Sondaggio
Domanda:
Come giudicate l'operato di Igli Tare in questi anni?
Opzioni 1: Pessimo: una sciagura, speriamo se ne vada il prima possibile
Opzioni 2: Mediocre: ha fatto sicuramente più fesserie che non cose buone
Opzioni 3: Sufficiente: operazioni buone e pessime alla fine si compensano
Opzioni 4: Buono: ha operato tutto sommato bene, certo si potrebbe fare meglio
Opzioni 5: Ottimo: è uno dei migliori DS della serie A, speriamo resti a lungo
Spero di non incorrere nelle ire della moderazione, e confido nella loro clemenza natalizia :=))
Di sondaggi sull'operato di Lotito ne sono stati fatti tanti, ma sui nostri DS ne ricordo pochi. Su Tare, in particolare, nessuno.
Questo topic non vuole ovviamente essere un doppione di quello ufficiale, ma solo fare un pochino di chiarezza statistica sull'opinione che si ha qui dentro nei confronti di Tare. Quindi risposte il più possibile stringate e niente flames, al fine di farlo durare il più possibile.
Grazie per la collaborazione
Buono. Aspetto le prossime mosse tra gennaio e giugno dove deve chiudere un certo discorso imho.
Per me è buono, ma come tutte le cose, si potrebbe migliorare. Non ha un budget illimitato, e questo pesa, ma ha avuto ottime intuizioni. Non dimentichiamo che ogni anno diamo un buon giocatore da 5 milioni di euro al fisco.
Sufficiente che diventerebbe buono nel caso esplodessero un paio dei nostri giovani in prestito, oppure dei 3 attuali in rosa (Keita, Onazi e Cataldi; su FA sospendiamo il giudizio, diciamo). La rosa secondo me e` di un buon livello con ampi margini di crescita, dai quali dipende pure la valutazione sul suo lavoro, visto che in questi anni si e` investito abbastanza sul potenziale.
Ottimo,viste le risorse
Buono: ha operato tutto sommato bene, certo si potrebbe fare meglio*
*: se il padrone non si intromettesse a giocare al mercante in fiera nelle trattative economiche
Citazione di: Aquila Romana il 29 Dic 2014, 10:22
Buono: ha operato tutto sommato bene, certo si potrebbe fare meglio*
*: se il padrone non si intromettesse a giocare al mercante in fiera nelle trattative economiche
Ottimo, considerato a fianco di chi deve lavorare.
Sufficiente. Buono fino all'anno scorso, quando la campagna acquisti è stata disastrosa: Novaretti e Perea, presi in ruoli dove avevamo assoluto bisogno di titolari validi.
E anche in questa stagione non abbiamo risolto i problemi in quei ruoli: servivano tre centrali ma ne sono arrivati due e uno si è pure gravemente infortunato.
Ha avuto tante buone intuizioni ma non nel reparto offensivo: ma per prendere dei giocatori forti in quel caso servono i soldi e la volontà di prendere quel tipo di giocatori.
Insufficente.
Buono, considerando le risorse a disposizione, i buffi che non può fare a differenza di altre società (puzzolenti o meno) ed il datore di lavoro che si ritrova.
Certo, si può migliorare, come d'altronde tutti noi in ogni ambito della nostra vita.
Io me faccio sempre sta domanda: ma se tare é un ottimo ds, perché non si fa avanti nessuna squadra per lui?
a me Tare piace: ogni volta che giudico una sua operazione, penso ai "vincoli di bilancio" imposti da Lotito. Servirebbe veramente come il pane una punta forte ma in quel ruolo senza tanti soldini non arriva nessuno
Su tapatalk non mi permette di votare e manco mi fa vedere le opzioni. Corro ad accendere il pc. (Se AL ha messo insufficiente una opzione peggiore non c'è vero? Mi accontenterò)
:=))
Citazione di: ralphmalph il 29 Dic 2014, 10:53
Su tapatalk non mi permette di votare e manco mi fa vedere le opzioni. Corro ad accendere il pc. (Se AL ha messo insufficiente una opzione peggiore non c'è vero? Mi accontenterò)
:=))
Pessimo: una sciagura, spero se ne vada il prima possibile.
C'è questa. È la tua :=))
Citazione di: ralphmalph il 29 Dic 2014, 10:53
Su tapatalk non mi permette di votare e manco mi fa vedere le opzioni. Corro ad accendere il pc. (Se AL ha messo insufficiente una opzione peggiore non c'è vero? Mi accontenterò)
:=))
A dire il vero ho inserito "pessimo", con tanto di "sciagura" come metafora qualificante il suo operato.
Come vedi, vi ho pensato :beer:
PS: ho votato "buono", per i motivi già espressi da altri in precedenza
:=))
Grazie MH. Ho votato quella :)
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 10:49
Io me faccio sempre sta domanda: ma se tare é un ottimo ds, perché non si fa avanti nessuna squadra per lui?
Oltre al fatto che girava la voce dell'Inter ma mi dai il nome del tuo DS ideale.
Tanto per curiosità.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 10:49
Io me faccio sempre sta domanda: ma se tare é un ottimo ds, perché non si fa avanti nessuna squadra per lui?
Ma perché c'è un mercato dei ds?
Si spostano quando vengono cacciati di solito e o rimangono fermi o se li prende qualcun altro.
Correggimi pure se sbaglio.
Per votare "Pessimo" e "sciagura" aspetto il sondaggio su lotito.
:=))
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 10:59
Per votare "Pessimo" e "sciagura" aspetto il sondaggio su lotito.
Uno non esclude l'altro. Intanto mettiti al sicuro su questo di sondaggio
:beer:
Citazione di: skizzo87 il 29 Dic 2014, 10:57
Oltre al fatto che girava la voce dell'Inter ma mi dai il nome del tuo DS ideale.
Tanto per curiosità.
si ciao.
naturalmente non ci è andato perché ama la Lazio
Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 10:58
Ma perché c'è un mercato dei ds?
Si spostano quando vengono cacciati di solito e o rimangono fermi o se li prende qualcun altro.
Correggimi pure se sbaglio.
Ci sono le dimissioni (con penale), le rescissioni contrattuali oppure le scadenze a fine contratto.
ora non credo che tare abbia un contratto con clausole rescissorie milionarie.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:03
Ci sono le dimissioni (con penale), le rescissioni contrattuali oppure le scadenze a fine contratto.
ora non credo che tare abbia un contratto con clausole rescissorie milionarie.
Ma la domanda era un'altra: esiste un mercato dei DS?
Cioè si spostano così tanti DS ad alti livelli?
Chiedo.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 11:02
si ciao.
naturalmente non ci è andato perché ama la Lazio
http://sport.leggo.it/calcio/lazio-attenta-thohir-vuole-tare-8203-all-39-inter-per-sostituire-branca/363878.shtml
Comunque io attendo il nome del prototipo del DS perfetto.
Citazione di: skizzo87 il 29 Dic 2014, 11:05
http://sport.leggo.it/calcio/lazio-attenta-thohir-vuole-tare-8203-all-39-inter-per-sostituire-branca/363878.shtml
Comunque io attendo il nome del prototipo del DS perfetto.
lo monaco se lo magna e se lo ricaca a tare.
Come é andato via lui, il catania é retrocesso in b ed ora rischia la c.
de giocatori ne ha presi una carettata buoni, senza considerare che é riuscito a prendere allenatori come mihajlovic e simeone.
x i soldi cha ha a disposizione fa un ottimo lavoro
roma merda
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:10
lo monaco se lo magna e se lo ricaca a tare.
Come é andato via lui, il catania é retrocesso in b ed ora rischia la c.
de giocatori ne ha presi una carettata buoni, senza considerare che é riuscito a prendere allenatori come mihajlovic e simeone.
Lo Monaco post Catania é andato a Palermo e il Palermo é retrocesso.
Oggi so largo di manica: mediocre e sto.
Tralasciando marotta e galliani fuori concorso, dico osti, bigon o addirittura prade', tie' skizzo.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:10
lo monaco se lo magna e se lo ricaca a tare.
Come é andato via lui, il catania é retrocesso in b ed ora rischia la c.
de giocatori ne ha presi una carettata buoni, senza considerare che é riuscito a prendere allenatori come mihajlovic e simeone.
Boom.
E come mai nel mercato dei DS (esiste o no? Boh) non se lo prende nessuna grande squadra?
Citazione di: blow il 29 Dic 2014, 11:15
Oggi so largo di manica: mediocre e sto.
Tralasciando marotta e galliani fuori concorso, dico osti, bigon o addirittura prade', tie' skizzo.
Osti ce l'abbiamo avuto pure noi e non mi pare c'abbia reso così bene.
Prade ha fatto bene alla fiorentina per via delle conoscenze di Macia, non per altro.
Invece Bigon probabilmente é migliore ma non mi ricordo altre esperienze oltre Napoli. E alla Reggina (secondo wiki) non ha portato granché
Lotito ha promesso che per il nuovo stadio verrà utilizzata l'erba del vicino. I tifosi esultano.
Io comunque ora devo andare.
Secondo me non esiste il DS perfetto.
Vanno in voga a momenti. C'era il periodo che non si poteva vivere senza Corvino o Sabatini.
I DS vanno a momenti e vanno a intuizioni, che dipendono molto dal budget.
Tare fa bene per quanto potere decisionale ha. Se potesse decidere lui, avevamo sia Astori che Yilmaz in rosa, ma visto che non decide lui si fa quel che si può.
Citazione di: blow il 29 Dic 2014, 11:15
Oggi so largo di manica: mediocre e sto.
Tralasciando marotta e galliani fuori concorso, dico osti, bigon o addirittura prade', tie' skizzo.
Ma dici quel Marotta juventino, quello che ha speso 25 milioni per Felipe Melo ed altre perle tipo queste?: http://sportemotori.blogosfere.it/post/459128/calciomercato-juventus-i-bidoni-di-marotta-da-martinez-a-krasic
Addirittuta fuori concorso...
marmotta è quello di martinez a 15 milioni e il nano atomico a 18...coi soldi della fiat è facile fare mercato e sbagliare tutto il possibile,senza causare danni al bilancio...
roma merda
Citazione di: skizzo87 il 29 Dic 2014, 11:21
Tare fa bene per quanto potere decisionale ha. Se potesse decidere lui, avevamo sia Astori che Yilmaz in rosa, ma visto che non decide lui si fa quel che si può.
100%
Ed aggiungo: secondo me, senza intrusioni del "fenomeno", farebbe bene anche in uscita
Citazione di: Babu1975 il 29 Dic 2014, 11:25
marmotta è quello di martinez a 15 milioni e il nano atomico a 18...coi soldi della fiat è facile fare mercato e sbagliare tutto il possibile,senza causare danni al bilancio...
roma merda
lo stesso di LLorente , Tevez, Pogba Barzagli Vidal Pirlo Bonucci ?
ottimo considerando anche il settore giovanile
Porcoddue... me criticate gente che ha portato simeone e mihajlovic, ed esalte uno che ha portato petkovic e pioli, nonché ballardini.
Criticate ds che hanno preso a due spicci maxi-lopez, gomez, martinez, barrientos, silvestre, ecc...
mo arriva lo skizzo de turno e dirá: martinez é na pippa.
sipperò co sta pippa ci ha fatto piu soldi di quanto allenator futuro ci ha fatto co un top-player come liechsteiner.
Voi dite che l'operato di marotta non ha inciso per niente sugli ultimi successi juventini. Unico caso al mondo dove il ds ha costruito na squadra de merda e l'allenatore ha fatto miracoli. Se inizio a scrivere le perle di tare nn finisco più..lasciamo perdere che e' meglio.
A domanda di skizzo ho risposto preferisco decisamente altre persone al nostro che trovo arrogante e spesso presuntuoso.
Comunque la fortuna dei ds la fanno la rete di osservatori di cui si avvale e nn il ds stesso secondo me.
Licht, ora top player, quando giocava con noi era un unanime "nun sa' crossa'".
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 11:28
lo stesso di LLorente , Tevez, Pogba Barzagli Vidal Pirlo Bonucci ?
Sarei curioso di vedere i mercati di Tare coi soldi di Marotta
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 11:28
lo stesso di LLorente , Tevez, Pogba Barzagli Vidal Pirlo Bonucci ?
sono operazioni dettate dal blasone e dai soldi che gli dai,non dalla bravura del ds...sai che difficoltà andare da llorente in scadenza e proporgli 4 milioni all anno....una difficoltà estrema direi...molto peggio pagare pepe un fottio e regalargli lo stipendio x 5 anni senza che giochi mai...più sali di livello più gli errori enormi dovrebbero notarsi...
roma merda
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Tutti i DS hanno fatto acquisti buoni e meno buoni. La capacitá, per me, va valutata sulla capacitá di costruire squadre complete ed in grado di raggiungere gli obiettivi della societá. Sino ad oggi il mio giudizio é mediocre. Quest'anno un po' meglio ma ce ne vuole prima di recuperare.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:30
Porcoddue... me criticate gente che ha portato simeone e mihajlovic, ed esalte uno che ha portato petkovic e pioli, nonché ballardini.
Criticate ds che hanno preso a due spicci maxi-lopez, gomez, martinez, barrientos, silvestre, ecc...
mo arriva lo skizzo de turno e dirá: martinez é na pippa.
sipperò co sta pippa ci ha fatto piu soldi di quanto allenator futuro ci ha fatto co un top-player come liechsteiner.
Ma se tu dici "se lo magna e se lo caca" provochi una reazione opposta.
Perché non ha senso un giudizio del genere.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
a zero llorente ma quanto gli ha dato di ingaggio? anche tare può avvicinare messi in scadenza,poi quando gli propone una nocciolina di ingaggio scappa via...ovvio.
roma merda
Scordi Klose, guarda un po', ma anche se non te lo scordassi è chiarissimo che i nostri vanno ammazzati e gli altri so' tutti fenomeni.
Quando ve passerà sta sindrome forse la Lazio la avrete già affossata, chissà.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Ma anche Marchetti, Klose e Keita
Citazione di: blow il 29 Dic 2014, 11:15
Oggi so largo di manica: mediocre e sto.
Tralasciando marotta e galliani fuori concorso, dico osti, bigon o addirittura prade', tie' skizzo.
Solo un appunto su Marotta: prima di Conte è stato responsabile di un paio di Juve settime con soldi buttati a cazzo.
Cmq parto da qui per esprimere il mio giudizio, secondo me, e per ora non ne abbiamo la controprova, con Marotta da Noi e Tare alla Juve non cambiava nulla o quasi.
Conta la grana, il denaro sonante e per questo dico che il lavoro di Tare è buono tendente al sufficiente perché voglio ancora vedere se è diventato un buon architetto. (Cit JSV)
Tare unico ds al mondo che ha costrutio una squadra dove i titolari costano meno delle riserve.
se renzi lo chiamasse al ministero della pubblica istruzione, dopo un anno i bidelli prenderebbero 2 mila euro, memtre i professori 1.300
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Almeno Klose Keita Braahfied potevi metterceli però.
Negli anni, il giudizio è sufficiente, come voto complessivo dall'inizio ad oggi.
Nel tempo, diciamo negli ultimi due anni, si avvia verso il "buono".
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Non mi pare un paragone da fare. Marotta si può permettere di garantire stipendi diversi ai parametri zero....
Daje a Marotta il budget economico di Tare , poi ne riparlamo.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2014, 11:35
Scordi Klose, guarda un po', ma anche se non te lo scordassi è chiarissimo che i nostri vanno ammazzati e gli altri so' tutti fenomeni.
Quando ve passerà sta sindrome forse la Lazio la avrete già affossata, chissà.
Scorda pure Keita, che venderemo alla stessa cifra cui la Juve venderà Pogba
Comunque fino ad ora il sondaggio dice che l'opinione lazionettica su Tare è molto ma molto buona. Vediamo come prosegue
Eccolo, e` diventato il solito topic illeggibile con paragoni a cazzo e statistiche insensate.
Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 11:37
Almeno Klose Keita Braahfied potevi metterceli però.
:=))
questi so bravi
Il topic aveva un'altra intenzione.
Ho votato, stop.
Citazione di: Splash21 il 29 Dic 2014, 11:38
Eccolo, e` diventato il solito topic illeggibile con paragoni a cazzo e statistiche insensate.
Infatti bastava esprimere un'opinione (neanche obbligatoria per altro), sufficiente per un sondaggio...
ma che scherzi, alla fine diventa il "duo delle meraviglie" su tutto
Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 11:39
Il topic aveva un'altra intenzione.
Ho votato, stop.
Citazione di: skizzo87 il 29 Dic 2014, 11:18
Osti ce l'abbiamo avuto pure noi e non mi pare c'abbia reso così bene.
Prade ha fatto bene alla fiorentina per via delle conoscenze di Macia, non per altro.
Invece Bigon probabilmente é migliore ma non mi ricordo altre esperienze oltre Napoli. E alla Reggina (secondo wiki) non ha portato granché
Bigon con tutti quei soldi ha fatto questo Napoli ed è migliore di Tare? Mah...
Citazione di: DARIO70 il 29 Dic 2014, 11:37
Non mi pare un paragone da fare. Marotta si può permettere di garantire stipendi diversi ai parametri zero....
Daje a Marotta il budget economico di Tare , poi ne riparlamo.
Citazione di: Gulp il 29 Dic 2014, 11:46
Bigon con tutti quei soldi ha fatto questo Napoli ed è migliore di Tare? Mah...
ha preso cassano e pazzini, nonché mazzarri.
Marotta portò Cassano dal real alla Samp e pazzini. Sotto marotta la Samp fu promossa dalla B alla A. Lasciò la Sampdoria dopo aver conquistato la CL. Con un budget di molto inferiore ad altre società.
Per la precisione
Bigon da dove ha preso i soldi?
ha venduto quagliarella e preso cavani...
Con i mezzi economici ed il tetto ingaggi attuale della Lazio (dettaglio da non trascurare) Tare ha fatto e sta facendo un ottimo lavoro sia per la prima squadra che per le giovanili, prendendo a costo zero o a prezzi contenuti giocatori buoni o ottimi.
Poi è chiaro, come tutti i DS ha preso anche dei bidoni, ma fa parte dei rischi del mestiere e (nel suo caso) è diretta conseguenza di una gestione economica virtuosa, che non ti permette sempre di fare investimenti importanti.
Comunque, a parte un caso ben noto (e vorrei vedere chi non avrebbe speso per prendere quel giocatore che tutti ritenevano un fenomeno) i bidoni che ha preso sono costati poco o niente.
Credo che se Tare avesse avuto a disposizione i mezzi economici ed il tetto ingaggi messi a disposizione di altri DS avremmo qualche trofeo di più in bacheca.
Cosa ha fatto tare più di corvino, lomonaco, marotta, pradé, bigon?
Ho votato mediocre.
Il mio giudizio va oltre le singole operazioni e si sofferma sulle strategie e sulle stagioni.
Troppo spesso ha sbagliato le priorità e le necessità di questa squadra.
Mercati pessimi e squadre costruite a caso. Occasioni per arrivare a grandi obiettivi sfuggite per immobilità.
La presenza di Lotito mi sembra più una facile scusa che la realtà.
I soldi li ha avuti, ma non li ha impiegati nel modo migliore. E quando ne ha avuti meno, non è riuscito ad inventarsi nuove soluzioni.
In più è inadatto perché privo degli agganci fondamentali per quel ruolo.
Ottimo per le seguenti operazioni, (ma non sono sicuro che siano tutte sue):
Kolarov, acquisto e vendita
Lichsteiner, acquisto e vendita
De silvestri, vendita
Mudingay, vendita
Hernanes, acquisto e vendita
Klose, acquisto
Lulic, acquisto
Kozak, acquisto e vendita
Berisha, acquisto
Onazi acquisto
Keita, acquisto
Biglia, acquisto
Anderson, acquisto
Djiordjevic,acquisto
Devrji, acquisto
Brafeid, acquisto
Buono per le seguenti operazioni:
Fioccari, acquisto e vendita
Cissé, acquisto e vendita
Eliseu, acquisto e vendita
Marchetti acquisto
Candreva, acquisto
Parolo, acquisto
Basta, acquisto
Insufficiente per le seguenti operazioni:
Konko, acquisto
Perea, acquisto
Pererinha, acquisto
Ciani acquisto
Cana, acquisto
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti, acquisto
Postiga, acquisto
Kakuta, prestito
Ederson, acquisto
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate, acquisto contratto e perdita a zero
Buono: ha operato tutto sommato bene, certo si potrebbe fare meglio
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:56
Cosa ha fatto tare più di corvino, lomonaco, marotta, pradé, bigon?
Per me sono tutti più o meno allo stesso livello infatti, va ad annate e ad intuizioni come già detto da altri, sei tu che dici che lo monaco "se lo magna e se lo ricaca". Nessuno dice che Tare sia un genio, mai.
Citazione di: galafro il 29 Dic 2014, 12:02
Ottimo per le seguenti operazioni, (ma non sono sicuro che siano tutte sue):
Kolarov, acquisto e vendita
Lichsteiner, acquisto e vendita
De silvestri, vendita
Mudingay, vendita
Hernanes, acquisto e vendita
Klose, acquisto
Lulic, acquisto
Kozak, acquisto e vendita
Berisha, acquisto
Onazi acquisto
Keita, acquisto
Biglia, acquisto
Anderson, acquisto
Djiordjevic,acquisto
Devrji, acquisto
Brafeid, acquisto
Buono per le seguenti operazioni:
Fioccari, acquisto e vendita
Cissé, acquisto e vendita
Eliseu, acquisto e vendita
Marchetti acquisto
Candreva, acquisto
Parolo, acquisto
Basta, acquisto
Insufficiente per le seguenti operazioni:
Konko, acquisto
Perea, acquisto
Pererinha, acquisto
Ciani acquisto
Cana, acquisto
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti, acquisto
Postiga, acquisto
Kakuta, prestito
Ederson, acquisto
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate, acquisto contratto e perdita a zero
Concordo (anche se Kola e Licht in e trata sono di Sabatini credo), tranne su Zarate (anche se in concreto è come dici tu).
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:53
Bigon da dove ha preso i soldi?
ha venduto quagliarella e preso cavani...
Vero, ma la domanda è sempre la stessa: a Tare è consentito di fare questo tipo di operazioni ?
Anderson, come abbondantemente spiegato da altri metter in altri topic, non può essere considerato un ottimo acquisto.
Ha richiesto gran parte del budget dello scorso mercato e si è rivelato un giocatore non pronto.
Poi magari adesso si dimostra un fenomeno e va bene, rimane il fatto che il mercato dello scorso anno è stato pessimo e quasi interamente incentrato su Anderson.
Risultato: stagione 2013-2014 da buttare nel cesso.
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:33
Marotta ha preso pogba a zero, pogba a zero, pogba a zero... pure llorente ha preso a zero.
ecco i paramefro zero di tare: djordjevic, ederson, novaretti, saha, postiga, vinicius,
Dovresti mettere anche gli ingaggi che percepiscono i calciatori, se potesse dare quelli che dà la juve Tare poteva prendere pure lui Pogba Tevez e Llorente (a quest'ultimo, per inciso, preferisco il nostro Djordjevic).
Citazione di: inquisitor il 29 Dic 2014, 12:37
Dovresti mettere anche gli ingaggi che percepiscono i calciatori, se potesse dare quelli che dà la juve Tare poteva prendere pure lui Pogba Tevez e Llorente (a quest'ultimo, per inciso, preferisco il nostro Djordjevic).
:o
Citazione di: Norberto il 29 Dic 2014, 12:02
Ho votato mediocre.
Il mio giudizio va oltre le singole operazioni e si sofferma sulle strategie e sulle stagioni.
Troppo spesso ha sbagliato le priorità e le necessità di questa squadra.
Mercati pessimi e squadre costruite a caso. Occasioni per arrivare a grandi obiettivi sfuggite per immobilità.
La presenza di Lotito mi sembra più una facile scusa che la realtà.
I soldi li ha avuti, ma non li ha impiegati nel modo migliore. E quando ne ha avuti meno, non è riuscito ad inventarsi nuove soluzioni.
In più è inadatto perché privo degli agganci fondamentali per quel ruolo.
Anche io ho votato mediocre.
Tare non conta unkatzo perché decide solo Lotito.
Se avesse i soldi e la libertà di Sabatini si giocava solo x il secondo posto ogni anno già a Marzo.
Tra i migliori x me.guardate questa finestra di mercato..siamo terzi e non gli hanno messo in mano manco una decina di milioni di euro da investire....ma che volete da tare ?
Hai dimenticato tutti quelli che vanno in giro per Roma senza neanche stare in panchina.
Fatti il conto di quanti ce ne sono e di quanti ce ne sono stati.
Citazione di: charlie il 29 Dic 2014, 12:13
Anderson, come abbondantemente spiegato da altri metter in altri topic, non può essere considerato un ottimo acquisto.
Ha richiesto gran parte del budget dello scorso mercato e si è rivelato un giocatore non pronto.
Poi magari adesso si dimostra un fenomeno e va bene, rimane il fatto che il mercato dello scorso anno è stato pessimo e quasi interamente incentrato su Anderson.
Risultato: stagione 2013-2014 da buttare nel cesso.
Da quando ho visto giocare questo ragazzo per la prima volta ho pensato che sia stato un ottimo acquisto e ti dirò di più sotto sotto penso che sia un acquisto straordinario da top player per intenderci e se ciò si verificasse vorrei vedere se ancora si dirà che nel 2014 facemmo una campagna acquisti fallimentare per colpa sua.
L'errore in quella campagna fu non vendere Hernanes (le offerte a 20 milioni c'erano è come!) e non prendere Ylmaz non certo acquistare questo gioiello
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2014, 11:35
Scordi Klose, guarda un po', ma anche se non te lo scordassi è chiarissimo che i nostri vanno ammazzati e gli altri so' tutti fenomeni.
Quando ve passerà sta sindrome forse la Lazio la avrete già affossata, chissà.
Citazione di: galafro il 29 Dic 2014, 12:02
Ottimo per le seguenti operazioni, (ma non sono sicuro che siano tutte sue):
Kolarov, acquisto e vendita
Lichsteiner, acquisto e vendita
De silvestri, vendita
Mudingay, vendita
Hernanes, acquisto e vendita
Klose, acquisto
Lulic, acquisto
Kozak, acquisto e vendita
Berisha, acquisto
Onazi acquisto
Keita, acquisto
Biglia, acquisto
Anderson, acquisto
Djiordjevic,acquisto
Devrji, acquisto
Brafeid, acquisto
Buono per le seguenti operazioni:
Fioccari, acquisto e vendita
Cissé, acquisto e vendita
Eliseu, acquisto e vendita
Marchetti acquisto
Candreva, acquisto
Parolo, acquisto
Basta, acquisto
Insufficiente per le seguenti operazioni:
Konko, acquisto
Perea, acquisto
Pererinha, acquisto
Ciani acquisto
Cana, acquisto
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti, acquisto
Postiga, acquisto
Kakuta, prestito
Ederson, acquisto
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate, acquisto contratto e perdita a zero
Bizzarri dove lo posizioni?
ho votato sufficiente... Bravo a trovare giovani talenti, maestoso quando ha portato Klose e Candreva, dilettante quando si è trattato della comica Astori o quando non ha un'alternativa valida ad un profilo individuato, disorganizzato quando si riduce all'ultimo secondo per chiudere (ma qui forse non è colpa sua). Forse qualche volta si è fidato troppo di qualche procuratore amico, non posso credere che abbia visto giocare Novaretti o Alfaro (per poi decidere di portarli a Roma).
