Girano da anni, l'ha resi famosi quella montagna di xxxxx fumante di programma, sentiti per qualche secondo mentre cambiavo stazione, e tanto mi bastava per bollare anche loro come xxxxx fumante.
Due giorni fa un mio collega milanese mi parla di loro, suo fratello ha un noto negozio di strumenti musicali in quel di Monza, dice che era in crisi nera da anni mentre ora vede tanti ragazzini in cerca di bassi, batterie e chitarre...
Incuriosito li cerco su spotify senza nessuna aspettativa, anzi no con il solito senso di schifo generato dal pensare ai personaggi che gestiscono il programma che li ha lanciati, di ritorno da Milano mi sento tutto l'album, e considerate che se una roba non mi piace l'accanno dopo aver skippato tre o quattro pezzi in pochi secondi...ebbene, l'ho sentiti senza nessun problema almeno un paio di volte
Boh, che dire? Non li scambio con le mie leggende intoccabili da vecchio, ma meno male che oggi nel 2021 esistono sti ragazzi, il più vecchio c'ha 21 anni...
Personalmente trovo bravissimo il chitarrista e il cantante, gli altri fanno alla grande il loro con moltissima personalità...Non credo che diventerò mai un loro fan, ma meno male che son spuntati fuori questi a salvarci da generazioni di trap-rin[...]ti...
Con il sanremo europeo ora li conosce mezzo mondo e piacciono a mezzo mondo, immagino le bestemmie dei tanti altri gruppi italiani, ne dico uno a caso, Marlene Kuntz, ma ce ne sono tanti altri, che non hanno avuto la fortuna di prendere un treno veloce come quello che hanno preso loro...
Che ne pensate de sti ragazzini? Da ormai vdm penso che sia una buona semina....
La penso esattamente come te.
Hanno vent'anni, grazie al cavolo che non sono i Led Zeppelin, ma manco i Marlene Kuntz lo erano.
A vent'anni anche i Led Zeppelin non erano i Led Zeppelin.
Hanno energia, sanno suonare (attenzione alla ragazza, il suo basso, secondo me é tutt'altro che banale) e fanno rock. Sicuramente se fra 10 anni stanno ancora a Zitti e basta si dovrà rivedere il giudizio ma, come hai scritto tu giustamente, se hanno dato voglia alla loro generazione di fare musica e non di scimmiottare il peggior trap avranno già un grande merito.
se venissero criticati perché la loro musica non piace, non ci sarebbe niente di male.
il problema sono quelli che li schifano adducendo pretesti. tipo: la loro musica è vecchia, roba già sentita. perché dovrei ascoltare loro se basta sentire un pezzo vecchio dei mostri sacri del rock?
con lo stesso procedimento presumo che non dovremmo ascoltare nulla di nuovo, visto che band o cantanti favolosi ci sono stati nel pop, nel reggae, nel synth, nella dance, nel rap, pure nel melodico, perché scrivere pezzi nuovi quando esistono le canzoni di Domenico Modugno?
sono costruiti a tavolino
e chi, nell'industria discografica, non lo è? oppure pensiamo che i cantanti, i gruppi, vadano sul palco senza provare espressioni, passi, trucco, parrucco, abbigliamento, pose varie? e pure in passato, tutte le band amatissime non si sono presentate certo al grande pubblico con movenze e atteggiamento che tenevano nella loro cameretta o nel garage quando provavano. tutti eh. forse giusto i clash... ma anche loro sono andati in giro per il mondo a suonare quindi, comunque, un minimo di compromesso con la verginità della vita precedente l'hanno attuata.
senza pensare a tutti quelli che hanno criticato i Maneskin perché hanno osato fare rock mentre magari due minuti prima criticavano la nuova scena musicale fatta di young signorino e autotune e musicalità improponibili.
Anche io smerdati al tempo di xfactor, che come programma musicale mi fa orrore (manuel agnelli perché?)
Rivalutati più avanti, ma aspetto il loro pezzo / album epocale, se ce la fanno.
Con l'esposizione che stanno avendo possono attrarre i migliori producer / tecnici del suono della scena rock mondiale, perché no.
La base è buona, suonano bene insieme e sono ragazzi che piacciono.
Lei è brava e molto rock :pp
a me fanno cacare
A me fanno cagare tanto quanto i bambini che plagiano i Led Zeppelin e vengono deificati (Greta Van Fleet). Damiano è bravo ed è un ottimo frontman con una bella voce versatile a livello tecnico, la bassista ha una buona immagine, ma solo quella, il batterista e il chitarrista sono dei cani assoluti, cambiando loro e senza abbandonarsi ai soldi avrebbero potuto fare una discreta carriera. Si atteggiano come delle rockstar e manco sanno eseguire 2 accordi in croce, oltre ad essere dei gran plagiatori. Sono la prova provata di quanto i talent facciano male alla musica contemporanea.
mi fanno cacare.
Non perché sono pop, non perché non sono i Led Zeppelin, ma proprio per la retorica sulla "musica suonata" che si portano dietro.
Se devo andare su artisti giovani il nome è uno: Chadia Rodriguez.
Con tutto che a me la trap non piace è una grandissima.
E riporto il post di un mio amico musicista che spiega perfettamente il perché i Maneskin mi fanno cacare:
Mi ritorna oscura questa nuova onda di professionisti o militanti del settore musicale che in un'aura di misticismo a multipiano, si trincerano dietro un "non mi piacciono ma..." nel tentativo di uscirne democratici, illuminati e comprensivi.
La mia è una generazione di musicisti, mitomani, aspiranti e presunti tali che hanno sempre vissuto sin dall'adolescenza (per la maggiorparte) il successo e il mainstream come un'onta, come un peccato originale, una roba orrenda perseguita solo dalla musica brutta che ci faceva molto schifo.
Piuttosto che fare successo e aspirare a realizzarsi nei canali destinati al pubblico generalista, preferivano gli stanzoni zozzi, massimo 20 persone appiccicate e prendere la tubercolosi e la sifilide.
Indubbiamente è tutto cambiato: i ragazzetti aspirano tutti al pop e alla visibilità e da una parte menomale perché il principio che ci condanna all'eterno odio per il successo e per "i follower" è probabilmente lo stesso germe di autodistruzione e lamentela che ci fa campare maluccio, usando spesso l'ironia (quando non la retorica atroce) come ultimo rimedio per non ammazzarci, quindi viva i pischelli e le pischelle che si godono il fare musica come ascensore per il benessere e che apertamente aspirano al successo perché essere riconosciuti bravi dalle folle, a quanto pare, è una cosa gratificante, perquanto il mio senso ortodosso e francescano delle arti mi vieti di comprenderla come tale.
Detto questo, noi che abbiamo l'immane colpa di avere superato i 35 anni, siamo destinati nei fatti ad affiliarci ad un mondo musicale che si rinnova con difficoltà ma che bene o male è l'unico che ci porti un determinato tipo di gratificazione sensoriale: penso all'ultimo di Iosonouncane, a Speranza, agli Smile, all'ultimo di St. Vincent etc. e a qualche altra perletta psichedelica e rocchettina di genere, tutta roba molto interessante e di ottima qualità ma che decisamente non è un breakthrough di un cacchio di niente.
I piú voraci non smettono di cercare novità anagraficamente fresche ma c'è poco da fare, per quanto ogni tanto si scoprano cose interessanti anche nel panorama commerciale italiano (Madame, la Rappresentante di Lista etc.) , per quanto mi riguarda, niente supera i 10 o 15ascolti.
Nel frattempo il mondo musicale dei pischelli, come ci confermano tutti i servizi di Studio Aperto, è dominato dalla trap che non se la passa piú tanto bene come qualche anno fa, anche quella ventata di "nuovo genere" è scomparsa e adesso suona un po' tutto uguale ma si sa che la musica che sentiamo con ardore fino a 25 anni ci suonerebbe fantastica anche se fosse un'orchestra di Daniele Santanchè che leggono i Poeti der Trullo con l'accento romano de Celentano.
I generi a cui siamo stati abituati si stanno polverizzando e la loro fine coincide con l'evoluzione di questo mega pop internazionale che ingloba decine di sottogeneri, forse questo impianto è destinato a soppiantare lentamente tutto ed è, a mio avviso, anche un bene.
Il meticciato porta sperimentazione e onestamente credo che i generi puri abbiano pochissimo da dire ancora che non sia già stato detto molto bene, molte volte e in molti modi.
Ora veniamo al discorso principe di questi giorni: in un mondo musicale in rielaborazione non c'è niente di male nell'organizzare una parruccata fuori tempo massimo che ammicchi al glam di 40 anni fa e allo stereotipo ammuffito di un genere defunto.
È chiaro che questa roba sia penetrata bene nella pancia dell'Europa intera, quindi direi Jackpot per tutto il sistema economico e per l'indotto dietro la nascita di questi fenomeni.
C'è questa barzelletta che gira, secondo cui questa sia l'occasione buona per riportare le nuove generazioni verso la "VERA MUSICA SUONATA" che, credo, sia una delle oscenità piú retrograde e detestabili da vecchi scoreggioni che si siano mai concepite, come se esistesse una musica non suonata e come se bastasse una chitarra col distorsore per scrivere i capolavori.
Mi pare di aver chiarito che non ho alcun problema con il pop, neanche con il pop orrendo, neanche con quello proprio basico fatto di bone e boni di ventunanni che cantano stronzate e tantomeno con quello cantautorale dove si citano le cittadine e l'immancabile disagio.
C'è sempre stato e sempre ci sarà, ho sentito e mi fomento tutt'oggi con roba ben peggiore di quella.
Prendo solo coscienza del fatto che NON ESISTA piú un contesto culturale in cui non ci si stracci le vesti di fronte ad una qualsiasi forma di successo, interpretato ormai come valore intrinseco di un progetto, qualsiasi esso sia e che NON ESISTA piú un contesto culturale alternativo al pop (ma comunque di massa) di intrattenimento in cui si valorizzi il senso POLITICO o SACRO dell'arte, che niente ha a che vedere con le canzoni coi testi politici o sacri, per capirci per me il Truceklan è piú politico di Guccini e Lindo Ferretti è piú Sacro di Monteverdi.
Il principio del LOL che ci ha portato a rivalutare la merda ironicamente ha indubbiamente contribuito a far si che anche Sanremo e l'Eurovision siano diventate piattaforme autorevoli e, onestamente, vedere gente come Agnelli, Maroccolo, Morgan, Vasco etc. segarsi a due mani sulla medaglietta di un concorso che è chiaramente la riffa di paese organizzata con molti piú soldi o, ancora peggio, sul fatto che "adesso che abbiamo vinto sí che possiamo spiegare a tutti che non siamo solo pizza e mandolino", trasforma tutto il contesto di macerie e quello che di buono hanno contribuito a fare per la musica italiana, in una definitiva bagarre da caserma, dove la credibilità, l'autorevolezza, la ricerca, la poetica, i contenuti, sono aspetti collaterali in un ambito in cui a quanto pare è il successo stesso a garantire la qualità.
In un mondo antico in cui a Laura Pausini e Ramazzotti si opponeva un sottobosco di contenuti alternativi piú o meno riusciti ma che comunque garantiva una alternativa sistemica ad un jetset massimalista, navighiamo adesso in un pop con un washing di finta inclusività etica ed estetica in cui regna un gigantesco "volemose bene" per potere portare a casa la beneamata pagnotta.
In sostanza, il mercato ha generato un innalzamento dell'asticella della critica sistemica di base e che ha incluso il minimo sindacale dell'alternativismo degli anni precedenti su temi e estetiche ormai già ampiamente accettate dalle generazioni precedenti evche sentendosi già gratificate nello sfintere per queste due regoline infrante, non hanno bisogno di nient'altro per mettersi in discussione, insomma un pop che include il pop alternativo ma senza esagerare.
Quando anche i nomi di quelli che contro questo sistema si scagliarono 25 anni fa, adesso si mettono la cravatta buona per avallare l'esclusivo principio del televoto, del successo di pubblico e delle KERMESSE, non significa che sono cambiati i tempi, significa che sono cambiati i fini ultimi e significa che il titillio profondo del privilegio acquisito e la prospettiva primordiale di "vincere il campionato" ha finito per stuzzicare anche le anime che hanno sempre tenuto a definirsi pure.
Mi avventuro in una metafora calcistica per quanto io ne sappia poco dicendo che per quanto lo scopo finale del calcio e della musica, per molti sia la vittoria, sarebbe bello se per alcuni, ancora, l'importante siano le curve piene, il sudore, i falli di rabbia e il bel gioco.
Se avete retto fino a qua siete degli eroi.
Mi pare di capire che X-Factor e Eurovision su Lazionet piacciano solo a me o quasi :=))
Non mi piace molto la loro musica, però live ci sanno fare, in un panorama mainstream abbastanza povero di rock le loro esibizioni in contesti come XF, Sanremo o l'ESC risaltano.
Non mi dispiace nemmeno l'estetica glam.
pure a me Gulp, io peggio di te... quest'anno ho seguito pure Amici, ti potrei dire tutto su Akaseven e Sangiovanni :DD Il precedente articolo non mi convince per niente, è la versione più intellettuale del fenomeno che ho analizzato prima. in pratica, sempre "ai tempi miei".
Citazione di: Gulp il 18 Giu 2021, 10:18
Mi pare di capire che X-Factor e Eurovision su Lazionet piacciano solo a me o quasi :=))
Non mi piace molto la loro musica, però live ci sanno fare, in un panorama mainstream abbastanza povero di rock le loro esibizioni in contesti come XF, Sanremo o l'ESC risaltano.
Non mi dispiace nemmeno l'estetica glam.
Pure a me X Factor piace.
UK è altro livello, ma qualcosa di buono esce ogni tanto.
I maneskin hanno 20 anni.
Io a 20 anni lottavo con i primi esami di ingegneria.
Tanto di cappello a loro.
Citazione di: pan il 18 Giu 2021, 11:21
pure a me Gulp, io peggio di te... quest'anno ho seguito pure Amici, ti potrei dire tutto su Akaseven e Sangiovanni :DD Il precedente articolo non mi convince per niente, è la versione più intellettuale del fenomeno che ho analizzato prima. in pratica, sempre "ai tempi miei".
non è un articolo, è un post.
E no, se l'hai letto tutto (è lungo in effetti) non dice affatto "ai tempi miei", anzi indica che cose giovani interessanti ci sono eccome.
Paradossalmente sono proprio i maneskin ad essere apprezzati proprio come trasposizione dei "tempi miei" ad oggi. Non hanno niente di giovane se non la loro età.
Non le sonorità, non l'estetica, non l'attitudine. Sono funzionali ad un rispecchiamento.
Non sono giovani, permettono di dire ai non giovani di comprendere i giovani.
E questo entusiasma, soprattutto i non giovani.
Con la trap proprio non ci riuscivano e questa sbatteva loro in faccia tutta la distanza generazionale.
I maneskin piacciono perché ricompositivi.
Aaah il rock, aaah la musica suonata, aaah i giovani che ce la fannoA me sta roba non solo non mi interessa, ma la trovo proprio discutibile.
Preferisco quel che c'è di davvero nuovo, il meticciato, crossover, figlio dei tempi. non necessariamente alternativo.
Appunto citavo Chadia. Nettamente più attuale, nello stile e nei temi trattati, di questo revival rock pacificato.
https://www.youtube.com/watch?v=H-BDfLF1cYA
Questo è un testo che realmente non sta "zitto e buono", nella sostanza non in una forma vuota e poi te sciogli perché ti accusano di una striscia e arrivi a fare il test antidroga :lol: :lol: :lol: :lol:
Poi può piacere o fare schifo ciò che dice. Ma questa distanza va assunta, molto meglio della rassicurante assonanza che si ritrova nei maneskin.
https://www.youtube.com/watch?v=oBomG2Cq1fQ
https://youtu.be/ZZjnfWx0cvw
Questa è altro livello.
Dovrebbero seguire questa strada, per me.
"Torna a casa è un pezzo da ascoltare ad occhi chiusi e mente aperta. Aprite la mente per tornare a casa."
Probabilmente una metafora che riprende la storia di Cat e Marlena.
A me nel caso specifico i Maneskin fanno abbastanza cacare (non gli avrò concesso più di una dozzina di ascolti, quanto basta).
Il problema mica è la riproposizione di una formula musicale già sentita e derivativa (i Greta Van Fleet lo fanno, ma sono almeno 5 categorie sopra i nostrani), ma la roba che suonano; al giorno d'oggi si definisce rock qualsiasi cosa (siamo d'altronde nel paese che etichetta come "rock" gente come Ligabue e Rossi), come se bastasse qualche linea di chitarra distorta e qualche cambio di ritmo importante a rendere una band davvero rock n roll.
I Maneskin sono stati bravi e paraculi nello sfoggiare un'immagine anticonformista e ribelle, impersonando un revival del rock facendo gridare all'unisono: "rock is not dead". Ma voi ce lo avreste visto un Lemmy o un Ozzy farsi un test antidroga perché una certa stampa aveva suscitato dei sospetti? Sai che grasse risate col Jack Daniels in mano...
Musica fiacca e immagine bugiarda. Nessuno certo li critica perché non suonano come i Queen...
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 09:59
Wow, Quattordicimila minuti per leggere di uno che ci dice non é vero che i Maneskin non sono la più grande e rivoluzionaria band della musica mondiale. Wow. Thank you guy.
Più seriamente, con un grazziarcazzo si faceva prima.
Sono ragazzini, é ovvio che entrano nel mondo della musica attraverso i canali che esistono oggi (Gli Xfactor e cosa cantante). Lo dico subito, ce ne sono altri di canali, più complessi, più di nicchia. Non serve ripeterlo. Ok, quindi siamo d'accordo che sicuramente, al mondo, ma anche in Italia c'é di meglio e c'é altra roba. Aspetto un altro amico "musicista" per farmelo confermare.
Io mi gioco una palla, due no ma una si, che tutti quelli che sono entrati qui dentro ascoltano anche altro rispetto ai Maneskin. O forse ascoltano proprio altro. E forse, ma dico forse
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 09:59
E riporto il post di un mio amico musicista che spiega perfettamente il perché i Maneskin mi fanno cacare
Veramente nel post non si parla minimamente dei Maneskin nello specifico.
E' tutto un discorso generale sul mondo della musica attuale. Discorso, peraltro, in gran parte condivisibile.
Ma i Maneskin piacciono o no al di là di tutti i discorsi
politici sulla musica moderna.
Personalmente me li fa sentire spesso mia figlia di 6 anni che di solito mi propone del pop da adolescenti che mi fa accapponare la pelle. Rispetto a quella scena stiamo su un altro livello.
Poi non è un genere che apprezzi particolarmente, mi sembra un rock più atteggiato che sostanziale, con una ricerca eccessiva o della melodia accattivante o del glam a tutti i costi.
Di fatto è pop travestito (ma, in fondo, ci sono tanti esempi notevoli di di pop travestito).
Tecnicamente non mi sembrano male, soprattutto cantante e chitarrista, ma non sono un tecnico per poter dare giudizi così competenti.
Di loro, dei Greta Van Fleet e di tutti i fenomeni emergenti (voglio dire, pure gli Idles o gli Squid sono osannati dalla critica
alternativa) il tempo ci dirà quanta sostanza e quanto talento vero ci sia.
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 11:44
non è un articolo, è un post.
E no, se l'hai letto tutto (è lungo in effetti) non dice affatto "ai tempi miei", anzi indica che cose giovani interessanti ci sono eccome.
Paradossalmente sono proprio i maneskin ad essere apprezzati proprio come trasposizione dei "tempi miei" ad oggi. Non hanno niente di giovane se non la loro età.
Non le sonorità, non l'estetica, non l'attitudine. Sono funzionali ad un rispecchiamento.
Non sono giovani, permettono di dire ai non giovani di comprendere i giovani.
E questo entusiasma, soprattutto i non giovani.
Con la trap proprio non ci riuscivano e questa sbatteva loro in faccia tutta la distanza generazionale.
I maneskin piacciono perché ricompositivi.
Aaah il rock, aaah la musica suonata, aaah i giovani che ce la fanno
A me sta roba non solo non mi interessa, ma la trovo proprio discutibile.
Preferisco quel che c'è di davvero nuovo, il meticciato, crossover, figlio dei tempi. non necessariamente alternativo.
Appunto citavo Chadia. Nettamente più attuale, nello stile e nei temi trattati, di questo revival rock pacificato.
https://www.youtube.com/watch?v=H-BDfLF1cYA
Questo è un testo che realmente non sta "zitto e buono", nella sostanza non in una forma vuota e poi te sciogli perché ti accusano di una striscia e arrivi a fare il test antidroga :lol: :lol: :lol: :lol:
Poi può piacere o fare schifo ciò che dice. Ma questa distanza va assunta, molto meglio della rassicurante assonanza che si ritrova nei maneskin.
https://www.youtube.com/watch?v=oBomG2Cq1fQ
certo che non dice "ai tempi miei", ma lo allude. anche la maniera di dire "ai tempi miei" segue codici diversi, rispetto al momento storico che si vive, ma quello è. il post è vecchio, in sostanza dice quello che si è sempre detto reputandolo definitivo ogni volta, confondendo la musica interessante fuori dai giri dello spettacolo,
che c'è sempre stata, con quella che finisce sui palchi, in tv, e che piace alla massa. adesso è la plastica del televoto? e prima era la plastica del televoto di Sanremo negli anni ottanta. le cantine e i giri "altri" ci sono sempre stati. Vasco? e perché avrebbe dovuto criticare? dove ha cominciato? a Sanremo, con la medaglia rassicurante dell'ultimo posto così da non scontentare l'anima rock ribelle degli alternativi dell'epoca.
detto questo, anche il parlarne così tanto, tutte ste analisi... pfuuu...fa capire che il problema è proprio per chi sti fiumi di parole li produce non certo per chi vede sti ragazzetti 3 minuti , ballicchia, dice bravi forti e finisce là. mi sembra che "i vecchi" assistendo alle loro performance abbiano concentrato tutto in questi tre minuti, non andranno certo a comprarsi i dischi dei Maneskin o andranno ai loro concerti, se hanno voglia di passato si mettono su i Led Zeppelin e se la soddisfano alla grande. a differenza di molti giovani 35/40enni invece che la stanno menando a bestia, pesanti come macigni, su sta storia dei Maneskin. disamine sui disamine madò sempre quelle che si ripetono ciclicamente da secoli dal tempo del ragtime.
Citazione di: Seamus il 18 Giu 2021, 13:08
Di loro, dei Greta Van Fleet e di tutti i fenomeni emergenti (voglio dire, pure gli Idles o gli Squid sono osannati dalla critica alternativa) il tempo ci dirà quanta sostanza e quanto talento vero ci sia.
Manco a paragonare i Maneskin coi Greta van Fleet però dai. Vuoi per qualità musicale, vuoi per carriera discografica finora, sono impareggiabili. Con The Battle at Gardens Gate i GVF hanno inanellato il terzo album di fila con una qualità enorme, superando addirittura i primi due. Ok il paragone stilistico, la formula derivativa che li accomuna, ma gli americani sono su un altro pianeta attualmente.
Lo scopo del topic era discutere dell'effetto maneskin non della qualità della loro musica.
In particolare riflettevo sul fatto che molti ragazzini stanno avvicinandosi a basso-batteria-chitarra e la cosa non accadeva da almeno un decennio. A mio avviso è un fenomeno interessante, sicuramente una volta scoperte le sonorità "rock" i ragazzini passeranno ad ascoltare "roba" migliore dei maneskin, molti di loro formeranno nuove band, la maggior parte di queste suonerà musica di merda, qualcuna farà buon "rock", qualcuna magari innoverà. Questo intendevo per buona semina...
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 12:46
Wow, Quattordicimila minuti per leggere di uno che ci dice non é vero che i Maneskin non sono la più grande e rivoluzionaria band della musica mondiale. Wow. Thank you guy.
Più seriamente, con un grazziarcazzo si faceva prima.
Sono ragazzini, é ovvio che entrano nel mondo della musica attraverso i canali che esistono oggi (Gli Xfactor e cosa cantante). Lo dico subito, ce ne sono altri di canali, più complessi, più di nicchia. Non serve ripeterlo. Ok, quindi siamo d'accordo che sicuramente, al mondo, ma anche in Italia c'é di meglio e c'é altra roba. Aspetto un altro amico "musicista" per farmelo confermare.
Io mi gioco una palla, due no ma una si, che tutti quelli che sono entrati qui dentro ascoltano anche altro rispetto ai Maneskin. O forse ascoltano proprio altro. E forse, ma dico forse
No, il post non voleva dire in alcun modo questo, evidentemente l'hai letto proprio male e con tanto pregiudizio. Anche perché cita artisti italiani altrettanto pop e per niente ricercati.
Quindi hai totalmente mancato il senso del post. Non un po', ma totalmente.
Secondo poi, anche Chadia Rodriguez è una ragazzina (nel 2018 aveva gli anni dei maneskin) e non me pare canti di gioia e rivoluzione né si lanci in armonie jazz o di nicchia, fa trap e canta de sordi. Principalmente. Ha visualizzazioni youtube da artista ultrapop.
Quindi il problema, ripeto, non è X Factor, né la qualità, né la ricerca della nicchia.
Il problema è chi vede nei maneskin un modo per rientrare a contatto con i giovani, un modo per renderli di nuovo intellegibili o comunque vicini.
I Maneskin funzionano perché, a differenza di altri artisti giovani di oggi, possono funzionare da specchio ai vecchi e farli sentire un po' meno distanti.
Detta papale papale.
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 13:29
No, il post non voleva dire in alcun modo questo, evidentemente l'hai letto proprio male e con tanto pregiudizio. Anche perché cita artisti italiani altrettanto pop e per niente ricercati.
Quindi hai totalmente mancato il senso del post. Non un po', ma totalmente.
Secondo poi, anche Chadia Rodriguez è una ragazzina (nel 2018 aveva gli anni dei maneskin) e non me pare canti di gioia e rivoluzione né si lancia in armonie jazz, fa trap e canta de sordi. Principalmente.
Quindi il problema, ripeto, non è X Factor.
Il problema è chi vede nei maneskin un modo per rientrare a contatto con i giovani, un modo per renderli di nuovo intellegibili o comunque vicini.
I Maneskin funzionano perché, a differenza di altri artisti giovani di oggi, possono funzionare da specchio ai vecchi e farli sentire un po' meno distanti.
Detta papale papale.
Tipo i
badanti del rock ?
Io personalmente penso invece di aver colto esattamente quello che voleva dire il post che hai messo. Magari involontariamente.
Una sorta di
benaltrismo di cui obiettivamente non c'era bisogno. non mi lancio in psicologia della domenica perché non mi compete, ma francamente non mi é sembrato particolarmente illuminante. Anche perché colcazzo che i Maneskin piacciono solo ai vecchi. O principalmente ai vecchi. Almeno a casa mia c'é una diciassettenne che prima di ieri manco sapeva com'erano fatti i Led Zeppelin. E forse continuerà a non saperlo, e va bene cosi. Lei ascolta anche altro, anzi, comincia ad avere una cultura musicale italiana che mi sorprende.
Vivaddio c'é il post di Vaz. Più sincero, più concreto, meno peloso. E lo dico seriamente.
Devo dire che poi, era un po' di tempo che non discutevamo su sto forum.
Troppa pappa e ciccia io e te da un po' di tempo...
:prr: :prr: :lol:
Citazione di: pan il 18 Giu 2021, 13:20
certo che non dice "ai tempi miei", ma lo allude. anche la maniera di dire "ai tempi miei" segue codici diversi, rispetto al momento storico che si vive, ma quello è. il post è vecchio, in sostanza dice quello che si è sempre detto reputandolo definitivo ogni volta, confondendo la musica interessante fuori dai giri dello spettacolo, che c'è sempre stata, con quella che finisce sui palchi, in tv, e che piace alla massa. adesso è la plastica del televoto? e prima era la plastica del televoto di Sanremo negli anni ottanta. le cantine e i giri "altri" ci sono sempre stati. Vasco? e perché avrebbe dovuto criticare? dove ha cominciato? a Sanremo, con la medaglia rassicurante dell'ultimo posto così da non scontentare l'anima rock ribelle degli alternativi dell'epoca.
detto questo, anche il parlarne così tanto, tutte ste analisi... pfuuu...fa capire che il problema è proprio per chi sti fiumi di parole li produce non certo per chi vede sti ragazzetti 3 minuti , ballicchia, dice bravi forti e finisce là. mi sembra che "i vecchi" assistendo alle loro performance abbiano concentrato tutto in questi tre minuti, non andranno certo a comprarsi i dischi dei Maneskin o andranno ai loro concerti, se hanno voglia di passato si mettono su i Led Zeppelin e se la soddisfano alla grande. a differenza di molti giovani 35/40enni invece che la stanno menando a bestia, pesanti come macigni, su sta storia dei Maneskin. disamine sui disamine madò sempre quelle che si ripetono ciclicamente da secoli dal tempo del ragtime.
ma scusame eh, dice a più riprese che sia un bene che le cose siano andate in un certo verso, come fai a trovarci la nostalgia dei bei tempi, dice tutto il contrario :lol:
Scusa, ma a me sembra che siate tu e IB a volercela leggere ad ogni costo.
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 13:37
Tipo i badanti del rock ?
Io personalmente penso invece di aver colto esattamente quello che voleva dire il post che hai messo. Magari involontariamente.
Una sorta di benaltrismo di cui obiettivamente non c'era bisogno. non mi lancio in psicologia della domenica perché non mi compete, ma francamente non mi é sembrato particolarmente illuminante. Anche perché colcazzo che i Maneskin piacciono solo ai vecchi. O principalmente ai vecchi. Almeno a casa mia c'é una diciassettenne che prima di ieri manco sapeva com'erano fatti i Led Zeppelin. E forse continuerà a non saperlo, e va bene cosi. Lei ascolta anche altro, anzi, comincia ad avere una cultura musicale italiana che mi sorprende.
Vivaddio c'é il post di Vaz. Più sincero, più concreto, meno peloso. E lo dico seriamente.
non i badanti del rock, ma è proprio sta cosa per cui dovrebbe essere di per sé una cosa positiva che i pischelli riprendono basso chitarra e batteria che non me convince.
Ma sticazzi.
Ma vivaddio che invece si va oltre. E lo dice uno che suona la chitarra, è legatissimo al Punk Rock anni 90. Ma appunto la questione è che generi come quelli a cui sono legato hanno davvero detto tutto.
Annamo avanti. Anzi, andate avanti (EDIT: rivolto ai giovani)
é esattamente l'opposto di dire "aaah ai miei tempi si che si faceva buona musica".
Il che non significa che chi sente i maneskin sente solo i maneskin.
scusame eh, ma GAC che te senti tanta roba. io me sentivo gli 883 e due anni dopo gli Slayer.
Sentivo i NOFX come i Pink Floyd, i Pantera come i Camel.
E capisco bene anche la questione "gruppi di passaggio" perché senza i green day io col cazzo sarei arrivato agli Adolescents.
Non vedo in che termini rientri su sto discorso. Ma proprio zero.
Dico semplicemente che per me non dicono un cazzo i maneskin oggi come negli anni 90 non me diceva un cazzo ligabue che me scartavetrava i cosiddetti su Elvis.
Non è che je piscio sopra perché so' invecchiato, da ventenne pisciavo sopra anche il secondo.
Mentre, per dire, i Litfiba erano un grande gruppo, pur non essendo iperalternativi.
Per me (ma è ovvio, cosa c'è più soggettivo della musica?)
Della musica di oggi io non ascolto nulla. Se capita qualche pezzo sulla radio ... ma non sento cose per cui valga la pena spendere due euro.
Ogni tanto esce qualche canzoncina orecchiabile, più di quello niente.
Sono decisamente rimasto agli anni 60/70.
Detto questo, i Maneskin non sono del tutto disgustosi.
Per me hanno delle buone idee musicali.
Certo, io ho un modo di ascoltare la musica un po' particolare.
Per esempio io i testi non li ascolto, non mi interessa sapere quello che dicono e neppure quale sia la lingua che utilizzano, la voce per me è uno strumento come un altro.
Per non parlare di come si presentano, ho ascoltato centinaia di volte canzoni di gruppi/cantanti dei quali non ho idea quale sia la faccia.
Detto questo, x-factor mi piace abbastanza. Soprattutto è bello scoprire come alcuni pezzi famosi realizzati in tempi recenti che a me non piacciono, spogliati della produzione e realizzati invece con voce e chitarra diventano improvvisamente godibili.
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 13:49[...]
Per me (ma è ovvio, cosa c'è più soggettivo della musica?)
Continuo, secondo me, a giostrare come un equilibrista su delle evidenze che non vedo come ti si possa dare torto. Non ho detto banalità, ho detto evidenze.
A me lasciava perplesso la tua interpretazione del post con questa frase che hai scritto in risposta a Pan
CitazioneParadossalmente sono proprio i maneskin ad essere apprezzati proprio come trasposizione dei "tempi miei" ad oggi. Non hanno niente di giovane se non la loro età.
Non le sonorità, non l'estetica, non l'attitudine. Sono funzionali ad un rispecchiamento.
A me é sembrata abbastanza sbagliata. Soprattutto se poi, come argomentazione, troviamo quella che i ragazzini sono corsi a ricomprare chitarre e batterie. Delle due una é sbagliata. Non sono i cinquantenni a ricomprare le chitarre ma gli adolescenti. Poi, appunto, é ovvio (tienila in mente questa parola che é la chiave di tutto) che la musica é universo da esplorare e non vale la pena mettere piede su pianeti che già sono stati ampiamente bazzicati, dove c'é già un'altra bandiera.
La mia indulgenza nei confronti di questi ragazzi é solo e soltanto dovuta alla loro età. Poi spetterà a loro, anzi é loro dovere, riprendere l'astronave e ricominciare a viaggiare. Francamente ribattere che sono vecchi e sembrano già visti e vissuti mi sembra, appunto, ovvio.
Probabilmente lo sanno anche loro.
Ovviamente non ci tengo a fare il paladino dei Maneskin, ho altri obiettivi, ma di queste argomentazioni ne ho lette, con attenzione, tante, anche scritte da professionisti (che in fondo chissenefrega era per darmi un tono... ;) ). Alcune, come quella che hai postato tu, mi lasciano perplesso. Continuo a ritenere ancora molto ma molto più sincero e vero quello che ha scritto Vaz.
Volevo solo intervenire per dire che Chadia Rodtiguez mi fa venire l'orticaria quando mi capita di sentirla.
Non sapevo nemmeno che faccia avesse e, sempre grazie al video sopra, ho scoperto che ancora si fanno i video con pistole, occhialoni e catene d'oro.
"Torna a casa" è una gran canzone.
Ad avercene di Maneskin e Achille Lauro.
e questo dimostra che è una grande.
Non perché fa venire l'orticaria a Sante93, ma perché non scrive cose pacificate.
E alcuni versi sono proprio da applausi, più o meno carichi di significato ma - almeno a mia impressione - sempre "parlanti", dalla citazione di Alì a "
se hai deciso di usare la lingua per farmi del male c'era di meglio da fare", ma anche un "
Easy boy, Chadia non risponde però visualizza"
A me forse a dare fastidio, lo ammetto, è proprio il testo di "zitti e buoni". Avesse parlato dell'amore per Anna o Antonio forse me sarebbe scivolato di più. Ma la trasgressione pacificata me stona più del sale su una mela.
E ripeto, non è questione de esse ragazzini, CR è una ragazzina ma ha cose da dire. Non c'è niente di pacificato e c'è sostanza, non forma vuota.
PS Il senso delle pistole in quel video non è certo quello del gangsta rap.
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 14:24
A me lasciava perplesso la tua interpretazione del post con questa frase che hai scritto in risposta a PanA me é sembrata abbastanza sbagliata. Soprattutto se poi, come argomentazione, troviamo quella che i ragazzini sono corsi a ricomprare chitarre e batterie. Delle due una é sbagliata. Non sono i cinquantenni a ricomprare le chitarre ma gli adolescenti. Poi, appunto, é ovvio (tienila in mente questa parola che é la chiave di tutto) che la musica é universo da esplorare e non vale la pena mettere piede su pianeti che già sono stati ampiamente bazzicati, dove c'é già un'altra bandiera.
La mia indulgenza nei confronti di questi ragazzi é solo e soltanto dovuta alla loro età. Poi spetterà a loro, anzi é loro dovere, riprendere l'astronave e ricominciare a viaggiare. Francamente ribattere che sono vecchi e sembrano già visti e vissuti mi sembra, appunto, ovvio.
Probabilmente lo sanno anche loro.
Ovviamente non ci tengo a fare il paladino dei Maneskin, ho altri obiettivi, ma di queste argomentazioni ne ho lette, con attenzione, tante, anche scritte da professionisti (che in fondo chissenefrega era per darmi un tono... ;) ). Alcune, come quella che hai postato tu, mi lasciano perplesso. Continuo a ritenere ancora molto ma molto più sincero e vero quello che ha scritto Vaz.
Il post non voleva dire che SOLO gli adulti apprezzano i maneskin, ma visto che qui parliamo soprattutto tra adulti dicevo perché li apprezzano questi.
Chiaro che hanno anche un pubblico giovane. Voglio dire, lo avevano gli 883 appunto o le Vibrazioni, figuriamoci se non possono averlo i maneskin.
è che a me mette tristezza anche il giovane che oggi passa dai maneskin ai led zeppelin e va in giro con un look de 50 anni fa. Ma pure quello, così stamo a paro, che se mette la toppa "no future" e va in giro con la cresta.
Significa che l'oggi a questi non je dà niente e si rifugiano in echi del passato. Che è la cosa più triste se parliamo di gioventù, che è la categoria che più dovrebbe avere a che fare col presente se non addirittura col futuro.
Annasseroaffanculo il rock, il punk, il raeggae, ma pure la tekno a cassa dritta.
Ecco perché, per tornare alla domanda di Biafra, non mi dà alcuna sensazione positiva vedere che i pischelli se ricomprano chitarre, bassi e batterie.
Il futuro dovrebbe essere qui e cominciare adesso.
A me CR sembra banale.
Anche il testo di zitti e buoni, eh.
Torna a casa è altro livello.
Un paio di categorie sopra.
Poi, i cinquantenni, i ventenni, non me me frega nulla.
E' più chiaro come concetto. E lo condivido.
Per cercare un punto d'incontro, se vogliamo, dei Maneskin quello che apprezzo di meno é proprio il cantante, che a me sembra, in una prospettiva futura quello che può avere più difficoltà a evolvere verso un universo più originale.
Poi, per riallontanare ogni possibile ipotesi di accordo non posso non scrivere che trovo quello che hai postato, soprattutto il primo video, una discreta monnezza. Ovviamente dal mio soggettivo e orribile punto di vista.
:lol: :lol: ;)) :luv:
Che ci siano ragazzi di 20 anni che suonano rock così a me personalmente fa piacere.
Il frontman, per l'età che ha, ha una presenza scenica notevole.
fat, è solo musica e comportamenti annessi. non è che il mondo non va avanti perché i ragazzetti si riappropriano di codici vecchi: perché si è sempre fatto. è la cultura dell'alternativo che si ripropone ad ogni giro di giostra. il ragazzetto che si veste rock, non si sta vestendo rock perché ha avuto l'illuminazione all'eurovision coi maneskin, ma perché già ascoltava un certo tipo di musica e non certo il Volo: già si metteva la maglietta dei Ramones, era predisposto. come quelli che nei 90 se mettevano la maglietta de Jim Morrison o dei Ramones stessi. anche la vostra generazione quindi scimmiottava perché in pieno 92 si utilizzavano codici di decenni prima? tutti scaciati, fricchettoni, le voci strascicate, le magliette di gruppi antichi, le creste punk dei nonni manco dei padri non sono elementi che si ripropongono eternamente?
questo intendevo: queste vivisezioni accalorate sono sempre le stesse a ogni cambio generazionale, nascondono una sorta di nostalgia dispiaciuta (in questo il tempo che passa è dimostrato più da gente che fa così o dal post da te pubblicato che da chi ascolta il pezzo dei maneskin, si diverte e non si macera in analisi pillicose).
Citazione di: pan il 18 Giu 2021, 15:25
[...]Jim Morrison[...]
Che m'hai ricordato, nei primi mesi che sono venuto qui a Parigi, 1997, chiunque veniva a trovarmi voleva andare al Pere Lachaise. Sono andato più sulla tomba de Jim Morrison che su quella di mio nonno.
Alla quinta volta in meno di 10 mesi ho cominciato a declinare.
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 15:32
Che m'hai ricordato, nei primi mesi che sono venuto qui a Parigi, 1997, chiunque veniva a trovarmi voleva andare al Pere Lachaise. Sono andato più sulla tomba de Jim Morrison che su quella di mio nonno.
Alla quinta volta in meno di 10 mesi ho cominciato a declinare.
te credo, non ne potevi più, :) tappa obbligata oh.
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 15:10
Poi, per riallontanare ogni possibile ipotesi di accordo non posso non scrivere che trovo quello che hai postato, soprattutto il primo video, una discreta monnezza. Ovviamente dal mio soggettivo e orribile punto di vista.
:lol: :lol: ;)) :luv:
Vabbè non ambivo a farti apprezzare un pezzo trap, sarebbe stato troppo :lol:
E pure io ai primi ascolti me pareva solo monnezza, poi invece ci ho trovato un senso, assolutamente non banale.
Pan "è solo musica", hai detto poco.
La musica è un pezzo enorme della cultura di massa almeno dal secondo dopoguerra. Ti dice tantissimo del mondo che vivi.
Molto più di tanti altri aspetti considerati più "politici".
Avoglia, certo che anche la mia generazione scimmiottava e infatti quello che ho provato a dirti è che me metteva tristezza pure allora, mica solo oggi.
Se negli anni 90 sembri la caricatura di Ozzy me fai ride.
Se porti le maglie con Jim o i ramones pure. Significa che sei fuori tempo proprio.
Hai l'esplosione del rap, non solo americano (vedi CDF e più in generale Rome zoo, OTR e la scena milanese), hai l'elettronica (di cui i Subsonica sono la risultante pop italiana), hai lo skate punk, il grunge cazzo con la -breve- onda da Seattle... E vai in giro come uno della beat generation o appena tornato da Woodstock? Stai male zi.
Sei la rappresentazione incarnata di qualcosa che non va, lo dico senza ironia. Come i ragazzetti, gente della mia età, dentro rifondazione che me sembravano usciti dalla sezione della Fgci di roncobilaccio.
Il che non significa che non ascolti anche i Doors. O i PF. O i Black sabbath, i Led zeppelin, i Genesis, gli Steppenwolf, ecc ecc.
Ma come te leggi i libri del Novecento
Quella è Storia, poi c'è la tua storia.
La mia storia è fatta di rave, concerti punk (a sentire i NOFX, non nonno Rotten), i Pendulum...
Ma sta cosa va bene pure declinata in termini iper-commerciali, il punto è che mi sembra sensato cavalcare la propria onda invece di scimmiottarne altre. E sta cosa l'ho sempre pensata, non ci sono arrivato a 40 anni
Citazione di: Biafra il 17 Giu 2021, 22:33
Girano da anni, l'ha resi famosi quella montagna di xxxxx fumante di programma, sentiti per qualche secondo mentre cambiavo stazione, e tanto mi bastava per bollare anche loro come xxxxx fumante.
Due giorni fa un mio collega milanese mi parla di loro, suo fratello ha un noto negozio di strumenti musicali in quel di Monza, dice che era in crisi nera da anni mentre ora vede tanti ragazzini in cerca di bassi, batterie e chitarre...
Incuriosito li cerco su spotify senza nessuna aspettativa, anzi no con il solito senso di schifo generato dal pensare ai personaggi che gestiscono il programma che li ha lanciati, di ritorno da Milano mi sento tutto l'album, e considerate che se una roba non mi piace l'accanno dopo aver skippato tre o quattro pezzi in pochi secondi...ebbene, l'ho sentiti senza nessun problema almeno un paio di volte
Boh, che dire? Non li scambio con le mie leggende intoccabili da vecchio, ma meno male che oggi nel 2021 esistono sti ragazzi, il più vecchio c'ha 21 anni...
Personalmente trovo bravissimo il chitarrista e il cantante, gli altri fanno alla grande il loro con moltissima personalità...Non credo che diventerò mai un loro fan, ma meno male che son spuntati fuori questi a salvarci da generazioni di trap-rin[...]ti...
Con il sanremo europeo ora li conosce mezzo mondo e piacciono a mezzo mondo, immagino le bestemmie dei tanti altri gruppi italiani, ne dico uno a caso, Marlene Kuntz, ma ce ne sono tanti altri, che non hanno avuto la fortuna di prendere un treno veloce come quello che hanno preso loro...
Che ne pensate de sti ragazzini? Da ormai vdm penso che sia una buona semina....
Sono bravi tutti e 4 anche la bassista di cui nessuno parla, hanno un frontman che sa di esserlo e sanno quello che vogliono .. alcune cose mi piacciono, per me sono una piccola rivoluzione in Italia, nel loro genere ...un fenomeno da seguire nel loro percorso, non mi fanno impazzire ma chi li guarda con l'occhio strano per me ha solo parecchia puzza sotto il naso
Ma sta bono che te piacciono i Radiohead :=)) :luv:
fat, "è solo musica" non in quel senso lì, ovviamente eh, ma nel senso di non farla diventare motivo di livore, piedistalli, elucubrazioni che manco sul senso della vita.
Comunque dal mio personalissimo osservatorio vi posso dire che tra i giovani i Maneskin sono poco apprezzati, ma proprio poco poco.
A me i Maneskin stanno un po sul cazzo.
Proprio come persone intendo.
Così...a pelle!!!
Però, musicalmente, mi picciono.
E se rappresentano un volano verso il rock per tanti giovani credo che sia un bene.
E' che sto a invecchià...
Citazione di: ES il 18 Giu 2021, 15:06
Torna a casa è altro livello.
Un paio di categorie sopra.
mi convince di piu' la cover del Menestrello :beer:
scherzi a parte, la canzone piace pure a me musicalmente parlando, il testo non mi convince, sembra scritto a due mani, da uno piu' maturo con una certa vena poetica e da un pischello coi brufoli che ricopia i post che legge su facebook. Zitti e buoni e' irritante. Gli ultimi italiani che mi hanno veramente detto qualcosa sono Vasco Brondi e Andrea Appino.
Conoscevo , abitando a Monteverde, i 4 ragazzetti da quando avevano 16 anni e cantavano per strada senza un soldo in tasca
Uno andava a scuola con mio figlio
Damiano lo incontravo perché andava a prendere il gelato dove vado io e lo incrociavo anche in qualche negozio di quartiere
Una cosa è sicura ... si sono fatti da soli e con tanto sacrificio
Un esempio per la moltitudine di laureati chiusi in casa a giocare alla play-station a 25/35 anni... compreso mio figlio !
Poi oh adesso sono "ricchi" e potrebbero perdersi ma le origini sono sicuramente "rock"
vabbé, io ho proprio un'altra concezione anche della gavetta.
I maneskin sono il contrario del gruppo "fatto da solo e con tanto sacrificio".
Sono passati appunto dal niente a tutto, il sacrificio in saletta e sui piccoli palchi non sanno manco che è.
Ma questo è un altro discorso e non per forza un demerito (per quanto il rapporto con la propria "scena" per me fa parte dell'esperienza artistica).
Sempre per restare ai giovani emergenti che hanno qualcosa da dire a livello musicale (con o senza chitarra, basso e batteria) restando su un piano POP e per niente marginali:
https://www.youtube.com/watch?v=hdEJj7xnJgc
(anche Mandela è bellissima)
o anche
https://www.youtube.com/watch?v=zzn76rAE620
Poi oh, il gusto è assolutamente personale ma se "zitti e buoni" vince Sanremo e l'eurovision "potesse esplodere questa città" merita l'istituzione di un nuovo Nobel per la musica.
Restando sempre nel pop, in questo caso pure "suonato".
Mai sentito un loro CD per intero. Conosco i singoli main stream.
Di band di quel livello tecnico e anche diverse molto meglio, è piena Roma (e il mondo).
In quella giungla è questione di fortuna (1 su mille forse?). Imboccare il produttore, il costumista e poi il resto è tutta commedia.
Sticazzi che hanno suonato suoi marciapiedi a Roma.. Non vuol dire nulla, proprio nulla.
In quell'ambito (rock italiano?) si resta fermi agli Afterhours, Marlene Kuntz, Verdena, in parte Subsonica. Roba ormai vecchia di 30aa quasi, ma nettamente più articolata musicalmente e come temi.
Poi se vogliamo parlare di "pacchetto scenografico" si vede che c'è grande lavoro.
Ma è tutto il contrario del concetto di arte.
(li metterei tranquillamente nel 3T Mannasseroaffanculo - soprattutto il carrozzone che c'è dietro).
Dico la mia a riguardo,
purtroppo non mi pare ci sono in giro per l'Europa correnti musicali rock da seguire, come fu da guida ad esempio il punk rock per Vasco della prima ora o i CCCP(sempre troppo sottovalutati), solo per fare qualche esempio.
Anche emergere oggi non è facile, prima si usciva fuori da lunga gavetta, fatta di feste dell'Unità e locali polverosi e quando ti notava qualcuno, voleva dire che di strada ne avevi già fatta ed eri un musicista consumato.
Inoltre prima c'era LP su 12 canzoni un pezzo discreto forse ti usciva, oggi col cazzo che hai questa possibilità, se centri il primo pezzo bene, altrimenti out. Un LP chi lo ascolta più, le canzoni lagnose le skippi direttamente e forse skipperesti anche il pezzo buono solo perché poco orecchiabile.
I giovani di oggi non vogliono stupirti con la loro musica, sarebbe troppo lungo, monotono e molto probabilmente perdente. Meglio tentare strade veloci verso il successo come i talent, se va bene bingo, altrimenti si fa qualche altra cosa, o ci si iscrive ad un altro talent. Anche perché ormai esci solo da lì come musicista, tranne rari casi.
Sui Maneskin. Fanno buone canzoni, quella di San Remo a me non piace. Non mi piace perché amo il rock imperfetto, quello in cui non è importante la perfezione della musica (ben venga qualche stecca), ma l'energia che sprigiona, tipo "good save the queen" Sex Pistols. Loro sono bravissimi, forse troppo, un rock troppo perfetto poco credibile, hanno veramente questa vena rock o è solo una strada artificiale per il successo? vedremo in futuro se sono finti o se sono veramente rock.
Per il momento a San Remo meglio loro rocker scrausi che i soliti neo melodici ugolosi del kaiser :stop
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 16:20
Ma sta bono che te piacciono i Radiohead :=)) :luv:
E questo già di per sé mi dà un credito infinito :D
Citazione di: ronefor il 18 Giu 2021, 17:28
Conoscevo , abitando a Monteverde, i 4 ragazzetti da quando avevano 16 anni e cantavano per strada senza un soldo in tasca
Uno andava a scuola con mio figlio
Damiano lo incontravo perché andava a prendere il gelato dove vado io e lo incrociavo anche in qualche negozio di quartiere
Una cosa è sicura ... si sono fatti da soli e con tanto sacrificio
Un esempio per la moltitudine di laureati chiusi in casa a giocare alla play-station a 25/35 anni... compreso mio figlio !
Poi oh adesso sono "ricchi" e potrebbero perdersi ma le origini sono sicuramente "rock"
esattamente. in rete ci sono vari video di loro in cameretta che cantano e suonano a 16 anni, e il loro stile e il loro genere è tutto meno che quello di persone che hanno costruito un repertorio snaturando i loro gusti a beneficio del pubblico. anzi... credo che il loro successo sia dovuto in parte a questo, non vengono percepiti come fintoni di un genere, ma che quel tipo di sonorità faccia parte dei loro gusti da quando sono ragazzini.
il problema è il dopo: fama, soldi ed essere conosciuti in tutto il mondo può far prendere scelte sbagliate e diverse per compiacere. ma sul prima, questo erano e questo sono, con del glamour in più da palcoscenico.
Citazione di: Buckley il 18 Giu 2021, 17:27
mi convince di piu' la cover del Menestrello :beer:
Un pezzo epico, forse la migliore creazione in assoluto del Maestro :beer:
Citazione di: pan il 18 Giu 2021, 11:21
pure a me Gulp, io peggio di te... quest'anno ho seguito pure Amici, ti potrei dire tutto su Akaseven e Sangiovanni :DD Il precedente articolo non mi convince per niente, è la versione più intellettuale del fenomeno che ho analizzato prima. in pratica, sempre "ai tempi miei".
Ma infatti... aggravata dal diluvio di parole e dalla presunta spiegazione che ha capito solo lui e probabilmente chi l'ha postato :X(
Per me sono 100 volte meglio dei dementi finti gansta con l'autotune che dilagano da anni... Già questo me li rende simpatici.
OT
Mi ero fermato al primo post e volevo intervenire a favore della trap, ma ho lasciato stare.
Poi ho visto i post su Chadia Rodriguez e mi sono sentito in dovere di intervenire :^^
Tralasciando battute, io non la sopporto, ma sono sempre gusti. In ogni caso, volevo solamente dire che rap e trap sono generi come tutti gli altri, c'è del marcio e c'è invece roba buona. Vi invito seriamente ad interessarvi al genere, vi assicuro che ci sono molti artisti interessanti!
Fine OT
Comunque è partito un non richiesto sondaggio sul gradimento della loro musica con annesse analisi sociologiche... :)
Io parlavo di "Rock" e i suoi "derivati", e almeno per come la vedo io questo genere si fonda su "chitarra+basso+batteria". La percentuale di ragazzi che spende tempo e soldi con questi tre strumenti è in drastico calo da almeno dieci-quindici anni, il successo dei maneskin potrebbe invertire la rotta e m'interrogavo sulle possibili conseguenze. Tutto qua.
30 anni fa, un critico musicale (credo del nme) di cui non ricordo il nome se ne uscì con la teoria che il rock era morto, tutte le combinazioni di accordi erano esaurite, i giovani non lo vedevano più come strumento "contro" e secondo lui non c'era possibilità di evoluzione per il rock.
Invece il rock è andato avanti alla grande, contaminato, rielaborato...tutto quello che volete, ma tutto è, tranne che morto...magari negli ultimi anni un po' moribondo :)
Ripeto, la mia era solo una considerazione, secondo me il successo di questi ragazzi porterà tante nuove buone band rock in italia e il rock continuerà a rigenerarsi come fa regolarmente ormai da 70 anni...
PS. A chi dice che sono costruiti, rispondo che magari è così, ma non vedo troppe differenze tra loro che oggi si affidano a un programma tv per farsi conoscere e le band che ad inizio anni 80 rincorrevano Malcom McLaren o quelle che campeggiavano sotto la sede della Sub Pop a Seattle...
Sono cambiati i tempi, se oggi avessi 18 anni e una band in cui credo me ne andrei anche io in un talent pur di far conoscere la mia musica e riterrei un vero fallimento fare la "gavetta" suonando in posti di merda davanti a 20 persone quando ho la possibilittà di farlo davanti 20.000 o meglio ancora in tv davanti a 20 milioni... :)
PS. Mi sa che ormai a lazio.net gli over 40 rappresentano il 90% della platea.. :beer:
Tornando in tema, sono abbastanza neutrale sui Maneskin. Li avevo seguiti molto ad X Factor e devo dire che mi piacevano parecchio, col tempo l'interesse è un po' affievolito. Il pezzo con cui hanno vinto Sanremo e l'Eurovision lo trovo abbastanza banale, mentre ci sono altre tracce particolarmente apprezzabili come "Vent'anni". Non scendo molto nei particolari e tecnicismi perché non me ne intendo.
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 17:52
Sempre per restare ai giovani emergenti che hanno qualcosa da dire a livello musicale (con o senza chitarra, basso e batteria) restando su un piano POP e per niente marginali:
E io che volevo continuare sta polemica.
Margherita Vicario l'ho scoperta da 3 anni e l'adoro. L'ultimo album, Bingo, é molto bello anche se non capisco perché non ci sia il pezzo che ha fatto con Rancore (che adoro anche lui) uscito qualche mese fa.
Bella proposta musicale.
Premesso che i Maneskin non li ritengo chissà quale rivelazione, che non sono certo tra i miei ascolti abituali (con tutta la bella musica che esiste, del passato più o meno recente, ancora da scoprire) e che probabilmente la vecchia "Torna a casa" era preferibile al brano che ha vinto l'Eurovision...
Ma davvero stiamo ancora a discutere riguardo artisti che fanno qualcosa di originale e artisti che si ispirano al passato? Secondo me questo tipo di discorso non porta da nessuna parte. Una distinzione del genere vale solo quando si deve scrivere una sorta di "enciclopedia della musica" o un saggio su un determinato genere musicale, altrimenti ci sarebbe da "schifare" pure Stravinsky o Prokofiev (musicisti indubitabilmente di genio) quando componevano uno la suite "Pulcinella" e l'altro la "Sinfonia n°1" ispirandosi entrambi alla musica del passato...
Ma nessuno di voi ha visto la prima (nonché unica purtroppo) stagione di "Vinyl"? Beh, in quella serie, sicuramente imperfetta ma al contempo interessante, viene detto chiaro e tondo che sostanzialmente il 99% delle band venivano costruite a tavolino dai discografici anche quando i tempi erano ancora belli. Quindi mi sembra abbastanza inutile anche scagliarsi contro i "talent", da cui escono schifezze ignobili così come artisti più di nicchia e in qualche modo interessanti. Dispiace solo che ormai i "talent" siano un po' l'unica "vetrina" disponibile, considerando che i club dove potevano suonare i gruppi emergenti (che non fossero gruppi "cover" di band famose del passato) ne sono rimasti davvero pochissimi.
Concludo postando un video di un brano che sto ascoltando spesso di recente...
Neffa ha costruito la sua carriera sull'eclettismo e sulla "citazione" di generi del passato, eppure, salvo qualche eccezione, è quasi sempre riuscito a fare musica di una certa qualità benché fosse rivolta anche ad un pubblico "pop". Lo conferma pure nell'ultimo suo disco, che contiene il brano postato sopra, che ha il pregio di riuscire ad essere (ovviamente imho) al contempo sia "classico" che molto "contemporaneo".
Citazione di: italicbold il 18 Giu 2021, 21:13
E io che volevo continuare sta polemica.
Margherita Vicario l'ho scoperta da 3 anni e l'adoro. L'ultimo album, Bingo, é molto bello anche se non capisco perché non ci sia il pezzo che ha fatto con Rancore (che adoro anche lui) uscito qualche mese fa.
Bella proposta musicale.
Rancore è tra i migliori 3 in Italia per scrittura, secondo me.
Citazione di: mr_steed il 18 Giu 2021, 21:25
Premesso che i Maneskin non li ritengo chissà quale rivelazione, che non sono certo tra i miei ascolti abituali (con tutta la bella musica che esiste, del passato più o meno recente, ancora da scoprire) e che probabilmente la vecchia "Torna a casa" era preferibile al brano che ha vinto l'Eurovision...
Ma davvero stiamo ancora a discutere riguardo artisti che fanno qualcosa di originale e artisti che si ispirano al passato? Secondo me questo tipo di discorso non porta da nessuna parte. Una distinzione del genere vale solo quando si deve scrivere una sorta di "enciclopedia della musica" o un saggio su un determinato genere musicale, altrimenti ci sarebbe da "schifare" pure Stravinsky o Prokofiev (musicisti indubitabilmente di genio) quando componevano uno la suite "Pulcinella" e l'altro la "Sinfonia n°1" ispirandosi entrambi alla musica del passato...
Ma nessuno di voi ha visto la prima (nonché unica purtroppo) stagione di "Vinyl"? Beh, in quella serie, sicuramente imperfetta ma al contempo interessante, viene detto chiaro e tondo che sostanzialmente il 99% delle band venivano costruite a tavolino dai discografici anche quando i tempi erano ancora belli. Quindi mi sembra abbastanza inutile anche scagliarsi contro i "talent", da cui escono schifezze ignobili così come artisti più di nicchia e in qualche modo interessanti. Dispiace solo che ormai i "talent" siano un po' l'unica "vetrina" disponibile, considerando che i club dove potevano suonare i gruppi emergenti (che non fossero gruppi "cover" di band famose del passato) ne sono rimasti davvero pochissimi.
Concludo postando un video di un brano che sto ascoltando spesso di recente...
Neffa ha costruito la sua carriera sull'eclettismo e sulla "citazione" di generi del passato, eppure, salvo qualche eccezione, è quasi sempre riuscito a fare musica di una certa qualità benché fosse rivolta anche ad un pubblico "pop". Lo conferma pure nell'ultimo suo disco, che contiene il brano postato sopra, che ha il pregio di riuscire ad essere (ovviamente imho) al contempo sia "classico" che molto "contemporaneo".
Non è questione di ispirarsi al passato, più o meno tutta la musica si ispira a qualcosa di passato, anche fosse a livello inconsapevole.
Né la vulgata sui tempi belli, non sto dicendo "ah i talent, bestemmia". I talent sono sondaggi di mercato di preproduzione, nulla di più né che mi scandalizza.
Ma invece sto dicendo proprio che il rock è morto. E meno male.
Il punk è morto.
L'elettronica è moribonda.
Aria nuova.
A forza di guardare indietro si rischia di non vedere quel che può stare avanti.
Che sicuramente si ispirerà, incrocerà, mescolerà. Ma avrà qualcosa di nuovo come appunto ce l'ha una Margherita Vicario.
In realtà io rispondevo proprio allo spunto di biafra, è stato trasformato nella nostalgia dei tempi belli o del purismo musicale. Ma la mia non era un'esaltazione nostalgica, era una costatazione di qualcosa che è passato e che torna in termini quasi parodistici.
;)
Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2021, 21:43
[...]
Ma invece sto dicendo proprio che il rock è morto. E meno male.
Il punk è morto.
L'elettronica è moribonda.
Aria nuova.
A forza di guardare indietro si rischia di non vedere quel che può stare avanti.
[...]
;)
Ma certo, sfondi una porta aperta su questo: pure per me il rock (e non solo quello) è morto da un pezzo, per questo preferisco andarmi a ripescare molte cose meno note del passato piuttosto che sentire un gruppo "nuovo" che suona "nello stile di...". Anche se pure in questo ambito ci sono abissi di qualità: ad esempio ho amato il primo disco degli Interpol mentre ritengo quello dei Franz Ferdinand molto dimenticabile. Per restare in ambito "glam revival" ogngi singolo brano di un disco come "Ahead of the Lions" dei Living Things mangia in testa a tutto il repertorio dei Maneskin.
Ad ogni modo per me ben venga l'aria nuova... ma il problema è: dove sta questa aria nuova? Nella trap e nell'auto-tune? Non credo. Alla fine pure quella è "aria fritta".
Se mi viene spacciata per "aria nuova" Madame, Carl Brave o Chadia Rodriguez (per tacere di robaccia come Sfera Ebbasta) mi viene da piangere e mi vado a risentire questo (scelta casuale peraltro: è il primo disco che mi è venuto in mente di cercare :=)) )
Io ritengo che ormai in ambito musicale gli spazi per cose del tutto nuove, in qualsiasi genere, siano ridotti davvero ai minimi termini. Comunque se mi fai un esempio di "aria nuova" che non sia Chadia Rodriguez posso anche essere disponibile a cambiare opinione 8) :p ;)
"Il rock è morto". Io dico di no...
Citazione di: Biafra il 18 Giu 2021, 20:45
Sono cambiati i tempi, se oggi avessi 18 anni e una band in cui credo me ne andrei anche io in un talent pur di far conoscere la mia musica e riterrei un vero fallimento fare la "gavetta" suonando in posti di merda davanti a 20 persone quando ho la possibilittà di farlo davanti 20.000 o meglio ancora in tv davanti a 20 milioni... :)
Condivido anche io, perché i tempi sono questi, i giovani sanno benissimo cosa è giusto fare, meglio un talent, in o out (tipo concorso al ministero) che 5 o 10 anni di posti di merda.
Però mentre prima conoscevi l'artista per la musica che aveva fatto, ora con i talent, prima scopri l'artista e poi conoscerai la sua musica.
Citazione di: Egobrain il 18 Giu 2021, 22:25
"Il rock è morto". Io dico di no...
Ok... Ma il brano è del 2007 però :=))
Intendiamoci... se ci riferiamo al fatto che di brani rock belli ogni tanto ne esce ancora qualcuno io sono d'accordo, infatti nel post precedente citavo i Living Things e gli Interpol...
Un pezzo del genere io lo ritengo un bel pezzo rock, nonostante i suoni riecheggino (parecchio) suoni già sentiti... per non parlare del look del loro cantante Lillian Berlin, molto ispirato a Jagger e Bolan (che peraltro molto probabilmente anche Damiano dei Maneskin avrà tra i suoi riferimenti).
Comunque il discorso complessivo sulla morte del rock (e di molti altri generi) era riferito alla quasi impossibilità di riuscire a produrre qualcosa di veramente innovativo in quell'ambito o quanto meno qualcosa di non ancora ascoltato...
Aridaje, il topic non è sulla qualità della loro musica...io, ormai da quasi vecchio di merda come la maggioranza di voi, non li metto neanche tra le prime 500 mie band preferite...
penso che avranno un impatto assai maggiore a quello che immaginate...
praticamente in tutte le classifiche nazionali di mezzo mondo basate su spotify et similia nonchè vendite di supporti stanno nelle top 50, in uk non succedeva dai tempi di Celine Dion che una band non anglofona piazzasse tre singoli in top 50..
se non vi basta guardate sto video e leggetevi i commenti dei ragazzini russi (aiutatevi con il traduttore google), ripeto non parlo della loro musica, ma dell'effetto maneskin, la semina buona...
PS. a chi dice che il rock morto, consiglio lo psicologo
Ma capiamoci pure su cosa intendiamo per morto.
Come dice mr steed mica significa che non possono più uscire brani rock belli o di successo. Certo che possono.
Ma non apportano assolutamente nulla. Sono una ripetizione di una ripetizione già sentita.
Questo significa morto.
Il latino è una lingua morta, ciò non mi impedisce di scriverci un libro, volendo. Anche un best Seller se astrattamente ipotizzassimo che c'è chi lo legge (ovviamente la musica ha un'immediatezza diversa).
Dire che è morto significa che non ha più margini di evoluzione, come invece ha avuto finanche arrivati sul termine del secolo scorso.
Oggi si trovano alcuni crossover interessanti ma francamente parliamo di poca roba.
L'esempio fatto da egobrain è esattamente la riprova: un brano del 2007 che poteva tranquillamente essere del 1997. O del 1987. A non conoscere il gruppo e sentirlo la prima volta è incollocabile, potrebbe avere quarant'anni. E questo dice parecchio della sua attinenza al presente.
Come il latino può vivere solo di ripetizione e non di vere e proprie evoluzioni dinamiche.
Una ripetizione anche fosse fantastica, anche toccasse le vette dei Led Zeppelin e facesse 120 date da 100mila persone, non renderebbe il rock meno morto. Sarebbe morto uguale.
Se invece sento La Gozadera, anche me facesse schifo ar cazzo il reggeton, lo piazzo subito negli ultimi dieci anni. Perché è figlio proprio dei tempi. È in rapporto con essi. Non potrebbe essere un pezzo del 1995 in nessun modo.
Quindi forse il punto è che non concordiamo con quel che significa morto.
Uno può preferire il greco antico allo slang parigino, ma indubbiamente il primo è morto e il secondo è vivo.
Che poi io sento al 99% generi morti. Apprezzo alcune cose nuove ma non mi entusiasmano. Io resto entusiasta e attaccato ai miei generi. Ma non per questo mi illudo che siano ancora vivi e dicano qualcosa che non abbiano già ampiamente detto in ennemila modi diversi da almeno una quindicina d'anni.
Se esce un pezzo ben fatto capace che me lo sento cinquanta volte. Ma non c'è nessun passo in avanti, è sempre lo stesso ombelico.
Citazione di: trax_2400 il 18 Giu 2021, 17:14
Comunque dal mio personalissimo osservatorio vi posso dire che tra i giovani i Maneskin sono poco apprezzati, ma proprio poco poco.
Credo sia proprio così, anche se pure io posso portare piccoli numeri a riguardo.
In qualche post si citava la capacità di scrivere testi.
Per me Francesco Bianconi dei Baustelle sta una spanna sopra a tutti.
E la Bastreghi ha una voce della madonna, che siano o siano stati rock oppure no. Fuori dal coro o mainstream.
E mo l'ho detto.
a me fa cacare pure Chadia Rodriguez (ignoravo la sua esistenza fino a stamattina quando ho letto il post di FD).
io magari ho gusti musicali particolari, ma devo dire che ultimamente (diciamo nel triennio) ho trovato cose italiane che mi piacciono molto
che spaziano dall'afro-funk
https://nuguinea.bandcamp.com
all'elettronica
https://clapclap.bandcamp.com/album/liquid-portraits-album
https://godugong.bandcamp.com/album/trnt
al world jazz
https://pietrosantangelo.bandcamp.com/album/unconscious-collective
Citazione di: Sante93 il 19 Giu 2021, 01:30
Credo sia proprio così, anche se pure io posso portare piccoli numeri a riguardo.
interessante che due su due dei gggiovani di LazioNet dicano sta cosa.
Questo non per dire che siano un assoluto, la figlia di IB vale come giovane tanto quanto.
Però a me conferma l'idea che in realtà i maneskin assomiglino alle Sardine (non vuole essere un insulto): la loro gioventù fa ritenere il fenomeno più giovane di quanto in realtà non sia, mentre poi in piazza sono soprattutto (non solo) cinquantenni delusi dal contemporaneo.
Ora biafra penserà che sto facendo sociologia, in realtà voglio parlare solo di musica.
Vaz che ti faccia cacare Chadia Rodriguez ci sta, mi sembra del tutto naturale e questo si che è un dato di ogni epoca. La musica viva non piace a chi è abituato al suo contesto dato. Quasi mai.
Ma mentre i Maneskin nei loro 48 mln di visualizzatori (ormai anche europei) ha parecchia gente adulta, ma tanta, e qui ce n'è la prova, Chadia nei suoi 18 mln penso abbia quasi unicamente giovani. E anche la nostra discussione ne è altrettanto una prova (molti manco la conoscevano).
Anche a me non esalta il genere, non è il mio, non mi appartiene, non riesco ad entrarci pienamente in sintonia.
Ma quando l'orecchio si abitua inizi a capirlo. Un po' come quando a 13 anni mi trovai a sentire i Pantera e pensai fossero un gruppo di pazzi che urlava in un microfono.
L'orecchio è abitudinario quindi il primo impatto con la trap non può che essere tremendo per noi che non siamo abituati. Se riesci un minimo vedi che non ci sono soltanto soldi e scopate nei testi e che non è tutto così banale.
Prendiamo Leon Faun, ragazzino davvero, 10 mln di visualizzazioni sto video.
Musica per niente banale e soprattutto viva. Solo a pensare che un pezzo di giovani mo rivà in saletta e riparte dal giro blues me fa venì da piangere. "
robertì jesce, arrubba, tuocc'è ffemmene".
https://www.youtube.com/watch?v=BGMetgJId3o
https://www.youtube.com/watch?v=3JFmCoJYyhQ
Citazione di: trax_2400 il 18 Giu 2021, 17:14
Comunque dal mio personalissimo osservatorio vi posso dire che tra i giovani i Maneskin sono poco apprezzati, ma proprio poco poco.
Da amici 20 enni, anno piu anno meno, posso dirti che invece sono apprezzati e non poco. Poi dipende sempre con chi parli, c'è chi ascolta solo trap chi pupo e chi solo rock duro.
In media però non sono considerati cosi male, anzi.
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2021, 08:49
interessante che due su due dei gggiovani di LazioNet dicano sta cosa.
Questo non per dire che siano un assoluto, la figlia di IB vale come giovane tanto quanto.
Però a me conferma l'idea che in realtà i maneskin assomiglino alle Sardine (non vuole essere un insulto): la loro gioventù fa ritenere il fenomeno più giovane di quanto in realtà non sia, mentre poi in piazza sono soprattutto (non solo) cinquantenni delusi dal contemporaneo.
Ora biafra penserà che sto facendo sociologia, in realtà voglio parlare solo di musica.
Vaz che ti faccia cacare Chadia Rodriguez ci sta, mi sembra del tutto naturale e questo si che è un dato di ogni epoca. La musica viva non piace a chi è abituato al suo contesto dato. Quasi mai.
Ma mentre i Maneskin nei loro 48 mln di visualizzatori (ormai anche europei) ha parecchia gente adulta, ma tanta, e qui ce n'è la prova, Chadia nei suoi 18 mln penso abbia quasi unicamente giovani. E anche la nostra discussione ne è altrettanto una prova (molti manco la conoscevano).
Anche a me non esalta il genere, non è il mio, non mi appartiene, non riesco ad entrarci pienamente in sintonia.
Ma quando l'orecchio si abitua inizi a capirlo. Un po' come quando a 13 anni mi trovai a sentire i Pantera e pensai fossero un gruppo di pazzi che urlava in un microfono.
L'orecchio è abitudinario quindi il primo impatto con la trap non può che essere tremendo per noi che non siamo abituati. Se riesci un minimo vedi che non ci sono soltanto soldi e scopate nei testi e che non è tutto così banale.
