente (e due  :p ) per non saperlo - m'è sembrato di rivedere gigi proietti quando fa pietro ammicca: lui ammicca ed arrivano le risate

però, anche in questo caso, giusto per citare kalle - tanto attivo ultimamente - anche qui si ha l'impressione che ci siano "persone che in buonafede gli vanno appresso quando le cose vanno male"

dei sempliciotti, insomma

:D

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24
...Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

bravo.
Complimenti

Citazione di: arturo il 25 Feb 2014, 08:47
Grazie Pikkio!

P.S. Siamo pochini ma, non ve preoccupate, ci vergognamo noi, al vs posto per i fischi a Stefano Mauri.

rilassate!
anzi, rilassateve!

sono due settimane che su questa board leggo insulti a raffica verso i netter che sono contro la gestione lotito, però ve scandalizzate solo per i fischi a mauri, o a konko o a lotito&tare.
io ho insultato lotito(me li rivendico tutti)ma su questa spazio/community io non insulto nessuno, manco i fenomeni che a turno mi hanno dato dell' isterico, mente semplice, lobotomizzato, pupazzo, pagliaccio...


ps. 40.000 presenze non valgono un fegato automagnato

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 11:30
kalle, amichevolmente, fraternamente, lazialmente ed umanamente: ma che cazzo stai a di'?

Bè c'è chi ragiona con quest'ottica. Che se la Lazio fallisse non sarebbe un problema..

Ti chiedo vuoi lo squadrone in barba ai bilanci (i tifosi del bilancio li hai citati tu), oppure vuoi una società quadrata che produca reddito sufficente per creare una squadra più forte?

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 10:56
Decidi tu su queli basi devono argomentare le altre persone?

Io non decido niente ma non si puo dare dei criminali e delle marionette ad altri tifosi che nn la pensano come voi

Citazione di: AquilaLidense il 25 Feb 2014, 11:37
rilassate!
anzi, rilassateve!

sono due settimane che su questa board leggo insulti a raffica verso i netter che sono contro la gestione lotito, però ve scandalizzate solo per i fischi a mauri, o a konko o a lotito&tare.
io ho insultato lotito(me li rivendico tutti)ma su questa spazio/community io non insulto nessuno, manco i fenomeni che a turno mi hanno dato dell' isterico, mente semplice, lobotomizzato, pupazzo, pagliaccio...


ps. 40.000 presenze non valgono un fegato automagnato

Anche perchè qui abbiamo un regolamento che ci impedisce (per fortuna..) di usare gli stessi termini che tu hai usato contro il Presidente della Lazio.

Mi piacerebbe vedere come reagiresti se lo si potesse fare...

Citazione di: AquilaLidense il 25 Feb 2014, 11:37
rilassate!
anzi, rilassateve!

sono due settimane che su questa board leggo insulti a raffica verso i netter che sono contro la gestione lotito, però ve scandalizzate solo per i fischi a mauri, o a konko o a lotito&tare.
io ho insultato lotito(me li rivendico tutti)ma su questa spazio/community io non insulto nessuno, manco i fenomeni che a turno mi hanno dato dell' isterico, mente semplice, lobotomizzato, pupazzo, pagliaccio...


ps. 40.000 presenze non valgono un fegato automagnato

Bravo!!! Se pijassero n'alkaseltzer(cit) invece d'insultare costantemente il prossimo!
Eccheccaz!

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Feb 2014, 11:43
Io non decido niente ma non si puo dare dei criminali e delle marionette ad altri tifosi che nn la pensano come voi

Si è argomentato con dovizia di particolari. Non ho letto insulti in quel post.

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 11:44
Bravo!!! Se pijassero n'alkaseltzer(cit) invece d'insultare costantemente il prossimo!
Eccheccaz!

PB.. vedi? E con questi argomenti che vorreste un 'Unione'?

:)

Incredibili noi Laziali, ci riesce a dividerci su tutto, TUTTO, troviamo differenze e distinguo su ogni cosa
anche le differenze tra coloro che criticano Lotito
siamo all'assurdo del criticolotito buono e il criticolotito cattivo

se passasse uno psichiatra qui dentro se ne scapperebbe urlando a mani in aria

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 11:44
Bravo!!! Se pijassero n'alkaseltzer(cit) invece d'insultare costantemente il prossimo!
Eccheccaz!

:D

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
la lazio nasce a piazza della liberta', libera.

rimane libera durante gli anni. vede passare il fascismo, la monarchia, la prima repubblica, il boom economico, gli anni di piombo, la seconda repubblica. libera, sempre e comunque. non si scompone con ballerini, zenobi, silato, lenzini, chinaglia, calleri, cragnotti, e checche' se ne dica, neanche con lotito. la lazio e' sempre li', quando hanno provato a strangolarla si e' divincolata, si e' girata lentamente e di punta ha infilato dal bianco. anche in questi giorni qualcuno ha fatto un tentativo e valutato come avremmo reagito all'autodistruzione: beh, noi siamo qui che ancora ne parliamo, la lazio invece ha risposto chiaro, preciso, netto: una doppietta di radu, che indiscutibilmente e inequivocabilmente rappresenta la cosa al mondo piu' simile alla frase "comando o nome di file errato".

la lazio e' libera, e' sempre stata libera e sempre lo sara'. con noi o senza di noi: senza la lazio non esisterebbero i laziali, senza i laziali la lazio va avanti lo stesso. forse avrebbe meno senso, ma abbiamo gia' giocato con lo stadio vuoto, a forum spenti, a bar vuoti. e siamo sopravvissuti.

sono i laziali a non essere liberi. alcuni di noi. molti di noi. sparuta minoranza o stragrande maggioranza, e' sempre un problema di laziali, non di lazio. perche' non vi sara' difficile trovare in giro per la rete inviti a togliere il "mi piace" dalla pagina facebook della lazio in nome di questa iniziativa, e ieri sera ha fatto molto colpo la simpatica abitudine di perculeggiare calciatori della lazio prima ancora che scendano in campo [con la goliardica dicotomia fischi_ai_bianchi ululati_ai_negri - perche' in questi casi, non si sa bene come, qualcuno si accorge che anche nella lazio giocano giocatori di colore]: e questo, o anche questo, e' "libera la lazio"? ottanta minuti su novanta carichi di auguri di morte e odio, senza esultare per il risultato positivo della lazio, reagendo ai nostri gol con un decimo dell'enfasi che si utilizza per i gol presi dalla roma: cosi' si "libera la lazio"?

lo dico in tutta sincerita' e senza avere alcuna intenzione di sembrare snob, ma "libera la lazio" de che, allora? da che? da lotito o da tutta questa merda che ci galleggia davanti agli occhi costantemente e che riemerge ad ogni soffio di vento? ma puo' l'odio o l'assenza di stima per una persona che, perdonatemi l'iperbole, in una cosa immensa come la lazio e' irrilevante pur nella sua indiscutibile attuale importanza, trasformarsi in lame da lanciare a tutta la lazio? i fischi a reja sono utili a liberare la lazio da cosa? tornare a casa e prendere a schiaffi la propria moglie e' liberarla dai suoi carnefici?

l'hashtag giusto non e' #liberalalazio: e' #liberailaziali. ci serve l'aiuto di tutti noi per liberarci dei retropensieri, del luogocomunismo e dall'odio incondizionato e tornare ad essere lucidi e sentimentali, e renderci conto che la lazio e' gia' libera, la lazio e' nata libera, la lazio in cattivita' non c'e' mai finita, dal 1927 in poi, e che nessuno riuscira' a metterci in gabbia, ne' lotito, ne' esserne pro, ne' esserne contro.

per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Grazie Pikkio. :beer: :beer: :beer:

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:46
PB.. vedi? E con questi argomenti che vorreste un 'Unione'?

:)

Qui , hai dato dei complici di un'estorsione a tutti quelli che andavano a Lazio Sassuolo , per non parlare di cosa ti esce fuori da altre parti dove sei meno contenuto...
E poi viene a rimproverare me degli argomenti sull'Unione?
Io , che comunque non conto una mazza come te del resto , sarei anche per l'unione in funzione miglioramento SSLAZIO .
Abbassiamo i toni tutti e conteniamo i one man show , che già ne sopportiamo da 10 anni uno.
Già sarebbe un primo passo

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:44
Anche perchè qui abbiamo un regolamento che ci impedisce (per fortuna..) di usare gli stessi termini che tu hai usato contro il Presidente della Lazio.

Mi piacerebbe vedere come reagiresti se lo si potesse fare...

appunto.
qui c'è un regolamento e mi ci attengo, cosa che spesso qualcuno invece ci va in deroga per un falsa indignazioe de sta minchia sui cori che si fanno allo stadio ai danni di lotito e ad alcuni tesserati della Lazio.

Allo stadio è lecito, qua dentro il regolamento lo vieta.


ps. ti sei reso conto che i topic in cui partecipi assiduamente venogno quasi sempre lucchettati? fattela una domanda ogni tanto.

Citazione di: AquilaLidense il 25 Feb 2014, 11:37
rilassate!
anzi, rilassateve!

sono due settimane che su questa board leggo insulti a raffica verso i netter che sono contro la gestione lotito, però ve scandalizzate solo per i fischi a mauri, o a konko o a lotito&tare.
io ho insultato lotito(me li rivendico tutti)ma su questa spazio/community io non insulto nessuno, manco i fenomeni che a turno mi hanno dato dell' isterico, mente semplice, lobotomizzato, pupazzo, pagliaccio...


ps. 40.000 presenze non valgono un fegato automagnato

troppi insulti che te sei scordato, fascista, razzista, delinquente, ecc.ecc..

AVANTI LAZIO

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 11:51
Qui , hai dato dei complici di un'estorsione a tutti quelli che andavano a Lazio Sassuolo , per non parlare di cosa ti esce fuori da altre parti dove sei meno contenuto...
E poi viene a rimproverare me degli argomenti sull'Unione?
Io , che comunque non conto una mazza come te del resto , sarei anche per l'unione in funzione miglioramento SSLAZIO .
Abbassiamo i toni tutti e conteniamo i one man show , che già ne sopportiamo da 10 anni uno.
Già sarebbe un primo passo

Li abbassiamo anche allo stadio?

Citazione di: AquilaLidense il 25 Feb 2014, 11:52
appunto.
qui c'è un regolamento e mi ci attengo, cosa che spesso qualcuno invece ci va in deroga per un falsa indignazioe de sta minchia sui cori che si fanno allo stadio ai danni di lotito e ad alcuni tesserati della Lazio.

Allo stadio è lecito, qua dentro il regolamento lo vieta.


ps. ti sei reso conto che i topic in cui partecipi assiduamente venogno quasi sempre lucchettati? fattela una domanda ogni tanto.

Stò imparando da voi che avete solo certezze..

Citazione di: AquilaLidense il 25 Feb 2014, 11:52
ps. ti sei reso conto che i topic in cui partecipi assiduamente venogno quasi sempre lucchettati? fattela una domanda ogni tanto.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:20

QUESTA iniziativa quanti numeri ha portato?

PG, non pijamose per il culo. L'ultima campagna abbonamenti, CON QUEI PREZZI, Con la Coppa appena vinta DOVEVA portare 40.000 persone ogni domenica allo stadio.

Tiè anche 30.000 + 10.000 cuccioloni.

Ma quello meritava. E credo che con una spinta del genere forse il Turco davanti ci sarebbe stato. O lui od un altro.

Cominciamo dai tifosi, visto che siamo tifosi. Poi passiamo al resto, eventualmente...

IMHO.

Prima di risponderti: grandissimo Sliver.
I tuoi ultimi post sono da incorniciare uno dopo l'altro per pacatezza e chiarezza nell'argomentare (te la invidio).

Siamo d'accordo Kalle, il dato degli abbonamenti è stato scandaloso.
Tuttavia fammi aggiungere che tenendo conto dei soggetti a cui ti rivolgi, non mi sembra un argomento molto pertinente.

Sia che tu lo dica alla Nord, sia che tu lo dica ai tuoi interlocutori principali qui, stai parlando a quell'altra parte di Laziali che invece l'abbonamento se l'è fatto.
Diciamo che quantomeno stai avanzando una critica largamente condivisa da tutti i partecipanti alla discussione.

Bene, ora che io ho dimostrato che sto a fa il tifoso, posso fare un passetto avanti e pretendere che dall'altra parte ci sia chi fa il Presidente, cosa che finora ha ampiamente dimostrato di non saper fare (o almeno, in quella che è la mia concezione di Presidente)?