Citazione di: Aquila Romana il 29 Dic 2014, 10:22
Buono: ha operato tutto sommato bene, certo si potrebbe fare meglio*
*: se il padrone non si intromettesse a giocare al mercante in fiera nelle trattative economiche
come tutti gli altri fate voi se è sufficiente o buono. Quello che non capisco sono gli estremi che dovrebbero essere usati se uno fa cose eccezionali o al contrario completamente disastrose ... la lazio negli ultimi anni è arrivata piu' o meno dove le compete economicamente, cosa c'è di eccezionalew o di disastroso nel fare una squadra che sta dove piu' o meno dovrebbe stare? ....
e se arrvavamo qualche volta in champion che voto gli davate oltre il massimo? .. o se rischiavamo continuamente di andare in B (con le squadra da lui fatta) com'era piu' di disastroso?
Candreva solo "buono"?
Candreva, comprato contro l'opinione di tutti i tifosi (ricordo che avevano la bava alla bocca dalla rabbia), è l'operazione di mercato della Lazio più vantaggiosa del SECOLO. Letteralmente.
Prima di dare una valutazione sull'operato di Tare, si dovrebbe stabilire quali siano i suoi margini di manovra all'interno della società. Perché se per tutte le cose positive riconosciamo i giusti meriti a Tare e tutte quelle negative gliele appioppiamo a Lotito, allora è un altro discorso.
Se invece devo valutare l'operato di Tare prendendo in considerazione tutto, allora il mio giudizio non può che essere assolutamente negativo.
Siamo riusciti per 3 volte di seguito a farci sfuggire la qualificazione in Champions per dei mercati di riparazione che non solo non ci hanno dato una mano, ma ci hanno visti addirittura indeboliti, sbagliando spesso anche le priorità.
Poi sono altrettanto convinto che se la Lazio avesse dato seguito con convinzione al progetto partito nel 2011/12 e avesse rinforzato adeguatamente la rosa ogni anno portando giocatori di livello(senza quel buco di 3 sessioni di mercato allucinanti), molto probabilmente quest'anno ci saremmo trovati a lottare per lo scudetto(che non significa vincerlo). Invece ci ritroviamo con "40" giocatori in rosa che non sappiamo dove mandarli, molti dei quali inadeguati e che portano via tanti/troppi milioni dalle casse della società.
ho votato buono.
Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 13:23
Insufficiente per le seguenti operazioni:
Konko, acquisto
Ciani acquisto
Cana, acquisto
non voglio difendere l'antipatico e gelido Tare però sti 3 sono stati fondamentali per la coppanfaccia. :ssl
Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 13:23
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate, acquisto contratto e perdita a zero
non so...
in fondo l'Inter oltre l'ingaggio c'ha pagato pure un altissimo prestito oneroso per 1 anno.
e anche questo giocatore é stato comunque fondamentale per la Coppa Italia 2008/2009 e conseguente qualificazione europea.
diciamo che poteva finire meglio, questo sì, però pessima operazione mi pare troppo.
globalmente mi pare che Tare abbia fatto meglio di quasi tutti i DS, però magari sono ottenebrato dalla faziosità e dal voler andare controcorrente, tipico atteggiamento laziale.
Eccerto, gli altri vincono scudetti, fanno la Champions, Tare arriva settimo e nono e ha fatto meglio di tutti. (http://cosgan.de/images/smilie/frech/r040.gif)
Citazione di: Thunder il 29 Dic 2014, 13:46
Eccerto, gli altri vincono scudetti, fanno la Champions, Tare arriva settimo e nono e ha fatto meglio di tutti. (http://cosgan.de/images/smilie/frech/r040.gif)
Citazione di: robylele il 29 Dic 2014, 13:35
globalmente mi pare che Tare abbia fatto meglio di quasi tutti i DS, però magari sono ottenebrato dalla faziosità e dal voler andare controcorrente, tipico atteggiamento laziale.
I DS di Napoli e Juve per esempio hanno fatto meglio, però la prima ha fatto ciucciare ai propri tifosi la B, la C1, nonché la C2 pur di ripartire più leggera che prìa.
per dire.
ma non capisco perchè viene discusso Tare, dal campo alla scrivania, bel salto inizialmente ha pagato lo scotto ma da buon DS ha fatto le sue scommesse, vinte e perse, perchè sarebbe fazioso e ipocrita citare solo i vignaroli di turno o i perea o i vinicius.... tare dalla sua ha sparato ottimi colpi, da lulic a felipe o de vrij solo i primi che mi vengono in mente..... Diciamo che per il rapporto qualità prezzo è uno dei top in Italia.... riesce comunque a portare buone plusvalenze quando cediamo.... Spesso si riesce a fare le nozze con i fichi....per poi non parlare dell'ottimo lavoro sul settore giovanile, oramai vera fucina di talenti per concludere direi, Contro: alcune scommesse di troppo ( dovute anche al budget); Pro: altre scommesse stravinte e settore giovanile
Citazione di: robylele il 29 Dic 2014, 13:49
I DS di Napoli e Juve per esempio hanno fatto meglio, però la prima ha fatto ciucciare ai propri tifosi la B, la C1, nonché la C2 pur di ripartire più leggera che prìa.
per dire.
Guarda la classifica, quella valuta l'operato della dirigenza.
Siamo finiti al nono posto dopo un mercato da 28 milioni.
Bigon non c'entra niente col Napoli in B. In questi anni ha portato Cavani e Higuain, Tare oltre a Klose in età un po avanzata e che ha giocato mezzo campionato ogni stagione(sempre grato per questa operazione), ha portato Djordjevic, Perea, Postiga, Saha, Cissè, Floccari e forse mi sfugge qualcuno. Siamo su due pianeti diversi.
Citazione di: Thunder il 29 Dic 2014, 14:32
Guarda la classifica, quella valuta l'operato della dirigenza.
Siamo finiti al nono posto dopo un mercato da 28 milioni.
Dai, su,ancora con questa storia dei 28mln, non ci crede manco Lotito stesso.
Più che non crederci è dimostrato dal bilancio che i mln spesi furono 18.8 e senza considerare le cessioni.
Citazione di: Zanzalf il 29 Dic 2014, 13:25
Candreva solo "buono"?
Candreva, comprato contro l'opinione di tutti i tifosi (ricordo che avevano la bava alla bocca dalla rabbia), è l'operazione di mercato della Lazio più vantaggiosa del SECOLO. Letteralmente.
e quella di kolarov pagato 2 spicci e rivenduto a una ventina di milioni cos'è se questa è del secolo? l'operazione del del millennio? :)
Tare è come la media di tutti gli altri DS, fanno operazioni buone e sbagliate.. quando vedro' un DS far arrivare in champion una squadra che spende come la decima del campionato diro' che è ottimo e bravissimo, quando vedro' una squadra che spende come la sesta o la settima e che vince lo scudetto diro che quel DS è un fenomeno assoluto.....
Non vale molto neanche la storia dei "margini di manovra", uno bravissimo dovrebbe saper fare anche quello... e cioe' riuscire ad avere i margini di manovra massimi dal suo presidente...... altrimenti cos'è che distingue i mourinho (a parte la bravura sul campo) dai pioli?
Citazione di: Splash21 il 29 Dic 2014, 14:34
Dai, su,ancora con questa storia dei 28mln, non ci crede manco Lotito stesso.
Quindi sta voce ufficiale della Lazio ogni tanto ci racconta pure le bugie? Perché qui appena la si mette in discussione, anche per cose prettamente di campo(meno importanti), ti circondano e ti si scagliano addosso. Occhio!
Cmq, negli ultimi 2 anni e mezzo sono arrivati una ventina di giocatori, di titolari una percentuale bassa.
Citazione di: Thunder il 29 Dic 2014, 14:54
Quindi sta voce ufficiale della Lazio ogni tanto ci racconta pure le bugie? Perché qui appena la si mette in discussione, anche per cose prettamente di campo(meno importanti), ti circondano e ti si scagliano addosso. Occhio!
Cmq, negli ultimi 2 anni e mezzo sono arrivati una ventina di giocatori, di titolari una percentuale bassa.
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
Citazione di: Thunder il 29 Dic 2014, 14:54
Quindi sta voce ufficiale della Lazio ogni tanto ci racconta pure le bugie? Perché qui appena la si mette in discussione, anche per cose prettamente di campo(meno importanti), ti circondano e ti si scagliano addosso. Occhio!
Cmq, negli ultimi 2 anni e mezzo sono arrivati una ventina di giocatori, di titolari una percentuale bassa.
Le voci sono sempre voci, nel bene e nel male.
Quando alla voce subentra l'ufficialità alcuni prendono posizione, altri lo fanno prima.
Occhio! :)
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 14:55
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
Alcune cose sono state più che sbagliate.
Io, al netto di Lotito, gli imputo i mercati di gennaio, che definirli osceni è un complimento.
anzi c'è una operazione di mercato che se quella di candreva è del secolo e quella di kolarov è del millennio questa è l' operazione di mercato di un'intera era geologica:
che dire della vendita di peppiniello massa per frustalupi, pulici, re cecconi e garlaschelli avanzando pure parecchi soldini?? :since
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 14:55
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
Fabrì ma chi dice il contrario? No, per capire.
A parte me e Rubin (anticipo la tua battuta).
Era un altro secolo
(e i tifosi contestarono anche allora)
Citazione di: Thunder il 29 Dic 2014, 14:54
Quindi sta voce ufficiale della Lazio ogni tanto ci racconta pure le bugie? Perché qui appena la si mette in discussione, anche per cose prettamente di campo(meno importanti), ti circondano e ti si scagliano addosso. Occhio!
Cmq, negli ultimi 2 anni e mezzo sono arrivati una ventina di giocatori, di titolari una percentuale bassa.
L`ho scritto diverse volte che Lotito racconta un sacco di caxxate e per quello ho deciso di non commentare le sue parole. Non vedo pero` perche` parlarne su un topic che parla del lavoro di Tare, quando il bilancio ufficiale sta la e come dice Magno sono stati spesi 18,8mln + 1,8mln per meta` Candreva se non sbaglio.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 14:55
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
No, non ha sbagliato niente. Eddai, su, ma che discorsi sono, sempre con ste esagerazioni, come se qui fosse pieno di gente che ritiene Tare un DS infallibile.
Citazione di: Zanzalf il 29 Dic 2014, 14:58
Era un altro secolo
anche kolarov? e comunque che c'entra? stiamo parlando di mercato mica di tecnica o di tattica ;)
il mercato è sempre quello, quello che voglio dire è che allora fu, oltre alla bravura di sbardella, sicuramente anche una bella botta di culo...
cosi' come è sempre ! oltre alla bravura per fare un buon colpo serve anche una serie di circostanze fortunate.. se poi quel colpo si ripete spesso allora la faccenda cambia.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 14:55
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
Il problema vero è che stanno ancora a Formello.
Credo rientri anche questo nelle mansioni di un DS, credo.
Citazione di: Splash21 il 29 Dic 2014, 15:00
L`ho scritto diverse volte che Lotito racconta un sacco di caxxate e per quello ho deciso di non commentare le sue parole. Non vedo pero` perche` parlarne su un topic che parla del lavoro di Tare, quando il bilancio ufficiale sta la e come dice Magno sono stati spesi 18,8mln + 1,8mln per meta` Candreva se non sbaglio.
Io non ho parlato di Lotito, ho semplicemente riportato la cifra spesa per il mercato 2013-2014 secondo il Presidente della S.S Lazio. Sei tu che ne hai parlato, dicendo di non dargli retta.
[MSG Editato...] Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 15:14
ammazza come ve scaldate o.
Non mi sono scaldato per niente, credimi.
So che non posso convincerti, chiudo il discorso.
Ho ripetuto più volte che secondo me i DS sono tutti simili, vanno ad annate e contano i soldi.
Ma se hai saltato questi passaggi della discussione (e ci sta, è un forum) che posso farci?
O ti fidi o rimani della tua. E tu rimani della tua.
Pace.
[BASTA OFF TOPIC]
Ce la fate a restare in tema e limitare gli insulti in pvt o bisogna chiudere pure questo???
grazie.
LN_mod
1: Marotta è amministratore delegato, il ds della Juve dovrebbe essere Paratici.
2: La Fiorentina ha 34 (!) giocatori in rosa e i Della Valle poche settimane fa hanno dovuto staccare un assegno di 29 milioni di euro per le perdite. http://www.fiorentinanews.com/e-della-valle-ha-staccato-un-assegnino-da-29-milioni-di-euro/
3: Bigon è il peggior ds che ci possa essere, viene chiamato "Bidon" per la serie innumerevole di bidoni clamorosi e soldi buttati e i vari Higuain, Callejon e co. li ha portati Benitez con i soldi ricavati dall'esplosione di Cavani e Lavezzi, portati da Marino.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 14:55
Ecco.
Il fatto che i vari Konko , Ciani, Ederson , Novaretti e altri non siano titolari , forse ci può far pensare che alcune cose siano state sbagliate , o no
Perfetto: hai postato alcune sòle prese da Tare che nessuno, neanche i suoi
aficionados, ha mai smentito.
Si contesta il fatto che visto che bisogna pregiudizialmente distruggere Tare (per puntare a Lotito, ovvio) si ingigantiscono ad arte i suoi errori sorvolando totalmente sui suoi meriti.
Per rendere credibile questa operazione vengono perfino ingigantite figure come Galliani e addirittura Marotta, stavolta col giochino opposto a quello usato per Tare: esaltare le buone/ottime operazioni di mercato fischiettando totalmente sulle bufale che hanno fatto prendere alle loro società.
Il cerchio si chiude arrivando all'assurdo di considerare irrilevante il parametro principale atto a definire buona o meno una sessione di mercato, cioè la disponibilità economica dei vari DS.
Su questo si polemizza, non sul fatto che Tare non sia il miglior DS sulla faccia della terra, ci mancherebbe.
Opterò per l'ottimo, quando avrà l'esperienza e si sarà fatto il giro di amicizie tali, per poter piazzare, almeno discretamente, quei giocatori in esubero e riutilizzarli per migliorare la squadra..
Se a gennaio si piazzassero i vari Konko, Ederson, Ciani, Novaretti, Cana, e si monetizzasse alla grande Onazi, avresti 15-18 mln per rinforzare seriamente la squadra e puntellare forte la zona champions.
Ma il nostro Igli è ancora giovane e deve girarne di squadre e presidenti, prima di avere le giuste amicizie ed i giusti agganci.
Sarà comunque a breve uno dei migliori DS. Ha tutte le carte in regola e le giuste intuizioni !!
Citazione di: inquisitor il 29 Dic 2014, 15:32
Perfetto: hai postato alcune sòle prese da Tare che nessuno, neanche i suoi aficionados, ha mai smentito.
Si contesta il fatto che visto che bisogna pregiudizialmente distruggere Tare (per puntare a Lotito, ovvio) si ingigantiscono ad arte i suoi errori sorvolando totalmente sui suoi meriti.
Per rendere credibile questa operazione vengono perfino ingigantite figure come Galliani e addirittura Marotta, stavolta col giochino opposto a quello usato per Tare: esaltare le buone/ottime operazioni di mercato fischiettando totalmente sulle bufale che hanno fatto prendere alle loro società.
Il cerchio si chiude arrivando all'assurdo di considerare irrilevante il parametro principale atto a definire buona o meno una sessione di mercato, cioè la disponibilità economica dei vari DS.
Su questo si polemizza, non sul fatto che Tare non sia il miglior DS sulla faccia della terra, ci mancherebbe.
quindi ogni ragionamento viene fatto per parlare male di lotito.
Insomma dai a gran parte del forum del disonesto.
non si può richiamare Antonio Sbardella?
Ripeto: per dare un giudizio completo bisognerebbe sapere quanta libertà Lotito gli concede.
Il giudizio, per me, va dato sulle stagioni, non sulle singole operazioni. Le singole operazioni le sbagliano più o meno tutti.
Tare ha sbagliato spesso la costruzione della squadra, spendendo i soldi male e non capendo le necessità della squadra. Lotito o non Lotito.
Anche quando il campionato andava bene è riuscito a smontare tutto con mercati di gennaio da brividi.
Sufficiente - deve migliorare ancora molto. Spero lo faccia in fretta e che migliori anche la Lazio.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 15:33
quindi ogni ragionamento viene fatto per parlare male di lotito.
Insomma dai a gran parte del forum del disonesto.
Disonesto no, ma non negherai che alcuni, di riffa o di raffa, piegano qualsiasi argomento a giustificazione di una tesi precostituita. E' normale polemica politica, ma in politica la comprendo quando si parla di calcio no.
Lotito e Tare possono piacere o meno, io non ne sono assolutamente entusiasta, però trovo scorretto girare la frittata solo dal lato che si vuol far vedere negando l'esistenza dell'altra parte.
Se la Lazio vincesse lo scudetto ci si lamenterebbe del fatto che la seconda sarebbe distanziata solo a pochi punti e non a distanze siderali, ci scommetto fin d'ora.
Comunque risultati che non mi aspettavo.
Ho votato Buono. Ha sbagliato alcune scommesse (Postiga etc.). Ha agito bene, secondo me, e mi dispiacerebbe se fosse sostituito da Pantaleo Corvino, Bigon, e finanche Marlboro man.
Una sola cosa non capisco, anche ammettendo tutte le giustificazioni del caso: Alfaro.
Come si fa a mettere sotto contratto Alfaro? Boh.
Citazione di: genesis il 29 Dic 2014, 16:00
Ripeto: per dare un giudizio completo bisognerebbe sapere quanta libertà Lotito gli concede.
allora perché non si dimette?
Davvero pensate ci sia un manager di qualsiasi azienda al mondo che ha autonomia ?
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 20:02
allora perché non si dimette?
Che domanda è?
Perché chiunque lavori risponde ai dettami strategici dell'azienda per cui lavora e non si dimette fino a quando ritiene di poter comunque svolgere il proprio lavoro a determinate condizioni=obiettivi consoni alle possibilità concesse, soddisfazione (relativa).
È comuqnue il DS della SSLazio1900, ha anche il controllo sul settore giovanile e ritiene verosimilmente che nell'ambito dei limiti imposti da Lotito possa comunque fare un buon lavoro.
Citazione di: Andre il 29 Dic 2014, 20:06
Davvero pensate ci sia un manager di qualsiasi azienda al mondo che ha autonomia ?
Nelle aziende dinamiche di sicuro si. Nelle aziende troppo padronali (direi, ad esempio, MAPEI) di sicuro no.
Leggo solo ora l'interessante topic, rinnovo il mio giudizio.
Dopo le scelte scriteriate del 2013 ha perso ogni stima da parte mia.
Nella sessione estiva 2014 si è riscattato alla grande, malgrado la scenetta del ritiro drl Cagliari, davvero pessima.
In definitiva resto convinto che sia un ottimo scout ma non mi convince come gestione delle priorità nella rosa e soprattutto come dettatore di linee guida tecnico-tattiche.
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Citazione di: DajeLazioMia il 29 Dic 2014, 17:43
Comunque risultati che non mi aspettavo.
Sono la dimostrazione che molte delle diatribe che leggiamo sul forum sono più dovute all'ostinazione di alcuni "antisocietari" che al reale interesse dei netter.
Ora che zanzalf ha parlato possiamo chiudere .
Grazie, caxxo potevi intervenire prima però.
Io ho votato buono nel complesso, ma non dimentico nè degli acquisti ottimi (per qualità-prezzo) nè 2/3 sessione di mercato non sbagliate ma semplicemente disastrose.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 21:34
Ora che zanzalf ha parlato possiamo chiudere .
Grazie, caxxo potevi intervenire prima però.
ero intervenuto prima, ma ero stato troppo criptico
:poof:
Discreto.
Che non c'è tra le opzioni, per cui ho votato "buono". Non trovo grosse motivazioni per dargli un voto insufficiente o addirittura disastroso.
Citazione di: Zanzalf il 29 Dic 2014, 21:29
Sono la dimostrazione che molte delle diatribe che leggiamo sul forum sono più dovute all'ostinazione di alcuni "antisocietari" che al reale interesse dei netter.
:cool2: :rotfl:
Bel post, complimenti, immagino frutto di un'attenta riflessione.
104 voti molto rappresentativi del mondo Lazio, veramente.
forse hai ragione, le diatribe su sto forum sono dovute agli antisocietari, personaggi scomodi.
che dici ve lo lasciamo in toto cosi ve la cantate e ve la sonate da soli?
forse vi divertirete di piu' oltre a faticare di meno per cancellare solo i post fastidiosi.
Applausi a blow
Ho votato "mediocre"
Ha toppato molte sessioni di mercato, con trattative come quelle per Honda, Yilmaz e Felipe Anderson (l'anno in cui lo volevamo prendere a gennaio ) condotte in maniera ridicola.
Ha reso ancora più pesante il problema degli esuberi in rosa portando a Roma calciatori improponibili.
Deludente anche la gestione dei giovani dati in prestito ad altre società; spesso i calciatori tornano alla base con pochissima esperienza in più.
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2014, 11:35
Quando ve passerà sta sindrome forse la Lazio la avrete già affossata, chissà.
la lazio si "affoserá" quando quelli co sta sindrome la smetteranno contemporaneamemte di:
- sottoscrivere abbonamento pay-tv (no-streaming)
- sottoscrivere abbonamento stadio
- comprare materiale ufficiale, rigorosamente nei lazio style
- fare recruiting (con la samp porteró altre tre persone allo stadio)
Eccco, in questo caso si affosserá la lazio, di conseguenza snam e gasoltermica, indipendentemente da W lotito o lotito pdm.
edit:
Citazione di: ralphmalph il 29 Dic 2014, 22:08
Applausi a blow
:lol:
@AL
"Fare recruiting".
Ottimo.
:ssl
Oddio e mo chi lo dice a zanzalf che ha detto una cazzatx.
Una in più una in meno tanto.
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Dic 2014, 22:24
Oddio e mo chi lo dice a zanzalf che ha detto una cazzatx.
Una in più una in meno tanto.
Io direi invece che l'istantanea mobilitazione degli evocati dal mio post sia la migliore conferma delle mie parole: gli antisocietari sono in servizio permanente effettivo.
Pura casualita' te stai a confonde, quelli so zaradona e dajelaziomia, quando robylele c'ha il permessino.
Hai scritto una frase provocatoria e senza senso per dimostrare che con 100 voti il tifoso laziale si schiera dalla parte della società ed apprezza l'operato di un miracolato del calcio. Se non era per lotito che aveva bisogno del servo silente questo stava a fa il diesse a tirana. Ma fammi il piacere.
Si vede che non adori il contraddittorio, ma ti piace quando ti fanno gli inchini ai post beandoti delle cagate che scrivi.
Citazione di: Zanzalf il 29 Dic 2014, 22:26
Io direi invece che l'istantanea mobilitazione degli evocati dal mio post sia la migliore conferma delle mie parole: gli antisocietari sono in servizio permanente effettivo.
Secondo me invece dipende dal fatto che ce fai divertire proprio.
Blow superlativo
:beer:
Che bell'atmosfera.
Molto piacevole.
Questo topic è diventato nauseante
Citazione di: blow il 29 Dic 2014, 22:32
Pura casualita' te stai a confonde, quelli so zaradona e dajelaziomia, quando robylele c'ha il permessino.
ma mica ho capito, sò loro che mi dànno il permesso o glielo dò io? :crossa:
Citazione di: blow il 29 Dic 2014, 21:53
forse hai ragione, le diatribe su sto forum sono dovute agli antisocietari, personaggi scomodi.
che dici ve lo lasciamo in toto cosi ve la cantate e ve la sonate da soli?
forse vi divertirete di piu' oltre a faticare di meno per cancellare solo i post fastidiosi.
pure qui.. ma sò io che cancello i post scomodi o quell'altri due? :(
Citazione di: TomYorke il 29 Dic 2014, 22:09
Ha reso ancora più pesante il problema degli esuberi in rosa portando a Roma calciatori improponibili.
la differenza é che Tare li porta a Roma, mentre gli altri li portano a Napoli, Torino, Firenze e Milano. Il fatto che da noi gli esuberi sembra che pesino di più é forse dovuto al fatto che noi contiamo anche i peli del culo e per sempre, mentre dalle altre parti dopo due o tre contestazioni e un paio di vaffanculo si volta pagina e ci si concentra sulla squadra, senza pensare troppo alla morte che prima o poi ci porterà via tutti.
Citazione di: PabloHoney il 29 Dic 2014, 23:29
Questo topic è diventato nauseante
Da pagina 2 ... più o meno
Citazione di: Magnopèl il 29 Dic 2014, 11:36
secondo me, e per ora non ne abbiamo la controprova, con Marotta da Noi e Tare alla Juve non cambiava nulla o quasi.
Probabile.
Se negli ultimi 25 anni lo scudetto l'hanno vinto solo le strisciate, con due sole eccezioni, qualche motivo ci sarà.
E non è l'abilità nello scegliere ds allenatore o giocatori, altrimenti l'udinese avrebbe una decina di scudetti in più.
Citazione di: cartesio il 30 Dic 2014, 07:13
Probabile.
Se negli ultimi 25 anni lo scudetto l'hanno vinto solo le strisciate, con due sole eccezioni, qualche motivo ci sarà.
E non è l'abilità nello scegliere ds allenatore o giocatori, altrimenti l'udinese avrebbe una decina di scudetti in più.
Questo post per me chiude la questione aperta dal topic, sull'operato del nostro DS: Tare può essere bravo o una pippaccia, ma se gli scudetti o le coppe europee le vincono i DS l'udinese sarebbe la squadra più titolata d'Europa degli ultimi venti anni.
Nè mi risulta che la samp di Marotta abbia mai vinto uno scudetto; lo vinse quando il presidente Mantovani spendeva più di tutti gli altri suoi colleghi, e in quell'anno non mi ricordo neanche chi fosse il loro DS.
Vabbè che se chiama blow ma basta coi pompini; la discussione già soffre abbastanza a causa della totale mancanza di comprensione da parte di molti di chi decide cosa nella SS Lazio, che a me sembra evidente. Lui Honda, Yilmaz e fra cazzo li ha trovati, poi se il genio non se li vo' compra' lui passa al prossimo.
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 08:19
Vabbè che se chiama blow ma basta coi pompini; la discussione già soffre abbastanza a causa della totale mancanza di comprensione da parte di molti di chi decide cosa nella SS Lazio, che a me sembra evidente. Lui Honda, Yilmaz e fra cazzo li ha trovati, poi se il genio non se li vo' compra' lui passa al prossimo.