Prendiamo Leon Faun, ragazzino davvero, 10 mln di visualizzazioni sto video.
Musica per niente banale e soprattutto viva. Solo a pensare che un pezzo di giovani mo rivà in saletta e riparte dal giro blues me fa venì da piangere. "robertì jesce, arrubba, tuocc'è ffemmene".
https://www.youtube.com/watch?v=BGMetgJId3o
https://www.youtube.com/watch?v=3JFmCoJYyhQ
Per la mia esperienza, confermo quanto dice FD, sia sul fatto che la musica "contemporanea" non è il rock e anche il pop classico non se la passa bene, sia sull'ascolto e l'abitudine a questi stili così distanti dai nostri canoni. Figlia adolescente, che in bagno ascoltava la trap (e non solo) sullo smartphone. All'inizio quei suoni e quel modo di cantare mi irritava, non riuscivo proprio a concepire come si potesse ascoltare quella musica. Poi ho cercato di capire, in macchina, quando siamo insieme le faccio mettere la musica, abbiamo trovato dei punti di contatto, soprattutto sull'indie pop, inizialmente frah quintale, poi gazzelle, rkomi (di cui è andata al concerto prima del covid), per citare i più famosi che adesso si affacciano anche sulle radio commerciali ma che per me due tre anni fa erano completamente sconosciuti. Oggi non ho dubbi, quell'universo musicale è fatto da una base vitale, in evoluzione, che ha bisogno di esprimersi. Dentro c'è di tutto, ci sarà il successo commerciale (sempre di più), la nicchia e la nicchia della nicchia. Canzoni di merda e canzoni anche molto belle.
Io la vedo come il solito scontro generazionale. Ho nipoti che vanno dai 9 ai 19 anni. Più o meno ascoltano trap e i suoi derivati e il rock non sanno nemmeno dove sia di casa, forse qualcosa la figlia di mio fratello (9 anni) proprio con l'avvento dei Maneskin (oltre ad alcuni ascolti forzati di altri artisti rock), anche se mi da l'idea si tratti di un "innamoramento" un po' estemporaneo e che nel corso dei prossimi anni si evolverà su altre musiche e stili (a proposito di evoluzione, 1 anno e mezzo fa shakerava senza problemi Ghali con quei due rin[...]ti di "Me contro Te" che ora odia e rinnega :) ) .
Boh, io ho sempre questo pensiero, ovvero che l'attuale "genitore rock" tenda un po' troppo a costruire gli ascolti dei propri figli a propria immagine e somiglianza. Personalmente, quando sento discorsi a mo' di vanto come "a mio figlio ho imparato a fargli ascoltare i Rage Against The Machine o i Nine Inch Nails", boh, storco un po' il naso con tutto che "lode e gloria ai RATM e ai NIN"
Citazione di: mr_steed il 18 Giu 2021, 23:05
Ok... Ma il brano è del 2007 però :=))
Si indubbiamente, ma comunque già da fine '90/inizi 2000 si discute di questo apparente declino del rock che porta moltissimi oggi a ristagnare su ascolti degli anni '70/'80 perché il vero "rock è morto". Lo noto in particolare in persone nella fascia di età over 40/50; difficilmente sperimentano le nuove proposte rock e heavy, rintanandosi quasi unicamente nel confortevole ascolto disimpegnato dei classiconi, dai Pink Floyd ai Deep Purple, dai Led Zeppelin ai Jethro Tull.
Lungi da me fare un listone dalla spesa, ma ci sono delle band pazzesche oggi (specialmente in ambito metal imho) che a livello compositivo hanno poco o nulla da invidiare ai padrini del genere: Alter Bridge (Blackbird ha uno dei migliori assoli di chitarra nel rock), Queens of the Stone Age, Rival Sons, Opeth, Mastodon, Gojira, Ghost, Katatonia, Pain of Salvation ecc.
ahh ma la Vicario è la Nina dei Cesaroni...
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2021, 08:49
interessante che due su due dei gggiovani di LazioNet dicano sta cosa.
Questo non per dire che siano un assoluto, la figlia di IB vale come giovane tanto quanto.
Però a me conferma l'idea che in realtà i maneskin assomiglino alle Sardine (non vuole essere un insulto): la loro gioventù fa ritenere il fenomeno più giovane di quanto in realtà non sia, mentre poi in piazza sono soprattutto (non solo) cinquantenni delusi dal contemporaneo.
Ora biafra penserà che sto facendo sociologia, in realtà voglio parlare solo di musica.
Vaz che ti faccia cacare Chadia Rodriguez ci sta, mi sembra del tutto naturale e questo si che è un dato di ogni epoca. La musica viva non piace a chi è abituato al suo contesto dato. Quasi mai.
Ma mentre i Maneskin nei loro 48 mln di visualizzatori (ormai anche europei) ha parecchia gente adulta, ma tanta, e qui ce n'è la prova, Chadia nei suoi 18 mln penso abbia quasi unicamente giovani. E anche la nostra discussione ne è altrettanto una prova (molti manco la conoscevano).
Anche a me non esalta il genere, non è il mio, non mi appartiene, non riesco ad entrarci pienamente in sintonia.
Ma quando l'orecchio si abitua inizi a capirlo. Un po' come quando a 13 anni mi trovai a sentire i Pantera e pensai fossero un gruppo di pazzi che urlava in un microfono.
L'orecchio è abitudinario quindi il primo impatto con la trap non può che essere tremendo per noi che non siamo abituati. Se riesci un minimo vedi che non ci sono soltanto soldi e scopate nei testi e che non è tutto così banale.
Prendiamo Leon Faun, ragazzino davvero, 10 mln di visualizzazioni sto video.
Musica per niente banale e soprattutto viva. Solo a pensare che un pezzo di giovani mo rivà in saletta e riparte dal giro blues me fa venì da piangere. "robertì jesce, arrubba, tuocc'è ffemmene".
https://www.youtube.com/watch?v=BGMetgJId3o
https://www.youtube.com/watch?v=3JFmCoJYyhQ
Comunque per quanto riguarda la mia esperienza, mi sembra che siano abbastanza ascoltati anche dalle fasce d'età più giovani.
Mezza giornata in giro e trovo un sacco di post nuovi in arretrato :o
Per ora comincio a rispondere ad uno degli ultimi, poi cercherò di approfondire altri spunti che mi avete fornito...
Citazione di: Egobrain il 19 Giu 2021, 11:37
Si indubbiamente, ma comunque già da fine '90/inizi 2000 si discute di questo apparente declino del rock che porta moltissimi oggi a ristagnare su ascolti degli anni '70/'80 perché il vero "rock è morto". Lo noto in particolare in persone nella fascia di età over 40/50; difficilmente sperimentano le nuove proposte rock e heavy, rintanandosi quasi unicamente nel confortevole ascolto disimpegnato dei classiconi, dai Pink Floyd ai Deep Purple, dai Led Zeppelin ai Jethro Tull.
Lungi da me fare un listone dalla spesa, ma ci sono delle band pazzesche oggi (specialmente in ambito metal imho) che a livello compositivo hanno poco o nulla da invidiare ai padrini del genere: Alter Bridge (Blackbird ha uno dei migliori assoli di chitarra nel rock), Queens of the Stone Age, Rival Sons, Opeth, Mastodon, Gojira, Ghost, Katatonia, Pain of Salvation ecc.
Beh, io rientro nella fascia d'età che dici tu ma ti assicuro che non mi sono mai fermato agli artisti dei 60 e 70. Anzi... chi fa quel discorso e ascolta sempre gli stessi gruppi "mitici" mi irrita un po' dato che, ad esempio, se posso dirlo, a me i Pink Floyd post Barrett fanno cagare quasi in toto, salvo alcuni brani :=)).
Fra i miei preferiti in assoluto (restando nel campo del rock ovviamente) ci sono i Grand Funk Railroad e i Blue Oyster Cult. Al contempo tra i miei preferiti ci sono molti gruppi anni 80 come i Cult, i Lords of the new church, i Sisters of mercy o, per cambiare genere, the The. Ma questo tipo di preferenze non mi hanno certo impedito ai tempi di ascoltare il "grunge" sin dai tempi dei Mother Love Bone e del primo disco dei Nirvana, il metal anni 80 più variegato (Metallica, Motley Crue, Queensryche, Helloween, Anthrax, Megadeth, Pantera ecc). O di considerare dei capolavori (pur non essendo album "innovativi") il secondo e il terzo lavoro dei Black Crowes. E al contempo di apprezzare moltissimo un gruppo come i Tortoise, visti dal vivo ai tempi in cui Radio Rock usava il Palladium come location per concerti e serate. O i Monster Magnet, i Queens of the stone age, i Wolfmother o i già citati Living Things e Interpol.
Tuttavia essendo una persona che non ama gli ascolti ripetuti (certe canzoni, anche memorabili, se troppo inflazionate ormai non riesco più a sentirle: esempio "più esemplare" i Queen, di cui ero fan da bambino ma che, dopo la "sovraesposizione" uditiva - e non solo - ottenuta a partire dalla morte di Freddie Mercury, non riesco praticamente ad ascoltare più, tranne alcuni brani meno famosi) col tempo (e purtroppo all'epoca non esistevano "serbatoi infiniti" come Youtube o Spotify, i dischi li dovevi per forza comprare o scaricare da Napster, quindi ho iniziato la ricerca a partire dalle tracklist delle Basf C-60 di mia madre :=)) ) ho sentito la necessità di riscoprire artisti di quei decenni meno noti al grande pubblico... e così ho scoperto, tra i molti altri, gruppi egregi come i Frijid Pink, i Frumpy, i Killing Floor, i Jade Warrior ecc ecc
Tutto questo per dire che secondo me la fascia dei "nostalgici duri e puri degli anni 60/70" dovresti spostarla da quella dei 40/50enni a quella dei 60/70enni :beer:
Penso che i Maneskin siano un buon gruppo musicale, niente di straordinario, ma bravi.
Quello che credo si debba sottolineare è l'enorme pubblicità che tramite TV (specie i telegiornali) e siti internet essi ricevono giornalmente, anche per motivi assolutamente banali e non connessi alla loro musica.
Mi sembra di rivedere la storia del fesso che, non appena gli scoreggia il cervello, finisce su qualsiasi sito con tanto di video e migliaia di click.
Se Virgin Radio trasmettesse i Maneskin NON cambierei canale .
Dire che tizio copia caio e' vero per grande parte delle bande da 50 anni a questa parte .
E come dice Biafra la musica dei Maneskin ha "cambiato" qualcosa in questi mesi .
Non c'e' piu' SOLO la voce .
Hanno un paio di canzoni che mi piacciono, oltre a Torna a casa (non quella dell`Eurovision, ma quello e` pure un format particolare). Non inventano nulla e sono abbastanza costruiti (ma nel 2021 e` abbastanza difficile non esserlo), ma mi sembrano un buon prodotto musicale ed alcune critiche mi sembrano esagerate visto l`eta` dei musicisti.
Citazione di: mr_steed il 19 Giu 2021, 13:21
Mezza giornata in giro e trovo un sacco di post nuovi in arretrato :o
Per ora comincio a rispondere ad uno degli ultimi, poi cercherò di approfondire altri spunti che mi avete fornito...
Beh, io rientro nella fascia d'età che dici tu ma ti assicuro che non mi sono mai fermato agli artisti dei 60 e 70. Anzi... chi fa quel discorso e ascolta sempre gli stessi gruppi "mitici" mi irrita un po' dato che, ad esempio, se posso dirlo, a me i Pink Floyd post Barrett fanno cagare quasi in toto, salvo alcuni brani :=)).
Fra i miei preferiti in assoluto (restando nel campo del rock ovviamente) ci sono i Grand Funk Railroad e i Blue Oyster Cult. Al contempo tra i miei preferiti ci sono molti gruppi anni 80 come i Cult, i Lords of the new church, i Sisters of mercy o, per cambiare genere, the The. Ma questo tipo di preferenze non mi hanno certo impedito ai tempi di ascoltare il "grunge" sin dai tempi dei Mother Love Bone e del primo disco dei Nirvana, il metal anni 80 più variegato (Metallica, Motley Crue, Queensryche, Helloween, Anthrax, Megadeth, Pantera ecc). O di considerare dei capolavori (pur non essendo album "innovativi") il secondo e il terzo lavoro dei Black Crowes. E al contempo di apprezzare moltissimo un gruppo come i Tortoise, visti dal vivo ai tempi in cui Radio Rock usava il Palladium come location per concerti e serate. O i Monster Magnet, i Queens of the stone age, i Wolfmother o i già citati Living Things e Interpol.
Tuttavia essendo una persona che non ama gli ascolti ripetuti (certe canzoni, anche memorabili, se troppo inflazionate ormai non riesco più a sentirle: esempio "più esemplare" i Queen, di cui ero fan da bambino ma che, dopo la "sovraesposizione" uditiva - e non solo - ottenuta a partire dalla morte di Freddie Mercury, non riesco praticamente ad ascoltare più, tranne alcuni brani meno famosi) col tempo (e purtroppo all'epoca non esistevano "serbatoi infiniti" come Youtube o Spotify, i dischi li dovevi per forza comprare o scaricare da Napster, quindi ho iniziato la ricerca a partire dalle tracklist delle Basf C-60 di mia madre :=)) ) ho sentito la necessità di riscoprire artisti di quei decenni meno noti al grande pubblico... e così ho scoperto, tra i molti altri, gruppi egregi come i Frijid Pink, i Frumpy, i Killing Floor, i Jade Warrior ecc ecc
Tutto questo per dire che secondo me la fascia dei "nostalgici duri e puri degli anni 60/70" dovresti spostarla da quella dei 40/50enni a quella dei 60/70enni :beer:
Purtroppo arrivo tardino al tuo post, non vorrei sfociare in un OT clamoroso.
Mi limito a dirti che mi sono segnato qualche nome che non conoscevo di quelli che hai scritto. Vedrò di recuperarli su Spotify! :beer:
e comunque, sentite alcune nefandezze passate random in radio, tipo l'ultimo singolo degli U2 o quella che vuole un sorriso grande, viva chiunque porti qualche novità musicale tipo Leon
Citazione di: alasinistra il 20 Giu 2021, 09:58
e comunque, sentite alcune nefandezze passate random in radio, tipo l'ultimo singolo degli U2 o quella che vuole un sorriso grande, viva chiunque porti qualche novità musicale tipo Leon
Scusa qual'e' l'ultimo singolo degli U2?
Citazione di: PabloHoney il 20 Giu 2021, 11:04
Scusa qual'e' l'ultimo singolo degli U2?
Credo si riferisca all'inno degli Europei.
Citazione di: genesis il 20 Giu 2021, 11:47
Credo si riferisca all'inno degli Europei.
Ma non ė degli U2
Ogni movimento artistico ha il seguente ciclo di vita: nascita, ascesa, affermazione, tocca il picco, decadenza.
Dire che il rock è morto non vuol dire che non ci emoziona più ascoltare Rock'n'roll dei Led Zeppelin.
Ma che negli ultimi anni è sempre più difficile ascoltare qualcosa di nuovo e originale.
Ma non è colpa degli artisti, negli anni 60/70 c'erano le praterie inesplorate.
E' più facile sperimentare con le parole, da qui il successo di rap e trap.
Per questo mi ritrovo nel pensiero di FD.
Zitti e buoni è un brano che sarebbe potuto tranquillamente uscire dieci o vent'anni fa e non avremmo notato la differenza.
Meglio la Chadia & co., a parte l'utilizzo dell'autotune ( capisco che non tutte possono avere la voce di Elisa, ma...)
Citazione di: PabloHoney il 20 Giu 2021, 11:54
Ma non ė degli U2
Vero, ma l'informazione mainstream lo fa passare come roba loro, se non stai attento...
Nel frattempo...
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2021/06/18/news/maneskin_senza_sosta_al_settimo_posto_della_classifica_uk-306677281/?ref=RHBT-VS-I270679837-P4-S8-T1
Citazione di: COLDILANA61 il 19 Giu 2021, 14:41
Se Virgin Radio trasmettesse i Maneskin NON cambierei canale .
Dire che tizio copia caio e' vero per grande parte delle bande da 50 anni a questa parte .
E come dice Biafra la musica dei Maneskin ha "cambiato" qualcosa in questi mesi .
Non c'e' piu' SOLO la voce .
Il dono della sintesi: si potrebbe pure chiudere il topic... e magari aprirne uno sul rock per sapere se è davvero morto oppure è solo svenuto :=))
Citazione di: Egobrain il 19 Giu 2021, 23:14
Purtroppo arrivo tardino al tuo post, non vorrei sfociare in un OT clamoroso.
Mi limito a dirti che mi sono segnato qualche nome che non conoscevo di quelli che hai scritto. Vedrò di recuperarli su Spotify! :beer:
Beh, mi fa piacere di averti offerto qualche spunto per nuovi ascolti, anche se ora resto con la curiosità di saper quali nomi ti sei segnato :=)) ma in effetti si andrebbe troppo OT quindi nel caso usa un PM...
Mi fate morire. :DD
5 pagine di topic, direi che da sole dimostrino che qualcosa hanno smosso. Il proposito dell'arte è lo scuotimento, che sia in bene o in male è un passo ulteriore. A me piace qualcosa, li trovo bravi anche se non rispecchiano i miei gusti, tengono il palco in modo notevole, e piuttosto che veder vincere l'ennesimo piagnone, confesso di averli fortemente sponsorizzati sia a San Remo che all'Eurovision. Sebbene mi piacesse la band finlandese, sapevo che loro potevano vincere, perché rappresentano un pacchetto completo dell'epoca di cui sono figli. Hanno vinto, anzi direi che hanno sbancato, se considerate che I wanna be your slave (che non ho ancora ascoltato) è nella Top Ten UK. Forza Maneskin, tirate fuori qualche bel pezzo, fatelo per voi, tanto chi vi schifa ha le sue buone ragioni e non le cambierà, chi vi apprezza in qualche modo può farsi andare giù qualche pezzo bruttino, ma non di più. Daje.
https://www.youtube.com/watch?v=ssDtj1uL1Go
fa molto white stripes. Sia per come entra, sia per sviluppo.
Manco poco.
un po' ws, un po' muse, un po' strokes
confermo la mia analisi espressa in pagina 1 :=))
sarà... io so solo che dopo l'eurovision mi sono divertita (lo so mi accontento con poco) a vedere le "reaction" internazionali al pezzo su youtube. una marea. da parte di giornalisti musicali, influencer, appassionati di musica, esperti di musica rock, dai trent'anni ai sessanta. tutti strabuzzavano gli occhi. tutti rimanevano colpiti. era tutto un "uhhh", "ohhh" e sorrisi di soddisfazione. il primo impatto era: sorpresa. segno che qualcosina di non banalotto probabilmente c'è. se fosse stata soltanto la motivazione che i ragazzini ripropongono rock ( mi sembra un po' pochino come motivazione, manco fossimo nel 2237 e il rock non esistesse più tanto da essere "riproposto" lol) e quindi si tende a compiacere i vecchi o comunque i giovani che lo seguono.... beh, loro sono i più esigenti, appassionati, consumatori attenti, e avrebbero stroncato senza pietà l'ennesima, nuova, band che scimmiottava.
mi ha colpito per esempio, spaziando tra le varie reaction, che molti si soffermano sul giro di chitarra di Tommaso (laziale) dal minuto 4.59 del video postato da Fatdanny. io l'avevo ascoltato in generale ma non avevo colto i particolari, evidentemente i rokkettari sanno :D
boh, anche dopo aver ascoltato quest'altro singolo io continuo a dire che per me non spostano assolutamente niente e che se i giovani "tornano in saletta" per fare sta roba è rimestare na minestra che è stata scaldata, tirata, allungata e rimestata centomila volte.
Se devo trovare qualcosa di non banale è la voce di Damiano, che a me piace molto. Ma come sonorità veramente non trovo niente di niente di niente di minimamente innovativo.
Il che non significa che anche partendo dal rock non si possano fare cose nuove, esplorare nuovi territori, fondere tradizioni diverse e a volte distanti. Oriente e occidente, rock classico e maqam arabo.
Ovviamente il riferimento è ai KGATLW.
https://www.youtube.com/watch?v=U72rbtrufws
Chiaramente i tempi dispari non sono esattamente pop, ma manco è una regola ferrea.
Vedi i QOTSA di una decina di anni fa, che un certo successo pop l'hanno raggiunto.
Forse gli ultimi ad aggiungere veramente qualcosa.
Ecco, se un gruppo equivalente ai Queen of the stone Age del 2008-09 avesse vinto sanremo e eurovision sarei stato d'accordo con Biafra.
vabbè ma i QOTSA venivano dai Kyuss, il background è proprio differente
concordo sui KGATLW, geni assoluti.
inviterei ad ascoltare anche i black midi, altro gruppo di 20enni
La critica secondo la quale i Maneskin copierebbero e non sarebbero originali e innovativi è una critica al contempo vera e senza senso.
Il perchè sia vera mi pare sia stato sviscerato con tanto di esempi.
Senza senso perchè non stiamo cogliendo come il concetto di tempo e di temporalità sia cambiato nei decenni, rispetto all'arte e alle tecnologie.
Da quando si è affermata definitivamente l'era digitale ( fine anni 90' ) i parametri di novità e obsolescenza si misurano quasi esclusivamente sulle innovazioni tecnologiche in campo digitale.
Un nuovo processore, nuovi smartphone, nuove app, nuovi social, nuove possibilità di interazione.
Nel campo delle video arti a fronte di una democratizzazione globale del video recorder, i film, le serie, le clip più particolari sono quelle che utilizzano effetti speciali e tecnologie avanzate.
Nel campo della musica anche c'è stata una democratizzazione dei mezzi di produzione e dei metodi di fruizione, ma questo ha portato da una parte all'abbassamento generalizzato della qualità e dall'altro alla stagnazione innovativa.
Il web è un minestrone fumante in cui puoi trovare qualsiasi genere e sottogenere, nicchia e sottonicchia, di tutte le età della musica moderna ( da quando ha cominciato a essere registrata più o meno ), e miriadi di artisti fanno o rifanno generi a iosa, ma nessuno è più veramente originale o innovativo.
Forse la frontiera ultima è la cosiddetta musica accelerazionista, che per quanto interessante è concettuale, e dunque ostica.
A questo quadro va aggiunta la mutazione della percezione delle età anagrafiche.
Le generazioni degli anni 60 e 70 ( e pure un po 80' ) sono state quelle del protagonismo dei giovani, iniziato timidamente a metà anni 50' in america col rock'n'roll ( già: il r'n'r, guarda caso ) ed esploso globalmente nel 68'.
Per la prima volta nella storia i GIOVANI sono stati una categoria a sè stante che si faceva motore di cambiamento ( e diventava anche una cospicua fetta di mercato dal boom economico in poi ).
Quelle generazioni adesso hanno 45, 50, 60, anche 70 anni.
E di certo non si può accusare che ne so i Rolling o gli AC/DC di vecchiume se a 70 anni fanno ancora dischi e concerti: il teen spirit del r'n'r se lo sono vissuti per tutta la vita e se lo vogliono portare nella tomba, giustamente.
Ma allora qual'è il teen spirit ( e verrebbe da dire il ruolo dei giovani ) negli anni 20' di questo secolo?
La realtà è che mentre per le nostre generazioni la musica è stato il veicolo RE SUPREMO della comunicazione e del cambiamento, quando una canzone spostava veramente onde globali e poteva innescare rivoluzioni, per la loro no. Semplice.
Per loro ciò che fa cambiare tutto è la tecnologia: quello è il linguaggio.
Un gamer, un influencer, uno youtuber spostano molto di più di un cantante.
I trappers attuali sono tutti omologati, le modalità di produzione della trap sono facili e automatizzate.
Il recupero del cantautorato è in atto già da un decennio ( esempio mirabile il vero pezzo vincitore di sanremo : un Battisti inumidito da echi di Alan sorrenti ).
Che ci manca: ah ecco, appunto: il buon caro vecchio ruocchenrolle.
Qual' è stata storicamente la cifra principale del rnr? La trasgressione.
I Maneskin inscenano la trasgressione, come già l'anno scorso fece un pò anche Achille Lauro.
C'è la ribellione, la rabbia, la frociaggine, il travestitismo.
Ma è tutto, assolutamente, inoppugnabilmente recita.
Attenzione: non vuol dire che sia finto, a un attore che interpreta una parte non puoi dire che sta facendo il finto: la fiction è proprio il suo lavoro.
I ragazzi stanno interpretando il secolo scorso, così come AL citava tutti i miti della seconda metà del 900: da Marylin a Billie Joe, da AXl Rose a Paul Gascoigne, proprio per significare che quell'epoca è finita, non esiste più, sarebbe stato bello viverla ma sei nato tardi, ti tocca in sorte la marea indistinta del world wide web, dove gli eroi e i miti in carne e ossa durano lo spazio di un attimo: è il brand che domina e influenza.
Nei Maneskin c'è questa nostalgia struggente di un'era che non hanno vissuto e che possono solo ri-mettere in scena e allo stesso tempo un anelito di novità, di ricerca di identità.
Siamo fuori di testa ma diversi da loro
Vogliamo essere strani, ribelli trasgressivi, fuori di testa ma il problema è che tutta sta roba è stata già detta, scritta, suonata, cantata, rappresentata e digitalizzata, quindi come famo a esse diversi da loro ?
E purtroppo la risposta è arrivata chiara dal successo mainstream italiano ed europeo, con scenetta patetica annessa sulla finta pippata di cocaina e il test antidroga successivo.
"Sono cattolico ma sono giovane e vitale perchè mi divertono le minchiate del sabato sera" cit.
Citazione di: FatDanny il 21 Giu 2021, 11:22
fa molto white stripes. Sia per come entra, sia per sviluppo.
Io vedo più affinità con gli Arctic Monkeys in questo pezzo.
Ma ce li meritavamo i maneskin?
Citazione di: mr_steed il 20 Giu 2021, 13:35
Beh, mi fa piacere di averti offerto qualche spunto per nuovi ascolti, anche se ora resto con la curiosità di saper quali nomi ti sei segnato :=)) ma in effetti si andrebbe troppo OT quindi nel caso usa un PM...
Conoscendo molto bene i QOTSA, costola dei Kyuss del grande John Garcia (visti qualche anno fa dal vivo sotto un sole terribilmente cocente) lì ho naturalmente esclusi insieme agli Interpol e i Black Crowes. Mi sono segnato i Monster Magnet, Wolfmother, Frijid Pink e Frumpy.
Quando pensi di conoscere tutto o quasi nel genere, ecco nuovi gruppi pronti a sorprenderti. Vediamo un pò :beer:
Citazione di: kelly slater il 21 Giu 2021, 13:59
...
aspettavo il tuo intervento quasi quanto il primo acquisto della Lazio
:p
Quella lagna che ha nella voce la rende un po' falsa. (Sì, vero lo faceva Axl Rose, ma non me pare la stessa cosa...)
Mi piacerebbe sentire una voce un po' più autentica.
Citazione di: StylishKid il 21 Giu 2021, 14:43
Quella lagna che ha nella voce la rende un po' falsa. (Sì, vero lo faceva Axl Rose, ma non me pare la stessa cosa...)
Mi piacerebbe sentire una voce un po' più autentica.
questa è la sua voce a 16 anni.
https://www.youtube.com/watch?v=7fNNkChbQCQ&ab_channel=ercobbraraysercobbrarays
Peccato non aver più 16 anni.
Mi sarei convinto, dopo sto video, di poter vincere Sanremo anche io.
non sopporto i cori russi, la musica finto rock, la new wave italiana e il free jazz punk inglese, neanche la nera africana.
perché non potete tutti ascoltarvi i Pop_X, così la finiamo co tutte ste discussioni? :=))
Citazione di: Drake il 21 Giu 2021, 14:03
Io vedo più affinità con gli Arctic Monkeys in questo pezzo.
vero!
comunque io li ignoro totalmente, conosco solo la canzone di sanremo e poi eurovision, e non mi dispiace.
mi piace invece tantissimo la cover che hanno fatto di Amandoti a san remo insieme a manuel agnelli
dite quello che vi pare ma se li prendono a modello per "italiani tipo" stanno avendo un impatto mica da ridere :DD
(https://i.redd.it/lxs8kwp720771.jpg)
(a me fanno vomitare ma francamente so gusti)
Citazione di: Davy_Jones il 24 Giu 2021, 07:04
dite quello che vi pare ma se li prendono a modello per "italiani tipo" stanno avendo un impatto mica da ridere :DD
(https://i.redd.it/lxs8kwp720771.jpg)
(a me fanno vomitare ma francamente so gusti)
Si ma quelli de sta foto... Ma chi caxxo sono??? Ahaha....
Sta cosa sta sfuggendo di maneskin.
Giochi di Maneskin giochi di villaneskin
Citazione di: GoodbyeStranger il 24 Giu 2021, 08:42
Si ma quelli de sta foto... Ma chi caxxo sono??? Ahaha....
Dei sosia dei maneskin usati per la pubblicità' della mozzarella in Lettonia (mi sa)
la foto comunque e' fantastica. non hanno la piu' pallida idea di cosa c'e' nei piatti. uno guarda nel vuoto mentre sparge la rughetta. un altro ha tirato la pizza fuori dal forno con la pala vestito da David bowie. siamo cosi', siamo noi (per i lettoni)
Già il nome della marca "Formagia" é tutto un programma.
Ah, foi italiani tutti pizza mandolino formagia
Citazione di: Davy_Jones il 24 Giu 2021, 09:36
Dei sosia dei maneskin usati per la pubblicità' della mozzarella in Lettonia (mi sa)
la foto comunque e' fantastica. non hanno la piu' pallida idea di cosa c'e' nei piatti. uno guarda nel vuoto mentre sparge la rughetta. un altro ha tirato la pizza fuori dal forno con la pala vestito da David bowie. siamo cosi', siamo noi (per i lettoni)
Però in Lettonia sono i secondi italiani più famosi. Al primo posto c'è lui (partecipò all'Eurofestival direttamente con i lettoni)
https://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Meloni_(cantante) (https://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Meloni_(cantante))
Citazione di: Maremma Laziale il 24 Giu 2021, 14:15
Però in Lettonia sono i secondi italiani più famosi. Al primo posto c'è lui (partecipò all'Eurofestival direttamente con i lettoni)
https://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Meloni_(cantante) (https://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Meloni_(cantante))
ma pensa te... comunque mica fesso meloni. io sono stato in Lettonia una sola volta in vita mia e non ricordo praticamente nulla tranne il livello della fregna in quel paese. una cosa surreale. scusate, ricordi di guerra (molta trincea).
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2021/06/25/news/maneskin_in_vetta_alla_classifica_hard_rock_degli_stati_uniti-307555723/?ref=RHTP-BH-I304495303-P2-S8-T1
chissà se primi in classifica saranno i veri Maneskin o i sosia lettoni: negli Usa le imitazioni della mozzarella tirano parecchio :=))
Citazione di: Davy_Jones il 24 Giu 2021, 09:36
Dei sosia dei maneskin usati per la pubblicità' della mozzarella in Lettonia (mi sa)
la foto comunque e' fantastica. non hanno la piu' pallida idea di cosa c'e' nei piatti. uno guarda nel vuoto mentre sparge la rughetta. un altro ha tirato la pizza fuori dal forno con la pala vestito da David bowie. siamo cosi', siamo noi (per i lettoni)
:DD
I sosia? Io non vedo alcuna somiglianza. Non hanno la più pallida idea in generale, manco sulle somiglianze. Comunque la foto fa ammazzare. Mi sembrerebbe più una Charlie Hebdo d'annata.
Formagia, ma pensa te :lol:
Citazione di: kelly slater il 21 Giu 2021, 13:59
...
Aggiungo altro: ormai la musica non è più il
core business dei cantanti, musicisti e artisti del settore.
Si crea il personaggio che agisce sui media, TV e social e la musica diventa il mezzo con cui poter entrare nell'arena.
La musica che diventa la colonna sonora del personaggio.
Quello che una volta era per artisti nella fase finale della carriera.
Oppure era così fin dall'inizio: il classico esempio è David Bowie (per chi non fosse d'accordo: parliamone in un altro topic).
Anche i talent show hanno contribuito, generando bravi
coveristi ma che poi faticano nel proporre musica originale e alternativa.
L'esempio, per me, è quello di Emma e Alessandra Amoroso.
Rese popolari dai talent show (sbaglio?) e sono tuttora molto popolari.
Io non mi ricordo una loro canzone.
Non sto dicendo che mi piacciono o no.
Non mi ricordo una loro canzone.
Ieri sera comunque erano invitati al talk show più seguito di Francia, in orario preserale. Presentati come il fenomeno musicale del momento.
Qualunque sia la base, il progetto, la strategia, va detto che allo stato dell'arte quattro ragazzini romani stanno facendo un vero exploit.
Citazione di: Biafra il 17 Giu 2021, 22:33
Girano da anni, l'ha resi famosi quella montagna di xxxxx fumante di programma, sentiti per qualche secondo mentre cambiavo stazione, e tanto mi bastava per bollare anche loro come xxxxx fumante.
Due giorni fa un mio collega milanese mi parla di loro, suo fratello ha un noto negozio di strumenti musicali in quel di Monza, dice che era in crisi nera da anni mentre ora vede tanti ragazzini in cerca di bassi, batterie e chitarre...
Incuriosito li cerco su spotify senza nessuna aspettativa, anzi no con il solito senso di schifo generato dal pensare ai personaggi che gestiscono il programma che li ha lanciati, di ritorno da Milano mi sento tutto l'album, e considerate che se una roba non mi piace l'accanno dopo aver skippato tre o quattro pezzi in pochi secondi...ebbene, l'ho sentiti senza nessun problema almeno un paio di volte
Boh, che dire? Non li scambio con le mie leggende intoccabili da vecchio, ma meno male che oggi nel 2021 esistono sti ragazzi, il più vecchio c'ha 21 anni...
Personalmente trovo bravissimo il chitarrista e il cantante, gli altri fanno alla grande il loro con moltissima personalità...Non credo che diventerò mai un loro fan, ma meno male che son spuntati fuori questi a salvarci da generazioni di trap-rin[...]ti...
Con il sanremo europeo ora li conosce mezzo mondo e piacciono a mezzo mondo, immagino le bestemmie dei tanti altri gruppi italiani, ne dico uno a caso, Marlene Kuntz, ma ce ne sono tanti altri, che non hanno avuto la fortuna di prendere un treno veloce come quello che hanno preso loro...
Che ne pensate de sti ragazzini? Da ormai vdm penso che sia una buona semina....
100% quello che è successo a me.
Persi totalmente a Sanremo (che seguo solo distrattamente, da altra stanza e lavorando) perché con una porta e una parete in mezzo, quel sound mi sembra una riproposizione da festa all'oratorio degli Status Quo.
Peggio per me.
Mai vista Eurovision, il trionfo del pop-friendly - e quest'anno non ho fatto eccezioni.
Peggio per me.
Poi, una collega Estone mi messaggia apposta, dicendo "figo il brano italiano che ha vinto Eurovision, una bella novità". Ho solo risposto "non è il tipo di musica che mi piace, pur avendo io una cotta (o forse proprio perché ho una cotta) per i Led Zeppelin ed i Cult" (e per le colleghe estoni in genere, ma questo non glie lo avevo scritto)
Peggio per me.
Poi chissà perché e poi chissà percome, nella mia timeline di YT finisce la reaction di una ragazza croata che titola "non riesco a togliermi questo brano dalla testa - grazie Italia per questa ventata di rock". La cosa mi ha incuriosito, sono andato a vedere. La croata mi ha fatto "ascoltare" il brano per la prima volta.
Per analogia, YT mi propone altre reactions, e approfondisco - e vedo vocalists, strumentisti professionali, rockettari, metallari e rapper, tutti entusiasti, tutti con gli occhi sgranati dallo stupore al primo ascolto.
E mi accorgo di quello che mi ero perso: il riff di base, i giri di basso, il bridge con i riff di chitarra, la voce del soggetto, le interazioni sul palco - lo show è stato davvero impressionante
Vado su Deezer, mi scarico Teatro d'Ira (per dire: gli ultimi album che avevo scaricato era roba R&B e qualcosa dei Creedence - giusto per dire quanto io sia ancorato a vecchi stilemi - oltre a qualcosa Indie, di cui adoro le sonorità)
E' una illuminazione. Tutti brani di qualità, due capolavori assoluti (e Z&B non è tra questi): For you Love e Paura del Buio. Un muro di suoni.
Mi trovo a pensare: alla loro età i Led Zeppelin si presentano al mondo aprendo il loro primo album con "Good Times, Bad Times": anche lì, un muro di suoni per dire "eccoci qui, da adesso in poi dovrete fare i conti con noi".
Bene, quei due brani dei Maneskin mi fanno la stessa impressione.
Lo so, è cambiato tutto in 50 anni. Tutto è meno immediato, meno spontaneo.
Ma se ognuno porta un pezzettino, mi sembra che questi ragazzotti stiano spostando indietro la lancetta della genuinità, della vera passione per la musica.
Chiaro, sono io che sbaglio. In fondo, parliamo di emozioni, e se dovessimo razionalizzare tutto, il piacere dell'ascolto diminuirebbe in misura insopportabile, irreparabile.
Ma per ora, il tutto si tiene insieme bene, ottimamente bene.
Sono stati una scoperta, e che mi ero perso: I Maneskin. Ed il mondo delle reactions
Leggerò volentieri i vostri ulteriori contributi.
PS - so che c'è stato un prima, ma anche ai tempi di X-factor non li ho seguiti. Non mi piace quel talent, mi irrita il protagonismo dei trainer/giudici.
Tant'è.
PS2 - me gusta, me gusta, me gusta che portino in giro una nuova percezione dell'Italia nella declinazione della nostra musica. Ecco, di questo, sentivo il bisogno.
Citazione di: italicbold il 26 Giu 2021, 10:33
Ieri sera comunque erano invitati al talk show più seguito di Francia, in orario preserale. Presentati come il fenomeno musicale del momento.
Qualunque sia la base, il progetto, la strategia, va detto che allo stato dell'arte quattro ragazzini romani stanno facendo un vero exploit.
Oggi in non so quale Tg, forse quello di Mentana o Tg3 (ad ogni modo quindi notizia da prendere con le pinze) dicevano che con 20 milioni (non ricordo se follower o ascolti) sono diventati i musicisti italiani più seguiti al mondo.
Citazione di: aaronwinter il 26 Giu 2021, 16:17
[...]
PS2 - me gusta, me gusta, me gusta che portino in giro una nuova percezione dell'Italia nella declinazione della nostra musica. Ecco, di questo, sentivo il bisogno.
Ecco, hai centrato il punto: se riuscissero davvero in questa cosa sarebbe una sorta di rivoluzione copernicana che farebbe abbastanza piacere anche a me, nonostante non sia certo un loro fan.
sensazioni analoghe a quelle di aaronwinter, da quando li ho visti a xfactor e poi sicuramente con l'eurovision (più le decine e decine di reazioni internazionali su yt che spiegavano perché fossero più che bravi e non banali). secondo me hanno un qualcosa che non è riconducibile alla voglia di rock o i vecchi ecc.
anche perché, sempre per rimanere ai talent o all'eurovision stesso, il rock pure pesante è stato sempre proposto negli anni ma non ha mai sortito sto effetto. le reazioni più divertenti sono proprio quelle di chi si accosta pensando di stroncarli perché solita solfa e piano piano che il brano e l'esibizione vanno avanti rimangono di stucco.
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/maneskin-damiano-bacia-thomas-in-diretta-tv-in-polonia-l-amore-non-e-mai-sbagliato/390362/391080?ref=RHTP-BS-I278612739-P5-S1-T1
Citazione di: genesis il 26 Giu 2021, 09:49
Aggiungo altro: ormai la musica non è più il core business dei cantanti, musicisti e artisti del settore.
Si crea il personaggio che agisce sui media, TV e social e la musica diventa il mezzo con cui poter entrare nell'arena.
La musica che diventa la colonna sonora del personaggio.
Quello che una volta era per artisti nella fase finale della carriera.
Oppure era così fin dall'inizio: il classico esempio è David Bowie (per chi non fosse d'accordo: parliamone in un altro topic).
Anche i talent show hanno contribuito, generando bravi coveristi ma che poi faticano nel proporre musica originale e alternativa.
L'esempio, per me, è quello di Emma e Alessandra Amoroso.
Rese popolari dai talent show (sbaglio?) e sono tuttora molto popolari.
Io non mi ricordo una loro canzone.
Non sto dicendo che mi piacciono o no.
Non mi ricordo una loro canzone.
io sono d'accordo. sospetto ancora che loro due ed Annalisa siano la stessa persona
tornando ai maneskin, niente di speciale nelle loro canzoni, ma sanno tenere il palco alla grande (che poiè è ciò che premia all'Eurovision)
Citazione di: genesis il 26 Giu 2021, 09:49
Aggiungo altro: ormai la musica non è più il core business dei cantanti, musicisti e artisti del settore.
Si crea il personaggio che agisce sui media, TV e social e la musica diventa il mezzo con cui poter entrare nell'arena.
La musica che diventa la colonna sonora del personaggio.
Quello che una volta era per artisti nella fase finale della carriera.
Oppure era così fin dall'inizio: il classico esempio è David Bowie
Bravissimo Gen: hai colto esattamente il punto: la musica è la colonna sonora del personaggio, ma è assolutamente in secondo piano rispetto al resto.
E, no: non è stato per niente così fin dal'inizio.
O meglio: già dagli anni 60' esistono gruppi o personaggi costruiti a tavolino (basta pensare ai Monkees), ma avevano dietro team di autori che gli scrivevano grandi canzoni e li producevano a dovere. La musica era sempre in primo piano.
Bowie a inizio carriera era interessato all'arte nelle sue varie forme, e finchè ha scritto cose poco originali è rimasto nell'anonimato.
Poi scrisse Space Oddity che era una cosa mai sentita prima: una canzone pop psichedelica, melodica e conturbante.
Si, certo, possiamo dire che Bowie non sia stato un inventore musicale: le sue qualità sono state semmai la sintesi e la sua impronta di stile su qualsiasi genere toccasse, ma, come giustamente avevi colto : era il 900', e nel 900' la musica era la prima cosa.
Che bello Kelly, starei a leggerti per ore :))
Citazione di: kelly slater il 28 Giu 2021, 17:27
Bravissimo Gen: hai colto esattamente il punto: la musica è la colonna sonora del personaggio, ma è assolutamente in secondo piano rispetto al resto.
E, no: non è stato per niente così fin dal'inizio.
O meglio: già dagli anni 60' esistono gruppi o personaggi costruiti a tavolino (basta pensare ai Monkees), ma avevano dietro team di autori che gli scrivevano grandi canzoni e li producevano a dovere. La musica era sempre in primo piano.
Bowie a inizio carriera era interessato all'arte nelle sue varie forme, e finchè ha scritto cose poco originali è rimasto nell'anonimato.
Poi scrisse Space Oddity che era una cosa mai sentita prima: una canzone pop psichedelica, melodica e conturbante.
Si, certo, possiamo dire che Bowie non sia stato un inventore musicale: le sue qualità sono state semmai la sintesi e la sua impronta di stile su qualsiasi genere toccasse, ma, come giustamente avevi colto : era il 900', e nel 900' la musica era la prima cosa.
beh però questa è da decenni una dinamica abbastanza comune anche per generi musicali di nicchia o legati alle sottoculture: qualcuno ha mai ascoltato i Murder Junkies pensando "anvedi che bravi questi"?
Mi dirai che c'era comunque un messaggio o quantomeno un'estetica in qualche modo innovativa, ma di certo la musica non era il
core.
Come al solito, l'industria non si inventa nulla, ma riproduce e standardizza dinamiche sorte spontaneamente ai margini del mercato.
Citazione di: naoko il 28 Giu 2021, 20:51
Che bello Kelly, starei a leggerti per ore :))
:oops: che bel complimento, grazie.
Citazione di: Baldrick il 28 Giu 2021, 21:03
beh però questa è da decenni una dinamica abbastanza comune anche per generi musicali di nicchia o legati alle sottoculture: qualcuno ha mai ascoltato i Murder Junkies pensando "anvedi che bravi questi"?
Mi dirai che c'era comunque un messaggio o quantomeno un'estetica in qualche modo innovativa, ma di certo la musica non era il core.
Come al solito, l'industria non si inventa nulla, ma riproduce e standardizza dinamiche sorte spontaneamente ai margini del mercato.
No, aspetta un attimo.
Che la musica venga utilizzata come elemento
secondario nelle diverse forme artistiche contemporanee è dato e risaputo.
Tu citi GG Allin, beh lui è assimilabile ai vari progetti di musica e cultura industriale così come i cascami del situazionismo: il
concetto è moolto più importante della musica stessa.
Quello che cambia è che l'industria deve vendere.
E i maneskin ( ma prendo loro come esempio in topic ) non te li vende come inventori di chissà cosa: te li vende come gruppo rock.
E nella storia del rock gli artisti si sono travestiti in ogni modo possibile, hanno usato il look, la politica, la religione ma se la musica non funzionava non funzionavano.
In questi giorni, per chi ha netflix, c'è questo dcoumentario This is pop, che è fatto davvero bene, lo consiglio vivamente.
In particolare la puntata dedicata al Britpop è illuminante su questi punti di cui stiamo discutendo.
Come Blur e Oasis costruirono la loro rivalità, come la politica si è appropriata di quei linguaggi, come nei 90', ultimo decennio pre-internet, la musica veicolava ancora messaggi importanti e decisivi.
Piccolo spoiler: i Blur, che all'inizio avevano rinnegato totalmente tutto ciò che era USA per promuovere la britishness, verso il 96' erano praticamente finiti, totalmente fuori moda, totalmente surclassati dagli Oasis e da mille altre nuove realtà.
Country house e Coffee and tv sembravano reperti archeologici.
Eppure, essendo una band di musicisti e compositori validi, umilmente si rimisero sulle tracce dell' alternative americano che tanto avevano rinnegato e tirarono fuori il disco di maggior successo della loro carriera,
BLUR, quello della famosa Song 2, che in america fece il botto vero, la mettevano
negli stadi prima delle partite di football.
Oh i Blur erano tutti bellocci, stilosi, look and attitude, come i Maneskin.
Ora, provate a mettere Zitti e buoni e, subito dopo Song 2, e sentite che effetto fa.
bellissima this is pop
ovviamente concordo su tutto
Grazie per il consiglio, me lo guardo oggi
quello che dice kelly mi fa pensare che forse molti (a quanto pare anche consumatori più scafati) hanno ritenuto che la "costruzione" di una realtà musicale fosse esclusiva solo di prodotti facili, commercialissimi, le boy band per le ragazzine. nell'immaginario le band rock o pop rock più alto passavano direttamente dal garage di casa ai palchi di tutto il mondo. se i maneskin avessero fatto dance forse tutti i distinguo su sono veri, non veri, prodotti ecc non sarebbero stati fatti. credo.
Grazie a chi ha consigliato This is Pop, bellissimo, me la sto divorando
Citazione di: kelly slater il 29 Giu 2021, 11:43
No, aspetta un attimo.
Che la musica venga utilizzata come elemento secondario nelle diverse forme artistiche contemporanee è dato e risaputo.
Tu citi GG Allin, beh lui è assimilabile ai vari progetti di musica e cultura industriale così come i cascami del situazionismo: il concetto è moolto più importante della musica stessa.
Quello che cambia è che l'industria deve vendere.
E i maneskin ( ma prendo loro come esempio in topic ) non te li vende come inventori di chissà cosa: te li vende come gruppo rock.
E nella storia del rock gli artisti si sono travestiti in ogni modo possibile, hanno usato il look, la politica, la religione ma se la musica non funzionava non funzionavano.
In questi giorni, per chi ha netflix, c'è questo dcoumentario This is pop, che è fatto davvero bene, lo consiglio vivamente.
In particolare la puntata dedicata al Britpop è illuminante su questi punti di cui stiamo discutendo.
Come Blur e Oasis costruirono la loro rivalità, come la politica si è appropriata di quei linguaggi, come nei 90', ultimo decennio pre-internet, la musica veicolava ancora messaggi importanti e decisivi.
Piccolo spoiler: i Blur, che all'inizio avevano rinnegato totalmente tutto ciò che era USA per promuovere la britishness, verso il 96' erano praticamente finiti, totalmente fuori moda, totalmente surclassati dagli Oasis e da mille altre nuove realtà.
Country house e Coffee and tv sembravano reperti archeologici.
Eppure, essendo una band di musicisti e compositori validi, umilmente si rimisero sulle tracce dell' alternative americano che tanto avevano rinnegato e tirarono fuori il disco di maggior successo della loro carriera, BLUR, quello della famosa Song 2, che in america fece il botto vero, la mettevano
negli stadi prima delle partite di football.
Oh i Blur erano tutti bellocci, stilosi, look and attitude, come i Maneskin.
Ora, provate a mettere Zitti e buoni e, subito dopo Song 2, e sentite che effetto fa.
Condivido tutto, ma Coffee&TV (che sta in 13) è successiva a Song2 (che sta in Blur)!
Citazione di: WhiteNoise il 30 Giu 2021, 15:31
Condivido tutto, ma Coffee&TV (che sta in 13) è successiva a Song2 (che sta in Blur)!
Giustissimo, WN, chiedo scusa per l'errore.
E' anche vero che coffee sarebbe potuta stare tranquillamente in The great escape ( forse anche bugman e 1992 ) e c'entra poco con l'atmosfera generale del disco.
"Ma che davero?" :o
I Maneskin superano i Beatles su Spotify
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/i-maneskin-non-si-fermano-ecco-tutti-i-record-della-rock-band-italiana/390597/391315?ref=RHTP-BH-I306071389-P2-S2-T1
Citazione di: mr_steed il 01 Lug 2021, 12:27
"Ma che davero?" :o
I Maneskin superano i Beatles su Spotify
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/i-maneskin-non-si-fermano-ecco-tutti-i-record-della-rock-band-italiana/390597/391315?ref=RHTP-BH-I306071389-P2-S2-T1
Dopotutto qui c'è un topic dedicato a loro e non uno dedicato ai Beatles.
La colpa, in un certo senso, è anche nostra...
ho capito, che cosa vuoi scrivere sui beatles/pinfloi/stones? che sono mostri del ruoooock? che bello quando c'era il ruooock signora mia? che senso avrebbe? è stato già detto tutto, scritto tutto, postato tutto... però per l'ostensione dei memorabilia e i repost della copertina di ummagumma ci sono un sacco di gruppi fb infestati dai riccardoni, volendo.
https://www.amazon.it/Tutte-canzoni-pi%C3%B9-brutte-Maneskin/dp/1077398018/ref=pd_sbs_14/259-5946293-0018947?pd_rd_w=WD9Q5&pf_rd_p=ec7f37a1-a896-4722-a127-5b6242854299&pf_rd_r=6YXHNQX5FNVKB75M2E1Y&pd_rd_r=ac352fc3-f38a-44eb-8aef-aac425930f3b&pd_rd_wg=cPdfC&pd_rd_i=1077398018&psc=1
Resta da scoprire se "l'ideatore" sarà lo stesso del libro su salvini che aveva solo pagine bianche :=))
the end is near
Citazione di: kelly slater il 29 Giu 2021, 11:43
No, aspetta un attimo.
Che la musica venga utilizzata come elemento secondario nelle diverse forme artistiche contemporanee è dato e risaputo.
Tu citi GG Allin, beh lui è assimilabile ai vari progetti di musica e cultura industriale così come i cascami del situazionismo: il concetto è moolto più importante della musica stessa.
Quello che cambia è che l'industria deve vendere.
E i maneskin ( ma prendo loro come esempio in topic ) non te li vende come inventori di chissà cosa: te li vende come gruppo rock.
E nella storia del rock gli artisti si sono travestiti in ogni modo possibile, hanno usato il look, la politica, la religione ma se la musica non funzionava non funzionavano.
In questi giorni, per chi ha netflix, c'è questo dcoumentario This is pop, che è fatto davvero bene, lo consiglio vivamente.
In particolare la puntata dedicata al Britpop è illuminante su questi punti di cui stiamo discutendo.
Come Blur e Oasis costruirono la loro rivalità, come la politica si è appropriata di quei linguaggi, come nei 90', ultimo decennio pre-internet, la musica veicolava ancora messaggi importanti e decisivi.
Piccolo spoiler: i Blur, che all'inizio avevano rinnegato totalmente tutto ciò che era USA per promuovere la britishness, verso il 96' erano praticamente finiti, totalmente fuori moda, totalmente surclassati dagli Oasis e da mille altre nuove realtà.
Country house e Coffee and tv sembravano reperti archeologici.
Eppure, essendo una band di musicisti e compositori validi, umilmente si rimisero sulle tracce dell' alternative americano che tanto avevano rinnegato e tirarono fuori il disco di maggior successo della loro carriera, BLUR, quello della famosa Song 2, che in america fece il botto vero, la mettevano
negli stadi prima delle partite di football.
Oh i Blur erano tutti bellocci, stilosi, look and attitude, come i Maneskin.
Ora, provate a mettere Zitti e buoni e, subito dopo Song 2, e sentite che effetto fa.
Ottimo e abbondante.
Aggiungo solo che gli Oasis potevano solamente allacciare le scarpe ai Blur.
Albarn e Coxon erano e sono dei geni, cosa che non sono mai stati i fratelli Gallagher.
Citazione di: mr_steed il 01 Lug 2021, 12:27
"Ma che davero?" :o
I Maneskin superano i Beatles su Spotify
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/i-maneskin-non-si-fermano-ecco-tutti-i-record-della-rock-band-italiana/390597/391315?ref=RHTP-BH-I306071389-P2-S2-T1
Mia ipotesi: gli ascoltatori dei Beatles & co. hanno i CD, se li sentono a casa o nell'automobile (quelle non recenti).
P.S.: Devo cambiare macchina, sono andato nelle concessionarie, ho visto la sezione dell'infotainment e ho chiesto:
"Ma il lettore CD?" Uno si è messo a ridere...
Io con il mio atteggiamento altezzoso ed arrogante verso tutto ciò che mi pare costruito a tavolino schifo Eurovision e non guardo Sanremo da quando lo ha vinto Alice. Amici, X-factor e simili non li guardo perchè come ha scritto FD sono solo sondaggi preproduzione, e chi ci arriva al 90% paga per entrare, non entra perchè veramente scelto dai giudici per le sue doti (lo so per certo).
Tuttavia ogni tanto arriva alle mie orecchie e mi piace anche qualcosa che viene da quei palcoscenici. I Maneskin sono una di queste cose. Costruitissimi, falsissimi, ma infinitamente meno falsi e infinitamente meglio artisticamente di tutta la trap italiana con annessa "scena". Chadia inclusa.
Digressione: scusa FD, ma se la nipote di Berlusconi avesse scritto il testo di Bitch 2.0 lo apprezzeresti?
Per me quasi nessuno dei trapper nostrani viene dai "ghetti" che canta, è tutto un atteggiarsi perchè il rapper deve essere così, vestirsi in quel modo, parlare di canne e sesso e voglia di sfondare, deve trasgredire, essere alternativo. Achille Lauro ad es. figlio di un magistrato di Cassazione che canta "vengo da quartieri bassi" eddai...
Verissimo che è la musica di oggi, ma questa musica è mille volte più morta del rock e del pop. Chi faceva punk, rock, pop, ci credeva in quel che cantava, questi di oggi recitano e basta.
Questa musica funziona e vende solo ed esclusivamente perchè c'è un martellameto ossessivo pagato a carissimo prezzo dalle major su ogni piattaforma tecnologica (convergenza tra tv, internet, radio, social) verso i giovani per spingerli a credere che "quello" è bello, quello è l'unico tipo di musica che merita il tuo tempo. E allora si crea il personaggio (tipo il Fedez di turno) che guarda un pò appena raggiunge il successo molla il genere e i testi degli inizi e passa a fare quello che veramente gli piace (e magari esce dai radar ma intanto ha messo abbastanza da parte e se ne sbatte).
Funziona e vende perchè i giovani hanno chiarissimo che al giorno d'oggi se vuoi fare i soldi (e loro quello vogliono, l'arte per l'arte nessuno gli ha spiegato cosa sia!!) è la strada più semplice per i motivi detti sopra, perchè ha più pubblico. E quindi tutti i giovani cantanti si buttano lì.
Funziona perchè non richiede doti vocali (tutti i vituperati cantanti dei Sanremo anni 80 ai cantanti attuali gli pisciano in testa per voce e tecnica), è mille volte più facile tecnicamente...
Soprattutto funziona perchè la musica diversa è nascosta. Paradossalmente è più difficile oggi che un giovane finisca a sentire un genere diverso da quelli mainstream di quanto non lo fosse dagli anni 90 indietro: adesso hai tutto in spotify e YT, ma con i suggerimenti basati sui tuoi 'gusti' ti propongono sempre le stesse cose e c'è talmente tanta roba alternativa che se magari ti va di provare un genere diverso non sai che scegliere e facilmente lasci perdere.
Quindi per tornare al primo post, secondo me sì i Maneskin sebbene molto costruiti a tavolino avranno un impatto se non altro perchè hanno aperto le orecchie a una generazione a un genere che non conoscevano. Qualche ragazzotto si accorge che non esiste solo il trap, che anzi rispetto alla chitarra elettrica il trap gli piace meno, e magari si mette a strimpellare.
E magari toh il rnr rinasce e accanto ai Maneskin compare una nuova generazione di band giovani capaci di suonare un riff orecchiabile e con qualcosa da dire. O magari perchè le major han deciso che sia così, il trap ha dato, adesso facciamo che è tornato figo il rock, o almeno qualcosa che gli somiglia.
scusami LaFonte ma non sono affatto convinto da quanto dici, xfactor è un prodotto (anzi il prodotto in questo caso), fatto anche bene volendo, ma per funzionare deve essere credibile. Che arrivi qualcuno con alle spalle già qualche produttore ci può stare ma non credo che il criterio di scelta sia "pagare". Tu dici "lo so per certo", io ti dico che o sei la fonte diretta (e ne dubito) oppure di certo non c'è niente.
Anche sui gusti musicali imposti dalle major faccio fatica a venirti dietro. Il mio pensiero è che erano molto più potenti prima quando o passavi attraverso di loro o le possibilità di arrivare al pubblico erano molte di meno di quante ce ne sono oggi.
Sui Maneskin, ho fatto qualche giro su youtube e sono praticamente esplosi come fenomeno a livello internazionale. Be' se sono costruiti hanno fatto un lavoro eccezionale, io credo che ci sia molto del loro in tutto questo, dopotutto si sono messi insieme da giovanissimi (alle superiori) e quello era il loro stile. Magari non è così, ma non vedo perchè mettere dubbi sulla loro genuinità.
Citazione di: LaFonte il 04 Lug 2021, 18:31
Digressione: scusa FD, ma se la nipote di Berlusconi avesse scritto il testo di Bitch 2.0 lo apprezzeresti?
domanda interessante e utile, mi permette di specificare.
Il punto, per me, non è chi personamente è Chadia (o Damiano).
In realtà non concordo quando marchi questa differenza rispetto a prima.
Di rockers ribelli di buona famiglia, soprattutto tra i top, ce ne stanno svariati.
Perché uno scarto tra biografia e messa in scena c'è sempre stato e la cosa non mi scandalizza affatto.
Per non arrivare fino ai gloriosi Settanta e restando alla mia gioventù Brian Warner non è marylin manson e viceversa. Micheal Burkett non è FatMike e viceversa, cosa che risulta piuttosto evidente da qualche immagine del suo tradizionalissimo matrimonio che gira.
L'autenticità non si misura nel rapporto tra bio e show, ma tra show e realtà odierna. Questo, per me, conta nella musica perché questa non sia puro esercizio di stile. L'espressione dell'oggi. L'arte, sempre per me, è un'espressione (figurativa, sonora, etc) in rapporto con l'oggi, ci dice in forma creativa qualcosa dell'oggi.
Chadia Rodriguez per me questo rapporto ce l'ha. Così come altri artisti trap.
Per fare un esempio racconta perfettamente dei pischelletti seconde/terze generazioni che sono andati a sfondare le vetrine delle grandi firme al corso di Torino, venendo scambiati dai media per ultras, fascisti, provocatori, ladri che hanno strumentalizzato le proteste.
Balle che rendono bene la distanza, l'incapacità di lettura di quella realtà da parte del mainstream, di quella dimensione giovanile e sociale che è vera e concreta e rende Chadia altrettanto vera e concreta a prescindere dalla sua coerenza biografica.
Vuoi capire quella roba? La capisci meglio sentendo Chadia che leggendo il corriere della sera.
Ora mi tocca fare un inciso: no, non sto dicendo questo perché vedo in questo segmento i possibili rivoluzionari di domani e quindi voglio esaltarli. I miei discorsi, purtroppo o per fortuna, sarebbero del tutto incomprensibili a questi ultimi, io segnalo solamente un'autenticità.
Ecco, io questa cosa non riesco a trovarla nei maneskin.
Non riesco a trovare la loro autenticità. Non biografica, ma come fenomeno culturale.
QUESTO mi sembra costruito. Non mi interessa né mi serve scavare nella vita di Damiano, sapere se è raccomandato, sapere quanti live ha fatto prima di X factor. Sono fatti loro.
Quello che non mi sembra autentico, o anche che non riesco a vedere io, è quale pezzo di realtà giovanile odierna rende i Maneskin veri e non una riuscitissima operazione commerciale di revival, in una fase in cui il topos "revival" è abusatissimo in termini di eco attualizzata di un periodo che ricordiamo migliore rispetto all'oggi.
Remake/reboot cinematografici, automobilistici (500, Mini), nella moda (vintage), etc.
La maglia bandiera, pur ricordando un periodo non felicissimo per la Lazio, è riuscitissima perché sfrutta questo topos. Il periodo magari non era felicissimo per la Lazio, ma lo era per "noi".
Non mi stupirebbe quindi che fossero semplicemente questo in musica. Cosa che ne spiegherebbe ampiamente il successo, anche a livello internazionale.
Joe Strummer era figlio di un diplomatico. non c'entra niente lo status familiare ma come vivi la società del tuo tempo.
Citazione di: mazzok il 04 Lug 2021, 19:41
scusami LaFonte ma non sono affatto convinto da quanto dici, xfactor è un prodotto (anzi il prodotto in questo caso), fatto anche bene volendo, ma per funzionare deve essere credibile. Che arrivi qualcuno con alle spalle già qualche produttore ci può stare ma non credo che il criterio di scelta sia "pagare". Tu dici "lo so per certo", io ti dico che o sei la fonte diretta (e ne dubito) oppure di certo non c'è niente.
Anche sui gusti musicali imposti dalle major faccio fatica a venirti dietro. Il mio pensiero è che erano molto più potenti prima quando o passavi attraverso di loro o le possibilità di arrivare al pubblico erano molte di meno di quante ce ne sono oggi.
Sui Maneskin, ho fatto qualche giro su youtube e sono praticamente esplosi come fenomeno a livello internazionale. Be' se sono costruiti hanno fatto un lavoro eccezionale, io credo che ci sia molto del loro in tutto questo, dopotutto si sono messi insieme da giovanissimi (alle superiori) e quello era il loro stile. Magari non è così, ma non vedo perchè mettere dubbi sulla loro genuinità.
Conosco una cantante che ha fatto le selezioni a tutti i talent, bravissima, canta da una vita, ha studiato drammaturgia, fatto musical da professionista, due palle così, e supera i primi 1-2 passaggi ma poi finisce sempre che le dicono "se vuoi andare oltre caccia 20.000-50.000 euro". Come conosco un'altra ragazza bellissima che a Miss Italia è arrivata a un passo dalle finali di Salsomaggiore e uno le ha detto "adesso ti resta da venire a letto con me, altrimenti oltre non vai" e lei ha detto no, e sarà un caso ma nn è andata oltre. Non che tutti paghino o accettino di vendersi, ma
1) o sei un fenomeno assoluto e lasci senza parole chi deve giudicarti, così che vai avanti con le tue forze
2) o sei spinto da qualcuno (magari perchè han visto che sei un potenziale fenomeno prima che andassi a fare le audizioni da indipendente)
3) o paghi
Sulla facilità di arrivare al pubblico oggi non ne sono così convinta. Come scrivevo, viviamo nell'epoca dell'opacità per confusione. Quante probabilità hai di essere visualizzato in mezzo a miliardi di video? Di essere ascoltato tra miliardi di track? Pochissime. E i giovani d'oggi hanno "attention span" minuscole, ti danno qualche secondo e se non li 'prendi' da subito, cambiano. Come le webpage, leggevo che se una non carica in so quanti millisecondi la gente torna indietro e va altrove, al massimo clicca due lik in una landing page... Una volta si andava nei club e si ascoltava un'ora di una band, quella era una vera possibilità.
Il che non significa che emergere da soli oggi sia impossibile, anzi, ma in queste condizioni paradossalmente è più dura perchè la concorrenza è più spietata. Se non sei un fenomeno assoluto (e allora ok, sfondi a prescindere) ti ci vuole la botta di c... di diventare virale per un motivo o per un altro. O tutto o niente, non ci sono più le mezze misure.
Sui Maneskin come ti dicevo sebbene vengano da una formula che non amo, non mi dispiacciono e li trovo più preparati e genuini di tanta altra musica italiana che si bulla di essere 'vera'. Ma il look, il tempismo dell'esplosione, i meme, mi sembrano un pò troppo costruite a tavolino.
Citazione di: FatDanny il 04 Lug 2021, 20:37
domanda interessante e utile, mi permette di specificare.
Il punto, per me, non è chi personamente è Chadia (o Damiano).
In realtà non concordo quando marchi questa differenza rispetto a prima.
Di rockers ribelli di buona famiglia, soprattutto tra i top, ce ne stanno svariati.
Perché uno scarto tra biografia e messa in scena c'è sempre stato e la cosa non mi scandalizza affatto.
Per non arrivare fino ai gloriosi Settanta e restando alla mia gioventù Brian Warner non è marylin manson e viceversa. Micheal Burkett non è FatMike e viceversa, cosa che risulta piuttosto evidente da qualche immagine del suo tradizionalissimo matrimonio che gira.
L'autenticità non si misura nel rapporto tra bio e show, ma tra show e realtà odierna. Questo, per me, conta nella musica perché questa non sia puro esercizio di stile. L'espressione dell'oggi. L'arte, sempre per me, è un'espressione (figurativa, sonora, etc) in rapporto con l'oggi, ci dice in forma creativa qualcosa dell'oggi.
E su questo in parte ti dò ragione, come a Pan che ricorrda che Strummer era figlio di un diplomatico.
Ma io da un artista chiedo o l'autenticità (tipo Strummer che ha abbracciato anima e corpo il punk) o l'onestà di dire che sta recitando.
Quelli che recitano ma affermano di essere veri non li reggo (tipo un Vasco che cantasse Vita spericolata ma nella vita reale fosse astemio, per me non esisterebbe proprio). E sull'oggi mi dicono una cosa sola: che è tutto finto e in funzione del raggiungimento del successo. Tipo se Elettra Lamborghini si mettesse a fare canzoni coi testi di Chadia per me non sarebbe minimamente credibile, mi metterei a ridere, non so se mi spiego.
Anni fa il successo era disprezzato eccessivamente, quasi fosse un peccato irredimibile di fronte alla vera Arte. Adesso è la misura di tutto e in nome del successo è consentito tutto. Mi chiedo quando avremo una via di mezzo decente.
Citazione di: FatDanny il 04 Lug 2021, 20:37
Ora mi tocca fare un inciso: no, non sto dicendo questo perché vedo in questo segmento i possibili rivoluzionari di domani e quindi voglio esaltarli. I miei discorsi, purtroppo o per fortuna, sarebbero del tutto incomprensibili a questi ultimi, io segnalo solamente un'autenticità.
Ecco, io questa cosa non riesco a trovarla nei maneskin.
Non riesco a trovare la loro autenticità. Non biografica, ma come fenomeno culturale.
QUESTO mi sembra costruito. Non mi interessa né mi serve scavare nella vita di Damiano, sapere se è raccomandato, sapere quanti live ha fatto prima di X factor. Sono fatti loro.
Quello che non mi sembra autentico, o anche che non riesco a vedere io, è quale pezzo di realtà giovanile odierna rende i Maneskin veri e non una riuscitissima operazione commerciale di revival, in una fase in cui il topos "revival" è abusatissimo in termini di eco attualizzata di un periodo che ricordiamo migliore rispetto all'oggi.
Per te solo ciò che è nuovo è 'oggi', e il revival non può esserlo, ma perchè? Perchè la musica che fanno i Maneskin non può essere quella che veramente loro amano, e che veramente risuona nella gente? Perchè non fanno testi di denuncia? Non possono esistere giovani disimpegnati? (che poi non è neanche vero che sono disimpegnati)
Io penso che siano costruiti nel senso che qualcuno ha colto in loro quel "quid" e
a) gli ha fornito l'occasione per farsi conoscere e creare una fanbase in un talent
b) li ha messi sui palcoscenici giusti (Sanremo, il cui vincitore è deciso in base a scelte delle major, raramente la canzone che vince è quella che poi vende di più, e Eurovision, dove una canzone così poteva sfondare)
c) gli ha messo intorno tutti quei professionisti di trucco, costumi, comunicazione ecc. che servono nel mondo musicale di oggi
Ma la loro musica la trovo vera. E molto del successo che hanno sta in questo, che risuona nella gente più di tanti trapper tutti uguali che dicono le stesse cose sullo stesso ritmo e con le stesse movenze. In questo sono una ventata di novità di cui si sentiva il bisogno. Quanto potente lo vedremo presto, se effettivamente si trascineranno dietro altri o no.
Citazione di: LaFonte il 04 Lug 2021, 22:02
Conosco una cantante che ha fatto le selezioni a tutti i talent, bravissima, canta da una vita, ha studiato drammaturgia, fatto musical da professionista, due palle così, e supera i primi 1-2 passaggi ma poi finisce sempre che le dicono "se vuoi andare oltre caccia 20.000-50.000 euro". Come conosco un'altra ragazza bellissima che a Miss Italia è arrivata a un passo dalle finali di Salsomaggiore e uno le ha detto "adesso ti resta da venire a letto con me, altrimenti oltre non vai" e lei ha detto no, e sarà un caso ma nn è andata oltre. Non che tutti paghino o accettino di vendersi, ma
1) o sei un fenomeno assoluto e lasci senza parole chi deve giudicarti, così che vai avanti con le tue forze
2) o sei spinto da qualcuno (magari perchè han visto che sei un potenziale fenomeno e ti mettono sotto contratto prima che tu vada a fare le audizioni da indipendente)
3) o paghi
Sulla facilità di arrivare al pubblico oggi non ne sono così convinta. Come scrivevo, viviamo nell'epoca dell'opacità per confusione. Quante probabilità hai di essere visualizzato in mezzo a miliardi di video? Di essere ascoltato tra miliardi di track? Pochissime. E i giovani d'oggi hanno "attention span" minuscole, ti danno qualche secondo e se non li 'prendi' da subito, cambiano. Come le webpage, leggevo che se una non carica in so quanti millisecondi la gente torna indietro e va altrove, al massimo clicca due lik in una landing page... Una volta si andava nei club e si ascoltava un'ora di una band, quella era una vera possibilità.
Il che non significa che emergere da soli oggi sia impossibile, anzi, ma in queste condizioni paradossalmente è più dura perchè la concorrenza è più spietata. Se non sei un fenomeno assoluto (e allora ok, sfondi a prescindere) ti ci vuole la botta di c... di diventare virale per un motivo o per un altro. O tutto o niente, non ci sono più le mezze misure.
Sui Maneskin come ti dicevo sebbene vengano da una formula che non amo, non mi dispiacciono e li trovo più preparati e genuini di tanta altra musica italiana che si bulla di essere 'vera'. Ma il look, il tempismo dell'esplosione, i meme, mi sembrano un pò troppo costruite a tavolino.
Ho cambiato una riga, non capisco perchè lo ha messo come nuovo messaggio. Non riesco a eliminarlo. Boh.
Intanto la scalata continua...
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2021/07/04/news/masniskin_al_primo_posto_della_classifica_globale-308913198/?ref=RHTP-BH-I304495303-P2-S9-T1
LaFonte non so quanto tu sia amica delle ragazze che ti hanno riferito che per arrivare bisogna pagare o andare a letto con qualcuno ma credo questo sia un pelo a fil di cliché. esistono realtà del genere, indubbio, ma non è automatico per niente che se fai spettacolo/moda e ottieni qualche risultato è perché l'hai data o sei raccomandata.