Citazione di: PabloHoney il 25 Feb 2014, 11:46
Incredibili noi Laziali, ci riesce a dividerci su tutto, TUTTO, troviamo differenze e distinguo su ogni cosa
anche le differenze tra coloro che criticano Lotito
siamo all'assurdo del criticolotito buono e il criticolotito cattivo

se passasse uno psichiatra qui dentro se ne scapperebbe urlando a mani in aria

:lol:

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 11:58
Prima di risponderti: grandissimo Sliver.
I tuoi ultimi post sono da incorniciare uno dopo l'altro per pacatezza e chiarezza nell'argomentare (te la invidio).

Siamo d'accordo Kalle, il dato degli abbonamenti è stato scandaloso.
Tuttavia fammi aggiungere che tenendo conto dei soggetti a cui ti rivolgi, non mi sembra un argomento molto pertinente.

Sia che tu lo dica alla Nord, sia che tu lo dica ai tuoi interlocutori principali qui, stai parlando a quell'altra parte di Laziali che invece l'abbonamento se l'è fatto.
Diciamo che quantomeno stai avanzando una critica largamente condivisa da tutti i partecipanti alla discussione.

Bene, ora che io ho dimostrato che sto a fa il tifoso, posso fare un passetto avanti e pretendere che dall'altra parte ci sia chi fa il Presidente, cosa che finora ha ampiamente dimostrato di non saper fare (o almeno, in quella che è la mia concezione di Presidente)?

c'è un piccolissimo particolare...

CHE ESISTE la possibilità di parlare alla Società nella forma e nella maniera dovuti.

Ed in QUELLA sede la Società è tenuta ad ascoltarti ed a risponderti.

Quello che non capisco è che ogni volta che ne parlo la gente poi non risponde più... Boh..

Esiste un'Assemblea degli Azionisti. Basta andare li. E far mettere tutto a verbale.

Citazione di: NoSurrender il 25 Feb 2014, 09:31
La sera scorsa, cantando l'inno e mostrando i cartoncini, c'è stata una condivisione, che vi piaccia o no, tra migliaia di persone.

brividi
:ssl
(e io con la partita mi so' pure divertita, pensa un po')

grande Dona, grandissima Laziale.
:luv:

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:03
c'è un piccolissimo particolare...

CHE ESISTE la possibilità di parlare alla Società nella forma e nella maniera dovuti.

Ed in QUELLA sede la Società è tenuta ad ascoltarti ed a risponderti.

Quello che non capisco è che ogni volta che ne parlo la gente poi non risponde più... Boh..

Esiste un'Assemblea degli Azionisti. Basta andare li. E far mettere tutto a verbale.

C'è un altro piccolissimo particolare...
devi essere azionista

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24
Mi sembra che FD ha riposto la questione con estrema lucidità.
Quello che mi sorprende del topic di Pikkio (che ho sempre stimato per lo stile e l'approccio...da 15 anni leggo molto e scrivo poco) è che, mosso da nobili intenzioni, si infila in un tunnel di generalizzazioni con una punta di conformismo fuori tempo massimo.

Generalizzazioni sulla composizione della protesta, sulle motivazioni, sugli attori. L'altra sera in curva nord non mancavano i soliti decerebrati della protesta (del tifo, direi), quelli degli ululati, delle mano a paletta, delle celtiche sulla sciarpa, dei ragazzi di Buda eccetera, quelli che magari in cattiva fede hanno flirtato per scopi [...] con vecchie e nuove dirigenze. Sicuramente c'erano, ma quello non era il "segno" della serata, non era la fotografia rappresentativa del tifo, l'anima della contestazione. C'era un "popolo" (parola insidiosa, megli moltitudine) laziale che, trasversalmente, ha preso coscienza dei limiti "colposi" di questa società e di questo presidente. Evito la lista della spesa, sperando che le ultime performance (leggi 31 gennaio) siano un terreno di giudizio critico condiviso.

Il conformismo invece lo vedo nella costruzione "ideologica" (non ideale) di un concetto di "Lazio" fuori dalla storia, dalla carne, dei sentimenti, delle vicissitudini materiali. La Lazio è libera a prescindere? Io penso di no. Perché ancora oggi paghiamo pegno, nel bene e nel male, di quello che le persone (tifosi, giocatori, dirigenti in carne e ossa) hanno determinato nella vita nella Lazio: le cose bellissime (l'atto di nascita per far giocare a calcio i figli del popolo, lo spirito Olimpico, i felici anni 50, la banda Maestrelli, il rifiuto di giocare contro il Barcellona nell'era franchista, l'orgoglio resistente degli Ottanta e cosi via) e le cose orrende (l'arrocamento identitario davanti la composizione popolare della Roma testaccina, il presidente Brivio "l'ultima raffica di Salò", i fallimenti societari, l'egemonia dei nazisti di fine anni Novanta, le vicende del calcio-scommesse).

Per queste ragioni alcune volte si deve scegliere, con intelligenza e senza appiattimenti forzati, quando in gioco c'è il senso di una appartenenza e di una passione. Abbiamo scelto nel 1986 scendendo in piazza contro De Biase, nel 2000 contro il biscottino già pronto, nel 2005 davanti l'agenzia delle entrate e, riferito più al "nostro" giro, quando da quel Lazio-Livorno abbiamo combattuto dentro e fuori lo stadio contro la deriva razzista. E quanto è stata fondamentale Lazio.net per ricostruire una presa di parola non sfregiata dallo schifo..

Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra. Nella facile vulgata degli anni Ottanta, non c'è stato solo calore e amore assoluto e gratuito, come spesso ripetiamo, o meglio quell'amore è passato anche per contestazioni durissime, scontri e diserzioni veri e proprie. 1982, Lazio-Varese 3-2, tre gol di D'Amico: c'erano 5 mila persone che con le unghie e i denti difendevano la Lazio dalla serie C. Questo cosa dovrebbe spiegare? Che non c'era passione e partecipazione?

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

eccellente, grazie

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 10:10
Probabilmente protestavano assieme agli stessi con cui Lotito ha stretto accordi per il terzo tempo.
Non mi sembra che allora ci sia stata sta levata di scudi contro l'operazione di un presidente che si accorda con Loro, i casalesi, i criptoromanisti, i fascisti e i vari epiteti che ne sono seguiti.
Strano, ma allora non gli avete suggerito né la Neuro, né avete chiamato la Questura per fermare chi faceva accordi con i "dispensatori d'odio".
Concedimi che questo pone te e qualche altro fomentato in una lievissima contraddizione, che suggerirebbe più calma e ponderazione rispetto alla chiamata alle armi che state a fa da du giorni.



Io nel post di Pikkio me ce ritrovo eccome, eppure a Lotito non je voglio concede più nulla.
Non c'ho aperto un topic, ma pochi giorni fa ho più o meno espresso lo stesso concetto in un post.
Vorrei solo aggiungere un paio di capoversi a quanto già detto.

Libera i laziali da che? Dagli alibi, perchè io qui ne vedo sempre di più.

L'alibi di Lotito, che serve a svariati tifosi per fare il cazzo che je pare (dal disertare lo stadio, ad insultare i giocatori della Lazio, a trasformare la Nord in un parco giochi della gioventù hitleriana).
L'alibi della Nord che serve a qualcun'altro a non affrontare il problema strutturale di questa gestione societaria, svincolando sempre il discorso sui nazisti, un po' come i piddini che hanno sempre svincolato i discorsi di merito con lo spauracchio di Berlusconi ("facendo così fate vince berlusconiiii" quante volte l'avrò sentito)
L'alibi del parcheggio, del panino freddo, del posto scomodo per non venire allo stadio.
L'alibi del clima di merda per giocare una partita raccapricciante contro l'ultima in classifica.

Siamo alla continua ricerca dell'alibi che giustifica il distacco quando le cose vanno male, quando sarebbe molto più onesto e salutare dire "so' scazzato perchè le cose vanno una merda".

Chi questo distacco non lo vuole operare sembra una voce fuori dal coro:
"ma come, non ce l'hai pure tu il tuo alibi personale? vergogna! fattene uno no?"


Ecco, io invece vorrei vedere i laziali liberati da tutti gli alibi.

Vorrei che la gente mi rispondesse nel merito quando chiedo che Lotito, pur mantenendo la proprietà visto che non c'è un altro acquirente, si dimetta dalla carica di Presidente e da tutti i compiti dirigenziali e li lasci ad altra figura più rappresentativa al posto di dirmi "stai a fa un favore a li fasciiii"

Vorrei che la gente avesse il coraggio delle proprie azione al posto di venirmi a dire che "uh uh uh" è goliardia e che le mani a paletta so' un saluto militare.

Vorrei che la gente me dicesse "io la domenica vojo sta spanzato a rottà sul divano" al posto che parlamme dei parcheggi dell'Olimpico.

Liberi, liberi da tutti gli alibi che inquinano da troppi anni la nostra discussione.

ho finito gli applausi.
pure per Sliver.

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24
Mi sembra che FD ha riposto la questione con estrema lucidità.
Quello che mi sorprende del topic di Pikkio (che ho sempre stimato per lo stile e l'approccio...da 15 anni leggo molto e scrivo poco) è che, mosso da nobili intenzioni, si infila in un tunnel di generalizzazioni con una punta di conformismo fuori tempo massimo.

Generalizzazioni sulla composizione della protesta, sulle motivazioni, sugli attori. L'altra sera in curva nord non mancavano i soliti decerebrati della protesta (del tifo, direi), quelli degli ululati, delle mano a paletta, delle celtiche sulla sciarpa, dei ragazzi di Buda eccetera, quelli che magari in cattiva fede hanno flirtato per scopi [...] con vecchie e nuove dirigenze. Sicuramente c'erano, ma quello non era il "segno" della serata, non era la fotografia rappresentativa del tifo, l'anima della contestazione. C'era un "popolo" (parola insidiosa, megli moltitudine) laziale che, trasversalmente, ha preso coscienza dei limiti "colposi" di questa società e di questo presidente. Evito la lista della spesa, sperando che le ultime performance (leggi 31 gennaio) siano un terreno di giudizio critico condiviso.

Il conformismo invece lo vedo nella costruzione "ideologica" (non ideale) di un concetto di "Lazio" fuori dalla storia, dalla carne, dei sentimenti, delle vicissitudini materiali. La Lazio è libera a prescindere? Io penso di no. Perché ancora oggi paghiamo pegno, nel bene e nel male, di quello che le persone (tifosi, giocatori, dirigenti in carne e ossa) hanno determinato nella vita nella Lazio: le cose bellissime (l'atto di nascita per far giocare a calcio i figli del popolo, lo spirito Olimpico, i felici anni 50, la banda Maestrelli, il rifiuto di giocare contro il Barcellona nell'era franchista, l'orgoglio resistente degli Ottanta e cosi via) e le cose orrende (l'arrocamento identitario davanti la composizione popolare della Roma testaccina, il presidente Brivio "l'ultima raffica di Salò", i fallimenti societari, l'egemonia dei nazisti di fine anni Novanta, le vicende del calcio-scommesse).

Per queste ragioni alcune volte si deve scegliere, con intelligenza e senza appiattimenti forzati, quando in gioco c'è il senso di una appartenenza e di una passione. Abbiamo scelto nel 1986 scendendo in piazza contro De Biase, nel 2000 contro il biscottino già pronto, nel 2005 davanti l'agenzia delle entrate e, riferito più al "nostro" giro, quando da quel Lazio-Livorno abbiamo combattuto dentro e fuori lo stadio contro la deriva razzista. E quanto è stata fondamentale Lazio.net per ricostruire una presa di parola non sfregiata dallo schifo..

Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra. Nella facile vulgata degli anni Ottanta, non c'è stato solo calore e amore assoluto e gratuito, come spesso ripetiamo, o meglio quell'amore è passato anche per contestazioni durissime, scontri e diserzioni veri e proprie. 1982, Lazio-Varese 3-2, tre gol di D'Amico: c'erano 5 mila persone che con le unghie e i denti difendevano la Lazio dalla serie C. Questo cosa dovrebbe spiegare? Che non c'era passione e partecipazione?

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

m'era sfuggito, preso com'ero a rispondere alle 10mila domande di kalle  :p

bellissimo post, bravo

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:40

Bè c'è chi ragiona con quest'ottica. Che se la Lazio fallisse non sarebbe un problema..

Ti chiedo vuoi lo squadrone in barba ai bilanci (i tifosi del bilancio li hai citati tu), oppure vuoi una società quadrata che produca reddito sufficente per creare una squadra più forte?

te devo pure risponde, ka'?
dai fa er serio, ce staia  coiona' a tutti, su

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24


Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra.

grande silver, bellissimo post.

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 11:58


Bene, ora che io ho dimostrato che sto a fa il tifoso, posso fare un passetto avanti e pretendere che dall'altra parte ci sia chi fa il Presidente, cosa che finora ha ampiamente dimostrato di non saper fare (o almeno, in quella che è la mia concezione di Presidente)?