Altro esempio. Quest'anno c'era da ricostruire la difesa e gli hanno messo in mano meno di 9 milioni , roba che per un team tipo il nostro manco bastano per un centrale buono. Te ne ha portati due e validissimi , uno giovane e uno esperto senza oltretutto strapagare l'ingaggio. Che glie voi di. E se avesse avuto budget decenti a gennaio di sicuro non ti portava Pereirinha o Saha.
ma quali pompini tara' e dai.
Ma te pare normale discute co Zanzalf, che arriva a conclusioni tutte sue , come sempre. E in maniera subdola te dice che sei disonesto.
Comunque sulla questione, si Yilmaz era un ottimo affare , concordo.
Fatto sta che ci siamo trovati con Perea e Keita come terzo e quarto attaccante.
E la colpa di certo non è stata mia.
Che amarezza.
L'ego prima de tutto.
Meno male che basta leggere per capire.
per me, tutto considerato (budget, ambiente, societa', arrivi piu' azzeccati, arrivi meno azzeccati, ecc.) e' nettamente uno dei migliori ds della serie a. fare molto meglio nelle stesse condizioni secondo me era non dico impossibile, ma molto molto difficile.
Do un mio contributo: i difettosi, ossia Sabatino, riscatta Paredes (1 anno più giovane di Fa) per 4,5 milioni. Il ragazzo vanta una presenza in serie A l'anno scorso e tre con le merde quest'anno.
Se la colpa del fallimento Yilmaz va attribuita a Lotito, resta su di Tare la responsabilità per non aver predisposto un piano b. E ci ha portato Perea.
Citazione di: fabrizio1983 il 30 Dic 2014, 09:16
ma quali pompini tara' e dai.
Ma te pare normale discute co Zanzalf, che arriva a conclusioni tutte sue , come sempre. E in maniera subdola te dice che sei disonesto.
Mai alluso a disonestà.
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 08:19
Vabbè che se chiama blow ma basta coi pompini; la discussione già soffre abbastanza a causa della totale mancanza di comprensione da parte di molti di chi decide cosa nella SS Lazio, che a me sembra evidente. Lui Honda, Yilmaz e fra cazzo li ha trovati, poi se il genio non se li vo' compra' lui passa al prossimo.
Ok, ma Tare è il Direttore Sportivo.
Io gli posso fare i complimenti se la trattativa va a buon fine.
Fosse un osservatore sarei d'accordo con te.
Se proprio gli riesce così difficile lavorare con un Presidente che gli rovina trattative così importanti può anche decidere di andare a lavorare da altre parti.
Citazione di: TomYorke il 30 Dic 2014, 10:35
Ok, ma Tare è il Direttore Sportivo.
Io gli posso fare i complimenti se la trattativa va a buon fine.
Fosse un osservatore sarei d'accordo con te.
Se proprio gli riesce così difficile lavorare con un Presidente che gli rovina trattative così importanti può anche decidere di andare a lavorare da altre parti.
Per quel poco che conosco di L., il suo rapporto con Tare è come quello del paguro con la conchiglia. La fiducia di L. è, per i suoi parametri, assoluta. Nessuna altra sua azienda ha un dirigente con altrettanta autonomia.
Ergo, non togliamo troppe responsabilità dalle spalle di Tare per scaricarle su quelle di L.
Dopodiché, Tare non è male come Ds, ma certe relazioni non le possiede. E forse è meglio così per noi tutti, perché prima o poi lo scandalo giocatori / multifatturati esploderà nuovamente.
Io giudico l'operato di Tare complessivamente positivo, basta vedere l'elenco delle operazioni che ha fatto e accorgersi che tra acquisti e cessioni le operazioni buone o ottime sono di gran lunga superiori a quelle insufficienti o pessime.
Ci sono due o tre operazioni però che marchiano il suo operato:
Novaretti, un DS non può non accorgersi che il giocatore non è da serie A
Ederson, bisognava sospettare che ci fosse sotto qualcosa se un giocatore di questo livello era svincolato
Zarate, è l'operazione che ha bloccato la crescita della Lazio per tre anni, Lotito ha speso di meno quando si è comprato la Società. Voi direte, ma Tare era contrario. La colpa non sarà la sua ma responsabilità sì.
Compito di un Ds è quello di valutare se un investimento di quella entità fosse a rischio o meno. Ebbene anche lui siè fatto trascinare dall'onda. Ricordo che Cragnotti commentando l'operazione disse che lui non l'avrebbe fatta e si che non era uno che non rischiava
Citazione di: Norberto il 30 Dic 2014, 09:58
Se la colpa del fallimento Yilmaz va attribuita a Lotito, resta su di Tare la responsabilità per non aver predisposto un piano b. E ci ha portato Perea.
E siamo d'accordo quasi tutti su questo.
Basta leggere gli interventi (non parlo a te in questo caso).
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 08:19
Vabbè che se chiama blow ma basta coi pompini; la discussione già soffre abbastanza a causa della totale mancanza di comprensione da parte di molti di chi decide cosa nella SS Lazio, che a me sembra evidente. Lui Honda, Yilmaz e fra cazzo li ha trovati, poi se il genio non se li vo' compra' lui passa al prossimo.
questo è il lavoro del talent-scout, non del DS.
il DS deve allestire una squadra omogenea, deve saper costruire rapporti con gli altri DS, deve saper trattare con i procuratori, deve convincere i calciatori, deve saper pure "governare" la proprietà (nei limiti del possibile)
Questo deve fare il DS.
IMHO
Citazione di: AquilaLidense il 30 Dic 2014, 12:09
questo è il lavoro del talent-scout, non del DS.
il DS deve allestire una squadra omogenea, deve saper costruire rapporti con gli altri DS, deve saper trattare con i procuratori, deve convincere i calciatori, deve saper pure "governare" la proprietà (nei limiti del possibile)
Questo deve fare il DS.
IMHO
IMHO da noi questa figura non potra' mai esistere. E' Lotito che fa i prezzi , si rapporta coi DS ed i procuratori e decide chi comprare. Tare IMHO e' una figura a meta' tra " Consigliere" e Talent Scout
Quando sono arrivati Hernanes Anderson Klose Biglia non hanno dichiarato di essere stati convinti dal progetto di Tare?
In queste trattative soldi i mano non è stato capace?
Marchetti Dias Biava Hernanes Klose (4 5 7 con coppanfaccia); buio ; Marchetti DV Gentiletti Biglia Djordjevic (vedremo alla fine).
Non sono risultati almeno sufficienti per un DS che gestisce un autofinanziamento?
Sufficienti, non straordinari, geniali, etc... Al netto degli errori.
ahò ancora aperto sto topic?
BRAVI! :since
Acquisti buoni, acquisti normali, acquisti scarsi.
Più o meno per me si equivalgono.
Sufficienza insomma, senza gridare alle colpe di lotito.
Forse per me va un pochino sotto per manifesta incapacità di vendere gli esuberi.
Sarei curioso di vederlo con altri budget.
Con altri budget Tare sarebbe fenomenale. Su questo non ci piove. Con l'ok di Lotito ha preso De Vrij e Anderson sganciando bei soldini, Biglia idem.
Con le restrizioni attuali è bravissimo.
Nelle cessioni ancora ha delle lacune. I giallozozzi vendono pippe quasi conclamate a prezzi assurdi...(e comprano gente forte sempre a prezzi assurdi...così so boni tutti a fa il DS!)
Finalmente abbiamo un elenco su cui ragionare, immagino sia corretto:
Sulle cose buone non voglio aggiungere altro, parliamo dei flop o presunti tali:
Konko: tecnicamente è un giocatore valido, è un buon terzino. Probabilmente non si è valutato correttamente la sua fragilità fisica. Diciamo pure che comunque è stato il nostro terzino x circa 3 anni, quindi non lo giudicherei proprio un flop. Voto: 5.
Perea: giovane di buone speranze, tutto da vedere ancora. Voto: 6.
Pererinha: è stata una scommessa. Vediamo quanto ci facciamo ora che lo vendiamo. Voto: 4,5.
Ciani: secondo me è bravo e non è stato un acquisto sbagliato. Voto: 6.
Cana: questo forse è l'errore principale. Ancora non si capisce quale possa essere il suo ruolo, prende troppo, ed è scarso siada ccampista che da difensore. Voto: 4
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti: brutto errore, era un mediocre in messico, lo è ancora di più in Italia. Senza dubbio non aveva budget e per questo ha comprato a 0. Voto 4, non posso dargli meno perchè è costato 0.
Postiga: anche qui l'intuizione era giusta a mio parere perchè comunque non è un pippa visto il suo curriculum. Voto: 4.
Kakuta: vedi sopra, a parte il curriculum.
Ederson: altra scommessa persa, pagato 0, era prevedibile. Forse questa è la peggiore operazione: 3,5
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate: non potevamo non comprarlo, nessuno poteva prevedere questa fine. Si doveva cedere prima quando ti offrivano 8-9mln, gestione errata del giocatore. Voto 3 per la gestione non per l'acquisto. Io credevo fosse il nuovo Messi...
Citazione di: AquilaLidense il 30 Dic 2014, 12:09
questo è il lavoro del talent-scout, non del DS.
il DS deve allestire una squadra omogenea, deve saper costruire rapporti con gli altri DS, deve saper trattare con i procuratori, deve convincere i calciatori, deve saper pure "governare" la proprietà (nei limiti del possibile)
Questo deve fare il DS.
IMHO
La squadra l'aveva allestita.
Per due anni, per differenza reti e un punto non ci siamo qualificati per la CL.
Aveva pure individuato i rinforzi per gennaio quando serviva il rush finale, fra cui Klose a tre milioni a gennaio.
Infortuni, preparazione atletica, guida tecnica, sfiga, mancanza di ulteriori investimenti non ci hanno permesso di qualificarci, non certo Tare.
Finito quel ciclo ora sta provando a ricostruire una squadra che può tornare a lottare per la CL, e non è affatto facile col nostro budget.
Citazione di: Giako77 il 30 Dic 2014, 12:42
Finalmente abbiamo un elenco su cui ragionare, immagino sia corretto:
Sulle cose buone non voglio aggiungere altro, parliamo dei flop o presunti tali:
Konko: tecnicamente è un giocatore valido, è un buon terzino. Probabilmente non si è valutato correttamente la sua fragilità fisica. Diciamo pure che comunque è stato il nostro terzino x circa 3 anni, quindi non lo giudicherei proprio un flop. Voto: 5.
Perea: giovane di buone speranze, tutto da vedere ancora. Voto: 6.
Pererinha: è stata una scommessa. Vediamo quanto ci facciamo ora che lo vendiamo. Voto: 4,5.
Ciani: secondo me è bravo e non è stato un acquisto sbagliato. Voto: 6.
Cana: questo forse è l'errore principale. Ancora non si capisce quale possa essere il suo ruolo, prende troppo, ed è scarso siada ccampista che da difensore. Voto: 4
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti: brutto errore, era un mediocre in messico, lo è ancora di più in Italia. Senza dubbio non aveva budget e per questo ha comprato a 0. Voto 4, non posso dargli meno perchè è costato 0.
Postiga: anche qui l'intuizione era giusta a mio parere perchè comunque non è un pippa visto il suo curriculum. Voto: 4.
Kakuta: vedi sopra, a parte il curriculum.
Ederson: altra scommessa persa, pagato 0, era prevedibile. Forse questa è la peggiore operazione: 3,5
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate: non potevamo non comprarlo, nessuno poteva prevedere questa fine. Si doveva cedere prima quando ti offrivano 8-9mln, gestione errata del giocatore. Voto 3 per la gestione non per l'acquisto. Io credevo fosse il nuovo Messi...
A questo elenco va aggiunto Alfaro.
3 mln di euro per il cartellino.
Citazione di: Giako77 il 30 Dic 2014, 12:42
Novaretti: brutto errore, era un mediocre in messico, lo è ancora di più in Italia. Senza dubbio non aveva budget e per questo ha comprato a 0. Voto 4, non posso dargli meno perchè è costato 0.
Non è vero che non aveva budget. Semplicemente l'ha speso male.
Citazione di: Magnopèl il 30 Dic 2014, 12:45
A questo elenco va aggiunto Alfaro.
3 mln di euro per il cartellino.
Si è vero, Alfaro che sta facendo un sacco di gol in uruguay con Liverpool. 14 gol in 14 partite. Su questo non mi sento di gettare la croce addosso a Tare, ci poteva stare che uno che fa gol in Uruguay si ripeta qui in Italia. Poi è stato pagato abbastanza poco e facile che ce li rifacciamo quei 3mln visto i gol che sta facendo...voto: 5.
Citazione di: Norberto il 30 Dic 2014, 12:46
Non è vero che non aveva budget. Semplicemente l'ha speso male.
Vero anche questo. Anche se io personalmente sono contento che abbia preso Anderson (giocTori del genere già sbocciati non puoi prenderli). Ma ha sbagliato.
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2014, 12:48
Vero anche questo. Anche se io personalmente sono contento che abbia preso Anderson (giocTori del genere già sbocciati non puoi prenderli). Ma ha sbagliato.
Se un giorno ci incontreremo, ti regalerò un poster autografato di FA :beer:
Citazione di: Giako77 il 30 Dic 2014, 12:48
Si è vero, Alfaro che sta facendo un sacco di gol in uruguay con Liverpool. 14 gol in 14 partite. Su questo non mi sento di gettare la croce addosso a Tare, ci poteva stare che uno che fa gol in Uruguay si ripeta qui in Italia. Poi è stato pagato abbastanza poco e facile che ce li rifacciamo quei 3mln visto i gol che sta facendo...voto: 5.
Se non sbaglio sta giocando in serie B uruguagia.
Per me mezzo voto almeno in meno.
Citazione di: Norberto il 30 Dic 2014, 12:46
Non è vero che non aveva budget. Semplicemente l'ha speso male.
Hai ragione, li ha spesi male. Però lo giustifico perchè aveva in mano FA a 7,5 e Biglia a 8 e sfido chiunque a non cascarci...
Citazione di: Norberto il 30 Dic 2014, 12:50
Se un giorno ci incontreremo, ti regalerò un poster autografato di FA :beer:
Sì, scusate, sono un po' malato per Felipe;)))
Poi ho visto la doppietta dal vivo a Milano, mi ha guardato e mi ha detto "Daje DLM!" :beer:
Citazione di: Giako77 il 30 Dic 2014, 12:42
Finalmente abbiamo un elenco su cui ragionare, immagino sia corretto:
Sulle cose buone non voglio aggiungere altro, parliamo dei flop o presunti tali:
Konko: tecnicamente è un giocatore valido, è un buon terzino. Probabilmente non si è valutato correttamente la sua fragilità fisica. Diciamo pure che comunque è stato il nostro terzino x circa 3 anni, quindi non lo giudicherei proprio un flop. Voto: 5.
Perea: giovane di buone speranze, tutto da vedere ancora. Voto: 6.
Pererinha: è stata una scommessa. Vediamo quanto ci facciamo ora che lo vendiamo. Voto: 4,5.
Ciani: secondo me è bravo e non è stato un acquisto sbagliato. Voto: 6.
Cana: questo forse è l'errore principale. Ancora non si capisce quale possa essere il suo ruolo, prende troppo, ed è scarso siada ccampista che da difensore. Voto: 4
Pessimo per le seguenti operazioni:
Novaretti: brutto errore, era un mediocre in messico, lo è ancora di più in Italia. Senza dubbio non aveva budget e per questo ha comprato a 0. Voto 4, non posso dargli meno perchè è costato 0.
Postiga: anche qui l'intuizione era giusta a mio parere perchè comunque non è un pippa visto il suo curriculum. Voto: 4.
Kakuta: vedi sopra, a parte il curriculum.
Ederson: altra scommessa persa, pagato 0, era prevedibile. Forse questa è la peggiore operazione: 3,5
Disastroso per la seguente operazione:
Zarate: non potevamo non comprarlo, nessuno poteva prevedere questa fine. Si doveva cedere prima quando ti offrivano 8-9mln, gestione errata del giocatore. Voto 3 per la gestione non per l'acquisto. Io credevo fosse il nuovo Messi...
Su questi due giocatori ad esempio, in linea generale posso essere d'accordo.
Ma nel momento in cui li hai comprati dovevano essere le riserve di Klose e di Konko (e si sapeva che questi due giocatori avrebbero saltato molte partite)
Appena arrivati ci siamo resi subito conto che non era così.
Poi sicuramente Perea crescerà e diventerà un buon giocatore, ma non era quello il momento di scommettere o di pensare a giocatori tutti ancora da vedere.
Citazione di: Magnopèl il 30 Dic 2014, 12:51
Se non sbaglio sta giocando in serie B uruguagia.
Per me mezzo voto almeno in meno.
Questo dettaglio mi era sfuggito (la B). Si allora 5 -, dai alla fine lo hai pagato 3mln...
Citazione di: Giako77 il 30 Dic 2014, 12:53
Questo dettaglio mi era sfuggito (la B). Si allora 5 -, dai alla fine lo hai pagato 3mln...
Beh se consideri che Dias lo abbiamo pagato 2.5, Gentiletti idem, Lulic proprio 3 mln, direi che per i nostri canoni è un cifrone.
Confermo il mio 4, anche perchè era uno di quegli anni in cui fare uno sforzo maggiore a gennaio forse ci avrebbe portato in CL.
Sul fatto che nessuno potesse prevedere la fine di Zarate,io non è che sia molto d'accordo...il calciatore aveva sì fatto vedere grandi cose il primo anno,ma con assoluta incostanza.Benissimo Settembre-Ottobre,poi il vuoto fino a Pasqua,con il derby del 4-2,dove ha ripreso a macinare calcio.Ma chiariamoci,che sapesse giocare unicamente a testa bassa lo sapevano pure i muli,che dopo il primo anno la marcatura su di lui sarebbe stata più consistente anche.Non stò dicendo che è stata un operazione sbagliata(a posteriori è fin troppo facile dirlo),ma le basi all'epoca per dubitare sul reale valore del calciatore in relazione allo sforzo economico c'erano,eccome.Tant'è che gli anni a seguire della sua carriera sono lì a dimostrarlo...altro che allenatori,altro che un eterno talento incompiuto...un buon giocatore se messo nelle condizioni di giocare come sà,nulla più.
Votato mediocre, credo sia la definizione giusta, effettivamente secondo il mio parere, ha fatto sicuramente più fesserie che non cose buone. Si spera migliori. Già da subito potremo giudicare se ha effettivamente invertito la rotta come sembra aver fatto nell'ultima, discreta, sessione di mercato estiva.
Non ho capito la questione che lo vorrebbe un ottimo/buono/discreto DS, ma se risulta insufficiente o scarso o mediocre, sarebbe colpa di Lotito....
Che si possano commettere errori, che si possa fallire una sessione di mercato, che si possa sbagliare un acquisto, è eventualità probabile e possibile a tutte le latitudini e longitudini, il ripetere sistematicamente gli stessi errori, molto meno. Inaccettabile.
Anche altri DS possono aver preso topiche, ma poi hanno fatto di tutto per recuperare e hanno lavorato per evitare di ripetere gli errori, La Lazio sugli errori ci si adagia e se li tiene con incredibile pervicacia, li ripete quasi fosse curiosa se gli riesce di farli peggio. Siamo tra le poche società dove i top player per ingaggio sono riserve, costosissimi panchinari.
Va riconosciuto che qualcosa di buono ha fatto, ma fare bene il proprio dovere, dovrebbe essere la normalità e non l'eccezionalità. E la normalità da tale deve essere trattata. Sono gli errori che vanno denunciati, affrontati e possibilmente risolti. La Lazio non può permettersi ulteriori errori, ha bisogno di normalità, di eccezionale normalità.
Citazione di: Magnopèl il 30 Dic 2014, 12:56
Beh se consideri che Dias lo abbiamo pagato 2.5, Gentiletti idem, Lulic proprio 3 mln, direi che per i nostri canoni è un cifrone.
Confermo il mio 4, anche perchè era uno di quegli anni in cui fare uno sforzo maggiore a gennaio forse ci avrebbe portato in CL.
Anche in quel caso pero' . Eravamo in lotta per il terzo posto e vendemmo Cisse a 7 o 8 milioni. Ti pare normale che per rimpiazzarlo si sia deciso di investire un Budget di nemmeno la meta' . Logico che poi escono fuori gli Alfaro. Non penso che Tare sia cosi folle da aver caldeggiato Alfaro invece di un altra punta magari da 10 milioni.
Ma infatti i mercati osceni di gennaio sono una delle cose principali che imputò a Tare.
Cmq Cisse è stato venduto per quanto è stato pagato, cioè 5.5 mln.
Citazione di: Palo il 29 Dic 2014, 20:41
Nelle aziende dinamiche di sicuro si. Nelle aziende troppo padronali (direi, ad esempio, MAPEI) di sicuro no.
Ed Apple era dinamica? Che tipo di proprietario era Jobs?
cissè, lo vorrei vedere attaccante centrale nell'attuale tridente... :wall: :wall: :wall:
buono, sicuramente buono.
si potrebbe fare meglio, ma questo vale per tutti noi...
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 13:34
5.5
Ok saranno anche 5.5 ma nemmeno hanno provato a rimpiazzarlo con uno della stessa caratura. Immagino che siano stati ordini dall'alto e Tare si sara' adeguato con cio' che aveva a disposizione. Se gli avessero messo in mano i 5.5 piu un due milioni di sicuro avrebbe migliorato anche quel reparto. Non penso proprio che abbia pensato di vendere Cisse comprare la scomessa sudamericana guadagnare soldi e rafforzarsi. Come l'anno prima avrebbe preferito Klose a pochi milioni invece di Sculli.
Citazione di: eaglemiky il 30 Dic 2014, 14:00
Ok saranno anche 5.5 ma nemmeno hanno provato a rimpiazzarlo con uno della stessa caratura. Immagino che siano stati ordini dall'alto e Tare si sara' adeguato con cio' che aveva a disposizione. Se gli avessero messo in mano i 5.5 piu un due milioni di sicuro avrebbe migliorato anche quel reparto. Non penso proprio che abbia pensato di vendere Cisse comprare la scomessa sudamericana guadagnare soldi e rafforzarsi.
Era il mercato di Honda e Candreva all'ultimo secondo.
Honda costicchiava all'epoca.
Imho e' sempre uguale la storia , per me in certe sessioni di mercato l'ordine e' prima fare il business sul giocatore e poi la collocazione e le necessita' della rosa. Tare poi si muove in base a quei parametri.
Tornando sull'operato di Tare, dandogli buono ho espresso il mio giudizio sulle rose allestite, in base ovviamente al budget a disposizione. Però ripensandoci gli levo un voto e gli affibbio un sufficiente.
Mi ero infatti dimenticato di una grossa pecca che imputo al nostro DS, cioè la scelta degli allenatori.
Sempre senza sapere l'effettiva autonomia avuta per individuare gli allenatori, in ogni caso da DS è stato corresponsabile delle soluzioni mediocri scelte per la panchina della Lazio.
Sotto la sua gestione si sono avvicendati Ballardini, Reja1, Petkovic, Reja2, Pioli. Ecco, cò dù spicci in più si poteva e doveva optare per tecnici migliori.
Manca la controprova, ma penso che con le stesse rose che ha allestito, ma con allenatori diversi e più quotati in panchina, le stagioni della Lazio sarebbero state più brillanti e con un paio di qualificazioni in Champions' in saccoccia.
Sì, lo so, con i se e con i ma sono lastricate le strade dell'inferno...
Sugli allenatori la sua unica scelta è stata Petkovic.
Il resto gli sono stati proposti/imposti da Lotito, sicuramente Reja e Pioli.
Citazione di: Magnopèl il 30 Dic 2014, 14:12
Sugli allenatori la sua unica scelta è stata Petkovic.
Il resto gli sono stati proposti/imposti da Lotito, sicuramente Reja e Pioli.
Ma anche Petko lo avra' scelto in base al budget. Chi e' alla fine che decide se affidare la squadra a un allenatore da 2 milioni o da 0.5? Pensate che veramente sia Tare?
Citazione di: Magnopèl il 30 Dic 2014, 14:12
Sugli allenatori la sua unica scelta è stata Petkovic.
Il resto gli sono stati proposti/imposti da Lotito, sicuramente Reja e Pioli.
In ogni caso, o direttamente o come corresponsabile silente, ha colpe.
Citazione di: eaglemiky il 30 Dic 2014, 14:16
Ma anche Petko lo avra' scelto in base al budget. Chi e' alla fine che decide se affidare la squadra a un allenatore da 2 milioni o da 0.5? Pensate che veramente sia Tare?
Siamo d'accordo. ;))
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2014, 11:20
Lotito ha promesso che per il nuovo stadio verrà utilizzata l'erba del vicino. I tifosi esultano.
No, i tifosi volevano quella del vicino sul versante opposto.
Citazione di: TomYorke il 30 Dic 2014, 10:35
Ok, ma Tare è il Direttore Sportivo.
Io gli posso fare i complimenti se la trattativa va a buon fine.
Fosse un osservatore sarei d'accordo con te.
Se proprio gli riesce così difficile lavorare con un Presidente che gli rovina trattative così importanti può anche decidere di andare a lavorare da altre parti.
Il fatto che non sfanculi il padrone non depone a suo sfavore, difficile trovare un'alternativa all'altezza della Lazio con gli stessi poteri. Se da le dimissioni credi possa trovare un ruolo simile in una delle prime 6 squadre d'italia ?
Un pò come fanno molti di noi tifosi nel loro ambito lavorativo: qualche benefit, uno stipendio garantito ed al di sopra della media e si può tranquillamente ingoiare qualche rospo...
Quanto vi piace parlare di dimissioni e di teste che cadono.
Citazione di: arkham il 30 Dic 2014, 14:25
No, i tifosi volevano quella del vicino sul versante opposto.
:lol:
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2014, 16:05
Quanto vi piace parlare di dimissioni e di teste che cadono.
sempre gli altri debbono dimettersi, fa meno male
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2014, 16:05
Quanto vi piace parlare di dimissioni e di teste che cadono.
Ma poi per quale motivo si dovrebbe dimettere . Lotito lo ha scelto senza che avesse una grossa esperienza e gli avrà spiegato come funzionano le cose e a lui giustamente e' andata bene così . Fa quello che deve fare. Non è che fosse il plenipotenziario del Barca prima . Ragionando così si dovrebbero più o meno dimettere tutti i Ds d'Italia
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Citazione di: cartesio il 30 Dic 2014, 13:40
Ed Apple era dinamica? Che tipo di proprietario era Jobs?
Non so. Non ho mai conosciuto personalmente Jobs o manager che hanno (avevano) una linea di riporto diretta con lui.
120 utenti danno dal sei in poi.
14 danno una insufficienza.
C'è una bella differenza.
A me Tare piace molto, vero è pure che nelle ultime sei stagioni la Lazio è stata sotto il sesto posto come posizione in classifica, ricordo una tabella di qualcuno.
Questo conta, credo anche che con questa stagione riequilibreremo le posizioni medie.
Inutile parlare di soldi e paletti, Tare deve portare la Lazio al sesto posto, i soldi che riceve sono per quella posizione.