Citazione di: LaFonte il 04 Lug 2021, 22:25
Per te solo ciò che è nuovo è 'oggi', e il revival non può esserlo, ma perchè? Perchè la musica che fanno i Maneskin non può essere quella che veramente loro amano, e che veramente risuona nella gente? Perchè non fanno testi di denuncia? Non possono esistere giovani disimpegnati? (che poi non è neanche vero che sono disimpegnati)
Io penso che siano costruiti nel senso che qualcuno ha colto in loro quel "quid" e
a) gli ha fornito l'occasione per farsi conoscere e creare una fanbase in un talent
b) li ha messi sui palcoscenici giusti (Sanremo, il cui vincitore è deciso in base a scelte delle major, raramente la canzone che vince è quella che poi vende di più, e Eurovision, dove una canzone così poteva sfondare)
c) gli ha messo intorno tutti quei professionisti di trucco, costumi, comunicazione ecc. che servono nel mondo musicale di oggi
Ma la loro musica la trovo vera. E molto del successo che hanno sta in questo, che risuona nella gente più di tanti trapper tutti uguali che dicono le stesse cose sullo stesso ritmo e con le stesse movenze. In questo sono una ventata di novità di cui si sentiva il bisogno. Quanto potente lo vedremo presto, se effettivamente si trascineranno dietro altri o no.
beh il revival non è nuovo per definizione.
E no, la misura non è l'impegno, ho fatto quella specifica apposta.
Jovanotti, che io detesto, con "è qui la festa?" "la mia moto" e "gente della notte" è stata proprio l'espressione del disimpegno a cavallo tra ottanta e novanta e poi di un nuovo impegno negli anni dei no global.
Prima di lui c'è il Vasco Rossi di "Siamo solo noi" o anche "Stupendo" sempre tra 80 e 90.
Pettenati che canta "Bandiera gialla" ha un rapporto col suo contemporaneo, ne parla, anche se non canta di lotte operaie.
Quindi no, il metro non è l'impegno ma il rapporto col proprio presente.
I maneskin, come la nuova 500 o il reboot di Superman, a me fanno pensare: siccome il presente è un cesso rievochiamo i bei tempi del mitico rock, rievochiamo i tempi in cui giravamo in 500 e ci appartavamo con la fidanzata o il fidanzato, rievochiamo i bei vecchi film perché allora eravamo più felici.
Dicendoci così che in qualche modo non siamo più in grado di fare belle macchine, bella musica, bei film, o peggio ancora di ritrovare quella spensieratezza.
Questo topos ha in un momento di crisi profonda del tempo presente una forza incredibile, non solo in Italia. Quindi spiegherebbe tranquillamente il successo dei maneskin, anche tra i giovani perché i racconti sulla golden age hanno presa anche su chi non li ha vissuti, come hanno presa su di me gli anni Settanta.
Ma è una forza che guarda al passato, un'eco nostalgica, non al futuro.
E in quanto tale a me non piace per niente.
Citazione di: FatDanny il 05 Lug 2021, 06:00
I maneskin, come la nuova 500 o il reboot di Superman, a me fanno pensare: siccome il presente è un cesso rievochiamo i bei tempi del mitico rock, rievochiamo i tempi in cui giravamo in 500 e ci appartavamo con la fidanzata o il fidanzato, rievochiamo i bei vecchi film perché allora eravamo più felici.
Dicendoci così che in qualche modo non siamo più in grado di fare belle macchine, bella musica, bei film, o peggio ancora di ritrovare quella spensieratezza.
Questo topos ha in un momento di crisi profonda del tempo presente una forza incredibile, non solo in Italia. Quindi spiegherebbe tranquillamente il successo dei maneskin, anche tra i giovani perché i racconti sulla golden age hanno presa anche su chi non li ha vissuti, come hanno presa su di me gli anni Settanta.
Ma è una forza che guarda al passato, un'eco nostalgica, non al futuro.
E in quanto tale a me non piace per niente.
100% tanto piu' che il rock e' sperimentazione in primis, per quello sopravvive nel tempo. il rock rigurgitato si decompone presto. (comunque per me ai maneskin di tutto questo non frega una mazza, loro puntano a un giro totalmente diverso)
Seguite il flusso dei soldi e avrete tutte le vostre risposte.
Sta tutto lì.
Altro che rock and roll, impegno, le periferie, la contaminazione sociale.....
Citazione di: FatDanny il 05 Lug 2021, 06:00
Molto interessante il tuo discorso che condivido pienamente.
Anche il paragone con la maglia bandiera.
Nuovo record: i Maneskin sono i più ascoltati dai marziani
Citazione di: FatDanny il 05 Lug 2021, 06:00
beh il revival non è nuovo per definizione.
......
I maneskin, come la nuova 500 o il reboot di Superman, a me fanno pensare: siccome il presente è un cesso rievochiamo i bei tempi del mitico rock, rievochiamo i tempi in cui giravamo in 500 e ci appartavamo con la fidanzata o il fidanzato, rievochiamo i bei vecchi film perché allora eravamo più felici.
Dicendoci così che in qualche modo non siamo più in grado di fare belle macchine, bella musica, bei film, o peggio ancora di ritrovare quella spensieratezza.
Questo topos ha in un momento di crisi profonda del tempo presente una forza incredibile, non solo in Italia. Quindi spiegherebbe tranquillamente il successo dei maneskin, anche tra i giovani perché i racconti sulla golden age hanno presa anche su chi non li ha vissuti, come hanno presa su di me gli anni Settanta.
Ma è una forza che guarda al passato, un'eco nostalgica, non al futuro.
E in quanto tale a me non piace per niente.
Ma il futuro non esiste, FD.
E i Maneskin sono attualissimi, perchè incarnano esattamente l'assenza di futuro.
Il Re-vival ha un significato preciso, anche semantico: far Ri-Vivere qualcosa, ovvero renderlo di nuovo vivo e vitale, attraverso la ri-significazione dei codici.
Ti faccio un esempio: il revival rockabilly dei primi anni 80': un periodo che ribolliva di novità: nella top ten inglese c'erano gruppi post punk intellettuali e il metal dei Motorhead, per dire, c'era la new wave il synth pop la dance, il nascente rap, l'altro revival ( quello ska della 2-tone ).
Che bisogno c'era di un altro revival?
Eppure riascoltando quei gruppi si sente in pieno la vitalità e la freschezza: il vecchio r'n'r ri-viveva letteralmente, filtrato dalla sensibilità del punk e delle nuove correnti, che, vale la pena sottolinearlo, non erano strettamente musicali, ma anche culturali ( o sotto-culturali ) in senso ampio.
I Maneskin non fanno revival: i Maneskin incarnano la possibilità di essere chiunque o qualunque cosa del passato nell'eterno tempo presente digitale.
E di conseguenza ti invito a riflettere sul significato del concetto di
autenticità nel 2021.
Per essere
autentico devi essere vecchio ( almeno almeno over 40 ), per un semplice motivo: che per i millennials e trentenni, cresciuti nell'era digitale la parola autentico non può avere lo stesso significato che ha per noi.
Tu sai bene che negli anni 90' militai in un cs, e mi occupavo di organizzare concerti.
Ero in una rete di contatti del, giro punk-hc e il mio indirizzo stava sulla guida generale di maximum rock'n'roll.
Ho avuto la fortuna di far venire gruppi dall'inculonia del midwest americano o dal paesino della francia, che avranno venduto 3000 copie in tutta la loro carriera ma che erano fantastici e tutto quello che volevano era comunicare, viaggiare, conoscere, scambiare.
Ho avuto la fortuna di dormire insieme nello stesso stanzone e suonare di spalla a un gruppo di Boston che allora idolatravo ( sebbene al primo disco fossero semisconosciuti ) e ho avuto modo di scoprire che erano ragazzi "autentici" esattamente come me ( solo mille volte più bravi :p ).
Sono figlio del 900' come e più di te, quindi so bene che valore dare all'autenticità, ma osservo anche come si sia tutto trasformato in un modo che è difficle analizzare perchè è in continuo mutamento.
Un ragazzetto oggi può stare in un gruppo online di lgbtq e sentirsi autentico e tra due mesi diventare un mra rancoroso ed essere altrettanto autentico, oppure fare cosplay, giochi di ruolo, cambiare ogni giorno genere e orientamento sessuale, ed essere sempre autentico in quello che fa in quel momento.
I Maneskin sono attuali proprio perchè ti puoi ( diciamo se sei giovine ) identificare nel fatto che hanno deciso di essere rock e sono rock, così come se avessero deciso di essere synth pop anni 80' l'avrebbero fatto, perchè l'archivio infinito e lì, a disposizione di chiunque, e ne puoi attingere a piene mani. E' il 2021 per cui la musica è importante, ma non così tanto: il simulacro di tutto il resto è più importante.
Puoi ascoltare o suonare tutta la musica prodotta da X ad oggi, puoi vestirti letteralmente in qualunque modo e i tatuaggi, beh, diciamo che se non ce l'hai sono punti in meno ai concorsi nella pubblica amministrazione.
Tutta la storia del ruock è stata una freudiana uccisione del padre, ma nel 2021 il padre non solo è morto ma si è anche decomposto da un bel pezzo, e l'unica cosa con cui è dato giocare è
il fantasma.
Kelly sono commossa.
:clap: :clap: :clap:
Sto invecchiando, a me stanno sul cazzo. Preferisco Motta, tre allegri ragazzi morti, zen circus etc etc.
Quanto siete boomer cmq :beer:
By un ventottenne
Citazione di: Sledgehammer il 05 Lug 2021, 21:13
Sto invecchiando, a me stanno sul cazzo. Preferisco Motta, tre allegri ragazzi morti, zen circus etc etc.
Ti voglio bene!
Anche se l'ultimo degli zen...'nsomma...
Citazione di: Sledgehammer il 05 Lug 2021, 21:13
Sto invecchiando, a me stanno sul cazzo. Preferisco Motta, tre allegri ragazzi morti, zen circus etc etc.
Secondo me non è nemmeno questione di invecchiamento. Da quarantenne sono convinto che mi sarebbero stati ancora più sul cazzo venti anni fa, nel pieno della mia giovinezza...forse ero già vecchio dentro o più semplicemente andavo appresso agli outsider. D'altronde leggevo 'sta roba qui
(https://i.ibb.co/Rc3ZLwQ/libri-dispense-fumetti-bologna-losing-today-n-1-ca79caa50e83d1efd27967fc63c81626.jpg) (https://imgbb.com/)
I Giuda manco li vedono
Comunque vorrei aprire una parentesi sul brano che li ha portati in vetta, ossia Beggin'...
https://it.wikipedia.org/wiki/Beggin%27_(The_Four_Seasons)
che certo non si può considerare la loro migliore interpretazione, oltre al fatto che si tratta di un brano di "white soul" e non certo di "glam rock"...
Peraltro la maggior parte della gente (e dei giornalisti, cosa ancor più grave) pensa si tratti della cover di un brano originale di un duo norvegese, i Madcon, che nel 2007 vendettero ben 600mila copie...
...ma che in realtà fu concepito originariamente nel 1967 per i Four Season di Frankie Valli...
Anche se per me la versione migliore del brano resta quella dei Timebox dello sfortunato cantante Mike Patto e del bravissimo chitarrista/vibrafonista Ollie Halsall
Dunque io nella vita ho ascoltato un po' di tutto, dalla Psichedelia dei '60 al Black Metal Norvegese suonato da gente che bruciava chiese sul serio, passando per Punk ed Oi e buttando un orecchio al Brit Pop.
E sono partito da Ligabue.
A livello musicale sono praticamente afflitto da disturbo dissociativo dell'identità, e mi sta bene così.
I Maneskin sono bravini, hanno una immagine che nel 2021 attira i giovani, Damiano ha un carisma che porca miseria se volesse fare il PdC sarebbe eletto senza se e senza ma.
Sono costruiti a tavolino: sì, lo sono, ma se grazie ad un gruppo finto rock i ragazzi si possono riavvicinare alla musica suonata, per quale assurdo motivo dovrei lamentarmene?
Negli ultimi 10 anni i ragazzini hanno avuto i trapper come idoli: I TRAPPER.
E spoiler: questi ragazzini non sanno chi erano i Guns N Roses, ma sanno chi sono i Maneskin.
Magari come io sono partito da Ligabue ed anni dopo sono arrivato a scoprire i Mountain, oggi partendo dai Maneskin un ragazzino può fare la stessa cosa...
Quindi viva i Maneskin, non li ascolto e non mi piacciono, ma viva i Maneskin.
La trap spacca, dovete solo ascoltarvi quella giusta, boomerazzi
nomi ?
Citazione di: Baldrick il 07 Lug 2021, 12:02
La trap spacca, dovete solo ascoltarvi quella giusta, boomerazzi
santo pecorino!!!
E che ne so io, te pare che ascolto la trap. Volevo solo insultarvi
:lol:
Citazione di: Baldrick il 07 Lug 2021, 12:15
E che ne so io, te pare che ascolto la trap. Volevo solo insultarvi
C'hai fatto preoccupare piuttosto.
:lol:
Citazione di: Thorin il 07 Lug 2021, 11:54
Dunque io nella vita ho ascoltato un po' di tutto, dalla Psichedelia dei '60 al Black Metal Norvegese suonato da gente che bruciava chiese sul serio, passando per Punk ed Oi e buttando un orecchio al Brit Pop.
E sono partito da Ligabue.
A livello musicale sono praticamente afflitto da disturbo dissociativo dell'identità, e mi sta bene così.
I Maneskin sono bravini, hanno una immagine che nel 2021 attira i giovani, Damiano ha un carisma che porca miseria se volesse fare il PdC sarebbe eletto senza se e senza ma.
Sono costruiti a tavolino: sì, lo sono, ma se grazie ad un gruppo finto rock i ragazzi si possono riavvicinare alla musica suonata, per quale assurdo motivo dovrei lamentarmene?
Negli ultimi 10 anni i ragazzini hanno avuto i trapper come idoli: I TRAPPER.
E spoiler: questi ragazzini non sanno chi erano i Guns N Roses, ma sanno chi sono i Maneskin.
Magari come io sono partito da Ligabue ed anni dopo sono arrivato a scoprire i Mountain, oggi partendo dai Maneskin un ragazzino può fare la stessa cosa...
Quindi viva i Maneskin, non li ascolto e non mi piacciono, ma viva i Maneskin.
non capisco perché continuare ad insistere su questo fatto che siano costruiti a tavolino quando non mi pare che nessuno degli interventi si concentri su questo come critica.
Anche i Sex Pistols erano "la grande truffa del rock'n'roll" (cit.), non è proprio questo il punto.
è proprio questo "ritorno alla musica suonata" che sa di muffa.
Come la riproposizione della
italian job da parte della Rover.
Citazione di: kelly slater il 05 Lug 2021, 12:57
Ma il futuro non esiste, FD.
non sono d'accordo.
Il resto è conseguenza.
Citazione di: Baldrick il 07 Lug 2021, 12:15
E che ne so io, te pare che ascolto la trap. Volevo solo insultarvi
Allora va bene :)
Citazione di: FatDanny il 07 Lug 2021, 12:31
non capisco perché continuare ad insistere su questo fatto che siano costruiti a tavolino quando non mi pare che nessuno degli interventi si concentri su questo come critica.
Anche i Sex Pistols erano "la grande truffa del rock'n'roll" (cit.), non è proprio questo il punto.
è proprio questo "ritorno alla musica suonata" che sa di muffa.
Come la riproposizione della italian job da parte della Rover.
non sono d'accordo.
Il resto è conseguenza.
Danny però parlo di mainstream, non della galassia di gruppi indipendenti (indipendenti sul serio, non indie ;) ) che suonano dove possono ma che non smuovono praticamente nulla... secondo me c'è bisogno come il pane di un gruppo """""""""""rock""""""""""" che riempie gli stadi, perchè poi magari da quello nasce qualcosa di meglio, no?
Citazione di: FatDanny il 07 Lug 2021, 12:31
non sono d'accordo.
Il resto è conseguenza.
Bene, ti seguo, fammi qualche esempio di futuro.
Non me dì Chadia però, che è tanto simpatica ma innovativa non me pare.
Citazione di: Thorin il 07 Lug 2021, 16:24
Danny però parlo di mainstream, non della galassia di gruppi indipendenti (indipendenti sul serio, non indie ;) ) che suonano dove possono ma che non smuovono praticamente nulla... secondo me c'è bisogno come il pane di un gruppo """""""""""rock""""""""""" che riempie gli stadi, perchè poi magari da quello nasce qualcosa di meglio, no?
pure io sto parlando di mainstream.
Ma negli anni '90 io ricordo i RATM, i Jamiroquai, i Prodigy o i Mano Negra, dieci anni dopo i Gorillaz, una saccocciata di cantanti rap notevoli (da Eminem a Snoop Dogg), i Muse (che a me fanno cacare, ma ne riconosco il senso).
Ma che ce devo fa' con il remake?
Perché dovrebbe essere positivo riempire di nuovo gli stadi con la musica "suonata"?
(perché invece in un concerto di Eminem la musica se magnava?)
Sinceramente non capisco.
E lo dico come uno che sta ancora in fissa per lo skate punk e continua ad aspettare impazientemente ogni uscita delle etichette di quella scena.
Non è che non capisco il restare legato a quella roba, anche laddove esce oggi.
Quello che non capisco è entusiasmarsi per un nuovo successo.
Cioè se domani un gruppo stile NOFX/Lagwagon/NUFAN si piazza in testa a tutte le classifiche mondiali io non ne sarei entusiasta, me deprimerei. E non per una postura anti-pop, ma perché penserei che state messi male se tocca riprendere dagli archivi quella roba invece che andare avanti.
Che significa costruiti a tavolino? Chi li ha costruiti e quando?
Ad X-Factor?
Per capire.
Per me costruire a tavolino significa prendere gente che manco si conosce e abbinarli in base a delle logiche. Mi pare che il gruppo sia nato da due che andavano insieme alle medie...
Fat, guardati le "reaction" su youtube all'esibizione Eurovision o al video-abbinata di canzoni dei Maneskin. Ce ne sono decine.
Bè, la stragrande maggioranza della gente impazzisce appena li sente, e il commento più comune che fanno è sull'"energia" che hanno. Piace la vitalità, la grinta che mettono oltre al fatto che sunoano davvero e non usano l'autotune.
Mi pare evidente che riempiono un enorme vuoto, il bisogno di musica suonata e magari sì, una musica che non sia lo schifo medio propinato dalle radio oggi. Eminem riempiva un bisogno di altro genere, per le tematiche che affrontava come nessun altro (che per il resto anche il rap mica era nuovo quando è arrivato lui, anzi)
Perchè solo quello che non si è mai sentito prima debba essere bello e attuale io continuo a non capirlo. Se a loro piace quel genere, liberissimi di suonarlo, per me sono peggio quelli che detestano la trap ma la fanno pur di diventare famosi.
Io li ho seguiti pochissimo, ne ho letto soprattutto su questo topic e ho giusto guardato qualcosa sul tubo.
C'è della "costruzione" sicuramente nella loro modo di proporsi e anche lo sfruttamento di cliché standard di immagine per "tirare" la volata alle loro canzoni. Ma è il 95% della musica odierna che si fa così oggi.
E sarebbe stupido sottrarsi a questa regola. Perché ormai funziona così.
Però, dietro a questi escamotage funzionali al raggiungimento del successo che suonano anche un po' falsi e forzati, sinceramente ho percepito un abbozzo di talento puro, cosa che invece scarseggia quasi del tutto nel mondo musicale odierno che ormai è parecchio standardizzato.
È ancora abbastanza sotteso e vedremo che direzione prenderà, se diventeranno popstar con canzoni scala-classifiche o insisteranno soprattutto puntando alla qualità della produzione musicale, ma del talento c'è.
Ah, a me di tutte quelle che ho sentito (poche in verità), mi è piaciuta molto Coraline anche se l'ho sentita solo un paio di volte sola. Mi è sembrata una canzone "pura" tipica di un gruppo che deve ancora affinare la tecnica musicale e la direzione da prendere, ma che appare decisamente interessante in prospettiva.
Io devo ancora capire perché studiarsi una immagine o uno stile o un suono è il male assoluto ed è "falso" mentre se ti viene "da dentro" e ti ci vestivi o suonavi quello da quando avevi 13 anni va bene grande bravo bis
ma perché revival? è pop/rock. come la musica classica, il jazz, la dance, le canzoni d'autore e le canzoni melodiche da interprete/bel canto. ci sono da sempre e si continua. non è che sono diventati famosi con un qualcosa di completamente desueto e fuori dai radar, non è che fanno musica da minuetto e da qui lo stupore.
Citazione di: Gulp il 07 Lug 2021, 21:08
Io devo ancora capire perché studiarsi una immagine o uno stile o un suono è il male assoluto ed è "falso" mentre se ti viene "da dentro" e ti ci vestivi o suonavi quello da quando avevi 13 anni va bene grande bravo bis
Mistero...
Citazione di: kelly slater il 07 Lug 2021, 17:34
Bene, ti seguo, fammi qualche esempio di futuro.
Non me dì Chadia però, che è tanto simpatica ma innovativa non me pare.
Chadia non è il futuro, è un presente autentico. "Uno" perché le declinazioni presenti sono molteplici.
Questo per smentire che non si possa parlare di autenticità oggi.
Non è vero che sia una roba del '900, ovviamente cambiano le forme d'espressione di questa autenticità.
Il presente autentico non parla già di futuro ma vi allude in termini di possibilità.
I maneskin invece, come dici tu e io condivido, giocano con un fantasma.
Non è che i rage against the machine facessero una roba completamente inedita. Ma nemmeno già sentita. Il loro crossover parlava al presente e ad un incontro possibile (non solo musicale, ma anche culturale e forse addirittura politico).
Quel futuro non si è realizzato, la
machine pompa forte, ma resta il fatto che loro fossero un presente autentico che guardava ad un futuro realmente esistente, in quel momento e in quel luogo.
O pensa alla capacità prefigurativa dei Gorillaz sulla questione avatar. In questo caso il reale possibile si è concretizzato. Il futuro è diventato presente.
Dire che oggi questo non è più possibile è sposare concettualmente la tesi di Fukuyama, che si ripresenta ciclicamente e in forme diverse, di fine della storia. Diciamo che si ripresenta ciclicamente assieme alla rassegnazione.
Ormai è tutto un enorme calderone magmatico da cui attingere, ma andare oltre non è più possibile.
è possibile solo un eterno ritorno.
Questo è falso. Pure per Nietzsche, che infatti indica una via per rompere il cerchio.
E i giovani "servirebbero" proprio a questo: a immaginare e realizzare quel che noi non siamo più in grado perché già racchiusi e definiti nelle nostre forme sedimentate.
Se pure loro stanno messi così semo spacciati.
I maneskin rappresentano proprio questa crisi? No, non direi.
I Maneskin non denunciano questo, lo affermano. E proprio in questo sta la loro falsità. Affermano una cosa che non è vera.
Una cosa è denunciare artisticamente una crisi, un altro è riprodurla.
Picasso denunciava la crisi dei canoni (non solo estetici, anche etici e politici), non la riproduceva facendo proprio uno stile neoclassico.
O ancora: affanculo Piacentini viva la Bauhaus.
Ora, lo specifico per altri che potrebbero equivocare: è chiaro che questo discorso non si rivolge a ciò che i Maneskin fanno consapevolmente. Non è certo una loro colpa.
Quando si parla di cosa rappresentano le forme artistiche, il loro significato, si prescinde, almeno in parte, dalle intenzioni di chi magari sta semplicemente facendo la musica che gli piace e non pensa, GIUSTAMENTE, ad altro.
Citazione di: pan il 07 Lug 2021, 21:29
ma perché revival? è pop/rock. come la musica classica, il jazz, la dance, le canzoni d'autore e le canzoni melodiche da interprete/bel canto. ci sono da sempre e si continua. non è che sono diventati famosi con un qualcosa di completamente desueto e fuori dai radar, non è che fanno musica da minuetto e da qui lo stupore.
Il revival mica deve per forza riprendere cose di cento anni prima o del tutto abbandonate.
Il revival Punk c'è appena dieci anni dopo la prima ondata e gli anni ottanta di gruppi Punk di livello ne hanno tanti. Ma era roba che riguardava solo la scena appunto e non un'eccedenza come nelle ondate. Motivo per cui si parla di revival. La continuità data da una scena è un ambito ristretto, si parla di revival quando il fenomeno torna ad essere di massa.
LaFonte sono andato a guardare i video su youtube subito dopo che le aveva nominate pan tempo fa. Proprio per capire. Non nego mica che piacciano o che piacciano per le ragioni che dici.
Come non nego che possa piacere la nuova 500, la nuova Mini, il reboot di Spiderman.
Il punto è che non riempiono alcun vuoto. Quel vuoto resta tutto dov'è.
Perché per riempire quel vuoto ci vuole proprio quel che dici di non capire: una cosa nuova che spinge il confine un centimetro più in là in una qualche direzione da noi non prevedibile. Quello riempie il vuoto e modifica lo spazio noto. Finché si rimestola lo stesso magma il vuoto resta.
Scusate ma io sono ancora sconvolto dalla pubblicità di FORMAGIA.
Citazione di: Thorin il 07 Lug 2021, 23:58
"Dal letame nascono i fiori" :)
Dipende. A Trigoria nasce altro letame.
Comunque il discorso di FD é assolutamente condivisibile. A me m'ha convinto.
Resta che anche se sono un ripasso di storia passata, é un ripasso che sta funzionando alla grande.
Sto "tavolino" su cui sono stati studiati é stato formidabile.
Successo quasi planetario per 4 ragazzini romani che fanno rock&roll.
Citazione di: Thorin il 07 Lug 2021, 23:58
"Dal letame nascono i fiori" :)
OT
Ma l'astio generalizzato verso Ligabue che leggo nei vari social da dove nasce (so che Vasco Rossi ha parlato male di lui)?
Per le canzoni, la persona o altro?
/OT
Preferivano quando faceva i quadri
Togliete Adorno a fatdanny
Citazione di: genesis il 08 Lug 2021, 10:09
OT
Ma l'astio generalizzato verso Ligabue che leggo nei vari social da dove nasce (so che Vasco Rossi ha parlato male di lui)?
Per le canzoni, la persona o altro?
/OT
Forse dalla "sopravvalutazione" assurda fatta dai media italiani? :=))
Ricordo che decenni fa Mucchio Selvaggio ne parlava come lo Springsteen italiano.
Personalmente ai tempi di "Balliamo sul mondo" non mi faceva schifo, poi lo sentii stonare di brutto (ma veramente in maniera imbarazzante) in tv al concerto del primo maggio e persi completamente interesse.
Alla fine Ligabue è un prodotto "pop rock" come tanti, solo che per il successo che ha fatto si crede un po' un genio... e così vai coi libri, i film da regista ecc ecc... diciamo che più che Springsteen (che peraltro non amo) assomiglia ad un Bryan Adams dei poveri. Ma, rispetto ai primi album, le ultime canzoni che purtroppo mi capita di ascoltare perché passano per radio le trovo davvero inascoltabili, sia per la musica che per i testi, ma ovviamente è una opinione personale, scusate l'OT
Comunque se devo scegliere tra Ligabue e Maneskin, questi ultimi, seppure siano agli inizi, mi sembrano avere più stoffa, pure se è riciclata :=))
Citazione di: italicbold il 08 Lug 2021, 10:24
Preferivano quando faceva i quadri
:DD :DD :DD
Citazione di: italicbold il 08 Lug 2021, 09:53
Comunque il discorso di FD é assolutamente condivisibile. A me m'ha convinto.
Resta che anche se sono un ripasso di storia passata, é un ripasso che sta funzionando alla grande.
Sto "tavolino" su cui sono stati studiati é stato formidabile.
Successo quasi planetario per 4 ragazzini romani che fanno rock&roll.
questo è indubbio e, ti dirò, sono anche contento per loro.
rispetto alla classica vulgata sull'apatia giovanile di oggi comunque è una bella cosa.
Citazione di: Baldrick il 08 Lug 2021, 11:33
Togliete Adorno a fatdanny
:lol:
:luv:
Citazione di: genesis il 08 Lug 2021, 10:09
OT
Ma l'astio generalizzato verso Ligabue che leggo nei vari social da dove nasce (so che Vasco Rossi ha parlato male di lui)?
Per le canzoni, la persona o altro?
/OT
Per le canzoni sempre uguali almeno dal 1998.
Tre accordi, solo quei tre, ebbasta.
Citazione di: mr_steed il 08 Lug 2021, 11:41
Personalmente ai tempi di "Balliamo sul mondo" non mi faceva schifo, poi lo sentii stonare di brutto (ma veramente in maniera imbarazzante) in tv al concerto del primo maggio e persi completamente interesse.
Peccato perchè una stecca presa live decisamente non è la cosa peggiore che ha fatto! :)
Però dai, ha fatto anche cose buone. :lol:
Citazione di: Thorin il 08 Lug 2021, 14:12
Peccato perchè una stecca presa live decisamente non è la cosa peggiore che ha fatto! :)
Però dai, ha fatto anche cose buone. :lol:
Sicuro le abbia fatte? Forse faceva arrivare i treni in orario :=))
Comunque non era una singola stecca, che ci può stare: purtroppo anche il grande Ian Atsbury dei miei adorati Cult le prende spesso :S
Ma Ligabue stonò proprio da inizio a fine concerto/intervento :pp
Em - Am - Dm
90% della discografia di ligabue.
Io avrei detto più:
C G Em/Am D/F
Con le suddette varianti ci fai tutte le sue hit. Tutte.
(Spezziamo una lancia, ce fai pure tanta altra musica leggera italiana)
E mondiale
Si, stavo editando in effetti :lol:
Citazione di: FatDanny il 08 Lug 2021, 14:45
Io avrei detto più:
C G Em/Am D/F
Con le suddette varianti ci fai tutte le sue hit. Tutte.
(Spezziamo una lancia, ce fai pure tanta altra musica leggera italiana)
Ma infatti... altrimenti se si questiona sugli accordi dovresti buttare al cesso molto del punk...
Il vero problema di Ligabue non sono certo i due tre accordi che usa ma tutto il resto :=))
Io sono d'accordo con chi ha scritto che dal 98 é ormai quasi la ripetizione di se stesso.
Quello prima a me piaceva. Ha finito l'ispirazione, capita.
Citazione di: mr_steed il 08 Lug 2021, 14:50
Ma infatti... altrimenti se si questiona sugli accordi dovresti buttare al cesso molto del punk...
Il vero problema di Ligabue non sono certo i due tre accordi che usa ma tutto il resto :=))
mica solo il punk.
Pensiamo ai Maiden. Em e armonizzazioni per quinte. A profusione.
Infatti il problema è tutto il resto.
:=))
si inizia dai maneskin per finire a ligabue
vostro onore, non ho altre domande
Per me era ascoltabile fino a quando ha suonato con i Clan Destino. Ricordo addirittura di aver acquistato la musicassetta di "Sopravvissuti e sopravviventi", se non sbaglio il suo album meno di successo ma che comunque non era malaccio. Personalmente già "Buon compleanno Elvis" fa schifo al ca**o.
Citazione di: genesis il 08 Lug 2021, 10:09
OT
Ma l'astio generalizzato verso Ligabue che leggo nei vari social da dove nasce (so che Vasco Rossi ha parlato male di lui)?
Per le canzoni, la persona o altro?
/OT
Per quello che mi riguarda non ho argomentazioni razionali.
Sono appassionato di musica a 360 gradi, trovo del bello nel 99% dei generi musicali, ma ho delle idiosincrasie.
Dei radiohead o di jovanotti potrei argomentare ( e cmq
alcune cose buone le hanno fatte ), ma di altri non posso argomentare: sono semplicemente allergico esteticamente a essi.
Per me sono
il brutto a priori, pre-cognitivo.
I pearl jam e ligabue.
Citazione di: italicbold il 08 Lug 2021, 14:58
Io sono d'accordo con chi ha scritto che dal 98 é ormai quasi la ripetizione di se stesso.
Quello prima a me piaceva. Ha finito l'ispirazione, capita.
E purtroppo, duole dirlo, ma la stessa cosa è successa a Vasco.
nono continuo a non essere d'accordo, per potersi innestare un revival, anche di pochi anni e non di cento come dici tu fat, necessita che una cosa sia terminata e non mi sembra che il rock, generazione dopo generazione, non venga più ascoltato. ma che davero...
quindi non è nessuna ripresa ma solo una continuazione.
oh. ( :) )
Citazione di: FatDanny il 08 Lug 2021, 09:29
Chadia non è il futuro, è un presente autentico. "Uno" perché le declinazioni presenti sono molteplici.
Questo per smentire che non si possa parlare di autenticità oggi.
Non è vero che sia una roba del '900, ovviamente cambiano le forme d'espressione di questa autenticità.
Il presente autentico non parla già di futuro ma vi allude in termini di possibilità.
I maneskin invece, come dici tu e io condivido, giocano con un fantasma.
Non è che i rage against the machine facessero una roba completamente inedita. Ma nemmeno già sentita. Il loro crossover parlava al presente e ad un incontro possibile (non solo musicale, ma anche culturale e forse addirittura politico).
Quel futuro non si è realizzato, la machine pompa forte, ma resta il fatto che loro fossero un presente autentico che guardava ad un futuro realmente esistente, in quel momento e in quel luogo.
O pensa alla capacità prefigurativa dei Gorillaz sulla questione avatar. In questo caso il reale possibile si è concretizzato. Il futuro è diventato presente.
Dire che oggi questo non è più possibile è sposare concettualmente la tesi di Fukuyama, che si ripresenta ciclicamente e in forme diverse, di fine della storia. Diciamo che si ripresenta ciclicamente assieme alla rassegnazione.
Ormai è tutto un enorme calderone magmatico da cui attingere, ma andare oltre non è più possibile.
è possibile solo un eterno ritorno.
Questo è falso. Pure per Nietzsche, che infatti indica una via per rompere il cerchio.
E i giovani "servirebbero" proprio a questo: a immaginare e realizzare quel che noi non siamo più in grado perché già racchiusi e definiti nelle nostre forme sedimentate.
Se pure loro stanno messi così semo spacciati.
I maneskin rappresentano proprio questa crisi? No, non direi.
I Maneskin non denunciano questo, lo affermano. E proprio in questo sta la loro falsità. Affermano una cosa che non è vera.
Una cosa è denunciare artisticamente una crisi, un altro è riprodurla.
Picasso denunciava la crisi dei canoni (non solo estetici, anche etici e politici), non la riproduceva facendo proprio uno stile neoclassico.
O ancora: affanculo Piacentini viva la Bauhaus.
Ma io non ho mai detto che il cambiamento non è più possibile.
Non ho mai sostenuto nè la tesi di Fukuyama ne Nietzsche ne Giambattista Vico.
Io
osservo il presente, e il presente è questo.
E anzi, ho specificato come un futuro ci sia ma non stia correndo sui binari classici a cui siamo abituati noi, ma su quelli della comunicazione nell'era dell'accelerazione digitale.
Non è che non esista la possibilità di un innovazione in campo musicale: è che semplicemente a nessuno o a pochi interessa utilizzare il codice "musica": l'industria, la digitalizzazione, spotify hanno trasformato la musica in un colore come un altro nella galassia della rete.
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 16:34
Per me sono il brutto a priori, pre-cognitivo.
I pearl jam e ligabue.
Il che mostra quanto sia vario il mondo, a me la musica dei Pearl Jam non piace per niente, ma la voce di Eddie Vedder mmmmm.... mi sciolgo! :oda:
Citazione di: pan il 08 Lug 2021, 16:47
nono continuo a non essere d'accordo, per potersi innestare un revival, anche di pochi anni e non di cento come dici tu fat, necessita che una cosa sia terminata e non mi sembra che il rock, generazione dopo generazione, non venga più ascoltato. ma che davero...
quindi non è nessuna ripresa ma solo una continuazione.
oh. ( :) )
ma nemmeno il punk è mai terminato!
Sostieni una cosa che in realtà non è vera mai, non c'è nella musica contemporanea un genere che è completamente scomparso e poi riapparso, non si potrebbe MAI parlare di revival.
Al contrario i generi si restringono alla propria scena ristretta e, se c'è un revival, tornano ad avere dimensione di massa.
Gli Adolescents si FORMANO nel 1980.
I Black Flag idem. I Social Unrest. O i Dead Kennedys di Biafra. Gli Underdog. I Vandals. O i Bad Religion. I Subhumans. Gli Youth of today. I Circle Jerks.
I Ramones e i Clash sono precedenti, ma buona parte della discografia è degli anni Ottanta.
Quando si diceva che il Punk era morto e sepolto suonavano e facevano dischi questi "gruppetti" qui. Sconosciuti alla maggioranza, la scena era ormai racchiusa in qualche locale puzzolente frequentato solo dagli appassionati, ma mai del tutto terminata.
Il revival punk venne costituito esattamente dai ragazzini che andavano ai concerti di questi gruppi qui.
E portò dai concerti di qualche centinaio di scoppiati ai dischi di platino degli Offspring, ai Green Day, a MTV o a gruppi pop conseguenti come Blink o Sum41. Questo è revival.
Ma non significa che ci sia stato un buco come dici tu. Ma ndo annavano gli Offspring se non fossero passati per gli SNFU?
Non c'è stato alcun buco, ma una continuità della scena con un'esplosione ad un certo punto.
La differenza che avverti tu dipende solo dal fatto che il Punk è più di nicchia in termini assoluti quindi il Rock anche quando è ristretto ai cultori resta un fenomeno più ampio per forza di cose.
Ma in rapporto a quello che rappresentava fino a trent'anni fa sicuramente il suo è ormai un ruolo secondario, che i maneskin portano alla ribalta delle classifiche.
Se questo si trasformerà in revival, ossia produrrà una serie di gruppi che arriveranno ad un successo importante, anche se inferiore, lo vedremo presto.
Apro parentesi sui RATM : quando uscì quel disco fu una bomba.
Si il crossover c'era già, ma il loro crossover era particolare: c'era il metal e il funk e il rap ma lo spirito post hardcore era quello che lo faceva essere qualcosa di inaudito.
Li vidi a Milano nel 93' ( insieme ai primissimi Tool e ai Fishbone ) e furono una pezza.
Tom Morello tirava fuori dei suoni plastici co quel cazzo di Whammy, suoni cubisti.
E poi si: era musica politica a tutto tondo: il modo in cui facevano salire la tensione per poi esplodere
era una cosa sovversiva.
Adesso una cosa così è impensabile.
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 20:01
Apro parentesi sui RATM : quando uscì quel disco fu una bomba.
Si il crossover c'era già, ma il loro crossover era particolare: c'era il metal e il funk e il rap ma lo spirito post hardcore era quello che lo faceva essere qualcosa di inaudito.
Li vidi a Milano nel 93' ( insieme ai primissimi Tool e ai Fishbone ) e furono una pezza.
Tom Morello tirava fuori dei suoni plastici co quel cazzo di Whammy, suoni cubisti.
E poi si: era musica politica a tutto tondo: il modo in cui facevano salire la tensione per poi esplodere
era una cosa sovversiva.
Adesso una cosa così è impensabile.
secondo me è il mondo occidentale, ovvero noi, che ci siamo afflosciati
Tornando in topic... apriamo pure noi un sondaggio sul forum? :=))
Maneskin, il nuovo taglio di capelli di Damiano divide i fan
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2021/07/09/news/maneskin_damiano_capelli-309716877/?ref=RHTP-BH-I304495303-P3-S8-T1
Ma se uno che tiene 20 gli piace il rock per essere giovane deve fare la trap?
:=))
È na cazzata quella che per rompere con i non giovani deve porsi in antitesi.
Fa quello che gli pare, se i non giovani capiscono o meno gliene frega pure il giusto.
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 16:34
Per quello che mi riguarda non ho argomentazioni razionali.
Sono appassionato di musica a 360 gradi, trovo del bello nel 99% dei generi musicali, ma ho delle idiosincrasie.
Dei radiohead o di jovanotti potrei argomentare ( e cmq alcune cose buone le hanno fatte ), ma di altri non posso argomentare: sono semplicemente allergico esteticamente a essi.
Per me sono il brutto a priori, pre-cognitivo.
I pearl jam e ligabue.
Cioè non ti piacciono i pearl jam anzi li trovi proprio brutti?
GRAZIE, MI SENTO MENO SOLO :cheers:
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 20:01
Apro parentesi sui RATM : quando uscì quel disco fu una bomba.
Si il crossover c'era già, ma il loro crossover era particolare: c'era il metal e il funk e il rap ma lo spirito post hardcore era quello che lo faceva essere qualcosa di inaudito.
Li vidi a Milano nel 93' ( insieme ai primissimi Tool e ai Fishbone ) e furono una pezza.
Tom Morello tirava fuori dei suoni plastici co quel cazzo di Whammy, suoni cubisti.
E poi si: era musica politica a tutto tondo: il modo in cui facevano salire la tensione per poi esplodere
era una cosa sovversiva.
Adesso una cosa così è impensabile.
Vedo i tuoi RATM e rilancio con gli Slipknot!
Quando sono arrivati il Nu Metal già non era "Nu" da parecchi anni ed a dire il vero era pure poco metal, era più Hip Hop con le chitarre distorte che altro (sì ce l'ho con voi Limp Bizkit) e roba da adolescenti depressi (ciao Korn)... poi sono arrivati loro: brutti, sporchi, cattivissimi, con una formazione da 9 elementi ed hanno buttato un mattone nella lavatrice
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 20:01
Li vidi a Milano nel 93' ( insieme ai primissimi Tool e ai Fishbone ) e furono una pezza.
invidia
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 20:01
Apro parentesi sui RATM : quando uscì quel disco fu una bomba.
Si il crossover c'era già, ma il loro crossover era particolare: c'era il metal e il funk e il rap ma lo spirito post hardcore era quello che lo faceva essere qualcosa di inaudito.
Li vidi a Milano nel 93' ( insieme ai primissimi Tool e ai Fishbone ) e furono una pezza.
Tom Morello tirava fuori dei suoni plastici co quel cazzo di Whammy, suoni cubisti.
E poi si: era musica politica a tutto tondo: il modo in cui facevano salire la tensione per poi esplodere
era una cosa sovversiva.
Adesso una cosa così è impensabile.
Io li vidi a Roma per il tour di "the battle of Los Angeles"(album che all'inizio mi lasciò perplesso ma che con il tempo ho cominciato ad amare più del primo).
Malgrado l'acustica [...] del PalaEUR fu uno spettacolo memorabile.
Citazione di: Thorin il 12 Lug 2021, 11:15
Cioè non ti piacciono i pearl jam anzi li trovi proprio brutti?
GRAZIE, MI SENTO MENO SOLO :cheers:
Anche a me non fanno impazzire i PJ: mi piace solo Ten e qualche brano di No Code, gli altri dischi (troppi peraltro) faccio fatica a distinguerli l'uno dall'altro.
Citazione di: mr_steed il 09 Lug 2021, 21:36
Tornando in topic... apriamo pure noi un sondaggio sul forum? :=))
Maneskin, il nuovo taglio di capelli di Damiano divide i fan
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2021/07/09/news/maneskin_damiano_capelli-309716877/?ref=RHTP-BH-I304495303-P3-S8-T1
Pare Agrado.
Non ho letto tutto quello che avete scritto.
Per me i Maneskin raccontano i loro 20 anni a modo loro.
Non sono i G'N'R né musicalmente né, soprattutto come attitudine.
Ma fanno il loro e lo fanno bene, quando non cercano per forza di fare spacconate (tipo Morirò da Re e simili).
Per me i Maneskin sono quelli di Coraline, di Vent'anni.
Belle canzoni al di la del genere.
Io non vedo la musica come un barattolo al quale appiccicare per forza un'etichetta.
Non vedo musica vecchia e musica attuale.
Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2021, 16:48
Ma io non ho mai detto che il cambiamento non è più possibile.
Non ho mai sostenuto nè la tesi di Fukuyama ne Nietzsche ne Giambattista Vico.
Io osservo il presente, e il presente è questo.
E anzi, ho specificato come un futuro ci sia ma non stia correndo sui binari classici a cui siamo abituati noi, ma su quelli della comunicazione nell'era dell'accelerazione digitale.
Non è che non esista la possibilità di un innovazione in campo musicale: è che semplicemente a nessuno o a pochi interessa utilizzare il codice "musica": l'industria, la digitalizzazione, spotify hanno trasformato la musica in un colore come un altro nella galassia della rete.
Sto leggendo Mark Fisher (realismo capitalista) e lo trovo molto azzeccato rispetto all'oggetto del topic.
Lui ha prestato grande attenzione alla cultura pop e alle evoluzioni del pop (non solo a livello musicale ma anche).
E mi sono ritrovato incredibilmente nel suo discorso sul revival o meglio ancora quella che Reynolds chiama
Retromania.
Per Fisher il nuovo secolo è caratterizzato dalla nostalgia per un futuro perduto, con un immaginario letteralmente abitato da fantasmi, sia di stili passati (Retromania, qui i Maneskin ci stanno a pennello), sia di ipotesi politiche e ideologiche relegate al dominio del non-più-possibile (alternative messe a tacere dal TINA) da cui discendono i primi (gli stili passati).
I Maneskin come prodotto di un immaginario ripiegato su se stesso, che ha interiorizzato il TINA a tal punto da non riuscire più ad immaginare e immaginarsi se non come ripetizione.
A me sembra interessantissimo, prima ancora di aver iniziato questa lettura, a livello di semplice intuizione.
Non c'é più il futuro di una volta.
Citazione di: FatDanny il 23 Lug 2021, 12:54
Sto leggendo Mark Fisher (realismo capitalista) e lo trovo molto azzeccato rispetto all'oggetto del topic.
Lui ha prestato grande attenzione alla cultura pop e alle evoluzioni del pop (non solo a livello musicale ma anche).
E mi sono ritrovato incredibilmente nel suo discorso sul revival o meglio ancora quella che Reynolds chiama Retromania.
Per Fisher il nuovo secolo è caratterizzato dalla nostalgia per un futuro perduto, con un immaginario letteralmente abitato da fantasmi, sia di stili passati (Retromania, qui i Maneskin ci stanno a pennello), sia di ipotesi politiche e ideologiche relegate al dominio del non-più-possibile (alternative messe a tacere dal TINA) da cui discendono i primi (gli stili passati).
I Maneskin come prodotto di un immaginario ripiegato su se stesso, che ha interiorizzato il TINA a tal punto da non riuscire più ad immaginare e immaginarsi se non come ripetizione.
A me sembra interessantissimo, prima ancora di aver iniziato questa lettura, a livello di semplice intuizione.
Non ho letto Fisher, ma ho divorato Retromania, un saggio che offre spunti ben oltre l'argomento musica.
Lo recupererò quanto prima.
Citazione di: italicbold il 23 Lug 2021, 13:31
Non c'é più il futuro di una volta.
Esatto.
E pensare che quando i Sex Pistols cantavano No Future l'idea di futuro non era mai sta così viva e vibrante
Alla fine possiamo dire che Fat Danny ci aveva visto lungo e infatti anche Chadia Rodriguez è balzata agli onori della cronaca... :=))
https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/08/01/news/la_rapper_scandalo_del_1_maggio_coinvolta_nello_scippo_con_lo_spray-312594041/?ref=RHTP-BH-I304495303-P2-S7-T1
https://www.instagram.com/stories/iggypopofficial/2631521411414825121/
non credo più in nulla
Vabbè, la vecchiaia rin[...]sce. :=))
siete proprio snob.
e io non sono fan dei maneskin eh.
Citazione di: vaz il 02 Ago 2021, 22:53
https://www.instagram.com/stories/iggypopofficial/2631521411414825121/
non credo più in nulla
vabbe dai Iggy s'è rinco.i.onito da tempo
Citazione di: naoko il 03 Ago 2021, 10:17
siete proprio snob.
e io non sono fan dei maneskin eh.
Sulla musica avoja
ma rincogIionito de che, sono anni che fa marchettone del genere sul suo IG. si è accollato, tra gli altri, i Sum 41 e Gaye Su Akyol (che fa revival furbetto ed esportabile né più né meno dei Maneskin). pure lui c'avrà il mutuo da pagare...
L'unica collaborazione recente di un certo livello di Iggy è questa con lui...
(https://i.postimg.cc/63WN5KHC/iggy-pop-donovan.jpg) (https://postimages.org/)
ossia Lonnie Smith... da non confondere, come di solito fanno i commessi dei negozi di dischi (oltre che un giornalista del manifesto anni fa recensendo un concerto di Lou Donaldson al Blue Note di Milano), con Lonnie Liston Smith :=))
Poi naturalmente alcune sono marchette... ma ricordo con piacere una sua collaborazione di 20 anni fa con i Death in Vegas di "The Contino sessions" abbastanza riuscita, nonché quella con Peaches poco più recente...
- Ospiti al Late Show di Jimmy Fallon
- Apriranno il concerto dei Rolling Stones del 6 Novembre
- Stevie Van Zandt pubblica una foto con loro scrivendo: "With my Italian brothers and sister Måneskin who tore up the Bowery Ballroom last night. They are single-handedly bringing Rock back to the mainstream worldwide."
CIAO EH :beer:
Citazione di: Thorin il 29 Ott 2021, 10:16
- Ospiti al Late Show di Jimmy Fallon
- Apriranno il concerto dei Rolling Stones del 6 Novembre
- Stevie Van Zandt pubblica una foto con loro scrivendo: "With my Italian brothers and sister Måneskin who tore up the Bowery Ballroom last night. They are single-handedly bringing Rock back to the mainstream worldwide."
CIAO EH :beer:
Questi c'hanno dietro come minimo Bigpharma
Ho letto una cosa l'altro giorno che mi ha convinto.
Aldilà del giudizio musicale che uno puo' darne. Nessuno è obbligato ad amarli, o anche solo a farseli piacere, c'è la possibilità che gli stiano sul cazzo. Ed è più che legittimo.
Non sono la migliore rockband del momento, né del decennio, né del mese, né della settimana.
O forse si, chi puo' dirlo.
Ma è indubbio che sono stati al cazzo di posto giusto al cazzo di momento giusto.
Quando Marck Zuckemberg, impersonato da Jesse Eisemnberg nel film eponimo su Facebook, dice ai fratelli Winklevoss:
"If you guys were the inventors of Facebook, you'd have invented Facebook".
I due gemelli avevano semplicemente creato qualche anno prima qualcosa di molto simile a Facebook, che però non era Facebook: "ConnectU" era la stessa cosa, ma non la era. Idem per Small World, idem per Squid Game, idem per Kobi Lame su Tik Tok. Cose che più o meno esistevano già, eppure.
Questo per dire che ci sono fenomeni che possono accadere solo perché è il loro momento, senza troppe altre spiegazioni razionali. Dire "eh, ma questa roba esisteva già prima" non significa nulla.
Come è possibile che un gruppo romano che suona rock anni '70 (stiamo parlando della combo forse meno appetibile e più antistorica al mondo) raggiunga le vette delle classifiche USA, e faccia sold out in America?
Non basta la bellezza di Damiano o la costruzione a tavolino del gruppo (che per una volta non c'è stata) per spiegare il fenomeno. È possibile solo perché in questo preciso momento nel mondo c'era bisogno di questa cosa. Mi dispiace per chi è arrivato troppo presto o troppo tardi, ma è così. Variabili pazze.
Fanno cagare e fanno molto comodo perchè sono un gruppo superficiale che non dice niente.
Pompare tutto a loro per non pompare niente ad altri gruppi tecnicamente di un altro pianeta, creativamente di un altra galassia, e a livello di contenuti stamo a parlà proprio de asilo e università.
Gruppi di oggi come i La rappresentante di Lista, o nu genea, Hate my village ect ect (tutti italiani ovviamente) meriterebbero di stare sulla bocca di tutti.
Ma in Italia è sempre stato cosi, artisti che se fossero nati in un altro posto sarebbero crack pazzeschi in Italia so de nicchia o stranicchia; Laura pausini invece la conoscono dalla moldavia a trinidad.
Citazione di: Paris jr. il 29 Ott 2021, 10:46
Ma in Italia è sempre stato cosi, artisti che se fossero nati in un altro posto sarebbero crack pazzeschi in Italia so de nicchia o stranicchia; Laura pausini invece la conoscono dalla moldavia a trinidad.
Scusa Paris, ma qui non stiamo parlando dell'Italia, stiamo parlando del mondo intero che si interessa di quattro ragazzini di monteverde.
Tre settimane fa hanno messo in vendita i biglietti per il tour europeo, non nei baretti di periferia, ma in sale dove si esibiscono i grandi, quelle con 10 mila persone. Sono andati a ruba in meno di due ore. Non è più una questione di musica, di gusto o di talento. E' altro.
Poi, se vuoi l'opinione di chi vive da 25 anni all'estero, non c'è niente di più
itagliano, nel senso negativo del termine, della tua frase che ho citato. Come se passata la frontiera di Chiasso, di Ventimiglia o il Brennero, ci sia un mondo più evoluto che, se solo li conoscesse correrebbe a comprare, spendendo tutta la pensione della nonna, qualsiasi cosa sia uscita sui rappresentanti di lista.
Laura Pausini mi fa cagare ma se vende milioni di dischi in tutto il mondo il problema non è l'Italia o gli italiani.
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 11:03
Scusa Paris, ma qui non stiamo parlando dell'Italia, stiamo parlando del mondo intero che si interessa di quattro ragazzini di monteverde.
Tre settimane fa hanno messo in vendita i biglietti per il tour europeo, non nei baretti di periferia, ma in sale dove si esibiscono i grandi, quelle con 10 mila persone. Sono andati a ruba in meno di due ore. Non è più una questione di musica, di gusto o di talento. E' altro.
Poi, se vuoi l'opinione di chi vive da 25 anni all'estero, non c'è niente di più itagliano, nel senso negativo del termine, della tua frase che ho citato. Come se passata la frontiera di Chiasso, di Ventimiglia o il Brennero, ci sia un mondo più evoluto che, se solo li conoscesse correrebbe a comprare, spendendo tutta la pensione della nonna, qualsiasi cosa sia uscita sui rappresentanti di lista.
Laura Pausini mi fa cagare ma se vende milioni di dischi in tutto il mondo il problema non è l'Italia o gli italiani.
Il sunto del mio commento era: In italia valorizziamo solo chi fa comodo, come già detto, gruppi superficiali e privi di contenuti. Che vengono strapompati in virtù del business che riescono a crearsi intorno.
I maneskin so i finley riusciti meglio(vuoi per i social, vuoi perchè il "rock" spigne de più di quanto spigneva er punk rock all'epoca). La narrazione che vuole attribuirgli il ruolo di Gesù co Lazzaro per la questione rock anni 70 la trovo abbastanza priva di fondamento. Zitti e buoni è un plagio di un qualsiasi riff di Jack White, che ai tempi forse era appena nato.
Che poi, pe aprire il concerto dei rolling stone la loro etichetta o il suo agente o loro de tasca proprio avranno pagato gli organizzatori dell'evento per farlo.
Poi sinceramente, annà a vedè du vecchietti che ancora spillano soldi ai boomer sinceramente non m'aggrada. Quindi per me valenza zero.
N'esempio in tal senso te lo faccio personale. Quanno avevo 15 anni dovetti scegliere se vedemme i Deep Purple o i Rage against the machine e nonostante l'amore per entrambi capii immediatamente quale dei due gruppi fosse "vivo" e quale invece stava li pe sbarcà il lunario.
Tra l'altro i gruppi da me citati non so proprio da baretti de periferia, ma veri musicisti. Pe me i maneskin manco quello so, detto francamente, ma solo l'ennesima trovata commerciale preconfezionata ad arte stile britney spears o quella uscita da disney channel. Macchine da soldi, mai artisti. Per me l'arte è altro. La musica è altro. Niente del genere. Ovviamente è semplicemente il mio modo di vedere eh.
Citazione di: SSL il 29 Ott 2021, 10:22
Questi c'hanno dietro come minimo Bigpharma
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH ODDIO MUORO :rotfl2:
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 10:27
Ho letto una cosa l'altro giorno che mi ha convinto.
Aldilà del giudizio musicale che uno puo' darne. Nessuno è obbligato ad amarli, o anche solo a farseli piacere, c'è la possibilità che gli stiano sul cazzo. Ed è più che legittimo.
Non sono la migliore rockband del momento, né del decennio, né del mese, né della settimana.
O forse si, chi puo' dirlo.
Ma è indubbio che sono stati al cazzo di posto giusto al cazzo di momento giusto.
Quando Marck Zuckemberg, impersonato da Jesse Eisemnberg nel film eponimo su Facebook, dice ai fratelli Winklevoss:
"If you guys were the inventors of Facebook, you'd have invented Facebook".
I due gemelli avevano semplicemente creato qualche anno prima qualcosa di molto simile a Facebook, che però non era Facebook: "ConnectU" era la stessa cosa, ma non la era. Idem per Small World, idem per Squid Game, idem per Kobi Lame su Tik Tok. Cose che più o meno esistevano già, eppure.
Questo per dire che ci sono fenomeni che possono accadere solo perché è il loro momento, senza troppe altre spiegazioni razionali. Dire "eh, ma questa roba esisteva già prima" non significa nulla.
Come è possibile che un gruppo romano che suona rock anni '70 (stiamo parlando della combo forse meno appetibile e più antistorica al mondo) raggiunga le vette delle classifiche USA, e faccia sold out in America?
Non basta la bellezza di Damiano o la costruzione a tavolino del gruppo (che per una volta non c'è stata) per spiegare il fenomeno. È possibile solo perché in questo preciso momento nel mondo c'era bisogno di questa cosa. Mi dispiace per chi è arrivato troppo presto o troppo tardi, ma è così. Variabili pazze.
Cazzo se ti voglio bene. Dammi paypal ti devo offrire una birra.
I Maneskin NON sono il miglior gruppo rock ne del passato ne del futuro.
Io non li ascolto neanche, ho ascoltato il nuovo singolo solo da Jimmy Fallon.
Per me che ascolto rock e metal non fanno altro che fare (peggio) cose già fatte dai grandi del rock.
E nonostante questo li adoro, per me sono importantissimi e godo della loro esplosione!
Perchè i ragazzi di oggi hanno bisogno della miccia, hanno bisogno di vedere che la musica rock non è della generazione dei genitori (ormai quasi dei nonni), ma che ci sono ragazzi della loro età che parlano delle loro esperienze con il loro linguaggio e che sono dei fighi di dio.
E poi se un ventenne mi viene a dire che gli piacciono i Maneskin posso dirgli "Sì, bravi i Maneskin, ma prova anche questo gruppo, vedrai che ti piacerà!"
per il discorso di IB, se non sbaglio negli anni 80 all'estero in realtà andavano forti i ricchi e poveri, albano e romina e toto cutugno.
ma quanti bonifici 'sta a fa' la casa discografica? i maneskin so' la band col conto spese di rappresentanza più alto della storia del ruoooock
Ritornando in tema, parlamo de un gruppo uscito da X factor eh, e poi portati alla ribalta da un'altro format da talent show. Non è che so sbucati dal nulla perchè so fenomeni.
A me sembra abbastanza scontato che dietro questi format ci sia solo interesse di lucrare, se qualcuno crede il contrario si vada ad informare meglio.
Citazione di: Paris jr. il 29 Ott 2021, 12:22
Ritornando in tema, parlamo de un gruppo uscito da X factor eh, e poi portati alla ribalta da un'altro format da talent show. Non è che so sbucati dal nulla perchè so fenomeni.
A me sembra abbastanza scontato che dietro questi format ci sia solo interesse di lucrare, se qualcuno credo il contrario si vada ad informare meglio.
Ma cioè tu mi stai dicendo che fanno dischi per venderli?
Ma davero?
No cioè che delusioneeeeee
Citazione di: Thorin il 29 Ott 2021, 12:24
Ma cioè tu mi stai dicendo che fanno dischi per venderli?
Ma davero?
No cioè che delusioneeeeee
Ho detto n'altra cosa però a sto punto semplifico come hai fatto tu:
No problem bro, continua ad ascoltatte i maneskin, so fenomeni, finalmente meritocrazia in Italia anche in ambito musicale, aria fresca, la miccia!.
ahahah! La miccia!
Citazione di: Baldrick il 29 Ott 2021, 12:12
ma quanti bonifici 'sta a fa' la casa discografica? i maneskin so' la band col conto spese di rappresentanza più alto della storia del ruoooock
Però non basta secondo me, perdonami. Qui la questione non è il valore dei Maneskin, è il fenomeno Maneskin. Semplificare con le
spinte di cui parla Paris o il contro spese di rappresentanza secondo me è ferocemente riduttivo.
Non credo che sia in discussione se i maneskin siano merda o meno. Come in tutte le cose artistiche/commerciali ognuno ha la sua idea ed è più che legittima.
E' il fenomeno che è impressionante. E la musica c'entra solo relativamente.
Citazione di: Paris jr. il 29 Ott 2021, 12:22
Ritornando in tema, parlamo de un gruppo uscito da X factor eh, e poi portati alla ribalta da un'altro format da talent show. Non è che so sbucati dal nulla perchè so fenomeni.
A me sembra abbastanza scontato che dietro questi format ci sia solo interesse di lucrare, se qualcuno crede il contrario si vada ad informare meglio.
Hai ragione, ma di versioni di XFactor ne esistono, cito da Wikipedia, circa 40 edizioni nel mondo ogni anno. Che siano una macchina che fabbrica musica di merda da vendere al settore CD di un Carrefour lo sappiamo tutti, ma spiegare il fenomeno Maneskin solo col fatto che sono usciti da XFactor lascia il tempo che trova. Sono aricisicuro che mai, nella sua vita, il produttore di XFactor italia avesse mai potuto pensare che i vincitori di una edizione potessero arrivare a questo livello di fenomeno mondiale.
Non stiamo parlando di Annalisa.
Citazione di: Paris jr. il 29 Ott 2021, 11:21
Tra l'altro i gruppi da me citati non so proprio da baretti de periferia.
Giusto per precisare, i baretti di periferia non era per catalogare i gruppi che hai citato, era per dire che, spesso, i mercati musicali dei vari paesi sono a compartimenti stagni e magari un Vasco Rossi che fa 500mila spettatori a Modena, a Londra manco riempie un teatro da 1000 posti.
A me capita spesso di vedere alcuni concerti di cantanti italiani in luoghi piccoli perché qui a Parigi non li conosce nessuno. Io ho visto Daniele Silvestri in un teatrino con non più di 100 persone.
Era questo il senso.
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 13:05
Però non basta secondo me, perdonami. Qui la questione non è il valore dei Maneskin, è il fenomeno Maneskin. Semplificare con le spinte di cui parla Paris o il contro spese di rappresentanza secondo me è ferocemente riduttivo.
Non credo che sia in discussione se i maneskin siano merda o meno. Come in tutte le cose artistiche/commerciali ognuno ha la sua idea ed è più che legittima.
E' il fenomeno che è impressionante. E la musica c'entra solo relativamente.
scusa, ma il fenomeno è generato dalle suddette marchette (mai viste così tante e in così poco tempo). poi sono d'accordo sul tuo discorso circa il posto giusto e il momento giusto.
Io non credo che un duetto con Iggy Pop, oggi, porti a chissà quali vantaggi.
O un tweet di Little Steven.
Il fenomeno mi sembra molto più di massa e difficilmente spiegabile solo con l'endorsement di due vecchie mummie (detto con l'affetto ma quello oggi sono) del rock che difficilmente sono nell'immaginario di chi ha meno di 30 anni.
Citazione di: Paris jr. il 29 Ott 2021, 12:30
Ho detto n'altra cosa però a sto punto semplifico come hai fatto tu:
No problem bro, continua ad ascoltatte i maneskin, so fenomeni, finalmente meritocrazia in Italia anche in ambito musicale, aria fresca, la miccia!.
ahahah! La miccia!
Mi pare d'aver già detto che non sono nel target dei Maneskin ma ooooook
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 13:43
Io non credo che un duetto con Iggy Pop, oggi, porti a chissà quali vantaggi.
O un tweet di Little Steven.
Il fenomeno mi sembra molto più di massa e difficilmente spiegabile solo con l'endorsement di due vecchie mummie (detto con l'affetto ma quello oggi sono) del rock che difficilmente sono nell'immaginario di chi ha meno di 30 anni.
Bravo di nuovo.
Comunque arriverà anche l'endorsement di Dave Grohl, è nell'aria...
non è soltanto "costruzione a tavolino". tutte le carriere vengono pianificate e gli artisti che ci piacciono tanto e rimangono di nicchia non è perché siano spiritualmente superiori ma solo perché non sono piaciuti abbastanza. quindi, ovvio che il lavoro a tavolino dei Maneskin è venuto benissimo e ha incontrato il gusto mainstream.
ma qua siamo oltre: qui è quel fenomeno di alchimia e attrazione, di carisma, qua ti fermi a guardare i loro video ed esibizioni con la predisposizione di "ora ti dico quanto fai cagare, così a prescindere" e invece ti fermi sospeso nel giudizio pensando magari di cambiarlo pure. è capitato tante volte nella storia della musica. capitò con Madonna quando uscì. ed era pop. quanta gente non lo apprezzava. eppure si ritrovarono a godere di quei video, quelle esibizioni e alla fine alcuni diventarono più infervorati dei groupie.
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 13:43
Io non credo che un duetto con Iggy Pop, oggi, porti a chissà quali vantaggi.
O un tweet di Little Steven.
continui endorsement (e quindi continui passaggi su radio, stampa, tv e piattaforme varie) generano il fenomeno. che poi il prodotto sia, di fondo, valido per il mercato a cui è destinato è chiaramente una condizione essenziale.
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 13:05
Sono aricisicuro che mai, nella sua vita, il produttore di XFactor italia avesse mai potuto pensare che i vincitori di una edizione potessero arrivare a questo livello di fenomeno mondiale.
E neanche l'hanno vinto, XFactor.
Arrivarono secondi.
Colpa dall'essere romani il secondo posto?
Damiano: «La Roma è la più forte e arriva sempre seconda. Quindi a me va bene, Maneskin come la Roma, usatelo come titolo».
:lol:
Citazione di: Emanuele il 29 Ott 2021, 14:51
E neanche l'hanno vinto, XFactor.
Arrivarono secondi.
Colpa dall'essere romani il secondo posto?
Damiano: «La Roma è la più forte e arriva sempre seconda. Quindi a me va bene, Maneskin come la Roma, usatelo come titolo».
:lol:
Apposto, chiudemo er topic, se lo dicono da soli che so merde :beer:
Citazione di: Baldrick il 29 Ott 2021, 14:21
continui endorsement (e quindi continui passaggi su radio, stampa, tv e piattaforme varie) generano il fenomeno. che poi il prodotto sia, di fondo, valido per il mercato a cui è destinato è chiaramente una condizione essenziale.
Infatti sicuramente poi c'è un effetto valanga in cui cominci a non distinguere più la cause e gli effetti.
Citazione di: italicbold il 29 Ott 2021, 13:05
Però non basta secondo me, perdonami. Qui la questione non è il valore dei Maneskin, è il fenomeno Maneskin. Semplificare con le spinte di cui parla Paris o il contro spese di rappresentanza secondo me è ferocemente riduttivo.
Non credo che sia in discussione se i maneskin siano merda o meno. Come in tutte le cose artistiche/commerciali ognuno ha la sua idea ed è più che legittima.
E' il fenomeno che è impressionante. E la musica c'entra solo relativamente.
Hai ragione, ma di versioni di XFactor ne esistono, cito da Wikipedia, circa 40 edizioni nel mondo ogni anno. Che siano una macchina che fabbrica musica di merda da vendere al settore CD di un Carrefour lo sappiamo tutti, ma spiegare il fenomeno Maneskin solo col fatto che sono usciti da XFactor lascia il tempo che trova. Sono aricisicuro che mai, nella sua vita, il produttore di XFactor italia avesse mai potuto pensare che i vincitori di una edizione potessero arrivare a questo livello di fenomeno mondiale.
Non stiamo parlando di Annalisa.
OT
Hai lanciato sta polpetta ma Fido sta a dormì
EOT
Ma perché, vi disturba che Laura Pausini venda milioni di dischi?
:=))
Ma che problema c'è?
Laura Pausini, una che sa pure cantare, io certe volte non capisco questa volontà di essere per forza contro.
Adesso pure i maneskin... Ma essere felici per loro, che suonavano nella metro fino a pochi mesi fa e adesso vivono un sogno... Non si può semplicemente fare un sorriso?
No bisogna dire che fanno schifo, che c'è chi è meglio... Ma perché? Lo sappiamo tutti benissimo che c'è sempre "meglio" pure dei Beatles...
Si può andare al concerto de "la rappresentante di lista" e non odiare i maneskin... Io ci sono riuscito.
Provateci! :beer:
va bene tutto ma il termine di paragone per la musica di qualità non può essere la rappresentante di lista. c'è un mondo oltre sanremo, amici
Oh, io ve l'ho scritto in tempi non sospetti. Non seguo i talent (nessuno), non seguo Sanremo, schifo la quasi totalità della musica attuale, riconosco che sono costruiti a tavolino, MA non mi dispiacciono, anzi.
Ho pure sentito una loro intervista che mi ha fatto pensare che sono maturi, intelligenti e preparati musicalmente.
Al netto delle marchette non sono semplicemente "i raccomandati di turno" (i Jalisse del momento, per dire un nome che fa capire il senso di quel che intendo). E' pieno di marchette e 'collaborazioni' costruite a tavolino, ma dopo due settimane non se le fila nessuno. Questi ti fanno fermare a sentirli-vederli. Hanno obiettivamente un qualcosa in più, trasmettono energia e giovinezza. E se ne sentiva un gran bisogno, da italiana sono molto contenta per loro.
Li paragonerei, come fenomeno, al Take That o ai Backstreet Boys (NB non come musica ma come capacità di far innamorare una generazione). Quante boy band ci sono state, costruite a tavolino? Ma di fenomeni veri ben pochi, e non è perchè solo una casa discografica era capace di costruire fenomeni, eh.
Citazione di: LaFonte il 30 Ott 2021, 19:24
Li paragonerei, come fenomeno, al Take That o ai Backstreet Boys (NB non come musica ma come capacità di far innamorare una generazione).
Una canzone come I want it that way spazza via tutta la discografia dei maneskin passata e futura.
A me non piacciono per niente.
Citazione di: GoodbyeStranger il 30 Ott 2021, 11:50
Ma perché, vi disturba che Laura Pausini venda milioni di dischi?
:=))
Ma che problema c'è?
Laura Pausini, una che sa pure cantare, io certe volte non capisco questa volontà di essere per forza contro.
Adesso pure i maneskin... Ma essere felici per loro, che suonavano nella metro fino a pochi mesi fa e adesso vivono un sogno... Non si può semplicemente fare un sorriso?
quanto sei saggio!
Citazione di: GoodbyeStranger il 30 Ott 2021, 11:50
Si può andare al concerto de "la rappresentante di lista"
poi però esageri sempre :pp
A me continuano a piacere molto.
Hanno sfondato, a 20 anni, in tutto il mondo.
Non sfondi così, se non sei davvero bravo.
Le marchette sono un calcio in culo, fai 10 metri, poi ti fermi.
Tra l'altro alcune canzoni , penso a Marlen torna a casa, hanno un bel testo.
Loro faranno la storia.
I talent.
Da xfactor sono usciti loro.
Non è solo merda a priori.
È bello veder uscire qualcuno dal nulla.
Sono belle storie.
Citazione di: Baldrick il 30 Ott 2021, 13:32
va bene tutto ma il termine di paragone per la musica di qualità non può essere la rappresentante di lista. c'è un mondo oltre sanremo, amici
A Sanremo ci vai per la platea, per farti conoscere dal grande pubblico.
Che poi La rappresentate di Lista a Sanremo ce so annati me pare n'anno solo e sicuramente non è una band che esce da li. ( Conosciuti molti anni prima , gente che con sanremo non c'ha nulla da spartire a mio parere )
Dal vivo fanno un casino, e sono tecnicamente due-tre spanne sopra i maneskin e la tocco piano.
Però il fatto è che della tecnica alla massa credo importi fino ad un certo punto. O meglio, non ne fa la portata principale. E mi ci metto anche io, semplicemente perché non ne ho gli strumenti per giudicare da questo punto di vista. E quindi cosa si fa? Si va a sensazione, a sentimenti, a un sentire comune. Poi, ovvio, ci saranno decine e centinaia di band che suonano tecnicamente meglio dei Maneskin.
Adesso questi qui vanno come un treno perché sono riusciti a trovare un "collegamento" con milioni e milioni di persone. Poi, come ricordato da Italicbold, si sono ritrovati al punto giusto e al momento giusto. E non è così semplice.
Io continuo a pensare che mettere la questione sul piano
sono bravi/sono merde è abbastanza inutile e non può che portare a contrapposizioni abbastanza sterili.
Aldilà del gusto che è quanto di più soggettivo e variabile possa esistere anche sulla tecnica io credo che la questione rischierebbe di arenarsi su un metadiscorso sul chi ce l'ha più lungo. La musica non credo sia solo ginnastica attorno al manico di una chitarra o sui tasti di pianoforte. Ma, appunto, è un discorso che c'entra molto relativamente con i maneskin.
Il vero elemento sorprendente non è sono dei geni del rock, né che siano i migliori musicisti al mondo, secondo me. Ma che il loro fenomeno relativamente nato provinciale e limitato alle frontiere italiane stia esondando in maniera sorprendente su territori che raramente i nostri rocchettari hanno percorso.
Vasco Rossi, che riempie gli stadi a Chiasso già non se lo incula più nessuno. Restando sul mainstream.
Il famoso tavolino su cui sarebbero, anzi sicuramente lo sono, stati costruiti non credo che avesse
previsto tutto questo (cit.). XFactor Italia è un prodotto italiano destinato al pubblico italiano, non basta uscirne vincitori per andare a Las Vegas ad aprire il concerto dei Rolling Stones, oppure ad apparire come ospiti nei talk show di mezzo mondo.