Ma su questo, di grazia, chi non è d'accordo?
(A parte il "finora" che probabilmente t'è sfuggito di tastiera)

Citazione di: carib il 25 Feb 2014, 12:21
Ma su questo, di grazia, chi non è d'accordo?

vabbene, sua emine', ma che cazzo vogliamo fare affinchè quel finora si trasformi in finalmente?
aspettiamo lo spirto santo?

Citazione di: scintilla il 25 Feb 2014, 12:07
C'è un altro piccolissimo particolare...
devi essere azionista

Qui ne trovi a bizzeffe. E credo che basti anche solo un'azione per partecipare.

Citazione di: Kim Gordon il 25 Feb 2014, 12:17
grande silver, bellissimo post.

Siccome l'equivoco è diffuso, rettifico: Sliver non Silver  ;)

"Mom and dad went to a show
They dropped me off at Grandpa Joe's
I kicked and screamed, said please don't go
Grandma take me home (..)"

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 12:15
te devo pure risponde, ka'?
dai fa er serio, ce staia  coiona' a tutti, su

Tu invece prendendo per il culo i 'tifosi del bilancio' che fai?

Chiedo scusa a chi si è sentito cojonato. Non era mia intenzione.

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24
Mi sembra che FD ha riposto la questione con estrema lucidità.
Quello che mi sorprende del topic di Pikkio (che ho sempre stimato per lo stile e l'approccio...da 15 anni leggo molto e scrivo poco) è che, mosso da nobili intenzioni, si infila in un tunnel di generalizzazioni con una punta di conformismo fuori tempo massimo.

Generalizzazioni sulla composizione della protesta, sulle motivazioni, sugli attori. L'altra sera in curva nord non mancavano i soliti decerebrati della protesta (del tifo, direi), quelli degli ululati, delle mano a paletta, delle celtiche sulla sciarpa, dei ragazzi di Buda eccetera, quelli che magari in cattiva fede hanno flirtato per scopi [...] con vecchie e nuove dirigenze. Sicuramente c'erano, ma quello non era il "segno" della serata, non era la fotografia rappresentativa del tifo, l'anima della contestazione. C'era un "popolo" (parola insidiosa, megli moltitudine) laziale che, trasversalmente, ha preso coscienza dei limiti "colposi" di questa società e di questo presidente. Evito la lista della spesa, sperando che le ultime performance (leggi 31 gennaio) siano un terreno di giudizio critico condiviso.

Il conformismo invece lo vedo nella costruzione "ideologica" (non ideale) di un concetto di "Lazio" fuori dalla storia, dalla carne, dei sentimenti, delle vicissitudini materiali. La Lazio è libera a prescindere? Io penso di no. Perché ancora oggi paghiamo pegno, nel bene e nel male, di quello che le persone (tifosi, giocatori, dirigenti in carne e ossa) hanno determinato nella vita nella Lazio: le cose bellissime (l'atto di nascita per far giocare a calcio i figli del popolo, lo spirito Olimpico, i felici anni 50, la banda Maestrelli, il rifiuto di giocare contro il Barcellona nell'era franchista, l'orgoglio resistente degli Ottanta e cosi via) e le cose orrende (l'arrocamento identitario davanti la composizione popolare della Roma testaccina, il presidente Brivio "l'ultima raffica di Salò", i fallimenti societari, l'egemonia dei nazisti di fine anni Novanta, le vicende del calcio-scommesse).

Per queste ragioni alcune volte si deve scegliere, con intelligenza e senza appiattimenti forzati, quando in gioco c'è il senso di una appartenenza e di una passione. Abbiamo scelto nel 1986 scendendo in piazza contro De Biase, nel 2000 contro il biscottino già pronto, nel 2005 davanti l'agenzia delle entrate e, riferito più al "nostro" giro, quando da quel Lazio-Livorno abbiamo combattuto dentro e fuori lo stadio contro la deriva razzista. E quanto è stata fondamentale Lazio.net per ricostruire una presa di parola non sfregiata dallo schifo..

Non c'è un prescindere, non c'è un'origne consolatoria che ci dispensa dall nesotre responsabilità, che risolve tutto per sempre (anche il "primi della capitale", a volte, diventa un'alibi comodo, un motivetto sterile); c'è la storia delle persone che determinano la storia di una società e di una squadra. Nella facile vulgata degli anni Ottanta, non c'è stato solo calore e amore assoluto e gratuito, come spesso ripetiamo, o meglio quell'amore è passato anche per contestazioni durissime, scontri e diserzioni veri e proprie. 1982, Lazio-Varese 3-2, tre gol di D'Amico: c'erano 5 mila persone che con le unghie e i denti difendevano la Lazio dalla serie C. Questo cosa dovrebbe spiegare? Che non c'era passione e partecipazione?

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Secondo me oggi il quadro di insieme è esemplificato dal quel muro bianco di domenica sera. Questo non significa abbassare le antenne davanti ai rischi che troveremo sulla strada: strumentalizzazioni politiche, di potere, tentativi di rileggitimazione ex post di impiccioni e maneggioni. Mettiamo in campo gli anticorpi allenati in cento anni di cammino controcorrente.

peccato che de calcio nce capisci granché.
per il resto, più o meno :up:

OT

Citazione di: PabloHoney il 25 Feb 2014, 11:46
se passasse uno psichiatra qui dentro se ne scapperebbe urlando a mani in aria

mmmmmm..
;)

EOT

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:26
Tu invece prendendo per il culo i 'tifosi del bilancio' che fai?

non li prendo per il culo, cònstato che esistono
ma NON sono tifosi di calcio, non lo sono PIU'

e leggiti il topic di ralphmalph, che spiegava tutto bene

Citazione di: gesulio il 25 Feb 2014, 12:26
peccato che de calcio nce capisci granché.
per il resto, più o meno :up:

Gesulio, lo sai che su musica e pallone mi affido a te..  :p (+ joy division - garage rock)

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:03
c'è un piccolissimo particolare...

CHE ESISTE la possibilità di parlare alla Società nella forma e nella maniera dovuti.

Ed in QUELLA sede la Società è tenuta ad ascoltarti ed a risponderti.

Quello che non capisco è che ogni volta che ne parlo la gente poi non risponde più... Boh..

Esiste un'Assemblea degli Azionisti. Basta andare li. E far mettere tutto a verbale.

:rotfl2:
ma sei serio?

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 12:23
vabbene, sua emine', ma che cazzo vogliamo fare affinchè quel finora si trasformi in finalmente?
aspettiamo lo spirto santo?

Beh io comincerei con il tentare di liberare la Lazio ANCHE dalla banda che lo minaccia di morte e strumentalizza una sacrosanta protesta per estorcergli la NOSTRA Lazio.

Tu (VOI) continua a pregare, se vuoi. Mi pare una soluzione efficace quanto fischiare e/o deridere una giovane maglia biancoceleste che si è appena procurata un rigore e lo ha sbagliato.

Citazione di: carib il 25 Feb 2014, 12:33
Beh io comincerei con il tentare di liberare la Lazio ANCHE dalla banda che lo minaccia di morte e strumentalizza una sacrosanta protesta per estorcergli la NOSTRA Lazio.

Tu (VOI) continua a pregare, se vuoi. Mi pare una soluzione efficace quanto fischiare e/o deridere una giovane maglia biancoceleste che si è appena procurata un rigore e lo ha sbagliato.

ti risulta che qualcuno di quelli che conosci, anche qui dentro, abbia deriso o fischiato FA?
ma che cazzo stai a di', guarda che mica stai a parla' co' zanzalf o co' 'n altro prete simile, eh

per il resto, ci sono le forze dell'ordine e la magistratura, se credono
altrimenti, annamo in CN a pialli a pizze ma vieni pure tu, lo famo noi 'sto lavacro del sacro stendardo, eh

ma dimme te le cazzate, sniffa meno incenso

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 12:30
non li prendo per il culo, cònstato che esistono
ma NON sono tifosi di calcio, non lo sono PIU'

e leggiti il topic di ralphmalph, che spiegava tutto bene

Io sono uno di quelli che definisci 'tifosi del bilancio'. Ma se mi permetti ( ed anche se non mi permetti) preferisco definirmi tifoso che conosce i limiti della propria squadra..

Sai com'è le parole sono pietre...

Citazione di: Bianchina il 25 Feb 2014, 12:32
:rotfl2:
ma sei serio?

Serissimo.

E mi sfugge ancora il motivo per cui non viene fatto.

Sarebbe la cosa più naturale e più logica.

E soprattutto la più Legale e la più Civile.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 11:56
Li abbassiamo anche allo stadio?

Iosono per una contestazione DURA ma CIVILE.
Ti ripeto che io parlo per me .

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 12:36
ti risulta che qualcuno di quelli che conosci, anche qui dentro, abbia deriso o fischiato FA?
ma che cazzo stai a di', guarda che mica stai a parla' co' zanzalf o co' 'n altro prete simile, eh

per il resto, ci sono le forze dell'ordine e la magistratura, se credono
altrimenti, annamo in CN a pialli a pizze ma vieni pure tu, lo famo noi 'sto lavacro del sacro stendardo, eh

ma dimme te le cazzate, sniffa meno incenso

Datti una calmata, non ci fai una bella figura.

Citazione di: AguilaRoja il 24 Feb 2014, 20:38
Pì, se però me citi solamente la parte iniziale e ometti l'ultima parte (durante la quale dico esattamente le tue stesse cose), non sei corretto.
Cioè, fai passare un messaggio da parte mia che non sta né in cielo né in terra.

chiedo scusa, non era mia intenzione. il tuo messaggio era a mio avviso talmente chiaro da non prestarsi a interpretazioni diverse.

debbo una precisazione a tarallo: me sopravvaluti abbondantemente da oltre dieci anni.
per il resto rega', il messaggio che ho lanciato mi sembra chiaro, e mi sembra evidente che non sia lotito_si lotito_no. e' parimenti evidente che non sono in grado di lanciarlo con la dovuta chiarezza, ne prendo atto e faccio ammenda.

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 12:39
Iosono per una contestazione DURA ma CIVILE.
Ti ripeto che io parlo per me .

Se auguri l'incontro tra Dio ed il Presidente Lotito è sicuramente dura. Ma non ha nulla di civile.

So che non conta un granchè Pì...ma per me sei stato chiarissimo.

Citazione di: Jeffry il 25 Feb 2014, 12:44
So che non conta un granchè Pì...ma per me sei stato chiarissimo.

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Questa parte non si può leggere

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 25 Feb 2014, 12:45
Questa parte non si può leggere

AVANTI LAZIO

Il SE non si legge abbastanza?

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 10:24
La maggioranza dei Laziali?
Io non credo che eravate la maggioranza. Ed anche se lo foste conta poco.
Non mi piacciono i metodi che avete utilizzato. E non starò mai dalla vostra parte finchè utilizzerete questi metodi.
Fossi solo o fossimo in tanti.
Accettalo. Non unirete mai tutti i Laziali così.

vedi kalle, a te possono non piacere questi metodi pieni di bambine e famiglie incivili allo stadio, rispetto la tua opinione, a te piacerà altro, magari spiegalo e avrò il piacere di leggere e capirlo questo metodo che invece ti piace.
Ma purtroppo il metodo che a te non piace non dovrebbe impedirti di cogliere il fatto, l'evento, ciò che non è un opinione ma è oggettivo.
Domenica non c'era uno spillo dentro lo stadio che non avesse partecipato al muro unico, totalitario, di manifestazione di pubblico e civile dissenso verso il presidente.
E nessuno aveva la pistola alla tempia, anzi. A distribuire i cartoncini c'erano anche signore di 50 anni, te lo assicuro, se non lo prendevi non rischiavi l'incolumità. E non lo alzavi nessuno di diceva niente.
Io ad esempio non lho alzato perchè uno vicino a me non l'aveva e lho dato a lui.
Ma una persona intelligente, prende atto della realtà.
E la realtà è che questa non solo è la maggioranza, è la totalità dei laziali con un intervallo di confidenza del 99%.
In cui tu potrai legittimamente star fuori, ma sei appunto rara eccezione.
Ma per fare un ragionamento sul dopo, sul cosa fare, non puoi non prendere atto di ciò che è oggettivo, che è un fatto accaduto, anche se non lo condividi.
Altrimenti ne perdi in credibilità.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:43
Se auguri l'incontro tra Dio ed il Presidente Lotito è sicuramente dura. Ma non ha nulla di civile.

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Guarda che a fare così l'unica cosa che si ottiene è tirare l'acqua al mulino alla parte che vuoi avversare , mi stupisco di come tu non lo capisca..
Buona continuazione.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:46
Il SE non si legge abbastanza?

Quindi è ipotetico secondo te? Io avevo capito un'altra cosa (e me ne scuso in anticipio se ho capito male), io comunque attendo fiducioso la spiegazione dall'autore del post, ti dispiace?