Ha fatto un ottimo lavoro con le giovanili, questo alza un pò il voto.
Citazione di: ES il 30 Dic 2014, 16:43
120 utenti danno dal sei in poi.
14 danno una insufficienza.
C'è una bella differenza.
A me Tare piace molto, vero è pure che nelle ultime sei stagioni la Lazio è stata sotto il sesto posto come posizione in classifica, ricordo una tabella di qualcuno.
Questo conta, credo anche che con questa stagione riequilibreremo le posizioni medie.
Inutile parlare di soldi e paletti, Tare deve portare la Lazio al sesto posto, i soldi che riceve sono per quella posizione.
Ha fatto un ottimo lavoro con le giovanili, questo alza un pò il voto.
Sono due stagioni che stiamo sotto il sesto posto.
Citazione di: scintilla il 30 Dic 2014, 17:08
Sono due stagioni che stiamo sotto il sesto posto.
E una delle due hai vinto la coppainfaccia.
In pratica abbiamo fallito solo l'ultima stagione.
2008-2009 10°
2009-2010 12°
2010-2011 4° pari merito (5°)
2011-2012 4°
2012-2013 7° (con legittimo calo finale per la preparazione coppa in faccia)
2013-2014 9°
media 7,6
E' vero la coppa in faccia vale più di qualsiasi piazzamento, però siamo sotto media.
Facendo invece la classifica somma punti siamo al quinto posto.
Che si sia fatto sfuggire per 3 stagioni consecutive la Champions, per colpa delle sessioni di mercato invernali allucinanti che ci hanno visti indeboliti, conta o no?
Un accesso in Champions porta nelle casse della società 30 mln puliti. Per 3 fanno 90 mln. Mettiamo che in una di queste non passavi magari i preliminari, facciamo 60 mln.
Ecco, con 60 mln magari mi sarei ritrovato in squadra un paio di De Vrij, un Nainggolan e una punta con i controcaxxi.
Invece ce la siamo fatta sfuggire per un paio di punti, come l'EL dell'anno scorso, con la cessione di Hernanes e l'arrivo di Postiga rotto e Kakuta.
Non je se pò di niente, è proprio il migliore.
p.s Quoto Blow!
Citazione di: Thunder il 30 Dic 2014, 18:46
Che si sia fatto sfuggire per 3 stagioni consecutive la Champions, per colpa delle sessioni di mercato invernali allucinanti che ci hanno visti indeboliti, conta o no?
Purtroppo non ha la delega per chiudere i contratti, e se il padrone della Lazio si impunta sulle modalità di pagamento o sui 100k €... a lui non rimane che sfogarsi con gli estintori
Citazione di: Aquila Romana il 30 Dic 2014, 18:57
Purtroppo non ha la delega per chiudere i contratti, e se il padrone della Lazio si impunta sulle modalità di pagamento o sui 100k €... a lui non rimane che sfogarsi con gli estintori
Con i 12 mln(?) che offriva per Honda avrebbe tranquillamente potuto portare un paio di buoni/ottimi giocatori, piuttosto che stare fino all'ultima ora di mercato ad aspettare l'ok dei russi e costringerci a giocare la Champions con Garrido e Scaloni terzini, Kozak e Alfaro punte, Cana mediano + 4-5 primavera a fare numero in panchina, perché eravamo contati. Lo stesso quando l'anno successivo aspettava la risposta del Santos. Con quei 7-8 mln avrebbe potuto portare qualcuno di diverso rispetto a Pereirinha e Saha. Che ne so, magari anche in EL qualche chances in più l'avrei avuta.
Certo, se poi tutte le cose positive le fa Tare e quelle negative le fa Lotito, allora diciamolo prima cosi valutiamo l'operato di Lotito e non di Tare.
la Lazio segue un progetto tecnico-economico molto preciso.
A meno di rischio serie B non guarda infortunati, obiettivi nel breve termine, o altro che non sia la linea guida.
La linea guida è semplice, ed è quella che serve per tenere il bilancio sempre a posto.Caschi il mondo il bilancio della Lazio sarà sempre ok.
Quindi se esce un giocatore ne entra un altro. Se compri, compri a buon prezzo, se vendi, vendi a caro prezzo.
Questo implica che non cederai e comprerai sempre secondo le esigenze immediate della squadra, ma quando lo farai il rischio errore sarà minimizzato.
Se un giocatore è in scadenza contratto e chiede una cifra superiore al suo valore al giocatore non verrà corrisposta tale cifra e andrà a scadenza, il suo valore cartellino sarà stato cmq ammortizzato e per la Lazio non costituirà perdita economica.
Questo il modo di agire, si può essere o meno d'accordo, ma non comprendo lo stupore.
In questo quadro va analizzato l'operato del DS, secondo me la linea che dovrebbe tenere è quella del sesto posto.Quando arriviamo quarti non dobbiamo guardare che potevamo arrivare terzi se avessimo comprato, non è il modus operandi della società, a mio modo di vedere e solo dal punto di vista economico giustamente.Se arriviamo quarti abbiamo fatto una buona ottima stagione, va guardato il risultato, non il gradino superiore che poteva essere raggiunto se avessimo speso di più.
A tare imputo novaretti, perchè un difensore centrale titolare non può essere una scommessa, e imputo Pet e Pioli (se Pioli si rivelerà sbagliato), perchè un allenatore non può essere una scommessa.
Il resto ci sono dentro errori e cose buone, anche piccole magie dal cilindro, ma resta il fatto che la posizione media della Lazio nelle ultime 5 stagioni (queste sicuramente utili al fine di stabilire la bontà di un percorso strategico) è sotto le aspettative.
Spero, credo, che questa stagione riequilibrieremo un pò le medie scoprendo anche un buon progetto tecnico dal punto di vista delle prospettive.
Citazione di: ES il 30 Dic 2014, 18:24
2012-2013 7° (con legittimo calo finale per la preparazione coppa in faccia)
"legittimo"?
Citazione di: MagoMerlino il 30 Dic 2014, 19:17
"legittimo"?
Bene, penso sia perfettamente inquadrabile nelle statistiche un calo di rendimento in campionato quando una squadra non avendo obiettivi utili in campionato deve concentrarsi su una finale. O su un passaggio di turno in coppa.
Citazione di: ES il 30 Dic 2014, 19:17
la Lazio segue un progetto tecnico-economico molto preciso.
A meno di rischio serie B non guarda infortunati, obiettivi nel breve termine, o altro che non sia la linea guida.
La linea guida è semplice, ed è quella che serve per tenere il bilancio sempre a posto.Caschi il mondo il bilancio della Lazio sarà sempre ok.
Quindi se esce un giocatore ne entra un altro. Se compri, compri a buon prezzo, se vendi, vendi a caro prezzo.
Questo implica che non cederai e comprerai sempre secondo le esigenze immediate della squadra, ma quando lo farai il rischio errore sarà minimizzato.
Se un giocatore è in scadenza contratto e chiede una cifra superiore al suo valore al giocatore non verrà corrisposta tale cifra e andrà a scadenza, il suo valore cartellino sarà stato cmq ammortizzato e per la Lazio non costituirà perdita economica.
Questo il modo di agire, si può essere o meno d'accordo, ma non comprendo lo stupore.
In questo quadro va analizzato l'operato del DS, secondo me la linea che dovrebbe tenere è quella del sesto posto.Quando arriviamo quarti non dobbiamo guardare che potevamo arrivare terzi se avessimo comprato, non è il modus operandi della società, a mio modo di vedere e solo dal punto di vista economico giustamente.Se arriviamo quarti abbiamo fatto una buona ottima stagione, va guardato il risultato, non il gradino superiore che poteva essere raggiunto se avessimo speso di più.
A tare imputo novaretti, perchè un difensore centrale titolare non può essere una scommessa, e imputo Pet e Pioli (se Pioli si rivelerà sbagliato), perchè un allenatore non può essere una scommessa.
Il resto ci sono dentro errori e cose buone, anche piccole magie dal cilindro, ma resta il fatto che la posizione media della Lazio nelle ultime 5 stagioni (queste sicuramente utili al fine di stabilire la bontà di un percorso strategico) è sotto le aspettative.
Spero, credo, che questa stagione riequilibrieremo un pò le medie scoprendo anche un buon progetto tecnico dal punto di vista delle prospettive.
vangelo
Citazione di: MagoMerlino il 30 Dic 2014, 19:17
"legittimo"?
Beh sì, si poteva far dare il fritto a Lulic col Cagliari. Poi, il 26/5, arrivava due metri più dietro al 71esimo.
Citazione di: ES il 30 Dic 2014, 19:17
la Lazio segue un progetto tecnico-economico molto preciso.
A meno di rischio serie B non guarda infortunati, obiettivi nel breve termine, o altro che non sia la linea guida.
La linea guida è semplice, ed è quella che serve per tenere il bilancio sempre a posto.Caschi il mondo il bilancio della Lazio sarà sempre ok.
Quindi se esce un giocatore ne entra un altro. Se compri, compri a buon prezzo, se vendi, vendi a caro prezzo.
Questo implica che non cederai e comprerai sempre secondo le esigenze immediate della squadra, ma quando lo farai il rischio errore sarà minimizzato.
Se un giocatore è in scadenza contratto e chiede una cifra superiore al suo valore al giocatore non verrà corrisposta tale cifra e andrà a scadenza, il suo valore cartellino sarà stato cmq ammortizzato e per la Lazio non costituirà perdita economica.
Questo il modo di agire, si può essere o meno d'accordo, ma non comprendo lo stupore.
In questo quadro va analizzato l'operato del DS, secondo me la linea che dovrebbe tenere è quella del sesto posto.Quando arriviamo quarti non dobbiamo guardare che potevamo arrivare terzi se avessimo comprato, non è il modus operandi della società, a mio modo di vedere e solo dal punto di vista economico giustamente.Se arriviamo quarti abbiamo fatto una buona ottima stagione, va guardato il risultato, non il gradino superiore che poteva essere raggiunto se avessimo speso di più.
A tare imputo novaretti, perchè un difensore centrale titolare non può essere una scommessa, e imputo Pet e Pioli (se Pioli si rivelerà sbagliato), perchè un allenatore non può essere una scommessa.
Il resto ci sono dentro errori e cose buone, anche piccole magie dal cilindro, ma resta il fatto che la posizione media della Lazio nelle ultime 5 stagioni (queste sicuramente utili al fine di stabilire la bontà di un percorso strategico) è sotto le aspettative.
Spero, credo, che questa stagione riequilibrieremo un pò le medie scoprendo anche un buon progetto tecnico dal punto di vista delle prospettive.
lo stupore deriva dal fatto che
secondo il tuo ragionamento il fatto sportivo non conta assolutamente nulla, se viene viene senno' chi se ne frega..... magari è cosi' come dici, ma visto che siano una squadra di calcio che partecipa in modo agonistico a delle competizioni e non una fabbrica di mozzarelle, come tifoso quantomeno mi stupisco.
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Dic 2014, 19:41
lo stupore deriva dal fatto che secondo il tuo ragionamento il fatto sportivo non conta assolutamente nulla, se viene viene senno' chi se ne frega..... magari è cosi' come dici, ma visto che siano una squadra di calcio che partecipa in modo agonistico a delle competizioni e non una fabbrica di mozzarelle, come tifoso quantomeno mi stupisco.
Il ragionamento lunghissimo che produce un letale 0-0, dove al termine della lettura ti viene voglia di chiedere dei salid, delle bende e dell'acqua calda, la guardia medica, il tutto corredato da un riferimento statisticosu una posizione media del 7,6, una roba che farebbe provare una ebbrezza simila alla guida di una Duna diesel in autostrada.
Viene voglia di fuggire in località esotica, nei mari del sud, di abbandoanre tutto e tutto ei di conservare un ricordo della Lazio che fu.
Il settimovirgolaseiesimo posto che roba è? Le transaminasi come parametro per misurare la soddisfazione di un tifoso!
TANTI AUGURI A TUTTI. ANCHE A TARE.
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Dic 2014, 19:41
lo stupore deriva dal fatto che secondo il tuo ragionamento il fatto sportivo non conta assolutamente nulla, se viene viene senno' chi se ne frega..... magari è cosi' come dici, ma visto che siano una squadra di calcio che partecipa in modo agonistico a delle competizioni e non una fabbrica di mozzarelle, come tifoso quantomeno mi stupisco.
Purtroppo quella è la filosofia di Lotito, che per forza di cose è distante dalla nostra.
Prima il bilancio, poi se vengono i risultati tanto meglio.
Citazione di: Zanzalf il 30 Dic 2014, 19:34
Beh sì, si poteva far dare il fritto a Lulic col Cagliari. Poi, il 26/5, arrivava due metri più dietro al 71esimo.
Quella Lazio ha smesso di correre e giocare a Febbraio, 4 mesi prima la finale..... fosse stata solo Cagliari la partita di preparazione alla finale, ne avremo giocate una dozzina di quelle partite.... Comunque non credo si sia trattato di una scelta, come dimostrato dai tanti cali di rendimento avuti negli anni.
Citazione di: ES il 30 Dic 2014, 19:17
la Lazio segue un progetto tecnico-economico molto preciso.
A meno di rischio serie B non guarda infortunati, obiettivi nel breve termine, o altro che non sia la linea guida.
La linea guida è semplice, ed è quella che serve per tenere il bilancio sempre a posto.Caschi il mondo il bilancio della Lazio sarà sempre ok.
Quindi se esce un giocatore ne entra un altro. Se compri, compri a buon prezzo, se vendi, vendi a caro prezzo.
Questo implica che non cederai e comprerai sempre secondo le esigenze immediate della squadra, ma quando lo farai il rischio errore sarà minimizzato.
Se un giocatore è in scadenza contratto e chiede una cifra superiore al suo valore al giocatore non verrà corrisposta tale cifra e andrà a scadenza, il suo valore cartellino sarà stato cmq ammortizzato e per la Lazio non costituirà perdita economica.
Questo il modo di agire, si può essere o meno d'accordo, ma non comprendo lo stupore.
In questo quadro va analizzato l'operato del DS, secondo me la linea che dovrebbe tenere è quella del sesto posto.Quando arriviamo quarti non dobbiamo guardare che potevamo arrivare terzi se avessimo comprato, non è il modus operandi della società, a mio modo di vedere e solo dal punto di vista economico giustamente.Se arriviamo quarti abbiamo fatto una buona ottima stagione, va guardato il risultato, non il gradino superiore che poteva essere raggiunto se avessimo speso di più.
A tare imputo novaretti, perchè un difensore centrale titolare non può essere una scommessa, e imputo Pet e Pioli (se Pioli si rivelerà sbagliato), perchè un allenatore non può essere una scommessa.
Il resto ci sono dentro errori e cose buone, anche piccole magie dal cilindro, ma resta il fatto che la posizione media della Lazio nelle ultime 5 stagioni (queste sicuramente utili al fine di stabilire la bontà di un percorso strategico) è sotto le aspettative.
Spero, credo, che questa stagione riequilibrieremo un pò le medie scoprendo anche un buon progetto tecnico dal punto di vista delle prospettive.
Migliorarsi sempre e costantemente (quantomeno provarci, lavorare per) è alla base della competizione sportiva, altrimenti, come dice gaizkamendieta, entriamo nel business delle mozzarelle.
Citazione di: Thunder il 30 Dic 2014, 19:16
Con i 12 mln(?) che offriva per Honda avrebbe tranquillamente potuto portare un paio di buoni/ottimi giocatori, piuttosto che stare fino all'ultima ora di mercato ad aspettare l'ok dei russi e costringerci a giocare la Champions con Garrido e Scaloni terzini, Kozak e Alfaro punte, Cana mediano + 4-5 primavera a fare numero in panchina, perché eravamo contati. Lo stesso quando l'anno successivo aspettava la risposta del Santos. Con quei 7-8 mln avrebbe potuto portare qualcuno di diverso rispetto a Pereirinha e Saha. Che ne so, magari anche in EL qualche chances in più l'avrei avuta.
Certo, se poi tutte le cose positive le fa Tare e quelle negative le fa Lotito, allora diciamolo prima cosi valutiamo l'operato di Lotito e non di Tare.
Io infatti valuto Tare per i giocatori che mette in lista (da Lugano e Miranda fino ad Honda, passando per Ylmaz)
E giudico Lotito per le trattative estenuanti (dove vuole sempre stravincere e spesso fa saltare l'acquisto) nonchè per la sua scarsa considerazione dell'aspetto tecnico degli acquisti (oggi, 30/12, il difensore doveva già essere a disposizione di Pioli, molto probabilmente arriverà a metà gennaio, sempre che non salti tutto per il solito giochino al ribasso..)
Citazione di: Aquila Romana il 30 Dic 2014, 20:10
Io infatti valuto Tare per i giocatori che mette in lista (da Lugano e Miranda fino ad Honda, passando per Ylmaz)
E giudico Lotito per le trattative estenuanti (dove vuole sempre stravincere e spesso fa saltare l'acquisto) nonchè per la sua scarsa considerazione dell'aspetto tecnico degli acquisti (oggi, 30/12, il difensore doveva già essere a disposizione di Pioli, molto probabilmente arriverà a metà gennaio, sempre che non salti tutto per il solito giochino al ribasso..)
AR, fammi capire...
Ma se il calciomercato invernale apre a gennaio, come fai ad averlo disponibile il 30/12?
Citazione di: Aquila Romana il 30 Dic 2014, 20:10
Io infatti valuto Tare per i giocatori che mette in lista (da Lugano e Miranda fino ad Honda, passando per Ylmaz)
E giudico Lotito per le trattative estenuanti (dove vuole sempre stravincere e spesso fa saltare l'acquisto) nonchè per la sua scarsa considerazione dell'aspetto tecnico degli acquisti (oggi, 30/12, il difensore doveva già essere a disposizione di Pioli, molto probabilmente arriverà a metà gennaio, sempre che non salti tutto per il solito giochino al ribasso..)
Il lavoro del DS però non è quello di fare la lista della spesa. Quella la potrei fare anche'io che non ho un ufficio dove mi bussano centinaia di agenti che propongono giocatori da ogni parte del mondo, poi gliela passo a Lotito e se la vede lui. Se li prende sono stato bravo, se non li prende o falliscono, do la colpa a Lotito e via. Non è cosi.
Citazione di: turco il 30 Dic 2014, 20:28
AR, fammi capire...
Ma se il calciomercato invernale apre a gennaio, come fai ad averlo disponibile il 30/12?
Hai ragione
Tuttavia, se penso a Pinilla che si sta allenando all'Atalanta, nemmeno posso dargli torto.
Citazione di: Mohammed Hussein il 30 Dic 2014, 20:02
Purtroppo quella è la filosofia di Lotito, che per forza di cose è distante dalla nostra.
Prima il bilancio, poi se vengono i risultati tanto meglio.
È questo quello che non si riesce a far capire o, ahimè, che si fa finta di non capire.
Il topic parla dell'operato del DS, che alcuni si ostinano a considerarlo indipendente dalle linee-guida della società, cioè del presidente, cioè di chi mette i soldi. Fino a qualche anno fa veniva chiamato il padrone, ora è politicamente scorretto.
ES ha mirabilmente esposto come il padrone-proprietario-presidente vuole guidare la società e il DS non può prescindere da queste direttive.
Se il topic era sul giudizio sull'operato della società, e quindi principalmente del presidente, ipotizzo che molti giudizi sarebbero virati sul negativo. Quantomeno il mio.
Ma mi fate un esempio, UNO, di DS che in Italia si è dimesso in disaccordo con la politica di bilancio della sua società?
Uno, me ne basta uno. Magari c'è, e mi sbugiardate. Ma se non c'è possiamo dare per acquisito che un DS è un dipendente che deve lavorare A PRESCINDERE dalle politiche di bilancio dell'azienda.
Citazione di: inquisitor il 30 Dic 2014, 21:42
È questo quello che non si riesce a far capire o, ahimè, che si fa finta di non capire.
Il topic parla dell'operato del DS, che alcuni si ostinano a considerarlo indipendente dalle linee-guida della società, cioè del presidente, cioè di chi mette i soldi. Fino a qualche anno fa veniva chiamato il padrone, ora è politicamente scorretto.
ES ha mirabilmente esposto come il padrone-proprietario-presidente vuole guidare la società e il DS non può prescindere da queste direttive.
Se il topic era sul giudizio sull'operato della società, e quindi principalmente del presidente, ipotizzo che molti giudizi sarebbero virati sul negativo. Quantomeno il mio.
Ma tutti i Ds del mondo operano in base alle direttive della propria societa', ma che ragionamento è il tuo? la valutazione di un Ds deve basarsi su cio che riesce a raggiungere in base alle direttive ed alle possibilita della società stessa! mi sembra evidente che nessuno chiede a tare una squadra del livello del bayer ne al ds dell'atalanta una squadra che competa per entrare in champion, ma al Ds della lazio si potra' chiedere una squadra che lotti e "ogni tanto" entri in champion ed a quello dell'atalanta una salvezza sempre tranquilla e magari "ogni tanto" l'illusione di potersi giocare in posto in EL? ecco... quando fanno questo si puo' dire che hanno lavorato bene.. se invece la lazio arriva sesta o l'atalanta si salva alle ultime giornate sono stati sufficenti ..... se fanno di meno sono stati insufficenti !
il problema non e' tare .
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Dic 2014, 21:51
Ma tutti i Ds del mondo operano in base alle direttive della propria societa', ma che ragionamento è il tuo? la valutazione di un Ds deve basarsi su cio che riesce a raggiungere in base alle direttive ed alle possibilita della società stessa! mi sembra evidente che nessuno chiede a tare una squadra del livello del bayer ne al ds dell'atalanta una squadra che competa per entrare in champion, ma al Ds della lazio si potra' chiedere una squadra che lotti e "ogni tanto" entri in champion ed a quello dell'atalanta una salvezza sempre tranquilla e magari "ogni tanto" l'illusione di potersi giocare in posto in EL? ecco... quando fanno questo si puo' dire che hanno lavorato bene.. se invece la lazio arriva sesta o l'atalanta si salva alle ultime giornate sono stati sufficenti ..... se fanno di meno sono stati insufficenti !
Gaiska il ragionamento è il seguente: se gli altri DS non gestiscono un autofinanziamento (ad es. Sabbatino ha sì il quinto fatturato ma anche 150 mio di buffi in 4 anni), se gli altri DS per cedere gli esuberi possono fare minusvalenze o partecipare al pagamento dello stipendio (scelte finanziarie della proprietà) hanno strumenti diversi rispetto al DS della SSLAZIO1900.
Tutto qui.
Tutti i DS hanno vincoli di varia natura. Devono essere valutati per le squadre che fanno in relazione ai risultati attesi. É ovvio che nessuno si aspetta lo scudetto dal DS dell'Avellino. Dire che Tare in dieci anni ha avuto un rendimento buono, per me, significa non valutare bene la realtá.
Citazione di: Gio il 30 Dic 2014, 22:15
Tutti i DS hanno vincoli di varia natura. Devono essere valutati per le squadre che fanno in relazione ai risultati attesi. É ovvio che nessuno si aspetta lo scudetto dal DS dell'Avellino. Dire che Tare in dieci anni ha avuto un rendimento buono, per me, significa non valutare bene la realtá.
Edit
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Dic 2014, 21:51
Ma tutti i Ds del mondo operano in base alle direttive della propria societa', ma che ragionamento è il tuo? la valutazione di un Ds deve basarsi su cio che riesce a raggiungere in base alle direttive ed alle possibilita della società stessa! mi sembra evidente che nessuno chiede a tare una squadra del livello del bayer ne al ds dell'atalanta una squadra che competa per entrare in champion, ma al Ds della lazio si potra' chiedere una squadra che lotti e "ogni tanto" entri in champion ed a quello dell'atalanta una salvezza sempre tranquilla e magari "ogni tanto" l'illusione di potersi giocare in posto in EL? ecco... quando fanno questo si puo' dire che hanno lavorato bene.. se invece la lazio arriva sesta o l'atalanta si salva alle ultime giornate sono stati sufficenti ..... se fanno di meno sono stati insufficenti !
Io forse sono troppo criptico ma ES si è spiegato bene, o almeno credo.
Certo che tutti i DS operano sulle direttive delle rispettive società ma se quelle date dal padrone della Lazio sono quelle di infischiarsene del risultato sportivo (con la sola esclusione della retrocessione) e di operare con l'obbligo dell'utile di bilancio e del non realizzare minusvalenze, il DS della Lazio, chiunque esso sia, questo deve fare.
Se, per fare un esempio, Lotito non vuole sborsare per l'allenatore più di 500k di ingaggio, con quella cifra ci prendi un Petkovic o un Reja o un Pioli.
Certo, può ribellarsi e imporsi o in caso negativo dimettersi, cosa che fanno in pochissimi ma che comunque ci si aspetta; e se non lo fa diventa corresponsabile delle scelte societarie, purché si dia il giusto peso alle diverse responsabilità degli attori.
Citazione di: Gio il 30 Dic 2014, 22:15
Tutti i DS hanno vincoli di varia natura. Devono essere valutati per le squadre che fanno in relazione ai risultati attesi. É ovvio che nessuno si aspetta lo scudetto dal DS dell'Avellino. Dire che Tare in dieci anni ha avuto un rendimento buono, per me, significa non valutare bene la realtá.
10 anni fa giocava a pallone.
Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2014, 22:23
10 anni fa giocava a pallone.
In tutti questo anni
Citazione di: Zanzalf il 30 Dic 2014, 21:46
Ma mi fate un esempio, UNO, di DS che in Italia si è dimesso in disaccordo con la politica di bilancio della sua società?
Uno, me ne basta uno. Magari c'è, e mi sbugiardate. Ma se non c'è possiamo dare per acquisito che un DS è un dipendente che deve lavorare A PRESCINDERE dalle politiche di bilancio dell'azienda.
Io uno me lo ricordo, ma non mi va nemmeno di nominarlo.
Martino e Sabatini si dimisero dalla Lazio. Osti non ricordo se aveva un solo anno di contratto.
Riprova a spacciare altre verità assolute che con queste non ha funzionato
Mi sa che c'è solo una tifoseria al mondo che cerca autolesionismi continuamente da 10 anni a questa parte, manco il miglior tafazzi riuscirebbe a farsi del male come riusciamo a farlo noi...
Pero' siamo i più fichi della terra
Aaaaa si siamo fichissimi
Hoedt, Milovic ( o come caxxo se chiama), Terziev, Munoz... Francamente, pure sto mercato di gennaio mi sta mandando un po' in depressione. Forse ha ragione Tare. La sessione invernale è difficile e inutile. Specie per chi, come noi, non ha i requisiti per sedersi al tavolo. Trovo deprimente che la Lazio non possa spendere più di 1,5 mln per un rinforzo indispensabile.
Terzo col sesto fatturato, si dovrebbe dimettere.
Un folle praticamente.
Citazione di: el jardinero il 30 Dic 2014, 23:03
Hoedt, Milovic ( o come caxxo se chiama), Terziev, Munoz... Francamente, pure sto mercato di gennaio mi sta mandando un po' in depressione.
quello non é il mercato della Lazio, sono solo i nomi che sono usciti. :)
A questo punto non si spiegano i milioni di cori contro Lotito e il nulla contro Tare. Non capisco.