La mia impressione è che i Maneskin stanno facendo, forse anche malgrado loro, una
Bradbury nella musica mondiale.
Citazione di: LaFonte il 30 Ott 2021, 19:24[...]Take That[...]
Piccolo aneddoto personale, a metà degli anni 90 l'agenza in cui lavoravo, collaborava con l'allora BMG Ariola (la ex RCA Italia) che stava a Via di Sant'Alessandro sul raccordo, verso la Tiburtina.
Per il lancio dei loro cantanti, anche quotati, mettevano veramente due spicci. Lavorai su uno spot televisivo per il lancio di un disco live di Giorgia, da qualche parte ho anche la vecchia VHS, e dovemmo girarlo veramente con mezzi quasi di fortuna. Io manco andai alle riprese.
Per il lancio della raccolta finale dei Take That, l'unica cosa che era prevista era uno spot radio. Non c'erano neanche i soldi per pagare degli attori per poter interpretare le voci dello spot. Quindi facemmo tutto in casa. Lo spot era un dialogo tra due ragazzini che erano disperati perché senza più i Take That sarebbe stato più complicato rendersi interessanti agli occhi delle compagne di scuola.
Io facevo una delle due voci.
C'avevo 26 anni.
In tutte le cose della vita meglio avere un gran bucio de culo che essere belli.
Alcune coincidenze astrali rendono possibile l'impossibile.
Bradbury della musica è la definizione migliore che ho letto finora.
Citazione di: italicbold il 31 Ott 2021, 12:09
Il vero elemento sorprendente non è sono dei geni del rock, né che siano i migliori musicisti al mondo, secondo me. Ma che il loro fenomeno relativamente nato provinciale e limitato alle frontiere italiane stia esondando in maniera sorprendente su territori che raramente i nostri rocchettari hanno percorso.
Vabbè ma questa è l'era dell'internet.
Prima, anche se facevi ottima musica rock, in america o anche solo in uk ce dovevi arrivà.
La concorrenza era spietata perchè al contrario di oggi il rock lo suonavano tutti, ma non è solo questo: è che ci doveva essere super promozione, fare tour, avere passaggi televisivi, andare sulle riviste.
L'era dei social ha azzerato tutto questo: se vinci sanremo comunque con un click rimbalzi un po in tutto il mondo, poi l'eurovision, poi l'effetto a valanga.
Quindi, si, sicuramente hanno riempito un vuoto esattamente come il famoso pattinatore, ma è come se in finale ci fossero arrivati senza passare dalle qualificazioni.
Ma qual'è il vuoto che hanno riempito?
La musica ok, funziona, è ben prodotta, spinge nel suo essere commerciale, ma comincio a pensare che il loro vero appeal derivi dal look e dall'attitudine del gruppo e in particolare del cantante: il transgender che è un po lo spirito dei tempi, in quanto ultima forma possibile di trasgressione.
Ovviamente non è che siano i primi a evocarlo: almeno dal primo glam di Bowie e Bolan è un tema cavalcato a scadenze regolari, ma la differenza è che ORA, anche culturalmente, è presentato come una possibilità
integrata, non più come stravaganza da teatro/palco rock.
"
you ask me why i'm so hot: it's because i'm ITALIANO"E forse che tale spirito transgender venga incarnato proprio da ITALIANO è una chiave.
Secondo non hai torto.
E' più o meno la stessa cosa che ho letto su questo articolo
https://www.ilsussidiario.net/news/rosiconi-vs-maneskin-ecco-perche-la-band-di-damiano-merita-il-successo-mondiale/2242517/?fbclid=IwAR0yyaOyxQoFxniCTzRrCNSBdt6N6EfzT7Z79KP5emjfuuvaH7MYVVF-rWI
Citazione di: italicbold il 01 Nov 2021, 20:38
Secondo non hai torto.
E' più o meno la stessa cosa che ho letto su questo articolo
https://www.ilsussidiario.net/news/rosiconi-vs-maneskin-ecco-perche-la-band-di-damiano-merita-il-successo-mondiale/2242517/?fbclid=IwAR0yyaOyxQoFxniCTzRrCNSBdt6N6EfzT7Z79KP5emjfuuvaH7MYVVF-rWI
"
mantenere l'ambiguo crinale tra trasgressione e semplicità non è faccenda comune"
è tutto qui
Citazione di: naoko il 30 Ott 2021, 21:26
quanto sei saggio!
poi però esageri sempre :pp
Ti saresti divertita pure tu come noi giovani... :=))
A me sembrano semplicemente l'unica band rock italiana (o una delle poche) in grado di reggere il confronto a livello internazionale, non significa che siano i più pravi o i più preparati o... Semplicemente hanno tutto quel che serve... L'interpretazione di Amandoti con Agnelli, a Sanremo, per come la vedo io, non lascia spazio a dubbi
A me pare una band pop e non una rock band intanto :D
Citazione di: Paris jr. il 03 Nov 2021, 09:36
A me pare una band pop e non una rock band intanto :D
Esatto.
Citazione di: PabloHoney il 02 Nov 2021, 20:52
L'interpretazione di Amandoti con Agnelli, a Sanremo, per come la vedo io, non lascia spazio a dubbi
SPLENDIDA
è da quella che ho iniziato a dargli credito francamente. Le canzoni che passavano in radio prima di questo san remo erano per me terribili, invece da quella ho iniziato ad apprezzarli, e fino adesso trovo le loro pubblicazioni 2021 carine, le ascolto volentieri.
Citazione di: naoko il 03 Nov 2021, 10:59
SPLENDIDA
è da quella che ho iniziato a dargli credito francamente. Le canzoni che passavano in radio prima di questo san remo erano per me terribili, invece da quella ho iniziato ad apprezzarli, e fino adesso trovo le loro pubblicazioni 2021 carine, le ascolto volentieri.
Io ascoltai il primo disco, notando una bella produzione, suoni giusti e un'ottima preparazione tecnica, non tutto mi ė piaciuto ma ogni pezzo mi pareva credibile, e non ė poco per come la vedo io, poi sicuramente hanno una macchia da guerra dietro che li ha supportati e li sta supportando, non so se e dove arriveranno ma per la musica... pop rock crossover o quello che ė (in alcune cose ho sentito anche del funky) italiana credo sia una buona cosa... Poi mi fido di Agnelli 🤗
concordo con IB e KS.
è interessante il fenomeno Maneskin più che le loro canzoni.
Tecnicamente sono una rock band, perché quello fanno (e hai ragione Pablo sul funky, la mano destra di thomas raggi deve molto al funky, soprattutto nelle attuali hit).
Sempre sul piano tecnico mi sembra che quello un po' più deboluccio sia il batterista, ma ha ragionissima IB, la musica non è solo tecnica.
A me sinceramente i Dream theater hanno sempre stuccato parecchio.
"pop" non è un genere musicale, ma è una categoria commerciale. Dunque c'è il rock pop, il punk pop, il rap pop, etc.
E non necessariamente indica scarsa qualità. Ci sono album pop meravigliosi.
Nevermind è un album pop, soprattutto in rapporto a Bleach, non per questo può essere buttato al cesso. Anzi, penso che la musica mondiale ricorderà molto più "Smells like teen spirits" che "love buzz" o "negative creep".
Io continuo a non apprezzarli particolarmente, ma è anche perché un po' rosico.
In che senso? Nel senso che stanno avendo un successo che, in termini strettamente musicali, avrebbero meritato più gruppi come i CCCP/CSI o i Subsonica per come la vedo io. Non solo a livello di gusti, ma proprio di originalità musicale.
Per questo ritengo più interessante discutere del fenomeno, questo si molto originale, che del piano strettamente musicale.
Citazione di: FatDanny il 04 Nov 2021, 08:41
Io continuo a non apprezzarli particolarmente, ma è anche perché un po' rosico.
In che senso? Nel senso che stanno avendo un successo che, in termini strettamente musicali, avrebbero meritato più gruppi come i CCCP/CSI o i Subsonica per come la vedo io. Non solo a livello di gusti, ma proprio di originalità musicale.
Per questo ritengo più interessante discutere del fenomeno, questo si molto originale, che del piano strettamente musicale.
Nel loro piccolo i CSI fecero qualcosa di simile con "Tabula rasa elettrificata". Quel primo posto nelle classifiche di vendita italiane fu per certi versi clamoroso.
eh ma appunto, parliamo di vendite italiane.
Ma se prendo pezzi come "forma e sostanza" o "matrilineare" dei CSI o una "manifesto" dei CCCP su un piano prettamente musicale erano pezzi che per bellezza e complessità, per capacità emotiva, meritavano ben altri palcoscenici.
Quindi ammetto che poi criticare i maneskin su un piano musicale è un po' dire "ma per la miseria, adesso e con loro vi accorgete che facciamo - anche - buona musica?"
Sì ok il piano musicale, che per me, in ogni caso, rimane elementare.
I testi.
Si esprimono in Italiano, e questo mi fa piacere visto che sono trasmessi ovunque, ma i testi pure sono un po' così.
Non le conosco tutte eh, ma in Zitti e Buoni, Morirò da re, Marlene, il testo mi dice poco o nulla.
Mi sembrano più attenti alla metrica che non al contenuto.
Magari la potente macchina commerciale gli procurerà un buon paroliere.
A me invece la cover di Amandoti non è piaciuta gran che, esattamente quello che ti puoi aspettare dai Maneskin + Agnelli che rifanno una canzone meravigliosa come quella. Roba da XFactor, non nel senso che sia brutta ma è un esercizio di stile, un compitino.
A parte questo, lo stesso Agnelli (mi pare, o era Godano) ha detto che i Maneskin sono un gruppo pop con sonorità rock. Il che ci sta, forse lo sono stati pure i Queen, per dire.
Non mi fanno impazzire, ci trovo molta più forma/apparenza che sostanza, con qualche eccezione oggettivamente ben riuscita.
E' ovvio che sono pompati anche molto al di là dei loro effettivi meriti, ma oh il mondo è pieno di questi fenomeni, lo strano è solo che questi vengono dall'Italia.
Vedremo tra qualche tempo se si saranno bruciati o se avranno saputo diventare qualcosa di più.
A me i Maneskin non piacciono.
Non si sono inventati nulla né dal punto di vista musicale né da come si presentano.
Anche il l'ambiguità sessuale (passatemi il termine) di Damiano è roba vista 50 anni fa.
Però hanno un grande merito, forse qualche teenager ha scoperto che c'è pure il rock oltre la trap o la robetta mainstream.
È che c'è qualcosa oltre il rock da dinosauri che consigliano i loro genitori :)
e che mi dite di Blanco?
Io ci mangerei del pesce.
Con un rosso corposo invece anche della cacciagione.
:oops:
Ok, vado....
Citazione di: Adler Nest il 04 Nov 2021, 17:39
e che mi dite di Blanco?
Intendi Cuauhtémoc Blanco? :=))
Io conosco Branko.
Citazione di: Adler Nest il 04 Nov 2021, 17:39
e che mi dite di Blanco?
checco.
jony.
Te rispondo così:
https://www.youtube.com/watch?v=omOcApurCQY
O anche così:
https://www.youtube.com/watch?v=soc9Owg4PfQ
Citazione di: FatDanny il 05 Nov 2021, 10:29
O anche così:
https://www.youtube.com/watch?v=soc9Owg4PfQ
Non mi piace, o meglio, non mi sembra cosi "moderna" come musica rispetto al giusto discorso che facesti qualche tempo fa sulla musica futuribile.
Sto pezzo potrebbe venire direttamente dal 77 bolognese.
si si avoglia, era una risposta a Blanco.
ma questo è proprio HC old school. Molto ben fatto, ma niente di nuovo.
Dai non se pò paragonà blanco ai Tenia! :) :) :)
Blanco non ha niente a che vedere con il punk hc, è un nek più spinto che sbiascica co l'autotune.
ma non era un paragone :lol:
Era una risposta ironicamente provocatoria sulla musica italiana.
me chiede com'è Blanco e je rispondo coi Tenia. :p
Pardon! :D
Ecco.
L'autotune.
Parliamone.
Un giorno un tizio inventa l'autotune, anni dopo ti ritrovi fedez a sanremo.
Va bè , prima annava de più er playback :beer:
Il playback l'avevo rimosso.
M'hai riesumato atmosfere da saint vincent, azzurro e vota la voce.
Irriverenti, spavaldi e rock: i Maneskin conquistano anche Las Vegas.
E Mick Jagger, salito sul palco dopo la loro esibizione, li ringrazia in italiano...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/11/07/maneskin-aprono-il-concerto-dei-rolling-stones-a-las-vegas-mick-jagger-li-incorona-grazie-mille-ragazzi/6382995/
"Senza i maneskin non saremmo arrivati fino a qui". (Mick Jagger)
Citazione di: StylishKid il 05 Nov 2021, 15:58
Ecco.
L'autotune.
Parliamone.
finisce per essere un discorso simile alla tecnica musicale.
E allora l'unico cantante degno in Italia è John De Leo e il resto è monnezza (o quasi).
Il punto é: la musica va considerata per le emozioni che restituisce o come espressione tecnica?
Nel primo caso vanno bene tutti gli elementi utili a favorire questa restituzione, autotunes compreso.
Se invece è espressione tecnica allora abbasso l'autotunes, ma allora te dico pure abbasso tutti gli effetti, tutti gli strumenti prodotti in catena di montaggio, tornamo agli Stradivari e alla sacra arte dei liutai, perché pure una Fender coreana è robaccia industriale e il suono che ne deriva è corrotto.
E sbracamo il 99% della musica italiana, perché so' cose tecnicamente irrilevanti nel panorama della musica mondiale. Ne rimane un po' di prog, di jazz, di musica classica e spicci.
Intanto scoppia la "guerra" con un'altra celebre band romana :=))
Maneskin, i Cugini di Campagna e la polemica del look: "Basta copiare i nostri abiti!"
https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/maneskin-i-cugini-di-campagna-e-la-polemica-del-look-basta-copiare-i-nostri-abiti/ar-AAQrod2
Riguardo il discorso "autotune"... A me non piace ma non credo sia il male assoluto: la colpa è solo dell'abuso che se ne è fatto negli ultimi anni. E della qualità della musica di chi lo utilizza. Ad esempio Neffa nel suo ultimo disco, quello cantato in vernacolo, lo usa ma con discrezione e non mi ha dato fastidio in quel determinato contesto. Quindi il problema alla fine sta nella levatura artistica/bravura di chi lo usa: probabilmente ad abusarne sono i musicisti di basso livello, quelli che "cavalcano" solo l'onda del momento...
Scusate il doppio post ma questa notizia mi era sfuggita...
Manuel Agnelli: "I Maneskin aprono i portoni della musica italiana: sono i nostri Beatles"
https://www.huffingtonpost.it/entry/manuel-agnelli-i-maneskin-aprono-i-portoni-della-musica-italiana-sono-i-nostri-beatles_it_6188d090e4b055e47d7c74b7
...giorni fa invece il paragone lo aveva fatto con gli Aerosmith...
Maneskin, Manuel Agnelli: 'Gruppo mainstream, si possono paragonare agli Aerosmith'
https://it.blastingnews.com/cultura-spettacoli/2021/10/maneskin-manuel-agnelli-gruppo-mainstream-si-possono-paragonare-agli-aerosmith-003388894.html
un estratto:
"Sui Maneskin tante cose non sono state capite", inizia con queste parole il discorso di Manuel Agnelli a proposito della band romana. "Ci sono i farisei che credono di sapere la verità su cosa sia rock and roll e su che cosa non lo sia...
io non so chi abbia dato loro questo tipo di laurea perché in realtà sono proprio loro a non essere rock".
Per il musicista, l'errore è paragonare la band ai Sonic Youth: "I Maneskin sono un gruppo mainstream... si possono paragonare agli Aerosmith. Da sempre hanno voluto essere mainstream". Secondo Agnelli, la chiave di lettura per capire la giovane band è il "talento performativo" e la "freschezza" che rappresentano in questo particolare momento. A suo avviso infatti non ha senso l'analisi musicale, ma piuttosto bisogna capire il "fenomeno Maneskin". E poi conclude: "Poi uno è liberissimo di non farseli piacere...ma comprenderli significa comprendere il linguaggio dei ragazzi di oggi".
io questo passaggio avrei sottolineato.
Citazione di: mr_steed il 08 Nov 2021, 13:03
A suo avviso infatti non ha senso l'analisi musicale, ma piuttosto bisogna capire il "fenomeno Maneskin". E poi conclude: "Poi uno è liberissimo di non farseli piacere...ma comprenderli significa comprendere il linguaggio dei ragazzi di oggi".
[/i]
Il primo concetto lo vado ripetendo da quando si è aperto il topic.
Sul secondo fino a un certo punto perché non mi sembra un fenomeno giovanile, ma trasversale alle generazioni (in termini di apprezzamento).
Citazione di: mr_steed il 08 Nov 2021, 13:03
Scusate il doppio post ma questa notizia mi era sfuggita...
Manuel Agnelli: "I Maneskin aprono i portoni della musica italiana: sono i nostri Beatles"
https://www.huffingtonpost.it/entry/manuel-agnelli-i-maneskin-aprono-i-portoni-della-musica-italiana-sono-i-nostri-beatles_it_6188d090e4b055e47d7c74b7
...giorni fa invece il paragone lo aveva fatto con gli Aerosmith...
Maneskin, Manuel Agnelli: 'Gruppo mainstream, si possono paragonare agli Aerosmith'
https://it.blastingnews.com/cultura-spettacoli/2021/10/maneskin-manuel-agnelli-gruppo-mainstream-si-possono-paragonare-agli-aerosmith-003388894.html
un estratto:
"Sui Maneskin tante cose non sono state capite", inizia con queste parole il discorso di Manuel Agnelli a proposito della band romana. "Ci sono i farisei che credono di sapere la verità su cosa sia rock and roll e su che cosa non lo sia...
io non so chi abbia dato loro questo tipo di laurea perché in realtà sono proprio loro a non essere rock".
Per il musicista, l'errore è paragonare la band ai Sonic Youth: "I Maneskin sono un gruppo mainstream... si possono paragonare agli Aerosmith. Da sempre hanno voluto essere mainstream". Secondo Agnelli, la chiave di lettura per capire la giovane band è il "talento performativo" e la "freschezza" che rappresentano in questo particolare momento. A suo avviso infatti non ha senso l'analisi musicale, ma piuttosto bisogna capire il "fenomeno Maneskin". E poi conclude: "Poi uno è liberissimo di non farseli piacere...ma comprenderli significa comprendere il linguaggio dei ragazzi di oggi".
Agnelli ci prende qualche tipo di stecca
Citazione di: SSL il 08 Nov 2021, 13:19
Agnelli ci prende qualche tipo di stecca
da mo che pià le stecche agnelli
Citazione di: FatDanny il 04 Nov 2021, 08:41
"pop" non è un genere musicale, ma è una categoria commerciale. Dunque c'è il rock pop, il punk pop, il rap pop, etc.
E non necessariamente indica scarsa qualità. Ci sono album pop meravigliosi.
Nevermind è un album pop, soprattutto in rapporto a Bleach, non per questo può essere buttato al cesso. Anzi, penso che la musica mondiale ricorderà molto più "Smells like teen spirits" che "love buzz" o "negative creep".
Nevermind è pop?
Che è uno che pe fa i sordi venderebbe er cane cieco della madre non vedente, e poi pure la madre.
Comunque grandi maneskin! Concerto tutti vestiti a stelle e strisce. QUanto cazzo siete alternativi, quanto cazzo siete rocker.
Io quella bandiera di merda a stelle e strisce manco pe fa da zerbino quando esco dalla doccia.
Ma si, mettiamoci addosso un simbolo che per quanto mi riguarda è identico alla bandiera della germania nazista, se non per il fatto che i nazisti so durati meno e hanno ammazzato meno persone de quanto fatto dagli usa.
Per non parlà de la foto che se so fatti, sembrano usciti dal lucca comics :beer:
La bandiera italiana era troppo indie.
Non se la so' sentita.
Citazione di: kelly slater il 08 Nov 2021, 16:03
Nevermind è pop?
beh decisamente si.
Anche al di là del successo commerciale avuto che lo rende inevitabilmente un disco pop, ma lo sono le melodie, la voce di Cobain, l'arrangiamento decisamente poco Seattle (pensa a
Experimental jazz set... dei SY o, come detto prima, a
Bleach).
per altro abbiamo pure come testimonianza le parole dello stesso Cobain sulla ricerca più pop di quell'album trasformatasi successivamente quasi in fastidio nei suoi confronti.
Poi certo capiamoci sul pop. Nel dire questo mica penso si avvicini a Madonna o Micheal Jackson.
Con Pop intendo ciò che edulcora il genere di riferimento di un gruppo per renderlo più "masticabile" (o orecchiabile) anche ai non cultori del genere.
Nel Punk i Green Day sono pop, i Sum41 non ne parliamo proprio, seppur a livello strettamente tecnico non si distanzino poi molto da altri gruppi di punk melodico.
50 Cent tecnicamente fa Rap ma è un artista pop.
E ripeto, non è questione (solo) di quanto vendi. Ma anche di come adatti il genere ad un pubblico vasto.
Citazione di: Paris jr. il 09 Nov 2021, 08:32
Ma si, mettiamoci addosso un simbolo che per quanto mi riguarda è identico alla bandiera della germania nazista, se non per il fatto che i nazisti so durati meno e hanno ammazzato meno persone de quanto fatto dagli usa.
questa è al livello di quelli che si vestono come i deportati di Auschwitz per protestare contro il Green Pass
post scriptum esilarante: "Concerto tutti vestiti a stelle e strisce. QUanto cazzo siete alternativi, quanto cazzo siete rocker."...il Rock l'hanno inventato lì
Ma famme er piacere :D Io me riferivo ad altro.
(https://i.ibb.co/kmPHpgR/FDq-VJE8-XEAAj-N9p.jpg) (https://ibb.co/fDT1bYh)
in un territorio vasto con gli USA e per la storia della federazione, la bandiera ha un significato simbolico ben più accentuato che altrove.
é il principale elemento simbolico di unità, laddove sotto traccia (ma manco troppo) esistono molteplici vettori di divisione.
Il patriottismo a stelle e strisce è decisivo perché non prevalgano questi secondi: l'america rurale vs quella metropolitana, le coste vs l'america "profonda", ultra liberal vs integralisti religiosi e reazionari vari, il centro del mondo vs le lande sperdute, bianca vs quella afro e latina, ecc ecc.
Senza la presenza quasi asfissiante della Stars & Stripes - che è veramente ovunque - sembra quasi che tutto ciò che contengono gli USA, con tutte le contraddizioni conseguenti, non possa tenersi insieme.
è evidente che i costumi utilizzati siano una captatio benevolentiae che gioca proprio sull'importanza di questo simbolico.
ed è forse questo che a me non piace del fenomeno Maneskin. Che sono cool e gli piace essere cool.
Rivendicano in modo ostentato il loro essere cool genderfluid, assolutamente integrati e per niente in conflitto o in tensione con i mondi che attraversano.
E questo non necessariamente stona col rock, molti gruppi rock avevano un'intenzione analoga, ma stona col "mio" rock.
tornando al citato Cobain rather be dead than cool.
No Fat, so' paracool.
E' diverso.
:lol:
Citazione di: Paris jr. il 09 Nov 2021, 10:00
(https://i.ibb.co/kmPHpgR/FDq-VJE8-XEAAj-N9p.jpg) (https://ibb.co/fDT1bYh)
ma l'hai fatta te?
la posso rubare e spammare su fb?
Citazione di: FatDanny il 09 Nov 2021, 09:45
beh decisamente si.
Anche al di là del successo commerciale avuto che lo rende inevitabilmente un disco pop, ma lo sono le melodie, la voce di Cobain, l'arrangiamento decisamente poco Seattle (pensa a Experimental jazz set... dei SY o, come detto prima, a Bleach).
per altro abbiamo pure come testimonianza le parole dello stesso Cobain sulla ricerca più pop di quell'album trasformatasi successivamente quasi in fastidio nei suoi confronti.
Poi certo capiamoci sul pop. Nel dire questo mica penso si avvicini a Madonna o Micheal Jackson.
Con Pop intendo ciò che edulcora il genere di riferimento di un gruppo per renderlo più "masticabile" (o orecchiabile) anche ai non cultori del genere.
Nel Punk i Green Day sono pop, i Sum41 non ne parliamo proprio, seppur a livello strettamente tecnico non si distanzino poi molto da altri gruppi di punk melodico.
50 Cent tecnicamente fa Rap ma è un artista pop.
E ripeto, non è questione (solo) di quanto vendi. Ma anche di come adatti il genere ad un pubblico vasto.
Fat, beato te che sei più ggiovane de me.
Io quando uscì Nevermind avevo la tenera età di anni 21.
Ti assicuro che all'epeca fece un botto che non te lo immagini, forse l'ultimo vero botto della musica rock'n'roll.
Adesso, col senno di poi, possiamo dire che fosse "pop", ma allora non era considerato pop manco pe niente.
Si veniva da un decennio in cui il rock era diventato o metallo (quindi macchiettistico e innocuo) o il cosiddetto AOR, rock pomposo melodico commerciale. In ogni caso il rock "alternativo" era un fenomeno assolutamente di nicchia: le classifiche furono dominate per tutto il decennio, da synth-pop, dance, rap, funky, nascente house. Il rock nella sua accezione ribellistica e controculturale era praticamente morto.
Quando esplose Smells fu una cosa proprio strana ( e in italia molto di più : nessuna radio nazionale lo trasmetteva ): un pezzo duro, urlato, autodistruttivo, pessimistico, violento.
Poi si: era anche melodico, ma era una piccola parte.
E il video col pubblico di tossici disadattati e le majorettes con la A cerchiata sul costume: non scherziamo.
Ok: ci fu una produzione "pop": quello si: Butch Vig e sopratutto Andy Wallace in fase di mixaggio (guarda caso poi soprannominati rispettivamente nevermind man e andy nevermind) gli diedero quel suono pulito eppure fragoroso, "grosso" nel suo essere comunque punk, che fece scuola per tutto il decennio, ma comunque quel suono che noi oggi possiamo chiamare pop prima non c'era.
Nevermind ha dei pezzi molto duri e scorbutici, altri più melodici, ma all'epoca, ripeto, tutto potevi dire tranne che quello fosse pop.
I green day con dookie virarono smaccatamente verso il pop rispetto a kerplunk, no nevermind.
Citazione di: Paris jr. il 09 Nov 2021, 08:32
[...]
Comunque grandi maneskin! Concerto tutti vestiti a stelle e strisce. QUanto cazzo siete alternativi, quanto cazzo siete rocker. [...]
Mi sa che riguardo i loro vestiti a stelle e strisce mi sa che avete "saltato" il mio post riguardo la "querelle" con i Cugini di Campagna... :=))
Scusate l'autocitazione... 8)
Citazione di: mr_steed il 08 Nov 2021, 12:54
Intanto scoppia la "guerra" con un'altra celebre band romana :=))
Maneskin, i Cugini di Campagna e la polemica del look: "Basta copiare i nostri abiti!"
https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/maneskin-i-cugini-di-campagna-e-la-polemica-del-look-basta-copiare-i-nostri-abiti/ar-AAQrod2
(https://i.postimg.cc/xTD3ZDTn/AAQrlmB.jpg) (https://postimages.org/)
A proposito di Butch Vig. Intervista dello scorso anno proprio riguardo l'eventuale impatto culturale di Nevermind nei giorni nostri
https://www.virginradio.it/news/rock-news/1272499/nirvana-butch-vig-se-nevermind-fosse-pubblicato-oggi-non-avrebbe-mai-lo-stesso-successo-e-impatto-culturale.html (https://www.virginradio.it/news/rock-news/1272499/nirvana-butch-vig-se-nevermind-fosse-pubblicato-oggi-non-avrebbe-mai-lo-stesso-successo-e-impatto-culturale.html)
Essere al posto giusto, nel momento giusto
Citazione di: FatDanny il 04 Nov 2021, 08:41
concordo con IB e KS.
è interessante il fenomeno Maneskin più che le loro canzoni.
Tecnicamente sono una rock band, perché quello fanno (e hai ragione Pablo sul funky, la mano destra di thomas raggi deve molto al funky, soprattutto nelle attuali hit).
Sempre sul piano tecnico mi sembra che quello un po' più deboluccio sia il batterista, ma ha ragionissima IB, la musica non è solo tecnica.
A me sinceramente i Dream theater hanno sempre stuccato parecchio.
"pop" non è un genere musicale, ma è una categoria commerciale. Dunque c'è il rock pop, il punk pop, il rap pop, etc.
E non necessariamente indica scarsa qualità. Ci sono album pop meravigliosi.
Nevermind è un album pop, soprattutto in rapporto a Bleach, non per questo può essere buttato al cesso. Anzi, penso che la musica mondiale ricorderà molto più "Smells like teen spirits" che "love buzz" o "negative creep".
Io continuo a non apprezzarli particolarmente, ma è anche perché un po' rosico.
In che senso? Nel senso che stanno avendo un successo che, in termini strettamente musicali, avrebbero meritato più gruppi come i CCCP/CSI o i Subsonica per come la vedo io. Non solo a livello di gusti, ma proprio di originalità musicale.
Per questo ritengo più interessante discutere del fenomeno, questo si molto originale, che del piano strettamente musicale.
In realtà e tutta musica popolare, dai Cugini di Campagna al metal passando per l'opera lirica.
Non stiamo parlando di jazz o Schoenberg.
Se piace è pop(olare).
Citazione di: Maremma Laziale il 09 Nov 2021, 12:54
A proposito di Butch Vig. Intervista dello scorso anno proprio riguardo l'eventuale impatto culturale di Nevermind nei giorni nostri
https://www.virginradio.it/news/rock-news/1272499/nirvana-butch-vig-se-nevermind-fosse-pubblicato-oggi-non-avrebbe-mai-lo-stesso-successo-e-impatto-culturale.html (https://www.virginradio.it/news/rock-news/1272499/nirvana-butch-vig-se-nevermind-fosse-pubblicato-oggi-non-avrebbe-mai-lo-stesso-successo-e-impatto-culturale.html)
Essere al posto giusto, nel momento giusto
Assolutamente.
Se pensi che nell'89 era caduto il muro ( tra l'altro proprio oggi ), e nell'occidente si era chiuso un decennio di riflusso capitalista, il vento che spirava era di cambiamento e (micro) rivoluzioni.
In Italia, per dire, ci fu la Pantera, in america il dilagare del grunge, in inghilterra il dilagare della cultura rave (poi propagata a tutta europa).
Ma per avere uno zeitgeist degno di questo nome c'era per forza bisogno di un ritorno di qualche forma di rock'n'roll, che oltretutto aveva visto un sacco di innovazioni in ambito underground, nel decennio precedente
Nevermind aveva tutto quello che serviva per catalizzare questo coacervo di tensioni giovanili.
Ma appunto: tornando in topic: quello fu un
disco in grado di ribaltare il tavolo, non un
gruppo.
ora che i maneskin sono sulla cresta dell'onda, quanti sanno come si chiamano i loro album?
Citazione di: Paris jr. il 09 Nov 2021, 08:32
Per non parlà de la foto che se so fatti, sembrano usciti dal lucca comics :beer:
M'hai steso :)
Commento vincitore del topic :)
Citazione di: kelly slater il 09 Nov 2021, 11:42
Fat, beato te che sei più ggiovane de me.
Io quando uscì Nevermind avevo la tenera età di anni 21.
Ti assicuro che all'epeca fece un botto che non te lo immagini, forse l'ultimo vero botto della musica rock'n'roll.
Adesso, col senno di poi, possiamo dire che fosse "pop", ma allora non era considerato pop manco pe niente.
Si veniva da un decennio in cui il rock era diventato o metallo (quindi macchiettistico e innocuo) o il cosiddetto AOR, rock pomposo melodico commerciale. In ogni caso il rock "alternativo" era un fenomeno assolutamente di nicchia: le classifiche furono dominate per tutto il decennio, da synth-pop, dance, rap, funky, nascente house. Il rock nella sua accezione ribellistica e controculturale era praticamente morto.
Quando esplose Smells fu una cosa proprio strana ( e in italia molto di più : nessuna radio nazionale lo trasmetteva ): un pezzo duro, urlato, autodistruttivo, pessimistico, violento.
Poi si: era anche melodico, ma era una piccola parte.
E il video col pubblico di tossici disadattati e le majorettes con la A cerchiata sul costume: non scherziamo.
Ok: ci fu una produzione "pop": quello si: Butch Vig e sopratutto Andy Wallace in fase di mixaggio (guarda caso poi soprannominati rispettivamente nevermind man e andy nevermind) gli diedero quel suono pulito eppure fragoroso, "grosso" nel suo essere comunque punk, che fece scuola per tutto il decennio, ma comunque quel suono che noi oggi possiamo chiamare pop prima non c'era.
Nevermind ha dei pezzi molto duri e scorbutici, altri più melodici, ma all'epoca, ripeto, tutto potevi dire tranne che quello fosse pop.
I green day con dookie virarono smaccatamente verso il pop rispetto a kerplunk, no nevermind.
il tuo giudizio mi sembra situato, nel senso che vale molto per l'italia, un po' meno per gli USA.
Se i Nirvana fossero esplosi in italia avresti pienamente ragione. Un fulmine a ciel sereno.
Invece Nevermind va posto nel contesto di
Ten,
Blood sugar sex magik (per certi versi metterei pure
Achtung Baby degli U2 dell'epoca).
In una parola: Lollapalooza.
In quel passaggio, a mio avviso, l'alternative rock è diventato pop.
Come sempre accade non è una dinamica unidirezionale. Non significa che i gruppi interessati si sono messi a suonare coi synth. Come giustamente dici tu c'era una dinamica sociale che ha trovato espressione in questo genere e il genere si è diffuso grazie a sonorità più "ascoltabili" di quelle sperimentate negli anni precedenti, in tal senso è diventato pop.
Ma credo che una roba analoga può essere riscontrata in molti altri generi (rap, nu metal, lo stesso punk a fine 90).
Tornando al discorso da cui è iniziato questo scambio il "pop" così inteso non è necessariamente una categoria negativa, può invece caratterizzare una dinamica interessante, può parlare di qualcosa di interessante.
ecco, diciamo che rispetto ai Maneskin l'unica cosa che mi sembra interessante è questa loro caratterizzazione genderfluid rivendicata in vari modi, ma comunque del tutto compatibile con il contorno. Ed è questo a non piacermi.
A me piace la musica che crea scandalo, divisiva, che apre riflessioni, perché per me questo è il senso stesso dell'Arte generalmente intesa. Provocatoria, dirompente, volta a provocare fratture utili a nuove conformazioni successive della visione sociale del mondo. Non puro intrattenimento.
anche in un contesto di successo mondiale. Questa cosa non mi sembrano farla né mi sembrano interessati a farla.
Come invece lo erano altri gruppi del passato anche celebri, anche ricchi, anche "costruiti".
Legittimo orientarsi al puro intrattenimento, ma nun me piace.
Ecco forse potremmo parlare di questo: oggi la categoria assoluta (di film, musica, libri) è intrattenimento.
entertainment.
Che non è un male in sé, ma lo diventa quando si prende tutto lo spazio, togliendolo, anzi azzerando, i film, la musica, i libri che non aiutano a passare il tempo, a fare una pausa, a rilassarsi, ma a pensare, a volte addirittura a far stare male per arrivare a nuove consapevolezze.
In un mondo in cui i tempi di lavoro e di vita si fondono sempre più sembra che serva solo l'intrattenimento. L'intrattenimento vince su tutto e altre forme artistiche sono guardate quasi con fastidio se non da un segmento minuscolo di società, quello dell' "alta cultura" (
e nun ce rompete er cazzo, qua vogliamo rilassarci).
ecco cosa non mi piace dei maneskin.
Citazione di: naoko il 29 Ott 2021, 11:57
per il discorso di IB, se non sbaglio negli anni 80 all'estero in realtà andavano forti i ricchi e poveri, albano e romina e toto cutugno.
si, in Unione Sovietica e alle feste degli italo americani in canada e usa :)
Comunque avevo aperto il topic non tanto per parlare della band, ma solo per ragionare sull'eventualità che il loro successo potesse generare un ritorno al linguaggio "rock" (basso, batteria, chitarra) da parte dei ragazzini italiani di oggi.
Alla fine penso che no, non ci sarà questo ritorno a certi strumenti musicali, perchè l'industria musicale, dopo averli strapompati, ha deciso di limitarsi a spremere la sola vacca Maneskin senza creargli un contorno di altre band "rock".
Quanto a loro, complimenti per le valanghe di soldi che stanno tirando su e complimenti perchè secondo me fanno pure la musica (aurea mediocritas imho) che davvero vogliono fare.
PS. A Las Vegas suonano solo i dinosauri, davvero triste vederli a loro agio in quella pagliacciata con i Rolling Stones, hanno perso mille punti, ma se a loro va bene, fanno bene a fregarsene e a tirare dritto :beer:
Davero oh, a Las Vegas so' resident Tom Jones e Rod Stewart (che dio li abbia entrambi in gloria), altro che linguaggio dei giovani. Guarda te se me tocca quota' Biafra, che giornata demmerda...
Comunque avete notato che Damiano assomiglia incredibilmente a Madre Teresa?
Per assurdo solo oggi m'imbatto in questo video di 42 anni fa registrato a Portland dagli allora coetanei dei maneskin.
(Assurdo, io che mi reputo un DKologo. non avevo mai visto un video con 6025 alla batteria, sempre e solo l'ottimo D.H. Peligro, e devo dire che 6025 la suona pure diversa C.U. e non mi dispiace affatto, Klaus Flouride è la prima volta che lo vedo con i capelli :), e Jello sembra una mammola, voce debole, carisma al 10% del suo standard futuro...)
Vabbè, sperando di aver fatto un regalo ai 3-4 aficionados DK del forum, posto sta roba per dire che i paragoni tra musicisti ventenni anni 70-80 sono impossibili verso quelli degli anni 2020. E' cambiato tutto, è cambiata l'industria discografica, noi compravamo dischi selezionati loro hanno il mondo su yt e spotify etc... e per assurdo trovo tutto ancora più ingessato e dipendente dalle major,...l'immagine prevale sul sound, la ribellione giovanile è una skill obbligatoria e standardizzata ormai manierista e priva di qualsiasi autenticità, direi che tutto è più fasullo ma forse è più corretto dire che è tutto diverso e che noi 30-quarantenni, alla fine, dovremmo soltanto farci i cazzi nostri :beer:
Dimenticavo il video del 1979 di questi promettenti ventenni appena un po' più liberi da modelli da seguire e appena più originali rispetto ai ragazzetti di questo topic
@biafra : il rock è morto nel 2001.
Quelli che usano l'argomento: "non te piacciono i maneskin perchè sei boomer" só i piú boomer de tutti.
Il linguaggio dei pischelli di oggi è trap e derivati ( anche come sensibilità).
A me non piace (e infatti só vecchio) ma è cosí.
Citazione di: naoko il 29 Ott 2021, 11:57
per il discorso di IB, se non sbaglio negli anni 80 all'estero in realtà andavano forti i ricchi e poveri, albano e romina e toto cutugno.
Non solo negli anni 80, anche adesso.
Citazione di: kelly slater il 09 Nov 2021, 21:25
Il linguaggio dei pischelli di oggi è trap e derivati ( anche come sensibilità).
Il senso del topic era proprio questo, potevano i maneskin cambiare sto linguaggio musicale "demmerdasecondome"? se la risposta è no, cazzi loro, amen. :)
p.s- senti che robetta made in portland 1979, facevano sti ventenni :beer:
c'ho l elacrime è la prima volta che vedo i video di questo concerto :)
Citazione di: Biafra il 09 Nov 2021, 22:00
c'ho l elacrime è la prima volta che vedo i video di questo concerto :)
East bay ray fa i numeri qua.
Jello invece un po svociato.
Ti consiglio il dvd DMPO's live on broadway del 1984.
I DK sono quel raro tipo di band che invece di ammorbidirsi e impoppirsi col tempo ha fatto il contrario: piú vai avanti piú i dischi diventano duri e ostici.
Citazione di: kelly slater il 09 Nov 2021, 22:13
East bay ray fa i numeri qua.
Jello invece un po svociato.
Ti consiglio il dvd DMPO's live on broadway del 1984.
I DK sono quel raro tipo di band che invece di ammorbidirsi e impoppirsi col tempo ha fatto il contrario: piú vai avanti piú i dischi diventano duri e ostici.
Non ero nato, ma ti assicuro che li conosco abbastanza bene... :) ho consumato tutta la discografia dei DK, del resto "(nick)nomen omen"
Il video del 1984 ce l'ho, ma l'ho sempre ritenuto mediocre...
Questa è la prima volta che vedo dal vivo il batterista originale...DH Peligro era ottimo ma questo mi sembra davvero meglio, direi quasi jazz, i pezzi suonano tutti meglio... Ray che rompe le corde è un classico, stava anche nel pezzo live di give me convenience or give me death quello con il 45giri flessibile con buzzbomb (gelosamente custodito)...
non pensavo che a 19 20 anni fossero così bravi...lo scarso sembra Jello :)
FINE OT
Citazione di: Biafra il 09 Nov 2021, 18:27
Alla fine penso che no, non ci sarà questo ritorno a certi strumenti musicali, perchè l'industria musicale, dopo averli strapompati, ha deciso di limitarsi a spremere la sola vacca Maneskin senza creargli un contorno di altre band "rock".
Infatti questo è un altro elemento interessante di differenza: non è il 1991 dell'alternative rock o il 1994 del punk melodico.
Ossia il fenomeno maneskin è un unicum e non è calato in un contesto che porta attenzione ad un intero genere con conseguente moltiplicazione di produzioni.
Il che, a mio avviso, dimostra ulteriormente che il fenomeno maneskin non è prettamente musicale. Anzi, la musica è quasi un contorno.
A pensare quando si era giovani pare sempre tutto bello, nuovo e migliore.
Citazione di: FatDanny il 05 Nov 2021, 10:18
checco.
jony.
Te rispondo così:
https://www.youtube.com/watch?v=omOcApurCQY
come sei vecchio e stagionato...... :=))
a me il solo abbinamento Blanco Blu Celeste mi conquista e mi sta simpatico.
Dovete ascoltare le "masse" giovani..... entrare nelle loro corde, capire i loro gusti.
Altrimenti fate come me che mi consumo con Peter Gabriel 1977-1982...... :=))
Nel frattempo in quel di Budapest...
(http://news.mtv.it/wp-content/uploads/2021/11/M%C3%A5neskin-mtv-ema-2021-damiano-victoria.png)
http://news.mtv.it/musica/mtv-ema/maneskin-fanno-storia-agli-mtv-ema-2021-primi-italiani-vincere-best-rock/
Quest'anno, in particolare, bisogna andar fieri del nostro paese per i risultati raggiunti non solo da noi, ma da tanti sportivi e da personalità della cultura», dicono Damiano e compagni, prima di aggiungere, riferendosi evidentemente allo stop al ddl Zan: «peccato per i diritti civili, dove continuiamo a rimanere indietro e invece per noi sarebbe stata la vittoria più importante». L'evento di Mtv si è svolto in un paese come l'Ungheria nel mirino della comunità internazionale per il mancato rispetto dei diritti della comunità Lgbt+. «Siamo sempre schierati da quella parte - sottolineano i quattro ragazzi - sia sul palco che nella vita privata»
(orban che avrà detto? qualcosa tipo "pecunia non olet" immagino)
https://www.msn.com/it-it/intrattenimento/tv/other/maneskin-vincono-agli-mtv-ema-c2-abci-dicevano-che-non-ce-lavremmo-fatta-si-sbagliavano-c2-bb/ar-AAQHra0
Contento per loro anche se "Mamma mia" continua a farmi cag.re, così come la cover di Beggin'...
Era molto meglio Torna a casa Marlena...
ma l'EMA n'era l'agenzia del farmaco europea?
stamattina sentivo sta canzone (come te sbaji, unoriginal) e niente, ce calzava a pennello pure se non riferita a loro.
Medio-core
It's not forsaken
The music they're makin'
Will leave you with a feeling of indifference
How was the band?
They were okay (okay)
Not great (all right)
But pretty good
They played the songs I knew they would
Some old
Some new
The same formula stays true
We can concur
It's medio-core
Sing
Sing a song
Make it simple
So all the kids can sing along (ahh)
Sing along (ahh)
The list keeps growin'
The melodies been stolen
Remind me of songs sung in the 70's
You might fool the kids
But you don't fool me
Have you ever heard of something called
Aboriginality?
Is it absurd
To compose music no one's ever heard
Predictability
Like a bosom will comfort them
My one true foe
L.C.D.
(Medio-core) It's upper powered
The riffs are all deflowered
(Medio-core) It's spreading faster
Than British tooth decay
(Medio-core) Are you ready to rock?
How ya'll doing tonight?
(Medio-core) You condescending fucks
Make me wanna laugh and puke at the same time.
(Medio-core)
I want to speak
This song sounds like fifteen you've heard before
Medio-core
Sing
Sing a song
Make it simple
So all the kids can sing along (ahh)
Sing along (ahh)
https://www.youtube.com/watch?v=sU92kAboVT0
Una volta andava molto di moda una definizione per certa gente che sintetizza molto bene il mio pensiero sui plagioskin
bimbiminkia
Citazione di: FatDanny il 16 Nov 2021, 11:49
stamattina sentivo sta canzone (come te sbaji, unoriginal) e niente, ce calzava a pennello pure se non riferita a loro.
Il dibattito tra finto/commerciale e autentico esiste da almeno 40 anni.
Te la ricordi la super hit My Sharona dei Knack che passa ancora per radio al giorno d'oggi? Tra l'altro lo trovo ancora un pezzo gradevolissimo, ma dei The Knack incapaci di creare altro si persero le tracce.
A proposito di questo pezzo, quarant'anni fa un tizio a caso scrisse quella che tutti chiamano My Payola, che in realtà era intitolata Pull my strings, ecco il testo:
Pull My Strings
I'm tired of self respect
I can't afford a car
I want to be a prefab superstar
I want to be a tool
Don't need no soul
want to make big money
Playing rock and roll
I'll make my music boring
I'll play my music slow
I ain't no artist, I'm a business man
No ideas of my own
I won't offend
Or rock the boat
Just sex and drugs
And rock and roll
Drool, drool, drool, drool, drool, drool
My Payola!
Drool, drool, drool, drool, drool, drool
My Payola!
You'll pay ten bucks to see me
On a fifteen foot high stage
Fatass bouncers kick the shit
Out of kids who try to dance
If my friends say
I've lost my guts
I'll laugh and say
That's rock and roll
But there's just one problem
Is my cock big enough
Is my brain small enough
For you to make me a star
Give me a toot, I'll sell you my soul
Pull my strings and I'll go far
And when I'm rich
And meet Bob Hope
We'll shoot some golf
And shoot some dope
Is my cock big enough?
Is my brain small enough?
Is my cock big enough
Is my brain small enough
For you to make me a star
Give me a toot, I'll sell you my soul
Pull my strings and I'll go far
Niente di nuovo, le case discografiche anche 40 anni fa facevano quello che fanno oggi e sempre faranno: soldi.
Poi al tempo c'erano anche le cosiddette case indipendenti (ora ai tempi dello streaming non saprei) magari nate davvero come indipendenti ma che alla fine finirono per mirare allo stesso obbiettivo, i soldi, fatti su una fetta più piccola ma comunque decente di pubblico.
In mezzo c'erano gli "artisti", molti si guadagnavano la fama di puri grazie alle indie e poi finivano inesorabilmente e direi logicamente per firmare contratti milionari con le major.
Quanto al pubblico, la maggioranza apprezza, si gode e paga quello che le case discografiche pompano, e io non ci vedo nulla di male se davvero gli piace. Al tempo stesso, una parte di pubblico da sempre minoritaria sniffa odore di fasullo, e schifa questa offerta rifugiandosi in ciò che considera duro e puro.
E' un processo mentale, che probabilmente nasce durante l'adolescenza e che tanti, me incluso, probabilmente si portano avanti anche in età adulta.
In conclusione, penso che in fondo stiamo solo parlando di musica, musica che da semplice intrattenimento si può trasformare in arte solo se chi ne fruisce la reputa/percepisce come arte in base alla propria emotività.
Detto questo, la morale è sempre quella: fai merenda con girella e ascolta quello che ti piace.
DISCLAIMER: L'utente BIAFRA in relazione al topic ribadisce che no, non ci sarà nessuna corsa da parte dei ragazzini italiani all'acquisto e allo studio di basso, batteria e chitarra :poof:
Ma guarda la trovavo azzeccata proprio perché non pone la questione tra autentico e commerciale, ma tra tentativo di originalità (intesa come proprio sound, che nella musica di pienamente originale non c'è più nulla né probabilmente ci può essere) e ripetizione, anche ben fatta, di cose note e arcinote.
Se vedi infatti il testo per medio-core non intende né qualcosa volto a fare soldi, né a "svendersi".
Ma a cose banali, magari pure "pretty good", ma da cui sai esattamente cosa aspettarti, che si pongono come unico problema un ritornello o un riff accattivante, che faccia "cantare i bambini".
Finendo per riproporre più o meno la stessa solfa di mille altri pezzi.
Per questo lo trovo più azzeccato del discorso abbastanza stucchevole per le ragioni che dici tra commerciale e autentico.
Il problema in questo specifico discorso non è fare soldi, ma come li fai, che decine di gruppi se so guadagnati fino all'ultimo cent, quindi qui la questione non è la purezza trasgressiva del punk rocker straight edge.
Stiamo parlando solo di musica, vero. Come è altrettanto vero che parliamo solo di calcio, eppure lo facciamo altrettanto accanitamente.
Dunque ci sta, le passioni portano ad affrontare i discorsi con un pathos che per chi la sente meno è del tutto inappropriato.
Vale per il calcio, vale per la musica.
PS. Per quanto ritengo che di estremamente originale non ci sia più nulla non è vero che non ci siano gruppi in grado di restituire un loro sound originale. Sicuramente con influenze rintracciabili, ma non riducibile ad esse.
Anche negli anni più recenti.
Manco tocca arrivare ai nirvana, basta pensare ai SOAD, ai Muse di qualche anno fa, i Coldplay (sto appositamente citando gruppi che NON mi piacciono, ma su cui penso il discorso sia valido).
il problema dei Maneskin, ma ancora loro non lo sanno, è se tra qualche tempo saranno ancora felici o invece rimpiangeranno con malinconia quando suonavano per strada, a colletta in via del Corso. perché molti progettano e fantasticano e poi, nel sogno concretizzato, pur se stufi, ci rimangono da professionisti e milionari. per altri, pochi, quel sogno iniziale diventerà troppo pesante per poter continuare ancora.
infatti.
https://www.youtube.com/watch?v=kFGKm_bJ5Uw&ab_channel=theclashVEVO
il RUOOOOCK è tornatoooooo
https://www.spin.com/2021/11/brass-against-sophia-urista-pee-fan-face-welcome-to-rockville/
Citazione di: Baldrick il 17 Nov 2021, 07:25
il RUOOOOCK è tornatoooooo
https://www.spin.com/2021/11/brass-against-sophia-urista-pee-fan-face-welcome-to-rockville/
aprono ai Tool in Europa, me dovrò portà l'ombrello
fatte du' domande pure te
Citazione di: Baldrick il 17 Nov 2021, 07:25
il RUOOOOCK è tornatoooooo
https://www.spin.com/2021/11/brass-against-sophia-urista-pee-fan-face-welcome-to-rockville/
Mi ricorda per certi versi il "Piscio d'Artista" di Marina Ripa di Meana sul suo fan Sgarbi.
Viva i cugini di campagna.
Citazione di: vaz il 17 Nov 2021, 08:07
aprono ai Tool in Europa, me dovrò portà l'ombrello
Per un attimo ho temuto parlassi dei Maneskin :elec:
Citazione di: Seamus il 17 Nov 2021, 10:42
Per un attimo ho temuto parlassi dei Maneskin :elec:
pure io, so' annato subito a cercà la notizia :lol:
eh ma avevo quotato Baldrick, siete due fattoni :=))
Citazione di: FatDanny il 16 Nov 2021, 11:49
stamattina sentivo sta canzone (come te sbaji, unoriginal) e niente, ce calzava a pennello pure se non riferita a loro.
Medio-core
It's not forsaken
The music they're makin'
Will leave you with a feeling of indifference
How was the band?
They were okay (okay)
Not great (all right)
But pretty good
They played the songs I knew they would
Some old
Some new
The same formula stays true
We can concur
It's medio-core
Sing
Sing a song
Make it simple
So all the kids can sing along (ahh)
Sing along (ahh)
The list keeps growin'
The melodies been stolen
Remind me of songs sung in the 70's
You might fool the kids
But you don't fool me
Have you ever heard of something called
Aboriginality?
Is it absurd
To compose music no one's ever heard
Predictability
Like a bosom will comfort them
My one true foe
L.C.D.
(Medio-core) It's upper powered
The riffs are all deflowered
(Medio-core) It's spreading faster
Than British tooth decay
(Medio-core) Are you ready to rock?
How ya'll doing tonight?
(Medio-core) You condescending fucks
Make me wanna laugh and puke at the same time.
(Medio-core)
I want to speak
This song sounds like fifteen you've heard before
Medio-core
Sing
Sing a song
Make it simple
So all the kids can sing along (ahh)
Sing along (ahh)
https://www.youtube.com/watch?v=sU92kAboVT0
La cosa ironica è che ai tempi si disse che la melodia di questo pezzo era scopiazzata da una dei Carpenters...
ecco, grazie alla serie di ZC mi pare si possano fare due esempi che non portano chissà quali innovazioni musicali, non sono certo espressione di generi "estremi" o difficilmente orecchiabili, ma che - almeno personalmente - toccano molto più rispetto a Mammamia o Zitti e buoni...
https://www.youtube.com/watch?v=6Jpoz_vo3Is
https://www.youtube.com/watch?v=2yADO5A-ZFo
Citazione di: kelly slater il 17 Nov 2021, 17:02
La cosa ironica è che ai tempi si disse che la melodia di questo pezzo era scopiazzata da una dei Carpenters...
quale? te lo ricordi?
Citazione di: FatDanny il 19 Nov 2021, 14:53
quale? te lo ricordi?
No, altrimenti te l'avrei scritto.
Appena ho un po di tempo te lo cerco.
Lo lessi su un maximum rock'n'roll di quando uscì il disco ( primi duemila credo )
Dunque Fat, ti dovevo una spiegazione.
In realtà i Nofx fanno una citazione di un celebre brano dei Carpenters, Sing a song, reso poi ancora più famoso dalla versione datane nel Sesame street ( che noi conosciamo come Muppet show ).
In realtà i nOFX ( e non solo loro ) inseriscono spesso sottilissimi riferimenti e citazioni dalla cultura mainstream americana ( serie tv sopratutto ), che a noi sfuggono spesso e volentieri.
Il pezzo comunque ha anche delle citazioni musicali implicite: quando attacca la chitarra in levare a 00.54 il riferimento è al sound degli Strokes, che al'epoca ( primi 2000 ) erano l'epitome del gruppo pseudo-underground che aveva successo nel mainstream.
La parte che inizia a 1:22 col solo basso distorto è una parodia di un certo tipo di sound anch'esso in voga nei primi 90'.
Ma la cosa interessante dell'articolo di Maximum r'n'r che ho poi recuperato è che si teorizzava sul fatto che Fat Mike stesse usando l'argomento musicale come allegoria per parlare invece della politica americana.
In ultima analisi, Fat, ma di questo abbiamo parlato più volte, per quanto io abbia apprezzato la brillantezza e l'energia e l'acume dei nOFX penso anche che non siano proprio la band ideale a poter fare questo discorso.
O MEGLIO: sicuramente non sono una rip-offs band, però certo non possono neanche essere definiti una band che ha fatto dell'innovazione e della ricerca la loro ragion d'essere.
Innovazione e ricerca sicuramente no, ma hanno un sound definito che è il loro marchio di fabbrica e che non aveva precedenti quando si definí (1992-1996).
Ma comunque nella discussione ho citato gli ultimi che non sono certo un esempio di innovazione musicale (o lo stesso giancane).
Però boh, dicono qualcosa, sono espressione di qualcosa (dicevo questo anche riferito a chadia).
Io invece continuo a non capire di cosa sono espressione i maneskin. Non solo né per forza su un piano di innovazione musicale.
Citazione di: FatDanny il 22 Nov 2021, 21:05
Innovazione e ricerca sicuramente no, ma hanno un sound definito che è il loro marchio di fabbrica e che non aveva precedenti quando si definí (1992-1996).
Si su questo concordo.
Li vidi al vecchio circolo degli artisti a piazza vittorio, appena uscito Punk in Drublic, fu abbastanza esplosivo.
Apriranno ai RATM
Imho, uno scempio ma va bè, de sti tempi. Li andrò a vedere a Praga!
Citazione di: Lancilbotto il 15 Dic 2021, 22:18
Apriranno ai RATM
Imho, uno scempio ma va bè, de sti tempi. Li andrò a vedere a Praga!
Mamma che zozzeria
:elec:
Ecco chi me ricordano:
(Ve sblocco un ricordo)
I TOKYO HOTEL!!!
Stanno facendo la stessa identica parabola. Analogie quante ne volete.
(https://i.ibb.co/Gsz61pm/Tokio-hotel.jpg) (https://ibb.co/7gsfTCh)
(https://i.ibb.co/9n71Gj8/11469618-0-0-3072-1728-1920x0-80-0-0-02961f886593322d4df5ef5666f03e49.jpg) (https://ibb.co/PxdPt8m)
La versione di "zitti e buoni" dei Cugini di campagna sinceramente sembra migliore dell'originale... Forse perchè, più che ai Maneskin, l'arrangiamento sembra affine ad alcuni pezzi degli Sweet :=))
https://www.fanpage.it/spettacolo/programmi-tv/i-cugini-di-campagna-cantano-i-maneskin-a-lanno-che-verra-amadeus-ferma-tutto/
comunque pare l'avessero già "provata" qualche mese fa in concerto, non è stata pensata per la serata di ieri...
entro ed esco dal topic e mi limito a postare la notizia senza commenti
https://www.pinkpop.nl/2022/programma/ (https://www.pinkpop.nl/2022/programma/)
vaffanculopure stasera poser demmerda romanisti vermi [...].
Citazione di: Biafra il 18 Giu 2021, 13:28
Lo scopo del topic era discutere dell'effetto maneskin non della qualità della loro musica.
In particolare riflettevo sul fatto che molti ragazzini stanno avvicinandosi a basso-batteria-chitarra e la cosa non accadeva da almeno un decennio. A mio avviso è un fenomeno interessante, sicuramente una volta scoperte le sonorità "rock" i ragazzini passeranno ad ascoltare "roba" migliore dei maneskin, molti di loro formeranno nuove band, la maggior parte di queste suonerà musica di merda, qualcuna farà buon "rock", qualcuna magari innoverà. Questo intendevo per buona semina...
Speriamo :beer:
Citazione di: Biafra il 18 Giu 2021, 13:28
Lo scopo del topic era discutere dell'effetto maneskin non della qualità della loro musica.
In particolare riflettevo sul fatto che molti ragazzini stanno avvicinandosi a basso-batteria-chitarra e la cosa non accadeva da almeno un decennio. A mio avviso è un fenomeno interessante, sicuramente una volta scoperte le sonorità "rock" i ragazzini passeranno ad ascoltare "roba" migliore dei maneskin, molti di loro formeranno nuove band, la maggior parte di queste suonerà musica di merda, qualcuna farà buon "rock", qualcuna magari innoverà. Questo intendevo per buona semina...
Mi riallaccio a questo post dopo il concerto di sabato al circo massimo di cui ho ascoltato alcuni estratti.
Secondo me è meglio che i ragazzini NON prendano in mano basso chitarra e batteria, ma continuino a fare la trap e la techno.
Il classic rock è, al 2022, LA musica reazionaria per antonomasia.
Un corpo morto senza anima e buono come prodotto pubblicitario.
By the way: i maneskin suonano davvero bene, dei pro.
Anche tantissime cover bands sono tecnicamente impressionanti.
Ultimamente ne ho beccata una degli alice in chains su yt che suona meglio degli alice stessi.
Nella nostra necrofila e retromaniaca epoca sti ragazzi sono perfetti per l'entertainment.
Co tutto che mi fa schifo penso sia mille volte più sano per un giovine dei nostri giorni ascoltarsi ed emulare gente che sbiascica autotunata di storie di keta andate a male e solitudine suburbana.
Almeno un flebile brivido sulla schiena quel briciolo di reality te lo mette.
Hey hey, my my.
Citazione di: kelly slater il 11 Lug 2022, 14:33
Mi riallaccio a questo post dopo il concerto di sabato al circo massimo di cui ho ascoltato alcuni estratti.
Secondo me è meglio che i ragazzini NON prendano in mano basso chitarra e batteria, ma continuino a fare la trap e la techno.
Il classic rock è, al 2022, LA musica reazionaria per antonomasia.
Un corpo morto senza anima e buono come prodotto pubblicitario.
By the way: i maneskin suonano davvero bene, dei pro.
Anche tantissime cover bands sono tecnicamente impressionanti.
Ultimamente ne ho beccata una degli alice in chains su yt che suona meglio degli alice stessi.
Nella nostra necrofila e retromaniaca epoca sti ragazzi sono perfetti per l'entertainment.
Co tutto che mi fa schifo penso sia mille volte più sano per un giovine dei nostri giorni ascoltarsi ed emulare gente che sbiascica autotunata di storie di keta andate a male e solitudine suburbana.
Almeno un flebile brivido sulla schiena quel briciolo di reality te lo mette.
Da quanto ho capito l'80% del loro repertorio è composto da cover.
Concordo con il senso del tuo messaggio, i ragazzi cercassero di fare cose nuove, battere altre strade.
Citazione di: kelly slater il 11 Lug 2022, 14:33
Mi riallaccio a questo post dopo il concerto di sabato al circo massimo di cui ho ascoltato alcuni estratti.
Secondo me è meglio che i ragazzini NON prendano in mano basso chitarra e batteria, ma continuino a fare la trap e la techno.
Il classic rock è, al 2022, LA musica reazionaria per antonomasia.
Un corpo morto senza anima e buono come prodotto pubblicitario.
By the way: i maneskin suonano davvero bene, dei pro.
Anche tantissime cover bands sono tecnicamente impressionanti.
Ultimamente ne ho beccata una degli alice in chains su yt che suona meglio degli alice stessi.
Nella nostra necrofila e retromaniaca epoca sti ragazzi sono perfetti per l'entertainment.
Co tutto che mi fa schifo penso sia mille volte più sano per un giovine dei nostri giorni ascoltarsi ed emulare gente che sbiascica autotunata di storie di keta andate a male e solitudine suburbana.
Almeno un flebile brivido sulla schiena quel briciolo di reality te lo mette.
Citazione di: kelly slater il 05 Lug 2022, 12:22
Chi non li capisce è un vdm.
Belli, moderni, dinamici. Andranno di moda.
Te l'avevo giurata....
:lol: :lol: ;))
My two cents.
Secondo me je stamo a cacà troppo er cazzo a sti ragazzini.
Hanno riempito il circo massimo a 21 anni, io manco il salotto di casa riempio.
Poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo sul prodotto commerciale e sulla necrofilia.
Ma secondo me je rompemo troppo er cazzo a sti ragazzini.
Lasciamoli fare il loro percorso poi, eventualmente, si vede.
Citazione di: italicbold il 11 Lug 2022, 16:44
Te l'avevo giurata....
:lol: :lol: ;))
My two cents.
Secondo me je stamo a cacà troppo er cazzo a sti ragazzini.
Hanno riempito il circo massimo a 21 anni, io manco il salotto di casa riempio.
Poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo sul prodotto commerciale e sulla necrofilia.
Ma secondo me je rompemo troppo er cazzo a sti ragazzini.
Lasciamoli fare il loro percorso poi, eventualmente, si vede.
ma non me pare che Damiano me sta a legge a me :)
che hanno fatto successo ma bella pe loro.
io ho fatto una considerazione sul genere classic rock, non sui maneskin.
anche i guns n roses sono reazionari nel 2022
Citazione di: kelly slater il 11 Lug 2022, 19:05
anche i guns n roses sono reazionari nel 2022
Te giuro, quando scrivevo il post pensavo esattamente a loro...
Citazione di: italicbold il 11 Lug 2022, 19:25
Te giuro, quando scrivevo il post pensavo esattamente a loro...
è non è un caso... :beer:
Sippero' una chitarra come quella
di Slash o Kirk Hammet non la rivedremo per tanti tanti anni.
Per un David Gilmour ci vorranno decadi.
Signora mia, i GRANDI del RUOCK
https://www.youtube.com/watch?v=xUQP_27AFnc
Comunque se state a Roma il 14 al monk suonano i caboose. A proposito di musicisti bravi
Sui måneskin che dire. A me fanno cacare ma bella pe loro, sono giovani si facessero Alfieri delle droghe psichedeliche invece di dire fuck Putin tanto mainstream
Io so solo che al concerto c'era Angelina Jolie, mannaggia la sbomballata.
Citazione di: Tarallo il 13 Lug 2022, 08:43
Io so solo che al concerto c'era Angelina Jolie, mannaggia la sbomballata.
Che rimane sempre di una bellezza assurda.
E la figlia mi pare prometta strabene.
Scusate, lo so ch sono un vecchio scassacazzi, ma mi spiegate gli Idles?
Mi fanno cacare quasi più dei maneskin.
Ultimamente capisco solo la trap più ketaminica....
A me gli idles piacciono e dal vivo sono tra i migliori che ho visto ultimamente.
Loro e i black midi
Citazione di: vaz il 18 Lug 2022, 17:12
A me gli idles piacciono e dal vivo sono tra i migliori che ho visto ultimamente.
Loro e i black midi
Si ma fanno sto rock noise un po bollito, con quella sorta di rap "post punk" con l'accento brit... bah.
Per me Shakerando di Rhove è un capolavoro...
Non so chi sia rhove :=))
Citazione di: vaz il 18 Lug 2022, 17:18
Non so chi sia rhove :=))
E' un coattone trap milanese.
Carucci i Black Midi, parono quindicenni.
Certo ne devono mangià de pagnotte prima di avvicinarsi anche lontanamente a gente come Slint, Fugazi o Unwound.
Cmq molto meglio degli Idles
VAbbè certo se mi metti gli slint o i fugazi a confronto 😃
I goat, I kikagaku moyo e I minami Deutsch ti piacciono?
Citazione di: vaz il 18 Lug 2022, 18:44
I goat, I kikagaku moyo e I minami Deutsch ti piacciono?
I Goat molto, sono divertenti, spaziano e incrociano cose.
Non li ho mai visti dal vivo, spero ci sia occasione presto perchè credo sia a loro dimensione perfetta.
I Minami deutsch li conoscevo, i Kikigayu no, ma il discorso vale per entrambi: troppo derivativi e troppo passatisti: se voglio sentire dolci trame psichedeliche preferisco sentirmi cose di fine 60', e lo stesso per il kraut dei MD: ci sono dischi e dischi dell'epoca kraut che sono molto più piacevoli, oltre a essere "the original thing".
Per dire nei primi 3 dischi Tame Impala nel rileggere il passato ci metteva molto di suo e di nuovo, questi no.
Citazione di: kelly slater il 18 Lug 2022, 19:39
I Goat molto, sono divertenti, spaziano e incrociano cose.
Non li ho mai visti dal vivo, spero ci sia occasione presto perchè credo sia a loro dimensione perfetta.
dal vivo sono molto belli, dovrebbero iniziare a girare in autunno. sui KM non sono d'accordissimo, specialmente i primi due lavori c'è molta ricerca di sonorità giapponesi/free-jazz anni '70.
invece i Minyo Crusaders e i Sonido Gallo Negro? pure se si va più sulla cumbia
Beh dei KM ho sentito 10 minuti di un live al volo.
Cmq grazie, fico che mi segnali cose attuali.
Vado ad ascoltare.
La cumbia mi piace!
C'era una serata ad acrobax ultimamente, e me lo so persa come al solito...
Citazione di: kelly slater il 11 Lug 2022, 19:05
anche i guns n roses sono reazionari nel 2022
Probabile che abbiano dei mutui da pagare.
Io se rinasco voglio rinascere Patrick Hernandez, quello di Born to be alive.
Da più di 40 anni campa di diritti.
1450 euro al giorno.
L'ha raccontato lui.
Ogni tanto va a cantarla il qualche concerto nostalgia e poi se lo gode tranquillo.
Citazione di: italicbold il 19 Lug 2022, 09:04
Io se rinasco voglio rinascere Patrick Hernandez, quello di Born to be alive.
Da più di 40 anni campa di diritti.
1450 euro al giorno.
L'ha raccontato lui.
Ogni tanto va a cantarla il qualche concerto nostalgia e poi se lo gode tranquillo.
Se hai letto About a boy sai che c'è chi ha fatto di meglio...
Citazione di: vaz il 18 Lug 2022, 20:14
invece i Minyo Crusaders?
Oddio Vaz questi sono da paura!
Citazione di: kelly slater il 20 Lug 2022, 10:16
Oddio Vaz questi sono da paura!
Visti dal vivo al Le Guess Who sono impazzito totalmente.
Secondo me Minyo Cumbiero è un capolavoro assoluto (ma io sono fan di tutto ciò che fa Mario Galeano col Frente e da produttore. A proposito, senti Ondatrópica se ti capita).
Ultimamente sento soprattutto cumbia, raï e tribal. Più jazz (piu che altro da Gran Bretagna). C'è roba molto fresca.
Si ma la cosa fica de questi è la loro giapponesità assoluta
si chiaro, il minyo è lo stile portante.
Katsumi Tanaka storia fichissima, oltre a suonare chitarre minyo ed elettriche fa pure il designer (ha contribuito ad alcune scenografie di registi giapponesi, oltre a quelle della serie The Naked director su Netflix)
Citazione di: kelly slater il 18 Lug 2022, 17:15
...
Per me Shakerando di Rhove è un capolavoro...
Però mettila una faccina... che poi magari qualcuno pensa che lo dici seriamente. :D
Citazione di: El Matador il 23 Lug 2022, 08:57
Però mettila una faccina... che poi magari qualcuno pensa che lo dici seriamente. :D
Lo dico seriamente.
Coglie lo zeitgeist della fascia 14-30 anni in maniera precisa.
E' melodico ma cupo, drammatico.
Non importa se il tipo sia un idiota come sembra oppure no: il pezzo è un capolavoro ed è la carne viva del 2022 : la musica dei maneskin è un cadavere riesumato e imbellettato.
Citazione di: vaz il 18 Lug 2022, 20:14
Minyo Crusaders
Ma sono adorabili.
Citazione di: kelly slater il 20 Lug 2022, 11:29
Si ma la cosa fica de questi è la loro giapponesità assoluta
(https://citynews-salernotoday.stgy.ovh/~media/horizontal-mid/41361939794842/291898618_5308036385944724_293779512994586412_n-2.jpg)
"Ciao, sono Damiano dei Maneskin"
Citazione di: italicbold il 19 Lug 2022, 09:04
Io se rinasco voglio rinascere Patrick Hernandez, quello di Born to be alive.
Da più di 40 anni campa di diritti.
1450 euro al giorno.
L'ha raccontato lui.
Ogni tanto va a cantarla il qualche concerto nostalgia e poi se lo gode tranquillo.
Stando in Francia aspirerei agli autori di
Comme d'habitude ;)
Citazione di: genesis il 25 Lug 2022, 15:24
Stando in Francia aspirerei agli autori di Comme d'habitude ;)
So morti da mo
Citazione di: genesis il 25 Lug 2022, 15:24
Stando in Francia aspirerei agli autori di Comme d'habitude ;)
farò
quel che potrò
per la mia LAZIOOOOOOOOOO
Citazione di: kelly slater il 25 Lug 2022, 12:52
Lo dico seriamente.
Coglie lo zeitgeist della fascia 14-30 anni in maniera precisa.
E' melodico ma cupo, drammatico.
Non importa se il tipo sia un idiota come sembra oppure no: il pezzo è un capolavoro ed è la carne viva del 2022 : la musica dei maneskin è un cadavere riesumato e imbellettato.
Non entro nel merito dei gusti personali, visto che mi sembra assolutamente fine a sé stesso.
Mi limito a dire che per me il pezzo è una stronzata a 360°.
Lui poi non lo conosco, quindi non so se sia un'idiota.
Però penso che abbia 20 anni scarsi, magari avrà il tempo di migliorare...
In generale, non capisco la contrapposizione fra musica giovane, musica finto giovane, musica necrofila (cit.), ecc...
Io credo che (altra cit.) il problema non sia leggere o meno novella 2000, il problema sia leggere solo novella 2000.
Per me se un 16enne ascolta solo roba "nuova" sbaglia, perché si perde tanto.
E' fatta 20/30/40/50 anni fa? Sono canzoni di oggi ma che ricalcano un genere iniziato anni orsono?
E sticazzi?