AVANTI LAZIO

Citazione di: Pikkio il 25 Feb 2014, 12:41
chiedo scusa, non era mia intenzione. il tuo messaggio era a mio avviso talmente chiaro da non prestarsi a interpretazioni diverse.

debbo una precisazione a tarallo: me sopravvaluti abbondantemente da oltre dieci anni.
per il resto rega', il messaggio che ho lanciato mi sembra chiaro, e mi sembra evidente che non sia lotito_si lotito_no. e' parimenti evidente che non sono in grado di lanciarlo con la dovuta chiarezza, ne prendo atto e faccio ammenda.

Anche per me era abbastanza chiaro.
Purtroppo quando fischiano le pallottole non sempre si ha tempo e voglia di soffermarsi ad approfondire i ragionamenti non di pancia, non tagliati con l'accetta, non inquadrabili per macrocategorie.
Non è che per questo mo te rileggemo tra sei mesi, ve?

Citazione di: carib il 25 Feb 2014, 12:33
Beh io comincerei con il tentare di liberare la Lazio ANCHE dalla banda che lo minaccia di morte e strumentalizza una sacrosanta protesta per estorcergli la NOSTRA Lazio.

Tu (VOI) continua a pregare, se vuoi. Mi pare una soluzione efficace quanto fischiare e/o deridere una giovane maglia biancoceleste che si è appena procurata un rigore e lo ha sbagliato.

ancora co sta storia dell estorsione??? ma la fate finita, nessuno vuole estorce niente a nessuno...siete un disco rotto estorsione criminali, ma non fate prima a dire che siete favorevoli lotito invece di fare zero a zero,e continua a dire fregnacce

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 12:49
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Guarda che a fare così l'unica cosa che si ottiene è tirare l'acqua al mulino alla parte che vuoi avversare , mi stupisco di come tu non lo capisca..
Buona continuazione.

Vedi stavo cercando di dialogare con te. Anche se non è semplice.

Deponiamo le armi . Almeno per un istante.

Mi dai la tua definizione di dura e civile?

Esempi concreti per favore, si prevedono anche gli auguri di morire? Gli insulti alla moglie?

Grazie se vorrai rispondere.

secondo me property ce sta a cojoná.. sennò non ho altre spiegazioni

Citazione di: Ro il 25 Feb 2014, 12:52
Quindi è ipotetico secondo te? Io avevo capito un'altra cosa (e me ne scuso in anticipio se ho capito male), io comunque attendo fiducioso la spiegazione dall'autore del post, ti dispiace?

AVANTI LAZIO

Il se si legge. E se c'è un SE è ovviamente una frase ipotetica.

Non credi?

Citazione di: silvia84 il 25 Feb 2014, 12:53
secondo me property ce sta a cojoná.. sennò non ho altre spiegazioni

Se in un'altra vita dovesse rinascere una Lazio dovrebbe nascere a Venezia....

;)

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:55
Se in un'altra vita dovesse rinascere una Lazio dovrebbe nascere a Venezia....

;)

In piemonte no ???????  :x :x :x

La sparuta minoranza di delaurentis.
E anche qui basta ascoltare i cori della curva b, anzi quella della a sono peggio, per sentire di tutto, insulti dei più beceri.
E lottano per la CL.
Per non parlare delle contestazioni con stessi toni riservate e Moratti, Berlusconi o Della Valle, roba che cè pure un triplete di mezzo e 6 coppe campioni contestati.
Ma se succede a lotito, cori assolutamente da condannare per carità, è lesa maesta tale da non poter parlare dei problemi veri, ovvero di mani così sciagurate.
perchè il metodo non me piace
Eppure lì ci sarà un kalle? ;)


Il Sole 24 ore -

Aurelio De Laurentiis tira dritto. Contestato pesantemente al San Paolo da alcuni tifosi in occasione di Napoli-Milan, il presidente dei partenopei ha dimostrato di non preoccuparsi più di tanto delle critiche: "Ci sono milioni di tifosi che amano la squadra più di quanto hanno mostrato quegli striscioni", le sue parole nel corso della presentazione del nuovo film di Carlo Verdone 'Sotto una buona stella'.

Lo striscione più pesante nei confronti del numero uno azzurro recitava: "Uccidi i nostri sogni per soddisfare i tuoi bisogni, meglio la Serie C che un presidente così". De Laurentiis, però, non se ne cura: "Io sono tranquillo - ha detto -, la sera vado a dormire sapendo che ho fatto tutto nel migliore dei modi. Ognuno può mostrare il proprio dissenso, ma la contestazione mi sembra un autogol che riguarda pochi tifosi. E forse non sono nemmeno tifosi e sono manovrati da terzi che neanche vengono allo stadio".

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:54
Il se si legge. E se c'è un SE è ovviamente una frase ipotetica.

Non credi?

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Quindi mettendo un SE puoi tranquillamente dire che chi era allo stadio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti e li mandi a fanculo, vabbè allora famo così

Citazione di: Pikkio il 24 Feb 2014, 18:30
per quanto mi riguarda, se #liberalalazio I LOTITIANI sono in gran parte i ****, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene ****, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Ho avuto il buongusto di mettere gli *
Qui chiudo la mia discussione in questo topic

AVANTI LAZIO

No, il "se" introduce un'eventualità, esiste appositamente per assolvere a tale funzione, nella lingua italiana.

OT

Citazione di: pentiux il 25 Feb 2014, 12:52
Non è che per questo mo te rileggemo tra sei mesi, ve?

ma figurate, scrivo quando posso pe', da sempre.
manco totalmente de permalosita'. e rifuggo il personaggismo e il plausismo: quindici anni di lazionet senza aver mai tirato fuori il naso - e non e' stato facile, anatomicamente dico - dall'anonimato dovrebbero - dico: dovrebbero - poter essere considerate una testimonianza attendibile di quanto dico.
fineOT

ma che davvero siamo all'analisi grammaticale?

Citazione di: Dusk il 25 Feb 2014, 13:02
No, il "se" introduce un'eventualità, esiste appositamente per assolvere a tale funzione, nella lingua italiana.

Io c'ho provato...

:(

Citazione di: Pikkio il 25 Feb 2014, 13:06
OTma figurate, scrivo quando posso pe', da sempre.
manco totalmente de permalosita'. e rifuggo il personaggismo e il plausismo: quindici anni di lazionet senza aver mai tirato fuori il naso - e non e' stato facile, anatomicamente dico - dall'anonimato dovrebbero - dico: dovrebbero - poter essere considerate una testimonianza attendibile di quanto dico.
fineOT

Ma pure al contrario.. Hai tolto a chi ti legge da 15 anni la possibilità di parlarti di persona.

A te ed al tuo naso..

:beer:

(sarei pronto a tornare ad una cena di LN se sapessi che ci sei tu...)

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 25 Feb 2014, 12:52
ancora co sta storia dell estorsione??? ma la fate finita, nessuno vuole estorce niente a nessuno...siete un disco rotto estorsione criminali, ma non fate prima a dire che siete favorevoli lotito invece di fare zero a zero,e continua a dire fregnacce

Sei  una persona adulta? Prenditi la responsabilità di quello che fai e di quello che dici, invece cercare di adeguare la realtà alle tue fantasticherie.
1) Io detesto lotito persona e sono ipercritico verso la sua gestione della mia Lazio.
2) I cori incivili e indègni di domenica sono intimidazioni e minacce. PUNTO.
Questi due pensieri possono stare bene insieme. Prova a fartene una ragione invece di continuare a dire fregnacce (cit.).

Una contestazione DURA  ma CIVILE  per usare parole di lordeagle è la coreografia dei cartoncini, SONO I FISCHI e i vaffanculi ALLA PERSONA (magari prima e dopo la partita e NON alla squadra e ai giocatori, durante...). 
Se invece di morte a lotito e inni nazi-fascisti, alzando i cartoncini, fosse stato cantato PER 90 MINUTI AVANTI LAZIO - PERCHE' LOTITO NON E' LA LAZIO ED E' SOLO COSI' CHE SI SEPARA LOTITO DALLA LAZIO - io oggi sarei il primo a chiedere di manifestare ogni domenica fino a quando non se ne va lasciando "la Lazio ad un Presidente riconosciuto dai Laziali" (cit. FatDanny).

Condivido molto il pensiero di Pikkio, ed esprimo qui la mia opinione sulla contestazione.
Personalmente mi piacerebbe un Presidente con il cervello di Cragnotti ed i soldi di Moratti.
Al Presidente vorrei chiedere perchè due anni fà, (eravamo terzi e dopo il derby di ritorno il 4 marzo stavamo a 6 punti dalla prima), e lo scorso anno, (3 punti dalla Juve) a gennaio non ha fatto qualcosa per renderci più competitivi e puntare, non dico allo scudetto, ma alla Champions. Perchè quest'estate ha dissipato il patrimonio costruito il 26 maggio acquistando solo Biglia, come giocatore pronto intendo, senza cercare di costruire una squadra pronta a lottare per i primissimi posti. Perchè a Gennaio, sapendo di vendere Hernanes, non ha preso Cannavaro a due spicci e, si sono persi Pasalic per 500.000 euro, (ammesso che tale trattativa fosse reale e che sul giocatore avessero puntato). Questo vorrei sapere, onestamente a me della cessione in se di Hernanes, frega fino ad un certo punto.
Sono arrabiato si, perchè l'impressione è che ci sia la volontà di arrivare solo fino ad un certo limite e non oltre, che si faccia un passo indietro ogni volta che ci sia la possibilità di farne due avanti.
Malgrado questo però non ho mai partecipato ad un coro di insulti nei suoi confronti e non parteciperò mai ad una manifestazione contro di lui. Gli ultimi rappresentanti della Lazio che ho fischiato sono stati Rambaudi e Zoff allenatore ed ancora me ne vergogno. La protesta contro Lotito va ad ondate da 10 anni, non si è mai sopita, ed ha origine ben definite. Si placa quando le cose vanno bene e riesce fuori fragorosa quando vanno male. Il punto di partenza è sempre lo stesso però, secondo me, e viene da chi con la Lazio mangiava ed ora non mangia più, da chi voleva la Lazio in B nel 2006 o peggio fallita, e ha la faccia tosta di definirsi ancora un tifoso della Lazio. Ecco io non riesco ad appoggiare questo tipo di iniziative a comando, che fanno godere chi ci odia da nord a sud, giornali e televisioni, soprattutto a roma, chi non vede l'ora di vederci sparire, più che mai dopo il 26 maggio, e trova, in queste situazioni, occasioni per affondare i propri colpi.
Ora la cessione di Hernanes ha fatto raccogliere qualche adesione in più, ha fatto riemergere più vibrante la protesta, fa dire a questi "avete visto che c'avemo ragione noi sur gestore..."
Anch'io cambierei molte cose, ma non riesco a fischiare Reja, i giocatori o addirittura Olimpia, pensa come stanno messi...
E' più forte di me, ma il fatto che la società faccia operazioni sbagliate, non mi rende più credibile la protesta, che cambia veste ogni volta, è alimentata dai piagnoni dell'etere, ma è sempre quella e la sua credibilità, ai miei occhi, l'ha persa fin da subito otto o nove anni fà.
Io libererei la Lazio, o meglio il mondo Lazio, da molte cose, prima di tutto dalle chiacchere. Per cui se si vuole "liberare" la Lazio da Lotito si porti un interlocutore serio e credibile, astenersi ellenci, velisti della domenica e camorristi vari grazie e chiamate ore pasti, nel frattempo magno tranquillo.

FORZA LAZIO A TUTTI  :asrm

Citazione di: Pikkio il 25 Feb 2014, 13:07
ma che davvero siamo all'analisi grammaticale?

Allora domanda secca senza se e senza ma

Cosa significa questa frase?
per quanto mi riguarda, se #liberalalazio sono in gran parte i cordatari, i cazzari, i fascisti, gli ignoranti e i [proto]romanisti, beh, allora, scusate ma il mio coming out non sara' oxfordiano: ma annatevene affanculo, la lazio e' libera e lo restera' anche da tutti voi.
forza, lazio.

Io che ero allo stadio come mi definisci?

Secondo me state generalizzando la protesta di domenica, nei giorni scorsi ho letto, hanno fischiato gianni, fanno fischiato olympia, tutti responsabili per lo striscione a Pantano, aho me sarei rotto pure er ca... voi che dite?
Io ero allo stadio con mia moglie in tribuna tevere, mi sono rotto er caz... di leggere certe cose, non generalizzate fate nomi e cognomi dei responsabili..

AVANTI LAZIO

Citazione di: Pikkio il 25 Feb 2014, 13:07
ma che davvero siamo all'analisi grammaticale?

Dipende da quale parte ti mettono.