Citazione di: turco il 30 Dic 2014, 20:28
AR, fammi capire...
Ma se il calciomercato invernale apre a gennaio, come fai ad averlo disponibile il 30/12?
Per schierarlo in campo devi depositare il contratto all'apertura del mercato, cioè il 5 gennaio
Ma per averlo disponibile agli allenamenti basta chiudere la trattativa per il cartellino e farsi rilasciare il benestare dalla società cedente (vedi Cerci che già si allena con il Milan o Strinic che ha già fatto le visite mediche con il Napoli)
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 23:37
A questo punto non si spiegano i milioni di cori contro Lotito e il nulla contro Tare. Non capisco.
Non potendo frequantare abitualmente lo stadio non hai la percezione esatta ma i cori contro Tare ci sono eccome ('la moglie di Lotito è Igli Tare' o un altro sul gommone che non ricordo di preciso come fa) anche se in quantitativo minore rispetto a Lotito.
Citazione di: Tyler87 il 30 Dic 2014, 23:56
Non potendo frequantare abitualmente lo stadio non hai la percezione esatta ma i cori contro Tare ci sono eccome ('la moglie di Lotito è Igli Tare' o un altro sul gommone che non ricordo di preciso come fa) anche se in quantitativo minore rispetto a Lotito.
Come fai a chiamare "in quantitativo minore" un rapporto di 1:100 ?
Citazione di: Aquila Romana il 30 Dic 2014, 23:57
Come fai a chiamare "in quantitativo minore" un rapporto di 1:100 ?
Ora si ma negli anni precedenti era a pieno titolo il 'magico duo', il braccio destro di Lotito, la spia dello spogliatoio.
Volevo precisare a Tarallo che il NULLA a Tare non è affatto vero.
Citazione di: Tyler87 il 31 Dic 2014, 00:09
Ora si ma negli anni precedenti era a pieno titolo il 'magico duo', il braccio destro di Lotito, la spia dello spogliatoio.
Volevo precisare a Tarallo che il NULLA a Tare non è affatto vero.
Frequento abbastanza per poter dire che di cori contro Tare allo stadio ne avrò sentiti una decina da quando è alla Lazio
Tutt'altro discorso sono le critiche da bar (per il fatto che sia il suo braccio destro)
Citazione di: RubinCarter il 30 Dic 2014, 23:04
Terzo col sesto fatturato, si dovrebbe dimettere.
Un folle praticamente.
E' stato anche secondo e quarto e anche primo per un breve periodo con il sesto fatturato.
Ma parliamo di risultati raggiunti nella prima metà del campionato.
Non c'è alcun obbligo di dimissioni, ma soltanto di rinviare il giudizio definitivo all'arrivo dei cavalli.
Non ci sarà nemmeno il giorno dopo.
Va bene così.
Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2014, 23:37
A questo punto non si spiegano i milioni di cori contro Lotito e il nulla contro Tare. Non capisco.
Per contrasto, è curioso discettare sull'operato di un DS in una società dove il suo azionista di riferimento non è uso delegare neanche il pagamento della terza rata di riscaldamento del condominio.
L'argomento di discussione e di analisi dovrebbe virare piuttosto su chi e come da le carte al suo DS (sua creatura, non dimentichiamolo, visto che fino a cinque minuti prima usava l'olio canforato), ma la stanchezza per l'argomento che ci ha accompagnato nell'ultima decennio nonché il clima natalizio ci spingono a sorvolare.
Siamo terzi, purtuttavia.
Tranquillo Mark, siamo terzi per ora;)
Auguri anche a te :beer:
Citazione di: DajeLazioMia il 31 Dic 2014, 00:35
Tranquillo Mark, siamo terzi per ora;)
Auguri anche a te :beer:
appunto, per ora che conta zero, senno' anche le merde hanno vinto 30 scudetti. auguri anche te ;)
Sotto Natale mi capita anche di essere d'accordo con FM, ma sappiamo che non durerà (cit.)
Citazione di: AquilaLidense il 29 Dic 2014, 11:30
Porcoddue... me criticate gente che ha portato simeone e mihajlovic, ed esalte uno che ha portato petkovic e pioli, nonché ballardini.
Criticate ds che hanno preso a due spicci maxi-lopez, gomez, martinez, barrientos, silvestre, ecc...
mo arriva lo skizzo de turno e dirá: martinez é na pippa.
sipperò co sta pippa ci ha fatto piu soldi di quanto allenator futuro ci ha fatto co un top-player come liechsteiner.
sono ritornato attivo.
Maxi Lopez lo potevi prendere pure te ma hai preso Floccari.
Gli altri ci puo' stare anche se la maggior parte di quei nomi uscita da Catania ha fatto ridere (pure il povero Papu).
Poi qua stiamo paragonando due piazze totalmente diverse.
Catania con una squadra appena salita dalla B e ha fatto un miracolo prendendo giovani o puntando su giocatori rotti (Peruzzi, Barrientos, Leto).
Noi a Roma non abbiamo pazienza (giustamente). Abbiamo seccato giocatori senza dargli chance che ora giocano in top club europei (Eliseu, Siqueira) o se prendevamo noi un giocatore rotto, gli davamo subito del fracico.
Comunque io per inciso ho votato Buono, perche' si puo' sempre fare di + e sempre meglio.
Curiosa la cosa . Sono i tifosi a seccare i giocatori.
Mah
Non riesco ancora a capire (riferendomi a chi valuta l'operato di Tare "traviato" da Lotito) quali sono concretamente i limiti posti in essere dal presidente nei confronti dell'albanese.
Citazione di: Norberto il 31 Dic 2014, 10:36
Non riesco ancora a capire (riferendomi a chi valuta l'operato di Tare "traviato" da Lotito) quali sono concretamente i limiti posti in essere dal presidente nei confronti dell'albanese.
Ma famme capi, per te fare il DS con Lotito o farlo con Agnelli o Moratti o il Berlusca dei tempi belli, a prescindere, e' la stessa cosa?
Citazione di: Norberto il 31 Dic 2014, 10:36
Non riesco ancora a capire (riferendomi a chi valuta l'operato di Tare "traviato" da Lotito) quali sono concretamente i limiti posti in essere dal presidente nei confronti dell'albanese.
Scusate se lo rincollo, ma le domande sono sempre le stesse.
...se gli altri DS non gestiscono un autofinanziamento (ad es. Sabbatino ha sì il quinto fatturato ma anche 150 mio di buffi in 4 anni), se gli altri DS per cedere gli esuberi possono fare minusvalenze o partecipare al pagamento dello stipendio (scelte finanziarie della proprietà) hanno strumenti diversi rispetto al DS della SSLAZIO1900.
Tutto qui.
Semplice. Un talent scout lavora con L'Udinese, squadra per cui i risultati sono un di più (e lo dimostrano i loro investimenti zero quando vanno in CL). Prendi trecento ragazzini e vai.
La Lazio ha ambizioni che non si raggiungono solo con gli sconosciuti. Tare deve quindi trovare potenziali fenomeni ancora non scoperti.
Biglia, Candreva, FA, De Vrij.
Servono
I
Soldi.
Non tantissimi ma un po'.
Ecco perché non hai Honda e Yilmaz. Lui ha trovato il profilo giusto e portato avanti la trattativa, poi arriva Lotito e la fa saltare.
Citazione di: PabloHoney il 31 Dic 2014, 10:40
Ma famme capi, per te fare il DS con Lotito o farlo con Agnelli o Moratti o il Berlusca dei tempi belli, a prescindere, e' la stessa cosa?
No, Pablo, il discorso non è quello dei soldi a disposizione.
Forse Tare, pur di concludere degli affari, non starebbe a guardare le 500mln\1mln euro di più o di meno sia in entrata che in uscita.
Forse non porterebbe le trattative avanti per mesi, fino all'ultimo istante pur di ottenere le proprie condizioni.
Forse la società avrebbe un atteggiamento dinamico, invece che statico.
Citazione di: gaizkamendieta il 31 Dic 2014, 08:35
appunto, per ora che conta zero, senno' anche le merde hanno vinto 30 scudetti. auguri anche te ;)
Sì, intendevo questo. Per ora, avoja a tempo per criticare;)))
Auguri Gaiska.
Citazione di: Tarallo il 31 Dic 2014, 11:01
Semplice. Un talent scout lavora con L'Udinese, squadra per cui i risultati sono un di più (e lo dimostrano i loro investimenti zero quando vanno in CL). Prendi trecento ragazzini e vai.
La Lazio ha ambizioni che non si raggiungono solo con gli sconosciuti. Tare deve quindi trovare potenziali fenomeni ancora non scoperti.
Biglia, Candreva, FA, De Vrij.
Servono
I
Soldi.
Non tantissimi ma un po'.
Ecco perché non hai Honda e Yilmaz. Lui ha trovato il profilo giusto e portato avanti la trattativa, poi arriva Lotito e la fa saltare.
Grazie Tarallo :)
Citazione di: PabloHoney il 31 Dic 2014, 10:40
Ma famme capi, per te fare il DS con Lotito o farlo con Agnelli o Moratti o il Berlusca dei tempi belli, a prescindere, e' la stessa cosa?
Non lo so, è per quello che chiedo.
Quali sono
concretamente questi limiti?
Citazione di: DajeLazioMia il 31 Dic 2014, 11:00
Scusate se lo rincollo, ma le domande sono sempre le stesse.
...se gli altri DS non gestiscono un autofinanziamento (ad es. Sabbatino ha sì il quinto fatturato ma anche 150 mio di buffi in 4 anni), se gli altri DS per cedere gli esuberi possono fare minusvalenze o partecipare al pagamento dello stipendio (scelte finanziarie della proprietà) hanno strumenti diversi rispetto al DS della SSLAZIO1900.
Tutto qui.
Non era questa la risposta che cercavo.
Tutte i ds si muovono nell'ambito dei soldi messi a disposizione della società.
Volevo capire se Tare aveva qualche problema in più rispetto agli altri ds per la particolare figura nota come Lotito.
Citazione di: Tarallo il 31 Dic 2014, 11:01
Ecco perché non hai Honda e Yilmaz. Lui ha trovato il profilo giusto e portato avanti la trattativa, poi arriva Lotito e la fa saltare.
Così a caso o per motivi particolari?
P.s. Sto solo cercando di capire il vostro punto di vista.
Bah... dopo il paragone con Marotta ora si tira fuori dal cilindro il coniglio-Lo Monaco.
Mi sa però che il simpatico netter balneare autore dello scoop probabilmente non si è accorto di aver fatto un grosso complimento a Tare.
Infatti i giocatori del Catania citati hanno dimostrato tutti una cosa: ottimi in quel contesto di provincia, ma presi da squadre più ambiziose hanno fallito tutti regolarmente (l'ultimo è il papu Gomez, che non riesce a giocare titolare nell'Atalanta, nonostante abbia il peggior attacco della serie A; e non parliamo del disperso Martinez e di Maxi Lopez, che gira come una trottola per tutta Italia cacciato dopo pochi mesi da ogni squadra). Figuriamoci se fossero stati presi alla Lazio dove dopo 2 partite si dava della sega perfino a Biglia....
E quindi: per fortuna che alla Lazio ci sia Tare e non Lo Monaco o un suo similare :cool2:
Citazione di: Norberto il 31 Dic 2014, 11:26
Così a caso o per motivi particolari?
P.s. Sto solo cercando di capire il vostro punto di vista.
Perché il livello di rischio economico che è disposto a correre è quasi nullo. Così una squadra da CL semplicemente non puoi farla. Più ne parlo e più mi rendo conto dei miracoli che fa Tare.
Citazione di: Tarallo il 31 Dic 2014, 11:33
Perché il livello di rischio economico che è disposto a correre è quasi nullo. Così una squadra da CL semplicemente non puoi farla. Più ne parlo e più mi rendo conto dei miracoli che fa Tare.
Ma il rischio economico (quindi, in sostanza, i soldi da spendere) lo decide in partenza, no?
O Tare va a trattare senza sapere quanto può spendere?
Citazione di: Norberto il 31 Dic 2014, 11:26
Così a caso o per motivi particolari?
P.s. Sto solo cercando di capire il vostro punto di vista.
La prima trattativa Yilmaz era facile 5 mln di clausola + 25 % sulla futura cessione. Lotito si e' impuntato che non voleva quel 25 % ed e' andato al Galatasaray.
Poi l'accordo con Yilmaz o Astori, ci fu ma se uno fa un accordo di massima, e poi ci si mette il presidente a spulciare o chiedere dilazioni, etc... ci puoi fare poco. Nel bene e nel male, Lotito e' quello che vuole farti risparmiare quei 100-200 mila euro. Ogni tanto va bene, e ogni tanto va male e ti fa saltare la trattativa.
Citazione di: Norberto il 31 Dic 2014, 11:35
Ma il rischio economico (quindi, in sostanza, i soldi da spendere) lo decide in partenza, no?
O Tare va a trattare senza sapere quanto può spendere?
C'è un budget totale (non per una operazione, proprio per il mercato) che però fluttua, dipende da mille variabili. E i dettagli di una trattativa si chiamano dettagli perché di Fano alla fine. Ed è lì che Lotito da' il peggio di sé.
Tra le mille variabili c'è purtroppo anche quella in cui purtroppo siamo più deficitari: il mercato in uscita!
Se tu fai un budget pensando di vendere, ad esempio, Gonzalez a 5M, sbagli in partenza.
E li iniziano i problemi, li iniziano a saltare trattative per mancanza di fondi!
Per carità, anche in queste situazioni secondo me c'è lo zampino di lotito....ma se per ogni cosa poi dobbiamo scaricare la colpa solo su lotito, a che ci serve il DS?
Ovviamente questo discorso esula dal giudizio su Tare che ritengo bravo a scovare giovani talenti e ad acquistare quando ha qualche soldo in mano. Meno bravo quando si tratta di piazzare suberi e a snellire una rosa troppo ampia
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 11:48
ma se per ogni cosa poi dobbiamo scaricare la colpa solo su lotito, a che ci serve il DS?
E certo, ce lo vedo Lotito a trovare il sostituto di Ledesma nel panorama del calcio mondiale, o a capire perché il secondo centrale deve essere più rapido di DV e mancino.
Sugli allenatori stesso discorso. Credo che Mancini sia stato l'ultimo allenatore a sei zeri della Lazio.
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 11:48
Tra le mille variabili c'è purtroppo anche quella in cui purtroppo siamo più deficitari: il mercato in uscita!
Se tu fai un budget pensando di vendere, ad esempio, Gonzalez a 5M, sbagli in partenza.
E li iniziano i problemi, li iniziano a saltare trattative per mancanza di fondi!
Per carità, anche in queste situazioni secondo me c'è lo zampino di lotito....ma se per ogni cosa poi dobbiamo scaricare la colpa solo su lotito, a che ci serve il DS?
Ovviamente questo discorso esula dal giudizio su Tare che ritengo bravo a scovare giovani talenti e ad acquistare quando ha qualche soldo in mano. Meno bravo quando si tratta di piazzare suberi e a snellire una rosa troppo ampia
A quanto lo venderesti Gonzalez tanto per curiosita'?
Citazione di: Tarallo il 31 Dic 2014, 11:53
E certo, ce lo vedo Lotito a trovare il sostituto di Ledesma nel panorama del calcio mondiale, o a capire perché il secondo centrale deve essere più rapido di DV e mancino.
Sugli allenatori stesso discorso. Credo che Mancini sia stato l'ultimo allenatore a sei zeri della Lazio.
:)
guarda che lui parla di calcio e lo conosce bene :=))
scherzi a parte, hai quotato una provocazione...chiaro che ci serve il DS ;)
Citazione di: skizzo87 il 31 Dic 2014, 11:54
A quanto lo venderesti Gonzalez tanto per curiosita'?
Mi inserisco.
Per me Gonzalez li può valere tutti 5 mln, ma il punto imho è un altro: c'è domanda e offerta, un pò come l'annosa questione dello sponsor.
Non dico di svendere, ma qualche volta scendere a compromessi, perchè se poi per comprare devi vendere ti attacchi 2 volte, la prima perchè non hai venduto, la seconda perchè non hai comprato.
Citazione di: skizzo87 il 31 Dic 2014, 11:54
A quanto lo venderesti Gonzalez tanto per curiosita'?
Ma sai, se partiamo dal presupposto che c'è chi vende dodò a 9 milioni...5 milioni ci stanno tutti!
Se invece ragiono sul valore del giocatore (30 anni compiuti), io sinceramente 5 M per gonzalez non li spenderei MAI! Tu saresti contento OGGI (e non anni fa) se Tare annunciasse l'acquisto di Gonzalez a 5 M?
Considera che noi abbiamo preso Parolo (29 anni compiuti) a 5,5 M....e se mi baso su questo confronto, al parma non potevi chiedere più di 2,5/3 M
Citazione di: Magnopèl il 31 Dic 2014, 12:01
Mi inserisco.
Per me Gonzalez li può valere tutti 5 mln, ma il punto imho è un altro: c'è domanda e offerta, un pò come l'annosa questione dello sponsor.
Non dico di svendere, ma qualche volta scendere a compromessi, perchè se poi per comprare devi vendere ti attacchi 2 volte, la prima perchè non hai venduto, la seconda perchè non hai comprato.
Si quello sicuramente. Ma non siamo gli unici al mondo che si ritrovano giocatori che non se ne vogliono andare.
la broma e' anni che paga parte dell'ingaggio di Borriello per mandarlo via, il Milan ha una sfilza di giocatori inutili che guadagnano cifre assurcde che sta ancora la' e non riescono a mandarli via.
Ogni tanto devi trovare dei compromessi, ma comunque Gonzalez e' un nazionale. Svalutarlo va bene ma fino ad una certa.
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 12:02
Ma sai, se partiamo dal presupposto che c'è chi vende dodò a 9 milioni...5 milioni ci stanno tutti!
Se invece ragiono sul valore del giocatore (30 anni compiuti), io sinceramente 5 M per gonzalez non li spenderei MAI! Tu saresti contento OGGI (e non anni fa) se Tare annunciasse l'acquisto di Gonzalez a 5 M?
Considera che noi abbiamo preso Parolo (29 anni compiuti) a 5,5 M....e se mi baso su questo confronto, al parma non potevi chiedere più di 2,5/3 M
La valutazione di Parolo e' giusta perche' e' un giocatore con pregi e difetti che ha raggiunto la nazionale e ha dato un contributo alla sua squadra.
Gonzalez e' un giocatore simile con caratteristiche assolutamente diverse, ma che comunque e' un nazionale.
Ti faccio un esempio, te avresti venduto Gonzalez a 3?
Izco, 31 enne dal CAtania retrocesso, e' stato comprato a quella cifra.
p.s. ci sta una diversita' negli ingaggi, ma anche nella caratura del giocatore.
Citazione di: Tarallo il 31 Dic 2014, 11:41
C'è un budget totale (non per una operazione, proprio per il mercato) che però fluttua, dipende da mille variabili. E i dettagli di una trattativa si chiamano dettagli perché di Fano alla fine. Ed è lì che Lotito da' il peggio di sé.
Secondo me, Lotito interviene se la trattiva sfora i parametri da lui impostati. Altrimenti che senso avrebbe buttare all'aria una trattativa impostata da mesi da Tare? Sarebbe un pazzoide da internare. E come potrebbe uno come Tare lavorare in una situazione del genere, in cui basta uno starnuto di Lotito per sfanculare il suo lavoro?
Il caso Yilmaz è un po' particolare. Qui lui denunciava una sorta di ricatto dei procuratori. Vero o non vero, sia lui che Tare in quell'occasione sbagliarono.
Citazione di: skizzo87 il 31 Dic 2014, 12:07
La valutazione di Parolo e' giusta perche' e' un giocatore con pregi e difetti che ha raggiunto la nazionale e ha dato un contributo alla sua squadra.
Gonzalez e' un giocatore simile con caratteristiche assolutamente diverse, ma che comunque e' un nazionale.
Ti faccio un esempio, te avresti venduto Gonzalez a 3?
Izco, 31 enne dal CAtania retrocesso, e' stato comprato a quella cifra.
p.s. ci sta una diversita' negli ingaggi, ma anche nella caratura del giocatore.
Ripeto, se andiamo a vedere il mercato delle altre è chiaro che Gonzalez potrebbe valere dai 3 ai 10 M (se dodò ne vale 9, perchè Gonzalez non 10?)
Io ti ho portato un esempio concreto di mercato fatto tra Lazio e Parma.
Il Parma da alla Lazio Parolo a 5,5 e la Lazio avrebbe voluto dare al Parma Gonzalez per 5M. Tutto questo nella stessa sessione di mercato, a distanza di 1 mese.
Beh, sarò strano io, ma reputo Parolo attualmente molto più forte di Gonzalez! Dovessi scegliere tra i due, non ci penserei mezza volta su quale dei due scegliere!
Discorso diverso se compravi Parolo dal Parma e vendevi Gonzalez ad un'altra squadra! Due operazioni diverse fatte tra persone diverse e società diverse con disponibilità probabilmente diverse
PS basta con gli esempi, altrimenti ti porto l'esempio di DV, 22 anni, nazionale olandese, eletto miglior difensore del mondiale preso con 7,5M, ovvero solo 2,5 di quello che varrebbe Gonzalez :pp
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 12:11
Ripeto, se andiamo a vedere il mercato delle altre è chiaro che Gonzalez potrebbe valere dai 3 ai 10 M (se dodò ne vale 9, perchè Gonzalez non 10?)
Io ti ho portato un esempio concreto di mercato fatto tra Lazio e Parma.
Il Parma da alla Lazio Parolo a 5,5 e la Lazio avrebbe voluto dare al Parma Gonzalez per 5M. Tutto questo nella stessa sessione di mercato, a distanza di 1 mese.
Beh, sarò strano io, ma reputo Parolo attualmente molto più forte di Gonzalez! Dovessi scegliere tra i due, non ci penserei mezza volta su quale dei due scegliere!
Discorso diverso se compravi Parolo dal Parma e vendevi Gonzalez ad un'altra squadra! Due operazioni diverse fatte tra persone diverse e società diverse con disponibilità probabilmente diverse
PS basta con gli esempi, altrimenti ti porto l'esempio di DV, 22 anni, nazionale olandese, eletto miglior difensore del mondiale preso con 7,5M, ovvero solo 2,5 di quello che varrebbe Gonzalez :pp
Ovvio, che tra Parolo e Gonzalez, mi tengo Parolo tutta la vita, e il mercato lo fa la domanda e l'offerta.
Percio' ovvio se il Chievo offre tre milioni per Gonzalez ci pensi , magari accetti poi il giocatore non ci vuole andare (che e' una variabile che devi considerare).
Ma qua non sminuiamo il valore di un giocatore che sia Gonzalez o Onazi o Pippo Pancia, solo perche' dobbiamo vendere.
Sulle cessioni SE accettiamo che non si facciano minusvalenze è anche vero che non sempre ci devi guadagnare.
Se Gonzalez è a bilancio a Xmio e SE ti danno un cifra che ti permette di comprare un giocatore simile ma più giovane o con caratteristiche che ti servono di più dovresti farlo. Regalarlo o svenderlo tanto per svenderlo no.
In questo senso voglio vedere come gestiscono Novaretti.
Citazione di: skizzo87 il 31 Dic 2014, 12:16
Ovvio, che tra Parolo e Gonzalez, mi tengo Parolo tutta la vita, e il mercato lo fa la domanda e l'offerta.
Percio' ovvio se il Chievo offre tre milioni per Gonzalez ci pensi , magari accetti poi il giocatore non ci vuole andare (che e' una variabile che devi considerare).
Ma qua non sminuiamo il valore di un giocatore che sia Gonzalez o Onazi o Pippo Pancia, solo perche' dobbiamo vendere.
Se la vendita è funzionale al potenziamento della squadra...si, può capitare che devi abbassare le pretese (se il mercato boccia la tua valutazione)
Pensa solo a questa sessione di mercato: per quello che leggiamo (sempre se sia tutto vero), non riusciamo a chiudere per nessun difensore perchè offriamo sempre 1.0, 1.5 milioni!
Se ti dicessero "possiamo vendere Gonzalez a 2,5 (invece che 5) e avere quindi i soldi per comprare un difensore forte", tu non ci faresti?
Io si...dove si firma?
PS c'è da considerare anche un fatto fondamentale: vendendo anche "solo" a 2,5 M , con Gonzalez non ci sarebbe minusvalenze! Il giocatore credo sia completamente ammortizzato da tempo!
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 12:21
Se la vendita è funzionale al potenziamento della squadra...si, può capitare che devi abbassare le pretese (se il mercato boccia la tua valutazione)
Pensa solo a questa sessione di mercato: per quello che leggiamo (sempre se sia tutto vero), non riusciamo a chiudere per nessun difensore perchè offriamo sempre 1.0, 1.5 milioni!
Se ti dicessero "possiamo vendere Gonzalez a 2,5 (invece che 5) e avere quindi i soldi per comprare un difensore forte", tu non ci faresti?
Io si...dove si firma?
PS c'è da considerare anche un fatto fondamentale: vendendo anche "solo" a 2,5 M , con Gonzalez non ci sarebbe minusvalenze! Il giocatore credo sia completamente ammortizzato da tempo!
Sono d'accordo.
Sento spesso dire come fa Tare a non dimettersi se si ha uno come Lotito come presidente? È vero che Lotito è un freno e non è semplice lavorarci ma forse è l'unico presidente che valuta i suoi collaboratori al di la dei risultati raggiunti, cioe è piu facile che tu te ne vada che lui ti cacci.
Inoltre e soprattutto lavorare alla Lazio è un ruolo di prestigio e di primissimo livello, che ti da visibilita in Italia e Europa e ti permette di lavorare con budget importanti. In Italia e Germania(i mercati in cui Tare ha maggior visibilita) squadre al pari della Lazio si contano sulle dita di una mano.
E con il tempo il fattore Lotito ha imparato a limitarlo e conviverci perciò al netto di tutto per Tare sono maggiori gli aspetti positivi che quelli negativi.
Mi sfugge totalmente però quale sarebbe il vantaggio per la Lazio con le dimissioni del DS. Non capisco perché alcuni tifosi insistono con questa cosa.
Tare si dimette, e poi?
Citazione di: Zanzalf il 31 Dic 2014, 13:36
Mi sfugge totalmente però quale sarebbe il vantaggio per la Lazio con le dimissioni del DS. Non capisco perché alcuni tifosi insistono con questa cosa.
Tare si dimette, e poi?
Il compratore c'e , fidate....
Ah no quello è Lotito :)
Si scherza eh....
Citazione di: Brujita76 il 31 Dic 2014, 11:48
Per carità, anche in queste situazioni secondo me c'è lo zampino di lotito....ma se per ogni cosa poi dobbiamo scaricare la colpa solo su lotito, a che ci serve il DS?
Io piuttosto mi chiederei, oggi: a cosa ci serve Lotito ?
Peccato che il marketing abbia fatto l'offerta famiglia per lo stadio.