Io a 16 anni avevo consumato 4 o 5 cassette di Acthung Baby, sapevo a memoria Fight da Faida e Disconnetti il potere di Frankie Hi-NRG, e ascoltavo Battiato, i Beatles, Guccini, i Chemical Brothers e i Pink Floyd.
Perché oggi dovrebbero evitare roba che non sia l'avanguardia (?) attuale?
Comunque sentita mezza volta 'sta "Shekerando", mi è entrata in capoccia e non esce più.
Un Casio
Tre moto
Citazione di: Maremma Laziale il 26 Lug 2022, 15:12
Comunque sentita mezza volta 'sta "Shekerando", mi è entrata in capoccia e non esce più.
Io sono giorni che ho in testa
"fai come ti pare, pare, pare..." :)
Visto che il thread ha travalicato il "soggetto" iniziale... Maneskin e trapper a parte scavando un po' sotto la superficie qualcosa di meglio si trova anche in Italia...
Tra le prime cose che mi vengono in mente...
i Post Nebbia
O, volendo limitarsi all'ambito romano, i Wow... (questo brano ha pure diversi annetti sulle spalle...)
E (per quelli che prediligono "basso, chitarra e batteria") perché non dare una chance anche ai romani Black Rainbows?
Non si sono inventati nulla di nuovo eh, ma magari dopo l'ascolto possiamo discutere se si possano definire realmente "rock" i Meneskin :=))
Citazione di: Maremma Laziale il 26 Lug 2022, 15:12
Comunque sentita mezza volta 'sta "Shekerando", mi è entrata in capoccia e non esce più.
T'hoo detto
Citazione di: El Matador il 26 Lug 2022, 13:05
In generale, non capisco la contrapposizione fra musica giovane, musica finto giovane, musica necrofila (cit.), ecc...
Io credo che (altra cit.) il problema non sia leggere o meno novella 2000, il problema sia leggere solo novella 2000.
Per me se un 16enne ascolta solo roba "nuova" sbaglia, perché si perde tanto.
E' fatta 20/30/40/50 anni fa? Sono canzoni di oggi ma che ricalcano un genere iniziato anni orsono?
E sticazzi?
Io a 16 anni avevo consumato 4 o 5 cassette di Acthung Baby, sapevo a memoria Fight da Faida e Disconnetti il potere di Frankie Hi-NRG, e ascoltavo Battiato, i Beatles, Guccini, i Chemical Brothers e i Pink Floyd.
Perché oggi dovrebbero evitare roba che non sia l'avanguardia (?) attuale?
Grazie Matador perchè mi dai modo di tornare su un tema già discusso in altre sedi, ma comunque sempre apertissimo, ovvero come la società globale di internet abbia in un certo senso quasi azzerato il concetto hegeliano di zeitgeist.
Hegel indicava con questo termine una sorta di "indirizzo" che prendeva la cultura nelle sue varie manifestazioni in un determinato momento storico.
In altre parole: un tipo di musica, un tipo di letteratura, un tipo di pensiero riuscivano a identificare "lo spirito del tempo".
Riportando questo concetto alla musica pop , per tutto il 900' uno o più determinati generi o sottogeneri musicali hanno identificato un'epoca, e quell'epoca si è identificata in essi.
Il ragtime incarnava gli anni zero del 900, lo swing gli anni 30', il rockabilly gli anni 50' e così via, ovviamente a seconda dei paesi e della crescente diffusione dei fonografi e della radio.
Per come ho memoria io, da quando ero bambino avevo già l'ossessione per la musica e ascoltavo la hit parade su radio uno negli anni 70', e percepivo chiaramente quali fossero le canzoni più in voga alla radio, nei juke-box, alla televisione.
Le mode e le tendenze musicali cambiavano molto in fretta: una cosa che era al top durante l'estate poteva diventavare obsoleta in autunno.
Il folk rock era la musica mondiale nel 75-76, e nel 77 era archeologia.
Quando io ascoltavo i beatles nell'82' ero consapevole che stavo ascoltando dei dinosauri, come se oggi ascoltassi appunto Duke Ellington o Benny Goodman. Solo che erano trascorsi appena 12 anni dal loro scioglimento!
Una cosa di 12 anni fa ora è praticamente una cosa di ieri.
Quindi è cambiata la nostra percezione del tempo, è cambiato l'universo musicale per il semplice motivo che prima i dischi si compravano o si ascoltavano alla radio o te li facevi prestare o te li registravi su cassetta, ora ( già da un decennio oramai ) hai tutto lo scibile musicale a portata di click.
Poi si, ci sono ancora i "tormentoni" estivi, ma li puoi sentire alle radio più commerciali o a Hydromania. I ragazzi si capano i loro eroi trap anche nell'underground, col passaparola, su youtube.
I figli adolescenti di un amico mi hanno fatto una playlist di pezzi trap di artisti sconosciuti di Roma che magari hanno fatto UN pezzo e basta, con Audacity (software audio ultrasemplice) ma magari quel pezzo ha girato perchè c'era un'idea dietro.
Però di base nel 2022 ( e già da un pezzo ) è normale ascoltare musica dei generi e delle epoche più svariate e scegliere nel mazzo. Poi tu sai che nessuna di quelle musiche (e anche probabilmente il 90% di quelle prodotte nel 2022) incarnano più lo Zeitgeist di questa epoca, perchè appunto, questa epoca non ha più uno zeitgeist, o meglio lo zeitgeist di questa epoca è il rimescolamento temporale e spaziale incessante, continuo e progressivo.
Poi nel caso dei maneskin ( ma di tanti altri come già detto ) io parlo di necrofilia perchè manco c'è uno sforzo a rimescolare, ad aggiungere qualcosa di personale : c'è proprio la riesumazione di un cadavere trasformato in prodotto, che è quello che chiede il mercato.
https://hicmusic.bandcamp.com/album/hic
fresco fresco, di oggi. 3 italiani, jazz molto influenzato dalla new age UK.
Siete troppo sofisticati
:=))
https://youtu.be/Iyz_4tp8A2c
e allora loro?
https://ottonepesante.bandcamp.com/album/and-the-black-bells-rang
E allora lui?
https://www.instagram.com/reel/CgwMCwAlV_m/?igshid=MDJmNzVkMjY= (https://www.instagram.com/reel/CgwMCwAlV_m/?igshid=MDJmNzVkMjY=)
:=))
"[...]quattro giorni di musica live con artisti del calibro di Metallica, Green Day, Dua Lipa[...]
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2022/08/02/news/maneskin_concerto_lollapalooza_chicago_topless_victoria-360120293/?ref=RHTP-BH-I360154207-P5-S1-T1
Dua Lipa? Ma che davero? :o
Ma il Lollapalooza non era quel festival di musica rock alternativa organizzato da Perry Farrell dei Jane's Addiction? Che caxxo c'avrebbe di "alternativo" o di "rock" Dua Lipa, che ogni brano che canta mi sembra alquanto ignobile?
Che finaccia... Spero che Farrell non c'entri più nulla con l'organizzazione e abbia venduto il "marchio".
(https://i.ibb.co/vQf12jL/104643244-1b03d922-a9b9-47e9-98e4-cbd4c433a016.jpg) (https://ibb.co/61GY6WD)
E che finaccia pure Lars Ulrich... Ma non solo riguardo la foto coi Maneskin o la musica demmerda prodotta dai Metallica all'incirca negli ultimi 25 anni, ma soprattutto perché nell'articolo di repubblica neppure viene citato nella didascalia :=))
Dua Lipa ha fatto pezzi dance di grandissima classe, non scherziamo.
Je magna in testa ai maneskin
Citazione di: kelly slater il 02 Ago 2022, 19:38
Dua Lipa ha fatto pezzi dance di grandissima classe, non scherziamo.
Je magna in testa ai maneskin
Citazione di: kelly slater il 02 Ago 2022, 19:38
Dua Lipa ha fatto pezzi dance di grandissima classe, non scherziamo.
Je magna in testa ai maneskin
Io contestavo soprattutto il suo non essere rock o alternativa, cose che peraltro neanche i maneskin sono. La dance di qualità piace anche a me. Quindi se mi fai un esempio di un suo brano decente sono pronto a ricredermi: di quelli ascoltati casualmente in radio non me ne ricordo uno ascoltabile. E ad esempio il duetto con Elton John, con cui entrambi hanno massacrato "Rocket Man", faceva cahare davvero.
Citazione di: kelly slater il 02 Ago 2022, 19:38
Dua Lipa ha fatto pezzi dance di grandissima classe, non scherziamo.
Je magna in testa ai maneskin
100%, pop di qualità.
(bello essere d'accordo su una cosa :=)))
Citazione di: kelly slater il 02 Ago 2022, 19:38
Dua Lipa ha fatto pezzi dance di grandissima classe, non scherziamo.
Je magna in testa ai maneskin
We're Good :love:
Citazione di: mr_steed il 02 Ago 2022, 20:34
Io contestavo soprattutto il suo non essere rock o alternativa, cose che peraltro neanche i maneskin sono. La dance di qualità piace anche a me. Quindi se mi fai un esempio di un suo brano decente sono pronto a ricredermi: di quelli ascoltati casualmente in radio non me ne ricordo uno ascoltabile. E ad esempio il duetto con Elton John, con cui entrambi hanno massacrato "Rocket Man", faceva cahare davvero.
Citazione di: mr_steed il 02 Ago 2022, 20:34
Quindi se mi fai un esempio di un suo brano decente sono pronto a ricredermi: di quelli ascoltati casualmente in radio non me ne ricordo uno ascoltabile. E ad esempio il duetto con Elton John, con cui entrambi hanno massacrato "Rocket Man", faceva cahare davvero.
Electricity con Diplo e Mark Ronson un capolavoro
One kiss con Calvin Harris un classico house
Poi New rules che gli fece fare il botto
Break my heart sul beat di let's dance
Dont start now, disco funk perfetto.
per dire i primi che mi vengono in mente, poi certo anche tanta medietà, ma di base
produzioni sempre lussuriose, una voce nera ma al contempo algida incredibile.
poi vabbè è di una bellezza imbarazzante, il che comunque c'è pure quello e non puoi fare finta di niente
Citazione di: kelly slater il 02 Ago 2022, 21:12
Electricity con Diplo e Mark Ronson un capolavoro
One kiss con Calvin Harris un classico house
Poi New rules che gli fece fare il botto
Break my heart sul beat di let's dance
Dont start now, disco funk perfetto.
per dire i primi che mi vengono in mente, poi certo anche tanta medietà, ma di base
produzioni sempre lussuriose, una voce nera ma al contempo algida incredibile.
poi vabbè è di una bellezza imbarazzante, il che comunque c'è pure quello e non puoi fare finta di niente
Citazione di: syrinx il 02 Ago 2022, 21:03
Innanzitutto grazie ad entrambi per i suggerimenti :beer:
Ho ascoltato tutti i brani indicati e il video "live" postato da syrinx... Alla fine della fiera gli unici pezzi che mi sono piaciuti, ma senza gridare al miracolo, sono stati (in ordine di preferenza):
1 - Don't start now (nella versione singolo)
2 - Electricity (buon brano dance, ma quando c'è di mezzo Mark Ronson di solito il "plus" è lui)
3 - Levitating (ma solo nella versione "live" postata da syrinx)
Gli altri pezzi davvero non mi dicono nulla.
Riguardo la bellezza di Dua Lipa... Personalmente cerco sempre di non farmi influenzare più di tanto dall'aspetto fisico di una cantante/autrice, sia se apprezzo la sua musica (o un singolo pezzo) sia quando non la apprezzo. A fine anni 90 mi ero "innamorato" della cantante dei Moloko, Róisín Murphy, ma non mi sono comprato tutta la loro discografia e non ho seguito la sua carriera solistica :pp
Allo stesso modo non sono andato ad un sacco di concerti dei Blonde Redhead (che credo sia il gruppo che ho visto live più volte) solo perché mi piaceva Kazu Makino. E sicuramente, anche se ritengo Olivia Rodrigo una bellissima ragazza, dei suoi brani me ne piace uno a malapena. Discorso simile a quello per la Rodrigo vale per la "nostra" Annalisa, così facciamo contento pure Tarallo :=))
Ad esempio, rispetto alla media dei pezzi di Dua Lipa, ritengo superiore questo di SZA e J.Timberlake, anche se non rientrano nei miei ascolti abituali. Ma il pezzo secondo me è molto valido.
Che poi alla fine io "contestavo" a dua Lipa più che altro il suo non essere "rock" e quindi poco da Lollapalooza delle origini, ma è vero che il Lollapalooza odierno in pratica mantiene solo il nome di quel glorioso festival, un po' come accaduto qui da noi a Pistoia Blues e Umbria Jazz, totalmente snaturati rispetto ai tempi gloriosi dei primi anni di svolgimento.
Mr Steed, ma certo, alla fine i gusti sono insindacabili.
E assolutamente la bellezza fisica non puó poi influenzare il gusto musicale: ce l'ho voluta mettere perchè io proprio ho un debole per Dua :beer:
Roisin Murphy ha avuto una carriera solista tra alti e bassi, ma ogni tanto qualche bomba house l'ha tirata.
A un certo punto poi si è sposata con un producer milanese ed è entrata in fissa con Mina e Battisti, che ha coverizzato in un ep di qualche anno fa.
Ti consiglio di recuperarlo perchè è particolare.
Citazione di: kelly slater il 03 Ago 2022, 20:47
Mr Steed, ma certo, alla fine i gusti sono insindacabili.
E assolutamente la bellezza fisica non puó poi influenzare il gusto musicale: ce l'ho voluta mettere perchè io proprio ho un debole per Dua :beer:
Roisin Murphy ha avuto una carriera solista tra alti e bassi, ma ogni tanto qualche bomba house l'ha tirata.
A un certo punto poi si è sposata con un producer milanese ed è entrata in fissa con Mina e Battisti, che ha coverizzato in un ep di qualche anno fa.
Ti consiglio di recuperarlo perchè è particolare.
Proprio qualche settimana fa Youtube mi aveva consigliato Roisin Murphy live da una camera da letto in accappatoio insieme a suo marito (è lui, giusto?), mentre cantava "Ancora tu" di Battisti
Citazione di: Maremma Laziale il 04 Ago 2022, 09:46
Proprio qualche settimana fa Youtube mi aveva consigliato Roisin Murphy live da una camera da letto in accappatoio insieme a suo marito (è lui, giusto?), mentre cantava "Ancora tu" di Battisti
Si è lui.
Ovviamente la versione è questa:
Quando ancora mettevo i dischi ai matrimoni la mettevo sul tardi, verso le 3, 3 e mezza, e creava sempre un bell'effetto neuronale, specie se mixata con I follow rivers a seguire.
"La creatività viene da una mente sana. Allenata. Lucida. Il cervello è una macchina che deve avere gli ingranaggi a posto e la droga è solo una grandissima zozzeria."
Mo al di là delle opinioni questa è oggettivamente una delle più grandi cazzate che si siano potute dire sul tema. Basti pensare a Doors, Pink Floyd, Jefferson airplane, nirvana e un miliardo di gruppi che hanno fatto la storia di mille generi musicali..
Questo coglionazzo pur di apparire del tutto in linea e pacificato è disposto veramente a tutto.
Eccolo qui.... Il ruoooooooock
The kids who used to live for beer and speed
Now want their fries and coke
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2022, 19:30
"La creatività viene da una mente sana. Allenata. Lucida. Il cervello è una macchina che deve avere gli ingranaggi a posto e la droga è solo una grandissima zozzeria."
Mo al di là delle opinioni questa è oggettivamente una delle più grandi cazzate che si siano potute dire sul tema. Basti pensare a Doors, Pink Floyd, Jefferson airplane, nirvana e un miliardo di gruppi che hanno fatto la storia di mille generi musicali..
Questo coglionazzo pur di apparire del tutto in linea e pacificato è disposto veramente a tutto.
Eccolo qui.... Il ruoooooooock
The kids who used to live for beer and speed
Now want their fries and coke
Volendo c'è stato tutto il movimento straight edge che ha prodotto gemme (anche tanta merda a dire il vero).
Peró basterebbero Fugazi, Minor Threat, Gorilla Biscuits, anche qualche gruppo di Boston.
Il fatto è che questi erano musicisti con qualcosa da dire artisticamente.
I maneskin con la loro musica che cazzo dicono?
i maneskin sono una cover band che ce l'ha fatta.
Citazione di: kelly slater il 23 Ago 2022, 02:25
Volendo c'è stato tutto il movimento straight edge che ha prodotto gemme (anche tanta merda a dire il vero).
Peró basterebbero Fugazi, Minor Threat, Gorilla Biscuits, anche qualche gruppo di Boston.
Il fatto è che questi erano musicisti con qualcosa da dire artisticamente.
I maneskin con la loro musica che cazzo dicono?
ma il movimento straight edge fa un ragionamento sul proprio rifiuto ad usare droghe legato al ruolo sociale che esse hanno e allora - coerentemente - lo estendono all'alcool, al cibo, al sesso.
Non è che ne fa un discorso moralista finendo per negare l'effetto evidentemente positivo che ebbe su alcune produzioni. Dice "fanculo la vostra società del desiderio ossessivo".
Fare un discorso su "La droga", generico (quindi anche il caffé?), è da criminali oltre ad essere profondamente stupido.
Damiano è veramente l'espressione becera di tutto quello che può essere considerato "giovane, ma con la testa sul collo". Alternativo con l'autorizzazione dei genitori.
Un coglionazzo insomma.
Erano meglio i tokyo hotel
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2022, 19:30
"La creatività viene da una mente sana. Allenata. Lucida. Il cervello è una macchina che deve avere gli ingranaggi a posto e la droga è solo una grandissima zozzeria."
Mo al di là delle opinioni questa è oggettivamente una delle più grandi cazzate che si siano potute dire sul tema. Basti pensare a Doors, Pink Floyd, Jefferson airplane, nirvana e un miliardo di gruppi che hanno fatto la storia di mille generi musicali..
Questo coglionazzo pur di apparire del tutto in linea e pacificato è disposto veramente a tutto.
Eccolo qui.... Il ruoooooooock
The kids who used to live for beer and speed
Now want their fries and coke
Me la sono andata a recuperare quell'intervista su Vogue Italia. E' di un anno fa, post vittoria all'Eurovision, quando il cantante venne accusato di aver pippato in diretta. Fece poi quel test per far vedere al mondo quanto fosse pulito. Un po' triste anche perché tira in ballo il cosiddetto "club dei 27" dicendo che "sì, sono dei grandi, ma se drogavano, noi invece ci mettiamo cuore e anima...". Direi uau...
Fondamentalmente hanno un ottimo entourage, mentre loro sono bravissimi nel tradurre, sul palco e non, ciò che gli viene chiesto di fare.
https://www.vogue.it/news/article/damiano-david-maneskin-chi-e-cocaina-storia (https://www.vogue.it/news/article/damiano-david-maneskin-chi-e-cocaina-storia)
Citazione di: Lancilbotto il 23 Ago 2022, 09:45
Erano meglio i tokyo hotel
Sono ancora vivi e lottano insieme a noi :cool3:
Citazione di: FatDanny il 23 Ago 2022, 09:34
ma il movimento straight edge fa un ragionamento sul proprio rifiuto ad usare droghe legato al ruolo sociale che esse hanno e allora - coerentemente - lo estendono all'alcool, al cibo, al sesso.
Non è che ne fa un discorso moralista finendo per negare l'effetto evidentemente positivo che ebbe su alcune produzioni. Dice "fanculo la vostra società del desiderio ossessivo".
Lacan direbbe del "godimento" ossessivo, piú che del desiderio.
A parte questo analisi perfetta.
Oltretutto lo SE nasce in un momento storico in cui l'artista drogato e/o alcolizzato e maledetto era un clichè consolidato anche in ambito mainstream.
Era un invito a costruire invece che ad autodistruggersi, ma a costruire dal basso, in autonomia.
Non a caso la storia SE si lega a doppio filo con una gloriosa storia di autoproduzione ( DIY).
Ma che ne sa sto pupazzetto costruito da un team di esperti in maquillage?
C'è aria di capolavoro...
https://radiorock.it/maneskin-per-il-nuovo-album-ci-siamo-molto-ispirati-ai-radiohead/?fbclid=IwAR0qFBvuz0TIV26rxI3jMuDZWtrycmUgC9tbnXK0vuX7YENfCH4DeI9gRVs
:lol:
Iddio aiutaci a sopportare tutto questo.
Citazione di: kelly slater il 09 Nov 2022, 16:57
C'è aria di capolavoro...
https://radiorock.it/maneskin-per-il-nuovo-album-ci-siamo-molto-ispirati-ai-radiohead/?fbclid=IwAR0qFBvuz0TIV26rxI3jMuDZWtrycmUgC9tbnXK0vuX7YENfCH4DeI9gRVs
In effetti il video del singolo ricorda vagamente quello di "Pop is Dead".
https://vimeo.com/193801646?embedded=true&source=vimeo_logo&owner=42211658 (https://vimeo.com/193801646?embedded=true&source=vimeo_logo&owner=42211658)
Bellini che erano a quei tempi :)
Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2022, 19:30
"La creatività viene da una mente sana. Allenata. Lucida. Il cervello è una macchina che deve avere gli ingranaggi a posto e la droga è solo una grandissima zozzeria."
Quando vedo 'sto tizio mi viene sempre in mente una puntata dei Simpson in cui Homer va all'università, e per fare uno scherzo, ad una festa, versa dell'alcol nel punch.
Quando il professore se ne accorge, iesclama "c'è dell'alcol nel punch, ma non preoccupatevi, andrà tutto bene, i vostri genitori sono stati avvisati"
E tutti se ne vanno ordinatamente, felici per lo scampato pericolo.
https://simpsons.fandom.com/wiki/Punchbowl_Student
I Maneskin rompono gli strumenti sul palco, polemica social
Chiuso il tour americano, "forse abbiamo un po' esagerato"
Redazione ANSA
ROMA
18 dicembre 2022
Polemiche sui social per la scelta dei Maneskin di distruggere gli strumenti al termine del concerto di chiusura del tour americano a Las Vegas.
I quattro ragazzi del gruppo romano hanno testimoniato il tutto con video e foto postati su Instagram.
I Maneskin rompono gli strumenti sul palco a Las Vegas, polemica social
"Questo non era affatto previsto e forse abbiamo un po' esagerato, ma ci è piaciuto - hanno scritto nel post -.
Caos e distruzione a Las Vegas a parte, il nostro viaggio nordamericano è appena finito e già ci manca tutto. Non potremmo essere più felici del tempo trascorso con voi e dell'amore che ci avete dimostrato. L'energia che avete portato a ogni singolo concerto ha reso questo tour semplicemente memorabile. Contando i giorni fino al nostro ritorno. Vi amiamo, grazie".
Molti fan, però, non hanno gradito e sui social hanno accusato la band di aver compiuto un "gesto anacronistico", mosso da "uno stupido esibizionismo", di essersi dimenticata da dove viene e di dare "uno schiaffo in faccia a chi non può permettersi uno strumento".
Idioti.
Parva materia.
Probabilmente serviva per la prossima campagna Gucci.
paradossale che siano proprio loro a fare un gesto di quel tipo.
A dire la verità era in molti casi un gesto del cazzo già all'epoca e che forse riesco a vedere come genuino solo da parte di Cobain e pochissimi altri.
Fatto dai Maneskin è tipo Berlusconi che denuncia l'ipersessualizzazione del corpo femminile.
Continuano a ispirarsi al passato.
C'è un tempo per ogni cosa.
Sfracagnare strumenti musicali da migliaia di euro non appartiene a questo tempo, ma la nutrita pattuglia di consulenti/manager dei manichin non lo sa.
Cringe.
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 10:59
paradossale che siano proprio loro a fare un gesto di quel tipo.
A dire la verità era in molti casi un gesto del cazzo già all'epoca e che forse riesco a vedere come genuino solo da parte di Cobain e pochissimi altri.
Paul Mc Cartney rivendicò ai Beatles l'essere stati i primi a farlo.
Suonavano 8 ore al giorno, sempre fatti di anfetamina, a fine settimana gli veniva naturale.
Pete Townshed fu la prima icona a sfasciare chitarre, e questa cosa aveva una valenza simbolica enorme a metà anni 60'. Il rock and roll ERA una forma di ribellione in un'epoca che ribolliva.
E questa cosa venne immortalata nella famosa sequenza Yardbirds in Blow Up di Antonioni.
Loro non lo facevano abitualmente, ma Antonioni glielo chiese, ed ecco che mentre eseguivano Stroll on Jeff Beck si incazza con l'ampli perchè fa contatto e comincia a dargli delle botte e alla fine sfascia tutto.
Personalmente i più odiosi li ho sempre trovati i Clash, che addirittura gli dedicarono l'immagine di copertina di London calling.
Il gruppo più "compagno" della storia del rock che però adora avere l'immagine figa e sfasciare le chitarre fa fighissimo tanto dei sordi che ce frega c'escono dalle recchie.
Stessa cosa per i Nirvana? Forse no, ha ragione FD: li c'era un'autodistruttività potente e schiantare lo strumento era un pò schiantare se stesso.
I maneskin sono la copia della copia della copia del simulacro di quello che fu il rock'n'roll, non ho parole per definire quanto sono patetici, da quando spergiurarono che all'eurofestival non avevano pippato e che si trattava di zucchero a velo.
Forse dovremmo riflettere sul fatto che siamo già in una fase post-apocalittica.
a proposito di Beatles, ad Amburgo sono stato all'Indra a vedere il concerto dei Rude Pride (che non hanno rotto alcuno strumento).
e niente, il club è famoso per aver ospitato, dall'agosto del 1960, i primissimi live proprio del gruppo di liverpool
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 12:37
a proposito di Beatles, ad Amburgo sono stato all'Indra a vedere il concerto dei Rude Pride liverpool
tutta vita eh?
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 10:59
paradossale che siano proprio loro a fare un gesto di quel tipo.
A dire la verità era in molti casi un gesto del cazzo già all'epoca e che forse riesco a vedere come genuino solo da parte di Cobain degli Who e pochissimi altri.
FTFY
invece nel caso degli Who è stato a mio avviso più costruito.
Hanno visto che faceva scalpore e allora è diventato quasi un marchio.
Invece in Cobain - impressione personale - parla proprio di un rapporto complesso, e per certi versi autodistruttivo, che aveva con la musica, il pubblico e il successo.
E di certo non si può dire che fosse una roba montata ad arte, visto l'epilogo.
Citazione di: kelly slater il 20 Dic 2022, 12:58
tutta vita eh?
per una volta che me faccio un viaggetto
:=))
Pure Mino Reitano cantava nello stesso posto dei Beatles a Amburgo.
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 13:45
per una volta che me faccio un viaggetto
:=))
Eh lo so ma rosico :beer:
È da quando vidi Soul Kitchen che ce vorrei andà.
A prop giocava il St.P ?
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 13:28
invece nel caso degli Who è stato a mio avviso più costruito.
Hanno visto che faceva scalpore e allora è diventato quasi un marchio.
Invece in Cobain - impressione personale - parla proprio di un rapporto complesso, e per certi versi autodistruttivo, che aveva con la musica, il pubblico e il successo.
E di certo non si può dire che fosse una roba montata ad arte, visto l'epilogo.
al concerto dei nirvana al palaghiaccio nel 1994 io stavo in un posto in cui si vedeva pure il retropalco
kurt cobain a fine concerto si è affacciato dietro, scambiato la sua stratocaster celeste con una passatagli da un roadie e ha spaccato quest'ultima, più costruito di così ...
Citazione di: italicbold il 20 Dic 2022, 14:12
Pure Mino Reitano cantava nello stesso posto dei Beatles a Amburgo.
Pure i Rokketti, orgoglio delle mie zone
L'incontro con i Beatles
Nel 1962 ad Amburgo destano l'interesse di un gruppo inglese che si esibisce allo "Star Club", che va ad ascoltarli, quando loro suonano al "Blau Peter". I due locali si trovano nel rione di St. Pauli, in una traversa della Reeperbahn, uno di fronte all'altro. Il primo è il più importante locale rock di Amburgo, il secondo è quello più frequentato dalla gente della notte in quanto aperto dalle 4,00 fino alle 10,00 del mattino. Qualche mese dopo i ragazzi di quel gruppo sarebbero diventati i Beatles.
Citazione di: Dissi il 20 Dic 2022, 15:25
al concerto dei nirvana al palaghiaccio nel 1994 io stavo in un posto in cui si vedeva pure il retropalco
kurt cobain a fine concerto si è affacciato dietro, scambiato la sua stratocaster celeste con una passatagli da un roadie e ha spaccato quest'ultima, più costruito di così ...
Ma non direi
La complessità (venata da elementi autodistruttivi) era nel rapporto con la musica e il successo, non con la propria chitarra.
Non so se tu hai uno strumento ma io il cambio invece lo capisco perfettamente e non lo trovo contraddittorio. Il proprio strumento, soprattutto se lo si porta da un periodo precedente alla fama, rappresenta una dimensione intima di rapporto con la musica.
La chitarra passata dal roadie invece la musica post.
Cobain aveva un problema con la seconda (in varie sfaccettature) non con la prima. Dunque il gesto è genuino.
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 17:43
Ma non direi
La complessità (venata da elementi autodistruttivi) era nel rapporto con la musica e il successo, non con la propria chitarra.
Non so se tu hai uno strumento ma io il cambio invece lo capisco perfettamente e non lo trovo contraddittorio. Il proprio strumento, soprattutto se lo si porta da un periodo precedente alla fama, rappresenta una dimensione intima di rapporto con la musica.
La chitarra passata dal roadie invece la musica post.
Cobain aveva un problema con la seconda (in varie sfaccettature) non con la prima. Dunque il gesto è genuino.
non sono d'accordo
se devo spaccare la chitarra come gesto nichilista e ribelle spacco quella vera, non una finta che mi hanno appena passato
altrimenti sembra un gesto acchittato per la platea
Ma mica quella era una chitarra finta, semplicemente non era la sua.
E certo che è acchittato per la platea, è nel bel mezzo di uno show, non è che hai svelato questo grande imbroglio.
È parte di una performance, se non l'hai inteso forse hai malinterpretato tu dandogli un significato (ribelle e nichilista) che è in testa a te e pretendi di attribuire a lui.
Fermo restando che Cobain ruppe una chitarra anche in sala di registrazione, la questione è cosa vuole rappresentare la performance non che sia una performance in sé.
Il problema dei maneskin è che quell'atto, fatto da loro, è totalmente vuoto.
Fatto da Cobain per quale ragione doveva coinvolgere la sua chitarra? Cobain non aveva un problema con la (sua) musica.
Non era quello a voler (auto)distruggere.
È come se mi dicessi che se faccio una performance contro l'uso massivo di smartphone devo iniziare distruggendo il mio.
Capisco che questa roba è convinzione diffusa in un certo ambiente di pseudo-sinistra che infatti pretende che attivisti e militanti abbiano come modello la regola benedettina e facciano della loro vita un esempio assoluto e ascetico di virtu, ma è un'ottica monastica di intendere queste cose.
Del tutto lecita, basta che abbia ben presente che esistono molti altri modi di fare non per questo finti. Ad esempio la performance di Cobain, senza arrivare ad esempi "alti"
Citazione di: kelly slater il 20 Dic 2022, 11:27
Personalmente i più odiosi li ho sempre trovati i Clash, che addirittura gli dedicarono l'immagine di copertina di London calling.
Il gruppo più "compagno" della storia del rock che però adora avere l'immagine figa e sfasciare le chitarre fa fighissimo tanto dei sordi che ce frega c'escono dalle recchie.
Hai cambiato idea, mi ricordo una discussione in passato sull'argomento. 8)
Citazione di: FatDanny il 20 Dic 2022, 20:36
Ma mica quella era una chitarra finta, semplicemente non era la sua.
E certo che è acchittato per la platea, è nel bel mezzo di uno show, non è che hai svelato questo grande imbroglio.
È parte di una performance, se non l'hai inteso forse hai malinterpretato tu dandogli un significato (ribelle e nichilista) che è in testa a te e pretendi di attribuire a lui.
Fermo restando che Cobain ruppe una chitarra anche in sala di registrazione, la questione è cosa vuole rappresentare la performance non che sia una performance in sé.
completamente d'accordo! spaccare una chitarra costosissima, altra da te con cui non hai un legame personale era tipico di lui. :s quanto mi manca
Citazione di: genesis il 20 Dic 2022, 20:49
Hai cambiato idea, mi ricordo una discussione in passato sull'argomento. 8)
Ma proprio sull'argomento chitarre sfasciate? Non mi ricordo sinceramente.
https://www.open.online/2023/02/04/variety-incorona-maneskin-rock/
scusate il doppio post...
https://www.facebook.com/photo/?fbid=573510488158038&set=a.486416046867483
https://pitchfork.com/reviews/albums/maneskin-rush/
a pitchfork è piaciuto
Citazione di: vaz il 07 Feb 2023, 11:03
https://pitchfork.com/reviews/albums/maneskin-rush/
a pitchfork è piaciuto
Vallo a dire alla casalinga di Palombara Sabina, ti lincia in combutta con le cricche di altri seguaci in perenne assetto di guerra.
due perle
"Måneskin are from Rome, a city famous for a thousand things before you get to good rock music"
"[ ] frontman Damiano David adopts a faux British accent to deliver a satirical broadside against "cool kids" that sounds like a Tory version of Mark E. Smith shouting over the Vines
:) :) :) Genio
Io non seguo la musica odierna.
Giro un po' la radio quando sto in macchina ma normalmente non so neppure chi stia suonando.
Quando sento qualcosa che mi piace, molto molto raramente, mi soffermo.
Un paio di volte mi è successo con i Maneskin. È significativo.
Stimolato da questo thread e dopo aver letto ed ascoltato le due recensioni che avete postato, ho provato ad ascoltare qualcosa che va per la maggiore: Harry Styles.
Sinceramente se alla gente piacciono queste canzoni possono tranquillamente piacere anche i Maneskin, di cui non posseggo neppure una traccia scaricata ma che al confronto fanno un figurone.
Per me.
Harry Styles mi fa pensare a un parrucchiere di Ciampino.
Citazione di: trax_2400 il 07 Feb 2023, 12:40
Io non seguo la musica odierna.
Giro un po' la radio quando sto in macchina ma normalmente non so neppure chi stia suonando.
Quando sento qualcosa che mi piace, molto molto raramente, mi soffermo.
Un paio di volte mi è successo con i Maneskin. È significativo.
Stimolato da questo thread e dopo aver letto ed ascoltato le due recensioni che avete postato, ho provato ad ascoltare qualcosa che va per la maggiore: Harry Styles.
Sinceramente se alla gente piacciono queste canzoni possono tranquillamente piacere anche i Maneskin, di cui non posseggo neppure una traccia scaricata ma che al confronto fanno un figurone.
Per me.
penso che la differenza sia solo nel fatto che harry styles fa pop vende una immagine da bravo ragazzo, i maneskin scimmiottano pose "anti" ignorando o fingendo di ignorare che gia 50 anni fa c'era chi faceva le stesse cose e le faceva 50 volte meglio e che il "conformismo dell'anticonformismo" sia la cosa più lontana da una seppur labile parvenza "rock". Vendono un format a una generazione che non ha più la musica elemento aggregante culturale e di crescita.
Per cui oggi scopiazzano gli stones, domani i Cure dopodomani i Kraftwerk o Lucio Battisti, non cambia nulla perchè per quel pubblico il contenuto musicale non conta. Conta come lo veicoli e come lo addobbi.
per cui tra Styles i maneskin e i centinaia di cantanti e cantatesse autotunati/e non c'è nessuna differenza.
parafrasando "il messaggio è il mezzo" e non più il contrario.
i Maneskin si stanno sempre più mostrando per quel che sono.
Lo sforzo (immenso) dell'industria musicale per dimostrare al mondo che riesce ad essere ancora "rock".
E invece no, fottetevi, non ci riuscite per niente.
Siete brutte copie, surrogati, sottoprodotti addomesticati, cartonati de-lisergizzati, pupazzi edulcorati, marionette dello show-biz che finge trasgressività mentre predica obbedienza.
Il giorno che vedrò i Maneskin dare le botte sui tavoli di sanremo e rivendicarselo spaccando una bottiglia in faccia ad Amadeus allora si, sarò disposto a riconsiderare il discorso. Fino a che parleranno come le pubblicità progresso possono anche affogare nel loro stesso piscio.
Questo sarebbe sicuramente molto rock, per altro.
Citazione di: FatDanny il 07 Feb 2023, 14:23
i Maneskin si stanno sempre più mostrando per quel che sono.
Lo sforzo (immenso) dell'industria musicale per dimostrare al mondo che riesce ad essere ancora "rock".
E invece no, fottetevi, non ci riuscite per niente.
Siete brutte copie, surrogati, sottoprodotti addomesticati, cartonati de-lisergizzati, pupazzi edulcorati, marionette dello show-biz che finge trasgressività mentre predica obbedienza.
Il giorno che vedrò i Maneskin dare le botte sui tavoli di sanremo e rivendicarselo spaccando una bottiglia in faccia ad Amadeus allora si, sarò disposto a riconsiderare il discorso. Fino a che parleranno come le pubblicità progresso possono anche affogare nel loro stesso piscio.
Questo sarebbe sicuramente molto rock, per altro.
Più probabile il contrario, cioè Amadeus che scapoccia e disintegra la scenografia di Sanremo in faccia ad ogni singolo componente dei Maneskin.
Forse abbiamo sprecato anche troppe parole sull'argomento...
Alla fine i Maneskin non sono altro che il corrispettivo musicale di ciò che il libro "50 sfumature" e i suoi due seguiti sono stati per la "letteratura erotica": semplice "bdsm for dummies" (o, se preferite, "emozioni forti" per "casalinghə di voghera" frustratrə).
Nel loro caso si tratta di "musica mainstream [definirla "rock" mi sembra esagerato] finto trasgressiva for dummies" confezionata a tavolino e "spammata" ovunque grazie a qualche "algoritmo"...
Citazione di: Warp il 07 Feb 2023, 13:52
penso che la differenza sia solo nel fatto che harry styles fa pop vende una immagine da bravo ragazzo, i maneskin scimmiottano pose "anti" ignorando o fingendo di ignorare che gia 50 anni fa c'era chi faceva le stesse cose e le faceva 50 volte meglio e che il "conformismo dell'anticonformismo" sia la cosa più lontana da una seppur labile parvenza "rock". Vendono un format a una generazione che non ha più la musica elemento aggregante culturale e di crescita.
Per cui oggi scopiazzano gli stones, domani i Cure dopodomani i Kraftwerk o Lucio Battisti, non cambia nulla perchè per quel pubblico il contenuto musicale non conta. Conta come lo veicoli e come lo addobbi.
per cui tra Styles i maneskin e i centinaia di cantanti e cantatesse autotunati/e non c'è nessuna differenza.
parafrasando "il messaggio è il mezzo" e non più il contrario.
Oh ... ma guarda che io al "messaggio" non do retta per niente eh!
Io non ascolto proprio le parole delle canzoni, per me sono solo note.
E non li voglio proprio vedere i cantanti, come se vestono, se so belli o brutti.
Io ascolto solo la musica, e sui maneskin mi sono soffermato (senza sapere neanche che fossero loro, me l'ha detto mia moglie), su altri no.
Citazione di: vaz il 07 Feb 2023, 11:03
https://pitchfork.com/reviews/albums/maneskin-rush/
a pitchfork è piaciuto
una volta pitchfork sapeva scrivere le recensioni: https://pitchfork.com/reviews/albums/9464-shine-on/
Citazione di: Baldrick il 08 Feb 2023, 08:23
una volta pitchfork sapeva scrivere le recensioni: https://pitchfork.com/reviews/albums/9464-shine-on/
mi hai sbloccato un ricordo :lol:
Citazione di: Maremma Laziale il 07 Feb 2023, 15:34
Più probabile il contrario, cioè Amadeus che scapoccia e disintegra la scenografia di Sanremo in faccia ad ogni singolo componente dei Maneskin.
Da quanto sto leggendo in giro, probabilmente ieri sera ho dato una mezza idea a Blanco :)
Citazione di: Warp il 07 Feb 2023, 13:52
Per cui oggi scopiazzano gli stones, domani i Cure dopodomani i Kraftwerk o Lucio Battisti
Non esageriamo.
I Cure e i Kraftwerk non li possono neanche copiare, neanche in playback.
Citazione di: FatDanny il 07 Feb 2023, 14:23
i Maneskin si stanno sempre più mostrando per quel che sono.
Lo sforzo (immenso) dell'industria musicale per dimostrare al mondo che riesce ad essere ancora "rock".
E invece no, fottetevi, non ci riuscite per niente.
Siete brutte copie, surrogati, sottoprodotti addomesticati, cartonati de-lisergizzati, pupazzi edulcorati, marionette dello show-biz che finge trasgressività mentre predica obbedienza.
Il giorno che vedrò i Maneskin dare le botte sui tavoli di sanremo e rivendicarselo spaccando una bottiglia in faccia ad Amadeus allora si, sarò disposto a riconsiderare il discorso. Fino a che parleranno come le pubblicità progresso possono anche affogare nel loro stesso piscio.
Questo sarebbe sicuramente molto rock, per altro.
per una volta, almeno, sono stradaccordo con te!
Harry Styles, a dire il vero, mi piace......
Citazione di: kelly slater il 10 Feb 2023, 20:56
Non esageriamo.
I Cure e i Kraftwerk non li possono neanche copiare, neanche in playback.
hai ragione in effetti ho esagerato nell'iperbole :D
comunque mi pare che la sbornia stia passando.
Iniziano le critiche, alcune feroci, il primo passo verso la crisi.
Ed è nella spasmodica ricerca del successo originario che arriveranno l'alcol, la droga, gli scazzi nel gruppo, gli scandali sessuali (veri, non simulati), il dolore e la disperazione.
ed è lì, esattamente lì, che FORSE i maneskin potrebbero (ri)scoprirsi minimamente rock.
noi tutti aspettiamo.
https://www.youtube.com/watch?v=tGc8jL4dzao&ab_channel=NirvanaVEVO
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 16:11
noi tutti aspettiamo.
Ah guarda, io c'ho un'ansia addosso...
:lol:
dai che un damiano strafatto che vomita addosso all'intervistatore Rai o una Victoria che riscopre la madonna in Rehab c'è chi li aspetta... e chi mente.
Forse è ancora presto. Le critiche, per gruppi del genere, valgono e non valgono.
Mi vengono in mente i Queen. A parte alcuni dischi degli anni '70, sono sempre stati massacrati dalla critica, soprattutto negli anni '80. Eppure sono andati dritti per la loro strada fino alla fine. Sì, lì c'era un vero animale da palco come Freddie Mercury, i componenti erano ben amalgamati tra loro (o almeno così mi sembrava dall'esterno) ed erano anche altri tempi, però, boh...vediamo dove andranno a parare.
Io propendo più per un'esplosione interna, tipo scazzi belli grossi tra il cantante e la bassista
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 16:11
https://www.youtube.com/watch?v=tGc8jL4dzao&ab_channel=NirvanaVEVO
:love:
l'importante è che esplodano, magari sul palco
Magari implodono ieri.
Citazione di: Maremma Laziale il 14 Feb 2023, 16:43
Forse è ancora presto. Le critiche, per gruppi del genere, valgono e non valgono.
Mi vengono in mente i Queen. A parte alcuni dischi degli anni '70, sono sempre stati massacrati dalla critica, soprattutto negli anni '80. Eppure sono andati dritti per la loro strada fino alla fine. Sì, lì c'era un vero animale da palco come Freddie Mercury, i componenti erano ben amalgamati tra loro (o almeno così mi sembrava dall'esterno) ed erano anche altri tempi, però, boh...vediamo dove andranno a parare.
Io propendo più per un'esplosione interna, tipo scazzi belli grossi tra il cantante e la bassista
Ti prego, dimmi che non è un paragone.
Citazione di: Maremma Laziale il 14 Feb 2023, 16:43
scazzi belli grossi tra il cantante e la bassista
hai notato anche tu le piccole frizioni sul palco di sanremo per chi si prendeva la scena?
:=))
Se stavano a litiga' il mascara.
Comunque la bassista mi piace molto come personaggio!
Mi fa molto Villa Mirafiori!
vabbé è una gnocca pazzesca, ipersessualizza qualsiasi cosa faccia sul palco o nei video, lo sa fare e quindi daje forte, peccato preferisca le donne.
Dopodiché mi sembra che voglia molto stare al centro, Damiano pure e magari me lo sono immaginato io ma a più riprese sembravano quasi sgomitare per chi stava lì davanti tra loro due.
Il chitarrista ce l'ha scritto in faccia che è un sottone, il batterista per ruolo non ha di questi problemi.
Vabbè mo gnocca pazzesca me pare esagerato.
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 17:15
vabbé è una gnocca pazzesca, ipersessualizza qualsiasi cosa faccia sul palco o nei video, lo sa fare e quindi daje forte, peccato preferisca le donne.
Dopodiché mi sembra che voglia molto stare al centro, Damiano pure e magari me lo sono immaginato io ma a più riprese sembravano quasi sgomitare per chi stava lì davanti tra loro due.
Il chitarrista ce l'ha scritto in faccia che è un sottone, il batterista per ruolo non ha di questi problemi.
Ma che davero?
Vabbé comunque io me schiero subito dalla sua parte in questa diatriba!
Che non lo sapevi?
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 17:20
Vabbè mo gnocca pazzesca me pare esagerato.
e invece avoja.
Anche perché essere gnocche è proprio un fatto di presenza. Di sguardi, gesti, capacità espressive.
A me tra una modella statuaria che è fredda e impassibile e Victoria e le sue mosse non c'ho proprio dubbio con quale delle due
sento una forza dentro che neanche io so come.
Non scherziamo proprio.
Tutto je se po' dì, qualsiasi critica, tranne questo.
:=))
Ma già il modo in cui parla me acchiappa proprio!!
No comunque non lo sapevo, non che stia lì ad informarmi sui maneskin eh
manco io mi informo sui maneskin.... tranne questo
:=))
Vabbè che qui dentro qualcuno trovava sexy giorgia meloni, tutto sommato victoria passa pure.
Però il panorama musicale offre di molto meglio, anche rimanendo qui in Italia.
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 17:48
Vabbè che qui dentro qualcuno trovava sexy giorgia meloni, tutto sommato victoria passa pure.
Però il panorama musicale offre di molto meglio, anche rimanendo qui in Italia.
Ammazza pure Giorgia, fino a qualche anno fa...e che je voi dì.
Poi non so le ragazze di estrema destra mi hanno sempre fatto un certo effetto
Basta, te la do vinta.
Ahahahahahahahah
Vabbè, evviva il ruoooock
No guarda. Meloni no, se non nella sua versione Photoshop.
Quella reale ha delle somiglianze con gollum che non riesco a non notare.
Ma come te vengono in mente certe cose lo sai solo tu.
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 17:48
Vabbè che qui dentro qualcuno trovava sexy giorgia meloni, tutto sommato victoria passa pure.
Però il panorama musicale offre di molto meglio, anche rimanendo qui in Italia.
dipende che intendi di meglio.
Tieni conto che a me le rachitiche non me piacciono, le trovo innaturali, quasi aliene.
Victoria mi sembra da questo punto di vista una che potresti incontrare all'università, al bar, per strada. e questa sua "normalità" gioca a sua vantaggio, nei miei gusti.
A cui aggiunge, soprattutto, tutta una serie di provocazioni spinte che oh, funzionano.
Poi le trovo pure troppo (non quello che fa, ma nel senso che sta sempre a fa quello), però oggettivamente hanno un loro perché.
PS TY, ma secondo te quando - spesso - mette la lingua tra indice e medio secondo te che intende?
che le piace leccare i compassi?
Non è che tocca seguire i maneskin assiduamente per accorgersene visto che in media in un pezzo live o registrato lo farà almeno 5-6 volte.
:=))
Ecco, quel gesto lì se lo potrebbe risparmiare IMHO.
E comunque Annalisa batte Victoria 6-0 6-0
Ah, pensavo fosse un invito...me so sbagliato oh, mo che te devo fa!
A te nun te invita manco Hysaj a prende un caffé a casa, figurate Victoria.
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 18:12
E comunque Annalisa batte Victoria 6-0 6-0
ma manco per idea.
Annalisa è bella, ma non provoca.
Non stiamo a dì chi è più bella, ma chi più te fa salì il matto.
Non è che basta esse mezze nude.
Lo sguardo di Annalisa pare perso nel vuoto dopo mezzo grammo di coca, quello di Victoria sembra dire.. vabbé se semo capiti.
La lingua fra indice e medio ormai la mette quasi anche mia mamma. Ma davero stamo così?
Che poi ve dirò, fatdanny in canottiera che cucina alla brace...un po' il matto te lo fa salì
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: Tarallo il 14 Feb 2023, 18:14
La lingua fra indice e medio ormai la mette quasi anche mia mamma. Ma davero stamo così?
no, ma non intendevo quello per provocante.
Quello era per dire che TY era un minchione che non si era accorto dei gusti di Victoria.
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 18:14
A te nun te invita manco Hysaj a prende un caffé a casa, figurate Victoria.
ma manco per idea.
Annalisa è bella, ma non provoca.
Non stiamo a dì chi è più bella, ma chi più te fa salì il matto.
Vabbè, ma a te piace la provocazione smaccata.
Non c'è niente di sexy nel presentarsi sul palco in reggicalze, IMHO.
Lo sguardo di Annalisa è più arrapante di qualsiasi provocazione finta di victoria, tiè.
Annalisa ha l'ironia. Imbattibile.
E in più è phregna.
E sa cantare.
Ah, e non te la sbatte in faccia ad ogni post di instagram, che sta cosa ha pure un po' rotto i cosiddetti, se po' di'?
Boh, Annalisa c'ha la faccia da stronza.
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 18:19
Boh, Annalisa c'ha la faccia da stronza.
BINGO.
Esatto.
Se riuscite a resistere a una stronza allora ok avete vinto.
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 18:20
BINGO.
Ahhhhh
No no io sto in una fase diversa, ma vi capisco!
La faccia spensierata di Victoria che fa molto autogestione al liceo, o birretta pomeridiana a San Lorenzo al momento è la cosa che preferisco.
Ah, per completezza, Damiano oggettivamente bello, poi mi sembra anche un ragazzetto sensibile.
Il chitarrista pare skizzo, ma più brutto ancora, il batterista boh non me dice niente.
da stronza strafatta di coca.
A me quelle con lo sguardo perso non me dicono veramente niente.
https://www.youtube.com/watch?v=qz88Dx-_lA4&ab_channel=WarnerMusicItaly
Comunque si, a me piace la provocazione smaccata, sfidante proprio.
Che non sta nel salire sul palco in reggicalze, quello lo ponno fa tutt*.
Ma proprio nel gesto sfacciatamente provocante.
la cosa vedo non vedo io non la vedo, so' miope.
boh annalisa bellezza eterea per me. ma victoria è proprio gnocca eh, sposo tutto quello che dice fat, la penso come lui.
Ah poi io subisco proprio il fascino della donna bassista.
Pure Roberta dei Verdena m'è sempre piaciuta!
E Kim Gordon?
Avete dato un senso al topic dei Måneskin
Citazione di: Tarallo il 14 Feb 2023, 18:43
Avete dato un senso al topic dei Måneskin
Tutto merito di Victoria ❤️
Ma veramente vi interessa così tanto se i cantanti sono belli o brutti, se vestono in un modo oppure in un altro, ecc.
Tutto legittimo eh ... però per me è proprio strano.
Però visto che siete in tanti a pensarla così, evidentemente lo strano sono io ...
Cantanti provocanti per me sono Pink di "Get the party started" o Gwen stefani di "Hey baby".
Pe capicce sui tipi.
E poi la regina, the Queen, la capostipite del genere: Madonna.
Ovviamente.
Mamma mia Gwen Stefani.
Citazione di: trax_2400 il 14 Feb 2023, 18:48
Ma veramente vi interessa così tanto se i cantanti sono belli o brutti, se vestono in un modo oppure in un altro, ecc.
Tutto legittimo eh ... però per me è proprio strano.
Però visto che siete in tanti a pensarla così, evidentemente lo strano sono io ...
No no, parlavamo di personaggi.
Se vedi bene io ho scritto "il personaggio" Victoria mi acchiappa.
Ao so costruiti apposta per essere dei personaggi.
Poi sul palco i musicisti sì, diventano affascinanti, oggetto di desiderio, c'è poco da fare.
A certi concerti degli Afterhours non te dico che sarei arrivato a fà co Manuel Agnelli, perché era uno che sul palco trasudava erotismo.
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 18:49
Cantanti provocanti per me sono Pink di "Get the party started" o Gwen stefani di "Hey baby".
Pe capicce sui tipi.
E poi la regina, the Queen, la capostipite del genere: Madonna.
Ovviamente.
Te stai a scordà Shakira eh
Io so capitato a un concerto di Annalisa, qualche anno fa.
Pagliare del Tronto. Festa de paese, con le tavolate sotto al palco.
Se semo sfondati de rosso piceno e arrosticini.
Pe questo l'unica cosa che me ricordo è uno, che non conoscevo che s'è alzato urlando
"L'annu prossimo mettemece un bo più de sordi e pigghiemose li pinghe floide".
Mo er mese prossimo vado a vedere pure i Maneskin (devi dire che pure a me la donna bassista m'ha sempre attizzato fin dai tempi delle Bangles, che poi m'attizzavano qualsiasi fosse lo strumento che suonavano).
Ve diro.
Le poi chiede conferme sia sulle voci de dissidi interni alla band sia sulle sue preferenze?
Capace che scoprimo per ennesima volta che so tutte cazzate de fat.
(https://retropopmagazine.com/wp-content/uploads/2020/05/Screenshot-2020-05-24-at-11.11.31.png)
pure Fergie.
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 19:04
Le poi chiede conferme sia sulle voci de dissidi interni alla band sia sulle sue preferenze?
Capace che scoprimo per ennesima volta che so tutte cazzate de fat.
But cool kids, they do not vomit
Or, at least, not in front of Vic (bitch)
I know you think she's a hot chick (you fucking pig)
But I'm sorry, she prefers hot chicks (I'm sorry)Cool Kids - Rush!
Fottiti
:=))
E fate un po' come cazzo ve pare
https://www.youtube.com/watch?v=Sl3vq443f0o&ab_channel=SerenadePrincess
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 19:19
But cool kids, they do not vomit
Or, at least, not in front of Vic (bitch)
I know you think she's a hot chick (you fucking pig)
But I'm sorry, she prefers hot chicks (I'm sorry)
Cool Kids - Rush!
Fottiti
:=))
E fate un po' come cazzo ve pare
https://www.youtube.com/watch?v=Sl3vq443f0o&ab_channel=SerenadePrincess
Ah be scusa se non mi sono andato a leggere i testi delle canzoni dei maneskin, chiedo perdono!
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 18:25
Ah, per completezza, Damiano oggettivamente bello, poi mi sembra anche un ragazzetto sensibile.
e invece è 'n cojooone
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 19:21
Ah be scusa se non mi sono andato a leggere i testi delle canzoni dei maneskin, chiedo perdono!
no, ho cercato apposta ora per arrecarti tale dispiacere.
Wow, so transgressive
Ne avete nominate na sfilza tutte oggettivamente più fighe di lei.
Giusto pink po' esse na perversione.
La misura di tutto in questo forum è MoC.
Victoria non avrebbe superato il turno preliminare.
AriIMHO
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 18:51
[...]
A certi concerti degli Afterhours non te dico che sarei arrivato a fà co Manuel Agnelli, perché era uno che sul palco trasudava erotismo.
Oddio... Magari dopo "Hai paura del buio" forse, ma ti assicuro che, avendoli visti durante il tour di "Germi", ossia quando suonavano vestiti da bambine col grembiule, trasudava solo tanta tristezza pensando ai New York Dolls o anche solo ai Twisted Sister che lo facevano tanti anni prima :=))
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 16:49
Ti prego, dimmi che non è un paragone.
Ni.
Da adolescente ho ascoltato e riascoltato i Queen. Persino alcune belle monnezze che fecero negli anni '80.
In sostanza li paragonavo sul piano del "successo planetario vs. critiche impietose"
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 16:52
hai notato anche tu le piccole frizioni sul palco di sanremo per chi si prendeva la scena?
:=))
In realtà ho evitato Sanremo. Ho visto solo Grignani fermarsi a metà canzone e Rosa Chemical. Poi mi sono fermato a meta' Levante.
Comunque mi danno proprio l'idea di due primedonne che prima o poi...sbammm.
Citazione di: StylishKid il 14 Feb 2023, 19:38
Ne avete nominate na sfilza tutte oggettivamente più fighe di lei.
Giusto pink po' esse na perversione.
La misura di tutto in questo forum è MoC.
Victoria non avrebbe superato il turno preliminare.
AriIMHO
Faccio finta di non aver letto cosa hai scritto di Pink, che è meglio di chiunque tu abbia mai postato su MoC
Ma già da quel topic ho capito che abbiamo gusti molti diversi. Ti piacciono genti che io avrei difficoltà a distinguere da un manico de scopa, co ste facce serie, ste guance scavate, sti visi
sicc sicc come diceva nonna, che fattela na magnata figlia mia, così sciupate manco durante la guera se vedeveno.
Meglio eh, la varietà nei gusti evita che ci sia la guerra sugli stessi e le stesse.
:=))
Citazione di: Tarallo il 14 Feb 2023, 19:25
Wow, so transgressive
Mai scritto trasgressiva, ho scritto provocante.
I maneskin, in generale, non hanno nulla di trasgressivo, ma almeno victoria e Damiano mi sembrano oggettivamente provocanti.
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 19:52
I maneskin, in generale, non hanno nulla di trasgressivo, ma almeno victoria e Damiano mi sembrano oggettivamente provocanti.
Ao, so d'accordo!
Citazione di: mr_steed il 14 Feb 2023, 19:46
Oddio... Magari dopo "Hai paura del buio" forse, ma ti assicuro che, avendoli visti durante il tour di "Germi", ossia quando suonavano vestiti da bambine col grembiule, trasudava solo tanta tristezza pensando ai New York Dolls o anche solo ai Twisted Sister che lo facevano tanti anni prima :=))
Me ricordo il tour de "Ballate per piccole iene", co quella camicia nera mezza aperta....tanta roba!
Per tornare (per modo di dire) IT...
A me Annalisa piace(va), nel senso che la preferivo ai tempi in cui arrivò seconda a Sanremo. Mi piacque pure il brano in questione. La Annalisa recente invece, oltre al livello musicale in caduta libera, sinceramente mi sembra un "pezzo di legno"...
Comunque, nonostante mi piacesse Annalisa, condivido in toto il pensiero di FD, ossia che non c'è bisogno di essere "strafighe" per "attizzare", anzi... Spesso è vero il contrario... E infatti Victoria dei Maneskin in questo è l'esempio perfetto... La Sharapova, ad esempio, pur essendo molto bella, secondo me "smuove" pochissimo...
Ad ogni modo io questa differenza tra "filiformi" e "prosperose" l'ho superata: un tempo preferivo le prime, ora preferisco quelle che mi piacciono, a prescindere dal loro peso sulla "bilancia" :=))
Ultimamente comunque tra le mie preferite Johanna Sadonis (nonostante possa essere catalogata tra le "bionde appariscenti", categoria che non ho mai amato) ha "sostituito" Annalisa, non solo per maggiore sintonia musicale 8)
per chi non la conoscesse, nella foto sotto è quella di destra...
(https://i.ibb.co/xjHGnN5/acdefc594ef399e1a06e5dc2c30aafc5.jpg) (https://ibb.co/4TdMbHN)
Metto anche una foto non "promozionale", quindi più aderente alla realtà...
Qui sarebbe la tipa a sinistra :=))
(https://i.ibb.co/Rzmq32H/tumblr-ntli8f9v-Fv1sqdcd9o1-1280.jpg) (https://ibb.co/725qnvy)
Citazione di: TomYorke il 14 Feb 2023, 19:55
[...]
Me ricordo il tour de "Ballate per piccole iene", co quella camicia nera mezza aperta....tanta roba!
Ah, ok... Quindi parlavi degli Afterhours non prima maniera...
Peraltro a quei tempi, ossia quelli di "Germi", precedenti all'exploit di "Hai paura del buio", alla festa dell'Unità di Empoli saremmo stati in 4 a vederli/sentirli :=))
poi vabbé, se dobbiamo invece parlare di altri livelli...
there is only one
(https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2013/11/kathleenhanna.jpg?quality=75&strip=all)
(https://dangerousminds.net/content/uploads/images/made/content/uploads/images/kkkkhkathleensingingrs_465_748_int.jpg)
Citazione di: Maremma Laziale il 14 Feb 2023, 19:48
Ni.
Da adolescente ho ascoltato e riascoltato i Queen. Persino alcune belle monnezze che fecero negli anni '80.
In sostanza li paragonavo sul piano del "successo planetario vs. critiche impietose"
attenzione, pure io pensavo fossero monnezza ma il gusto si evolve, noi invecchiamo e soprattutto negli ultimi 10 anni siamo tutti diventati un po' retromaniaci. Insomma riascoltati Hot Space
Nonché lei
(https://rock101online.mx/wp-content/uploads/2019/10/Grace-Slick-840x658.jpg)
grace
little grace...
Kim Gordon
Kazu Makino
Scommetto che molti "tronisti de spade" manco la riconosceranno...
(https://i.ibb.co/WskkhzL/MV5-BMj-Fj-Mm-Rj-OWQt-YWNm-My00-NTEy-LTgx-Ym-It-NTAy-ZTVk-ZTg1-Yz-Iy-Xk-Ey-Xk-Fqc-Gde-QXVy-MDc2-NTEz.jpg) (https://ibb.co/stKKf1Z)
:love2: :love2: :love2: :love2:
Però sono OT perché si parlava di musiciste/cantanti...
Rimedio subito... :muchlove: :muchlove: :muchlove: :muchlove:
(https://i.ibb.co/x36Rxbx/0abcc82f0197dc8175b637f70d0afad2.jpg) (https://ibb.co/jHD1nYn)
Citazione di: Baldrick il 14 Feb 2023, 21:31
attenzione, pure io pensavo fossero monnezza ma il gusto si evolve, noi invecchiamo e soprattutto negli ultimi 10 anni siamo tutti diventati un po' retromaniaci. Insomma riascoltati Hot Space
Mamma mia quell'album. Me lo regalarono a Natale (in musicassetta primi anni '90, quindi li conobbi quasi alla fine), insieme a The Game e mi sembra Queen 2.
Ecco, dei tre, ascoltai di più proprio Hot Space. Era strano forte e mi prendeva più rispetto agli altri due. Però poi con gli anni lo rivalutai un po' come una mezza monnezza. Magari lo dovrei riascoltare adesso che sto sulla via del VDM :beer:
Citazione di: Maremma Laziale il 14 Feb 2023, 22:15
Mamma mia quell'album. Me lo regalarono a Natale (in musicassetta primi anni '90, quindi li conobbi quasi alla fine), insieme a The Game e mi sembra Queen 2.
Ecco, dei tre, ascoltai di più proprio Hot Space. Era strano forte e mi prendeva più rispetto agli altri due. Però poi con gli anni lo rivalutai un po' come una mezza monnezza. Magari lo dovrei riascoltare adesso che sto sulla via del VDM :beer:
Hot Space quando uscì fu considerato monnezza, sparì subito dalle scalette dei tour successivi.
Citazione di: FatDanny il 14 Feb 2023, 19:52
Faccio finta di non aver letto cosa hai scritto di Pink, che è meglio di chiunque tu abbia mai postato su MoC
Ma già da quel topic ho capito che abbiamo gusti molti diversi. Ti piacciono genti che io avrei difficoltà a distinguere da un manico de scopa, co ste facce serie, ste guance scavate, sti visi sicc sicc come diceva nonna, che fattela na magnata figlia mia, così sciupate manco durante la guera se vedeveno.
Meglio eh, la varietà nei gusti evita che ci sia la guerra sugli stessi e le stesse.
:=))
Mai scritto trasgressiva, ho scritto provocante.
I maneskin, in generale, non hanno nulla di trasgressivo, ma almeno victoria e Damiano mi sembrano oggettivamente provocanti.
Non ho mai detto che me piacciono i manici de scopa sicc sicc, e pure a me la Sharapova smuove poco.
Tu pensa che nei miei top pic assoluti dell'esistenza c'è lei, pure oggi a 60 anni.
(https://i.ibb.co/41YGz82/marisa-tomei-biography.jpg) (https://ibb.co/1zd51rM)
Questo genere, per me (e spero non solo per me), è MOLTO ma molto più sexy de una che su un palco se tocca la passera, se lecca le dita e se presenta senza mutande.
Ma, come dici tu, so gusti.
E almeno io e te potremmo uscire insieme senza pestarci i piedi :=))
Citazione di: StylishKid il 15 Feb 2023, 09:17
Non ho mai detto che me piacciono i manici de scopa sicc sicc, e pure a me la Sharapova smuove poco.
Tu pensa che nei miei top pic assoluti dell'esistenza c'è lei, pure oggi a 60 anni.
(https://i.ibb.co/41YGz82/marisa-tomei-biography.jpg) (https://ibb.co/1zd51rM)
Questo genere, per me (e spero non solo per me), è MOLTO ma molto più sexy de una che su un palco se tocca la passera, se lecca le dita e se presenta senza mutande.
Non è solo sexy però, emana qualcosa di positivo e di bello, cioè va oltre, ottimi gusti
:hkss:
Citazione di: orchetto il 15 Feb 2023, 12:04
però poi ci pestiamo i piedi :D
Beh in effetti ce pensavo ieri sera quando Marisa m'ha citofonato, speriamo che non passa Orchetto se no stasera se litiga.
"Roma non è certo famosa per il rock". Così la rivista musicale americana Pitchfork, considerata una delle più autorevoli al mondo, boccia "Rush!", il nuovo album dei Maneskin, valutato con un punteggio di 2 su 10. Il critico Jeremy D. Larson, senza troppi giri di parole, definisce il disco "assolutamente tremendo sotto ogni punto di vista".
Non si tratta della prima stroncatura "made in Usa" per la band romana: già qualche settimana fa, l'Atlantic aveva valutato negativamente l'album domandandosi in maniera provocatoria "dovrebbero essere i Maneskin a salvare il Rock and Roll?".
La nuova recensione rincara la dose, definendo il disco irritante dal punto di vista vocale, banale da quello della scrittura dei testi, monodimensionale nelle melodie. "È un album rock che suona tanto peggio quanto più è alto il volume al quale lo si ascolta", sentenzia il giornalista.
C'è luce in fondo al tunnel.
Citazione di: StylishKid il 15 Feb 2023, 17:11
[...]
C'è luce in fondo al tunnel.
Sì, ma stai andando completamente OT... Rimedio subito io :=))
(https://i.ibb.co/V2xGWH2/Getty-Images-77695517-1-728x409.jpg) (https://ibb.co/18MNfs8)
Comunque loro non sono Paola e Chiara eh...
Battute a parte, l'articolo di Pitchfork era stato già postato, da vaz mi pare... :p
Ah ok, scusate l'OT.
Topic da rintitolare come "i Ma(tter of charm)neskin" :=))
magari ce cascano (i mod) :=))
Citazione di: StylishKid il 15 Feb 2023, 18:09
magari ce cascano (i mod) :=))
Ossia loro? :p
(https://i.ibb.co/Bwdb41w/1049-photo.jpg) (https://imgbb.com/)
o questi
(https://images3.cg.fashion/cms/sites/2/2020/04/Mods.jpg)
Sul topic di Sanremo parlavate di Elodie e Annalisa.
Poi il sabato è comparsa Luisa Ranieri.
Sipario.
Sui Maneskin si deve ripetere quello che si è già detto, è nella loro natura. 8)
Sono un misto di musica e atteggiamenti già sentiti negli anni settanta e ottanta.
Nulla di nuovo.
Luisa Ranieri sta nell'olimpo.
De che cazzo stamo a parla'
Citazione di: StylishKid il 15 Feb 2023, 12:05
Beh in effetti ce pensavo ieri sera quando Marisa m'ha citofonato, speriamo che non passa Orchetto se no stasera se litiga.
:) Oddio mi ricorda la situazione dei due fratelli In Onora il padre e la madre (cosa era Marisa in quel film :love2: aveva pure 17 anni di meno di oggi...)
Da Mio cugino Vincenzo fino a The Wrestler, sempre sempre.
Non lo so, ce deve ave' qualcosa, non te lo so spiega'.
(Magari poi la conosci e te crolla eh)
Citazione di: genesis il 16 Feb 2023, 09:19
[...]
Sui Maneskin si deve ripetere quello che si è già detto, è nella loro natura. 8)
Sono un misto di musica e atteggiamenti già sentiti negli anni settanta e ottanta.
Nulla di nuovo.
Su questo non ci piove...
(https://i.ibb.co/prjQGjw/Il-mio-progetto.png) (https://ibb.co/84gbTgs)
Seno visibile in trasparenza anche qui...
(https://i.ibb.co/4s2MQzJ/sonja-kristina-04.jpg) (https://ibb.co/Gs9khyF)
(https://i.ibb.co/Wk5nH0G/sonja-kristina-06.jpg) (https://ibb.co/zXxsmFQ)
(https://i.ibb.co/Nry6Fg5/sonja-kristina-01.jpg) (https://ibb.co/C6H5wpg)
senza contare che pure lei è mezza scandinava come Victoria... :=))
A me sembrano solo vestite male.
Regà....
Dicevamo, il ruock
Citazione di: StylishKid il 16 Feb 2023, 14:41
A me sembrano solo vestite male.
Dici solo Sonja Kristina (ossia la cantante dei Curved Air nonché ex consorte di Stewart Copeland ritratta nelle foto sopra, che in alcune foto in effetti può sembrare non si tratti della stessa persona) o anche Victoria? :=))
Comunque alla fine il cattivo gusto nel vestire fa parte del rock sin dagli inizi più o meno...
Se vittoria se vestisse ti potrei dire che è vestita male.
Victoria è l'unica che se salva dei maneskin.
Peccato che quando parla pare la ragazza de Ruggero de un sacco bello
Citazione di: Lancilbotto il 16 Feb 2023, 16:29
Victoria è l'unica che se salva dei maneskin.
Peccato che quando parla pare la ragazza de Ruggero de un sacco bello
nfatti......
(https://i.ibb.co/bX0G9Mp/9-A2822-DE-1-A64-499-D-9071-9-D81-F3-AFC1-F2.jpg) (https://ibb.co/x6krTtV)
https://youtu.be/7CGM8t_zSYc
(https://i.pinimg.com/originals/ce/87/19/ce8719ed2a6cb85e5db7d22a76436b41.jpg)
Comunque noi ci "preoccupiamo" dei Maneskin ma alla fine sono l'ultimo dei problemi... :=))
"L'orrore" (cit.)
https://www.open.online/2023/02/22/spotify-10-anni-italia/
(https://i.ibb.co/F7FwqwB/spotify-10-anni-italia.jpg) (https://ibb.co/Bs9ZKZg)
Non conosco nessuno dei tre.
Non ho mai ascoltato nulla di loro.
Io e sto paese non andiamo d'accordo.
Citazione di: StylishKid il 23 Feb 2023, 14:17
Non conosco nessuno dei tre.
Non ho mai ascoltato nulla di loro.
Io e sto paese non andiamo d'accordo.
Fossero solo loro tre. Poi apri il link e ci stanno i Top 10: peggio me sento. :)
Però, ammetto, ho appena passato gli anta, Spotify non ce l'ho, ascolto roba un po' da "outsider" e nemmeno quando avevo venti anni ero alla moda.
Boh, io ho sempre ascoltato musica.
Questa non è musica, è un prodotto da vendere a masse di ascoltatori lobotomizzati.
Vabbè anche meno dai
Hai ragione, anche meno.
E' merda.
Madame è molto brava, Guè un personaggio fondamentale per l'hip hop in Italia. Poi se vogliamo fare la macchietta dell'ascoltatore occasionale incattivito dalla vita e dall'incedere degli anni che ai tempi miei c'era la vera musica signora mia non come questi giovani d'oggi coi tatuaggi in faccia, liberissimi di renderci ridicoli.
Sono ridicolo.
Citazione di: Baldrick il 23 Feb 2023, 18:18
Madame è molto brava[...]
Se non cade nel personaggio che,
malgrado lei o forse no, le stanno costruendo addosso, secondo me potrebbe riservare sorprese.
La sua metrica, le sue parole, il suo modo di costruire canzoni mi sembrano molto interessanti e per nulla banali.
E ha 20 anni, e si scrive tutto da sola
Giorni fa mi sono andato a spizzare un concerto dei Maneskin sul tubo, anche per capire come regge, la progressione dei pezzi, il coinvolgimento del publico, la loro presenza di fronte a migliaia di persone.. insomma come funzionano live, a prescindere dalla simpatia (perche damiano mi sta enormemente sul cazzo ma per cose che non c'entrano con la musica)
Per me il live tiene se si ha la voglia di vederlo tutto, poi per carita' possono non piecere e a ma non piace tutto, ma suonano
Fa' che manco j'aregge...