Citazione di: Jeffry il 25 Feb 2014, 12:44
So che non conta un granchè Pì...ma per me sei stato chiarissimo.

cioè, scusate non volevo quotare jeffry
:=))
o meglio si, ma solo la parte "sei stato chiarissimo"

cmq, debbo riconoscerti, pi', che manchi

Citazione di: Pikkio il 25 Feb 2014, 13:06
totalmente de permalosita'

questo te lo riconosco e ti fa (h)onore
:pp

detto questo, torniamo a kalle
che, quando dice

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 13:11
(sarei pronto a tornare ad una cena di LN se sapessi che ci sei tu...)

non fa un bel servizio nè a se stesso tantomeno a LN, quando scrive 'ste cose strappacòre

come se alle cene ce fossero ululatori, cinghiamattanzatori o deficienti

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 13:51
cioè, scusate non volevo quotare jeffry
:=))
o meglio si, ma solo la parte "sei stato chiarissimo"

cmq, debbo riconoscerti, pi', che manchiquesto te lo riconosco e ti fa (h)onore
:pp

detto questo, torniamo a kalle
che, quando dicenon fa un bel servizio nè a se stesso tantomeno a LN, quando scrive 'ste cose strappacòre

come se alle cene ce fossero ululatori, cinghiamattanzatori o deficienti

Eh che genitali di essere umano. PG...  8)

Era per dire che un pure come me ritroso a partecipare a queste cene cederebbe di fronte ad un avvenimento del genere.   ;)

O.T.

Che poi il motivo principale (non l'unico..) per cui non vengo lo sappiamo io e te. Non c'è bisogno di renderlo pubblico. No?

E.O.T.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 13:57
O.T.

Che poi il motivo principale (non l'unico..) per cui non vengo lo sappiamo io e te. Non c'è bisogno di renderlo pubblico. No?

E.O.T.

:o :o :o

io? e che cazzo ne so' io?

:o :o :o

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 14:01
:o :o :o

io? e che cazzo ne so' io?

:o :o :o

Veramente ne abbiamo parlato..

Vabbè non pretendo che tu ti ricordi tutto..

(non c'entri tu ovviamente..)

boh

Citazione di: porgascogne il 25 Feb 2014, 14:03
boh

O.T.

Non è nulla di importante.. pensavo lo ricordassi.. non c'è problema..  :beer:

E.O.T.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:52
Vedi stavo cercando di dialogare con te. Anche se non è semplice.

Deponiamo le armi . Almeno per un istante.

Mi dai la tua definizione di dura e civile?

Esempi concreti per favore, si prevedono anche gli auguri di morire? Gli insulti alla moglie?

Grazie se vorrai rispondere.

Striscioni , cartoncini , inviti ad andarsene costanti e continui

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 14:12
Striscioni , cartoncini , inviti ad andarsene costanti e continui

Durante la partita della Lazio?

Citazione di: PabloHoney il 25 Feb 2014, 11:46
se passasse uno psichiatra qui dentro se ne scapperebbe urlando a mani in aria

Invece secondo me troverebbe materiale prezioso per i suoi studi

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione,

Bell'intervento, da cui estraggo una singola frase, a cui ne accosto un'altra, che esprime uno dei miei timori più grandi.

Citazione di: Tarallo il 25 Feb 2014, 11:30
C'è la paura dell'ignoto, e cioè, se si forza la mano e si riesce a far cedere Lotito (per me ci sono scarsissime possibilità) che dietro ci sia un purciaro che in due anni ci fa sparire.

Essere consapevoli dei rischi non basta, bisogna anche fare qualcosa di efficace per evitare i pericoli.
Una contestazione che nasce, apparentemente, per limitare i danni di una dirigenza considerata non all'altezza della situazione, può portarci dalla padella nella brace.

Come certe rivoluzioni, nate in  nome di Liberté, Égalité, Fraternité, e finite come sappiamo.


Lazialité, Égalité, Fraternité.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 12:03
c'è un piccolissimo particolare...

CHE ESISTE la possibilità di parlare alla Società nella forma e nella maniera dovuti.

Ed in QUELLA sede la Società è tenuta ad ascoltarti ed a risponderti.

Quello che non capisco è che ogni volta che ne parlo la gente poi non risponde più... Boh..

Esiste un'Assemblea degli Azionisti. Basta andare li. E far mettere tutto a verbale.

Questa che dici tu è il luogo istituzionale che hanno gli azionisti per parlare a Lotito.
Questo non vuol dire che sia l'unico luogo.

Altrimenti mi si dovrebbe dire che l'unico luogo per parlare ai governi è quello della cabina elettorale.
Fortunatamente non è così.

Un conflitto si dà in molteplici ambiti e forme e molto spesso non sta alle regole del gioco.

Anzi, tendenzialmente un conflitto si produce esattamente quando le regole del gioco non hanno funzionato nel sanare un contrasto e solitamente il conflitto si risolve definendo nuove regole, più favorevoli alla parte che ha sviluppato un rapporto di forza a suo vantaggio.

Funziona così nei rapporti di lavoro, nella politica, un po' in tutti i contesti sociali.
E solitamente chi si appella alla forma istituzionale? 
la parte in difficoltà, che percependosi debole prova ad assumere la forza delle regole. E' un classico.
Così com'è un classico che questo giochino funzioni pochissimo perché un rapporto di forza è qualcosa di sostanziale e non di formale.

Tutto questo per dire che in questo caso, nella misura in cui si è manifestato con tanta forza, il luogo idoneo lo determina il tifo e non Lotito (sempre che non si voglia giocare a perdere, eh...)

Ma proprio perché è il soggetto all'offensiva a proporlo, è lui il primo a dover essere attento a CONTENUTI e MODALITA' di questo confronto.
E su questo, guarda, io sono molto più d'accordo su alcune cose che dici, di quel che puoi ritenere.
Perché, come ha detto Carib, fischi cartoncini e vaffanculi rappresentano una cosa, devi morire ne rappresenta un'altra. In termini di immaginario prodotto e quindi anche di contenuto conseguente.
Negare sta cosa è per me equivalente a negare le responsabilità di Lotito.

e quindi, quando io dico che tocca liberarci dagli alibi sai questo per me come si concretizza?
Che tutti i Laziali che giustamente contestano, che giustamente vorrebbero un consistente passo indietro di Lotito, dovrebbero avere la responsabilità di fare lo stesso quando quello accanto a loro grida "lotito devi morire", oppure quando fa "uh uh uh".

Non sto dicendo di fare a botte eh. Non vale la pena, per la più seria delle cose poco serie.
Ma con la stessa irriverenza con cui spernacchio Lotito, spernacchio il razzista o spernacchio il tifoso in pieno delirio che vuole Lotito a Prima Porta, manco si trattasse di Pinochet.

Questo rende una protesta matura e consapevole. Credibile.
Non assumere anche l'altro pezzo del discorso, quello magari un po' più complicato, la rende un lungo, lunghissimo, urlo. Che finisce solo con un gran mal di gola.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:13
Durante la partita della Lazio?

I cori anche durante la partita , ovviamente che inframezzano il tifo per la squadra.
Anticipo che per me è credibile  "il durante la partita si tifa e basta" solo se detto da chi mi giura che si sgola ininterrottamente per 90 minuti .

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 14:19
Questa che dici tu è il luogo istituzionale che hanno gli azionisti per parlare a Lotito.
Questo non vuol dire che sia l'unico luogo.


Però è il luogo pià consono dove 'parlare' con il presidente.. chiedergli conto di certe azioni.. avere delle risposte.. giudicarle...

Altrimenti mi si dovrebbe dire che l'unico luogo per parlare ai governi è quello della cabina elettorale.
Fortunatamente non è così.

Non è proprio vero.. con il governo ci 'parlano' i tuoi rappresentanti in Parlamento, quando non lo fanno puoi sempre manifestare. Ma la Lazio non è una cosa pubblica, checchè ne possiamo pensare.. e copn questo ti rispondo anche al resto credo..[

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 14:20
I cori anche durante la partita , ovviamente che inframezzano il tifo per la squadra.
Anticipo che per me è credibile  "il durante la partita si tifa e basta" solo se detto da chi mi giura che si sgola ininterrottamente per 90 minuti .

Se i cori sono quelli che sentiamo domenicalmente non mi trovano d'accordo.

Citazione di: Sliver il 25 Feb 2014, 11:24

Questo per dire che tutti - soprattutto qui dentro - credo siano consapevoli delle contraddizioni di questa situazione, ma siamo giunti a una nuova consapevolezza: questa presidenza, questa gestione, date le possibilità economiche concrete (introiti tv, biglietti, sponsor, patrimonio tecnico) non ha intenzione di investire adeguatamente, frustra ogni ambizione, galleggia in una media da centrocalssifica e, soprattutto, tratta come esseri inferiori il suo più grande patrimonio: la passione, i sentimenti e l'intelligenza di gran parte dei tifosi laziali. L'umiliazione di ascoltare le parole di un padre-padrone degno della peggior tradizione italica, quella della intimità con i corridoi del potere, l'ipocrisia cattolica del predicare bene e razzolare male, la supponenza di chi confonde nozionismo da Settimana enigmistica con la cultura. Io mi vergogno di Lotito, come mi sono vergognato di Chimenti e di (quasi tutto) Chinaglia presidente, come invece ero orgoglioso di Gian Casoni, Calleri e Cragnotti, nonostante i tanti chiaro-scuri. Una vergogna non ha che fare automaticamente con i risultati sportivi, ma da diversi fattori, in primis il rapporto "sentimentale" e di dignità con i tifosi.

Grazie

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:25
Se i cori sono quelli che sentiamo domenicalmente non mi trovano d'accordo.

Ti ho già scritto i cori che considero civili.
SE  sei d'accordo con i Lotito vattene , chi non salta è Lotito non te lo posso certo impedire ma non sono incivili.

Citazione di: PabloHoney il 25 Feb 2014, 11:46
se passasse uno psichiatra qui dentro se ne scapperebbe urlando a mani in aria

Non scappa, non scappa...  8) :)

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:23
...

Attenzione Kalle, attenzione.

Perché guarda che secondo me l'archetipo che poi ci distingue di conseguenza sta tutto nel tuo ultimo appunto.

Non è il semplice diritto di Proprietà a stabilire se una cosa è pubblica o no.
Ma il ruolo sociale che riveste.

Tu domani puoi anche privatizzare l'acqua, ma resterà comunque un bene pubblico.

Una società calcistica con 1.400.000 tifosi non potrà mai essere un bene peculiarmente privato.
E considerarlo così è da folli. La stessa follia di cui credo sia malato Lotito, il quale purtroppo conosce magari molto bene il diritto societario, ma molto male la filosofia del diritto.

Un luogo non è ufficiale perchè lo dice la regola.
La regola certifica un dato di fatto: cioè la legittimità data dal riconoscimento sociale.
Ma è il riconoscimento quello che conta.

Se da domani la gran parte degli italiani dice "il Parlamento non conta nulla, per noi decide tutto il gruppo di vecchietti al Bar Marani di San Lorenzo" tu stai sicuro che le tue belle leggi, Costituzione compresa, te le puoi mettere dove vuoi e a contare saranno i vecchietti del Marani.

Vado oltre, manco un bene moooolto più "merceologico" come la Coca Cola è ormai soltanto privato!
Tanto che quando provarono a cambiarne la formula una sommossa popolare (con tanto di comitati di scopo e sit in) IMPOSE il ritorno alla formula originaria.
Stabilendo che non è il managment a decidere il gusto, ma il consumatore.
Un risultato da poco? non credo. Ci dovrebbe dire molto.


Lotito non può dire "la Lazio è mia" né può evitare di riconoscere i luoghi informali che si dà il tifo, se questi sono invece riconosciuti dal tifo stesso. O meglio può farlo, ma sta tessendo la corda a cui impiccarsi.

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 14:30
Ti ho già scritto i cori che considero civili.
SE  sei d'accordo con i Lotito vattene , chi non salta è Lotito non te lo posso certo impedire ma non sono incivili.

Abbiamo punti di vista diversi.

Ma almeno ce lo siamo detti civilmente.

E' già un passo in avanti.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:37
Abbiamo punti di vista diversi.

Ma almeno ce lo siamo detti civilmente.

E' già un passo in avanti.

siamo d'accordo

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 14:36
Attenzione Kalle, attenzione.

Perché guarda che secondo me l'archetipo che poi ci distingue di conseguenza sta tutto nel tuo ultimo appunto.

Non è il semplice diritto di Proprietà a stabilire se una cosa è pubblica o no.
Ma il ruolo sociale che riveste.

Tu domani puoi anche privatizzare l'acqua, ma resterà comunque un bene pubblico.

Una società calcistica con 1.400.000 tifosi non potrà mai essere un bene peculiarmente privato.
E considerarlo così è da folli. La stessa follia di cui credo sia malato Lotito, il quale purtroppo conosce magari molto bene il diritto societario, ma molto male la filosofia del diritto.