Così disperdiamo le critiche imho.
Citazione di: Aquila Romana il 31 Dic 2014, 15:10
Io piuttosto mi chiederei, oggi: a cosa ci serve Lotito ?
A niente. Vedi se hai ancora lo scontrino che lo riportiamo indietro.
Citazione di: DajeLazioMia il 31 Dic 2014, 15:17
Peccato che il marketing abbia fatto l'offerta famiglia per lo stadio.
Così disperdiamo le critiche imho.A niente. Vedi se hai ancora lo scontrino che lo riportiamo indietro.
Il discorso è più ampio..
Citazione di: Aquila Romana il 31 Dic 2014, 15:22
Il discorso è più ampio..
Sì, immagino.
Ma la soluzione è una: hai ancora lo scontrino?
Citazione di: DajeLazioMia il 31 Dic 2014, 15:23
Sì, immagino.
Ma la soluzione è una: hai ancora lo scontrino?
Molto più ampio..
Citazione di: Aquila Romana il 31 Dic 2014, 15:25
Molto più ampio..
Azz...
Ho capito, discorsi ampissimi da trattare continuamente per spargere contrasti.
Senza soluzione, visto che non dipende da noi e non abbiamo più lo scontrino (almeno credo).
Citazione di: DajeLazioMia il 31 Dic 2014, 15:26
Azz...
Ho capito, discorsi ampissimi da trattare continuamente per spargere contrasti.
Senza soluzione, visto che non dipende da noi e non abbiamo più lo scontrino (almeno credo).
Ampissimissimi..
Mentre il topic scivola lentamente in seconda pagina, lo tiro su per fare un bilancio del sondaggio.
Ebbene, il 71.4% dei netters giudica l'operato di Tare buono o addirittura ottimo, una percentuale che devo dire mi sorprende molto.
A fianco poi ad un 17.2% che si posiziona a metà del guado, solo l'11.5% dei netters giudica Tare un DS mediocre o pessimo.
Devo dire che la percezione mi sembra molto diversa, evidentemente c'è una forte maggioranza silenziosa sul forum su cui il DS ha fatto decisamente presa.
E io neanche posso votare! Aggiungi un "buono". :)
Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Gen 2015, 10:40
Mentre il topic scivola lentamente in seconda pagina, lo tiro su per fare un bilancio del sondaggio.
Ebbene, il 71.4% dei netters giudica l'operato di Tare buono o addirittura ottimo, una percentuale che devo dire mi sorprende molto.
A fianco poi ad un 17.2% che si posiziona a metà del guado, solo l'11.5% dei netters giudica Tare un DS mediocre o pessimo.
Devo dire che la percezione mi sembra molto diversa, evidentemente c'è una forte maggioranza silenziosa sul forum su cui il DS ha fatto decisamente presa.
Evidentemente la maggioranza silenziosa dei laziali rispecchia la caratteristica principale del laziale, quella che non di non farsi plagiare da nessuno laziale compreso
Citazione di: Tarallo il 01 Gen 2015, 10:45
E io neanche posso votare! Aggiungi un "buono". :)
pensavo fossi maggiorenne da un pezzetto. :o
È che gli antisocietari ci hanno il sacro fuoco
Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Gen 2015, 10:40
Mentre il topic scivola lentamente in seconda pagina, lo tiro su per fare un bilancio del sondaggio.
Ebbene, il 71.4% dei netters giudica l'operato di Tare buono o addirittura ottimo, una percentuale che devo dire mi sorprende molto.
A fianco poi ad un 17.2% che si posiziona a metà del guado, solo l'11.5% dei netters giudica Tare un DS mediocre o pessimo.
Devo dire che la percezione mi sembra molto diversa, evidentemente c'è una forte maggioranza silenziosa sul forum su cui il DS ha fatto decisamente presa.
e Quanno je passa???? (Cit.)
Citazione di: Zanzalf il 31 Dic 2014, 13:36
Mi sfugge totalmente però quale sarebbe il vantaggio per la Lazio con le dimissioni del DS. Non capisco perché alcuni tifosi insistono con questa cosa.
Tare si dimette, e poi?
Zanzalf ma è inutile.
Sprechi fiato.
Trovo vergognoso e al limite del grottesco attaccare l'operato di Tare e Lotito.
Certamemte non sono impeccabili, spesso tendono al masochismo, ma nel complesso il loro operato, è sicuramente ampiamente sufficiente, direi quasi tendente al buono.
Ogni tanto, bisognerebbe confrontarsi con l'opinione di altri tifosi ci si renderebbe conto, quanto effettivamente la "cornice marcia" condizioni più del dovuto, il mondo Lazio.
Un consiglio, ogni tanto mettete il naso fuori dal raccordo, vi si apre un mondo migliore...soprattutto Irpidio83, la gnocca e jovana, gli hanno occluso pure l'unico motoneurone funzionante :=))
Si possono esprimere valutazioni anche senza insultare gli altri.
So che non tutti ne sono in possesso, ma l'educazione è un valore importante.
Citazione di: Norberto il 01 Gen 2015, 18:38
Si possono esprimere valutazioni anche senza insultare gli altri.
So che non tutti ne sono in possesso, ma l'educazione è un valore importante.
Hai perfettamente ragione.
Basta con espressioni tipo "incapace" "servo silente" "magnifico duo" o domande provocatorie tipo "a che ci serve Lotito?" o richieste di dimissioni o di teste mozzate (non spetta a noi stabilire certe situazioni).
E ripristiniamo anche buoni rapporti tra i netter, che stiamo degenerando, io per primo.
:lol: Fantastico.
Citazione di: DajeLazioMia il 01 Gen 2015, 19:19
Hai perfettamente ragione.
Basta con espressioni tipo "incapace" "servo silente" "magnifico duo" o domande provocatorie tipo "a che ci serve Lotito?" o richieste di dimissioni o di teste mozzate (non spetta a noi stabilire certe situazioni).
E ripristiniamo anche buoni rapporti tra i netter, che stiamo degenerando, io per primo.
Certo. Perché chi è contro lotito, insulta gli altri
Ho scritto altre cose.
Bene, allora continuiamo così.
Nessun problema.
Petizione per la restituzione a Tarallo dei diritti politici.
Firma no. 1
Su sky voti al mercato 2014, dati in stelle (una stella due punti).
Lazio 4 stelle, voto 8.
Roma 2,6 stelle, voto 5,2
Napoli e fiorentina sulle 2 stelle e spicci, non ricordo bene ora.
Quest'anno siamo andati bene, i risultati infatti stanno dando ragione, senza che per questo nessuno debba gettarsi da un finestra.
Capita, e cmq c'è il mercato di gennaio per rifarsi... :beer:
Parla troppo, in un ambiente ed in una città dove le chiacchiere (non quelle che si vendono a Carnevale) te le servono fritte in un cartoccio oleoso.
Prima dice che arriva sicuro per l'inizio del mercato, poi smentisce l'olandese e Doria.
Testa bassa e lavorare, lasciamo da parte gli ambienti mefitici. E se Lotito traccheggia alzi la voce; altrimenti resterà nell'immaginario collettivo uno yes man
Citazione di: bak il 02 Gen 2015, 10:29
Parla troppo, in un ambiente ed in una città dove le chiacchiere (non quelle che si vendono a Carnevale) te le servono fritte in un cartoccio oleoso.
Prima dice che arriva sicuro per l'inizio del mercato, poi smentisce l'olandese e Doria.
Testa bassa e lavorare, lasciamo da parte gli ambienti mefitici. E se Lotito traccheggia alzi la voce; altrimenti resterà nell'immaginario collettivo uno yes man
A me sembra uno molto onesto nelle dichiarazioni, dice quel che pensa.
Sei sicuro abbia detto il centrale arrivava subito all'inizio del mercato? mi sentirei più contento fosse così, mi dai il link please?
Lo ha detto de Martino, ma non l'ha data come certezza, anche se lo ha fatto intendere.
Citazione di: Magnopèl il 02 Gen 2015, 16:23
Lo ha detto de Martino, ma non l'ha data come certezza, anche se lo ha fatto intendere.
e no, me devi esse preciso, un conto ha detto arriva subito, allora io mi piazzo con le antenne dritte ora per ora, sono stress per noi VDM, un conto ha lasciato intendere, allora passo la befana tranquillo, ho pure un attacco allergico che levate.. :)
Più che dirlo, deve farlo. Il centrale serve assolutamente se si vogliono coltivare seriamente ambizioni europee. Deve essere anche un calciatore di un certo livello, con precise caratteristiche tecniche e fisiche, possibilmente con esperienza del campionato italiano, per essere inserito immediatamente in prima squadra.
Possiamo dire di essere già in ritardo per poterlo portare almeno in panchina contro la Sampdoria.
Bisogna fare un investimento sicuro, anche, nel caso, dal punto di vista economico, potranno recuperare attraverso le cessioni della zavorra. Hanno avuto quasi tre mesi per studiare la situazione, devono avere già chiare e pronte le soluzioni.
Da questa operazione di mercato potremo valutare se effettivamente Tare è cresciuto professionalmente, avviandosi a diventare un DS quantomeno affidabile.
Il mercato apre il 5 gennaio. Il 6 sicuramente il nuovo acquisto sarà a sgambettare a formello
Credo che sull'operato di Tare pesi la scelta di Petkovic, che seppur non totalmente sballata (una coppinfaccia è per sempre), al tirar delle somme incide in negativo sulla sua valutazione.
Citazione di: ES il 02 Gen 2015, 16:20
A me sembra uno molto onesto nelle dichiarazioni, dice quel che pensa.
Sei sicuro abbia detto il centrale arrivava subito all'inizio del mercato? mi sentirei più contento fosse così, mi dai il link please?
Citazione di: bak il 02 Gen 2015, 10:29
Parla troppo, in un ambiente ed in una città dove le chiacchiere (non quelle che si vendono a Carnevale) te le servono fritte in un cartoccio oleoso.
Prima dice che arriva sicuro per l'inizio del mercato, poi smentisce l'olandese e Doria.
Testa bassa e lavorare, lasciamo da parte gli ambienti mefitici. E se Lotito traccheggia alzi la voce; altrimenti resterà nell'immaginario collettivo uno yes man
Tare parla troppo?
Citazione di: dani2110 il 02 Gen 2015, 23:16
Tare parla troppo?
Avoja.
Twitter fb e amenità varie.
Lo trovi ovunque.
Citazione di: bak il 02 Gen 2015, 10:29
Parla troppo a vanvera, in un ambiente ed in una città dove le chiacchiere (non quelle che si vendono a Carnevale) te le servono fritte in un cartoccio oleoso.
Prima dice che arriva sicuro per l'inizio del mercato, poi smentisce l'olandese e Doria.
Testa bassa e lavorare, lasciamo da parte gli ambienti mefitici. E se Lotito traccheggia alzi la voce; altrimenti resterà nell'immaginario collettivo uno yes man
Non parla troppo, parla a vanvera, che è pure peggio, ma d'altronde segue le orme del capo.
Fra poco partiranno i primi colpi alzo zero. ;)
Tare ha zero potere decisionale a livello economico, quindi non avendo un budget a disposizione (come molti altri Ds) ma solo un capo che ti dice di pagare il meno possibile, fa i salti mortali per risparmiare sempre, anche due soldi.
Quando il principale (per motivi diversi...) lo autorizza a spendere, può fare molto e bene (Biglia, F.A., De Vrij gli ultimi...), anche se spesso i suoi "colpi" migliori sono stati quelli low cost. Parlare puo', anche a vanvera, prima o poi lo facciamo tutti in questo mondo....
Citazione di: Charlot il 03 Gen 2015, 12:47
Parlare puo', anche a vanvera, prima o poi lo facciamo tutti in questo mondo....
Non è pagato per parlare a vanvera e che lo facciano tutti, non è una giustificazione.
Citazione di: MagoMerlino il 03 Gen 2015, 13:12
Non è pagato per parlare a vanvera e che lo facciano tutti, non è una giustificazione.
non mi risulta che Tare abbia mai parlato a vanvera. Avrà sbagliato qualche valutazione, ma quello é fisiologico anche per chi é pagato più di lui.
p.s.: Tare mi sta sugli zibidei da quando giocava nel Brescia e adesso ancora di più. Parlo solo delle sue funzioni di DS.
L'ultima cosa che si può dire a Tare è che parla a vanvera, veramente.
Uno dei ds più onesti e chiari che abbia mai visto.
Ma ormai si può dire tutto e il contrario di tutto, è il problema della sosta, un pò come i giornali che non sanno che caxxo scrive.
Citazione di: ES il 03 Gen 2015, 14:14
L'ultima cosa che si può dire a Tare è che parla a vanvera, veramente.
Uno dei ds più onesti e chiari che abbia mai visto.
Ma ormai si può dire tutto e il contrario di tutto, è il problema della sosta, un pò come i giornali che non sanno che caxxo scrive.
ma alla llsn non potrebbero accontentarsi di un titolo tipo 'Ibra alla Lazio?'.
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 14:16
ma alla llsn non potrebbero accontentarsi di un titolo tipo 'Ibra alla Lazio?'.
Lo leggerebbero in 3.
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Gen 2015, 14:17
Lo leggerebbero in 3.
non lo so...sarebbe una buona occasione per criticare la società che se fa guardà dietro pe du spicci ;)
Citazione di: ES il 03 Gen 2015, 14:14
L'ultima cosa che si può dire a Tare è che parla a vanvera, veramente.
Uno dei ds più onesti e chiari che abbia mai visto.
Ma ormai si può dire tutto e il contrario di tutto, è il problema della sosta, un pò come i giornali che non sanno che caxxo scrive.
Infatti anche tu puoi scrivere quello che hai scritto.
Comunque di storie alla Lugano ce ne sono state diverse. Se non è parlare a vanvera questo.
Il 31 Gennaio darò il mio voto.
È anche il DS più bello.
Citazione di: Charlot il 03 Gen 2015, 12:47
Tare ha zero potere decisionale a livello economico, quindi non avendo un budget a disposizione (come molti altri Ds) ma solo un capo che ti dice di pagare il meno possibile, fa i salti mortali per risparmiare sempre, anche due soldi.
Quando il principale (per motivi diversi...) lo autorizza a spendere, può fare molto e bene (Biglia, F.A., De Vrij gli ultimi...), anche se spesso i suoi "colpi" migliori sono stati quelli low cost. Parlare puo', anche a vanvera, prima o poi lo facciamo tutti in questo mondo....
Certo che ha un budget a disposizione.
Non ce lo vedo Tare lì a fare trattive infinite senza sapere se e quanto può spendere. Sarebbe un'idiota. E, sinceramente, mi sembra tutto tranne che uno stolto.
Citazione di: STARBLUE il 03 Gen 2015, 15:03
Il 31 Gennaio darò il mio voto.
Il 31 gennaio potrebbe essere troppo tardi
Citazione di: ralphmalph il 03 Gen 2015, 16:09
Il 31 gennaio potrebbe essere troppo tardi
no, STARBLUE potrà dare lo stesso il suo voto. :)
Citazione di: ralphmalph il 03 Gen 2015, 16:09
Il 31 gennaio potrebbe essere troppo tardi
L'Inverno sta arrivando (cit.)
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 16:15
no, STARBLUE potrà dare lo stesso il suo voto. :)
:lol:
Citazione di: MagoMerlino il 03 Gen 2015, 14:50
Infatti anche tu puoi scrivere quello che hai scritto.
Comunque di storie alla Lugano ce ne sono state diverse. Se non è parlare a vanvera questo.
di storie dove lui ha mentito sapendo di mentire?
portami qualche fatto, e ti darò ragione.
Citazione di: ES il 03 Gen 2015, 16:35
di storie dove lui ha mentito sapendo di mentire?
portami qualche fatto, e ti darò ragione.
Beh.
Dire che Novaretti potesse giocare con la Lazio;)))
Con simpatia verso el Flaco ovviamente.
:ssl
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Gen 2015, 16:37
Beh.
Dire che Novaretti potesse giocare con la Lazio;)))
Con simpatia verso el Flaco ovviamente.
:ssl
Anche .. Noi abbiamo Perea.. Vedrete..
@ES
È chiaro che chiedevi altro.
Si gioca un po'. Mentire sapendo di mentire non credo.
A volte ha preso delle cantonate.
hanno operato il ns DS?
quando?
perché?
in becco all'Aquila, igli
:beer:
Tranquillo porga ce stanno DajeLaziomia zaradona es che vegliano su di lui.
Robyele gli ha portato i biscotti
Sta già meglio
ignore di chi tu stia parlando, f83
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Gen 2015, 17:12
Tranquillo porga ce stanno DajeLaziomia zaradona es che vegliano su di lui.
Robyele gli ha portato i biscotti
ma se a me m'é antipatico Tare.. :o
Citazione di: ralphmalph il 03 Gen 2015, 16:09
Il 31 gennaio potrebbe essere troppo tardi
Il 31 gennaio è il compleanno di mia moglie, posso giudicarlo il 30?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 17:16
ma se a me m'é antipatico Tare.. :o
Non importa. Fabrizio1983 dixit;)
Io a Tare gli voglio bene acriticamente da quando mandò AFFANCULO Spalletti.
L'utilizzo di alcune sue erronee valutazioni su certi giocatori è strumentale (anche Sabatini ha preso Emmanuelson e Cole dicendo che erano boni eppure nessuno si sognerebbe di valutarlo, e bocciarlo, per qyesto)
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Gen 2015, 16:51
@ES
È chiaro che chiedevi altro.
Si gioca un po'. Mentire sapendo di mentire non credo.
A volte ha preso delle cantonate.
"parlare a vanvera" sembra un pò grossa, no?
allora il 99% del forum, eccetto me e pochi altri, va bene eccetto anche te dai, parlano a vanvera ;)
Citazione di: andyco il 03 Gen 2015, 17:23
Il 31 gennaio è il compleanno di mia moglie, posso giudicarlo il 30?
vedemmo se tare Je rovina er quarto consecutivo.
Citazione di: AquilaLidense il 03 Gen 2015, 17:50
vedemmo se tare Je rovina er quarto consecutivo.
stavolta no, il mercato credo che chiuda il 2/2.
Citazione di: ES il 03 Gen 2015, 16:35
di storie dove lui ha mentito sapendo di mentire?
portami qualche fatto, e ti darò ragione.
parlare a vanvera
• Dire cose senza senso, fuori luogo o senza aver riflettuto. La parola vanvera, di etimologia incerta, esiste sono nella locuzione "parlare a vanvera" e nella meno usata "fare le cose a vanvera".
mentire
[men-tì-re] v.intr. (aus. avere; mènto o mentisco, mènti o mentisci ecc.) [sogg-v]
• Dire il falso, affermare cose non vere o diverse da come sono in realtà
La già citata vicenda Lugano sei libero di catalogarla dove meglio credi, di altre dichiarazioni "creative" del nostro DS è pieno il web
Citazione di: MagoMerlino il 03 Gen 2015, 12:34
Non parla troppo, parla a vanvera, che è pure peggio, ma d'altronde segue le orme del capo.
merli', qual'è il ds che non racconta palle? secondo me fa parte proprio del ruolo.
Citazione di: ralphmalph il 03 Gen 2015, 16:09
Il 31 gennaio potrebbe essere troppo tardi
Mi do una grattata va... :=))
Citazione di: MagoMerlino il 03 Gen 2015, 18:08
parlare a vanvera
• Dire cose senza senso, fuori luogo o senza aver riflettuto. La parola vanvera, di etimologia incerta, esiste sono nella locuzione "parlare a vanvera" e nella meno usata "fare le cose a vanvera".
mentire
[men-tì-re] v.intr. (aus. avere; mènto o mentisco, mènti o mentisci ecc.) [sogg-v]
• Dire il falso, affermare cose non vere o diverse da come sono in realtà
La già citata vicenda Lugano sei libero di catalogarla dove meglio credi, di altre dichiarazioni "creative" del nostro DS è pieno il web
Conosco il significato mago, io credo che sia un tantinello presuntuoso tacciare Tare di parlare a vanvera, tutto quì. Ti ho chiesto qualche esempio. Mi parli di lugano. Ti potrei parlare di migliaia di giocatori e ds, potremmo farne un libero, sei d'accordo?
Non può essere una valutazione sbagliata su un giocatore o una previsione di poterlo prendere, un altro giocatore, se una tantum, a far sì che si ritenga una persona atta a parlare a vanvera.
Io credo si debba pesare, pensare, riflettere, prima di scrivere.
Io non riesco a conoscere la nostra credibilità nel momento in cui ci avviciniamo a valutare l'operato di un poveraccio che lavora in una spa. Mi sembra complicato.
Lascerei certi aggettivi al bar; questa voglia di svilire, aggredire l'operato altrui utilizzando tinte fosche e inappropriate svilisce ogni argomento.
Un abbraccio.
Alcune volte sembra che solo alcuni FI Lazionet siano felici che la Lazio vinca.
Robyele fa intendere che alcuni sono non felici del terzo posto. Io te segnalerei
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Gen 2015, 19:52
Alcune volte sembra che solo alcuni FI Lazionet siano felici che la Lazio vinca.
Robyele fa intendere che alcuni sono non felici del terzo posto. Io te segnalerei
Non so se je rode ad alcuni...so per certo che altri non se lo godono.
Citazione di: dani2110 il 03 Gen 2015, 19:53
Non so se je rode ad alcuni...so per certo che altri non se lo godono.
Non ve preoccupate che di laziali ce Ne sono tantissimi , fortunatamente
Non siete soli.
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Gen 2015, 19:52
Alcune volte sembra che solo alcuni FI Lazionet siano felici che la Lazio vinca.
Robyele fa intendere che alcuni sono non felici del terzo posto. Io te segnalerei
Fabrì, mica c'ho capito niente.. ho capito solo il nick mio. :(
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Gen 2015, 19:52
Alcune volte sembra che solo alcuni FI Lazionet siano felici che la Lazio vinca.
Sì, sembra e pure parecchio.
Solo sembra, sia chiaro.
Voglio fare solo una puntualizzazione. A parte gli ex-laziali tutti gli altri sono Laziali. E, tanto per capirci, qui dentro, a meno che non ci scrivano sotto mentite spoglia Scarcelli, Plastino e i loro sodali, di ex laziali NON CE NE SONO.
Possiamo avere opinioni diametralmente opposte su alcuni punti ma siamo tutti Laziali (Oddio ... ciceruacchio ... laziale laziale non c'è lo definirei)
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Gen 2015, 19:54
Non ve preoccupate che di laziali ce Ne sono tantissimi , fortunatamente
Non siete soli.
Non ho dato patenti alcune...dico solo che un po troppi tifosi, si prendono troppo sul serio...tutto qui.
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 21:28
Fabrì, mica c'ho capito niente.. ho capito solo il nick mio. :(
Che ci hai rotto il caxxo con Le patenti.
Ce so alcuni che all'Olimpico ce vanno solo con ligabue
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 21:28
Fabrì, mica c'ho capito niente.. ho capito solo il nick mio. :(
Io ho capito che il correttore gli cambia "di" in "FI", cioè Forza Italia.
A voi trarne le debite conclusioni. :)
Citazione di: Tarallo il 04 Gen 2015, 08:21
Io ho capito che il correttore gli cambia "di" in "FI", cioè Forza Italia.
A voi trarne le debite conclusioni. :)
In effetti mi risulta che pierfabrizio1983 indossi sistematicamente una cravatta blu a pallini bianchi.
:p
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Gen 2015, 05:19
Che ci hai rotto il caxxo con Le patenti.
Ce so alcuni che all'Olimpico ce vanno solo con ligabue
secondo me sotto le feste hai alzato troppo il gomito, 83.
cerca di ignorarmi ed evita in futuro di inventarti storie che offendono gli altri netter, grazie. Anche perché in genere a te non mi ti cago proprio..
Ma pensa io.
Il problema è l' offesa continua , e anche in maniera subdola, a chi non è felice di avere lotito presidente.
Magari molti di loro so più laziali di me e di te.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Gen 2015, 12:00
Ma pensa io.
Il problema è l' offesa continua , e anche in maniera subdola, a chi non è felice di avere lotito presidente.
Magari molti di loro so più laziali di me e di te.
Citazione di: robylele il 03 Gen 2015, 21:28
Fabrì, mica c'ho capito niente.. ho capito solo il nick mio. :(
Vedere due grandi fratelli laziali come voi che litigano tra loro mi addolora profondamente, vi prego smettetela.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Gen 2015, 12:00
Ma pensa io.
Il problema è l' offesa continua , e anche in maniera subdola, a chi non è felice di avere lotito presidente.
Magari molti di loro so più laziali di me e di te.
E certo, chi non ama Lotito e/o tare è una educanda.
Il problema è l'offesa continua, certo; basta dare una occhiata nei vari topic nelle varie sezioni, chiunque una idea se la fa.
Incapace, incompetente, parla a vanvera, pagliaccio, e chi si pone a freno ..frustrato, etc.etc.
Poi quando uno risponde...piano con le offese..fatti un giro per i topic e inizia a contare, ne rimarrai stupito.. ;)
I buoni propositi cozzano spesso con la realtà dei fatti:
Citazionedomenica 14 dicembre 2014
Serie A Lazio, festa all'Eur. Tare: «Arriva un centrale»
Un Natale con un regalo sotto l'albero per i laziali. "Annunceremo forse dopo Natale un difensore centrale perché potrebbe esserci qualche cessione in questo reparto - dice il ds Tare -. Non è importante se è italiano o straniero, giovane o vecchio, è importante che possa avere un futuro e possa dare un apporto importante alla squadra".
L'ottima campagna acquisti di questa stagione è servita a ripianare le minchiate fatte una stagione fa. Tra le quali annoveriamo perea e vinicius rispettivamente vice klose e vice radu.
Il tutto condito con "vedrete chi è questo" e "xxx vi stupirà".
Preferirei parlasse di meno e agisse di più.
Per me sufficiente.
Citazione di: MagoMerlino il 03 Gen 2015, 13:12
Non è pagato per parlare a vanvera e che lo facciano tutti, non è una giustificazione.
Sembra quasi che a pagare sia tu.
Per me sufficiente, nulla di più.
Questo mercato è stato buono ma è stato costretto a farlo visti i disastri precedenti
Citazione di: cartesio il 04 Gen 2015, 17:14
Sembra quasi che a pagare sia tu.
Certamente. Lo stipendio di Tare lo pago anche io, per la mia parte nelle migliaia di euro annue che spendo per abbonamenti, biglietti e materiale ufficiale.
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 18:58
Certamente. Lo stipendio di Tare lo pago anche io, per la mia parte nelle migliaia di euro annue che spendo per abbonamenti, biglietti e materiale ufficiale.
Niente abbonamento pay tv ?
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 18:58
Certamente. Lo stipendio di Tare lo pago anche io, per la mia parte nelle migliaia di euro annue che spendo per abbonamenti, biglietti e materiale ufficiale.
Nessuno ti obbliga e non siete nemmeno legati da vincolo contrattuale, quindi lui non deve rispondere a te del suo operato.