Citazione di: PabloHoney il 23 Feb 2023, 19:58
Giorni fa mi sono andato a spizzare un concerto dei Maneskin sul tubo, anche per capire come regge, la progressione dei pezzi, il coinvolgimento del publico, la loro presenza di fronte a migliaia di persone.. insomma come funzionano live, a prescindere dalla simpatia (perche damiano mi sta enormemente sul cazzo ma per cose che non c'entrano con la musica)
Per me il live tiene se si ha la voglia di vederlo tutto, poi per carita' possono non piecere e a ma non piace tutto, ma suonano
Visti ieri sera.
Non gli si puo' dire un cazzo. Sinceramente. Lui fa molto il gigione che puo' stare sul cazzo ma il palazzetto di Bercy (20 mila posti) era strapieno e raramente l'ho visto cosi esplosivo. Grossa energia, poco o niente di scenografia e luci abbastanza discrete su un palco piuttosto ampio che riempiono benissimo loro quattro. Non è una questione di gusti, su quelli ognuno ha la sua opinione, musicalmente sono stati vivisezionati ampiamente, pero' l'energia sul palco e la capacità di portare una sala abbastanza vasta dalla loro parte ce l'hanno. Dal vivo sono rimasto molto impressionato dalla bassista e dal batterista che mi sono sembrati quelli che musicalmente tengono insieme il tutto.
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/damiano-dei-maneskin-e-la-minaccia-contro-un-tifoso-della-lazio-cosa-e-successo-179667
:asrm
Io, di questo montato, ne parlerò nuovamente qualora finisse nel topic R.I.P.
Citazione di: italicbold il 14 Mar 2023, 10:25
Visti ieri sera.
Non gli si puo' dire un cazzo. Sinceramente. Lui fa molto il gigione che puo' stare sul cazzo ma il palazzetto di Bercy (20 mila posti) era strapieno e raramente l'ho visto cosi esplosivo. Grossa energia, poco o niente di scenografia e luci abbastanza discrete su un palco piuttosto ampio che riempiono benissimo loro quattro. Non è una questione di gusti, su quelli ognuno ha la sua opinione, musicalmente sono stati vivisezionati ampiamente, pero' l'energia sul palco e la capacità di portare una sala abbastanza vasta dalla loro parte ce l'hanno. Dal vivo sono rimasto molto impressionato dalla bassista e dal batterista che mi sono sembrati quelli che musicalmente tengono insieme il tutto.
ah vabbé ora ho capito il senso del tuo commento
https://www.facebook.com/reel/560455682692385
Citazione di: Baldrick il 23 Feb 2023, 18:52
E ha 20 anni, e si scrive tutto da sola
Madame è molto brava nei testi ma sto modo di cantare che ha ( e che hanno tanti eh, ultimamente) è un po' esasperante. Pare che stanno...facendo roba a letto 😐cioè anche meno eh. Su lei come persona nulla da dire, intelligente e brava e pure simpatica nelle interviste che ho visto
A me i Manskin non dispiacerebbero musicalmente. Però il fatto che siano della :asrm e non perdano occasione per ostentarlo mi disturba molto, quindi non riesco a dare un giudizio sereno e imparziale. Mi sono molto, molto calati, questo sì.
Citazione di: TestaccioLaziale il 27 Mar 2023, 12:11
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/damiano-dei-maneskin-e-la-minaccia-contro-un-tifoso-della-lazio-cosa-e-successo-179667
:asrm
Dopo questa penso che cambierò proprio stazione radio 😒
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2023, 17:28
ah vabbé ora ho capito il senso del tuo commento
https://www.facebook.com/reel/560455682692385
pensavo avessimo superato questa fase
non la supereremo mai del tutto
Intanto pare sia stato molestato damiano...
https://www.open.online/2023/04/07/maneskin-damiano-assago-video/
ma veramente quella scrocchiazzeppi ve smove qualcosa?
Citazione di: FatDanny il 06 Apr 2023, 17:28
https://www.facebook.com/reel/560455682692385
:sleep:
Boh, non riesco proprio a farmela piacere.
Non me dice un casso.
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 09:17
Boh, non riesco proprio a farmela piacere.
Non me dice un casso.
Beh, in effetti anche a me non dice molto... Però alla fine i fattori che ci fanno piacere una persona sono molteplici quindi ci sta... Tuttavia, almeno per me, al contempo non si può dire che sia una brutta ragazza... Solo che, nel mio caso, non mi suscita il "clic" a livello mentale e neppure troppo a livello fisico, non solo perché solitamente preferisco chi "cela" rispetto a chi "espone" troppo...
Ad esempio, al momento, pur non trattandosi di una bellezza assoluta, sono rimasto affascinato da quest'altra musicista...
(https://www.letelegramme.fr/images/2022/10/03/lucile-boulanger-joue-de-la-viole-en-soliste-comme-au-sein_6922982_676x578p.jpg?v=1)
Ma c'è da dire che il mio "sogno" è sempre stato quello di essere partner di una violoncellista, meglio se di nazionalità francese, anche se non saprei spiegarvi il perché :=))
Scusate il parziale OT
Che occhi. :pp
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 10:09
Che occhi. :pp
Decisamente magnetici... Merito suo indubbiamente...
Bisogna riconoscere però anche la bravura del fotografo nell'essere riuscito ad evidenziarli ancor di più focalizzando l'attenzione in quel punto, probabilmente per "ipnotizzare" e invogliare all'acquisto del cd il consumatore più esitante :=))
Lei ora è soprattutto una "gambista" ma è stata attrice fin da piccola, nonché la voce francese originale del cartoon "Dora l'esploratrice"...
Ecco, vuoi mettere una che ti guarda così con una smutandata?
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 12:24
Ecco, vuoi mettere una che ti guarda così con una smutandata?
Proprio le basi.
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 12:24
Ecco, vuoi mettere una che ti guarda così con una smutandata?
Ah certo, concordo in assoluto... Anche se il cd della Boulanger non l'ho ancora preso :p
In linea di massima con il sottoscritto lo "smutandamento" ottiene l'effetto contrario rispetto a quello che induce solitamente nella massa delle persone: repulsione piuttosto che attrazione :=))
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 12:24
Ecco, vuoi mettere una che ti guarda così con una smutandata?
Mia nonna diceva che chi si smutanda tanto ha poco altro da offrire lo diceva in romanesco e con una specie di rima che ora non ricordo, ma il succo era quello ecco. :=))
Citazione di: StylishKid il 13 Apr 2023, 12:24
Ecco, vuoi mettere una che ti guarda così con una smutandata?
so' gusti, a me una che mi guarda così non mi solletica in quei termini.
Mi attira, ma tocca proprio altre corde, molto lontane dall'animalità istintuale e per certi versi anche dalla sessualità.
Mi incuriosisce, ma su un piano intellettuale, non mi viene da pensare sul momento che vorrei finirci a letto.
Citazione di: FatDanny il 14 Apr 2023, 11:00
so' gusti, a me una che mi guarda così non mi solletica in quei termini.
Mi attira, ma tocca proprio altre corde, molto lontane dall'animalità istintuale e per certi versi anche dalla sessualità.
Mi incuriosisce, ma su un piano intellettuale, non mi viene da pensare sul momento che vorrei finirci a letto.
Pensa che a me proprio il contrario.
Che strano l'essere umano. :=))
Citazione di: FatDanny il 14 Apr 2023, 11:00
so' gusti, a me una che mi guarda così non mi solletica in quei termini.
Mi attira, ma tocca proprio altre corde, molto lontane dall'animalità istintuale e per certi versi anche dalla sessualità.
Mi incuriosisce, ma su un piano intellettuale, non mi viene da pensare sul momento che vorrei finirci a letto.
Citazione di: StylishKid il 14 Apr 2023, 11:16
Pensa che a me proprio il contrario.
Che strano l'essere umano. :=))
Invece a me attira sessualmente e intellettualmente allo stesso tempo :=))
Comunque, soprattutto per il discorso di FD, oltre allo sguardo contano gli altri "dettagli" della foto: con la viola da gamba in mano e sapendo che è una posa per la copertina di un disco, il discorso "intellettuale" potrebbe facilmente prevalere.
Però, se non conoscessi affatto la sua "storia" e incrociassi il suo sguardo casualmente, mentre ciascuno è seduto al proprio tavolino di un bar (o un ristorante) insieme ad altre persone, e lei cominciasse a guardarmi come nella foto, credo che mi susciterebbe entrambi gli effetti in contemporanea... Ma probabilmente quello "sessuale" potrebbe anche giungere prima di quello intellettuale...
Nel caso della bassista cubista invece è più facile che la trovi al tavolino del bar che prova a ruttare e scaccolarsi nello stesso momento.
se con uno sguardo, anche inconsapevole che è meglio, riesci a pensare sia al letto che a tutto un mondo fatto di scambi intellettuali presumo non sia cosa eccezionale. perché anche lo sguardo o la visione di una donna che ti attrae inspiegabilmente, anche se non fa niente di che, ha a che fare con l'istinto. mica ci hai parlato prima.
Nel frattempo quell'idiota di damiano si è fatto il tatuaggio di Eren Jaeger
https://www.fanpage.it/stile-e-trend/moda/damiano-dei-maneskin-torna-a-tatuarsi-il-significato-del-nuovo-tatuaggio-ispirato-ai-manga/ (https://www.fanpage.it/stile-e-trend/moda/damiano-dei-maneskin-torna-a-tatuarsi-il-significato-del-nuovo-tatuaggio-ispirato-ai-manga/)
Ancora devo arrivare alla fine dell'anime, ma per il momento Eren mi sta un po' sulle palle :=))
Citazione di: mr_steed il 13 Apr 2023, 09:51
(https://www.letelegramme.fr/images/2022/10/03/lucile-boulanger-joue-de-la-viole-en-soliste-comme-au-sein_6922982_676x578p.jpg?v=1)
A me lei mette paura.
La smutandata dei maneskin invece mi irrita.
Saró io che ho i gusti difficili...
:lol:
(comunque va anche contestualizzato in uno show quello che fa la bassista dei Maneskin.
Non è che durante un'intervista si mette a fa quelle mosse, sta dentro uno show.
è pur vero che a me piacevano gli show di Manson negli anni 90 e non so quanti qui dentro sarebbero d'accordo)
Spiegami il nesso tra gli show dei Marylin Manson e quelli dei Marylin Manëskin :=))
De quella hai già visto tutto.
La violinista invece......
Citazione di: StylishKid il 15 Apr 2023, 15:40
De quella hai già visto tutto.
La violinista invece......
SK ma tu l'hai visto Un cuore in inverno?
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:50
SK ma tu l'hai visto Un cuore in inverno?
No, damme du' coordinate
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:35
Spiegami il nesso tra gli show dei Marylin Manson e quelli dei Marylin Manëskin :=))
no, per dire che va comunque sempre contestualizzato in uno show più generale, non volevo mettere a paragone i due show.
ma fondamentalmente anche lì sentivo spesso il disappunto per quanto facevano i Manson sul palco (roba leggermente più spinta di un paio di reggicalze) senza considerare che appunto lo stavano facendo lì e non in fila al supermercato, cosa che andrebbe considerata.
E ok.
Ma quello che facevano i MM nei 90' era oggettivamente trasgressivo.
Possiamo dire lo stesso della bassista dei M?
Manco se se sgrilletta sul palco.
Citazione di: StylishKid il 15 Apr 2023, 16:05
Manco se se sgrilletta sul palco.
Delicatissimo :beer:
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:58
E ok.
Ma quello che facevano i MM nei 90' era oggettivamente trasgressivo.
Possiamo dire lo stesso della bassista dei M?
No, infatti: da quel punto di vista Victoria è solamente una "scimmiottatrice"...
Questa nella foto sotto invece è Peaches sul palco a 56 anni...
(https://i.postimg.cc/BQLWmxsW/Peaches-performing-in-Wellington-New-Zealand-21-February-2023.jpg) (https://postimg.cc/tYjmTnYD)
Ma riguardo certe "pose" sul palcoscenico almeno lei è al di fuori di ogni sospetto essendo stata una precorritrice... Peraltro nei primi 2000 apriva pure i concerti dei Marilyn Manson... :=))
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:50
SK ma tu l'hai visto Un cuore in inverno?Citazione di: StylishKid il 15 Apr 2023, 15:52
No, damme du' coordinate
Non me toccate la Beart però, eh... Lo so che su quel film (bellissimo) era una stronxx, però all'epoca era bellissima...
Anche se nel film era una violinista e non una "violista da gamba" o una violoncellista... :p
(https://i.postimg.cc/TwVjdNr8/a-r2-a-heart-in-winter-Un-Coeur-En-Hiver-4-2104340409.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/it/)
Citazione di: StylishKid il 15 Apr 2023, 15:40
De quella hai già visto tutto.
La violinista invece......
Comunque la Boulanger, come precisavo sopra, è una suonatrice di viola da gamba... Che, come per il violoncello, è tutta un'altra musica rispetto alle violiniste, a cominciare dalla postura... :muchlove:
(https://i.postimg.cc/FR6xnkgz/boulanger-lucile-2021-dscf9973bsdf-e1641136411893.webp) (https://postimages.org/)
In pratica sviolinano sta cosa dritta tutto il tempo.
Quante cose si imparano qua sopra....
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:58
E ok.
Ma quello che facevano i MM nei 90' era oggettivamente trasgressivo.
Possiamo dire lo stesso della bassista dei M?
no, assolutamente.
lo dicevo in riferimento al fatto che si smutandasse, cosa che dentro quello show non mi pare così incomprensibile o strano.
Comunque, se vogliamo parlare di attrazione a pelle io dico lei (la cantante delle BCBC)
Ma tipo che stai lì e rispondi a monosillabi col sorriso ebete.
https://www.youtube.com/watch?v=82oiydkSKlg&ab_channel=FatWreckChords
Meno male che c'è Fat, il rischio che ce lo chiudono per tentato ritorno a MoC è praticamente nullo.
Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2023, 21:17
Meno male che c'è Fat, il rischio che ce lo chiudono per tentato ritorno a MoC è praticamente nullo.
In effetti :=))
Però, per spezzare una lancia per FD, c'è da dire che le orecchie tipo Mr Spock un certo fascino lo hanno... :p
Battute a parte... Le parole di Fat riguardo l'attrazione a pelle avrei potuto capirle di più se riferite a qualche foto di "Angela Trimble" nei suoi anni migliori... 8)
(https://i.postimg.cc/7h525VQP/u-https-tse4-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg) (https://postimages.org/)
Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2023, 21:17
Meno male che c'è Fat, il rischio che ce lo chiudono per tentato ritorno a MoC è praticamente nullo.
:=)) :=)) :=))
quanto me fai ride Tará.
@FD: dai è na butch dyke mannaggia la pupazza
Madonna regà, però quelle che se vestono scosciate no, quelle che escono dal dresscode femminile classico no.
avete dei canoni di bellezza femminile un attimino stereotipati, checcazz.
Che poi me devi di KS in che cosa ti sa di mascolino/lesbico Stacey.
Il taglio di capelli è quello di metà delle amiche mie (tutte etero), non me pare abbia addosso un camicione da taglialegna del Maine, quindi boh, non capisco cosa ti suggerisca lo stile butch dyke
(https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/222701_129594220544760_246000625_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=cdbe9c&_nc_ohc=VgXAMeI7TOEAX9z6K0m&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AfAqOGAzbr2Rl3gRfbDsaRnuCT8Y4J_DTNfmyJJxaepk4A&oe=64684C1F)
scommetto che così va bene, ve?
Not really.
non mi riferivo alla bellezza (quella è soggettiva e insindacabile), ma al butch dyke.
(comunque io mi rendo conto da essere condizionato nei miei canoni dal fatto che gli occhi fanno un buon 70% del tutto e fa ridere rispondere con la risposta maggiormente fonte di battute alla domanda "che guardi in una donna?", però io davero guardo gli occhi e poi il resto)
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2023, 09:09
(https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/222701_129594220544760_246000625_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=cdbe9c&_nc_ohc=VgXAMeI7TOEAX9z6K0m&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AfAqOGAzbr2Rl3gRfbDsaRnuCT8Y4J_DTNfmyJJxaepk4A&oe=64684C1F)
scommetto che così va bene, ve?
no, perché qui le orecchie di Spock ce le ha coperte :=))
Citazione di: kelly slater il 15 Apr 2023, 15:50
SK ma tu l'hai visto Un cuore in inverno?
Mamma mia che dormita. Credo che quel film sia stato il personale
jumping the shark che ha trasformato la mia posizione nei confronti del cinema francese.
Un film di una spaventosa pallosità in cui tutti cliché del cinema francese sono usati quasi a scopo ironico.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2023, 10:19
Mamma mia che dormita. Credo che quel film sia stato il personale jumping the shark che ha trasformato la mia posizione nei confronti del cinema francese.
Un film di una spaventosa pallosità in cui tutti cliché del cinema francese sono usati quasi a scopo ironico.
Eh t'aspettavo a te.. :=))
Riaprimo il topic cinèma francais co Cuchillo?
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2023, 10:19
Mamma mia che dormita. Credo che quel film sia stato il personale jumping the shark che ha trasformato la mia posizione nei confronti del cinema francese.
Un film di una spaventosa pallosità in cui tutti cliché del cinema francese sono usati quasi a scopo ironico.
Io lo vidi al cinema quando uscì. Mi piacque tantissimo, ma allora mi innamoravo piuttosto facilmente....😀😀😀
Citazione di: Il nostro Giorgione il 22 Apr 2023, 15:40
Io lo vidi al cinema quando uscì. Mi piacque tantissimo, ma allora mi innamoravo piuttosto facilmente....😀😀😀
Idem... per storia, bravura di tutto il cast e regia, nonché per la musica di Ravel... :muchlove:
Un equilibrio perfetto.
E non lo dico solo perché all'epoca ero studente di cinema e quindi adoravo solo film d'essai, meglio se francesi, dato che ho sempre visto di tutto senza preconcetti... 8)
In anni recenti film di questo livello, imho, ce li sogniamo...
*purtroppo non ho trovato da postare la versione di Jean-Jacques Kantorow (violon), Keith Harvey (violoncello) e Howard Shelley (piano) che si ascolta nel film...
Citazione di: kelly slater il 22 Apr 2023, 15:16
Eh t'aspettavo a te.. :=))
Riaprimo il topic cinèma francais co Cuchillo?
il rischio è che me viene a cercare a casa con un tortore...
A parte gli scherzi c'è un cinema francese che veramente non riesco a farmi passare. In genere ce sta Isabelle Huppert come protagonista (La pianista di Hanecke era da prende a sganassoni prima di tutto i produttori che hanno messo i soldi su una cosa del genere...).
Un cuore in inverno mi sembrava totalmente artificiale e palloso che colsi l'occasione per fare un sonnellino in un cinema climatizzato. A me ste cose che
se non stai male non stai bene mi lasciano, nella migliore delle ipotesi, indifferente.
Citazione di: italicbold il 24 Apr 2023, 10:40
il rischio è che me viene a cercare a casa con un tortore...
A parte gli scherzi c'è un cinema francese che veramente non riesco a farmi passare. In genere ce sta Isabelle Huppert come protagonista (La pianista di Hanecke era da prende a sganassoni prima di tutto i produttori che hanno messo i soldi su una cosa del genere...).
Un cuore in inverno mi sembrava totalmente artificiale e palloso che colsi l'occasione per fare un sonnellino in un cinema climatizzato. A me ste cose che se non stai male non stai bene mi lasciano, nella migliore delle ipotesi, indifferente.
e niente La pianista miglior film di Haneke in assoluto per me.
abbiamo gusti proprio opposti.
Citazione di: kelly slater il 26 Apr 2023, 18:16
e niente La pianista miglior film di Haneke in assoluto per me.
abbiamo gusti proprio opposti.
E Isabelle Huppert attrice assoluta, oltre che splendida donna...
Noooo... (scusate se entro a gamba tesa, ho letto solo l'ultima pagina)
Anche a me piace molto La pianista, mi piace Haneke, mi piace persino la scrittrice che ha scritto il libro da cui è stato tratto il film, Elfriede Jelinek.
E mi piace pure Un cuore in inverno.
E mi piace pure Isabelle Huppert. Ha lavorato con tanti grandi registi: Chabrol, Godard, per dirne due. Cioè, e mi rivolgo a IB, ti sei rotto pure con film come Grazie per la cioccolata o Il buio nella mente?
Damiano dei Maneskin e quella incredibile somiglianza con Daniel Auteuil (semi cit.) :=))
Citazione di: mdfn il 26 Apr 2023, 21:25
E mi piace pure Isabelle Huppert. Ha lavorato con tanti grandi registi: Chabrol, Godard, per dirne due. Cioè, e mi rivolgo a IB, ti sei rotto pure con film come Grazie per la cioccolata o Il buio nella mente?
Il primo poco, so di averlo visto ma di averlo anche considerato immediatamente dimenticabile, il secondo fa parte della lista dei film che non ho mai visto e mai vedrò.
Il buio nella mente non è piaciuto neanche a me.
Il top della coppia Chabrol - Huppert rimane Violette Noiziere, per me.
E della Huppert recente ho apprezzato Le cose che verranno di Mia Hansen-Love e Elle di Paul Verhoeven.
@mdfn: lascia perde IB: è uno snobbone :=))
Citazione di: Maremma Laziale il 27 Apr 2023, 08:39
Damiano dei Maneskin e quella incredibile somiglianza con Daniel Auteuil (semi cit.) :=))
Parlare di Damiano insieme a Chabrol o magari a Truffaut è come riempire un croissant di merda al posto della nutella.
A proposito, ho un desiderio pazzesco di rivedere Gli anni in tasca. Ma se lo propongo a mia moglie, mi sputa. Ci vorrebbe un bel cinemino d'essai aperto il pomeriggio, con soli film - francesi e non - del secolo scorso.
Importante che ci sia un ampio spazio dove parcheggiare le palle.
Citazione di: StylishKid il 27 Apr 2023, 10:37
Importante che ci sia un ampio spazio dove parcheggiare le palle.
(https://media.tenor.com/ZWopsXeO7tQAAAAd/clapping-applause.gif)
Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2023, 09:58
[...] Elle di Paul Verhoeven.
L'avevo commentato già nel topic dedicato ai film.
Lo rimetto perché mi sembra attualissimo.
:lol: :lol:
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2017, 17:00
[...] ELLE é un filmaccio. :)
La parodia assoluta e, spero, finale dei film della Huppert. Alla fine, preso come uno sketch che prende in giro i film francesi fa anche ridere.
io già me li immagino gli sceneggiatori quando hanno cominciato a scrivere questo film :
- Aò, che gli facciamo fare alla Huppert ?
- Beh, facciamola stuprare da qualcuno
- Sai che novità, la Huppert lo mette sul contratto di ogni film che vuole sempre una scena dove viene aggredita e violentata.
- Si, ma la facciamo violentare da uno mascherato. Come Diabolik.
- Troppo poco, allora facciamo che é anche la figlia di un serial killer cha ha ammazzato 27 persone con un fucile a canne mozze.
- Daje, fico, ma basterà ? Secondo me no.
- Allora facciamo anche che si scopa il marito della sua migliore amica oltreché socia in affari.
- Banale, facciamo che si scopa il marito della sua migliore amica e anche la sua migliore amica oltreché socia in affari.
- Ideona !!! Poi facciamo anche che c'ha il figlio un po'stupidotto che c'ha la fidanzata incinta
- Si, ma il figlio non é suo, ma dell'amico suo che é di colore e quando nasce é scuretto, cosi' tutti si accorgono che non é figlio suo, tranne lui. Che é stupidotto.
- La mettiamo una scena in cui si masturba alla finestra mentre guarda, col binocolo, il vicino che sta facendo un presepe gigante nel suo giardino con la moglie bigotta ?
- Come no, e facciamo anche che poi, a metà film, scopre che il violentatore mascherato é proprio il vicino perché lei gli ha piantato le forbici sulla mano !!
- Sei un genio !!! E ovviamente visto che gli piace si fa riviolentare dal vicino consenziente nel locale caldaia.
- A regà, sta a veni fuori un filmone che é una bomba.
- Ce resta solo da piazzare la vecchia mamma che va con i gigolò, la migliore amica oltreché socia in affari che é legatissima al figlio della Huppert perché é lei che lo allattava da piccolo perché alla Huppert non andava.
- Vabbé, in un modo o nell'altro le piazzamo sta cose...
- L'ex marito fallito che c'ha un'altra che pero' lo molla ?
- Piazzamo pure lui.
- Che resta ?
- Il giovane stagista che lavora nell'azienda della Huppert e che manda in giro un video truccato in cui la Huppert si fa sodomizzare da un dragone in 3D, poi pero' la Huppert scopre che é lui e quindi gli fa togliere le mutande per vedere se, per caso, non sia lui il violentatore mascherato. Perché ancora non siamo a metà film e quindi lei ancora non lo sa che é il vicino.
- Me pare che c'é tutto no ?x
- Je famo arrivà gli extraterrestri che sgozzano tutti gli essere umani ?
- No, questo é troppo, anche per la Huppert.
- Ok
Comunque sti filmacci ormai li vedete solo in Italia. Pure in Francia non li vedono più manco gli psicopatici con bisogni narcolettici. Pure il cinema francese ormai è passato ad altra cosa...
Beh, adesso però mi è venuta voglia di vederlo.
Ringrazio IB. :=))
Me ne vorrai per tutta la vita.
Sto topic ha finalmente un senso, sempre che la Huppert non sia daa maggica.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 27 Apr 2023, 10:17
Parlare di Damiano insieme a Chabrol o magari a Truffaut è come riempire un croissant di merda al posto della nutella.
Ci siamo oramai immersi.
Il verso che ha preso il topic mi ricorda questa scena dei Simpson: :)
"Damiano dei Maneskin è stato esautorato e rimpiazzato dalla Nouvelle Vague francese: Ave Nouvelle Vague francese e suo glorioso regime"
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 09:23
La pianista per me è intoccabile. A leggere il tuo commento ho sentito un dolore profondo, per trovare un termine di paragone devo ricorrere a un dettaglio di American Psycho (il romanzo, non il film che ne è stato tratto).
Il protagonista è un personaggio orrendo: yuppie figlio di papà, serial killer, misogino, stupratore, classista, insomma tutte le caratteristiche peggiori dell'essere umano, escluso il romanismo, lui le ha; eppure di lui l'aspetto che più mi ha infastidito è che non gli piacciono i Genesis con Peter Gabriel ma gli piacciono senza.
Chiaramente tu non c'entri niente, avviene tutto dentro di me. E come giustamente è stato detto, sui film abbiamo gusti molti diversi. Non voglio farti piacere film che non ti piacciono. Mi piacerebbe convincerti invece che certi film hanno un valore al di là dei gusti personali. Sono film d'autore. Si distinguono dalla massa.
Detto tra noi, sono entrato in questo topic per puro rosicamento.
Stavo su quello di Nanni Moretti, che considero un autore, sul quale si può dire tanto oltre al fatto che è antipatico (penso che anche lui si trovi antipatico, d'altronde lo è). Insomma l'argomento mi interessava.
Aggiorno la pagina e il topic viene sopravanzato da questo, era appena apparso un nuovo commento. Mi dico: che cosa ci sarà di così interessante da dire sui Maneskin?, già avendo dentro di me la risposta: nulla.
Kelly, Le cose che verranno non mi è piaciuto, non sono riuscito a entrare in sintonia col film.
Elle non l'ho visto. Verhoeven non ho mai capito se mi piace o no, quanto ci fa e quanto ne è consapevole. Ha fatto pure Basic Instinct e Showgirls.
Citazione di: Maremma Laziale il 27 Apr 2023, 11:04
Ci siamo oramai immersi.
Il verso che ha preso il topic mi ricorda questa scena dei Simpson: :)
"Damiano dei Maneskin è stato esautorato e rimpiazzato dalla Nouvelle Vague francese: Ave Nouvelle Vague francese e suo glorioso regime"
Per restare ai Simpson, la disputa cinematografica si potrebbe sintetizzare così:
Verhoeven gli voglio bene per Robocop e Total Recall
Citazione di: mdfn il 27 Apr 2023, 12:11[...]Sono film d'autore. Si distinguono dalla massa.
Anni fa aprii un topic su questo forum che sintetizza una certa evoluzione del mio approccio al cinema.
Dodici anni fa.
https://www.lazio.net/forum/let-the-good-times-roll/gli-immortali-film-che-non-siete-mai-riusciti-a-vedere-fino-in-fondo/
Alla fine il capolavoro lo lascio all'oblio se mi fa venire il latte alle ginocchia.
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 14:03
Anni fa aprii un topic su questo forum che sintetizza una certa evoluzione del mio approccio al cinema.
Dodici anni fa.
https://www.lazio.net/forum/let-the-good-times-roll/gli-immortali-film-che-non-siete-mai-riusciti-a-vedere-fino-in-fondo/
Alla fine il capolavoro lo lascio all'oblio se mi fa venire il latte alle ginocchia.
Ti ringrazio.
Un compendio di film che non vedrò mai.
Tranne Shining, che non ho trovato così noioso dopotutto
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 14:03
Anni fa aprii un topic su questo forum che sintetizza una certa evoluzione del mio approccio al cinema.
Dodici anni fa.
https://www.lazio.net/forum/let-the-good-times-roll/gli-immortali-film-che-non-siete-mai-riusciti-a-vedere-fino-in-fondo/
Alla fine il capolavoro lo lascio all'oblio se mi fa venire il latte alle ginocchia.
Sai, in questi film devi prima di tutto amare i personaggi. Si può non amare Jeanne Moreau? Certo che è possibile. Ma se la trovi sensazionale, allora ti godrai ogni secondo del film. A proposito, spoiler: lei va con entrambi gli amici (anche con terzi, a dir la verità). Ma riesce ad avere un figlio solo col primo. Poi si uccide e uccide il secondo, dopo aver perso il suo bambino durante la gravidanza. Il film rompe eh, ma ti scuote pure.... dopodiché, il gusto cambia col trascorrere del tempo e certi viaggi si riescono a fare una volta sola. Oggi non rileggerei mai la Recherche o Delitto e castigo. Al massimo, arrivo a finire Tex....😀😀😀
Comunque, come si può non quotare questo post di Cosmo?
Citazione di: cosmo il 21 Ott 2011, 18:09
La narrazione americana, anzi allargando il campo direi occidentale, ci ha educato sin da piccoli e continua a forgiarci.
Si è creata un'abitudine alla visione, fatta di ritmo, riconoscibilità dei personaggi (e del genere di riferimento), oltre che un'abitudine al plot segmentato in porzioni prevedibili con tanto di climax prefinale e finale.
Moltissimi registi americani, pur rispettando i ferrei parametri di sceneggiatura e l'invisibilità della regia, sono riusciti ad uscire dalle righe, arricchendo le aree visibili o invisibili del 'corpo' film.
Uno su tutti, Billy Wilder, che ha sempre raccontato un altro film dentro al film principale, in virtù della sua ossessione poetica per la maschera, il travestimento, il non detto.
(che poi, questa cosa deriva dal codice Hays, ma andremmo troppo per le lunghe).
Le opere di altre cinematografie (più si va ad est e più lo si nota), sono invece caratterizzate da una lentezza che per noi è culturalmente spiazzante, ma che in realtà andrebbe intepretata come intensità dello sguardo, e di una visione del mondo che segue altre velocità e si concentra su aspetti inusuali per noi 'forgiati' (che non è un insulto).
Figuriamoci poi quando non ci sono attori famosi o quando non riusciamo neppure a distinguere i personaggi (...aho, sti giapponesi so' tutti uguali, ma qual era il cattivo?...)
Quando fatico a vedere un film mi chiedo se in realtà, io fatichi ad accettare un'imprevedibilità, una follia, una diversità - come se fossi, fossimo, cinematograficamente xenofobi.
Il caso estremo e secondo me scolastico è il cinepanettone.
Il cinepanettone incassa tantissimo perché la maggior parte delle persone che va al cinema una volta l'anno, va a vedere il cinepanettone perché in pratica ritrova al cinema tutto ciò che trova ogni sera dell'anno: cabaret, pubblicità, retorica da fiction, attori televisivi.
Il cinepanettone è la poderosa conferma del potere della televisione.
Il cinepanettone è anche la conferma della pigrizia culturale e cognitiva dello spettatore qualunque, quello che va al cinema per orientarsi (per passare tempo...) mentre il cinema dovrebbe anche disorientare, suggerire squilibri, far vacillare le nostre certezze. Almeno per un paio d'ore.
Tutto questo lo dico nel massimo rispetto del cinema di pure intrattenimento che adoro. Però intendo che ne so, Grosso Guaio a Chinatown (che comunque si presta anche a letture connotative interessanti) e non certo Vacanze a Miami.
Inoltre... se c'è gente che si addormenta a Broken Flowers di Jarmusch, qui chiudiamo baracca e burattini :).
Voglio dire, è un 'on the road' pieno di star non un panegirico sperimentale e ipnotico.
Però è un'indicazione della direzione che sta prendendo il gusto del pubblico, che purtroppo è quella del vicolo cieco, o peggio ancora del conforto.
Ma se il cinema dà solo conforto, che cinema è?
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 14:03
Anni fa aprii un topic su questo forum che sintetizza una certa evoluzione del mio approccio al cinema.
Dodici anni fa.
https://www.lazio.net/forum/let-the-good-times-roll/gli-immortali-film-che-non-siete-mai-riusciti-a-vedere-fino-in-fondo/
Alla fine il capolavoro lo lascio all'oblio se mi fa venire il latte alle ginocchia.
quanti nick persi così, come lacrime nella pioggia :((
Citazione di: Dissi il 27 Apr 2023, 14:51
quanti nick persi così, come lacrime nella pioggia :((
Davvero, oh.
Cosmo, silverado, cuchillo, dusk...
Alzavano di molto il livello culturale
Ancora scriveva Porga, quindi siamo nell'era pre-cellulare.
:lol:
Poi mi spiegherete come avete fatto a partire dai maneskin e ad arrivare al cinema francese. Manco un bersaglio enigmistico realizzato sotto trip sarebbe arrivato a tanto.
Citazione di: mdfn il 27 Apr 2023, 12:38
Per restare ai Simpson, la disputa cinematografica si potrebbe sintetizzare così:
Però alla fine non era male nemmeno il kolossal del Señor Spielbergo :)
Citazione di: Fiammetta il 27 Apr 2023, 15:32
:lol:
Poi mi spiegherete come avete fatto a partire dai maneskin e ad arrivare al cinema francese. Manco un bersaglio enigmistico realizzato sotto trip sarebbe arrivato a tanto.
Fiammetta, è semplice: FD ci ha fatto sapere che la bassista dei maneskin gli arrapa e per questo è stato criticato. SK di contro ha postato la foto del suo ideale di donna: una violinista francese.
Allorchè io gli ho chiesto se avesse mai visto Un cuore in inverno, la cui protagonista è appunto una violinista francese (molto bella). Allorchè è intervenuto IB a ribadire il suo astio verso quel film e più in generale verso i film d'essai e forse anche verso proprio tutti i film, forse.
:lol:
Insomma una banale questione di femmine come sempre. Grazie del riassunto, Kelly. Ib astioso verso proprio tutti i film mi ha fatto morire. :lol:
Oh quelli che piacciono a me me li boccia tutti senza pietà.
Ancora non ho capito quelli che gli piacciono...
L'odio gli piace di sicuro. Lo so perché ha citato delle battute che ho riconosciuto perché è anche uno dei miei preferiti.
Citazione di: Fiammetta il 27 Apr 2023, 19:56
L'odio gli piace di sicuro. Lo so perché ha citato delle battute che ho riconosciuto perché è anche uno dei miei preferiti.
L'odio mi ricorda un periodo in cui andavo al cinema spessissimo e lo associo ad altri due film in bianco e nero visti in sala in quel periodo: Lola darling di Spike Lee e Go fish di Rose Troche.
Gran film.
Sì, è un grande film.
Lola Darling bellissimo
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 14:03
Anni fa aprii un topic su questo forum che sintetizza una certa evoluzione del mio approccio al cinema.
Dodici anni fa.
https://www.lazio.net/forum/let-the-good-times-roll/gli-immortali-film-che-non-siete-mai-riusciti-a-vedere-fino-in-fondo/
Alla fine il capolavoro lo lascio all'oblio se mi fa venire il latte alle ginocchia.
Me lo ricordo. Abbi pazienza, non mi va di rileggerlo tutto. Tra l'altro abbiamo già discusso su questo tema. Se vogliamo smitizzare il capolavoro, io sono d'accordo. Mi pare fosse questo lo spirito del topic sul cinema francese.
Una cosa sola: vorrei che ogni tanto parlassimo male dei film dozzinali, e non solo dei film d'autore che non ci piacciono.
Tu sai distinguere, ma tanti no. Secondo me viviamo in un'epoca in cui c'è una grande tendenza a ritenere universali i propri gusti e opinioni. Tipo: ho visto un film di Truffaut, non m'è piaciuto, allora Truffaut fa schifo. Non prendendo in considerazione che Truffaut è nella storia del cinema, piacciano i suoi film oppure no.
Il rischio è di dare appoggio a chi vuole trattare i film come mero bene di consumo.
Citazione di: Maremma Laziale il 27 Apr 2023, 15:42
Però alla fine non era male nemmeno il kolossal del Señor Spielbergo :)
(rido)
Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2023, 19:51
Oh quelli che piacciono a me me li boccia tutti senza pietà.
Ancora non ho capito quelli che gli piacciono...
Nun è vero...sei cattivo con me.
Ho molto amato Lost in Translation che tu citi come filmone nel topic.
Io c'ho proprio un problema con il cinema francese degli anni 60/70.
Citazione di: mdfn il 27 Apr 2023, 20:30
Me lo ricordo. Abbi pazienza, non mi va di rileggerlo tutto. Tra l'altro abbiamo già discusso su questo tema. Se vogliamo smitizzare il capolavoro, io sono d'accordo. Mi pare fosse questo lo spirito del topic sul cinema francese.
Una cosa sola: vorrei che ogni tanto parlassimo male dei film dozzinali, e non solo dei film d'autore che non ci piacciono.
Tu sai distinguere, ma tanti no. Secondo me viviamo in un'epoca in cui c'è una grande tendenza a ritenere universali i propri gusti e opinioni. Tipo: ho visto un film di Truffaut, non m'è piaciuto, allora Truffaut fa schifo. Non prendendo in considerazione che Truffaut è nella storia del cinema, piacciano i suoi film oppure no.
Il rischio è di dare appoggio a chi vuole trattare i film come mero bene di consumo.
(rido)
E' un aspetto importante quello che sottolinei. L'anti-intellettualismo come valore in se ha fatto molti danni. Io, ad esempio, ritrovo molto quello che ha scritto Cuchillo, nel topic che cito, quando dice che a volte è difficile finire un film ma questo non vuol dire che non si capisce che si sta davanti a un capolavoro. A me è accaduto con un libro, per esempio, leggendo Voyage au bout de la nuit di Céline.
M'è costato fatica, ma quando l'ho finito sapevo di non essere più lo stesso.
Sul cinema francese, il mio problema è che sono un efferato ammiratore di ogni forma di (auto)ironia. Adoro l'understatement britannico, adoro chi si desacralizza, chi gioca a farlo. Penso che poche opere cinematografiche raccontino il proletariato italiano degli anni 50 meglio dei soliti ignoti.
Che conosci Mario ? Qui ce so cento Mario ! Si, ma questo ruba! Sempre cento so'.La nouvelle vague la trovo inutilmente polverosa, tristemente sterile, falsamente popolare. Distaccata. Lontana. Falsa.
Nel cuore in inverno la storia del liutaio che manco guarda una Emmanuelle Béart completamente soggiogata mi lasciava indifferente per la sua lontananza, la sua totale assenza di materia grassa e sporca. Di vita. Un film di sepolcri imbiancati. Come guardare una statua di marmo e pensare che sia la vita vera. Forse per questo la forma d'arte che meno ammiro è la scultura in tutte le sue forme. Soprattutto quella realista.
Muccino, ad esempio, fa questo cinema che mi lascia indifferente. Una specie di acquario sociale. Come guardare la vasca dei pesci e pensare che sia il mare. Con in più l'aggravante che lo fa fuori tempo massimo. Mi viene in mente quel tormentone di non mi ricordo chi che faceva il verso ai film di Muccino dove, prima o poi, un personaggio a film dice "che ne sarà di noi ?". Ma fa un po' come cazzo te pare.
Ecco, per esempio, Peppe er pantera, ma anche il portantino Antonio, ste domande non se le pongono.
Ce le lasciano porgere a noi.
Postone.
siete bravissimi, sul serio.
io, nel mio piccolo, so solo che mi viene una repulsione assoluta alla milionesima scena di gente in macchina che canta. basta. non solo muccino, ma anche film americani, italiani, impegnati, pesanti, leggeri, di nicchia, commedie romantiche, noir, horror... un'epidemia. tutti beati, ammiccanti, a far intendere che non mollano, che la loro nostalgia può addirittura produrre un atto così sovversivo. cantare.
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 20:53
E' un aspetto importante quello che sottolinei. L'anti-intellettualismo come valore in se ha fatto molti danni. Io, ad esempio, ritrovo molto quello che ha scritto Cuchillo, nel topic che cito, quando dice che a volte è difficile finire un film ma questo non vuol dire che non si capisce che si sta davanti a un capolavoro. A me è accaduto con un libro, per esempio, leggendo Voyage au bout de la nuit di Céline.
M'è costato fatica, ma quando l'ho finito sapevo di non essere più lo stesso.
Sul cinema francese, il mio problema è che sono un efferato ammiratore di ogni forma di (auto)ironia. Adoro l'understatement britannico, adoro chi si desacralizza, chi gioca a farlo. Penso che poche opere cinematografiche raccontino il proletariato italiano degli anni 50 meglio dei soliti ignoti. Che conosci Mario ? Qui ce so cento Mario ! Si, ma questo ruba! Sempre cento so'.
La nouvelle vague la trovo inutilmente polverosa, tristemente sterile, falsamente popolare. Distaccata. Lontana. Falsa.
Nel cuore in inverno la storia del liutaio che manco guarda una Emmanuelle Béart completamente soggiogata mi lasciava indifferente per la sua lontananza, la sua totale assenza di materia grassa e sporca. Di vita. Un film di sepolcri imbiancati. Come guardare una statua di marmo e pensare che sia la vita vera. Forse per questo la forma d'arte che meno ammiro è la scultura in tutte le sue forme. Soprattutto quella realista.
Muccino, ad esempio, fa questo cinema che mi lascia indifferente. Una specie di acquario sociale. Come guardare la vasca dei pesci e pensare che sia il mare. Con in più l'aggravante che lo fa fuori tempo massimo. Mi viene in mente quel tormentone di non mi ricordo chi che faceva il verso ai film di Muccino dove, prima o poi, un personaggio a film dice "che ne sarà di noi ?". Ma fa un po' come cazzo te pare.
Ecco, per esempio, Peppe er pantera, ma anche il portantino Antonio, ste domande non se le pongono.
Ce le lasciano porgere a noi.
Nel Viaggio al termine della notte, ricordiamo a chi disprezza la cultura, compaiono anche le bestemmie. Alla prima parte non aggiungo altro, condivido tutto.
Sulla Nouvelle Vague, si sarà capito, non sono per niente d'accordo. Per dire, mi sento molto vicino al personaggio di Auteuil in Un cuore in inverno. La falsità la vedo anch'io, ma la reputo voluta. Il mondo ritratto, borghese, è fatto di apparenze, di gesti composti.
Certo, se cerchi la veracità, il cinema popolare, non li troverai.
Comunque Nouvelle Vague è vaga come definizione: sono tanti artisti diversi. Avevo pensato a Chabrol perché è uno che ha usato molto il genere, è un figlio di Hitchcock, non ricordando che non ti piaceva (nel frattempo ho riletto il topic).
L'autoironia piace anche a me: però io ce la vedo in Chabrol, per esempio, ma anche in Resnais.
Il collegamento con Muccino è a dir poco ingeneroso. Muccino fa un altro mestiere.
Citazione di: italicbold il 27 Apr 2023, 20:53
E' un aspetto importante quello che sottolinei. L'anti-intellettualismo come valore in se ha fatto molti danni. Io, ad esempio, ritrovo molto quello che ha scritto Cuchillo, nel topic che cito, quando dice che a volte è difficile finire un film ma questo non vuol dire che non si capisce che si sta davanti a un capolavoro. A me è accaduto con un libro, per esempio, leggendo Voyage au bout de la nuit di Céline.
M'è costato fatica, ma quando l'ho finito sapevo di non essere più lo stesso.
Sul cinema francese, il mio problema è che sono un efferato ammiratore di ogni forma di (auto)ironia. Adoro l'understatement britannico, adoro chi si desacralizza, chi gioca a farlo. Penso che poche opere cinematografiche raccontino il proletariato italiano degli anni 50 meglio dei soliti ignoti. Che conosci Mario ? Qui ce so cento Mario ! Si, ma questo ruba! Sempre cento so'.
La nouvelle vague la trovo inutilmente polverosa, tristemente sterile, falsamente popolare. Distaccata. Lontana. Falsa.
Nel cuore in inverno la storia del liutaio che manco guarda una Emmanuelle Béart completamente soggiogata mi lasciava indifferente per la sua lontananza, la sua totale assenza di materia grassa e sporca. Di vita. Un film di sepolcri imbiancati. Come guardare una statua di marmo e pensare che sia la vita vera. Forse per questo la forma d'arte che meno ammiro è la scultura in tutte le sue forme. Soprattutto quella realista.
Muccino, ad esempio, fa questo cinema che mi lascia indifferente. Una specie di acquario sociale. Come guardare la vasca dei pesci e pensare che sia il mare. Con in più l'aggravante che lo fa fuori tempo massimo. Mi viene in mente quel tormentone di non mi ricordo chi che faceva il verso ai film di Muccino dove, prima o poi, un personaggio a film dice "che ne sarà di noi ?". Ma fa un po' come cazzo te pare.
Ecco, per esempio, Peppe er pantera, ma anche il portantino Antonio, ste domande non se le pongono.
Ce le lasciano porgere a noi.
A me quello che piace della nouvelle vague è quello sguardo agrodolce, sentimentale e al contempo freddo.
Un coeur en hiver è un film sul narcisismo e i suoi meccanismi, è un film sulla musica, è un film anche simbolico, ma è un colore che c'è, è un mood che non deve essere contrapposto all'ironia popolare de I soliti ignoti, che è magnifico, ma è un altro momento, uno non esclude l'altro.
E non è vero che non c'è ironia nella nouvelle vague: Godard è super ironico in qualsiasi suo film, lo stesso Truffaut ogni tanto mette qualcosa di buffo.
Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2023, 18:55
Fiammetta, è semplice: FD ci ha fatto sapere che la bassista dei maneskin gli arrapa e per questo è stato criticato. SK di contro ha postato la foto del suo ideale di donna: una violinista francese.
Allorchè io gli ho chiesto se avesse mai visto Un cuore in inverno, la cui protagonista è appunto una violinista francese (molto bella). Allorchè è intervenuto IB a ribadire il suo astio verso quel film e più in generale verso i film d'essai e forse anche verso proprio tutti i film, forse.
Comunque in realtà quello che ha postato la violista francese ero io, non SK, eh...
Poi SK ha approvato la scelta per via dello sguardo magnetico e in contrapposizione alla bassista dei Maneskin :=))
Io, nel dubbio, aspetto un topic spin-off sul cinema pecoreccio italiano.
Citazione di: StylishKid il 28 Apr 2023, 09:02
Io, nel dubbio, aspetto un topic spin-off sul cinema pecoreccio italiano.
Ho appena scoperto che in serata, su Cine 34, ci sta "La soldatessa alla visita militare".
Qualche tempo fa, sempre su quel canale, avevo guardato un pezzo del suo seguito, vale a dire "La soldatessa alle grandi manovre". Un pezzo appunto, una mezz'oretta, poi mi è andato in pappa il cervello.
Ecco, fu in quell'occasione che mi resi conto che per godere appieno di quel filone di film ci vuole una certa preparazione. Uno dice: "film faciloni". Il sacro cavolo!!
Io gli anni '70 non li ho vissuti, letteralmente. Non ero nato.
Da piccolo, negli '80, pensare di vedere 'sta roba era considerata alla stregua di "ma che fai, ti guardi i porno?"
Da adolescente e post adolescente non li ho poi minimamente considerati.
Poi è arrivata la tv digitale con i suoi canali tematica stile, appunto, Cine 34.
Ti dirò: è tosta. Gli sketch, il ritmo, i personaggi, le battute, la messa in scena, il totalmente gratuito spensierato...tutto mi è risultato difficile.
Sì, ridevo, però era una risata strana. Più una roba simile a "eheheheh...ma che cazzo sto vedendo?". Era proprio un altro mondo. Un po' come quella volta che guardai un film filippino abbastanza pesante. Non ci ridevo perché non era proprio il caso. Però anche qui esclamai "ma che cazzo sto vedendo?". Sta strana somiglianza tra il cinema erotico pecoreccio italiano anni '70 e il cinema d'autore filippino.
Comunque stasera ci riprovo.
Sublime.
Citazione di: Maremma Laziale il 28 Apr 2023, 09:54
Ho appena scoperto che in serata, su Cine 34, ci sta "La soldatessa alla visita militare".
Qualche tempo fa, sempre su quel canale, avevo guardato un pezzo del suo seguito, vale a dire "La soldatessa alle grandi manovre". Un pezzo appunto, una mezz'oretta, poi mi è andato in pappa il cervello.
Ecco, fu in quell'occasione che mi resi conto che per godere appieno di quel filone di film ci vuole una certa preparazione. Uno dice: "film faciloni". Il sacro cavolo!!
Io gli anni '70 non li ho vissuti, letteralmente. Non ero nato.
Da piccolo, negli '80, pensare di vedere 'sta roba era considerata alla stregua di "ma che fai, ti guardi i porno?"
Da adolescente e post adolescente non li ho poi minimamente considerati.
Poi è arrivata la tv digitale con i suoi canali tematica stile, appunto, Cine 34.
Ti dirò: è tosta. Gli sketch, il ritmo, i personaggi, le battute, la messa in scena, il totalmente gratuito spensierato...tutto mi è risultato difficile.
Sì, ridevo, però era una risata strana. Più una roba simile a "eheheheh...ma che cazzo sto vedendo?". Era proprio un altro mondo. Un po' come quella volta che guardai un film filippino abbastanza pesante. Non ci ridevo perché non era proprio il caso. Però anche qui esclamai "ma che cazzo sto vedendo?". Sta strana somiglianza tra il cinema erotico pecoreccio italiano anni '70 e il cinema d'autore filippino.
Comunque stasera ci riprovo.
Comunque dipende dai film "pecorecci": ce ne sono alcuni davvero tirati via e che non fanno ridere più (ora, ma anche all'epoca ridevano in pochi, soprattutto chi si accontentava) ed altri invece, che pur inseriti in quel filone, risultano dei "guilty pleasure" pure per chi, come il sottoscritto, passa disinvoltamente da Kim Ki Duk a Werner Herzog, da Billy Wilder al cinema francese che non ama Italicblood :=))
Butto lì qualche titolo...
- "Giovannona coscialunga" (di cui ricorre il cinquantenario quest'anno mi pare)
- l'episodio con Lino Banfi intitolato "Povero diavolo" all'interno del film ad episodi "La liceale, il diavolo e l'acquasanta"
- L'ottimo Carlo Giuffrè in "Bella, ricca, lieve difetto fisico, cerca anima gemella" di Nando Cicero...
E, se volete ammirare una Fenech spettacolare, per me molto più bella qui che su "Giovannona", "La signora gioca bene a scopa" di Carnimeo (anche se il film è meno divertente dei tre elencati prima).
Dimenticavo...
Per non andare OT...
Segnalo a Fat che oggi è il compleanno di Victoria dei Maneskin :=))
https://video.corriere.it/i-maneskin-festeggiano-il-compleanno-di-victoria-de-angelis-ecco-i-video-della-serata/f5463cf0-e549-481c-b95b-66033e798xlk
La metto con la speranza che il topic venga definitivamente lucchettato
(https://i.ibb.co/BBsDZbb/IMG-5233.jpg) (https://ibb.co/cQT5F00)
Citazione di: StylishKid il 30 Mag 2023, 20:12
La metto con la speranza che il topic venga definitivamente lucchettato
(https://i.ibb.co/BBsDZbb/IMG-5233.jpg) (https://ibb.co/cQT5F00)
Ottimo, decisamente benaugurante.
A quanti spinelli stava prima di fare 'sta pajacciata?
Citazione di: Ranxerox il 30 Mag 2023, 20:54
Ottimo, decisamente benaugurante.
A quanti spinelli stava prima di fare 'sta pajacciata?
Non insultiamo la marijuana.
Non c'entra nulla co sto scempio.
Madonna poi la parola "spinello" non la sentivo da venticinque anni!
Ranx credo sia quello che disse "s'è inteso male", va preservato come retaggio culturale di un tempo che non c'è più.
Citazione di: Ranxerox il 30 Mag 2023, 20:54
Ottimo, decisamente benaugurante.
A quanti spinelli stava prima di fare 'sta pajacciata?
Me la sono salvata prima o poi può servire
Citazione di: TomYorke il 31 Mag 2023, 10:44
Madonna poi la parola "spinello" non la sentivo da venticinque anni!
A parte che sì, so un po' retrò, ma me sembra che l'aveva scritto proprio lui alla fine di un concerto che finalmente poteva rimanere nudo a letto ad ammazzarsi di spinelli. Aveva pure pubblicato, contestualmente, una foto nudo. Ma può essere che me ricordo male.
N.D.R: ho controllato, infatti aveva detto canne... :=))
:lol: :lol: :lol:
C'è rimasto popo male porello
(https://i.ibb.co/ykH3VKL/IMG-2721.jpg) (https://ibb.co/wQ5vY8D)
Poi con po de canne s'e' ripreso
(https://i.ibb.co/wp6rkXT/IMG-2722.jpg) (https://ibb.co/YfjTCM6)
Citazione di: jailbreak il 01 Giu 2023, 12:14
Poi con po de canne s'e' ripreso
(https://i.ibb.co/wp6rkXT/IMG-2722.jpg) (https://ibb.co/YfjTCM6)
Aridateme Achille Lauro
Citazione di: jailbreak il 01 Giu 2023, 12:13
C'è rimasto popo male porello
(https://i.ibb.co/ykH3VKL/IMG-2721.jpg) (https://ibb.co/wQ5vY8D)
Ma quello dietro e' il figlio di Valentino Rossi (46) :o
che tristezza de essere umano ( e non per le canne eh)
per questo pupazzone vorrei rispolverare una citazione di, purtroppo, non mi ricordo chi, che disse che gli urge overkill (band all'epoca popolarissima per la colonna sonora di pulp fiction) si sarebbero ritrovati qualche anno dopo a fare i pom..ni sotto la metropolitana per alzare quattro soldi (non sbagliando di molto).
Ecco gli auguro lo stesso futuro.
Citazione di: mr_steed il 28 Apr 2023, 12:09
Per non andare OT...
Segnalo a Fat che oggi è il compleanno di Victoria dei Maneskin :=))
https://video.corriere.it/i-maneskin-festeggiano-il-compleanno-di-victoria-de-angelis-ecco-i-video-della-serata/f5463cf0-e549-481c-b95b-66033e798xlk
Mi spiace, ma ormai victoria è il passato.
Il mio cuore è di Cleo, nuova cantante delle bambole di pezza
https://instagram.com/killthecleo?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Una normale no, eh?
Citazione di: StylishKid il 02 Giu 2023, 18:41
Una normale no, eh?
So gli ultimi colpi.
Tra un mese lo salutamo...
:) :nbb2:
Fat Daddy
Citazione di: StylishKid il 02 Giu 2023, 18:41
Una normale no, eh?
Ma perché, che ha di strano?
(Posso dire che a confronto almeno di un paio delle mie compagne questa è una principessa Disney, sull'attuale non mi esprimo, è qui e può leggere.
Sappiate solo che ha un ciondolo che
ora da incinta scambiano tutti per un chiama angeli, in realtà è una bomba a mano (non sto scherzando). E sul fianco destro ha tatuato un tirapugni.
Se per normali intendi una "donna con la gonna" non me piacciono, come già ampiamente detto
Citazione di: sharp il 02 Giu 2023, 02:41
che tristezza de essere umano ( e non per le canne eh)
Quindi, pure lui, s'è attaccato all'asso de picche... :=)).
Che popolo di idioti.
Citazione di: italicbold il 02 Giu 2023, 18:59
So gli ultimi colpi.
Tra un mese lo salutamo...
:) :nbb2:
DUE mesi
Poi parte la rivoluzione
Ma che davero apriranno ai Motley Crue a san siro? :o
https://www.instagram.com/p/CstqsIsoypp/
Quindi sarebbe una metallara?
Io, che sicuramente sarò demodé, nel genere continuo a preferire la Sadonis dei Lucifer... 8)
(https://i.ibb.co/f4cyW9L/7eed218e4d694da2f41531e54f323019-virginia.jpg) (https://ibb.co/zGkBgFD)
Citazione di: italicbold il 02 Giu 2023, 18:59
So gli ultimi colpi.
Tra un mese lo salutamo...
:) :nbb2:
Citazione di: StylishKid il 02 Giu 2023, 18:59
Fat Daddy
:lol:
Comunque io i Maneskin li seguivo da XFactor e sono andato pure ad un concerto. Da quando Damiano ha voluto fare coming-out sul suo problema di tifo (condito da qualche uscita infelice), ho smesso proprio di ascoltarli..... non so se sono sbagliato io, ma questa necessità di rimarcare il suo essere tifoso daaamagggica me l'ha fatto proprio andare sul c@..o
Citazione di: mr_steed il 02 Giu 2023, 19:47
Ma che davero apriranno ai Motley Crue a san siro? :o
https://www.instagram.com/p/CstqsIsoypp/
Quindi sarebbe una metallara?
le bambole di pezza facevano/fanno pop-punk.
No, le metallare tendenti dark fanno troppo "contesse 2.0", un po' aristocratiche un po' vampiresche.
Troppo seriose, io voglio quelle che
aprono la birra coi denti (cit)
Citazione di: FatDanny il 02 Giu 2023, 20:07
le bambole di pezza facevano/fanno pop-punk.
Tipo Prozac+?
Scelta azzardata allora, forse dettata da motivazioni di scuderia discografica, perché poco ci azzeccano soprattutto con i Def Leppard, dato che i Motley, quanto meno nel disco d'esordio, una carica "punk", benché di derivazione "New York Dolls", ce l'avevano...
Comunque con questa nuova cantante da quanto ho capito (spulciando spotify) hanno fatto solo due singoli, tra cui la cover di "Rumore" de la Carrà...
Citazione di: FatDanny il 02 Giu 2023, 20:07No, le metallare tendenti dark fanno troppo "contesse 2.0", un po' aristocratiche un po' vampiresche.
Troppo seriose, io voglio quelle che aprono la birra coi denti (cit)
Beh, però è un po' un luogo comune questo: le Runaways non erano così... E neppure le Girlschool... Quella che descrivi tu è una tendenza più recente...
Comunque ho sbagliato io: dovevo cercare una foto della Sadonis al tavolo con la birra e non con una tazza di cappuccino :=))
rega siete tutti OT, PD
per ritornare IT, Damia' piatela 'n culo, con tutta calma, goditela.
Per ritornare IT... E magari per un "ritorno di fiamma" di FD...
Le foto di Victoria "versione acqua e sapone" erano state già postate?
https://www.fanpage.it/stile-e-trend/moda/victoria-de-angelis-senza-trucco-la-bassista-dei-maneskin-posa-in-intimo-prima-di-andare-a-dormire/
(https://i.postimg.cc/0ynHh28q/victoria-de-angelis-senza-trucco-in-intimo-1200x675.jpg) (https://postimages.org/)
https://www.fanpage.it/stile-e-trend/moda/victoria-de-angelis-senza-trucco-la-foto-acqua-e-sapone-della-bassista-dei-maneskin/
(https://i.postimg.cc/85542hZR/victoria-de-angelis-maneskin-senza-trucco-1200x675.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.ibb.co/Ln9smn2/IMG-2795.jpg) (https://ibb.co/xJzrWJR)
(https://i.ibb.co/yPkny0p/IMG-2794.jpg) (https://ibb.co/zx2hRsF)
Di persona comunque è una nanetta come tante.
Boh.
Citazione di: jailbreak il 05 Giu 2023, 10:23
Di persona comunque è una nanetta come tante.
ma è proprio questo il bello.
Fosse stata Naomi Campbell non avrebbe avuto lo stesso fascino.
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 10:41
ma è proprio questo il bello.
Fosse stata Naomi Campbell non avrebbe avuto lo stesso fascino.
Su questo punto sono assolutamente d'accordo con Fat... :friends:
Idem se fosse stata come Monica Bellucci... Anche se quest'ultima, avendo "incrociato" il suo sguardo diversi anni fa sull'autobus, ammetto che in quel frangente risultasse molto più umana e fascinosa in "versione bus" rispetto alla sua più abituale e conosciuta versione "glamour" :=))
Cioè te hai incontrato la Bellucci sull'autobus?
Citazione di: StylishKid il 05 Giu 2023, 11:04
Cioè te hai incontrato la Bellucci sull'autobus?
Yes... Saremmo stati coi volti a meno di un metro di distanza... L'autobus era strapieno già dal capolinea di San Silvestro... Si parla infatti della linea 58, che non esiste da un bel po', tanto per rendere quale fosse il periodo...
Ammetto di essere stato quasi incredulo pure io e di aver pensato in un primo momento che si trattasse di una "sosia"... Ma poi ho considerato due aspetti fondamentali che mi hanno convinto fosse davvero lei: quel giorno a Roma c'era uno sciopero dei taxi... E sul bus lei stava leggendo una copia de "La vita, istruzioni per l'uso" di Georges Perec nella versione originale francese... 8)
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 10:41
ma è proprio questo il bello.
Fosse stata Naomi Campbell non avrebbe avuto lo stesso fascino.
te ce posso manna' ??? :hamm: :hamm: :hamm: :hamm: :hamm: :hamm: :hamm:
La perfezione rimanda alla bellezza caro Sharp, ma per il fascino ci vuole l'imperfezione.
Ovviamente questo non significa che se sei mostruoso hai enorme fascino, ma la bellezza assoluta è per forza di cose distaccata. Forse proprio perché ricorda una statua, ossia un ideale estetico.
È come ti giochi l'imperfezione il trucco del vero fascino. Per me.
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 13:30
La perfezione rimanda alla bellezza caro Sharp, ma per il fascino ci vuole l'imperfezione.
Ovviamente questo non significa che se sei mostruoso hai enorme fascino, ma la bellezza assoluta è per forza di cose distaccata. Forse proprio perché ricorda una statua, ossia un ideale estetico.
È come ti giochi l'imperfezione il trucco del vero fascino. Per me.
Quotone...
Se mi passate un esempio "maschile"... Ricordo ai più che Serge Gainbourg è stato sia con Brigitte Bardot che con Jane Birkin :=))
(https://i.postimg.cc/Qt9yF8XP/u-https-tse4-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/PxwStSyn/u-https-tse3-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg) (https://postimages.org/)
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 13:30
La perfezione rimanda alla bellezza caro Sharp, ma per il fascino ci vuole l'imperfezione.
Ovviamente questo non significa che se sei mostruoso hai enorme fascino, ma la bellezza assoluta è per forza di cose distaccata. Forse proprio perché ricorda una statua, ossia un ideale estetico.
È come ti giochi l'imperfezione il trucco del vero fascino. Per me.
fat si te se parava davanti Naomi ai tempi (ma anche ora) poi te volevo senti' ciancia' su perfezione
ed imperfezione :p :p :p
imho il fascino poi centra poco sia con la bellezza perfetta che con quella imperfetta
Tra fascino e cesso a rotelle il confine è sottile.
Citazione di: jailbreak il 05 Giu 2023, 10:23
Di persona comunque è una nanetta come tante.
La saggezza popolare però dice questo
https://dettieproverbi.it/proverbi/italia/donna-nana-tutta-tana/ (https://dettieproverbi.it/proverbi/italia/donna-nana-tutta-tana/)
Citazione di: StylishKid il 05 Giu 2023, 14:19
Tra fascino e cesso a rotelle il confine è sottile.
Ma 'nfatti, se cercava de parlà de gnagna senza che la moderazione se ne accorgesse e arrivano sempre quelli che intellettualizzano tutto. Sti cacacazzi.
Si sei phregna se vede.
Citazione di: StylishKid il 05 Giu 2023, 14:51
Si sei phregna se vede.
A te te deve protegge l'Unesco.
Dalla moglie
Citazione di: sharp il 05 Giu 2023, 14:13
fat si te se parava davanti Naomi ai tempi (ma anche ora) poi te volevo senti' ciancia' su perfezione
ed imperfezione :p :p :p
imho il fascino poi centra poco sia con la bellezza perfetta che con quella imperfetta
Ma che c'entra, quello vale per una rilevante quantità della popolazione di sesso femminile tra i 20 e i 50.
:=))
Ma se mi dici di scegliere tra la bellezza distaccata di Campbell e quella più umana degli esempi che ho fatto scelgo sempre e senza dubbio le seconde.
La bellezza distaccata.
Vabbè.
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 21:34
Ma che c'entra, quello vale per una rilevante quantità della popolazione di sesso femminile tra i 20 e i 50.
:=))
Ma se mi dici di scegliere tra la bellezza distaccata di Campbell e quella più umana degli esempi che ho fatto scelgo sempre e senza dubbio le seconde.
perfetto dovesse mai capitare, mi sacrifico a me Naomi a te quelle che dici tu :poof: :poof: :poof:
Ma c'è un motivo specifico per il quale i Maneskin se devono fa' fotografa' ignudi? (questa è per Tarallo).
È come Dybala che sta sempre in a piagne'. Lacrima facile.
Citazione di: Ranxerox il 06 Giu 2023, 00:39
Ma c'è un motivo specifico per il quale i Maneskin se devono fa' fotografa' ignudi? (questa è per Tarallo).
Io non ce l'ho ma lo faccio comunque
Grazie Ranx, i miei nonni rivivono ad ogni tuo post :)
Comunque è vero che stanno sempre discinti, e è vero pure che Dybala sta sempre a piagne. Matic lo guardava con una certa compassione quando gli ha detto "that's football".
Ma siamo OT, torniamo a parlare di Gulp e le sue foto sexy.
Citazione di: Gulp il 06 Giu 2023, 01:28
Io non ce l'ho ma lo faccio comunque
:rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Oh regà: Damiano s'è accannato co Giorgia e ha paccato co n'antra
https://www.ansa.it/canale_lifestyle/notizie/people/2023/06/08/damiano-dei-maneskin-mi-sono-lasciato-con-giorgia_00ab87e3-e6c3-454c-9187-e4c73b3ae298.html
e invece Victoria s'è messa co una phreschissima
https://www.tgcom24.mediaset.it/spettacolo/victoria-maneskin-baci-fidanzata-luna-formentera_65756973-202302k.shtml
Sapevatelo!
Pure Giorgia non ce dispiace eh
Citazione di: kelly slater il 08 Giu 2023, 17:36
Oh regà: Damiano s'è accannato co Giorgia e ha paccato co n'antra
https://www.ansa.it/canale_lifestyle/notizie/people/2023/06/08/damiano-dei-maneskin-mi-sono-lasciato-con-giorgia_00ab87e3-e6c3-454c-9187-e4c73b3ae298.html
e invece Victoria s'è messa co una phreschissima
https://www.tgcom24.mediaset.it/spettacolo/victoria-maneskin-baci-fidanzata-luna-formentera_65756973-202302k.shtml
Sapevatelo!
Ma c'è il retroscena...
Le ombre dietro la rottura tra Damiano e Giorgia Soleri, i contatti tra i Maneskin e la modella del bacio in discoteca: «È sempre stato tutto finto»https://www.open.online/2023/06/08/damiano-giorgia-soleri-martina-taglienti-sospetti-social-coppia-falsa/
Ahhh, ha fatto la finta, un po' come Ibañez.
Victoria addio foreva, ormai sono perduto
https://www.youtube.com/watch?v=UTr2UUO43VQ&ab_channel=BambolediPezza
[...]Ma ve lo vedete Mick Jagger che per una foto in cui limona Bianca anziché Marianne dichiara "Non doveva uscire così"?[...]
https://www.repubblica.it/dossier/cultura/lapsus/2023/06/10/news/inficiare-403786796/?ref=RHLF-BG-I403909717-P23-S1-T1
comunque l'eritema non è molto sexy...
https://www.open.online/2023/06/10/maneskin-victoria-thomas-ustionati-oncologo-ascierto/
Citazione di: mr_steed il 08 Giu 2023, 21:39
Le ombre dietro la rottura tra Damiano e Giorgia Soleri, i contatti tra i Maneskin e la modella del bacio in discoteca: «È sempre stato tutto finto»
Ma già la musica è finta, manco un bacio riescono a da veramente?
Citazione di: mr_steed il 11 Giu 2023, 20:30
[...]Ma ve lo vedete Mick Jagger che per una foto in cui limona Bianca anziché Marianne dichiara "Non doveva uscire così"?[...]
https://www.repubblica.it/dossier/cultura/lapsus/2023/06/10/news/inficiare-403786796/?ref=RHLF-BG-I403909717-P23-S1-T1
comunque l'eritema non è molto sexy...
https://www.open.online/2023/06/10/maneskin-victoria-thomas-ustionati-oncologo-ascierto/
(https://scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/67488359_2313376862262340_2068013494459957248_n.jpg?stp=dst-jpg_s851x315&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=xvDtFu1IkwkAX9jXuhf&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&oh=00_AfDW-M8ClK1Vl1sLS-11lC7EiCzbvX3DpgMAPwGHoIDROg&oe=64AE7FA5)
Citazione di: FatDanny il 09 Giu 2023, 09:23
Victoria addio foreva, ormai sono perduto
https://www.youtube.com/watch?v=UTr2UUO43VQ&ab_channel=BambolediPezza
musicalmente siamo lì (anche perché il background artistico, basta vedere i profili social dove posta da parecchio prima di entrare nelle BDP, è palesemente pop).
Su un piano estetico Italia batte Canada 7-1
Citazione di: genesis il 26 Giu 2021, 09:49
Aggiungo altro: ormai la musica non è più il core business dei cantanti, musicisti e artisti del settore.
Si crea il personaggio che agisce sui media, TV e social e la musica diventa il mezzo con cui poter entrare nell'arena.
La musica che diventa la colonna sonora del personaggio.
Quello che una volta era per artisti nella fase finale della carriera.
Oppure era così fin dall'inizio: il classico esempio è David Bowie (per chi non fosse d'accordo: parliamone in un altro topic).
Anche i talent show hanno contribuito, generando bravi coveristi ma che poi faticano nel proporre musica originale e alternativa.
L'esempio, per me, è quello di Emma e Alessandra Amoroso.
Rese popolari dai talent show (sbaglio?) e sono tuttora molto popolari.
Io non mi ricordo una loro canzone.
Non sto dicendo che mi piacciono o no.
Non mi ricordo una loro canzone.
E' passato un anno, non cambio idea.
Ormai sono più influencer che musicisti.
Gli anni sono due.
E comunque sono d'accordo.
La musica è solo contorno.
I Duran Duran annunciano un nuovo album, ci sarà anche Victoria dei Maneskin
https://www.open.online/2023/08/30/duran-duran-nuovo-album-victoria-maneskin/
Certi gruppi a na certa dovrebbero fermarsi
Citazione di: FeverDog il 30 Ago 2023, 20:43
Certi gruppi a na certa dovrebbero fermarsi
pure se non cominciavano ...
Citazione di: COLDILANA61 il 30 Ago 2023, 21:01
pure se non cominciavano ...
:) Mi riferivo ai duran duran
Citazione di: mr_steed il 30 Ago 2023, 15:00
I Duran Duran annunciano un nuovo album, ci sarà anche Victoria dei Maneskin
https://www.open.online/2023/08/30/duran-duran-nuovo-album-victoria-maneskin/
(https://i.ibb.co/JxCVjcj/209478.jpg) (https://ibb.co/k3Mj2G2)
Citazione di: FeverDog il 30 Ago 2023, 21:04
:) Mi riferivo ai duran duran
Pure lui, secondo me.
E pure io. 8)
Pensate a Gary Kemp, autore degli hit degli Spandau Ballet, che è finito a suonare nella cover band di Nick Mason, band che esegue dal vivo la musica dei PF prima di The Dark Side of the Moon.
Citazione di: genesis il 31 Ago 2023, 09:00
Pure lui, secondo me.
E pure io. 8)
Pensate a Gary Kemp, autore degli hit degli Spandau Ballet, che è finito a suonare nella cover band di Nick Mason, band che esegue dal vivo la musica dei PF prima di The Dark Side of the Moon.
ah ok, non ho mai seguito i duran duran, sound troppo anni 80 per i miei gusti.
Io li schifavo proprio, ricordo che all'epoca di
wild boys li ho odiati con tutto me stesso. Fosse per me starebbero ancora in prigione per crimini contro l'umanità. Però ora spesso mi riscopro ad ascoltare brani, che all'epoca snobbavo perché troppo pop o melensi, con un compiacimento che mi dà anche un po' fastidio. Sarà di sicuro la nostalgia dovuta alla vecchiaia che avanza. Tutto questo per dire che sì i DD sono stati il male, però devo ammettere che hanno fatto anche cose buone. Questo brano per esempio è finito nella mia playlist degli anni 80.
tranquillo, capita a tutti.