Un luogo non è ufficiale perchè lo dice la regola.
La regola certifica un dato di fatto: cioè la legittimità data dal riconoscimento sociale.
Ma è il riconoscimento quello che conta.

Se da domani la gran parte degli italiani dice "il Parlamento non conta nulla, per noi decide tutto il gruppo di vecchietti al Bar Marani di San Lorenzo" tu stai sicuro che le tue belle leggi, Costituzione compresa, te le puoi mettere dove vuoi e a contare saranno i vecchietti del Marani.

Vado oltre, manco un bene moooolto più "merceologico" come la Coca Cola è ormai soltanto privato!
Tanto che quando provarono a cambiarne la formula una sommossa popolare (con tanto di comitati di scopo e sit in) IMPOSE il ritorno alla formula originaria.
Stabilendo che non è il managment a decidere il gusto, ma il consumatore.
Un risultato da poco? non credo. Ci dovrebbe dire molto.


Lotito non può dire "la Lazio è mia" né può evitare di riconoscere i luoghi informali che si dà il tifo, se questi sono invece riconosciuti dal tifo stesso. O meglio può farlo, ma sta tessendo la corda a cui impiccarsi.

FD non è così.. Altrimenti l'unica soluzione è l'Azionarato popolare ( e sappiamo tutti che non è fattibile..).

Con questo andazzo QUALSIASI proprietario troverebbe qualcuno che (aggrappandosi al sacrosanto diritto di critica der tifoso.. ) je pò organizzà una bella contestazione alla prima stagione sbagliata.

E nessun imprenditore serio prenderebbe la Lazio con questa spada di Damocle.

Il tifoso torni a fare il tifoso. Si preoccupasse del rispetto della Storia, dei simboli, dei colori sociali.

Si preoccupasse (giustamente..) che la Lazio non cada in pericolo di fallimento con investimmenti non copribili dalle entrate.

Il resto lo lasciasse alle persone serie e competenti.

IMHO.

Edit.

Stai parlando come se il tifoso fosse un corpo unico che ha le stesse idee.

L'esistenza di questo ed altri topic ti dice che non è così.

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 14:41
siamo d'accordo

Spero che si possa ancora dialogare civilmente. Evitando battutine da l'una e dall'altra parte.

Grazie.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:45
Spero che si possa ancora dialogare civilmente. Evitando battutine da l'una e dall'altra parte.

Grazie.

Certo
;)

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 14:42

FD non è così.. Altrimenti l'unica soluzione è l'Azionarato popolare ( e sappiamo tutti che non è fattibile..).

Con questo andazzo QUALSIASI proprietario troverebbe qualcuno che (aggrappandosi al sacrosanto diritto di critica der tifoso.. ) je pò organizzà una bella contestazione alla prima stagione sbagliata.

E nessun imprenditore serio prenderebbe la Lazio con questa spada di Damocle.

Il tifoso torni a fare il tifoso. Si preoccupasse del rispetto della Storia, dei simboli, dei colori sociali.

Si preoccupasse (giustamente..) che la Lazio non cada in pericolo di fallimento con investimmenti non copribili dalle entrate.

Il resto lo lasciasse alle persone serie e competenti.

IMHO.

Edit.

Stai parlando come se il tifoso fosse un corpo unico che ha le stesse idee.

L'esistenza di questo ed altri topic ti dice che non è così.

No scusami, non capisco perché la conseguenza al mio discorso sarebbe che l'unica alternativa è l'azionariato popolare. Sarebbe come dire che l'unico sbocco alla teoria del conflitto è il socialismo.

E infatti fai l'errore classico, quello di costruire uno scenario del tutto astratto per falsificare la teoria
(qualsiasi proprietario troverebbe qualcuno pronto ad organizzare una contestazione...).

E' del tutto astratto perché quel qualcuno dovrebbe pure trovare buone motivazioni (o forse 50 euri a testa) per mobilitare 40mila persone. E una stagione sbagliata non je la fa a raccogliere 40mila persone, stanne certo.
Quanto  raccoglie una rivendicazione in una protesta è DI PER SE' un dato.
Proprio perché non tutti sarebbero in grado di riprodurlo.

Io ti lancio una sfida ancora maggiore: prendi una questione qualsiasi, sceglila te, su qualsiasi tema (politico, sociale, calcistico). Chiama in piazza la gente su quel tema.
Se riesci a portare in piazza non 40mila persone, ma anche solo le 16mila dei biglietti in più, io ti darò ragione.
Tu mi dirai: ma io so' solo, lì c'è un intero contesto.
Ah ma allora lo vedi che non basta il tifoso X? Già mi stai a dì che hai bisogno di un contesto che appoggi quella istanza e le cose si complicano.
Ma io ti aggiungo che nun te riesce na cosa così manco se te chiami PD (cioé portare 16.000 persone in piazza su una questione che ne riguarda 1.400.000)
Di conseguenza il tuo scenario è proprio carta straccia.

Non funziona come dici tu, fortunatamente.
E quel "il tifoso faccia il tifoso" che sa tanto di "ognuno stia al suo posto" te lo rispedisco al mittente con forza.

Primo perché io sono solito non stare al mio posto e quel tuo invito mi aizza soltanto
(della serie se prima volevo fare un corteo ora voglio tirare molotov).
Così come l'invito "lasciare certe cose alle persone serie e competenti" puzza di azzeccagarbuglismo lontano un miglio. lo fai davvero, davvero, davvero alla persona sbagliata.
Faresti prima a convincere la Nord ad amare visceralmente Lotito, che convincere me di lasciare ai manovratori il diritto esclusivo di manovra.

E secondo perché io FACCIO il tifoso.
E come tifoso sono preoccupato se il proprietario della mia squadra non capisce il valore sociale di una compagine sportiva da 1.400.000 tifosi, se non capisce che non può trattarli come fossero accessori secondari del baraccone, se non capisce come si amministra un'azienda come la sua.
Perché se non lo capisce è anzitutto non adeguato a quel ruolo (quindi si dimostra né serio né competente).
E in secondo luogo comporta un incartamento della squadra per cui tifo sul piano tecnico, sportivo e gestionale che se permetti da tifoso mi preoccupa non poco

Citazione di: mezzasquadra il 25 Feb 2014, 13:26
Condivido molto il pensiero di Pikkio, ed esprimo qui la mia opinione sulla contestazione.
Personalmente mi piacerebbe un Presidente con il cervello di Cragnotti ed i soldi di Moratti.
Al Presidente vorrei chiedere perchè due anni fà, (eravamo terzi e dopo il derby di ritorno il 4 marzo stavamo a 6 punti dalla prima), e lo scorso anno, (3 punti dalla Juve) a gennaio non ha fatto qualcosa per renderci più competitivi e puntare, non dico allo scudetto, ma alla Champions. Perchè quest'estate ha dissipato il patrimonio costruito il 26 maggio acquistando solo Biglia, come giocatore pronto intendo, senza cercare di costruire una squadra pronta a lottare per i primissimi posti. Perchè a Gennaio, sapendo di vendere Hernanes, non ha preso Cannavaro a due spicci e, si sono persi Pasalic per 500.000 euro, (ammesso che tale trattativa fosse reale e che sul giocatore avessero puntato). Questo vorrei sapere, onestamente a me della cessione in se di Hernanes, frega fino ad un certo punto.
Sono arrabiato si, perchè l'impressione è che ci sia la volontà di arrivare solo fino ad un certo limite e non oltre, che si faccia un passo indietro ogni volta che ci sia la possibilità di farne due avanti.
Malgrado questo però non ho mai partecipato ad un coro di insulti nei suoi confronti e non parteciperò mai ad una manifestazione contro di lui. Gli ultimi rappresentanti della Lazio che ho fischiato sono stati Rambaudi e Zoff allenatore ed ancora me ne vergogno. La protesta contro Lotito va ad ondate da 10 anni, non si è mai sopita, ed ha origine ben definite. Si placa quando le cose vanno bene e riesce fuori fragorosa quando vanno male. Il punto di partenza è sempre lo stesso però, secondo me, e viene da chi con la Lazio mangiava ed ora non mangia più, da chi voleva la Lazio in B nel 2006 o peggio fallita, e ha la faccia tosta di definirsi ancora un tifoso della Lazio. Ecco io non riesco ad appoggiare questo tipo di iniziative a comando, che fanno godere chi ci odia da nord a sud, giornali e televisioni, soprattutto a roma, chi non vede l'ora di vederci sparire, più che mai dopo il 26 maggio, e trova, in queste situazioni, occasioni per affondare i propri colpi.
Ora la cessione di Hernanes ha fatto raccogliere qualche adesione in più, ha fatto riemergere più vibrante la protesta, fa dire a questi "avete visto che c'avemo ragione noi sur gestore..."
Anch'io cambierei molte cose, ma non riesco a fischiare Reja, i giocatori o addirittura Olimpia, pensa come stanno messi...
E' più forte di me, ma il fatto che la società faccia operazioni sbagliate, non mi rende più credibile la protesta, che cambia veste ogni volta, è alimentata dai piagnoni dell'etere, ma è sempre quella e la sua credibilità, ai miei occhi, l'ha persa fin da subito otto o nove anni fà.
Io libererei la Lazio, o meglio il mondo Lazio, da molte cose, prima di tutto dalle chiacchere. Per cui se si vuole "liberare" la Lazio da Lotito si porti un interlocutore serio e credibile, astenersi ellenci, velisti della domenica e camorristi vari grazie e chiamate ore pasti, nel frattempo magno tranquillo.

FORZA LAZIO A TUTTI  :asrm

tu non c'eri domenica allo stadio e l'ho desunto dalla parte in BOLD.
quindi ripeto un dato di fatto: Ci si indigna per i cori a lotito, che tra parentesi ce considera tutti alla stessa stregua, e poi alcuni tifosi lasciano passare in cavalleria insulti verso altri laziali e danno per buone vere e proprie notizie false e i.n.f.a.m.a.n.t.i

pensa come stamo messi (cit.)

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 15:30
No scusami, non capisco perché la conseguenza al mio discorso sarebbe che l'unica alternativa è l'azionariato popolare. Sarebbe come dire che l'unico sbocco alla teoria del conflitto è il socialismo.

E infatti fai l'errore classico, quello di costruire uno scenario del tutto astratto per falsificare la teoria
(qualsiasi proprietario troverebbe qualcuno pronto ad organizzare una contestazione...).

E' del tutto astratto perché quel qualcuno dovrebbe pure trovare buone motivazioni (o forse 50 euri a testa) per mobilitare 40mila persone.
Quanto  raccoglie una rivendicazione in una protesta è DI PER SE' un dato.
Proprio perché non tutti sarebbero in grado di riprodurlo.

Io ti lancio una sfida ancora maggiore: prendi una questione qualsiasi, sceglila te, su qualsiasi tema (politico, sociale, calcistico). Chiama in piazza la gente su quel tema.
Se riesci a portare in piazza non 40mila persone, ma anche solo le 16mila dei biglietti in più, io ti darò ragione.
Tu mi dirai: ma io so' solo, lì c'è un intero contesto.
Ah ma allora lo vedi che non basta il tifoso X? Già mi stai a dì che hai bisogno di un contesto che appoggi quella istanza e le cose si complicano.
Ma io ti aggiungo che nun te riesce na cosa così manco se te chiami PD (cioé portare 16.000 persone in piazza su una questione che ne riguarda 1.400.000)
Di conseguenza il tuo scenario è proprio carta straccia.

Non funziona come dici tu, fortunatamente.
E quel "il tifoso faccia il tifoso" che sa tanto di "ognuno stia al suo posto" te lo rispedisco al mittente con forza.

Primo perché io sono solito non stare al mio posto e quel tuo invito mi aizza soltanto
(della serie se prima volevo fare un corteo ora voglio tirare molotov).
Così come l'invito "lasciare certe cose alle persone serie e competenti" puzza di azzeccagarbuglismo lontano un miglio. lo fai davvero, davvero, davvero alla persona sbagliata.
Faresti prima a convincere la Nord ad amare visceralmente Lotito, che convincere me di lasciare ai manovratori il diritto esclusivo di manovra.

E secondo perché io FACCIO il tifoso.
E come tifoso sono preoccupato se il proprietario della mia squadra non capisce il valore sociale di una compagine sportiva da 1.400.000 tifosi, se non capisce che non può trattarli come fossero accessori secondari del baraccone, se non capisce come si amministra un'azienda come la sua.
Perché se non lo capisce è anzitutto non adeguato a quel ruolo (quindi si dimostra né serio né competente).
E in secondo luogo comporta un incartamento della squadra per cui tifo sul piano tecnico, sportivo e gestionale che se permetti da tifoso mi preoccupa non poco

FD tu (ed altri..) partite da un sunto che per me non è accettabile.