Citazione di: carib il 04 Gen 2015, 19:10
Nessuno ti obbliga e non siete nemmeno legati da vincolo contrattuale, quindi lui non deve rispondere a te del suo operato.
Giusto, giustissimo
Qui si fa lo sbaglio di sindacare quanto fa il padrone, a dir poco inammissibile.. un pò come quei presuntuosi che dopo aver votato un politico si arrogano il diritto di sindacarne l'operato, ma pensa te che mondo
Dove andremo a finire !
È pieno di gente sul forum che contesta l'operato della società, basta andare sul topic del calcio mercato.
Ce ne fosse uno al quale si risponde male o si contestano le idee.
UNO.
Gli scontri si creano quando si parla senza rispetto e con arroganza.
Citazione di: Aquila Romana il 04 Gen 2015, 19:15
Giusto, giustissimo
Qui si fa lo sbaglio di sindacare quanto fa il padrone, a dir poco inammissibile.. un pò come quei presuntuosi che dopo aver votato un politico si arrogano il diritto di sindacarne l'operato, ma pensa te che mondo
Dove andremo a finire !
Io sono stradaccordo con te. Ma la risposta di MM è un'altra e forse non l'hai capita. Lui rivendica il diritto di negare a Tare la possibilità di fare o non fare determinate dichiarazioni perché
gli paga parte dello stipendio.
Io mi limiterei a criticare Tare o chi per lui, perché il diritto di critica è sacrosanto.
Citazione di: carib il 04 Gen 2015, 19:38
Io sono stradaccordo con te. Ma la risposta di MM è un'altra e forse non l'hai capita. Lui rivendica il diritto di negare a Tare la possibilità di fare o non fare determinate dichiarazioni perché gli paga parte dello stipendio.
Io mi limiterei a criticare Tare o chi per lui, perché il diritto di critica è sacrosanto.
Non si tratta di fare o non fare determinate dichiarazioni ma di non parlare a vanvera (che sicuramente non rientra nel suo mandato)
Citazione di: Aquila Romana il 04 Gen 2015, 19:02
Niente abbonamento pay tv ?
Si, dimenticavo Sky......
Citazione di: carib il 04 Gen 2015, 19:10
Nessuno ti obbliga e non siete nemmeno legati da vincolo contrattuale, quindi lui non deve rispondere a te del suo operato.
Infatti a me non risponde, risponde al presidente (?!?), ma partecipando alle spese del suo stipendio, mi permetto di criticarlo quando lo ritengo opportuno, come di complimentarmi nel caso azzeccasse le scelte.
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 18:58
Certamente. Lo stipendio di Tare lo pago anche io, per la mia parte nelle migliaia di euro annue che spendo per abbonamenti, biglietti e materiale ufficiale.
Tu compri qualcosa, non paghi stipendi.
Citazione di: Aquila Romana il 04 Gen 2015, 19:49
Non si tratta di fare o non fare determinate dichiarazioni ma di non parlare a vanvera (che sicuramente non rientra nel suo mandato)
Sono questi i post che poi scatenano le polemiche.E' stato chiesto di motivare tale frase, "parlare a vanvera", perché è un insulto verso un dirigente della Lazio. Poiché siamo su un forum della Lazio puo darsi ci sia qualcuno che possa risentirsene, lo capisci? il tuo post,dopo i precedenti, è provocatorio per molti utenti oltre che verso un dirigente della società per cui noi tifiamo.
per me è bravo...
il problema grosso è chi lo comanda
Citazione di: ES il 04 Gen 2015, 20:45
Sono questi i post che poi scatenano le polemiche.E' stato chiesto di motivare tale frase, "parlare a vanvera", perché è un insulto verso un dirigente della Lazio. Poiché siamo su un forum della Lazio puo darsi ci sia qualcuno che possa risentirsene, lo capisci? il tuo post,dopo i precedenti, è provocatorio per molti utenti oltre che verso un dirigente della società per cui noi tifiamo.
Esatto. Quello che non capiscono molti
"critici" è che sentire insulti nei confronti dei dirigenti della Lazio a molti fa rodere il culo.
Si può definire parlare a vanvera il "altre due ora a disposizione e potevamo prendere Nilmar" (con annesso cazzotto all'estintore) ?
Citazione di: TomYorke il 04 Gen 2015, 20:59
Si può definire parlare a vanvera il "altre due ora a disposizione e potevamo prendere Nilmar" (con annesso cazzotto all'estintore) ?
Posta il link, non andiamo sui ricordi. Fosse vero più che parlare a vanvera sarebbe stata una provocazione verso i tifosi. Non fa parte del suo stile, lui tende a dire la verità, o almeno quella che per lui, in quel momento, è la realtà dei fatti.Per questo motivo molti di noi lo rispettano, pur criticando alla prova dei fatti, ciò che è nostra competenza, alcune lacune.
Ma una frase a caxxo, un errore, non possono dipingere un personaggio a vita. Noi non siamo cornice marcia, noi siamo la Lazio.
La Lazio e i suoi tifosi sono altro da questo, da quando questa società ha emesso il suo primo soffio di vita. Non fanno parte del DNA della Lazio, e quindi dei suoi tifosi, gli attacchi vigliacchi verso chi non può difendersi non essendo presente.
La logica del branco vorrei riconoscerla solo sull'altra sponda del Tevere.
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 16:05
I buoni propositi cozzano spesso con la realtà dei fatti:
domenica 14 dicembre 2014
Serie A Lazio, festa all'Eur. Tare: «Arriva un centrale»
Un Natale con un regalo sotto l'albero per i laziali. "Annunceremo forse dopo Natale un difensore centrale perché potrebbe esserci qualche cessione in questo reparto - dice il ds Tare -. Non è importante se è italiano o straniero, giovane o vecchio, è importante che possa avere un futuro e possa dare un apporto importante alla squadra".
scusa MM, ma nel virgolettato non leggo nulla che possa farti risentire, sinceramente.
boh..
Citazione di: ES il 04 Gen 2015, 21:20
Posta il link, non andiamo sui ricordi. Fosse vero più che parlare a vanvera sarebbe stata una provocazione verso i tifosi. Non fa parte del suo stile, lui tende a dire la verità, o almeno quella che per lui, in quel momento, è la realtà dei fatti.Per questo motivo molti di noi lo rispettano, pur criticando alla prova dei fatti, ciò che è nostra competenza, alcune lacune.
Ma una frase a caxxo, un errore, non possono dipingere un personaggio a vita. Noi non siamo cornice marcia, noi siamo la Lazio.
La Lazio e i suoi tifosi sono altro da questo, da quando questa società ha emesso il suo primo soffio di vita. Non fanno parte del DNA della Lazio, e quindi dei suoi tifosi, gli attacchi vigliacchi verso chi non può difendersi non essendo presente.
La logica del branco vorrei riconoscerla solo sull'altra sponda del Tevere.
Provocare i tifosi dopo una sessione di mercato finita male?
Esco dal branco e vado a nanna.
domani sera alle 20.45 si gioca Lazio Samp, io sarò in Tevere a sostenerla per quello che posso; mi era stato fatto capire che un difensore centrale sarebbe arrivato all'inizio del mercato perché siamo numericamente carenti, invece dovremo giocare con un centrale non di ruolo, ma adattato, che sia Cana o Radu. Per quanto mi sforzi non riuscirò mai a capire come si possa discutere sul prezzo dell'olandese che se andavi la con due milioni era già a Formello dopo Natale.
Forza Lazio - roma merda
Citazione di: aquila51 il 04 Gen 2015, 23:21
domani sera alle 20.45 si gioca Lazio Samp, io sarò in Tevere a sostenerla per quello che posso; mi era stato fatto capire che un difensore centrale sarebbe arrivato all'inizio del mercato perché siamo numericamente carenti, invece dovremo giocare con un centrale non di ruolo, ma adattato, che sia Cana o Radu. Per quanto mi sforzi non riuscirò mai a capire come si possa discutere sul prezzo dell'olandese che se andavi la con due milioni era già a Formello dopo Natale.
Forza Lazio - roma merda
ti capisco, però Tare con i 2 milioni credo abbia poca voce in capitolo. :)
Citazione di: robylele il 04 Gen 2015, 21:38
scusa MM, ma nel virgolettato non leggo nulla che possa farti risentire, sinceramente.
boh..
Ma infatti, cosa c'entra il risentirsi? La dichiarazione riportata, dimostra che Tare sostiene una cosa sulla quale non si può non essere d'accordo. Solo che i fatti, poi, dimostrano altro.
Il difensore, per come la vedo io, doveva essere già a Formello alla ripresa degli allenamenti e domani andare in panchina, per dare a Pioli una scelta in più dalla partita successiva.
Citazione di: cartesio il 04 Gen 2015, 20:44
Tu compri qualcosa, non paghi stipendi.
Io acquisto qualcosa e attraverso la transazione economica del pagamento la società fattura e può garantire gli stipendi ai dipendenti.
giusto ma non mi andava di mettere in mezzo Lotito anche in questo topic; diciamo che un buon DS deve anche saper interagire col padrone
Citazione di: aquila51 il 04 Gen 2015, 23:37
giusto ma non mi andava di mettere in mezzo Lotito anche in questo topic; diciamo che un buon DS deve anche saper interagire col padrone AZ Alkmaar
:)
Citazione di: Zanzalf il 04 Gen 2015, 20:49
Esatto. Quello che non capiscono molti "critici" è che sentire insulti nei confronti dei dirigenti della Lazio a molti fa rodere il culo.
Sai quanto si può incaxxare uno che tifa Lazio da una vita quando legge su questo forum che la maggioranza dei tifosi della Lazio viene definita cornice marcia ripetutamente, da te e dai tuoi amichetti? Che non so nemmeno che storia avete con la Lazio, quante volte ci andate allo stadio(visto che state sempre qua a fa la morale, anche quando la Lazio gioca) e nemmeno "da do cacchio scrivete" e manco lo voglio sapere. Ma qui nessuno dice niente, si prende i ripetuti insulti(quelli veri) vostri e spesso anche il ban del forum.
Ma guarda te, uno non può rivolgere una critica alla società perché dice una cosa e ne fa un'altra, che se risente qualcuno all'interno del forum...manco fosse il fratello o il dipendete. Sulla prima ne sono sicuro, perché il fratello l'ho pure incontrato personalmente in Albania e fa tutt'altro nella vita, sulla seconda un po meno e non voglio fare allusioni, anche se spesso le vostre reazioni sempre a senso unico fanno pensare.
Te rode er cvlo se criticano la società? Pijate la cremina e fatelo passà.
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 23:35
Io acquisto qualcosa e attraverso la transazione economica del pagamento la società fattura e può garantire gli stipendi ai dipendenti.
della serie: quando il tifo è poesia e la maglia biancoceleste pura emozione
Citazione di: MagoMerlino il 04 Gen 2015, 23:35
Io acquisto qualcosa e attraverso la transazione economica del pagamento la società fattura e può garantire gli stipendi ai dipendenti.
Esatto.
È la società che paga, non tu.
Citazione di: carib il 05 Gen 2015, 01:35
della serie: quando il tifo è poesia e la maglia biancoceleste pura emozione
della serie: siamo una società quotata in borsa e bisogna tenere sempre un occhio al bilancio (stracit.)
Citazione di: Aquila Romana il 05 Gen 2015, 09:23
della serie: siamo una società quotata in borsa e bisogna tenere sempre un occhio al bilancio (stracit.)
Embe'? Solo una delle due parti ha la prerogativa obbligatoria di essere tifosa, e quindi avere queste carattersitiche
Citazione di: carib il 05 Gen 2015, 01:35
il tifo è poesia e la maglia biancoceleste pura emozione
L'altra no. Magari sarebbe bello se le avesse, ma mica lo so se sarebbe poi la cosa migliore dal punto di vista della gestione (esistono storie pregresse a dimostrarlo).
Se poi volete assimilarvi a loro, fate pure. Ma insultandoli vi insultate.
Citazione di: Tarallo il 05 Gen 2015, 09:26
Se poi volete assimilarvi a loro, fate pure. Ma insultandoli vi insultate.
sinceramente non mi ricordo insulti verso netter che la vedono diversamente.
ogni tanto chiamano in causa anche me, vedi Fabrizio83 a cui sto sul caxo, ma al di là dell'antipatia che ti può suscitare quello che scrive non ho fatto caso ad ingiurie particolari che giustifichino questo atteggiamento.
Ultimamente poi va di moda scrivere che gli insulti sono subdoli e sottintesi..
Roby, qualcuno confonde il sacrosanto diritto di critica con l'insulto alla persona.
Succede anche questo.
Allora diciamo così, a me non piace quando si dice che alcuni laziali , qui dentro, stanno rosicando perché la Lazio è terza.
Godiamo tutti di questo.
Mah.
Io adoro ragionare con la mia testa e fare le mie valutazioni.
Questo topic parla di Tare e io parlo di Tare. Se devo esprimere la MIA valutazione su Tare la esprimo ed è, a MIO giudizio, molto positiva.
Ciò anche in considerazione del fatto che il micragnoso non è lui ma il suo capo. Che è il suo capo che gli mette 5 euro nel borsellino e poi gli dice di andare a fare la spesa per il cenone di capodanno di 10 persone. Che, una volta che lui riesce a trovare una aragosta, ultima della cassetta e con il pescivendolo che se ne vuole andare e la regala a 4 euro, il suo capo interviene dicendo che L'aragosta può andare bene ma la vuole pagare 2 euro, in quattro rate da 50 centesimi nelle prossime tre settimane e solo dopo averla mangiata ed essersi assicurato che si sposava bene con la pizza e fichi del resto della cena.
Io, forse si è capito forse no, detesto (l'odio lo riservo ad altre e ben più importnati questioni, sconfinando i solo per le blatte intinte nel catarro, quando si parla di calcio) il sig. CL. Gli sono immensamente grato per tutta una serie di cose fatte nei primi anni della sua gestione, non potrò mai dimenticare che sotto la sua presidenza abbiamo vinto una Supercoppa, una Coppa Italia ed una Coppainfacciaaquellemerde. Ma lo detesto profondamente per 100 altri motivi.
Io forse sopravvaluto Tare (gli ho dato ottimo) proprio perché si trova a lavorare con cotale capo, una autentica zavorra. Ha fatto delle cagate? Certo, chi non le fa e non le ha fatte tra i vari DS? Avesse assunto due allenatori come LE e il maestro boemo, ci sarebbero stati uomini bomba in monte mario. Dellà si sono incazzati ma poi hanno digerito tutto (abituati alla merda di cui sono fatti) e dopo aver beccato la coppa in faccia e tutto quello che ne è conseguito (prese per il culo epocali, dagli aerei in spiaggia alle scritte sui muri) hanno fatto 100 mila abbonamenti. Pensiamo a Braida e Marotta (il primo anno alla Juve fece dei disastri pazzeschi), a Pradé e tutti quegli altri. Cosa hanno fatto di eccezionale?
Se dovesse andare via Tare chiunque dovesse arrivare farebbe sicuramente peggio. Non si può andare a 200 all'ora con il freno a mano tirato, nemmeno se sotto al culo hai una Ferrari.
Scusate per la lungaggine e per essere tornato in topic ...
Citazione di: Palo il 05 Gen 2015, 10:30
Scusate per la lungaggine e per essere tornato in topic ...
Davvero come ti permetti :beer:. Sono stradaccordo con te. Tare e' uno dei nostri migliori assets e per fortuna non sembra tipo da fare colpi di testa e dare dimissioni.
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 10:07
Roby, qualcuno confonde il sacrosanto diritto di critica con l'insulto alla persona.
Succede anche questo.
qualcuno confonde pure i netter ma non si fa alcun scrupolo a chiamarli in causa ogni volta che gli rode qualcosa.
Citazione di: robylele il 05 Gen 2015, 10:36
qualcuno confonde pure i netter ma non si fa alcun scrupolo a chiamarli in causa ogni volta che gli rode qualcosa.
E' il prezzo della celebrita' :p :beer:
Citazione di: Thunder il 05 Gen 2015, 01:23
Sai quanto si può incaxxare uno che tifa Lazio da una vita quando legge su questo forum che la maggioranza dei tifosi della Lazio viene definita cornice marcia ripetutamente, da te e dai tuoi amichetti? Che non so nemmeno che storia avete con la Lazio, quante volte ci andate allo stadio(visto che state sempre qua a fa la morale, anche quando la Lazio gioca) e nemmeno "da do cacchio scrivete" e manco lo voglio sapere. Ma qui nessuno dice niente, si prende i ripetuti insulti(quelli veri) vostri e spesso anche il ban del forum.
Ma guarda te, uno non può rivolgere una critica alla società perché dice una cosa e ne fa un'altra, che se risente qualcuno all'interno del forum...manco fosse il fratello o il dipendete. Sulla prima ne sono sicuro, perché il fratello l'ho pure incontrato personalmente in Albania e fa tutt'altro nella vita, sulla seconda un po meno e non voglio fare allusioni, anche se spesso le vostre reazioni sempre a senso unico fanno pensare.
Te rode er cvlo se criticano la società? Pijate la cremina e fatelo passà.
Splendido thunder
Criticare è diverso da insultare.
Nessun netter che critica la società senza insultare è stato mai attaccato da nessuno.
Se sbaglio fatemelo notare.
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Gen 2015, 11:38
Criticare è diverso da insultare.
Nessun netter che critica la società senza insultare è stato mai attaccato da nessuno.
Se sbaglio fatemelo notare.
Hai scritto sta cosa minimo sei volte.
No non è così.
Quando si dice che alcuni laziali non so contenti di esse terzi, quando si dice che alcuni criticano in maniera preventiva, quando si dice che chi critica lo fa perché ha interessi particolari.
Finalmente ho potuto votare il PC sotto le feste non l'ho toccato :DD
Citazione di: ralphmalph il 05 Gen 2015, 11:35
Splendido thunder
Tu quoque RM? Non è il diritto di critica in discussione.
Citazione di: fabrizio1983 il 05 Gen 2015, 11:44
Hai scritto sta cosa minimo sei volte.
No non è così.
Quando si dice che alcuni laziali non so contenti di esse terzi, quando si dice che alcuni criticano in maniera preventiva, quando si dice che chi critica lo fa perché ha interessi particolari.
L'ho scritta sei volte (come altri) perché nessuno risponde.
Quando avviene ciò che dici te? Dove?
Io leggo nel forum molte critiche anche da parte di persone che fino a pochi mesi fa non erano critici.
Non vedo contrasti o scontri. Tu ne vedi? Io no. Vedo fastidio quando si trascende nell'insulto e nell'arroganza.
Ti risulta che nel topic di Tare o su quello del calciomercato chi ha espresso giudizi negativi senza insultare sia stato attaccato?
Portami un esempio, ce ne saranno se accade così spesso.
Citazione di: carib il 05 Gen 2015, 01:35
della serie: quando il tifo è poesia e la maglia biancoceleste pura emozione
Ed è vero, però si stava parlando della parte più "materiale" del calcio, ovvero quella economica.
Il tifo è poesia e la maglia emozione, siamo tutti d'accordo, ma per alimentare poesia ed emozioni o hai uno sceicco o partecipi attivamente alle spese.
Ecco, a fronte dei cambiamenti subiti dal calcio in questi anni soprattutto sul versante economico sarebbe interessante ragionare sulla questione se ad una società come la Lazio, oggi, convenga più avere tifosi poeti ed emozionati o anche, se non soprattutto, tifosi clienti.
Citazione di: fabrizio1983 il 05 Gen 2015, 11:44
Hai scritto sta cosa minimo sei volte.
No non è così.
Quando si dice che alcuni laziali non so contenti di esse terzi, quando si dice che alcuni criticano in maniera preventiva, quando si dice che chi critica lo fa perché ha interessi particolari.
Hai ragione F83. Io sono uno di quelli che non sopporta i funerali nel forum, a prescindere. Figuriamoci quando la Lazio è terza. Cercherò di trattanere lo sdegno verso chi scrive millemila post rilanciando notizie false e senza capo né coda. Dico seriamente: mi limiterò a sputtanare la faziosità della propaganda ignorando su chi la amplifica qui dentro.
La cosa scompisciante è che c'è chi va in giro a scrivere nel forum che chi NON critica il duo
ha interessi particolari. E viene pure applaudito da stimati netter, per quanto VDM come me.
Citazione di: MagoMerlino il 05 Gen 2015, 12:01
Ed è vero, però si stava parlando della parte più "materiale" del calcio, ovvero quella economica.
Il tifo è poesia e la maglia emozione, siamo tutti d'accordo, ma per alimentare poesia ed emozioni o hai uno sceicco o partecipi attivamente alle spese.
Ecco, a fronte dei cambiamenti subiti dal calcio in questi anni soprattutto sul versante economico sarebbe interessante ragionare sulla questione se ad una società come la Lazio, oggi, convenga più avere tifosi poeti ed emozionati o anche, se non soprattutto, tifosi clienti.
Questo è un argomento di discussione interessantissimo. Io a pelle ti rispondo che quando vedo quella maglia e quei colori me ne frego dei ragionamenti, di Tare e delle strategie di marketing. E confesso anche che questa è la sensazione che vorrei condividere qui dentro come allo stadio. Ma so benissimo che questo mio stato d'animo ha lo stesso valore e la stessa dignità di chi vive il tifo anche attraverso la lente (IMHO deformante) economica.
Citazione di: carib il 05 Gen 2015, 12:10
Questo è un argomento di discussione interessantissimo. Io a pelle ti rispondo che quando vedo quella maglia e quei colori me ne frego dei ragionamenti, di Tare e delle strategie di marketing. E confesso anche che questa è la sensazione che vorrei condividere qui dentro come allo stadio. Ma so benissimo che questo mio stato d'animo ha lo stesso valore e la stessa dignità di chi vive il tifo anche attraverso la lente (IMHO deformante) economica.
Ma siamo d'accordo, allo stadio durante la partita uno mica si mette a pensare al bilancio e consimili. Però al di fuori della partita, il contesto economico, fa ormai parte delle disquisizioni dei tifosi più o meno come discutere se quel giocatore è forte, fortissimo o una immonda sega.
Poi ovviamente sono sempre discorsi fatti da tifosi, nessuno, mediamente parlando, poi ovviamente ci saranno delle eccezioni, è un economista esperto di bilanci, nessuno è un allenatore o un DS. Penso.
Citazione di: Tarallo il 05 Gen 2015, 11:46
Finalmente ho potuto votare il PC sotto le feste non l'ho toccato :DD
La finisci di andare OT!!
Citazione di: Palo il 05 Gen 2015, 12:34
La finisci di andare OT!!
Ao, in 4 hanno detto pessimo.
Eppure il voto doveva essere anonimo :lol:
Fonte gazzetta, ingaggi di alcuni player.
zuniga 3,2
cole 2,3
vidic 3,2
gomez 4, 25. dico 4, 25.
borriello 3,5 dico 3,5... :o
cana impallidirebbe al confronto.
Per dire che le operazioni sbagliate le fanno tutti, anche ds magnificissimi come sabatini.
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 14:07
Fonte gazzetta, ingaggi di alcuni player.
zuniga 3,2
cole 2,3
vidic 3,2
gomez 4, 25. dico 4, 25.
borriello 3,5 dico 3,5... :o
cana impallidirebbe al confronto.
Per dire che le operazioni sbagliate le fanno tutti, anche ds magnificissimi come sabatini.
Zuniga e Borriello mi mancavano. Ma che davero? Ma cosa ti devi essere fumato per dargli tutti quei soldi? O.O
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 14:07
Fonte gazzetta, ingaggi di alcuni player.
zuniga 3,2
cole 2,3
vidic 3,2
gomez 4, 25. dico 4, 25.
borriello 3,5 dico 3,5... :o
cana impallidirebbe al confronto.
Per dire che le operazioni sbagliate le fanno tutti, anche ds magnificissimi come sabatini.
Sono tutte operazioni sbagliate come quella di Cana. Giocatori con un buon CV che hanno toppato. Se rilegessimo il forum all'epoca dell'acquisto di Cana il 99% degli utenti era fomentato dall'arrivo del guerriero , C'erano i video di Lorik capitano del Marsiglia che motivava i suoi etcetera. Non e' certo per Cana che si deve giudicare l'operato di Tare.
Citazione di: Gulp il 05 Gen 2015, 14:11
Zuniga e Borriello mi mancavano. Ma che davero? Ma cosa ti devi essere fumato per dargli tutti quei soldi? O.O
Per me anche per loro vale il discorso di Cana, quando sono state fatte quelle operazioni i calciatori sembravano buoni.
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Gen 2015, 14:14
Per me anche per loro vale il discorso di Cana, quando sono state fatte quelle operazioni i calciatori sembravano buoni.
Borriello = Annamo a Vince :p :pp :beer:
Citazione di: eaglemiky il 05 Gen 2015, 14:16
Borriello = Annamo a Vince :p :pp :beer:
Borriello=ho fatto 25k gol (se non ricordo male, o era Osvaldo ?).
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Gen 2015, 14:20
Borriello=ho fatto 25k gol (se non ricordo male, o era Osvaldo ?).
Ne aveva fatti molti al Milan Borriello. Veniva da una buona stagione
Citazione di: eaglemiky il 05 Gen 2015, 14:28
Ne aveva fatti molti al Milan Borriello. Veniva da una buona stagione
Ricordo un giocatore del riomma che incazzato disse "aho ma ho fatto 25 mila gol".
Penso Borriello.
Era Osvaldo!
A me pare fosse borriello.
Osvalduccio pure ne fece qualcuna di spassosa.
OT
Era Osvaldo! Un genio proprio...
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Roma/15-07-2013/ritiro-roma-riscone-brunico-osvaldo-nuova-lite-coi-tifosi-ho-fatto-200-gol-20782215726.shtml
Fine OT
Credo fossero due episodi diversi.
Borrielo disse "ho fatto 25 mila gol" mentre si trovava in panca durante una partita, Osvaldo era, appunto, in ritiro, dopo la coppanfaccia se non erro.
:asrm :ssl
Citazione di: Magnopèl il 05 Gen 2015, 15:01
Credo fossero due episodi diversi.
Borrielo disse "ho fatto 25 mila gol" mentre si trovava in panca durante una partita, Osvaldo era, appunto, in ritiro, dopo la coppanfaccia se non erro.
:asrm :ssl
Confermo.
Citazione di: Magnopèl il 05 Gen 2015, 15:01
Credo fossero due episodi diversi.
Borrielo disse "ho fatto 25 mila gol" mentre si trovava in panca durante una partita, Osvaldo era, appunto, in ritiro, dopo la coppanfaccia se non erro.
:asrm :ssl
due episodi diversi
http://video.corrieredelmezzogiorno.corriere.it/i-dubbi-borriello-panchina-ma-ho-fatto-25-mila-gol/cm-154920
Citazione di: Tarallo il 05 Gen 2015, 12:36
Ao, in 4 hanno detto pessimo.
Eppure il voto doveva essere anonimo :lol:
Mi hai strappato la risata della tue emoticon.