A me sta capitando con gli Oasis.
Troppo Brit nella mia fase "only Punk", ma oggi invece riabilitatissimi.
In particolare Liam.
:=))
https://www.youtube.com/watch?v=Wm54XyLwBAk&ab_channel=OasisVEVO
Citazione di: Drake il 31 Ago 2023, 11:17
Io li schifavo proprio, ricordo che all'epoca di wild boys li ho odiati con tutto me stesso. Fosse per me starebbero ancora in prigione per crimini contro l'umanità. Però ora spesso mi riscopro ad ascoltare brani, che all'epoca snobbavo perché troppo pop o melensi, con un compiacimento che mi dà anche un po' fastidio. Sarà di sicuro la nostalgia dovuta alla vecchiaia che avanza. Tutto questo per dire che sì i DD sono stati il male, però devo ammettere che hanno fatto anche cose buone. Questo brano per esempio è finito nella mia playlist degli anni 80.
Che però non era anni '80, se mai pieni '90.
Prova con questo invece.
http://www.youtube.com/watch?v=oJL-lCzEXgI&ab_channel=DuranDuranVEVO
Tra l'altro video non banale, per essere in pieni anni '80.
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 11:36
Che però non era anni '80, se mai pieni '90.
Anche se il brano è dei 90 loro vanno negli 80. In quella dei 90 sarebbero un pesce fuor d'acqua, cioè ora mi andrebbero a finire dopo di loro.
Lo capisci da te che non se po' fa'. :=))
Dei Duran duran i primi due album sono favolosi, un riuscito mix di new wave, post punk, Roxy music, funk eccetera...
"The chauffeur" (da Rio) è un pezzone...
Personalmente poi adoro "Planet heart" dal primo album...
Del resto della discografia salvo solo tracce sparse, tra cui sicuramente Ordinary World...
Wild boys è il brano più orrendo della loro discografia... E infatti qui da noi fecero il botto con quel pezzo...
E comunque io li salverei anche per la long version del video di Girls on film :=))
Non scherziamo, i DD fino a Notorius grande band, in particolare John Taylor.
Non facciamoci ingannare dall'"indotto" di ragazzine urlanti.
Notorious incluso, però.
Citazione di: WhiteNoise il 31 Ago 2023, 12:11
Non scherziamo, i DD fino a Notorius grande band, in particolare John Taylor.
Non facciamoci ingannare dall'"indotto" di ragazzine urlanti.
Ma tu sei uno che scherza sempre. 8)
Citazione di: mr_steed il 31 Ago 2023, 12:06
Dei Duran duran i primi due album sono favolosi, un riuscito mix di new wave, post punk, Roxy music, funk eccetera...
"The chauffeur" (da Rio) è un pezzone...
Personalmente poi adoro "Planet heart" dal primo album...
Del resto della discografia salvo solo tracce sparse, tra cui sicuramente Ordinary World...
Wild boys è il brano più orrendo della loro discografia... E infatti qui da noi fecero il botto con quel pezzo...
E comunque io li salverei anche per la long version del video di Girls on film :=))
Quasi tutti hanno fatto qualcosa di buono.
Negli anni ottanta si voleva uscire dalla
pesantezza, non solo musicale, dei settanta.
La risposta fu da un lato la
new wave, dall'altra questo misto di pop elettronico, dandysmo, nuovo romanticismo che, sulla scia di Brian Ferry e David Bowie, vide i Duran Duran come tra i massimi epigoni.
Musica di plastica, come si suol dire che passò velocemente di moda.
Citazione di: FatDanny il 31 Ago 2023, 11:19
tranquillo, capita a tutti.
A me sta capitando con gli Oasis.
Troppo Brit nella mia fase "only Punk", ma oggi invece riabilitatissimi.
In particolare Liam.
:=))
https://www.youtube.com/watch?v=Wm54XyLwBAk&ab_channel=OasisVEVO
Ho beccato un intervista a Noel dove raccontava che Lars Ulrich era un fan sfegatato della prima ora.
Diceva che nonostante loro avessero fatto solo un disco e i Metallica già riempivano gli stadi, lui li andava a trovare nei backstage e si comportava come un bambino davanti ai suoi eroi.
Che strano il mondo...
I Duran i primi due ottimi (sopratutto il primo, ancora con echi post-punk).
Poi 7th and the ragged tiger cosi cosi, Arena molto lello, poi Notorious 4/5 pezzi belli belli con uno stile nuovo.
Anche il progetto Arcadia (spinozzi) validissimo.
Poi ciao...
Citazione di: Drake il 31 Ago 2023, 11:17
Io li schifavo proprio, ricordo che all'epoca di wild boys li ho odiati con tutto me stesso. Fosse per me starebbero ancora in prigione per crimini contro l'umanità. Però ora spesso mi riscopro ad ascoltare brani, che all'epoca snobbavo perché troppo pop o melensi, con un compiacimento che mi dà anche un po' fastidio. Sarà di sicuro la nostalgia dovuta alla vecchiaia che avanza. Tutto questo per dire che sì i DD sono stati il male, però devo ammettere che hanno fatto anche cose buone. Questo brano per esempio è finito nella mia playlist degli anni 80.
E' l'ennesimo sabato estivo, ore 14 circa, ariparte "Ordinary World" su Rai 1 :)
Citazione di: FatDanny il 31 Ago 2023, 11:19
tranquillo, capita a tutti.
A me sta capitando con gli Oasis.
Troppo Brit nella mia fase "only Punk", ma oggi invece riabilitatissimi.
In particolare Liam.
:=))
https://www.youtube.com/watch?v=Wm54XyLwBAk&ab_channel=OasisVEVO
Io li ho odiati più per una sorta di rivalità con mio fratello che li adorava ai tempi. Però questo era un pezzo clamoroso.
Election Day tratto da So red the Rose degli Arcadia gran pezzo.
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Ago 2023, 15:06
Io li ho odiati più per una sorta di rivalità con mio fratello che li adorava ai tempi. Però questo era un pezzo clamoroso.
Vabbè sto pezzo È il 26 maggio.
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2023, 15:03
I Duran i primi due ottimi (sopratutto il primo, ancora con echi post-punk).
Poi 7th and the ragged tiger cosi cosi, Arena molto lello, poi Notorious 4/5 pezzi belli belli con uno stile nuovo.
Anche il progetto Arcadia (spinozzi) validissimo.
Poi ciao...
Riguardo "Seven and...", resta un mistero perché, su un disco non eccelso, non abbiano incluso nella tracklist originaria "Secret October", per me uno dei loro pezzi migliori in assoluto ma pubblicato solo come lato B del singolo "Union of the nake"...
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 15:16
Election Day tratto da So red the Rose degli Arcadia gran pezzo.
Anche il disco dei "Power station" non era malaccio...
Citazione di: genesis il 31 Ago 2023, 14:00
Quasi tutti hanno fatto qualcosa di buono.
Negli anni ottanta si voleva uscire dalla pesantezza, non solo musicale, dei settanta.
La risposta fu da un lato la new wave, dall'altra questo misto di pop elettronico, dandysmo, nuovo romanticismo che, sulla scia di Brian Ferry e David Bowie, vide i Duran Duran come tra i massimi epigoni.
Musica di plastica, come si suol dire che passò velocemente di moda.
Io alla soglia dei 50 sono arrivato all'assunto che musica di plastica (o come la vuoi chiamare) non significa necessariamente musica brutta.
Iniziai a fare i conti con questa cosa in un lontano concerto degli Afghan Whigs a Testaccio, in cui fecero nientepopodimenoche la cover di Hey ya degli Outkast, anche molto fedele all'originale.
Fatta da Dulli mi diede i brividi e non poteva solo essere merito dell'interpretazione.
Citazione di: Tarallo il 31 Ago 2023, 12:21
Notorious incluso, però.
Parzialmente incluso, disco valido ma col fiato corto.
Citazione di: FatDanny il 31 Ago 2023, 11:19
tranquillo, capita a tutti.
A me sta capitando con gli Oasis.
Troppo Brit nella mia fase "only Punk", ma oggi invece riabilitatissimi.
In particolare Liam.
Inoltre ogni tanto scopro dei brani o degli album che mi ero completamente perso finora. Quando è uscito
Power, Corruption & Lies dei New Order io uscivo invece dalle medie. E ascoltavo quello che passava il convento. La mia educazione musicale partì qualche anno più tardi per la maggior parte ascoltando gruppi degli anni 60 e 70. Di loro conoscevo fino a non molto tempo fa solo Blue Monday.
Citazione di: mr_steed il 31 Ago 2023, 12:06
Dei Duran duran i primi due album sono favolosi, un riuscito mix di new wave, post punk, Roxy music, funk eccetera...
"The chauffeur" (da Rio) è un pezzone...
Ecco vedi, non la conoscevo, inserita anche questa in playlist, grazie. :)
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2023, 15:27
Vabbè sto pezzo È il 26 maggio.
o ma lo sai che pure io lo associo a quella data?
Ma proprio a livello emotivo, trasuda quelle sensazioni.
Vai a capì perché.
Che cosa pazzesca è la musica
Citazione di: WhiteNoise il 31 Ago 2023, 15:47
Io alla soglia dei 50 sono arrivato all'assunto che musica di plastica (o come la vuoi chiamare) non significa necessariamente musica brutta.
Iniziai a fare i conti con questa cosa in un lontano concerto degli Afghan Whigs a Testaccio, in cui fecero nientepopodimenoche la cover di Hey ya degli Outkast, anche molto fedele all'originale.
Fatta da Dulli mi diede i brividi e non poteva solo essere merito dell'interpretazione.
:hail:
(il concetto di "musica di plastica" è una roba che trovavo accettabile a 16 anni, quando pensavo che la più grande band mai esistita fossero i Creedence Clearwater Revival)
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Ago 2023, 15:06
Io li ho odiati più per una sorta di rivalità con mio fratello che li adorava ai tempi. Però questo era un pezzo clamoroso.
Il loro migliore, per me, resta Definitely Maybe (Live forever è il loro inno, più di Wonderwall o Don't look back in anger). All'epoca lo ascoltai molto, anche se parteggiavo per i Blur.
True Faith dei New Order inno generazionale degli '80.
Sarà che mi fa tornare alla mente American Psycho boh.
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 16:29
True Faith dei New Order inno generazionale degli '80.
Sarà che mi fa tornare alla mente American Psycho boh.
avrei detto Temptation
oh you've got blue eyes
oh you've got green eyes
oh you've got grey eyes
Citazione di: FatDanny il 31 Ago 2023, 15:58
o ma lo sai che pure io lo associo a quella data?
Ma proprio a livello emotivo, trasuda quelle sensazioni.
Vai a capì perché.
Che cosa pazzesca è la musica
Sarà che se semo visti sto video un mione de volte? :=))
Fu anche la canzone scelta per l'entrata in campo della Lazio per il riscaldamento.
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2023, 15:27
Vabbè sto pezzo È il 26 maggio.
io il 26 maggio lo associo a 46 & 2 dei Tool, perché la ascoltai sul tragitto in motorino casa stadio
comunque io ci sono cresciuto in piena battaglia Britpop e ricordo di aver preferito gli Oasis. Poi crescendo ho apprezzato di più i Blur e Damon Albarn in generale.
Citazione di: vaz il 31 Ago 2023, 17:41
io il 26 maggio lo associo a 46 & 2 dei Tool
riccardone
Citazione di: Drake il 31 Ago 2023, 15:50
[...]
Ecco vedi, non la conoscevo, inserita anche questa in playlist, grazie. :)
:beer:
comunque dai un ascolto anche al resto dell'album: ci sono altri bei pezzi anche tra i meno ascoltati, anche nel primo disco ;) tanto con spotify ora si fa presto a "skippare" quelle che non convincono :=))
Citazione di: WhiteNoise il 31 Ago 2023, 15:47
Io alla soglia dei 50 sono arrivato all'assunto che musica di plastica (o come la vuoi chiamare) non significa necessariamente musica brutta.
[...]
Citazione di: Baldrick il 31 Ago 2023, 16:06
:hail:
(il concetto di "musica di plastica" è una roba che trovavo accettabile a 16 anni, quando pensavo che la più grande band mai esistita fossero i Creedence Clearwater Revival)
quotone per entrambi: se non sei dodicenne ormai il discrimine è tra musica buona e musica demmerda... quella "di plastica" invece spesso è molto buona 8)
Citazione di: WhiteNoise il 31 Ago 2023, 15:48
Parzialmente incluso, disco valido ma col fiato corto.
che poi il pezzo migliore del disco forse resta "Skin Trade"
Pezzo di apertura del concerto a Roma.
Andavo alle medie, mi accompagnò mia madre....
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 22:45
Pezzo di apertura del concerto a Roma.
Andavo alle medie, mi accompagnò mia madre....
C'ero pur io!
Al flaminio, in formazione coi fratelli Cuccurullo
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2023, 22:51
C'ero pur io!
Al flaminio, in formazione coi fratelli Cuccurullo
Esatto!! Che anno era? 1988 o 89?
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 22:53
Esatto!! Che anno era? 1988 o 89?
1987, l'album era uscito nel 1986...
Nel dettaglio...
Per promuovere l'album, il gruppo intraprese lo Strange Behaviour Tour durante il 1987 e il 1988. Per quanto riguarda l'Italia, il tour fece tappa nelle seguenti date:
28/05/1987 - Palermo - Stadio Renzo Barbera
30/05/1987 - Bari - Stadio della Vittoria
31/05/1987 - Cava dei Tirreni - Stadio Simonetta Lamberti
01/06/1987 - Roma - Stadio Flaminio
04/06/1987 - Modena - Stadio Alberto Braglia
05/06/1987 - Milano - Stadio Giuseppe Meazza
07/06/1987 - Firenze - Stadio Artemio FranchiTuttavia non ricordavo affatto questo particolare...
Il tour mondiale di Notorious del 1987 fu chiamato Strange Behaviour Tour, fu un grande successo e portò i Duran a suonare per la prima volta in Italia (paese in cui erano già stati in passato, ma solo per apparizioni televisive ed interviste) per 7 tappe consecutive. In America i concerti furono 30, dal Madison Square Garden di New York, al forum di Los Angeles. https://it.wikipedia.org/wiki/Notorious_(album_Duran_Duran)
Pur essendo vostro coetaneo io però non andai a vederli all'epoca bensì solo qualche annetto fa a Capannelle, credo fosse il tour di "Paper gods" quindi estate 2016.
Quella sera avrei dovuto/potuto anche conoscerli perché la persona che mi aveva invitato aveva il pass (datole dai Duran in persona) per il backstage e per stare con loro prima del concerto, ma purtroppo rimanemmo bloccati sull'Appia e arrivammo in tempo giusto per l'inizio del concerto :x
Pur non essendo un loro "die hard fan" da appassionato di musica ammetto di aver rosicato parecchio :(
Cazzo avevo 11 anni.
Come je andava a mi' madre boh.
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2023, 16:56
Sarà che se semo visti sto video un mione de volte? :=))
OT
Al minuto 1:00 mi fa sempre morire quell'apparizione di Radu alle spalle di un concentratissimo Profeta :)
EOT
Citazione di: mr_steed il 31 Ago 2023, 23:21
1987, l'album era uscito nel 1986...
Nel dettaglio...
Per promuovere l'album, il gruppo intraprese lo Strange Behaviour Tour durante il 1987 e il 1988. Per quanto riguarda l'Italia, il tour fece tappa nelle seguenti date:
28/05/1987 - Palermo - Stadio Renzo Barbera
30/05/1987 - Bari - Stadio della Vittoria
31/05/1987 - Cava dei Tirreni - Stadio Simonetta Lamberti
01/06/1987 - Roma - Stadio Flaminio
04/06/1987 - Modena - Stadio Alberto Braglia
05/06/1987 - Milano - Stadio Giuseppe Meazza
07/06/1987 - Firenze - Stadio Artemio Franchi
Tuttavia non ricordavo affatto questo particolare...
Il tour mondiale di Notorious del 1987 fu chiamato Strange Behaviour Tour, fu un grande successo e portò i Duran a suonare per la prima volta in Italia (paese in cui erano già stati in passato, ma solo per apparizioni televisive ed interviste) per 7 tappe consecutive. In America i concerti furono 30, dal Madison Square Garden di New York, al forum di Los Angeles.
https://it.wikipedia.org/wiki/Notorious_(album_Duran_Duran)
Pur essendo vostro coetaneo io però non andai a vederli all'epoca bensì solo qualche annetto fa a Capannelle, credo fosse il tour di "Paper gods" quindi estate 2016.
Quella sera avrei dovuto/potuto anche conoscerli perché la persona che mi aveva invitato aveva il pass (datole dai Duran in persona) per il backstage e per stare con loro prima del concerto, ma purtroppo rimanemmo bloccati sull'Appia e arrivammo in tempo giusto per l'inizio del concerto :x
Pur non essendo un loro "die hard fan" da appassionato di musica ammetto di aver rosicato parecchio :(
non so come rimediai due biglietti aggratisse: bagarinaggio immediato a ragazzine scatenate. Non mi ricordo quanto ma ottimo e festeggiato incasso
Anche questo brano non va dimenticato, le soundtrack di Bond non le hanno fatte proprio tutti tutti eh....
https://www.instagram.com/reel/CwiGJMANjZP/?igshid=NzZhOTFlYzFmZQ==
Citazione di: StylishKid il 01 Set 2023, 15:12
Anche questo brano non va dimenticato, le soundtrack di Bond non le hanno fatte proprio tutti tutti eh....
https://www.instagram.com/reel/CwiGJMANjZP/?igshid=NzZhOTFlYzFmZQ==
A' Stilish amo capito che sei duraniano, ma gli Spandau dove me li metti?
E gli Wham! ?
:lol: m'hai fatto ricordare il grande dualismo mondiale dell'epoca!!
Domandai più nazional popolari, non si sono mai evoluti musicalmente e non hanno mai sperimentato, ma un paio di pezzi gradevoli per l'epoca li hanno scritti (Gold e Through the barricades, per esempio).
Ma DD più musicisti.
Wham un momento storico che va preservato dall'Unesco, una cosa epocale loro (una leggerezza squisita e da godere ma solo apparente) e poi George Michael da solo, una carriera che è stata danneggiata solo dai paragoni vocali con Freddy Mercury e che invece aveva una sua legittimità musicale degnissima quanto quella dei Queen.
Che mi hai fatto ricordare?! Oddio le ragazze si azzuffavano di brutto per gli Spandau e i DD 😃😃😃
Ma hai ragione, i DD hanno lasciato una traccia molto più profonda degli Spandau.
Quanto al povero George Michael, il suo talento musicale e la sua vocalità erano davvero fuori dal comune. Peccato quella maledetta canzone di Natale che ci ha perseguitato tutta la vita è probabilmente ci perseguiterà fino alla nostra morte...😃😃😃🤘🤘🤘🤘
Citazione di: kelly slater il 02 Set 2023, 12:08
A' Stilish amo capito che sei duraniano, ma gli Spandau dove me li metti?
E gli Wham! ?
Tu pensa che io ero 100% per gli SB!!!
Avevo tutti i loro dischi, potrei cantare a memoria le loro hit più famose.
Però non disconosco il ruolo che hanno ricoperto i DD nella musica anni '80.
Bu the way la rivalità era creata ad arte.
Anyway SB tutta la vita.
Citazione di: Tarallo il 02 Set 2023, 12:16
:lol: m'hai fatto ricordare il grande dualismo mondiale dell'epoca!!
Domandai più nazional popolari, non si sono mai evoluti musicalmente e non hanno mai sperimentato, ma un paio di pezzi gradevoli per l'epoca li hanno scritti (Gold e Through the barricades, per esempio).
Ma DD più musicisti.
Wham un momento storico che va preservato dall'Unesco, una cosa epocale loro (una leggerezza squisita e da godere ma solo apparente) e poi George Michael da solo, una carriera che è stata danneggiata solo dai paragoni vocali con Freddy Mercury e che invece aveva una sua legittimità musicale degnissima quanto quella dei Queen.
Guarda il documentario sugli Wham su Netflix.
Fatto bene.
Ah dimenticavo, date un occhio pure al documentario sugli SB di Sky.
Col cavolo che i DD erano più profondi musicalmente, secondo me si equivalevano.
Comunque dei mostri se paragonati alle boyband dei '90.
Citazione di: Tarallo il 02 Set 2023, 12:16
:lol: m'hai fatto ricordare il grande dualismo mondiale dell'epoca!!
Domandai più nazional popolari, non si sono mai evoluti musicalmente e non hanno mai sperimentato, ma un paio di pezzi gradevoli per l'epoca li hanno scritti (Gold e Through the barricades, per esempio).
Ma DD più musicisti.
Wham un momento storico che va preservato dall'Unesco, una cosa epocale loro (una leggerezza squisita e da godere ma solo apparente) e poi George Michael da solo, una carriera che è stata danneggiata solo dai paragoni vocali con Freddy Mercury e che invece aveva una sua legittimità musicale degnissima quanto quella dei Queen.
Pur essendo all'epoca decisamente duraniano (probabilmente per la loro maggiore derivazione da gruppi come Roxy Music, Japan e dalla wave-post punk più in generale, rispetto agli SB, più influenzati da funk, soul e jazz, generi musicali che all'epoca frequentavo di meno, anche se ora sono diventati i generi che ascolto più spesso :=)) ), in età più adulta mi sono andato a riascoltare i primi album degli Spandau e posso dire che non sono affatto meno musicisti dei Duran.
Forse questa tua "sensazione" (ma non solo tua) che lo fossero meno è dovuto in larga parte al successo che riscossero in Italia, legato prevalentemente ai loro brani più "melensi", dove le doti strumentali passavano decisamente in secondo piano... :=))
Per chi non conoscesse questi due brani... Ascoltateli e ditemi se non sono bravi strumentisti anche gli SB 8)
Relativamente agli Wham... Personalmente ho adorato il loro primo album, quello che contiene "Club tropicana", ma anche "Wham Rap"...
In entrambi i video compaiono anche le due coriste: una è Dee C. Lee, la futura moglie di Paul Weller, l'altra la Shirlie in seguito componente del duo conosciuto come "Pepsi and Shirlie".
Dopo il loro disco d'esordio, a parte qualche canzone (tipo "Wake me up..." o "Everything she wants" , li ho detestati sempre di più a causa della eccessiva melensaggine di alcuni brani :p
La carriera solista di George Michael ammetto di non averla seguita più di tanto: bella voce ma, per quanto mi riguarda, nessun brano mi ha mai colpito in maniera particolare.
Però gli Spandau Ballet avevano un nome bellissimo ed evocativo.
Citazione di: WhiteNoise il 02 Set 2023, 15:44
Però gli Spandau Ballet avevano un nome bellissimo ed evocativo.
E Tony Hadley era vocalmente superiore di due spanne.
chi non era fan sfegatato li vedeva come intercambiabili.
credo che, seppur famosissimi e amatissimi all'epoca tutti e due i gruppi, i duran fossero ancor più divinizzati, miti in terra. di poco forse, rispetto agli spandau, ma ho sempre avuto sta percezione.
Citazione di: Tarallo il 02 Set 2023, 12:16
:lol: m'hai fatto ricordare il grande dualismo mondiale dell'epoca!!
Domandai più nazional popolari, non si sono mai evoluti musicalmente e non hanno mai sperimentato, ma un paio di pezzi gradevoli per l'epoca li hanno scritti (Gold e Through the barricades, per esempio).
Ma DD più musicisti.
Wham un momento storico che va preservato dall'Unesco, una cosa epocale loro (una leggerezza squisita e da godere ma solo apparente) e poi George Michael da solo, una carriera che è stata danneggiata solo dai paragoni vocali con Freddy Mercury e che invece aveva una sua legittimità musicale degnissima quanto quella dei Queen.
Al concerto tributo per la morte di Freddie Mercury , George Michael fece una versione di Sombody To Love da brividi .
Per un attimo sperai ...
Citazione di: mr_steed il 02 Set 2023, 15:15
La carriera solista di George Michael ammetto di non averla seguita più di tanto: bella voce ma, per quanto mi riguarda, nessun brano mi ha mai colpito in maniera particolare.
ti consiglio di (ri?)ascoltare Older, un disco assolutamente perfetto.
Citazione di: pan il 02 Set 2023, 16:50
chi non era fan sfegatato li vedeva come intercambiabili.
credo che, seppur famosissimi e amatissimi all'epoca tutti e due i gruppi, i duran fossero ancor più divinizzati, miti in terra. di poco forse, rispetto agli spandau, ma ho sempre avuto sta percezione.
Peró, a Roma,c'era pure una corrente, femminile (e secondo me femminista): le madonnare.
Ragazze che si vestivano, truccavano e sopratutto ingioiellavano come la Madonna di Like a virgin, anno di grazia 1984.
Citazione di: COLDILANA61 il 02 Set 2023, 21:34
Al concerto tributo per la morte di Freddie Mercury , George Michael fece una versione di Sombody To Love da brividi .
Per un attimo sperai ...
Bellissima.
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 10:02
Peró, a Roma,c'era pure una corrente, femminile (e secondo me femminista): le madonnare.
Ragazze che si vestivano, truccavano e sopratutto ingioiellavano come la Madonna di Like a virgin, anno di grazia 1984.
sì certo, ma quel look o, comunque certi elementi, lo usavano moltissime per moda pur non essendo fan sfegatate di Madonna. come non dimenticare le giarrettiere come elastico/fascia per capelli, gli orecchini grandi, cinte morbide sui fianchi, le magliette/felpe tagliate sull'ombelico, pantaloni larghi corti alla caviglia, i fuseaux (no i leggins come si dice adesso :) )... insomma la Madonna di Cercasi Susan disperatamente, la Madonna di Into the groove o Dress you up. sta canzoncina me fa morì, la sua voce stridula, le sue pose voguing, e si balla pure se non vuoi...
https://www.youtube.com/watch?v=mWtpd8mS5jw&ab_channel=Madonna
Io penso che gli 80's siano stati il decennio d:oro della musica Pop.
Sono usciti fuori talmente tanti linguaggi, stili, ibridazioni.
Negli 80' il rock era indietro e il pop
era avantissimo.
Avevi i Frankies, Paul Young, tutta la dance, Prince, il synth pop, il goth-pop, anche il metal, a suo modo era pop.
E in un decennio comunque plasticoso dove drum machines e synth ( e riverberoni digitali oggi considerati cringe ) avevi comunque gli Smiths sempre primi in UK
Un gruppo di cui ho un fantastico ricordo ma che si sono cacati in pochi sono gli Style Council.
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 12:05
Io penso che gli 80's siano stati il decennio d:oro della musica Pop.
Sono usciti fuori talmente tanti linguaggi, stili, ibridazioni.
Negli 80' il rock era indietro e il pop
era avantissimo.
Avevi i Frankies, Paul Young, tutta la dance, Prince, il synth pop, il goth-pop, anche il metal, a suo modo era pop.
E in un decennio comunque plasticoso dove drum machines e synth ( e riverberoni digitali oggi considerati cringe ) avevi comunque gli Smiths sempre primi in UK
D'accordissimo, tra l'altro senza l'epoca d'oro del pop non ci sarebbe stata mai la contro cultura underground esplosa negli anni '90 (fine anni '80 pure)
per me il mondo musicale si divideva in chi era fan di Spandau Ballet, Duran Duran, Madonna, George Michael ecc ecc e chi era fan di Simple Minds, Depeche Mode, Clash, Style Council, Cure, Smiths, Talking Heads, cioè io e qualche altro milione di persone :)
ma attenzione, complice forse Video Music sempre acceso, complice la oggettiva gradevolezza di canzoni pop, si conoscevano benissimo i pezzi altrui, cioè se passava The reflex dei DD o Gold degli SB te le guardavi, le cantavi, ti piacevano sinceramente pur non essendo "il tuo", senza snobismo, senza sdegno, pur non comprando i loro dischi o non andando ai loro concerti.
e gli Style Council... Paul Weller...( :love:) che cosa erano... "The Paris Match", la versione cantata da lui non dalla Thorn, forse la canzone per me più evocativa, l'ho infilata pure nel mio romanzetto sulla Lazio, dovevo fissarla per sempre non poteva non essere associata, così nostalgica, romantica... I'm only sad in a natural way and I enjoy sometimes feeling this way... che bellooo i brividi solo a parlarne. li adoravo.
https://www.youtube.com/watch?v=cuhWXamkfw8&ab_channel=belzondium
Citazione di: vaz il 03 Set 2023, 12:27
D'accordissimo, tra l'altro senza l'epoca d'oro del pop non ci sarebbe stata mai la contro cultura underground esplosa negli anni '90 (fine anni '80 pure)
Giustissimo.
Grazie al pop degli ottanta abbiamo avuto un ultimo decennio di gloria rock'n'roll.
Che poi volendo, anche negli 80 (sopratutto la seconda metà) c'erano cose importanti, vedi i Sonic youth o i Pixies o Nick Cave, ma era davvero underground, te li dovevi capare tra un rockerilla e um disfunzioni
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2023, 12:09
Un gruppo di cui ho un fantastico ricordo ma che si sono cacati in pochi sono gli Style Council.
Ma non è vero, gli Style council erano nelle charts regolarmente.
Era uno dei filoni eighties: il jazz-soul pop, insieme a Sade, Everything but the girl, Carmel, Prefab sprout, Working week, volendo gli stessi Simply Red
Tra l'altro nella loro coolness erano tutti politicizzati a sinistra
Si ok li paragonavo a DD e SB di cui si parlava prima. Confronto a loro era nicchia.
Vabbe sì, Duran e Spandau erano le superstar, ma come dice giustamente Pan ci succhiavamo tutto da videomusic.
Io poi ho avuto gli anni tra i 13 e i 15 molto disadattati, stavo chiuso in casa tutto il giorno a guardare videomusic e registrare cassette alla radio
Chi lo avrebbe mai detto.
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 13:11
Giustissimo.
Grazie al pop degli ottanta abbiamo avuto un ultimo decennio di gloria rock'n'roll.
Che poi volendo, anche negli 80 (sopratutto la seconda metà) c'erano cose importanti, vedi i Sonic youth o i Pixies o Nick Cave, ma era davvero underground, te li dovevi capare tra un rockerilla e um disfunzioni
verissimo, purei double nickels on the dime è dell'84
E i Cure?
Citazione di: vaz il 03 Set 2023, 14:23
verissimo, purei double nickels on the dime è dell'84
E Zen Arcade
Citazione di: StylishKid il 03 Set 2023, 14:25
E i Cure?
I Cure anche svoltano Poppissimo coi singoli e sopratutto con The head on the door, album cruciale di metà decennio.
La trilogia dark, loro vero capolavoro, la scoprii molto dopo.
Infatti io me so fermato a
Lullaby
Close to me
Friday I'm in love
POPPISSIMISSIMO
Just like heaven?
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 13:11
Giustissimo.
Grazie al pop degli ottanta abbiamo avuto un ultimo decennio di gloria rock'n'roll.
Che poi volendo, anche negli 80 (sopratutto la seconda metà) c'erano cose importanti, vedi i Sonic youth o i Pixies o Nick Cave, ma era davvero underground, te li dovevi capare tra un rockerilla e um disfunzioni
Quelli non sono così underground, secondo me.
In quel periodo, underground lo associo più a cose tipo Slint o le band di Albini, per dirne 2 di un milione (ma pure i prodromi della scena di Seattle).
O almeno, se quello è underground, io ascoltavo solo underground e non lo sapevo.
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 14:42
E Zen Arcade
❤️
@WN gli Slint però già sono a livello meno sottobosco. Lo stesso Albini quando li fece registrare non era più troppissimo di Nicchia. Allora pure i Katzenjammer che poi divennero i Kyuss...
Spiderland è del 1991, e i due dischi precedenti, Tweez e il mini untitled, dovevi essere proprio un esoterico per saperli, ma pure se vivevi in america.
Tra l'altro loro erano pischellissimi che suonavano nella cantina dei genitori per ammazzare la noia di Louisville.
Se non l'avete ancora fatto, vedetevelo: è bellissimo
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2023, 13:51
Chi lo avrebbe mai detto.
:beer:
E ci hai ragione.
Però senti, io ho fatto questa riflessione: noi siamo nati in un'era in cui non avevi tutti gli strumenti telematici che hai oggi, il che si riflette in vari modi sulla musica.
Oggi chiunque pischello si sveglia e fa un disco (virtuale) in cui parla di se, della sua vita uguale a milioni di altre, utilizzando codici che usano milioni di altri, che sia trap, rap o questi pseudo cantautori tipo sangiovanni, sancrispino, questi insomma.
Ai tempi nostri se non avevi un talento reale a uno studio di registrazione manco ti ci avvicinavi.
Era una fruizione piú passiva, ma ti arrivava roba di qualità.
Sono un boomer vdm senza rimorso.
Meglio i miei 14 anni in cameretta co videomusic e tutta quella roba bellissima, che un 14enne di oggi rin[...]to davanti al cellulare.
Io flesciavo davanti al video di Ashes to ashes, questi su instagram a sentisse Tananai
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 16:13
Spiderland è del 1991, e i due dischi precedenti, Tweez e il mini untitled, dovevi essere proprio un esoterico per saperli, ma pure se vivevi in america.
Tra l'altro loro erano pischellissimi che suonavano nella cantina dei genitori per ammazzare la noia di Louisville.
Se non l'avete ancora fatto, vedetevelo: è bellissimo
Bellissimo! Pensa che Spiderland ho ancora l'audiocassetta di mio fratello conservata
Citazione di: vaz il 03 Set 2023, 16:35
Bellissimo! Pensa che Spiderland ho ancora l'audiocassetta di mio fratello conservata
Madonna, Spiderland lo facevo di 3-4 anni prima.
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2023, 13:17
Ma non è vero, gli Style council erano nelle charts regolarmente.
Era uno dei filoni eighties: il jazz-soul pop, insieme a Sade, Everything but the girl, Carmel, Prefab sprout, Working week, volendo gli stessi Simply Red
Tra l'altro nella loro coolness erano tutti politicizzati a sinistra
Loro e George Michael, il bello degli anni ottanta.
E ci aggiungo anche i Cocteau Twins.
Ho visto il documentario degli Wham, bella storia. Pulita e lineare, Andrew Ridgeley ne esce come una delle persone più carine e equilibrate del mondo del pop.
Ci siamo tutti scordati di questo fenomeno mondiale, che ancora oggi domina i social network e il mondo dei memes.
:lol:
(https://i.ibb.co/KhRxxNZ/IMG-1661.jpg) (https://ibb.co/NCQ221h)
Citazione di: Tarallo il 04 Set 2023, 09:12
Ho visto il documentario degli Wham, bella storia. Pulita e lineare, Andrew Ridgeley ne esce come una delle persone più carine e equilibrate del mondo del pop.
Stessa impressione.
AR mi è sempre piaciuto.
Dai su il puzzle di prima.
Girano ancora i video...
Serve un aiutino?
Stylish la sa sicuro
Citazione di: Tarallo il 05 Set 2023, 18:24
Dai su il puzzle di prima.
Girano ancora i video...
Serve un aiutino?
Stylish la sa sicuro
Never gonna
give you up
Never gonna
Let you downCi sta.
Non deludi.
Odiavo lui e odiavo sta canzone.
Vabbè ma pe forza :lol:
Citazione di: Tarallo il 05 Set 2023, 18:24
Dai su il puzzle di prima.
Girano ancora i video...
Serve un aiutino?
Stylish la sa sicuro
RA 8)
Citazione di: COLDILANA61 il 02 Set 2023, 21:34
Al concerto tributo per la morte di Freddie Mercury , George Michael fece una versione di Sombody To Love da brividi .
Per un attimo sperai ...
George Michael, al di là del genere musicale che poteva più o meno piacere, era un grande performer ed un grande artista, secondo me.
Ossignoremioddio
Ragà, qui a forza di OT nostalgici vi siete persi l'uscita del nuovo video dei Maneskin :beer:
Nel topic dei maneskin non si parla dei maneskin. Pensavo che su questo almeno si fosse tutti d'accordo.
Citazione di: Drake il 07 Set 2023, 13:03
Nel topic dei maneskin non si parla dei maneskin. Pensavo che su questo almeno si fosse tutti d'accordo.
a me piacciono gli OT su tutti i topic .
E ' come stare fra amici e saltare da un argomento all'altro .
Imho .
Citazione di: Drake il 07 Set 2023, 13:03
Nel topic dei maneskin non si parla dei maneskin. Pensavo che su questo almeno si fosse tutti d'accordo.
E' tipo la regola del fight club
Prima regola del topic dei maneskin: non si parla dei maneskin. Seconda regola dei maneskin: non dovete parlare mai dei maneskin
terza regola.
Fanno cagare.
Quarta regola, che dovrebbe esse la prima: romammerda .
Citazione di: StylishKid il 31 Ago 2023, 16:29
True Faith dei New Order inno generazionale degli '80.
Non ho avuto tempo di rispondere a questo e poi mi è passato di mente. Ecco questi sono i New Order che ricordavo e che non mi piacevano, credo abbia a che fare con quel groove (si dice così?) di batteria. Dei grandi successi di quegli anni che passavano massicciamente su VM o in radio in realtà mi piaceva ben poco allora. Erano per lo più brani isolati tipo questo.
Vabbè Duel che te lo dico a fa.
sì è vero, anche a me non piacevano particolarmente i New Order e secondo me, a differenza di altri gruppi, i loro pezzi sono apprezzati di più adesso.
Duel dei Propaganda era fichissima, penso il pezzo synth pop perfetto che ogni artista avrebbe voluto produrre. in discoteca non mancava mai: la mettevano alle serate rock, a quelle commerciali e anche alle new wave. anche p machinery mi piaceva.
https://www.youtube.com/watch?v=660ZCEhvbnw&ab_channel=zttrecords
non so se fosse inno generazionale, anche se è sempre difficile individuarne uno, ma io per sta canzone ce morivo e se facessi un film su quel periodo più degli SB e DD userei questa, tanto il film è mio e faccio come me pare :p, perché è troppo quegli anni, con quella essenza così particolare che racconta un po' quei giorni new wave/dance.
https://www.youtube.com/watch?v=pJrU9RIurFE&ab_channel=Heaven17VEVO
Campionata poi da Molella e Phil Jay per la loro
https://youtu.be/0P3gNzLpU8I?si=3VJRvEkmnN9-BIDY
Citazione di: pan il 09 Set 2023, 16:25
non so se fosse inno generazionale, anche se è sempre difficile individuarne uno, ma io per sta canzone ce morivo e se facessi un film su quel periodo più degli SB e DD userei questa, tanto il film è mio e faccio come me pare :p, perché è troppo quegli anni, con quella essenza così particolare che racconta un po' quei giorni new wave/dance.
https://www.youtube.com/watch?v=pJrU9RIurFE&ab_channel=Heaven17VEVO
brava! messa ieri a chiusura di un set :)
Happy Children.
Molto anni '80.
Vabbè ma allora Don't go di Yazoo e Come on Eileen di Dexis Midnight Runners.
evvai Baldrick :)
Citazione di: Tarallo il 09 Set 2023, 18:23
Vabbè ma allora Don't go di Yazoo e Come on Eileen di Dexis Midnight Runners.
Yazoo, come no, avevo il disco.
Only you veramente bella.
Citazione di: Drake il 07 Set 2023, 13:03
Nel topic dei maneskin non si parla dei maneskin. Pensavo che su questo almeno si fosse tutti d'accordo.
Ma perchè i maneskin sono il vuoto.
E noi questo vuoto lo riempiamo con tutto il resto.
In questo caso i fantastici anni del riflusso, i magici eighties...
Una cosa che adoro degli 80's ê l'avvento delle drum machines.
Nel funky, nel pop, nel nascente hip-hop, nella dance e ovviamente nel synth-pop che state rievocando qui.
Ma gli anni 80 sono stati anche gli anni del dark, come lo chiamavamo noi (nel resto del mondo lo chiamavano goth).
E uno dei gruppi piú famosi e rappresentativi di tale genere la drum machine la aveva identificata come membro effettivo della band, con tanto di nome, Dr. Avalanche.
Il dottor valanga...
troppa carne al fuoco a cui rispondere (riguardo la musica anni 80) e poco tempo per farlo...
per questo meglio spostare l'argomento su altro... :=))
I Maneskin vincono il premio Best Rock di Mtv e Taylor Swift manda un bacio a Damiano
https://www.open.online/2023/09/13/mtv-maneskin-vittoria-taylor-swift-video/
Meco.jo.ni
https://www.instagram.com/p/CxQw_l-uKt4/
i commenti :lol:
Citazione di: vaz il 16 Set 2023, 22:20
https://www.instagram.com/p/CxQw_l-uKt4/
i commenti :lol:
puoi dfare qualche scrrenshot? non avendo instagram non me li fa leggere... :=))
comunque l'assurdo è che i media italiani abbiano pubblicizzato questo commento del NYT come un "endorsement" nei confronti del gruppo nostrano quando a me invece sembra un grande "perculeggiamento" del "rock italiano", dei Maneskin e, ancor di più, degli stessi loro fan a livello globale...
Citazione di: vaz il 16 Set 2023, 22:20
https://www.instagram.com/p/CxQw_l-uKt4/
i commenti :lol:
però è vero, come fa notare un post, che la questione posta non è tanto la cifra stilistica ma i posti in classifica, oggi completamente egemonizzati da altri generi.
poi cosa penso dei maneskin l'ho già scritto, ma buona parte dei commenti ha postato senza leggere
btw, i Greta van fleet fanno la stessa operazione, solo un pochino meglio a livello tecnico.
Ma le copie delle copie, quelle che non aggiungono nulla, hanno rotto il cazzo.
Ma pure i greta van fleet fanno cacare (però il commento della figlia di Dave grohl fa ride)
Citazione di: kelly slater il 10 Set 2023, 12:24
Ma perchè i maneskin sono il vuoto.
E noi questo vuoto lo riempiamo con tutto il resto.
In questo caso i fantastici anni del riflusso, i magici eighties...
Fantastici perché eravamo giovani 8)
Sono stati anni poveri, il meglio è venuto, per la maggior parte, da artisti nati e cresciuti nei settanta.
Ma questa
leggerezza ci voleva dopo la
pesantezza dei settanta, era necessaria.
Non si poteva passare direttamente, per dire, dai Led Zeppelin ai Nirvana, dai Pink Floyd ai Radiohead, ci voleva un intermezzo, un cuscinetto.
Gli unici
pesanti di quel periodo erano gli U2, ma godevano di una stampa molto schierata dalla loro parte (le critiche sono arrivate dopo, mi riferisco agli anni ottanta).
Insomma nessuno mi posta qualche screenshot dei commenti? :(
Citazione di: FatDanny il 17 Set 2023, 08:02
[...]
Ma le copie delle copie, quelle che non aggiungono nulla, hanno rotto il cazzo.
Sono d'accordo col tuo discorso Fat, ma il problema è che dal "post moderno" (e già i Nirvana lo erano) oggi siamo arrivati al "post post post post moderno" e quindi si ricicla tutto e molto difficilmente si riesce ad inventare qualcosa di totalmente nuovo, anche tra i gruppi più di avanguardia, quindi figuriamoci in uno mainstream come i Maneskin...
Bisogna considerare però che il rock, per arrivare ad avere il "fiato corto", ci ha messo diversi decenni. E le prime (per usare un termine da boomer :=)) ) "copie carbone" dei gruppi che li avevano preceduti le abbiamo viste nei primi 2000.
Ad esempio gli Interpol (di cui adoro il primo album), non sono forse una sorta di copia?
La trap invece ci ha messo pochissimi anni ad avere il fiato corto, perché la pletora di cantanti che praticano il genere non inventano chissà cosa e sono comunque la copia di chi li ha preceduti...
E questa cosa vale anche per tutto il genere "black" odierno, nelle sue varie sfaccettature...
Lo stesso Achille Lauro, che per me un album "memorabile" nel suo genere lo ha fatto (ossia "1969"), ormai scimmiotta se stesso, anche se dice che ama cambiare...
Senza contare che l'autotune scimmiotta cose già sentite nei decenni passati, riportate in voga da Daft Punk e altri 25 e passa anni fa...
E' cosa certa che, ormai quasi 20 anni fa, i Living Things scimmiottavano il passato indubbiamente meglio dei Maneskin...
sul tubo si trovano svariati video che mostrano come pezzi rock, anche famosissimi, siano copia, della copia, della copia di altri pezzi famosissimi e così via fino ad arrivare a pezzi blues di inizio '900.
La differenza è che però in ogni passaggio si nota come ognuno aggiunga qualcosa.
Ed è esattamente questa mancanza che attribuisco ai Maneskin, non il fatto di copiare, che è una roba fatta pure dai Led Zeppelin in modo ben più spudorato
https://www.youtube.com/watch?v=JyvLsutfI5M
https://www.youtube.com/watch?v=zThdTAWQFAQ
Citazione di: genesis il 17 Set 2023, 09:42
Fantastici perché eravamo giovani 8)
Sono stati anni poveri, il meglio è venuto, per la maggior parte, da artisti nati e cresciuti nei settanta.
Ma questa leggerezza ci voleva dopo la pesantezza dei settanta, era necessaria.
Non si poteva passare direttamente, per dire, dai Led Zeppelin ai Nirvana, dai Pink Floyd ai Radiohead, ci voleva un intermezzo, un cuscinetto.
Gli unici pesanti di quel periodo erano gli U2, ma godevano di una stampa molto schierata dalla loro parte (le critiche sono arrivate dopo, mi riferisco agli anni ottanta).
Ma quando dico fantastici sono ironico, Gen :=))
Citazione di: FatDanny il 17 Set 2023, 13:29
sul tubo si trovano svariati video che mostrano come pezzi rock, anche famosissimi, siano copia, della copia, della copia di altri pezzi famosissimi e così via fino ad arrivare a pezzi blues di inizio '900.
La differenza è che però in ogni passaggio si nota come ognuno aggiunga qualcosa.
Ed è esattamente questa mancanza che attribuisco ai Maneskin, non il fatto di copiare, che è una roba fatta pure dai Led Zeppelin in modo ben più spudorato
https://www.youtube.com/watch?v=JyvLsutfI5M
https://www.youtube.com/watch?v=zThdTAWQFAQ
Sì sì, avevo capito... :beer:
E concordo totalmente, anche sul fatto che i Led siano stati tra i più "copioni" di sempre, non solo dai vecchi bluesman, ma anche spudoratamente da gruppi con cui fecero tour insieme... :=))
Peraltro tutte le forme d'arte in generale, non solo la musica, si basano sul furto o sulla "citazione/omaggio"... E il più delle volte lo "spirito di emulazione" ha prodotto capolavori. Anche Bach ha copiato (letteralmente) Vivaldi, che a sua volta di "autocopiava" riciclando parti delle sue stesse opere per comporre nuove opere, come lo stesso Haendel, che copiava/citava spesso autori oggi meno famosi o dimenticati. C'è chi dice pure che Mozart abbia copiato il "Don Giovanni" da quello di Giuseppe Gazzaniga... https://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Gazzaniga
Poi ovviamente c'è chi aggiunge qualcosa di "inedito" e chi si limita meramente a "copiare".
Ma di questi tempi, con margini di novità sempre più stretti (e pur non apprezzando particolarmente i Maneskin) gliene possiamo tutti noi fare una colpa che non riescano ad aggiungere nulla di "proprio" o di "nuovo"?
Anche se indubbiamente tutto il "carrozzone" che smuovono e che li incensa oltremodo al di là dei loro meriti dà fastidio, perché altri gruppi italiani (ma anche stranieri) più bravi non hanno mai avuto una "spinta" del genere. Ma è pur vero che in epoca social e globalizzata e ancor più facile "spingere" qualcuno grazie agli algoritmi pilotati ad hoc...
Sarebbe bello vedere se ai tempi, con l'auto dei social e degli algoritmi, un Lucio Battisti avrebbe potuto avere un successo simili e livello globale piuttosto che venire solamente apprezzato da colleghi musicisti come David Bowie o "coverizzato" da gruppi americani come i Grass Roots...
Citazione di: mr_steed il 17 Set 2023, 12:52
Insomma nessuno mi posta qualche screenshot dei commenti? :(
Giuro, avevo preparato un "best of" risicatissimo :=)) (penso siano migliaia di commenti...forse decine di migliaia).
Il problema è che ultimamente, quando vado a caricare le immagini, mi zompa per aria Lazio.net. Cioè, addirittura mi chiede se sono umano o un robot :o
Qualcuno ha detto Vivaldi?
Citazione di: Drake il 17 Set 2023, 15:02
Qualcuno ha detto Vivaldi?
:agree:
anche se questo, paradossalmente, è un Vivaldi ancora per "pochi"...
su spotify tirerà di più questo...
anche se forse, a posteriori, era meglio (o meno futile/inutile) questo "vivaldi ricomposto"
che poi mi chiedo quale sia l'utilità di "ricomporre" di nuovo Vivaldi (dopo averlo già fatto 10 anni fa) da parte di Max Richter, compositore che peraltro apprezzo quando compone cose sue...
Tipo lo score di "Leftovers"
Citazione di: Maremma Laziale il 17 Set 2023, 14:40
Giuro, avevo preparato un "best of" risicatissimo :=)) (penso siano migliaia di commenti...forse decine di migliaia).
Il problema è che ultimamente, quando vado a caricare le immagini, mi zompa per aria Lazio.net. Cioè, addirittura mi chiede se sono umano o un robot :o
Grazie per il tentativo :beer:
Ma come mai si blocca? Le hai "caricate" sul forum o tramite i siti di upload di foto?
Citazione di: mr_steed il 17 Set 2023, 16:45
Grazie per il tentativo :beer:
Ma come mai si blocca? Le hai "caricate" sul forum o tramite i siti di upload di foto?
Catturo l'immagine salvandola sul pc. Poi clicco sul tasto " • Aggiungi immagine al messaggio" da pc e mi da errore.
Citazione di: Maremma Laziale il 17 Set 2023, 18:59
Catturo l'immagine salvandola sul pc. Poi clicco sul tasto " • Aggiungi immagine al messaggio" da pc e mi da errore.
Prova con https://postimages.org/ o siti simili, perché il "bug" sembrerebbe collegato al forum... Col sito di upload dovresti bypassare il problema...
scusate l'OT (anche se questa sui Maneskin è una delle discussioni meno IT di tutto il forum :=)) )
Citazione di: pan il 09 Set 2023, 16:25
non so se fosse inno generazionale, anche se è sempre difficile individuarne uno, ma io per sta canzone ce morivo e se facessi un film su quel periodo più degli SB e DD userei questa, tanto il film è mio e faccio come me pare :p, perché è troppo quegli anni, con quella essenza così particolare che racconta un po' quei giorni new wave/dance.
https://www.youtube.com/watch?v=pJrU9RIurFE&ab_channel=Heaven17VEVO
Li adoro!
(a questa, aggiungo Temptation)
Citazione di: FatDanny il 17 Set 2023, 13:29
sul tubo si trovano svariati video che mostrano come pezzi rock, anche famosissimi, siano copia, della copia, della copia di altri pezzi famosissimi e così via fino ad arrivare a pezzi blues di inizio '900.
La differenza è che però in ogni passaggio si nota come ognuno aggiunga qualcosa.
Ed è esattamente questa mancanza che attribuisco ai Maneskin, non il fatto di copiare, che è una roba fatta pure dai Led Zeppelin in modo ben più spudorato
Mi fa pensare agli Oasis.
Uno dei gruppi più classici e classicisti della storia del pop-rock.
Non si può dire che abbiano letteralmente plagiato altri brani, ma Noel, compositore straordinario, costruisce i brani usando i giri armonici più strausati e strasputtanati dei gruppi più famosi e più classici, che siano i Beatles o gli Stones, o i Pistols o gli Slade o altri paradigmi glam (Bolan, Bowie, Pretty things, etc.).
E però nel primo disco bagna tutto con una pasta chitarristica "americana", nel secondo arrangia con archi, piano e sopratutto mette in primo piano il groove del nuovo batterista Alan white.
Ma sopratutto ci costruisce sopra melodie celestiali che, di fatto sono nuove di zecca, e sono, scusate il termine, BELLE.
Poi ok, dal terzo in poi purtroppo va a corto di idee, e il classicismo senza idee diventa una palla insopportabile, ma quando il classicismo supporta delle idee il risultato è fantastico, come nel caso dei primi due album.
Ora, i maneskin cosa fanno invece?
Anche loro attingono a piene mani dai classici, in maniera palese ma anche non palese, il fatto è che le idee melodiche che ci costruiscono sopra sono mediocri, gli arrangiamenti scontatissimi, e sopratutto manca il "cuore", il sentimento che hai dentro e che vuoi comunicare al mondo.
Sono vuotissimi, e forse per questo hanno successo mondiale, sono perfetti per la nostra epoca così vuota e superficiale.
per aprire il disco di esordio con un pezzo del genere
https://www.youtube.com/watch?v=3aatEBIZHNU&ab_channel=OasisVEVO
può significare solo due cose: sei un mitomane o sei un predestinato.
O tutte e due le cose.
(e io all'epoca ovviamente ero dall'altra parte della barricata rispetto al brit-pop, che odiavo tendenzialmente tutto, Blur inclusi.
Però a sentirli oggi, hai proprio ragione, due album clamorosi, praticamente i singoli potevi prenderli a caso, ogni pezzo poteva andare bene)
cioè se pensi che nel secondo album Morning Glory è la decima e Champagne Supernova chiude quando potevano essere tranquillamente prima e terza... roba da pazzi.
Citazione di: FatDanny il 19 Set 2023, 11:51
per aprire il disco di esordio con un pezzo del genere
https://www.youtube.com/watch?v=3aatEBIZHNU&ab_channel=OasisVEVO
può significare solo due cose: sei un mitomane o sei un predestinato.
O tutte e due le cose.
(e io all'epoca ovviamente ero dall'altra parte della barricata rispetto al brit-pop, che odiavo tendenzialmente tutto, Blur inclusi.
Però a sentirli oggi, hai proprio ragione, due album clamorosi, praticamente i singoli potevi prenderli a caso, ogni pezzo poteva andare bene)
Mio fratello era il patito Oasis di casa. Dovrebbe avere tutti i singoli su Cd. Le B-sides dei singoli, solitamente degli inutili riempitivi (robe tipo remix), spesso era altrettanti pezzoni.
E infatti poi uscì "The Masterplan", la raccolta di queste b-sides.
Non per spezzare una lancia a favore dei Maneskin (che non me ne potrebbe fregare di meno e non mi entra nulla in tasca), però, pur essendo d'accordo sul discorso Oasis e gruppi similari, qui stiamo parlando di un gruppo che faceva questo "re-make - re-model" ormai 30 anni fa...
Secondo me i Maneskin avrebbero avuto più margine per creare qualcosa di originale usando l'italiano... Essendo ormai "globalizzati" si sono "normalizzati/banalizzati" ancor di più...
Ad ogni modo, 30 anni dopo le possibilità di "ritocco e rimodellazione" per creare qualcosa di nuovo da pezzi che hanno fatto la storia della musica è diventato molto più difficile, non credete?
Quale gruppo "rock" attuale riesce a fare quanto fatto dagli Oasis 30 anni fa?
Citazione di: mr_steed il 19 Set 2023, 12:18
Quale gruppo "rock" attuale riesce a fare quanto fatto dagli Oasis 30 anni fa?
Nessuno.
Arctic Monkeys? Chiedo eh
(https://i.ibb.co/NCSvPky/m.jpg) (https://ibb.co/Syrj813)
Parlando di anni '80 non si può non citare il seguente brano e relativo video
Però riequilibriamo subito :)
Citazione di: vaz il 19 Set 2023, 13:47
Arctic Monkeys? Chiedo eh
Chiedi per un amico? :beer:
Boh, ci ho pure lavorato al concerto... bravi eh, per carità, non sò i maneskin, però...
Citazione di: kelly slater il 19 Set 2023, 13:16
Nessuno.
La domanda era retorica, ma fa piacere sapere che la pensiamo allo stesso modo :beer:
Purtroppo non credo ci sia più alcun margine per creare qualcosa di minimamente originale ormai :(
Discorso che vale anche per l'arte contemporanea...
Anche se, come si dice spesso sul forum, sarò felice di essere smentito :=))
Citazione di: kelly slater il 19 Set 2023, 15:43
Chiedi per un amico? :beer:
Boh, ci ho pure lavorato al concerto... bravi eh, per carità, non sò i maneskin, però...
Oddio... Per me certe loro canzoni sono pure peggio di quelle dei Maneskin :p
Citazione di: StylishKid il 04 Set 2023, 15:54
Stessa impressione.
AR mi è sempre piaciuto.
Di Ridgley, che ho sempre apprezzato, è molto godibile anche il libro autobiografico.
Approfondire la storia degli Wham fa anche capire come AR abbia scritto diversi dei primi brani, sia testi che musiche (il sassofono di Careless Whisper nasceva da un suo riff di chitarra).
Tra l'altro la sua influenza si sente in quasi tutti i brani, dal momento che dopo lo scioglimento degli Wham! la carriera solista di GM, lo ammetto, non mi ha mai esaltato come le canzoni del gruppo.
Tra l'altro lui ne esce benissimo, disposto a farsi da parte per seguire le sue passioni per lasciare spazio al tormentato amico di sempre. Non sapendo che, distaccandosene, in qualche modo lo ha costretto a quella malinconica solitudine che lo ha portato alla morte.
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2023, 12:09
Un gruppo di cui ho un fantastico ricordo ma che si sono cacati in pochi sono gli Style Council.
Gli Style Council è un gruppo totale, di cui ho tutto, penso anche le registrazioni di Mick Talbot al cesso. Tra l'altro, all'epoca, suonando tutte le loro canzoni, imbarcavo dacagrammi di gnocca.
Eternamente grato sul serio.
Citazione di: kelly slater il 19 Set 2023, 15:43
Chiedi per un amico? :beer:
Boh, ci ho pure lavorato al concerto... bravi eh, per carità, non sò i maneskin, però...
no no a me fanno cacare veramente, dicevo a livello di pop generazionale
Citazione di: vaz il 19 Set 2023, 17:37
no no a me fanno cacare veramente, dicevo a livello di pop generazionale
Bah è strano, quando uscirono fecero un moderato successo, poi dopo anni hanno incrementato.
Al concerto di Roma c'erano tipo 35.000 persone, non me lo credevo.
comunque dei ggiovini trovo caruccetti i Black Country, New Road
https://www.ravennatoday.it/blog/suono-ma-nessuno-apre/intervista-andy-bluvertigo-musica-anni-80.html
Interessantissima intervista a Andy, vera anima a mio avviso dei Bluvertigo.
è di due anni fa ma l'ho recuperata solo oggi.
Grandissimo musicista.
Mi rendo conto di avere una grossissima lacuna.
Io del rock italiano anni 90' non conosco quasi nulla, ai tempi ero totalmente esterofilo, e le uniche cose italiane che ascoltavo erano rap e ragga.
Mi ricordo di essere finito a un concerto dei Marlene e di essermi annoiato da morire.
Dei Bluvertigo e degli Afterhours credo di non aver mai sentito un disco intero.
Gli stessi CSI li ho sentiti di striscio.
Che senso aveva stare dietro a quella roba quando non avevi tempo di sentire tutto il grunge buono primi 90', il post hardcore/emo, il post rock, l'hip hop, la house, la techno, i Sonic Youth, l'ambient, perfino il revival punk californiano.
Non so, mi sono perso qualcosa?
Non tantissimo, ma un po' si.
Secondo me in particolare i bluvertigo avevano un qualcosa in piu (mentre gli altri, più o meno apprezzabili, hanno aggiunto poco).
Acidi e basi è un grande album, ricco di trovate musicali interessanti.
Forse ancora di più metallo e non metallo.
Ma anche pezzi successivi, io ad esempio trovo meravigliosa la crisi, presente in un album a mio avviso più debole (zero).
Andy lo trovo veramente un genio musicale, nel modo in cui ha combinato l'elettronica con il rock di Morgan.
Il quale parla spesso di Battiato, ma secondo me il vero allievo a riguardo è proprio Andy
https://youtu.be/4JJxgV5ad98?si=dsE7SAAdOeL_6Xu2
Carino!
Mi fa pensare ai Pulp
Citazione di: kelly slater il 22 Set 2023, 17:34
Mi rendo conto di avere una grossissima lacuna.
Io del rock italiano anni 90' non conosco quasi nulla, ai tempi ero totalmente esterofilo, e le uniche cose italiane che ascoltavo erano rap e ragga.
Mi ricordo di essere finito a un concerto dei Marlene e di essermi annoiato da morire.
Dei Bluvertigo e degli Afterhours credo di non aver mai sentito un disco intero.
Gli stessi CSI li ho sentiti di striscio.
Che senso aveva stare dietro a quella roba quando non avevi tempo di sentire tutto il grunge buono primi 90', il post hardcore/emo, il post rock, l'hip hop, la house, la techno, i Sonic Youth, l'ambient, perfino il revival punk californiano.
Non so, mi sono perso qualcosa?
"ma che davero?" (cit.) :o
Non me lo sarei mai "creso" (cit) :=))
Comunque secondo me sì, qualcosa ti sei perso... Ovviamente relativamente ai miei gusti.
Io peraltro ho visto quasi tutti i gruppi interessanti dell'epoca dal vivo, soprattutto nell'estate del 96 quando facevo il servizio civile e la sera, con miei due colleghi, andavamo in giro per tutta la toscana, con la mia alfa 33, a cercare feste dell'Unità che proponessero musica dal vivo di un certo spessore "a sottoscrizione" 8)
Credo che l'unico concerto in cui pagammo un biglietto vero e proprio fu quelli dei Casinò Royale in quel della festa di Liberazione a Pisa...
In quell'estate comunque vidi gli Afterhours non ancora famosi e vestiti da donna (era il tour di "Germi"), i Prozac+ prima del boom di Acido Acida... i Disciplinatha, gli Ustmamò, i già citati Casinò Royale e diversi altri... Compresa una Bandabardò praticamente ancora sconosciuta fuori da Firenze...
Ti metto qualche esempio, secondo me, di brani notevoli...
Questo secondo me resta il pezzo più bello in assoluto dei Bluvertigo, anche perché non troppo legato al sound anni 80... Per me peraltro è notevole anche il video...
Un estratto dal primo (e mai più ristampato) cd dei romani Elettrojoyce...
I "controversi" (ma geniali) Disciplinatha "prima maniera"...
Sempre loro nel "periodo di mezzo"...
Qui invece alla (citando un loro brano) "ultima fatica", ossia in versione maggiormente commestibile ai palati più vari :=))
la cover della battistiana (ma pochissimo conosciuta) "Uomini celesti" da parte della Bandabardò
Avendo detto che ascoltavi rap e reggae non so se sei a digiuno anche di Subsonica e Ustmamò...
Nel dubbio...
fine prima parte :=))
Citazione di: mr_steed il 22 Set 2023, 20:58
I "controversi" (ma geniali) Disciplinatha "prima maniera"...
Sensibili anche loro (cit.) :=))
Aspe ora che ci penso se parliamo di 90 in Italia c'è anzitutto UN album che va considerato, per distacco.
Ossia tabula rasa elettrificata dei CSI.
In cui maroccolo è artefice di linee di basso monumentali, ma in generale secondo me abbiamo l'apice del rock italiano dell'epoca.
https://youtu.be/1-GOa6cqCb0?si=DmfXqOL53XJqJGGr
Sui bluvertigo bellissima cieli neri, ma la trovo meno originale di altre.
Vedi "fuori dal tempo", che la tipica chicchetta firmata bluvertigo
https://youtu.be/-WmkjgwmUB0?si=8l2LhxnMPguFuw1t
Ecco Kelly, sentiti questa.
Forse se dovessi dire una canzone che esprimeva al meglio i bluvertigo è questa.
Btw sempre nei 90 uscivano i migliori album dei Subsonica, ovvero il disco omonimo e "microchip emozionale", un disco da cui verranno fuori almeno quattro/cinque delle canzoni più note del gruppo.
Colpo di pistola, liberi tutti, disco labirinto, il cielo su Torino....
Ma su tutte "Aurora sogna" resta per me una hit assoluta del decennio italiano. Sia per la fusione di sonorità diverse, dal reggae alla techno alla d&b. (Se teniamo conto che tarantula dei Pendulum è di ben sei anni dopo)
Sia per un testo incredibilmente ancorato al suo tempo
https://youtu.be/jxDyxQefjN0?si=4ysJIOp7perTJCtu
Oddio ho apero il vaso di Pandora! :beer:
Mettiamoci anche l'hip hop
settimana scorsa grande concerto al Forte
Citazione di: mr_steed il 22 Set 2023, 20:58
Un estratto dal primo (e mai più ristampato) cd dei romani Elettrojoyce...
Che mi hai ricordato, loro li vidi anche in concerto.
Comunque finora di queste cose che mi state facendo sentire quelli che mi piacciono di più sono proprio i Bluvertigo, sopratutto per i testi.
I testi dei CSI boh, che vonno?
I Subsonica pure, non mi arrivano molto.
@Drake, no aspetta, l'hip hop anni 90 italiano lo conosco benissimo, me lo so spaccato.
Rimaniamo sul ruock, fatemi sentire che mi sono perso...
Ma sò fasci i Disciplinatha?
Musicalmente sò un pò i Ministry in salsa italica... :=))
Citazione di: kelly slater il 22 Set 2023, 21:58
Ma sò fasci i Disciplinatha?
Musicalmente sò un pò i Ministry in salsa italica... :=))
Avrei voluto postare "Addis abeba" ma "Leopoli" mi è sembrata più "internazionale" :=))
Battute a parte... La storia è controversa, anche perché facevano parte del "Consorzio produttori indipendenti" insieme ai C.S.I. (ma facevano parte anche della scuderia Attack Punk di Helena Velena, come i CCCP) e hanno partecipato anche all'antologia "Materiale resistente" edita dal Consorzio e da Il Manifesto...
Diciamo che era una sorta di operazione CCCP (quindi anche artistico-teatrale) ma con iconografia "destrorsa": questo aspetto, all'epoca dei loro esordi (1987) e per di più in Emilia Romagna, significava la rottura di un enorme "tabù".
Per uno come te che che apprezza il punk (e credo anche post punk, industrial ecc) credo che meritino l'occasione di un ascolto più approfondito.
Esiste anche un documentario sulla loro storia, intitolato "Questa non è un'esercitazione", con interviste ai membri del gruppo e a Jello Biafra, Helena Velena, Giovanni Lindo Ferretti, Massimo Zamboni, Manuel Agnelliun ecc... Un tempo si trovava a pezzetti su youtube mi pare
Comunque, stando a wiki,
"Jello Biafra è sempre stato un grande estimatore della band, al punto da definirli "l'unico gruppo italiano che vale la pena ascoltare" https://it.wikipedia.org/wiki/Disciplinatha
Ah beh se lo dice Jello...
Io li conoscevo solo per la diatriba con gli Offlaga rispetto ai ringraziamenti alla Mambro e poi se non ricordo male Max Collini prese una stecca in faccia.
Comunque, aldilà delle implicazioni politiche, ok approfondirò.
Le cose che hai postato mi ricordano un po i primi Ministry, un po Big Black/Shellac, però sinceramente molto meno originali.
By the way: mi piacciono anche band che hanno flirtato con immaginari pericolosi (un nome su tutti Death in June).
Così come non sopporto alcuni supercompagni barricaderi retorici e noiosissimi (i primi che mi vengono in mente i Modena City Ramblers).
Citazione di: kelly slater il 22 Set 2023, 21:49
Comunque finora di queste cose che mi state facendo sentire quelli che mi piacciono di più sono proprio i Bluvertigo, sopratutto per i testi.
I testi dei CSI boh, che vonno?
I Subsonica pure, non mi arrivano molto.
@Drake, no aspetta, l'hip hop anni 90 italiano lo conosco benissimo, me lo so spaccato.
Rimaniamo sul ruock, fatemi sentire che mi sono perso...
Dicevi che ascoltavi grunge... Molti indicano i Verdena come i "padrini" del grunge italiano... Personalmente li ho sempre detestati e all'epoca preferivo decisamente i milanesi Karma...
Riguardo il (pop?) punk... i Prozac+ pre-"Acida"
Gustosa anche la cover dei Violent Femmes...
E poi a me Eva Poles all'epoca piaceva parecchio... :love2:
Altro che le "sgallettate" pop punk che piacciono a Fat Danny :p
Battute a parte... Ma invece col Post rock come stai messo?
Nel dubbio... Ecco l'intero album dei romani Brutopop "La teoria del frigo vuoto" (1998) :=))
Riguardo i testi dei CSI... Sono particolari, però consiglio di non valutarli dal loro ultimo disco, che pur essendo molto bello è il più commerciale, tanto da essere arrivato all'epoca al N 1 della classifica italiana già nei primissimi giorni di uscita...
Meglio partire da "Ko de mondo"
Dicendo che seguivi hip hop, reggae eccetera allora evito di postarti Almamegretta, Casinò Royale, Frankie HI...
Ma riguardo il versante Funk-Trip Hop?
All'epoca c'erano i Tiromancino, che non se li filava ancora nessuno ma erano decisamente più interessanti rispetto a quelli della svolta "pop"...
"Corri" da "Alone alieno" del 1995
"Bruciare" da "Rosa spinto" del 1997
Poi c'erano anche i genovesi Blindosbarra, dei quali su spotify non c'è nulla...
Personalmente adoravo il loro album "La memoria" (1996) che conteneva questo singolo...
(scusa la qualità ma è difficile da trovare)
E anche il disco successivo, "Funk" (1998), come da titolo più funk e meno trip hop...
da cui ho estratto "Vagabundo", che "recupera" esplicitamente un celebre riff dei Wild Cherry
Citazione di: Drake il 22 Set 2023, 21:48
[...]
Che mi hai ricordato, loro li vidi anche in concerto.
Allora "beccati" pure il video ufficiale della loro splendida "Balena" :beer:
Citazione di: mr_steed il 22 Set 2023, 23:19
Riguardo i testi dei CSI... Sono particolari, però consiglio di non valutarli dal loro ultimo disco, che pur essendo molto bello è il più commerciale, tanto da essere arrivato all'epoca al N 1 della classifica italiana già nei primissimi giorni di uscita...
Meglio partire da "Ko de mondo"
[...]
Scusate il doppio post ma nel precedente ho sbagliato link e non mi fa più editare...
Citazione di: mr_steed il 22 Set 2023, 22:20
Esiste anche un documentario sulla loro storia, intitolato "Questa non è un'esercitazione", con interviste ai membri del gruppo e a Jello Biafra, Helena Velena, Giovanni Lindo Ferretti, Massimo Zamboni, Manuel Agnelliun ecc... Un tempo si trovava a pezzetti su youtube mi pare
Adesso si trova per intero
https://youtu.be/7Dm2E2L0ljs?si=Zgsu-Cnb48SGSA3T
@ mr steed: i Brutopop li conosco personalmente e ci ho anche suonato di spalla.
Sottovalutatissimi.
Conflitto degli Assalti, prodotto da Don Zientara per me è uno dei capolavori degli anni 90', crossover abbastanza unico tra rap e post-rock/post hc (sono i Bruti che suonano chitarra/basso/batteria)
Piccola domanda.
Non esistendo internet al tempo, come cazzo facevate a informarvi?
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:07
Piccola domanda.
Non esistendo internet al tempo, come cazzo facevate a informarvi?
Le radio.
Si ma le radio non passavano sto sottobosco dai.
Citazione di: mr_steed il 22 Set 2023, 23:19
Riguardo i testi dei CSI... Sono particolari
Estate 1996, viaggio in 127 da Roma alla Val Pusteria con due amici dell'università, cassetta dei CSI a ripetizione. Alla sesta replica di "Noia" uno dei due miei compagni di viaggio sbrocca ed esplode in un bestemmione, seguito da "ahò, e se t'annoi va a giocà a bijardino, che cazzo voi da me!!!". Momenti indimenticabili :)
Negli ultimi giorni mi è tornata la fissazione dei Santarita Sakkascia, che ascolto come uno zombie con gli auricolari, perché ho un figlio di 2 anni e voglio evitare le sfuriate di mia moglie (sospetta riommer, ancora non non lo ha dichiarato ufficialmente dopo 10 anni che stiamo insieme).
Dopo 10 si sarebbe rivelata, non può essere.
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:07
Piccola domanda.
Non esistendo internet al tempo, come cazzo facevate a informarvi?
Radio e riviste, negli anni 90 ascoltavo principalmente RCF (che finaccia che ha fatto) e leggevo Rumore (https://rumoremag.com/). Poi si andava da Disfunzioni a San Lorenzo.
Citazione di: kelly slater il 23 Set 2023, 08:32
@ mr steed: i Brutopop li conosco personalmente e ci ho anche suonato di spalla.
Sottovalutatissimi.