Parlate di Lazio come cosa pubblica. E non è così.

Detta in soldoni.. NESSUNO vi costringe a seguire la Lazio ed a tirare fuori soldi per mantenerla. NESSUNO tranne il vostro senso di essere tifosi. Ma se non volete cacciare li sordi.. non lo fate. Punto e basta.

MENTRE dall'altra parte siamo COSTRETTI a pagare le tasse nella speranza che esse vengano utilizzate per il bene pubblico. E se ciò non succede abbiamo anche il nostro sacrosanto diritto di chiedere che ciò avvenga.

E che le leggi promulgate dal Parlamento rappresentino al meglio i cittadini di questo Stato. Ma non possiamo declinare dall'essere italiani. A meno che non emigriamo in altro Stato...

Io almeno la vedo così. Spero di non averti tediato con il mio pensiero.

Nè te, nè chi ci legge...

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 15:36
...
Detta in soldoni.. NESSUNO vi costringe a seguire la Lazio ed a tirare fuori soldi per mantenerla. NESSUNO tranne il vostro senso di essere tifosi. Ma se non volete cacciare li sordi.. non lo fate. Punto e basta.
...

detta in soldoni, nessuno mi costringe a spendere i soldi per la LAZIO, lo faccio perchè mi va, resta il fatto che mi piace dire, che la gestione societaria della mia squadra mi preoccupa e penso che la Lazio e i suoi tifosi siano in pericolo....

Citazione di: Monteverde74 il 25 Feb 2014, 15:43
detta in soldoni, nessuno mi costringe a spendere i soldi per la LAZIO, lo faccio perchè mi va, resta il fatto che mi piace dire, che la gestione societaria della mia squadra mi preoccupa e penso che la Lazio e i suoi tifosi siano in pericolo....

M74.. posso dirti che c'è diffrenza tra la tua critica magari ben argomentata e proposta in maniera civile negli ambienti predestinati ed un 'Mi diverto solo se.. solo se muore Lotito..'.

Posso vero?

Allora se la critica è ciò che dici tu .. nulla questio.. soprattutto se sei azionista.

Nell'altro caso.. beh.. non ritengo che nessuno di noi abbia questo diritto.

IMHO.

Citazione di: LordEagle il 25 Feb 2014, 14:20
Anticipo che per me è credibile  "il durante la partita si tifa e basta" solo se detto da chi mi giura che si sgola ininterrottamente per 90 minuti .

Durante la partita si tifa e basta è credibile detto da chiunque, anche non tifoso.

La civiltà, il rispetto degli altri, non si comprano, sono doveri. Sono punti di partenza.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 15:36

Parlate di Lazio come cosa pubblica. E non è così.

Nessun tediare, figurati.
:beer:

Ma infatti, come ti ho già detto, è questo il peccato originale che irrimediabilmente ci divide.

Per me è inammissibile non riconoscere il ruolo evidentemente pubblico di una società di calcio di portata nazionale.
Parti dal presupposto che pubblico e privato dipendano dal loro rapporto con lo Stato.
Una cosa Statale è pubblica, non statale è privata. Ma guarda che non è così.
E' il ruolo che determina la natura dei contesti.
E questo ruolo è una determinazione sociale, non certo divina.

Il diritto di proprietà viene sancito dal riconoscimento.
E ti dico che io sta cosa la pratico tutti i giorni, non la teorizzo soltanto.

Quando occupo un posto, prendo una cosa privata e la dichiaro pubblica.
Chi lo decide? Noi che occupamo, quindi un contesto ben più limitato dei tifosi della Lazio.
La proprietà può mandare la polizia, certamente, per ristabilire il principio precedente.
E sarà il rapporto di forza a stabilire se quello spazio resta pubblico o torna privato.

Un sacco de spazi a roma, caro Kalle, so' rimasti pubblici dando ragione alla mia teoria (conta la sostanza del rapporto di forza e non la forma puramente normativa) e torto alla tua.

Quindi, caro mio, tornando a cose ben più profane, mi spiace ma la Lazio E' pubblica perché lo è il ruolo che riveste.

non lo è in termini di proprietà.
ma infatti come hai visto nel topic delle proposte, non ho sto grande interesse a metterne in discussione questo aspetto.

A parte le menate sull'occupazione  :beer: , sono abbastanza d'accordo con FD: la SS Lazio formalmente è un'azienda privata ma di evidente interesse pubblico (anche per questo m'incaxxo con chi protesta ad minkiam limitando la mia libertà di tifoso)

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 15:52
Nessun tediare, figurati.
:beer:

Ma infatti, come ti ho già detto, è questo il peccato originale che irrimediabilmente ci divide.

Per me è inammissibile non riconoscere il ruolo evidentemente pubblico di una società di calcio di portata nazionale.
Parti dal presupposto che pubblico e privato dipendano dal loro rapporto con lo Stato.
Una cosa Statale è pubblica, non statale è privata. Ma guarda che non è così.
E' il ruolo che determina la natura dei contesti.
E questo ruolo è una determinazione sociale, non certo divina.

Il diritto di proprietà viene sancito dal riconoscimento.
E ti dico che io sta cosa la pratico tutti i giorni, non la teorizzo soltanto.

Quando occupo un posto, prendo una cosa privata e la dichiaro pubblica.
Chi lo decide? Noi che occupamo, quindi un contesto ben più limitato dei tifosi della Lazio.
La proprietà può mandare la polizia, certamente, per ristabilire il principio precedente.
E sarà il rapporto di forza a stabilire se quello spazio resta pubblico o torna privato.

Un sacco de spazi a roma, caro Kalle, so' rimasti pubblici dando ragione alla mia teoria (conta la sostanza del rapporto di forza e non la forma puramente normativa) e torto alla tua.

Quindi, caro mio, tornando a cose ben più profane, mi spiace ma la Lazio E' pubblica perché lo è il ruolo che riveste.

non lo è in termini di proprietà.
ma infatti come hai visto nel topic delle proposte, non ho sto grande interesse a metterne in discussione questo aspetto.

Ok tutt'a posto. Abbiamo punti di vista diversi per trovare un sunto comune.

tranne uno, spero..

Forza Lazio.

:beer:

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 15:52
Il diritto di proprietà viene sancito dal riconoscimento.
...
Quando occupo un posto, prendo una cosa privata e la dichiaro pubblica.
...
E sarà il rapporto di forza a stabilire se quello spazio resta pubblico o torna privato.

Attento, quello che scrivi è pericoloso.
Se tu e l'amichi tua mi fermate per strada, mi levate il portafoglio e distribuite i soldi ai passanti, secondo te i miei soldi sono diventati pubblici?
A me sembra un furto, non un cambio di stato, da privato a pubblico.
I mafiosi sarebbero contenti di vivere in un paese dove i rapporti tra persone o tra enti vengono regolati dai rapporti di forza, io no.

Citazione di: cartesio il 25 Feb 2014, 16:00

Attento, quello che scrivi è pericoloso.
Se tu e l'amichi tua mi fermate per strada, mi levate il portafoglio e distribuite i soldi ai passanti, secondo te i miei soldi sono diventati pubblici?
A me sembra un furto, non un cambio di stato, da privato a pubblico.
I mafiosi sarebbero contenti di vivere in un paese dove i rapporti tra persone o tra enti vengono regolati dai rapporti di forza, io no.

certo, perchè la propietà privata non è regolata da un rapporto di forza no, da uno divino.

Kalle e Kim Gordon, vogliamo continuare così? Con voi che scrivete e noi che vi cancelliamo i messaggi poco dopo?
Oppure volete risparmiarci un pò di lavoro?
No, perché altrimenti potremmo far prima a bannare entrambi per 30 giorni e a dedicarci a qualcosa di più costruttivo. Non dovrebbe essere una novità, per nessuno di voi due.

Lazio.net

Citazione di: cartesio il 25 Feb 2014, 16:00

Attento, quello che scrivi è pericoloso.
Se tu e l'amichi tua mi fermate per strada, mi levate il portafoglio e distribuite i soldi ai passanti, secondo te i miei soldi sono diventati pubblici?
A me sembra un furto, non un cambio di stato, da privato a pubblico.
I mafiosi sarebbero contenti di vivere in un paese dove i rapporti tra persone o tra enti vengono regolati dai rapporti di forza, io no.

Il paragone non è calzante, perdonami.
La persona che "possiede" il portafogli, lo possiede in maniera che secondo la legge non è esattamente legale: la condanna per il patto parasociale è stata emessa e non effettuata causa prescrizione.
Questo non può lasciarci indifferenti, almeno non lascia indifferente me.

Oltretutto credo che le tante domande da fare a Lotito si possano riassumere in una:
Presidente, domani smentisca la regia occulta e i detrattori, chieda ufficialmente se ci sono investitori o imprenditori interessati a partecipare o a acquisire il pacchetto azionario. Dato che lei sostiene che "non c'è nessuno interessato", rivelare l'inconsistenza di potenziali partecipanti o acquirenti significherà mettere a tacere per sempre i contestatori non prezzolati.

IMHO.

Citazione di: cartesio il 25 Feb 2014, 16:00

I mafiosi sarebbero contenti di vivere in un paese dove i rapporti tra persone o tra enti vengono regolati dai rapporti di forza, io no.

Ma guarda, io invece sono convinto che noi GIA' viviamo in un paese (anzi in un emisfero) in cui i rapporti tra persone o enti vengono regolati dai rapporti di forza.
E quei rapporti di forza sono pure scritti nero su bianco: le leggi
(perché, cosa sarebbero altrimenti? Il ricettacolo del cittadino modello? E in base a che?
Ai rapporti di forza esistenti. Ah...)

Non rispondo in termini compiuti alla tua domanda sul furto perché aprirebbe un off topic davvero gigantesco e soprattutto perché te l'ho già scritto in pvt (e lasciamolo in pvt così da restare nell'argomento di liberailaziali)

:=))

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 16:12
Ma guarda, io invece sono convinto che noi GIA' viviamo in un paese (anzi in un emisfero) in cui i rapporti tra persone o enti vengono regolati dai rapporti di forza.
E quei rapporti di forza sono pure scritti nero su bianco: le leggi
(perché, cosa sarebbero altrimenti? Il ricettacolo del cittadino modello? E in base a che?
Ai rapporti di forza esistenti. Ah...)

Non rispondo in termini compiuti alla tua domanda sul furto perché aprirebbe un off topic davvero gigantesco e soprattutto perché te l'ho già scritto in pvt (e lasciamolo in pvt così da restare nell'argomento di liberailaziali)

:=))

ot
ma che stai a dì?!?! le leggi sono tali perchè incarnano il volere divino, altro che rapporti di forza.

la propietà privata per esempio, è regolata dalle leggi, ma soprattutto dai sordi che c'hai e per comprarti il bene in oggetto, o la legge che lo regola.

sempre ovviamente da bravi cittadini.
eot

FORZA LAZIO

http://it.wikipedia.org/wiki/Diritto_privato

Citazione di: Achab77 il 25 Feb 2014, 16:10
Il paragone non è calzante, perdonami.
La persona che "possiede" il portafogli, lo possiede in maniera che secondo la legge non è esattamente legale: la condanna per il patto parasociale è stata emessa e non effettuata causa prescrizione.
Questo non può lasciarci indifferenti, almeno non lascia indifferente me.

Neanche me.

Citazione di: Achab77 il 25 Feb 2014, 16:10


Oltretutto credo che le tante domande da fare a Lotito si possano riassumere in una:
Presidente, domani smentisca la regia occulta e i detrattori, chieda ufficialmente se ci sono investitori o imprenditori interessati a partecipare o a acquisire il pacchetto azionario. Dato che lei sostiene che "non c'è nessuno interessato", rivelare l'inconsistenza di potenziali partecipanti o acquirenti significherà mettere a tacere per sempre i contestatori non prezzolati.

Per curiosità se facesse una dichiarazione del genere e non viene fuori alcun compratore non si potrebbe sospettare che il compratore si è presentato ma lui non voglia dirlo non risolvendo dunque un bel niente?

Citazione di: Achab77 il 25 Feb 2014, 16:10

Oltretutto credo che le tante domande da fare a Lotito si possano riassumere in una:
Presidente, domani smentisca la regia occulta e i detrattori, chieda ufficialmente se ci sono investitori o imprenditori interessati a partecipare o a acquisire il pacchetto azionario. Dato che lei sostiene che "non c'è nessuno interessato", rivelare l'inconsistenza di potenziali partecipanti o acquirenti significherà mettere a tacere per sempre i contestatori non prezzolati.

IMHO.