Comunque, secondo i miei calcoli, dovrebbero essere 5 ... qualcuno predica bene e razzola male!! :sisisi:
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 14:07
Fonte gazzetta, ingaggi di alcuni player.
zuniga 3,2
cole 2,3
vidic 3,2
gomez 4, 25. dico 4, 25.
borriello 3,5 dico 3,5... :o
cana impallidirebbe al confronto.
Per dire che le operazioni sbagliate le fanno tutti, anche ds magnificissimi come sabatini.
4 di quelli hanno vinto una Champions e un paio di campionati importanti.
Zuniga era il miglior esterno del campionato, doveva andare alla Juventus, il Napoli l'ha ricoperto di soldi per impedire alla Juve di tesserarlo. Si è infortunato, è successo l'imponderabile, ma non parliamo di uno scarso.
Gomez prima di arrivare alla Fiorentina non solo era un attaccante da doppia cifra, ma da 40 gol a stagione. Il ginocchio se lo può rompere chiunque, anche Messi.
Cole e Vidic sono operazioni stile Klose andati male. Sono stati riconosciuti questi errori(anche se penso che Vidic vada rivisto) e dopo poche partite sbagliate non giocano più.
L'ingaggio di Cana non ha motivo di esistere. Giocatore modesto che non è mai stato un top in carriera. L'aggravante è che sono 4 anni che offre prestazioni imbarazzanti sul campo(al di là di qualche gol, che mi interessano il giusto se parliamo di un difensore) e si continua a farlo giocare titolare.
Per non parlare poi di Ederson.
Citazione di: Palo il 05 Gen 2015, 15:05
Mi hai strappato la risata della tue emoticon.
Comunque, secondo i miei calcoli, dovrebbero essere 5 ... qualcuno predica bene e razzola male!! :sisisi:
sei na cifra polemico. E pensare che andrà sempre peggio :)
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 14:07
Fonte gazzetta, ingaggi di alcuni player.
borriello 3,5 dico 3,5... :o
cana impallidirebbe al confronto.
Per dire che le operazioni sbagliate le fanno tutti, anche ds magnificissimi come sabatini.
borriello non è di sabatini e il curriculum degli altri era più che dignitoso per pretendere quegli ingaggi. Poi come detto tutti possono sbagliare, l'importante è rimediare ai propri errori e non ripeterli.
Citazione di: MagoMerlino il 05 Gen 2015, 16:02
borriello non è di sabatini e il curriculum degli altri era più che dignitoso per pretendere quegli ingaggi. Poi come detto tutti possono sbagliare, l'importante è rimediare ai propri errori e non ripeterli.
anche per thunder:
borriello sta al roma da una vita, non son riusciti a sbolognarlo, qualche prestito pagando buona parte dell'ingaggio e sempre ritorno a casa.
cana aveva un cv migliore di quello di borriello, non è mai stato prestato perchè la politica della Lazio non prevede compartecipazione dell'ingaggio in caso di prestito gratuito, su questo si potrebbe discutere.
zuniga è stata una sola, tutt'ora a libro paga. Non capisco quando sti cv contano e quando no, quello di cana è ben visibile cercando su google: 70 presenze col PSG e 122 con l'OM, svariate decine di partite in CL.
Ma io volevo soltanto dire che tutti sbagliano, non era una difesa a priori verso Tare, solo portare dei fatti. Invece andiamo sempre a difendere l'operato degli altri per svilire il nostro.
Gli altri hanno fatto bene con zuniga, borriello, gomez, etc.etc. va bene, gli altri sono sempre più bravi di noi, che vi devo dire? ogni argomento viene appiattito nel mio modo di vedere, finirà che in questo forum ci parleremo tra gruppetti, potremmo dividerlo proprio, tanto confronto non ce ne è.
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 16:20
anche per thunder:
borriello sta al roma da una vita, non son riusciti a sbolognarlo, qualche prestito pagando buona parte dell'ingaggio e sempre ritorno a casa.
cana aveva un cv migliore di quello di borriello, non è mai stato prestato perchè la politica della Lazio non prevede compartecipazione dell'ingaggio in caso di prestito gratuito, su questo si potrebbe discutere.
zuniga è stata una sola, tutt'ora a libro paga. Non capisco quando sti cv contano e quando no, quello di cana è ben visibile cercando su google: 70 presenze col PSG e 122 con l'OM, svariate decine di partite in CL.
Ma io volevo soltanto dire che tutti sbagliano, non era una difesa a priori verso Tare, solo portare dei fatti. Invece andiamo sempre a difendere l'operato degli altri per svilire il nostro.
Gli altri hanno fatto bene con zuniga, borriello, gomez, etc.etc. va bene, gli altri sono sempre più bravi di noi, che vi devo dire? ogni argomento viene appiattito nel mio modo di vedere, finirà che in questo forum ci parleremo tra gruppetti, potremmo dividerlo proprio, tanto confronto non ce ne è.
Imho il problema e' sempre lo stesso. Le sole le possono prendere tutti i DS poi la societa' si muove in maniera anche creativa per sopperire all errore. Da noi Tare non ha questa liberta'.
Citazione di: fabrizio1983 il 05 Gen 2015, 15:39
sei na cifra polemico. E pensare che andrà sempre peggio :)
Cazzo mi ero dimenticato del tuo fegato cirrotico e di quello che ci sta intorno ... :beer: (che poi il brindisi ... con te ...)
Ci sono almeno due "crumiri" ...
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 16:20
anche per thunder:
borriello sta al roma da una vita, non son riusciti a sbolognarlo, qualche prestito pagando buona parte dell'ingaggio e sempre ritorno a casa.
cana aveva un cv migliore di quello di borriello, non è mai stato prestato perchè la politica della Lazio non prevede compartecipazione dell'ingaggio in caso di prestito gratuito, su questo si potrebbe discutere.
zuniga è stata una sola, tutt'ora a libro paga. Non capisco quando sti cv contano e quando no, quello di cana è ben visibile cercando su google: 70 presenze col PSG e 122 con l'OM, svariate decine di partite in CL.
Ma io volevo soltanto dire che tutti sbagliano, non era una difesa a priori verso Tare, solo portare dei fatti. Invece andiamo sempre a difendere l'operato degli altri per svilire il nostro.
Gli altri hanno fatto bene con zuniga, borriello, gomez, etc.etc. va bene, gli altri sono sempre più bravi di noi, che vi devo dire? ogni argomento viene appiattito nel mio modo di vedere, finirà che in questo forum ci parleremo tra gruppetti, potremmo dividerlo proprio, tanto confronto non ce ne è.
Se però arrivi a definire migliore il CV di Cana, rispetto a quello di borriello, uno che prima di arrivare nel posto sbagliato, era andato diverse volte in doppia cifra nel campionato italiano, fatto salvo che giocano in ruoli diametralmente opposti, sembra effettivamente più di una difesa a priori verso Tare.
Detto questo il CV di Cana era di tutto rispetto, per quanto riguarda le presenze e l'affidabilità fisica, andava analizzata meglio la sua adattabilità tecnica al campionato italiano.
Come non si tratta di sostenere che gli altri fanno sempre bene, per svilire quello che fanno alla Lazio. Come già ripetuto troppe volte, tutti commettono errori, l'importante è correggerli e non ripeterli, la Lazio non fa ne l'una ne l'altra cosa.
Citazione di: ES il 05 Gen 2015, 16:20
anche per thunder:
borriello sta al roma da una vita, non son riusciti a sbolognarlo, qualche prestito pagando buona parte dell'ingaggio e sempre ritorno a casa.
cana aveva un cv migliore di quello di borriello, non è mai stato prestato perchè la politica della Lazio non prevede compartecipazione dell'ingaggio in caso di prestito gratuito, su questo si potrebbe discutere.
zuniga è stata una sola, tutt'ora a libro paga. Non capisco quando sti cv contano e quando no, quello di cana è ben visibile cercando su google: 70 presenze col PSG e 122 con l'OM, svariate decine di partite in CL.
Ma io volevo soltanto dire che tutti sbagliano, non era una difesa a priori verso Tare, solo portare dei fatti. Invece andiamo sempre a difendere l'operato degli altri per svilire il nostro.
Gli altri hanno fatto bene con zuniga, borriello, gomez, etc.etc. va bene, gli altri sono sempre più bravi di noi, che vi devo dire? ogni argomento viene appiattito nel mio modo di vedere, finirà che in questo forum ci parleremo tra gruppetti, potremmo dividerlo proprio, tanto confronto non ce ne è.
Premesso che non sono d'accordo sulle valutazioni tecniche che fai su Borriello e Zuniga, io non difendo mica gli altri DS. Dico semplicemente che se tu mi porti Gomez e il giocatore si rompe, da tifoso "ti giustifico" perché non dipende da te. Se tu però mi porti Alfaro o Perea, pensando che possano essere pronti per la Lazio e butti via delle probabili qualificazioni in Champions o in EL, per me non ci sono scuse. Cosi come quando mi vai a pescare Novaretti in Messico, quando c'era un evidente problema in quel reparto.
Su Cana volevo solo ricordare che non lo abbiamo preso dall'OM, ma dopo due stagioni fallimentari in Premier e in Turchia. Ma può succedere di sbagliare, per carità, parliamo di giocatori mica di macchine. Però dopo 4 stagioni non mi posso ritrovare nuovamente titolare in difesa uno che era stato preso per fare il centrocampista ed ha fallito in ogni ruolo.
Poi Tare ha tanti meriti, come quelli sul settore giovanile, ha fatto un grande lavoro. Ha preso i vari Onazi, Keita, Klose, Lulic ect ect a pochi spicci. Mica dico che è un incapace. Se devo valutare però l'insieme dei compiti che deve svolgere un DS(senza considerare dove finiscono i demeriti di Tare e iniziano quelli di Lotito, perché non lo so), allora per me è insufficiente, perché si è fatto sfuggire per ben 3 volte la qualificazione in Champions.
Citazione di: Thunder il 05 Gen 2015, 18:53
Però dopo 4 stagioni non mi posso ritrovare nuovamente titolare in difesa uno che era stato preso per fare il centrocampista ed ha fallito in ogni ruolo.
Cana gioca titolare perché si sono rotti il titolare e la prima riserva. Anche nelle altre stagioni é sempre subentrato e a volte ha anche fatto il suo (ad esempio in una finale di coppa).
Citazione di: Thunder il 05 Gen 2015, 18:53
Poi Tare ha tanti meriti, come quelli sul settore giovanile, ha fatto un grande lavoro. Ha preso i vari Onazi, Keita, Klose, Lulic ect ect a pochi spicci. Mica dico che è un incapace. Se devo valutare però l'insieme dei compiti che deve svolgere un DS(senza considerare dove finiscono i demeriti di Tare e iniziano quelli di Lotito, perché non lo so), allora per me è insufficiente, perché si è fatto sfuggire per ben 3 volte la qualificazione in Champions.
ti capisco e potresti anche avere ragione, però ti propongo lo stesso di guardarla da un'altra angolazione (magari sbagliata): per 3 volte il lavoro del DS in questione (che confermo a me antipatico quasi come uno Stefano Petrucci coppanfacciato) ha portato il club che lo paga da un rischio di retrocessione a fare i calcoli per raggiungere una qualificazione in C.L. prima impensabile.
(OT di precisazione: le due stagioni di Lorik Cana - capitano della squadra sia in Premier che in Turchia - non sono state affatto fallimentari)
Citazione di: carib il 05 Gen 2015, 11:49
Tu quoque RM? Non è il diritto di critica in discussione.
Sono stufo dei soliti pistolotti contro i tifosi della Lazio.
Citazione di: ralphmalph il 05 Gen 2015, 19:23
Sono stufo dei soliti pistolotti contro i tifosi della Lazio.
A quanto pare, però, dipende da che parte pende il pistolotto.
Citazione di: robylele il 05 Gen 2015, 19:09
Cana gioca titolare perché si sono rotti il titolare e la prima riserva. Anche nelle altre stagioni é sempre subentrato e a volte ha anche fatto il suo (ad esempio in una finale di coppa).
L'anno scorso era titolare in difesa, finché non è ritornato Reja che l'ha mandato in panchina. Poi s'è fatto male Dias contro il Sassuolo e Cana è ritornato a fare il titolare.
Quest'anno è ripartito titolare a Milano, visto che Ciani era praticamente fuori rosa.
Tolte le due partite di Gentiletti, che poi si fa male e guarda caso entra Cana(che non era quindi la seconda riserva). Gioca titolare finché non riapre una partita ormai chiusa, commettendo un fallo da rigore e rimediando l'espulsione. Solo allora viene ripescato Ciani, perché Novaretti contro l'Udinese aveva fatto quasi tenerezza. Ed ora, a mercato aperto, ci tocca ancora giocare le partite più importanti con Cana. A me da tifoso non sta bene.
Sono dati che puoi controllare tranquillamente.
Citazione di: robylele il 05 Gen 2015, 19:09
ti capisco e potresti anche avere ragione, però ti propongo lo stesso di guardarla da un'altra angolazione (magari sbagliata): per 3 volte il lavoro del DS in questione (che confermo a me antipatico quasi come uno Stefano Petrucci coppanfacciato) ha portato il club che lo paga da un rischio di retrocessione a fare i calcoli per raggiungere una qualificazione in C.L. prima impensabile.
A me invece Tare come persona non sta antipatico. Lo giudico per il lavoro che ha fatto(non sapendo con esattezza poi quali margini di manovra abbia, se qualcuno me li dice allora sarei pronto anche a cambiare valutazione).
Anche la Fiorentina ha fatto lo stesso salto. Noi abbiamo ceduto Kolarov e abbiamo fatto un ottimo mercato, loro hanno ceduto Nastasic facendo poi lo stesso. Il problema è il dopo. Come se tu andassi a una festa dove all'improvviso incontri Belen che ti si vuole portare a letto e tu per paura di far cilecca la lasci andare. Ma dico io, ma come se fa? :)
F. Anderson vale?
Inviato da un tifoso della S.S.Lazio, un sogno nato più di un secolo fa.
Chiudete il sondaggio e il topic.
Inviato da un tifoso della S.S.Lazio, un sogno nato più di un secolo fa.
Se gli lascia scegliere e se l'allenatore ha un minimo di coraggio ... ottimo, ottimo, ottimo.
Citazione di: eagle75 il 05 Gen 2015, 21:31
F. Anderson vale?
Inviato da un tifoso della S.S.Lazio, un sogno nato più di un secolo fa.
No, conta solo Cana.
Nella valutazione dell'operato del DS bisogna considerare anche la signorilità, fin troppa direi, di fronte agli insulti ricevuti, ahimè anche qui dentro.
Per me Tare è da lucchettare, altro che cambiarlo. Se possibile è da cambiare il proprietario, ma questo esula dalle mie/nostre possibilità.
Citazione di: inquisitor il 05 Gen 2015, 22:48
No, conta solo Cana.
Gioca e segna domenica
roma merda
Viste le limitate possibilità si è tentato di trovare giocatori capaci di fare la differenza:
- investendo pesantemente su un giocatore in cui si credeva molto (Felipe Anderson)
- investendo sulla primavera (Keità, Touncara, Cataldi, Minala, Onazi, etc)
- investendo 1/3 milioni su giocatori giovani (Perea, Vinicius) con un alta percentuale di rischio ma con un basso investimento
Direi che 2 su tre soon andate a buon fine.
Lucas Biglia e Felipe Anderson sono giocatori da Top team.
15 mio per tutti e 2. Ci compri un dodò un joseangel e mezzo verre.
Se il prezzo da pagare per avere ogni anno un Biglia e un F.A. O anche un Dj e un Dv, sono Novareti e Vinicius, mi vanno benissimo un Novaretti ed un Vinicius all'anno.
A vabbeh dimenticavo Cana....
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Gen 2015, 23:42
Lucas Biglia e Felipe Anderson sono giocatori da Top team.
15 mio per tutti e 2. Ci compri un dodò un joseangel e mezzo verre.
(Mezzo) Ucan, Paredes e Jevday sono costati di più. Se avessimo il50% del budget delle merde avremmo un paio di scudi in più.
Però possiamo e dobbiamo criticarlo quando porta alla Lazio gente come quei 3/4 giocatori noti, davvero impresentabili (non faccio i nomi, io sono ancora uno di quei romantici che non fischia i propri giocatori alla lettura delle formazioni......)
Citazione di: Il nostro Giorgione il 06 Gen 2015, 00:53
(Mezzo) Ucan, Paredes e Jevday sono costati di più. Se avessimo il50% del budget delle merde avremmo un paio di scudi in più.
Però possiamo e dobbiamo criticarlo quando porta alla Lazio gente come quei 3/4 giocatori noti, davvero impresentabili (non faccio i nomi, io sono ancora uno di quei romantici che non fischia i propri giocatori alla lettura delle formazioni......)
Personalmente il giocatore che non capirò mai è Novaretti (con tutto il rispetto).
Perché doveva potersi prendere un posto da titolare. Gli altri o sono molto giovani o operazioni di contorno.
Pererinha ad esempio in serie a ci può giocare, Cana e Ciani idem... Ma Novaretti non so come abbia fatto.
Vabbè pazienza, è il passato.
Citazione di: DajeLazioMia il 06 Gen 2015, 00:58
Personalmente il giocatore che non capirò mai è Novaretti (con tutto il rispetto).
Perché doveva potersi prendere un posto da titolare. Gli altri o sono molto giovani o operazioni di contorno.
Pererinha ad esempio in serie a ci può giocare, Cana e Ciani idem... Ma Novaretti non so come abbia fatto.
Vabbè pazienza, è il passato.
Mi riferivo anche a giocatori presi a gennaio e calorosamente salutati a giugno. Operazioni che stupiscono per la loro inconsistenza, soprstutto se paragonate a intuizioni geniali come Biglia, FA, De Vrij, Basta e Djordjevic: pagati in blocco quanto Iturbe.....
Citazione di: inquisitor il 05 Gen 2015, 22:48
No, conta solo Cana.
e dai peró, nun famo i regazzini.
Tare è un ottimo ds, ha preso ottimi giocatori e a quanto pare FA rischia di essere il suo capolavoro di sempre.
Ogni tanto ha preso anche qualche sóla e Cana continua a far parte di questa categoria.
FA fino all'altroieri era la più colossale toppa di Tare. Poi è arrivato un allenatore (scarso per alcuni) che è riuscito a valorizzarlo.
L'acquisto di Gentiletti lo ricordiamo tutti come è stato salutato.
PS. Ma perché tutto questo accanimento nei confronti di un onesto panchinaro (Cana) che per sfiga altrui (Gentiletti e Brafa) si ritrova titolare?
Citazione di: eandiamo il 06 Gen 2015, 01:35
Poi è arrivato un allenatore (scarso per alcuni) che è riuscito a valorizzarlo.
Stavolta sono d'accordo con Furio Focolari, che riconosce i meriti di Pioli ma dà forse ancora più importanza alle recenti prestazioni con l'Under brasiliana che potrebbero avergli dato più sicurezza nei propri mezzi.
Io ho votato ottimo perchè spero sul serio che resti a lungo
Poco fa su sky hanno intervistato Felipe. Ha detto che recentemente si era discusso della possibilità di lasciare la Lazio per poter giocare di più, ed ha sottolineato il ruolo determinante di Tare e Pioli ( Il "direttore mi ha sempre dato fiducia").
Riguardo al sondaggio ho dato un voto positivo a Tare.
Ritengo che operare in accordo con le strategie societarie, che sono molto prudenti ma al tempo stesso mirate a soddisfare una tifoseria (giustamente) esigente come la nostra, non sia affatto facile.
Chiaro che se devi operare con questi vincoli rischi anche di toppare alla grande.
Non è facile pescare un Lulic nel campionato svizzero a 2 spicci o riuscire a portare a casa un De Vrij subito dopo la vetrina dei mondiali. Ma anche investire una somma importante su un Felipe Anderson che non si fila quasi nessuno e che, se si confermasse a questi livelli, sarebbe probabilmente il colpo più importante dell'era Lotito. Anche quelle che hanno portato a Roma Biglia e Candreva sono state delle operazioni notevoli.
E poi ho tenuto conto anche dell'ottimo settore giovanile della Lazio (penso, su tutte, alle operazioni di mercato che hanno portato Keita e Tounkara a Roma, prima di qualsiasi altro club).
Pioli ha il merito di aver aspettato FA ma essere così certi che è lui la chiave dell'esplosione, io sarei cauto. Non c'è affatto questa certezza. Si è sbloccato psicologicamente e questo può essere dovuto a mille cose di cui io non sono a conoscenza. Tare aveva comunque visto giusto. Novaretti è una operazione alla Gentiletti con qualche rischio in più. Talvolta va bene altre volte va male. A vederlo è anche elegante, sembra molto più centrale di Cana, per dire.
Citazione di: kelly slater il 06 Gen 2015, 01:24
e dai peró, nun famo i regazzini.
Tare è un ottimo ds, ha preso ottimi giocatori e a quanto pare FA rischia di essere il suo capolavoro di sempre.
Ogni tanto ha preso anche qualche sóla e Cana continua a far parte di questa categoria.
Non è fare i ragazzini.
Se ti spulci tutte le pagine del topic ti renderai conto che per alcuni la pietra angolare su cui giudicare l'operato di Tare e' l'acquisto di Cana (che poi non è stato un acquisto, era uno scambio di cartellini con Muslera).
Avoja a ricordare che c'è anche l'altro piatto della bilancia su cui ci sono FA Biglia Candreva De Vrji ecc.
Niente, si attacca il sillogismo: c'è Cana alla Lazio?
Si?
Ergo Tare è un incapace.
Comunque per quello che mi riguarda questo topic lo abbandono vista la rigidità delle posizioni, tanto qualsiasi cosa accada Tare sarà sempre un incapace, poiché se per assurdo dovessimo vincere uno scudo allora sarà pronta la carta di riserva Novaretti.^-^
Citazione di: eandiamo il 06 Gen 2015, 01:35
FA fino all'altroieri era la più colossale toppa di Tare. Poi è arrivato un allenatore (scarso per alcuni) che è riuscito a valorizzarlo.
L'acquisto di Gentiletti lo ricordiamo tutti come è stato salutato.
PS. Ma perché tutto questo accanimento nei confronti di un onesto panchinaro (Cana) che per sfiga altrui (Gentiletti e Brafa) si ritrova titolare?
Perché l onesto panchinaro prende più di tutti i titolari e fu preso per rimpiazzare Brocchi se non erro (ma a cc mette paura, in negativo). Stesso dicasi per Ederson che nonostante la buonissima tecnica si rompe ad ogni inclinazione del pavimento
Credo che sia doveroso dare il merito a Tare dell'acquisto di Anderson, di Biglia, di Lulic... Ma un DS non è un talent scout. In questi anni ci è sempre mancato qualcosa, la squadra era incompleta. Quest'anno, al netto degli infortuni, la rosa ha senso. Credo sia perché Tare si è scelto l'allenatore, quindi non è lui che si adatta alle esigenze del tecnico ma è l'allenatore ad avere la stessa visione.
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dato che si parla di tutto e che tutto il mondo è paese, posto qui un articolo della gazzetta odierna che parla di un flop dall'altra parte del Tevere
Esoso Emanuelson
Un milione di euro per soli 10' in campo
A pensarci bene, alcuni aspetti positivi non sono mancati. A 28 anni – una volta si diceva nel fiore della carriera – Urby Emanuelson nella Roma non ha saltato una convocazione. Sempre disponibile, e sarebbe stato lo stesso anche in Champions se Rudi Garcia non avesse pensato bene di escluderlo dalla lista europea. Adesso radio mercato dà l'ex nazionale olandese (17 presenze per lui negli «orange») vicino all'Atalanta e così, malinconicamente, di lui resteranno in giallorosso i soli dieci minuti finali giocati contro il Cagliari, a partita virtualmente in archivio. Già in quei giorni alcuni scrissero come, considerando il suo ingaggio annuale pari a circa 1,1 milioni netti, al club giallorosso le sue prestazioni fossero costate circa centomila euro per ogni minuto giocato, tenendo conto che grossolanamente la cifra si potrebbe raddoppiare se volessimo conteggiare il lordo ma poi bisognerebbe dimezzarla visto che la sua permanenza non dovrebbe superare la metà della stagione. I soldi però è noto che non facciano la felicità. Nel precampionato, infatti, Emanuelson sembrava un pretendente serio per il tormentato ruolo di terzino sinistro, anche se il fatto che il Milan lo avesse lasciato partire da svincolato qualche perplessità la creava.
SCOMMESSA Le prime amichevoli tolsero ogni dubbio: l'olandese non sembrava utile alla causa. Anzi, forse sì. Il d.s. Sabatini e il suo staff, infatti, sanno di calcio e così presto si è capito come l'arrivo di Emanuelson sia stata solo una scommessa tentata per agevolare l'arrivo di un altro big, lui sì assai utile. Se davvero andrà via, merita l'onore delle armi per tre ragioni: l'impegno, la professionalità e le doti cliniche. Esatto, perché ad agosto fu il primo a rivelare: «Strootman tornerà solo fra tre mesi». Garcia lo rimbrottò subito («Lui non è un medico»), ma invece aveva ragione il ragazzo.
Che Urby abbia un futuro anche
in camice bianco?
la bravura di Tare in un certo senso ce l' ha detta Pioli ieri nel dopo partita, a domanda ha risposto che il tridente che aveva in panca probabilmente era ancora più forte di quello schierato come titolare.
La forza della Lazio ora è figlia del lavoro del DS, del tecnico e dei talenti che abbiamo in rosa.
Un incapace che da ieri aggiunge un altra perla alla sua collezione.
FA guadagna 600 mila euro e Candreva che gli scalda la panchina 2 milioni.
Nse possono buttà i soldi paa panchina,co du mioni ce piji il top player.
:)
Klose a zero.
L'unica pecca gli allenatori. Avesse preso Simeone o miha ( e si poteva) per me, con il budget che ha, sarebbe da 10.
Ringraziamo novaretti che senza di lui non avremmo preso felipetto...a volte capita e bisogna fare buon viso a cattivo gioco
roma merda
Citazione di: paolo71 il 06 Gen 2015, 08:56
la bravura di Tare in un certo senso ce l' ha detta Pioli ieri nel dopo partita, a domanda ha risposto che il tridente che aveva in panca probabilmente era ancora più forte di quello schierato come titolare.
La forza della Lazio ora è figlia del lavoro del DS, del tecnico e dei talenti che abbiamo in rosa.
Interessante.
Cmq effettivamente in panca avevamo keita klose candreva.
Davanti siamo messi bene bene.
Citazione di: Magnopèl il 06 Gen 2015, 22:16
Cmq effettivamente in panca avevamo keita klose candreva.
Davanti siamo messi bene bene.
è dietro che tocca' parasse :) .... in panca c'erano... novaretti e cavanda....
Io credo che per questa settimana si potrebbe cessare di parlare di novaretti, vignaroli etc.etc.
Je la famo?
E' una richiesta col cuore.
Devo ammettere che Felipe Anderson - De Vrij - Keita (speriamo) sono stati acquisti da fenomeno.
Se Felipe e Stefan continuano cosi ci fai minimo 70 milioni..anche se spero non verranno mai ceduti