Conflitto degli Assalti, prodotto da Don Zientara per me è uno dei capolavori degli anni 90', crossover abbastanza unico tra rap e post-rock/post hc (sono i Bruti che suonano chitarra/basso/batteria)
@kelly
In effetti, essendo in pratica i musicisti degli Assalti avrei dovuto immaginare che li conoscevi già :=))
Io ne conoscevo due, il bassista e e il batterista, quest'ultimo in quanto commesso nel negozio usato di Disfunzioni Musicali, quindi ovviamente non al tuo livello... Però li vidi anche una volta in cui suonavano "in incognito" vestiti con le t-shirt con l'asso di bastoni, ma non ricordo affatto con che nome si presentarono in quell'occasione... Tu per caso te lo ricordi? sono anni che mi sforzo ma non riesco a ricordare :=))
Di loro ho adorato anche l'ultima incarnazione, ossia quella in "versione garage" come Primati, peraltro scoperta per caso su Amazon...
Citazione di: Maremma Laziale il 23 Set 2023, 08:24
Adesso si trova per intero
https://youtu.be/7Dm2E2L0ljs?si=Zgsu-Cnb48SGSA3T
Ottimo! Grazie... Appena ho un attimo me lo vedo :beer:
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:07
Piccola domanda.
Non esistendo internet al tempo, come cazzo facevate a informarvi?
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:32
Si ma le radio non passavano sto sottobosco dai.
Dipende dalle radio... Io non ho mai ascoltato radio "commerciali", a parte Radio Rai che comunque non ascoltavo per la musica.
A Roma per fortuna c'era Radio Rock che passava molte delle cose che ho postato, in primis gli Elettrojoyce che ottennero grande successo proprio in quanto supportati molto dalla radio, che passava quotidianamente la loro "Balena", oltre a quasi tutti gli altri brani del loro bellissimo esordio, come dicevo prima mai più ristampato dal 1996. Mi auguro che prima o poi qualche anima pia abbia voglia di ristamparlo in vinile, supporto su cui non è mai stato editato.
E Radio Rock organizzava, il sabato, anche le serate al Palladium con concerto e, a seguire, discoteca rock. Del resto se non ci fosse stata Radio Rock i Porcupine Tree non avrebbero mai raggiunto all'epoca, ossia nei 90, il successo che hanno riscosso qui da noi, superiore e precedente a quello avuto in altri paesi... al punto da registrare un disco dal vivo proprio durante una serata che fecero al Frontiera sull'Aurelia... Serata a cui peraltro andai senza riuscire ad entrare dato il bordello di gente che c'era :x
Per fortuna li recuperai l'estate successiva, quando Radio Rock organizzò un festival estivo a Tor di Quinto, festival in cui, oltre ai Porcupine, riuscii a vedere, tra i tanti concerti, anche i Jethro Tull 8)
Altra occasione di ascolto/scoperta erano i concerti: nei 90 Roma era piena di locali e centri sociali dove ascoltare tanta musica, di diverso tipo, anche a prezzi molto bassi. Poi c'erano le manifestazioni estive, tipo Roma incontra il mondo a Villa Ada... Testaccio Village proprio fuori dal Mattatoio... E il Villaggio Globale dentro il mattatoio... Senza scordare le feste de l'Unità o di Liberazione... Anche se queste ultime in Toscana erano decisamente più frequenti e con "cartelloni" migliori.
C'erano anche manifestazioni particolari che promuoveva il comune, tipo Enzimi: se non ricordo male io i Bluvertigo dal vivo li vidi in quella occasione. La location prescelta era quella "terra di nessuno" tra la tangenziale est e dove ora c'è la nuova stazione Tiburtina... :=))
Per altri gruppi poi c'erano le riviste: da piccolo (anni 80) compravo soprattutto Ciao2001 o Rockstar... nei 90 invece Mucchio Selvaggio, Rumore, Velvet e Buscadero... Poi passai a Blow Up... Ma soprattutto, almeno per quanto mi riguarda, giravo per moltissimi negozi di dischi: dai meno "esoterici" Ricordi a Disfunzioni Musicali, Revolver, Just Like Heaven, Rinascita... Tutti spariti... :s
E probabilmente me ne scordo sicuramente qualcuno...
Anche seguire le "label" (più o meno) indipendenti italiane aiutava, perché, come ad esempio accadeva con il "Consorzio Produttori indipendenti", facevano "gruppo". I gruppi del consorzio ad esempio venivano pubblicizzati in una rivista del gruppo Polygram che si trovava nei negozi di dischi... Poi c'erano anche la Vox Pop, la Black out, la Mezcal...
A tal proposito posto un brano di un gruppo di Bologna meno conosciuto (perché credo si sciolse subito dopo l'esordio) , facente parte della scuderia Black Out: li scoprii su un EP sampler stampato dalla Black Out in cui "presentavano" vari loro gruppi, ossia questo:
https://www.discogs.com/it/release/8651145-Various-Black-Out
(https://i.postimg.cc/50y0SzDH/OC03-Nz-Iw-Lmpw-ZWc.jpg) (https://postimages.org/)
Il brano si intitolava "L'unica"
Erano presenti loro, CSI, Ritmo Tribale, Casinò Royale, Settore Out e (purtroppo) i Negrita (gruppo che dopo il loro esordio ho detestato ai massimi livelli: ancora non mi spiego come siano riusciti ad avere successo), anche se probabilmente con il brano migliore di tutta la loro produzione.
Citazione di: migdan il 23 Set 2023, 09:39
Estate 1996, viaggio in 127 da Roma alla Val Pusteria con due amici dell'università, cassetta dei CSI a ripetizione. Alla sesta replica di "Noia" uno dei due miei compagni di viaggio sbrocca ed esplode in un bestemmione, seguito da "ahò, e se t'annoi va a giocà a bijardino, che cazzo voi da me!!!". Momenti indimenticabili :)
Negli ultimi giorni mi è tornata la fissazione dei Santarita Sakkascia, che ascolto come uno zombie con gli auricolari, perché ho un figlio di 2 anni e voglio evitare le sfuriate di mia moglie (sospetta riommer, ancora non non lo ha dichiarato ufficialmente dopo 10 anni che stiamo insieme).
Questo tuo ricordo mi ha fatto tornare in mente un viaggio in Emilia Romagna fatto nel 1999 mi pare, con tre miei amici sempre a bordo della mia Alfa 33: nel viaggio di andata sentimmo tutto "Enjoy CCCP" per prepararci all'Emilia paranoica... Ma fortunatamente i CCCP piacevano a tutti e quattro e almeno 3 di noi su 4 eravamo laziali doc 8) e senza alcuna compagna/moglie romanista o presunta tale :p
Quanti concerti a Villa Ada, spesso andavi senza neanche sapere che musica faceva chi suonava, sulla fiducia. Ricordo uno dei più sorprendenti e che mi piacque di più fu il loro.
Vedo nei commenti che stanno andando virali per una pubblicità dell'iPhone, io ho ancora il CD che comprai allora chissà quanto varrà oggi.
Citazione di: Drake il 23 Set 2023, 11:23
Quanti concerti a Villa Ada, spesso andavi senza neanche sapere che musica faceva chi suonava, sulla fiducia. Ricordo uno dei più sorprendenti e che mi piacque di più fu il loro.
Vedo nei commenti che stanno andando virali per una pubblicità dell'iPhone, io ho ancora il CD che comprai allora chissà quanto varrà oggi.
Insomma: su discogs il prezzo minimo a cui si trova al momento è 9.40 euro :=))
https://www.discogs.com/it/master/319165-Yat-Kha-Yenisei-Punk
Riguardo Villa Ada... Io ci ho visto davvero di tutto, perché oltre ad essere abbastanza vicino casa, nelle sere afose ci andavi a prendere il fresco vero (quando non il freddo proprio! :S ), favorito dal fatto che, almeno nelle prime edizioni, c'era l'ingresso con tessera che valeva per 7 giorni di concerti.
All'inizio poi era davvero un festival davvero di "world music", anche se poi ci vedevi anche tanto rock alternativo (i Blond Redhead facevano spesso tappa romana lì), infatti ci vidi anche i Tuxedomoon... E poi artisti "mondiali" come Hariprasad Chaurasia, Le tambours de Brazza, Talvin Sing, il tour di Capossela con la Kocani Orchestar, Rokia Traorè (la stessa sera in cui tutta Roma era a Capannelle perché suonava Manu Chao al massimo della popolarità dopo l'exploit ritardato di "Clandestino"), Femi Kuti e tantissimi altri che faccio fatica a ricordare proprio perché sono tantissimi. Col passare degli anni comunque l'aspetto di festival "mondiale" andò a scemare, in contemporanea con l'introduzione del biglietto singolo e l'aumento dei prezzi.
Tornando ai gruppi anni 90, mi sono dimenticato di postare i Ritmo Tribale con loro ottimo "Mantra".
Vi posto due estratti:
Comunque, tra i "canali" per scoprire questa musica, all'epoca contava molto anche VideoMusic, che all'epoca spingeva parecchio la musica italiana alternativa, con la rotazione dei video ma anche con trasmissioni "live". I live acustico dei CSI è un ottimo esempio.
Ma passavano anche i primi lavori dei Massimo Volume...
e su Radio rock trasmettevano spesso "Gelaterie sconsacrate" dei Virginiana Miller...
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:32
Si ma le radio non passavano sto sottobosco dai.
Prima di internet era molto più chiaro cosa fosse una scena o una controcultura.
Nel senso che oltre a quanto detto da mr.steed che però era già una roba più di "massa" due erano i modi: i negozietti specializzati (pink Moon e dark star, di cui il primo sotto casa, anche disfunzioni, ma da Roma Sud era lontano), ma soprattutto le cassette che giravano.
Ossia proprio perché le radio non passavano la roba che piaceva a noi io 3/4 dei gruppi li ho scoperti con amici che facevano le audiocassette e me dicevano "oh ascolta questi".
Buona parte del punk rock e del rap io li ho conosciuti così.
Con i mixtape. Da lì segnavi il gruppo che ti aveva stuzzicato, andavi nel tuo negozio di fiducia e prendevi un album. O meglio ancora chiedevi di sentirlo che l'acquisto era un passaggio ancora successivo, visto che a differenza di oggi andavano accuratamente selezionati. E da lì partiva tutto
:=))
Ma appunto perché funzionasse c'era un circuito, una comunità (o meglio una sottocomunita specializzata) unità da un gusto minoritario che spesso non si limitava alla musica ma riguardava outfit, luoghi frequentati, ecc.
Ora effettivamente la rete ha appiattito un po' tutto (uno dei contro dello strumento)
Citazione di: FatDanny il 23 Set 2023, 12:21
Prima di internet era molto più chiaro cosa fosse una scena o una controcultura.
Nel senso che oltre a quanto detto da mr.steed che però era già una roba più di "massa" due erano i modi: i negozietti specializzati (pink Moon e dark star, di cui il primo sotto casa, anche disfunzioni, ma da Roma Sud era lontano), ma soprattutto le cassette che giravano.
Ossia proprio perché le radio non passavano la roba che piaceva a noi io 3/4 dei gruppi li ho scoperti con amici che facevano le audiocassette e me dicevano "oh ascolta questi".
Buona parte del punk rock e del rap io li ho conosciuti così.
Con i mixtape. Da lì segnavi il gruppo che ti aveva stuzzicato, andavi nel tuo negozio di fiducia e prendevi un album. O meglio ancora chiedevi di sentirlo che l'acquisto era un passaggio ancora successivo, visto che a differenza di oggi andavano accuratamente selezionati. E da lì partiva tutto
:=))
Ma appunto perché funzionasse c'era un circuito, una comunità (o meglio una sottocomunita specializzata) unità da un gusto minoritario che spesso non si limitava alla musica ma riguardava outfit, luoghi frequentati, ecc.
Ora effettivamente la rete ha appiattito un po' tutto (uno dei contro dello strumento)
Verissima la storia dell'accuratezza dell'acquisto. Soprattutto per quanto riguardava le novità.
A suo tempo comprai la musicassetta "Post" di Bjork (la conobbi di striscio in Leon con "Venus as a boy", presente però nell'album di debutto), però nel mio caso il negozio di musica del mio paese dovette ordinarlo. Quindi fu una sorta di acquisto fatto al buio. E confesso, con i primi ascolti storsi un po' il naso. Poi, vabbè, poco tempo dopo acquistai il cd del successivo "Homogenic".
Però effettivamente, negli anni '90, al negozio di musica ci andavi un po' con i piedi di piombo. Insomma, mi sembra che le musicassette venissero sulle ventimila lire...essossoldi :)
Citazione di: kelly slater il 22 Set 2023, 21:49
Comunque finora di queste cose che mi state facendo sentire quelli che mi piacciono di più sono proprio i Bluvertigo, sopratutto per i testi.
I testi dei CSI boh, che vonno?
I Subsonica pure, non mi arrivano molto.
vabbé sui CSI non mi ero giocato il singolo perché mi sembrava un po' banale e perché non mi sembrava plausibile tu non lo conoscessi. Ma che je voi dì al testo di "forma e sostanza" (e pure alla musica*)?
https://www.youtube.com/watch?v=RQ7LEnxv2Bw&ab_channel=obi-wankenobi
* Se ti è possibile e stai in stereo, al secondo ascolto azzera i volumi del canale sx che sul destro ti apprezzi il precedentemente citato basso da paura. una delle entrate più belle del ruock italiano.
Invece sui subsonica allora ti sfodero Preso Blu, dal primo album.
Tanta roba secondo me.
https://www.youtube.com/watch?v=6t2HvTuYwQs&ab_channel=SubsonicaVEVO
Vi ricordate il buco nel muro a Villa Ada per entrare aggratisse?
Scusate l' OT ma non proprio:
Per me i maneshit so esattamente come la riomma: spinti con un sistema similmafioso oltre ogni ragionevole logica. 3 su 4 non hanno neanche i fondamentali di base per fare i musicisti (il batterista se la cava), non sono in grado di deviare neanche morti dalle stesse 2 progressioni di accordi che più banali non si può. Il tutto potrebbe anche starmi bene se non fosse che la stampa li ha pompati per 2 anni come il futuro del rock mondiale (ve ricorda niente sto sensazionalismo?) il che è un insulto a tutti i musicisti veri che si fanno un culo come una capanna per fare qualcosa di innovativo per vedersi poi passare davanti sempre i soliti, sempre col solito sistema. I grandi e mega trasgressivi maneshit, usciti dai 3 festival più conservatori del pianeta (x factor, sanremomerda, eurovision). Io personalmente tra le loro canzoni ho riconosciuto minimo 5 plagi palesi, ma ovviamente tutto insabbiato con lo stesso sistema che conosciamo molto bene. Fanno finta di essere fluidi e sessualmente ambigui da anni senza che nessuno gli dica un cazzo, mentre ad altri per colpa del "queerbaiting" come lo chiamano, gli hanno chiuso la carriera. Un "gruppo" senza anima, senza alcun talento particolare che giustifichi quel successo, spinto a forza da Rai e TIM in Italia e da altri amichetti all'estero. Ovviamente loro sono incolpevoli, sono solo il sintomo di una gravissima malattia che ha colpito l'industria musicale negli ultimi 20 anni, resa cronica dall'incapacità del pubblico di staccare l'immagine dalla sostanza, il social dal talento, il successo dall'abilità, i fatti dalle allucinazioni collettive.
Personalmente sono la cosa che odio di più dopo la riomma. E infatti sono esattamente uguali.
Scusate il papiro ma me lo volevo proprio levà sto sassolino dalla scarpa
Citazione di: Metallazio il 23 Set 2023, 17:33
Scusate l' OT ma non proprio:
Per me i maneshit so esattamente come la riomma: spinti con un sistema similmafioso oltre ogni ragionevole logica. 3 su 4 non hanno neanche i fondamentali di base per fare i musicisti (il batterista se la cava), non sono in grado di deviare neanche morti dalle stesse 2 progressioni di accordi che più banali non si può. Il tutto potrebbe anche starmi bene se non fosse che la stampa li ha pompati per 2 anni come il futuro del rock mondiale (ve ricorda niente sto sensazionalismo?) il che è un insulto a tutti i musicisti veri che si fanno un culo come una capanna per fare qualcosa di innovativo per vedersi poi passare davanti sempre i soliti, sempre col solito sistema. I grandi e mega trasgressivi maneshit, usciti dai 3 festival più conservatori del pianeta (x factor, sanremomerda, eurovision). Io personalmente tra le loro canzoni ho riconosciuto minimo 5 plagi palesi, ma ovviamente tutto insabbiato con lo stesso sistema che conosciamo molto bene. Fanno finta di essere fluidi e sessualmente ambigui da anni senza che nessuno gli dica un cazzo, mentre ad altri per colpa del "queerbaiting" come lo chiamano, gli hanno chiuso la carriera. Un "gruppo" senza anima, senza alcun talento particolare che giustifichi quel successo, spinto a forza da Rai e TIM in Italia e da altri amichetti all'estero. Ovviamente loro sono incolpevoli, sono solo il sintomo di una gravissima malattia che ha colpito l'industria musicale negli ultimi 20 anni, resa cronica dall'incapacità del pubblico di staccare l'immagine dalla sostanza, il social dal talento, il successo dall'abilità, i fatti dalle allucinazioni collettive.
Personalmente sono la cosa che odio di più dopo la riomma. E infatti sono esattamente uguali.
Scusate il papiro ma me lo volevo proprio levà sto sassolino dalla scarpa
Altro che OT, sei l'unico,da qualche pagina, a ricordarsi di questi miracolati......... :asrm :asrm
Sippero' qui non si parla dei maneskin.
Citazione di: FatDanny il 23 Set 2023, 15:13
* Se ti è possibile e stai in stereo, al secondo ascolto azzera i volumi del canale sx che sul destro ti apprezzi il precedentemente citato basso da paura. una delle entrate più belle del ruock italiano.
Mi sembra dal minuto 13:35 circa
https://www.dailymotion.com/video/x7zcqs6 (https://www.dailymotion.com/video/x7zcqs6)
Leggo che Zucchero avrebbe voluto collaborare con loro (e già sta cosa, ma vabbè...), ma loro non avevano tempo.
Citazione di: StylishKid il 05 Giu 2023, 11:04
Cioè te hai incontrato la Bellucci sull'autobus?
Poco prima del covid amo fatto fatto insieme il corso per portà il muletto da magazziniere. Simpatica, se portava pane, frittata e cicoria.
Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2023, 13:30
La perfezione rimanda alla bellezza caro Sharp, ma per il fascino ci vuole l'imperfezione.
Ovviamente questo non significa che se sei mostruoso hai enorme fascino, ma la bellezza assoluta è per forza di cose distaccata. Forse proprio perché ricorda una statua, ossia un ideale estetico.
È come ti giochi l'imperfezione il trucco del vero fascino. Per me.
Come diceva Socrate, è inutile amare una cosa perfetta, che non necessita di nulla
Citazione di: StylishKid il 23 Set 2023, 09:07
Piccola domanda.
Non esistendo internet al tempo, come cazzo facevate a informarvi?
Ma quant'anni ciai?
Allora: prima esistevano questa cosa strana detta Riviste musicali.
Cioè tu andavi all'edicola e te le compravi.
Io ho collezioni e collezioni di varie riviste ( a seconda delle epoche ) : a 10 anni compravo ciao 2001, a 13 Rockstar, poi più avanti Rockerilla, Rumore e dai 26 in poi Blow up (ho smesso di comprarlo tipo 3 anni fa ). Il Mucchio invece mi ha sempre fatto cacare e non l'ho mai comprato.
E poi, in misura minore, le radio.
Un po di Radio rock, un bel po di radio commerciali ( la top 25 dance music di Faber Cucchetti ha accompagnato ogni pranzo quando tornavo da scuola tra i 13 e i 16 anni ) e sopratutto tanta RAI Stereonotte: i dj più "alternative" erano perlopiù i giornalisti delle riviste di cui sopra.
Ah e poi i negozi di dischi: ti attaccavi delle pippe infinite coi commessi di Disfunzioni, Revolver, Messaggerie e altri luoghi da nerd.
E poi ancora i concerti: prima della fine dei 90' i locali erano pochi e il grosso era nei Centri Sociali, dove trovavi distribuzioni indipendenti, fanzine, cataloghi, etc...
Era un altro mondo e non saprei dire se è meglio ora o allora.
Ora puoi scoprire cose che al tempo non potevi anche volendo, ma ora la musica è abbastanza na merda però.
Io uso YT sopratutto per guardare documentari o programmi musicali del passato stranieri (ovviamente inglesi e americani in primis)...
Non è na questione d'età, vado per i 48.
Probabilmente non ero nerd per la musica, come molti di voi qui dentro.
Diciamo che inseguivo altro.
Citazione di: FatDanny il 23 Set 2023, 12:21
Prima di internet era molto più chiaro cosa fosse una scena o una controcultura.
Nel senso che oltre a quanto detto da mr.steed che però era già una roba più di "massa" due erano i modi: i negozietti specializzati (pink Moon e dark star, di cui il primo sotto casa, anche disfunzioni, ma da Roma Sud era lontano), ma soprattutto le cassette che giravano.
Ossia proprio perché le radio non passavano la roba che piaceva a noi io 3/4 dei gruppi li ho scoperti con amici che facevano le audiocassette e me dicevano "oh ascolta questi".
Buona parte del punk rock e del rap io li ho conosciuti così.
Con i mixtape. Da lì segnavi il gruppo che ti aveva stuzzicato, andavi nel tuo negozio di fiducia e prendevi un album. O meglio ancora chiedevi di sentirlo che l'acquisto era un passaggio ancora successivo, visto che a differenza di oggi andavano accuratamente selezionati. E da lì partiva tutto
:=))
Ma appunto perché funzionasse c'era un circuito, una comunità (o meglio una sottocomunita specializzata) unità da un gusto minoritario che spesso non si limitava alla musica ma riguardava outfit, luoghi frequentati, ecc.
Ora effettivamente la rete ha appiattito un po' tutto (uno dei contro dello strumento)
Certo le cassette, avoglia!
Io ho ancora gelosamente le compilation punk del mio amichetto dei vent'anni coi primi Nofx, gli Screeching weasel, i Crimpshrine, i Green Day pre-Dookie, i Queers, le Bikini Kill, e un sacco di roba più hc, tipo i Citizen Arrest, i Negative Approach o i Born Against (che nomi da paura!!!).
Uno spartiacque è stata la breve stagione di Rentun.
Rentun era un negozio dove potevi noleggiare i cd ( e te li mettevi su cassetta ).
I proprietari erano degli squali ignoranti, ma avevano preso dei commessi ultranerd (uno era il mio migliore amico :=)) ) che ordinavano la qualunque: etichette oscurissime in ambito punk, industrial, indie, hip-hop, jazz, contemporanea, di tutto.
Era come un mini youtube che esplodeva all'improvviso.
Lì devo dire ho ampliato a 360 gradi la mia conoscenza musicale: ho tuttora centinaia e centinaia di cassette fatte in quel modo.
Poi, ovviamente li hanno fatti chiude
Citazione di: StylishKid il 25 Set 2023, 17:18
Diciamo che inseguivo altro.
Un'idea su quello che inseguivi ce l'ho...
Citazione di: kelly slater il 25 Set 2023, 17:16
Il Mucchio invece mi ha sempre fatto cacare e non l'ho mai comprato.
sai che pure a me. Cmq io ho divorato le riviste che hai messo come esempio dai miei fratelli (che non hanno mai capito un cazzo de musica, ma si informavano)
Citazione di: kelly slater il 25 Set 2023, 17:35
Un'idea su quello che inseguivi ce l'ho...
Lo sport.
Io ricordo ancora, 1990, anno della Pantera, andavo da disfunzioni e un commesso secchissimo e allampanato aveva un armadietto con le prime cassettine autoprodotte di hip-hop politico italiano.
Gliele dovevi chiedere e te le spacciava di sottobanco.
La cassetta di Lou X era fenomenale, un culto assoluto ( adesso quella roba non potrebbe girare da nessuna parte per quanto era radicale e violenta )
Citazione di: kelly slater il 25 Set 2023, 17:35
Certo le cassette, avoglia!
Io ho ancora gelosamente le compilation punk del mio amichetto dei vent'anni coi primi Nofx, gli Screeching weasel, i Crimpshrine, i Green Day pre-Dookie, i Queers, le Bikini Kill, e un sacco di roba più hc, tipo i Citizen Arrest, i Negative Approach o i Born Against (che nomi da paura!!!).
Uno spartiacque è stata la breve stagione di Rentun.
Rentun era un negozio dove potevi noleggiare i cd ( e te li mettevi su cassetta ).
I proprietari erano degli squali ignoranti, ma avevano preso dei commessi ultranerd (uno era il mio migliore amico :=)) ) che ordinavano la qualunque: etichette oscurissime in ambito punk, industrial, indie, hip-hop, jazz, contemporanea, di tutto.
Era come un mini youtube che esplodeva all'improvviso.
Lì devo dire ho ampliato a 360 gradi la mia conoscenza musicale: ho tuttora centinaia e centinaia di cassette fatte in quel modo.
Poi, ovviamente li hanno fatti chiude
Beh, il passo successivo sarebbe stato comprarsi la cassetta autoprodotta del gruppo al loro concerto, a Torre maura, forte, brancaleone, etc. Quando uno ormai aveva la machina.
Comunque alle elementari e medie odiavo dj television e mtv, intuivo che c'erano generi molto più affini ai miei gusti, che non passavno mai. Il glam e il metal non mi piacevano, sembravano estremi, ma la musica non era tanto diversa dai queen. Ti facevano venire voglia di imparare a suonare la chitarra, non di distruggere tutta la stanza. Ogni tanto, tipo a USA today, mandavano spezzoni di video santa cruz o powell peralta di skate. E sotto c'erano dead kennedys, 7 seconds, suoni sporchi, rabbia. Volevo quella cosa e non l'ho vista main stream fino a Smell like teen spirit. Poi al ginnasio un compagno di classe mi ha introsotto a Disfunzioni Musicali vicino termini, e da lì la musica mainstream non me la sono mai più inculata
Citazione di: dopesmokah il 25 Set 2023, 17:47
Beh, il passo successivo sarebbe stato comprarsi la cassetta autoprodotta del gruppo al loro concerto, a Torre maura, forte, brancaleone, etc. Quando uno ormai aveva la machina.
Comunque alle elementari e medie odiavo dj television e mtv, intuivo che c'erano generi molto più affini ai miei gusti, che non passavno mai. Il glam e il metal non mi piacevano, sembravano estremi, ma la musica non era tanto diversa dai queen. Ti facevano venire voglia di imparare a suonare la chitarra, non di distruggere tutta la stanza. Ogni tanto, tipo a USA today, mandavano spezzoni di video santa cruz o powell peralta di skate. E sotto c'erano dead kennedys, 7 seconds, suoni sporchi, rabbia. Volevo quella cosa e non l'ho vista main stream fino a Smell like teen spirit. Poi al ginnasio un compagno di classe mi ha introsotto a Disfunzioni Musicali vicino termini, e da lì la musica mainstream non me la sono mai più inculata
Ti capisco, eccome.
Ancche se io ho questa schizofrenia (avevo) che a me pure certe cose mainstream mi piacevano un sacco, sopratutto la musica da discoteca.
A metà anni 80' c'erano delle discoteche pomeridiane per adolescenti che andarci mi metteva sempre un po i brividi, che magari facevi a botte o rimorchiavi (più la prima che la seconda) e comunque un po ti drogavi.
E la musica dance allora, per me, era da paura.
Non era più la disco edonista dei 70', c'era qualcosa di duro, di minaccioso, di punk.
Penso a Shout dei Tears for fears o a Rock me amadeus in versione 12' pollici rap, i Run dmc, Billy Idol, la tarda Italo...
Citazione di: FatDanny il 23 Set 2023, 15:13
vabbé sui CSI non mi ero giocato il singolo perché mi sembrava un po' banale e perché non mi sembrava plausibile tu non lo conoscessi. Ma che je voi dì al testo di "forma e sostanza" (e pure alla musica*)?
https://www.youtube.com/watch?v=RQ7LEnxv2Bw&ab_channel=obi-wankenobi
* Se ti è possibile e stai in stereo, al secondo ascolto azzera i volumi del canale sx che sul destro ti apprezzi il precedentemente citato basso da paura. una delle entrate più belle del ruock italiano.
Questo pezzo mi piace.
Il testo si qui molto meglio (anche se manca sempre l'ironia un po troppo seriosi loro).
Però il pezzo è fico.
Citazione di: kelly slater il 25 Set 2023, 18:05
Ti capisco, eccome.
Ancche se io ho questa schizofrenia (avevo) che a me pure certe cose mainstream mi piacevano un sacco, sopratutto la musica da discoteca.
A metà anni 80' c'erano delle discoteche pomeridiane per adolescenti che andarci mi metteva sempre un po i brividi, che magari facevi a botte o rimorchiavi (più la prima che la seconda) e comunque un po ti drogavi.
E la musica dance allora, per me, era da paura.
Non era più la disco edonista dei 70', c'era qualcosa di duro, di minaccioso, di punk.
Penso a Shout dei Tears for fears o a Rock me amadeus in versione 12' pollici rap, i Run dmc, Billy Idol, la tarda Italo...
Certo, la discoteca di pomeriggio il sabato, però spesso era terreno di bori con bomber, fila e crestina alla ronaldo, e io avevo la regola di andare sempre in direzione opposta a loro. Però le bore, con coda alta e trucco pesante, erano bone. Poesse, comunque, che a quella musica sei affezionato nostalgicamente, perchè ti ricorda la visione della pheega da vicino? Perchè io allora c'ho certi lenti ballati alle feste delle medie con na biondina nana sulle note di "Ci vorrebbe il mare" di Masini...Io per musica intendo sempre quella che ti senti in cuffia a palla, mentre ti percuoti il petto :=))
Citazione di: kelly slater il 25 Set 2023, 17:16
Allora: prima esistevano questa cosa strana detta Riviste musicali.
Cioè tu andavi all'edicola e te le compravi.
Io ho collezioni e collezioni di varie riviste ( a seconda delle epoche ) : a 10 anni compravo ciao 2001, a 13 Rockstar, poi più avanti Rockerilla, Rumore e dai 26 in poi Blow up (ho smesso di comprarlo tipo 3 anni fa ). Il Mucchio invece mi ha sempre fatto cacare e non l'ho mai comprato.
E poi, in misura minore, le radio.
Un po di Radio rock, un bel po di radio commerciali ( la top 25 dance music di Faber Cucchetti ha accompagnato ogni pranzo quando tornavo da scuola tra i 13 e i 16 anni ) e sopratutto tanta RAI Stereonotte: i dj più "alternative" erano perlopiù i giornalisti delle riviste di cui sopra.
Ah e poi i negozi di dischi: ti attaccavi delle pippe infinite coi commessi di Disfunzioni, Revolver, Messaggerie e altri luoghi da nerd.
E poi ancora i concerti: prima della fine dei 90' i locali erano pochi e il grosso era nei Centri Sociali, dove trovavi distribuzioni indipendenti, fanzine, cataloghi, etc...
Era un altro mondo e non saprei dire se è meglio ora o allora.
Vabbé, mi tocca intervenire in questo topic dall'oggetto di :asrm ma fortunatamente deragliato OT.
Ovviamente le esperienze dell'epoca sono abbastanza simili, anche per luoghi e fonti: riviste musicali, negozi di dischi dove potevi stare anche mezze giornate ad ascoltare e scoprire cose nuove, prima di fare il "grande passo" dell'acquisto di cd che poi, inevitabilmente, consumavi fino a imparare a memoria perché non è che avessi playlist con ottomila brani e allora avanti il prossimo da skippare.
Oltre alle riviste, per il me stesso adolescente degli anni Novanta, sono state decisive le radio: da Stereonotte, per la quale passavo notti quasi in bianco a tredici anni, a Planet Rock e persino certi pomeriggi dei tempi della "Rai dei professori", che passavano cose impensabili in fasce orarie diurne.
E poi le romane: Città Futura e Città Aperta, in parte Onda Rossa e generalmente meno Radio Rock, che aveva alcune eccellenze ma già a tratti sembrava una Dimensione Suono leggermente più alternativa.
Interessante il discorso su sottoculture e scene alternative, che oggi sono molto più confuse a vari livelli e, in un certo senso, meno autentiche. Meriterebbe un topic a parte, non circoscritto al solo ambito musicale.
Quanto al "rock" (?) italiano di quegli anni, devo ammettere di averlo sempre visto con un certa diffidenza, pur avendo intercettato alcune cose che mi sono piaciute, dagli inevitabili CSI ai citati Ustmamò, al crossover di "Conflitto" degli Assalti Frontali, dei quali conservo ancora il cd originale. Ci metterei anche i primi Marlene Kuntz, i Massimo Volume, gli Uzeda e, un po' più avanti, i Giardini di Mirò, per me una delle poche band davvero paragonabile come qualità e inventiva a quelle internazionali del periodo e probabilmente la band italiana che ho amato di più.
Onda Rossa aveva trasmissioni di grande qualità.
Luca Collepiccolo mandava musica underground usa di assoluto culto.
Citazione di: dopesmokah il 25 Set 2023, 20:57
Certo, la discoteca di pomeriggio il sabato, però spesso era terreno di bori con bomber, fila e crestina alla ronaldo, e io avevo la regola di andare sempre in direzione opposta a loro. Però le bore, con coda alta e trucco pesante, erano bone. Poesse, comunque, che a quella musica sei affezionato nostalgicamente, perchè ti ricorda la visione della pheega da vicino? Perchè io allora c'ho certi lenti ballati alle feste delle medie con na biondina nana sulle note di "Ci vorrebbe il mare" di Masini...Io per musica intendo sempre quella che ti senti in cuffia a palla, mentre ti percuoti il petto :=))
No no, io faccio una valutazione puramente musicale: il pop e la dance negli anni 80' in media spaccavano, anche perchè risentivano delle influenze new wave e post punk di qualche anno prima.
I 90' per esempio per pop e dance sono stati scadenti e derivativi: la versione commerciale di house hip-hop.
Sul finire degli anni 90 ci fu anche un gruppo italiano che sperimentò in modo interessante l'incontro di ruock jazz e pop.
Finirono pure a Sanremo, vincendo i giovani e finendo poi ultimi tra gli adulti per un pezzo a mio avviso fenomenale (che vinse infatti il premio della critica come migliore arrangiamento)
Dei quintorigo ne metto un paio, la seconda proprio la performance sanremese anche per apprezzare i live (io li vidi al palazzetto dell'EUR, fenomenali)
https://youtu.be/ykkdsPzPbmY?si=0sscNb4yAChWeH60
https://youtu.be/e5VRINsCqOo?si=Aq5i6gMjE-gjPlXG
La mia canzone dei '90, quella che appena parte ti scatena un flusso di coscienza che Joyce spostate che me fai ombra, è questa
https://www.youtube.com/watch?v=lOqVQPq8zm8&ab_channel=AlexG
KS ma l'apriamo questa parentesi Grunge? Molti fanno partire tutto da qui, Seattle 1988.
'Na mattina del '91 n'amico mio me fa: "mettete st'auricolare e senti 'sta cosa"
Parte 'sta intro di chitarra sghemba, 8-10 secondi......poi Dave Grohl inizia a picchiare come un dannato.
Da lì in poi è cambiato tutto.
Citazione di: Drake il 26 Set 2023, 12:36
KS ma l'apriamo questa parentesi Grunge? Molti fanno partire tutto da qui, Seattle 1988.
Guarda non per fare il coatto, ma io davvero lo captai quasi subito il fenomeno, grazie a Rockerilla e Stereonotte.
Ho ancora il vinile di questo ep, e del primo Soundgarden Ultramega OK, che vidi anche al Uonna nel 1989 ( e mi scioccarono, al tempo erano molto più post punk che hard rock ).
E poi ovviamente Bleach, la pietra miliare del grunge.
Bello il primo degli Screaming trees e bellissimo il metal angosciato degli Alice.
Però te lo dico: i pearl jam li ho sempre odiati dal profondo.
Non li ho mai sopportati e mai lo farò, è tipo una specie di allergia
Citazione di: kelly slater il 26 Set 2023, 12:54
Guarda non per fare il coatto, ma io davvero lo captai quasi subito il fenomeno, grazie a Rockerilla e Stereonotte.
Ho ancora il vinile di questo ep, e del primo Soundgarden Ultramega OK, che vidi anche al Uonna nel 1989 ( e mi scioccarono, al tempo erano molto più post punk che hard rock ).
E poi ovviamente Bleach, la pietra miliare del grunge.
Bello il primo degli Screaming trees e bellissimo il metal angosciato degli Alice.
Però te lo dico: i pearl jam li ho sempre odiati dal profondo.
Non li ho mai sopportati e mai lo farò, è tipo una specie di allergia
Seconcondo me i Pearl Jam (di cui amo solo il primo LP e No Code) li ha rovinati e imborghesiti Eddie Vedder...
I Mother Love Bone erano molto meglio...
Chissà come si sarebbe evoluto il grunge (e il gruppo) se non fosse morto Andrew Wood...
E comunque a Seattle già dal 1986 c'era stato qualcuno che aveva registrato un disco clamoroso e abbastanza precursore di molto metal che sarebbe venuto dopo...
Citazione di: Drake il 26 Set 2023, 12:36
KS ma l'apriamo questa parentesi Grunge? Molti fanno partire tutto da qui, Seattle 1988.
una cosa che ho sempre trovato fantastica è il ricercare i primi vagiti di fenomeni che poi esplodono attraverso altri gruppi.
Un altro caso simile a mudhoney/nirvana è quello Descendents/Green Day.
Ascoltando
I don't want to grow up sembra di sentire un album di esordio dei Green Day cantato da un altro cantante... dieci anni prima
https://www.youtube.com/watch?v=sHfaFDc3B0M&list=OLAK5uy_mTE4wxirnfBbEO2H2a3Bj8gX8N63CmA1c&index=6&ab_channel=Descendents-Topic
(per altro penso uno dei pochi gruppi in cui il batterista ha i credits di interi pezzi :lol: )
Citazione di: StylishKid il 26 Set 2023, 12:45
'Na mattina del '91 n'amico mio me fa: "mettete st'auricolare e senti 'sta cosa"
Parte 'sta intro di chitarra sghemba, 8-10 secondi......poi Dave Grohl inizia a picchiare come un dannato.
Da lì in poi è cambiato tutto.
Quello che cambiò è che quella che era musica ascoltata da una ristretta nicchia, almeno in Italia, diventò mainstream. Io ricordo distintamente la prima volta che l'ascoltai. A casa c'era la tv accesa su videomusic. Appena attaccò il brano alzai lo sguardo sullo schermo incredulo pensando che qualcuno si fosse sbagliato, che quella non era roba che passava in tv o che piacesse alla gente. Poi mi ricordai che su Rumore avevo letto la recensione del disco, mi era rimasta impressa la copertina con il neonato che fluttuava. Gli avevano dato qualcosa tipo 7 o 7.5. Bel disco ma niente di memorabile. Il sabato successivo ero da Disfunzioni a comprarlo.
KS, dei Pearl Jam mi piaceva qualcosa ma anche io li trovavo un po' noiosi alla lunga. Sempre adorato la voce di Mark Lanegan invece, e mi piacevano molto i Dinosaur Jr aka J Mascis.
Beh ma i Dinosaur non erano grunge.
Stai parlando di uno dei miei gruppi preferiti di sempre, loro e i Jane's Addiction, e i Pixies.
La grande rivincita del rock n roll, alla fine degli anni 80
Citazione di: kelly slater il 26 Set 2023, 16:34
Beh ma i Dinosaur non erano grunge.
Stai parlando di uno dei miei gruppi preferiti di sempre, loro e i Jane's Addiction, e i Pixies.
La grande rivincita del rock n roll, alla fine degli anni 80
Mi associo su tutti, tanto che il disco dei Pixies del '90 o giù di lì (Trompe le monde) fa parte del primo trittico di cd che acquistai una volta transitato al digitale.
Che poi, ma cosa sarà mai questo rock n roll che da decenni continua ancora a inseguirsi, dopo che da quando ho memoria viene raccontato come morto?
Quello dei Dinosaur Jr, per dire, non era già più "rock", come non lo era quello dei Sonic Youth. Si tratta di trasformazioni/evoluzioni del rock classico, che mettevano meno al centro la tecnica in nome di un approccio diretto, sporco, e della ricerca di timbri e dinamiche che superavano il rock classico. Insomma, evoluzioni in qualche misura coerenti, anche con lo spirito di rottura originario del rock, cosa che in fondo vale anche per tanto del calderone "post-rock" successivo.
Proprio per questo (e il discorso potrebbe tornare pericolosamente in topic) parlare di rock in questi anni è fuori luogo e fuori tempo, o comunque appare più uno scimmiottamento della forma piuttosto che un'eredità dello spirito, una spinta reazionaria in luogo della rottura originaria, come dimostra anche buona parte della loro fanbase, che tanto per dire include mia suocera settantenne, che nemmeno ai tempi della sua giovinezza è mai stata rock n roll.
Citazione di: kelly slater il 26 Set 2023, 12:54
Però te lo dico: i pearl jam li ho sempre odiati dal profondo.
Pure io, troppe ballate mosce, e soprattutto quella voce attufata irritante anni '90, comune anche a Phil Anselmo, Hetfield, crash test dummies..."Sad but troooooaaah". Se penso al grunge non ce li vedo con Nirvana, SG, STP, Tad, Mudhoney...Cioè, a sto punto più i Sonic Youth o Beck.
Citazione di: FatDanny il 26 Set 2023, 15:00
https://www.youtube.com/watch?v=sHfaFDc3B0M&list=OLAK5uy_mTE4wxirnfBbEO2H2a3Bj8gX8N63CmA1c&index=6&ab_channel=Descendents-Topic
(per altro penso uno dei pochi gruppi in cui il batterista ha i credits di interi pezzi :lol: )
Ebbè Bill Stevenson è un punto di riferimento per il genere, oltre ad essere anche un grande musicista e produttore a tutto tondo. Piano sui piatti, forte sui tamburi.
I Descendentes, come i Ramones avevano la caratteristica che adoravo che, come i ramones, i cd erano super melodici, e poi live le rifacevano x3 di velocità e con molta più cazzimma. Sentire i mitici Liveage o Hallraker per credere.
Dinosaur, Jane's Addiction, Pixies, Primus, dEUS secondo me non sono grunge, sono semplicemente espressioni diverse di un alternative rock tipico di quegli anni, secondo me validissimo, che non è per forza necessario incasellare in un genere specifico.
(comunque alla prima cannetta si aggiunsero gli Ozric Tentacles accanto all'autoradio/stereo, poi Bob, Pink Floyd, e il capitolo della dimensione chill in generale)
Citazione di: kelly slater il 26 Set 2023, 16:34
Beh ma i Dinosaur non erano grunge.
Stai parlando di uno dei miei gruppi preferiti di sempre, loro e i Jane's Addiction, e i Pixies.
La grande rivincita del rock n roll, alla fine degli anni 80
Ero partito con i dischi di quegli anni :) Ho sempre fatto fatica a separare il grunge dal resto dell'indie rock americano, anche perché, magari sbaglio, poi si sono tutti influenzati a vicenda. Nel primo video che ho postato uno della band porta la maglietta dei Sonic Youth. Questa è del 92, una delle mie preferite
I primi due dischi dei Jane's Addiction li ho ascoltati centinaia di volte. Una delle cose più belle di allora era andare a comprare un disco appena uscito perché ti piaceva la band, tornare a casa studiando la copertina e i titoli delle canzoni, poi chiudersi in camera e da solo procedere al primo ascolto. L'inizio di Ritual de lo habitual con quella voce femminile e poi l'attacco di Stop è stato folgorante.
Citazione di: Drake il 26 Set 2023, 22:22
Ho sempre fatto fatica a separare il grunge dal resto dell'indie rock americano, anche perché, magari sbaglio, poi si sono tutti influenzati a vicenda.
In effetti, come spesso capita, critica e comunicazione a un certo punto all'epoca fecero un gran mischione, ritengo anche per sfruttare l'onda del grunge per proporre a un pubblico più vasto esperienze che venivano da tutt'altre premesse e che nella maggior parte dei casi erano iniziate molto prima del grunge, visto che quello propriamente detto resta un fenomeno ben circoscritto dal punto di vista sia temporale che geografico.
Lo stesso "Dirty" dei Sonic Youth, che citi, ebbe la ventura di uscire quasi in contemporanea col fenomeno grunge, mentre la band era attiva alla grandissima da oltre un decennio. E se anche quel disco presentava, volendo, qualche punto di contatto, la loro storia viene decisamente dalla sperimentazione noise e dal post-punk; anzi, anche vista la provenienza, ho sempre pensato a loro piuttosto come eredi dei Velvet Underground, piuttosto che incasellabili in una qualsiasi "scena" che non fosse strettamente newyorkese e legata alle sperimentazioni di Glenn Branca.
Citazione di: hafssol il 26 Set 2023, 20:40
Mi associo su tutti, tanto che il disco dei Pixies del '90 o giù di lì (Trompe le monde) fa parte del primo trittico di cd che acquistai una volta transitato al digitale.
Che poi, ma cosa sarà mai questo rock n roll che da decenni continua ancora a inseguirsi, dopo che da quando ho memoria viene raccontato come morto?
Quello dei Dinosaur Jr, per dire, non era già più "rock", come non lo era quello dei Sonic Youth. Si tratta di trasformazioni/evoluzioni del rock classico, che mettevano meno al centro la tecnica in nome di un approccio diretto, sporco, e della ricerca di timbri e dinamiche che superavano il rock classico. Insomma, evoluzioni in qualche misura coerenti, anche con lo spirito di rottura originario del rock, cosa che in fondo vale anche per tanto del calderone "post-rock" successivo.
Proprio per questo (e il discorso potrebbe tornare pericolosamente in topic) parlare di rock in questi anni è fuori luogo e fuori tempo, o comunque appare più uno scimmiottamento della forma piuttosto che un'eredità dello spirito, una spinta reazionaria in luogo della rottura originaria, come dimostra anche buona parte della loro fanbase, che tanto per dire include mia suocera settantenne, che nemmeno ai tempi della sua giovinezza è mai stata rock n roll.
Ottima riflessione Haffsol.
Io per rock'n'roll intendo musica fatta con basso e batteria e chitarra elettrica ( perlopiù distorta ).
Tutto il punk è rock'n' roll, il progressive è rock, ma non rock'n'roll.
Molti musicisti hanno parlato di questa distinzione, da Malcolm Young a Liam Gallagher, e non è di lana caprina.
Per me anche il grosso del post rock, è rock'n'roll decostruito e rimontato, ma sempre r'n'r è.
I SY, così come Dinosaur, i Pixies, i Nirvana sono assolutamente rock'n'roll nella sua più pura essenza.
Ora, nel 2023 ha ancora senso questa cosa?
Per me la risposta è no, e non solo per i Maneskin, per chiunque, anche per i più garage-punk dei gruppi adorati da Gesulio.
È tutto revival: l'era del rock n roll è finita col dittico Amnesiac/Kid A nel 2001.
Questa è l'era digitale, è un'altra storia.
Il che vuol dire che il nuovo singolo degli Stones ottuagenari ha senso perchè è la cosa che fanno da sempre, i maneskin ventenni sono un simulacro, un ologramma.
Una cosa totalmente reazionaria.
Nammerda insomma.
Quando pensiamo agli anni 80/90 dobbiamo pensare anche alla dialettica major/independent labels.
Cioè a come andava il mercato.
Negli anni 70 la musica rock trainava il mercato, negli 80' il rock era in fase calante, e il pop ha dominato il mercato.
Ma gli 80 sono stati un decennio floridissimo per il rock indipendente: il punk aveva dato la stura al fenomeno delle etichette do it yourself: bastavano pochi soldi e ti facevi la tua piccola label e ti legavi a un circuito di fanzine, negozi, distribuzioni, rigorosamente indipendenti dalle grandi compagnie.
Il botto di Nevermind (grande intuizione di David Geffen) fu solo la goccia di un vaso che già era in ebollizione da almeno 3 anni, e non solo da Seattle.
Il triennio 88/91 è stato rivoluzionario nel mondo musicale, perchè tanti ibridi e tante cose nuove sono venute a galla nello stesso momento.
La house e la techno sono diventate la nuova dance music, così, di botto.
L'hip-hop è diventato mainstream, pur rimanendo radicale.
L' heavy metal stessa cosa.
In tutto questo il rock alternativo stava producendo le cose migliori, in america e anche in uk, c'erano il madchester baggy sound e il misterioso shoegaze.
Troppe cose "underground" ribollivano, e la musica pop dopo un decennio di gloria iniziava a faticare nelle charts.
Ma sopratutto ci si stava stancando dell'edonismo reaganiano, dei vestiti scintillanti, delle belle macchine e di quella superficialità dorata.
Arriva il video di Smells girato in quella specie di palestra co sti tre tossici decadenti e le majorettes con la A di anarchia sulla divisa e... boom!
Da quel momento tutte le major si buttano su qualsiasi cosa sia vagamente "alternative" (promuovendo anche un sacco de monnezza ovviamente)., secondo la regola aurea del capitalismo vorace assimilatore di tutte le tendenze anticapitaliste, pensiamo a quanto hanno venduto i supercompagni RATM (e guarda come s'è ridotto ora il chitarrista a sanremo coi maneskin appunto).
Poi c'è pure chi ha tenuto duro nella purezza e nell'ortodossia come i Fugazi e la gloriosa Dischord, ma quella è un'altra storia...
l'anno prossimo sarà il trentennale del fantastico 1994, un anno molto particolare per l'alternative rock di cui parla KS.
Non solo uscirono infatti una marea di dischi, ma uscirono i dischi considerati miliari per i rispettivi gruppi.
Smash, dookie, Punk in drublic, Korn, Definitely Maybe, Superunknown... fu un anno veramente pazzesco.
Il '94 è anche Ænima, Dummy, Protection, Let Love In e The Downward Spiral
Citazione di: vaz il 27 Set 2023, 13:00
Il '94 è anche Ænima, Dummy, Protection, Let Love In e The Downward Spiral
Let love in è il mio disco preferito di Nick Cave e mi ricorda forse l'estate più bella della mia vita...
Vabbe lacrimucce personali a parte: di certo il trip-hop anche è stato enorme nei 90's.
Un altro genere che invece non ho seguito al tempo (e magari tu Vaz puoi istruirmi) e che ho in parte recuperato recentemente è stato il goth anni 90.
Oddio forse come etichetta è un po strettina, comunque Ministry, NIN, quella roba là
Nel '94 pure 'welcome to the sky valley' dei Kyuss, shame on me che me lo so dimenticato (space cadet una delle mie canzoni preferite di sempre).
Citazione di: kelly slater il 27 Set 2023, 13:13
Let love in è il mio disco preferito di Nick Cave e mi ricorda forse l'estate più bella della mia vita...
Vabbe lacrimucce personali a parte: di certo il trip-hop anche è stato enorme nei 90's.
Un altro genere che invece non ho seguito al tempo (e magari tu Vaz puoi istruirmi) e che ho in parte recuperato recentemente è stato il goth anni 90.
Oddio forse come etichetta è un po strettina, comunque Ministry, NIN, quella roba là
KS, io di quella cricca lì sentivo molto Sulpher, Stabbing Westward, Black Light Burns, i primi Puscifer, God Lives Underwater (empty albumone) e, pure se non proprio stesso 'campo da gioco', i Coil. Ma devo dire che rimasi fulminato da Trent Reznor (che ancora seguo, a proposito: la colonna sonora del film Pixar Soul fatta da lui e Atticus Ross è molto bella.)
Let Love In è un album bellissimo (non il mio preferito), secondo me. Purtroppo è diventato abbastanza pop soprattutto per peaky blinders ma ha dei pezzi clamorosi. E' esattamente a metà del guado tra lo sperimentale di fine anni '90 (Janglin Jack, Loverman), inizio (Lay me Low, Ain't Gonna Rain Anymore) e quello che sarà il suo più grande successo, 2 anni dopo (Red Right Hand, Let Love In, Do You Love Me). Insomma King Ink è morto, long live to Nick Cave.*
il trip-hop è uno dei miei generi preferiti di sempre (qualche tempo fa si parlava di Almamegretta in altro topic) e sarei piuttosto nostalgico.
Ho seguito a spizzichi e bocconi la discussione sul grunge, parere personale gli album più belli del periodo grunge sono "Dirt" e "Above" (
I could either drown, or cut off my skin and swim to shore ancora oggi mi crea problemi)
*sto aspettando il doc sui Birthday Party, dovrebbe uscire tra poco.
Citazione di: vaz il 27 Set 2023, 13:43
KS, io di quella cricca lì sentivo molto Sulpher, Stabbing Westward, Black Light Burns, i primi Puscifer, God Lives Underwater
calcola non ne conosco manco mezzo :)
Citazione di: vaz il 27 Set 2023, 13:00
Il '94 è anche Ænima, Dummy, Protection, Let Love In e The Downward Spiral
Ænima è uscito nel 96
Citazione di: sherred il 02 Ott 2023, 21:38
Ænima è uscito nel 96
hai ragione! erroraccio grave mio, nel '94 è morto Bill Hicks cui è dedicato, chiedo scusissima.
Citazione di: sherred il 02 Ott 2023, 21:38
Ænima è uscito nel 96
Ieri sentivo questo album del 96 e riflettevo come questo pezzo qui
https://youtu.be/uvVKmcUb_UI?si=Ovkj6TlpwdCBkUk_
Sia un po' il concentrato della musica che ascoltavo allora.
Tecnicamente ero una persona semplice, mi bastavano tre cose:
Cavalcata di batteria in 4/4
Powerchord con quinta muta che di fatto si traduceva in una nota raddoppiata (suonando con la sua ottava).
Un testo incazzato
Il resto era fuffa futile
:=))
Citazione di: FatDanny il 07 Ott 2023, 14:43
Cavalcata di batteria in 4/4
Powerchord con quinta muta che di fatto si traduceva in una nota raddoppiata (suonando con la sua ottava).
Un testo incazzato
... e tanta melodia...
sisi, hai ragione.
In effetti l'HxC più incazzato che urlava, stile Sick of it All l'ho iniziato ad ascoltare dopo e comunque ho sempre preferito la linea melodica
:=))
Morgan è spesso irricevibile, spocchioso, altezzoso, volgare, classista, con scivoloni omofobi e comportamenti che denotano un problema di sostanze, passato o presente che sia
Ma posso dire che in merito ha totalmente ragione? (E rientriamo in topic)
https://www.rollingstone.it/musica/storie-musica/morgan-risponde-a-simonetta-mondo-squallido-dove-i-bravi-soccombono-e-i-dozzinali-si-auto-battezzano-the-king/804415/amp/
No :)
Morgan è sempre irricevibile.
E lo è anche questa volta, in cui parla di un mondo e di meccanismi di cui fa ampiamente parte ed a cui partecipa anche con queste stesse dichiarazioni.
A quel mondo ci si può opporre solo ignorandolo
Ma io penso che azzecchi il discorso proprio perché lo conosce bene.
Si può dire che è ipocrita, ma questo non rende il discorso meno giusto.
Cioè se domani bezos fa un intervista sulla grande distribuzione e i suoi modi predatori sarà probabilmente un discorso interessante, pure che lui ci sta in mezzo con tutte le scarpe
Certo, sono d'accordo con te.
Dico solo che anche queste sue dichiarazioni fanno parte del teatrino. Lui fa parte del teatrino. Un teatrino che fa credere di contenere al suo interno anche un apparente dibattito, un'alternativa. E invece no. E' la stessissima cosa.
:rock:
Citazione di: FatDanny il 30 Ott 2023, 06:32
Morgan è spesso irricevibile, spocchioso, altezzoso, volgare, classista, con scivoloni omofobi e comportamenti che denotano un problema di sostanze, passato o presente che sia
Ma posso dire che in merito ha totalmente ragione? (E rientriamo in topic)
https://www.rollingstone.it/musica/storie-musica/morgan-risponde-a-simonetta-mondo-squallido-dove-i-bravi-soccombono-e-i-dozzinali-si-auto-battezzano-the-king/804415/amp/
E' un rosicone.
Per quello che mi riguarda (ovviamente come sai non ho sentito la sua opera omnia) non ha mai fatto nulla di
veramente rilevante.
E si guadagna da vivere facendo il personaggio, non con la musica.
Simonetta è un artigiano pop, fa il suo lavoro e lo fa bene, sopratutto sta cosa che il pop non ha mai dignità è una snobberia irricevibile, e te lo dice un nerd che lo puoi trovare "ad ascoltare Daniel Johnston alle 4 del mattino".
Ovviamente non mi piacciono i primi 10 della top ten italiana, ma Bellissima ha un ritornello che vuoi o non vuoi ti si conficca nel cervello, e lo devi saper fare, e Morgan non lo sa fare e rosica abbestia.
Citazione di: kelly slater il 31 Ott 2023, 11:19
E' un rosicone.
Per quello che mi riguarda (ovviamente come sai non ho sentito la sua opera omnia) non ha mai fatto nulla di veramente rilevante.
E si guadagna da vivere facendo il personaggio, non con la musica.
Simonetta è un artigiano pop, fa il suo lavoro e lo fa bene, sopratutto sta cosa che il pop non ha mai dignità è una snobberia irricevibile, e te lo dice un nerd che lo puoi trovare "ad ascoltare Daniel Johnston alle 4 del mattino".
Ovviamente non mi piacciono i primi 10 della top ten italiana, ma Bellissima ha un ritornello che vuoi o non vuoi ti si conficca nel cervello, e lo devi saper fare, e Morgan non lo sa fare e rosica abbestia.
Il Morgan contemporaneo è diventato, purtroppo, la brutta copia di sé stesso per i vari motivi che ha elencato Fat nel suo post e che non sto qui a ripetere.
Però, dal punto di vista della conoscenza musicale, è abbastanza nerd pure lui e conosce di tutto, anche se a volte fa finta di non conoscere le cose per snobismo. E sul discorso relativo ad Annalisa e a questi "clan" che scrivono hit tutte uguali ha pienamente ragione.
Io amo le "hit" scritte bene, che ti fanno entrare il ritornello nella testa dopo 5 minuti dal primo ascolto, ma secondo me, per fare un esempio, queste ultime "prove" di Annalisa ("monamour", "bellissima" ecc), rispetto al suo successo sanremese pre pandemia, ossia l'ottima "il mondo prima di te", sono veramente robetta.
Posto i video de "Il mondo prima di te" e di "Monamour" per esplicitare meglio il concetto...
Per tacere delle hit di Elodie, che come personaggio avrebbe molte potenzialità ma continuano a farle cantare la "monnezza vera" e a farla risaltare solo per la "figaggine" mostrandocela sempre mezza nuda, alla faccia del buongusto, vendendocela a pezzi un tanto al chilo. Poi non ci lamentiamo se in Italia la "donna oggetto" è ancora in voga, perché il fatto che questa donna ogni tanto la facciano parlare non cambia la sostanza del discorso.
Quindi Morgan ha ragione: questi "professionisti delle hit" hanno ampiamente stufato, anche perché, oltre ad invadere la programmazione radiofonica, portano alla totale omologazione del pop.
Morgan peraltro, non so se vi ricordate, pur non avendo scritto una vera e propria "hit", produsse l'interessante esordio dei Soerba: la loro "I am happy" fu un tentativo, per me abbastanza riuscito, di creare una "hit tormentone" potenzialmente da primo posto, benché dal retrogusto molto primi anni 80. Peraltro con un testo affatto banale ma per certi versi "provocatorio" proprio verso un certo "pop di consumo", sfruttando però le stesse "armi".
Per coloro che non la ricordassero "agevolo" qui sotto il videoclip in due versioni :=))
Citazione di: mr_steed il 31 Ott 2023, 12:05... sono veramente robetta
E certo che sono robetta.
Che andrebbe lasciata nel dimenticatoio dopo il canonico quarto d'ora di celebrità.
Ed a cui invece le polemiche danno visibilità (insieme al responsabile delle polemiche stesse, anche lui autore, per il 99,9%, di robetta).
Indifferenza ci vuole. E fiducia nell'oblio ;)
per me Morgan è tra i principali musicisti italiani contemporanei dai Novanta a oggi.
Bluvertigo, Afterhours, CSI è per me era il vertice, piaccia o no (io ad esempio preferivo Subsonica ad Afterhours, ma lo ritengo un gusto personale)
Fosse vissuto trent'anni prima, tra i cantautori dei Sessanta/Settanta, avrebbe toccato grandi vette.
Non a caso aveva la stima di un Battiato, ricercata quasi maniacalmente.
Nel presente invece è diventato, dovendo fare i conti con la miseria dei tempi e non essendo riconosciuto nel suo valore, un vecchio frustrato e livoroso, che sfoga la sua rabbia a volte nell'autodistruzione e altre in attacchi virulenti a casaccio.
Lui vorrebbe far parte del teatrino ma stabilendo lui le regole, perché lui sa a differenza di tanti che lì dentro contano e non sanno.
Cioè vorrebbe che l'industria musicale si mettesse a servizio dell'Arte.
Una chiara contraddizione in termini ma ehi, parliamo di un musicista non di un politico dell'arte.
Da questo punto di vista Agnelli è più paraculo.
é l'animale che si è adattato al contesto, Morgan quello che invece ne è uscito devastato.
Fisicamente proprio.
secondo me anche il primo disco solista di morgan - canzoni dell'appartamento - non era niente male
@steed: la musica pop, la "robetta" è sempre esistita.
A fine 70 i matia bazar erano considerati come annalisa oggi.
La gente seria era Dalla De Gregori Guccini Bennato De Andrè.
Io Morgan l'ho ascoltato dal vivo alle Scimmie qui a Milano una quindicina di anni fa.
Grande performance, ma non era ancora in fase di autodistruzione.
Comunque a me sta simpatico.
Citazione di: kelly slater il 31 Ott 2023, 13:17
@steed: la musica pop, la "robetta" è sempre esistita.
A fine 70 i matia bazar erano considerati come annalisa oggi.
La gente seria era Dalla De Gregori Guccini Bennato De Andrè.
E graziarca' :=))
Ne sono assolutamente consapevole :beer:
Ma è il contesto che è totalmente cambiato, quindi il paragone non si può fare del tutto, perché ai tempi si condannava principalmente il "disimpegno" e la mancanza di "contenuti".
I Matia Bazar dei tempi erano "pop" e primi in classifica come Annalisa oggi. Loro erano bravissimi all'epoca ma alla fine "schifati" solo perché "disimpegnati". Perché tecnicamente erano tutti musicisti bravissimi, provenienti da vari gruppi progressive e con una cantante straordinaria. Come pure Alan Sorrenti, che il "botto" lo ha fatto con "Figli delle stelle" e le altre canzoni disimpegnate, ma ascoltando i primi 3 dischi che gli vuoi dire? L'unico appunto che forse gli si potrebbe fare era che ambisse a "copiare" troppo Tim Buckley. :p
Se i più recenti brani di Annalisa avessero la verve "musicale" di quelli dei Matia Bazar (o almeno quella del suo singolo sanremese di qualche anno fa) non sarebbero "robaccia" (prima avevo usato un termine troppo benevolo) come invece sono, perché qualcosa si salverebbe.
Penso anche alla carriera di Giorgia: ha mai cantato una canzone "decente" nella sua carriera solista che potesse competere con i classici del soul che cantava insieme al padre nei club romani? Non mi pare. E se esiste una canzone decente spesso veniva mortificata dall'arrangiamento demmerda ma "alla moda".
Se non ci fosse la ricerca spasmodica della hit "usa e getta" come denuncia Morgan (oltre alla questione dei "clan") forse qualche canzone decente l'avrebbe potuta cantare anche Giorga da solista.
I pezzi classici di Patty Pravo peraltro non erano "pop"? Eppure mi pare che con quelli di Annalisa ed Elodie ci sia un abisso di "sostanza", anche quando il testo è "disimpegnato".
E comunque a me piacciono i Matia Bazar... 8)
Inclusi questi risalenti al 77: un brano passato anche a Sanremo ma un po' dimenticato e poco conosciuto dai non cultori del gruppo, tuttavia (per me) splendido nella sua costruzione e "verve".
p.s. comunque i video se possibile ascoltateli perché nei miei post sono fondamentali ai fini del discorso :beer:
Citazione di: genesis il 19 Set 2023, 14:38
(https://i.ibb.co/NCSvPky/m.jpg) (https://ibb.co/Syrj813)
De faccia il cantante sta a diventà Totò, comunque...
Citazione di: FatDanny il 07 Ott 2023, 14:43
https://youtu.be/uvVKmcUb_UI?si=Ovkj6TlpwdCBkUk_
Cavalcata di batteria in 4/4
Mi ci sono aperto le mani per stare dietro a sto [...], e a Jordan Burns degli Strung Out. Pensa un concerto sano, con 3 secondi di pausa tra i pezzi. Se non ci metti in mezzo ballad te se svitano le braccia a metà scaletta...Dopo essermi esercitato a livelli così estremi di note al secondo, tutto mi appariva lento fracico. Quando mi hanno detto, prova a rifà la cassa de questa, ed era "Good times bad times" dei Led Zeppelin, me so messo a ride
Mi sembra un terzo capitolo del topic del vino del contadino e della pizza, si vede proprio che non siete ascoltatori di un certo settore del pop
«C'è un duetto pazzesco con Ivan Graziani (morto nel 1997 ndr).
Wow come è andata? Come è stato lavorare con lui?»Non c'entra niente ma... La gaffe della Michielin a xfactor meritava una segnalazione :=))
https://www.open.online/2023/11/10/francesca-michielin-ivan-graziani-colapesce-dimartino-video/
Citazione di: Gulp il 03 Nov 2023, 20:31
Mi sembra un terzo capitolo del topic del vino del contadino e della pizza, si vede proprio che non siete ascoltatori di un certo settore del pop
Che settore? Il K-pop? :p
Battute a parte... Il termine pop è ovviamente troppo onnicomprensivo, ma ora sono comunque curioso riguardo questo "certo settore" che non avremmo menzionato...
Che roba brutta, e la musica dovrebbe essere il suo mestiere.
a parte che dovrebbe essere il suo mestiere e quindi dovrebbe saperlo a priori, ma neanche un minimo di preparazione per la serata?
squallore vero
https://www.open.online/2023/11/16/maneskin-finti-trasgressivi-morgan-risponde-a-gue/
per non rischiare di fare andare il topic in seconda pagina... mettiamo qualche news :=))
https://www.open.online/2023/11/28/damiano-maneskin-star-disney-dove-cameron-immortalati-sydney/
Citazione di: mr_steed il 16 Nov 2023, 21:37
https://www.open.online/2023/11/16/maneskin-finti-trasgressivi-morgan-risponde-a-gue/
Mamma mia Morgan che essere sfigato e fastidioso e omofobo e rosicone.
Lo sgarbi della mosica.
Niente... mi hanno massacrato anche i miei amati Oasis...
Hanno trasformato Dont look back in anger in una melassa nauseabonda.
Qualcuno li fermi, sò una piaga sociale.
tremendi.
Chitarra suonata stile falò in spiaggia, che diventa proprio un'altra cosa da quella di Noel.
Damiano la voce ce l'ha, ma je manca proprio la presenza di Liam.
Tornate a cantà le cose vostre, ve prego.
Citazione di: kelly slater il 28 Dic 2023, 09:47
Niente... mi hanno massacrato anche i miei amati Oasis...
Hanno trasformato Dont look back in anger in una melassa nauseabonda.
Qualcuno li fermi, sò una piaga sociale.
Ma che davero????
PD fermateli cazzo!!!
Possibile che questi hanno tutto sto successo e manco una canzone decente...a questo punto facevano gare successo a Le Vibrazioni (e ho detto tutto)
Citazione di: FatDanny il 28 Dic 2023, 10:29
Tornate a cantà le cose vostre, ve prego.
Quali? :=))
OT mi tocca segnalarvi che quanto a bestemmie musicali, l'altra sera a Venezia un coro ha stuprato contemporaneamente i Carmina burana e i Nirvana inventandosi i Carmina Nirvana. Mala tempora currunt. EOT
(https://i.ibb.co/x1cvLDq/416147371-687062763614884-6770607409462356684-n.jpg) (https://ibb.co/pfsDwxj)
com'è possibile che questo thread sia fermo da gennaio? :o
posto una "news" che sarà gradita a FD...
La nuova avventura di Victoria De Angelis, la bassista dei Maneskin lancia un singolo con la popstar Anitta – Il video
https://www.open.online/2024/08/22/nuova-avventura-victoria-de-angelis-maneskin-singolo-popstar-anitta-video/
tranquilli però perché
L'attività da "solista" non mette in discussione il suo futuro con la band
:=))
Quale futuro?
Quale band?
Severo ma giusto.
la parabola dei Maneskin sta dimostrando che di musica non ci fosse un cazzo e si trattasse unicamente di una pura moda.
chi ci vedeva la ripresa del RUOCK, la band che suona e tutta sta roba qua, ha preso una cantonata.
Evaporati come neve al sole in una rivoluzione di pianeta.
La prossima è quel fake di Taylor Swift. Paro paro ma ad una dimensione ancora più grande.
Non è musica, è l'algoritmo delle case produttrici.
Come se non ce ne fossero stati a pacchi nel passato tra l'altro.
Per me sti quattro pupazzi valgono i Bros.
Gia' gli A-ha e gli Alphaville stanno qualche pianeta più su.
Na pagliacciata costruita a tavolino per qualche adolescente con gli airpods incollati alle orecchie.
Come è stato possibile generare 51 pagine di discussione sui maneskin?
Citazione di: WhiteNoise il 23 Ago 2024, 12:29
Come è stato possibile generare 51 pagine di discussione sui maneskin?
Evidentemente non le hai lette, e non ti biasimo.
Per circa 45 pagine si parla d'altro.
E' un tipico topic off topic.
Citazione di: StylishKid il 23 Ago 2024, 12:35
Evidentemente non le hai lette, e non ti biasimo.
Per circa 45 pagine si parla d'altro.
E' un tipico topic off topic.
Non vorrei sbagliare ma credo di essere anche intervenuto (molto tempo fa) ed in effetti non si parlava di musica.
Citazione di: WhiteNoise il 23 Ago 2024, 12:37
ed in effetti non si parlava di musica.
Anche perché sono già loro a essere off topic, se si parla di musica.
(https://i.postimg.cc/65qYZDGY/Screenshot-2024-10-16-at-16-18-14-Un-anno-d-amore-tra-Damiano-dei-M-neskin-e-Dove-Cameron-Avrei-sol.png) (https://postimages.org/)
https://www.repubblica.it/spettacoli/people/2024/10/16/news/un_anno_d_amore_tra_damiano_dei_maneskin_e_dove_cameron_avrei_solo_voluto_incontrarti_prima-423558145/?ref=RHLM-BG-P3-S2-T1
questo "meta-topic" langue da troppo tempo, perciò, certo di farvi cosa gradita, posto questa "notizia" fondamentale :=))
(comunque era meglio la soleri)
maro' poche volte ho visto tanta bruttezza tutta insieme su una tavolozza da disegno, ce ne avesse uno quantomeno non orrido
"l'orrore" (cit.)
La pelle di Damiano diventa moda: una capsule collection con i suoi tatuaggi
https://www.repubblica.it/moda-e-beauty/2024/11/14/news/la_pelle_di_damiano_diventa_moda_una_capsule_collection_con_i_suoi_tatuaggi-423624777/
ATTENZIONE: IMMAGINI (PER STOMACI) FORTI
(https://i.postimg.cc/C5ynK2CQ/133414974-8f2468cb-cbd4-4b29-a679-dc0a0acbbeda.jpg) (https://postimages.org/)
«Ero diventato Damiano dei Maneskin. Il mio cognome "rubato": ora, da solista, lo rivendico»
https://www.open.online/2025/01/18/damiano-david-damiano-dei-maneskin-storia-nome-completo-video/
è il momento di riaprire il thread 8)
Incassi dimezzati, guadagni polverizzati, ma ora i Maneskin torneranno insieme.
E nell'avventura da solista Victoria ha stracciato Damiano. Perde il primato nella classifica della musica italiana la Maneskin Empire Srl. Colpa della separazione temporanea dalla band di David e De Angelis. Con performance, a conti fatti, ben diverse...
https://www.open.online/2025/08/18/maneskin-ritorno-incassi-separazione-damiano-david-victoria-de-angelis/
Hanno già fatto il loro tempo...
Macchiselincula sto fenomeni da baraccone...
.
(se c'è qualcuno a cui interessa ancora questa sezione del forum...)
non c'entra coi maneskin ma in realtà in qualche modo c'entra... e, vista la ormai scarsissima frequentazione di questa parte del forum, non mi andava di aprire un thread apposito :=))
https://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2026/03/17/news/manuel_agnelli_afterhours_suoni_dal_futuro_siae_maneskin_tonypitony_basta_col_mito_del_successo-425227328/
"[...] Il grosso malinteso è sempre stato quello di cercare il nuovo grande talento, che poi quando c'è, comunque spesso viene sprecato. I Måneskin sono stati un'occasione persa per tutti, per tutto il mondo della musica italiana, e secondo me è una manifestazione di un nostro provincialismo mostruoso. Ma al di là di questo, chi se ne frega, perché poi finisce che nel titolo per l'ennesima volta ci sarà la parola Måneskin e sinceramente mi cadono i [...]"