La questione e' posta male
Lotito una cosa del genere non la dira' mai (comunque non ora), non chiedera' mai se ci sono acquirenti per la Lazio
1) perche lui la Lazio non la vuole vendere, non ha interessi a farlo (o ha interessi a non farlo)
2) perche ha gia detto che cercare compratori equivale a deprezzare il valore di una societa' quotata in borsa

tra l'altro ha gia' detto che non c'e' nessuno interessato e comunque non vende
Il punto e' che lui non ha il 100% delle azioni, il compratore eventuale non deve dichiararsi, inizia a rastrellare azioni sul mercato (perche qualcuno che vende lo trova), e l'intenzione di acquisto e' bella e fatta

Continuare a battere su questo tasto e' una perdita di tempo per tutti

Non è vero che cercare un compratore fa deprezzare le azioni. Anzi, è dimostrato come ogni volta che lemerde hanno ventilato la cessione le azioni sono cresciute di valore.

Citazione di: Nex1 il 25 Feb 2014, 17:55
Non è vero che cercare un compratore fa deprezzare le azioni. Anzi, è dimostrato come ogni volta che lemerde hanno ventilato la cessione le azioni sono cresciute di valore.

Li c'era un compratore interessato, qualcuno che diceva di essere interessato alla societa'
Credo si chiami legge della domanda e dell'offerta :)

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2014, 16:12
Ma guarda, io invece sono convinto che noi GIA' viviamo in un paese (anzi in un emisfero) in cui i rapporti tra persone o enti vengono regolati dai rapporti di forza.
E quei rapporti di forza sono pure scritti nero su bianco: le leggi

:clap:

Citazione di: PabloHoney il 25 Feb 2014, 17:57
Li c'era un compratore interessatoventato, qualcuno che diceva di essere interessato alla società che c'era qualcuno interessato a comprare la società.
Credo si chiami legge della domanda e dell'offerta soldi facili :)

Guarda che basterebbe che lui chieda un po' di più del suo reale valore, come ha sempre fatto con le vendite dei giocatori. L'importante è che sia una cifra alla Kolarov, o alla Hernanes o alla Lichstainer e non 10 volte tanto. Non si deprezzerebbe nulla.

Citazione di: Kalle il 25 Feb 2014, 15:36

Parlate di Lazio come cosa pubblica. E non è così.

Il giorno che ti darò ragione (su questo punto intendo, perché su altre cose invece siamo d'accordo) smetterò di tifare la Lazio.

Già faccio difficoltà a trovare coerenza tra essere un adulto che cerca di essere una persona seria, e appassionarmi a uno sport in cui girano tantissimi soldi e in cui una parte consistente dei risultati finali dipendono da trame losche che nulla hanno a che fare con lo spirito sportivo.
Il giorno in cui vedrò la Lazio completamente proprietà di qualcuno, senza sentirla in minima parte mia e di chi condivide la mia passione, smetterò di tifarla.

(Non passerò a tifare per la cocacola, neanche per la nestlè, mcdonalds o la nike, però qualche cooperativa seria potrei trovarla)

 :hail:
misterfa', non t'approfittà del piegamento

Citazione di: porgascogne il 26 Feb 2014, 12:09
:hail:
misterfa', non t'approfittà del piegamento

#troppotardi

Citazione di: porgascogne il 26 Feb 2014, 12:09
:hail:
misterfa', non t'approfittà del piegamento

/OT

po', ultimamente c'è grossa crisi, al posto tuo non starei troppo tranquillo

/EOT

#taccivostri
:rotfl2:

Citazione di: porgascogne il 26 Feb 2014, 12:12
#taccivostri
:rotfl2:

#taccivostripuredame
:rotfl2:

Citazione di: MisterFaro il 26 Feb 2014, 12:05

Il giorno che ti darò ragione (su questo punto intendo, perché su altre cose invece siamo d'accordo) smetterò di tifare la Lazio.

Già faccio difficoltà a trovare coerenza tra essere un adulto che cerca di essere una persona seria, e appassionarmi a uno sport in cui girano tantissimi soldi e in cui una parte consistente dei risultati finali dipendono da trame losche che nulla hanno a che fare con lo spirito sportivo.
Il giorno in cui vedrò la Lazio completamente proprietà di qualcuno, senza sentirla in minima parte mia e di chi condivide la mia passione, smetterò di tifarla.

(Non passerò a tifare per la cocacola, neanche per la nestlè, mcdonalds o la nike, però qualche cooperativa seria potrei trovarla)

Prova a cambiare prospettiva. Torna bambino.

Non è lei ad essere nostra.

Siamo noi ad essere della Lazio.

Citazione di: MisterFaro il 26 Feb 2014, 12:05

Il giorno che ti darò ragione (su questo punto intendo, perché su altre cose invece siamo d'accordo) smetterò di tifare la Lazio.

Già faccio difficoltà a trovare coerenza tra essere un adulto che cerca di essere una persona seria, e appassionarmi a uno sport in cui girano tantissimi soldi e in cui una parte consistente dei risultati finali dipendono da trame losche che nulla hanno a che fare con lo spirito sportivo.
Il giorno in cui vedrò la Lazio completamente proprietà di qualcuno, senza sentirla in minima parte mia e di chi condivide la mia passione, smetterò di tifarla.

(Non passerò a tifare per la cocacola, neanche per la nestlè, mcdonalds o la nike, però qualche cooperativa seria potrei trovarla)

.

Citazione di: Kalle il 26 Feb 2014, 12:47
Prova a cambiare prospettiva. Torna bambino.

Non è lei ad essere nostra.

Siamo noi ad essere della Lazio.

Bello

Ma appena torno adulto penso se possa esistere una squadra di calcio senza tifosi

Citazione di: Kalle il 26 Feb 2014, 12:47
Siamo noi ad essere della Lazio.

Quindi MisterFaretto sarebbe di Lotito?   :nono:





:=))

Citazione di: MisterFaro il 26 Feb 2014, 13:02
Quindi MisterFaretto sarebbe di Lotito?   :nono:





:=))

esatto!
e perdipiù nella posizione testè postata da Porga.  :=))

Citazione di: Aquila Romana il 26 Feb 2014, 12:56
Bello

Ma appena torno adulto penso se possa esistere una squadra di calcio senza tifosi

Si che può esistere. Magari non in seria A ma può esistere.

E comunque qualche 'cretino innamorato' vicino ci rimarrà sempre.

Citazione di: Kalle il 26 Feb 2014, 13:27
Si che può esistere. Magari non in seria A ma può esistere.

Un pò come la Cisco

Citazione di: Aquila Romana il 26 Feb 2014, 14:21
Un pò come la Cisco

Il Chievo Verona è più calzante come esempio

Citazione di: happyeagle il 26 Feb 2014, 14:24

Il Chievo Verona è più calzante come esempio

Ma il chievo verona ha lo stesso fatturato della Lazio?  :roll:

AVANTI LAZIO

Citazione di: happyeagle il 26 Feb 2014, 14:24

Il Chievo Verona è più calzante come esempio

Seppur pochi il Chievo di tifosi ne ha, parlavo proprio di un'assenza totale (diciamo un numero inferiore a 100 và..)

Citazione di: Aquila Romana il 26 Feb 2014, 14:21
Un pò come la Cisco

Esatto. Bravo.

Con pochi innamorati tutti per lei.

Citazione di: Kalle il 26 Feb 2014, 14:31
Esatto. Bravo.

Con pochi innamorati tutti per lei.

Infatti è fallita, una squadra di calcio senza tifosi è destinata ai campionati amatoriali

sono arrivato a pagina 7 sfinito.
SFINITO veramente.
E' un muro contro muro: tra Lotito e la curva/stadio, tra tifosi in una sorta di guerra civile, anche qui dentro.
Fino a che è fatto civilmente, ci sta, ci può stare.
Quando diventa rumore incessante e non più di fondo rendendo lo stadio una sorta di polveriera, no.
Io non ci sto più, proprio più.
40 mila e a fare i distinguo, si, ma.....
io non ho fischiato reja
io non ho fischiato i giocatori/le sostituzioni
io non ho augurato la morte a nessuno
io non ho offeso Lotito.

Io non c'ero, ma alla televisione il dissenso, anche quello più becero, era corale.
Allora, mettiamo di nuovo la SQUADRA al centro delle nostre passioni, sostenendola sempre.
La contestazione allo stadio non smuove Lotito, la solidarietà di Beretta, di chi vive fuori Roma è là a testimoniare che il clima dentro il GRA è esacerbato, ma fuori non è così netto.
Diamoci una calmata, e non trasferiamo questo continuo malcontento ai giocatori che scendono in campo.
Grazie

Citazione di: Adler Nest il 26 Feb 2014, 14:54
sono arrivato a pagina 7 sfinito.
SFINITO veramente.
E' un muro contro muro: tra Lotito e la curva/stadio, tra tifosi in una sorta di guerra civile, anche qui dentro.
Fino a che è fatto civilmente, ci sta, ci può stare.
Quando diventa rumore incessante e non più di fondo rendendo lo stadio una sorta di polveriera, no.
Io non ci sto più, proprio più.
40 mila e a fare i distinguo, si, ma.....
io non ho fischiato reja
io non ho fischiato i giocatori/le sostituzioni
io non ho augurato la morte a nessuno
io non ho offeso Lotito.

Io non c'ero, ma alla televisione il dissenso, anche quello più becero, era corale.
Allora, mettiamo di nuovo la SQUADRA al centro delle nostre passioni, sostenendola sempre.
La contestazione allo stadio non smuove Lotito, la solidarietà di Beretta, di chi vive fuori Roma è là a testimoniare che il clima dentro il GRA è esacerbato, ma fuori non è così netto.
Diamoci una calmata, e non trasferiamo questo continuo malcontento ai giocatori che scendono in campo.
Grazie

ce sarà un motivo che chi vive a roma la pensa quasi in modo unanime, no?
purtroppo voi, stando fuori, non potete testare il clima che si vive in città.
Se ci fai caso le persone con l'approccio più soft verso la dirigenza sono quelle che stanno a più di 200km da roma.

purtroppo è così, ne dovete prendere atto.

Citazione di: AquilaLidense il 26 Feb 2014, 17:47
ce sarà un motivo che chi vive a roma la pensa quasi in modo unanime, no?

Che intendi per unanime?

C'è una cosa che non capisco in chi contemporaneamente:
- rivendica la partecipazione a questa contestazione
- esalta l'unità della tifoseria (pur riconoscendo una minoranza che non vi aderisce)
- schifa i cori offensivi
- schifa lo striscione intimidatorio nei confronti di Stefano Pantano
- schifa i fischi ai giocatori


Perché si arrabbia verso chi generalizza solo se è uno che non aderisce alla contestazione?
Perché invece quando a generalizzare e a parlare di unità della tifoseria è chi, e sono tanti, su quello striscione, sui quei cori, su quei fischi non ha nulla da ridire e li rivendica (come rivendica implicitamente di rappresentare le istanze di questa tifoseria unita), non vedo arrabbiature e puntualizzazioni?


(nell'elenco precedente mancano tanti altri distinguo, come il fatto di non condividere l'ostruzionismo decennale, di continuare comunque ad andare allo stadio, eccetera, ma credo di aver comunque ben espresso il senso delle mie perplessità)

Citazione di: PabloHoney il 26 Feb 2014, 17:59
Che intendi per unanime?

che concordano sui motivi della contestazione
(te sei arrivato terzo ai trials?)
:)

Citazione di: MisterFaro il 26 Feb 2014, 12:12
/OT

po', ultimamente c'è grossa crisi, al posto tuo non starei troppo tranquillo

/EOT

OT
io me tengo "fori"  :)
EOTv

Citazione di: Kalle il 26 Feb 2014, 14:31
Esatto. Bravo.

Con pochi innamorati tutti per lei.

eppure siamo il sesto fatturato e in europa siamo sopra all'atletico madrid....che stasera, per inciso, si scontra in CL contro il MIlan
ecco famose du calcoli
giusto pe dì...

Citazione di: AquilaLidense il 26 Feb 2014, 18:05
che concordano sui motivi della contestazione
(te sei arrivato terzo ai trials?)
:)

M non è vero che tutti quelli che vivono a Roma concordano (ma forse tu intendevi condividono) i motivi della contestazione

Non credo dia un fatto territoriale, si tratta comunque di laziali... O no?!

Citazione di: PabloHoney il 26 Feb 2014, 18:18
M non è vero che tutti quelli che vivono a Roma concordano (ma forse tu intendevi condividono) i motivi della contestazione

Non credo dia un fatto territoriale, si tratta comunque di laziali... O no?!

in teoria non dovrebbe essere un fatto territoriale, però se analizziamo il forum la quasi totalità dei laziali "fuori zona" sono contro la protesta, anzi sono proprio quelli che non la capiscono.

Adesso mentre tirispondevo stavo pure pensando alla protesta di lazio-atalanta...mah