Ciao Patagonia,
giorni delicati e cruciali vero?
Noi sappiamo poco di quello che realmente è accaduto e sta succedendo e poco possiamo fare come tifosi se non quello di tifare per la nostra squadra sempre e comunque accompagandola e sperando per lei tutto il bene possibile.
Amore, insomma che ci fa sentire diversi da tutti (sentimento magari che ogni tifoso ha per la propria squadra).
E nei nostri sogni di vedre una squadra forte in grado di competere contro tutti, per molti di noi, tu sei essenziale, così come lo sei per il mister che fin dal suo arrivo ti ha dimostrato tutta la stima possible.
Ora sei ad un bivio: sei un professionista serissimo (dote tanto apprezzata) e capisco, capiamo, quanto il fatto che tu possa svincolarti tra pochi mesi a paramtero 0 possa avere per te un significativo tornaconto economico; non sarebbe una sorpresa, molti altri lo hanno fatto, molti altri lo faranno ancora.
Io nutro, però, ancora una speranza: che l'offerta fatta dalla Lazio sia realmente il massimo che la nostra Società può permettersi, che la stessa, magari inferiore a quella di altri club, sia lo stesso un'offerta importante, che tu possa prenderla in seria considerazione, magari (ma questa è più una ingenua speranza da persona innamorata della mia squadra) senza interferenze di persone che accanto a te (e parlo del procuratore nel dire di pensare al tuo futuro, guardano al proprio tornaconto.
Sta a te, solamente a te, adesso decidere: se essere uno dei tanti altrove o il vero capitano in pectore di questa nostra Lazio per la quale hai dichiarato tutto il tuo amore.
Un tuo si alla causa della Lazio sarebbe coerente con le tue parole, con il comportamento che hai sempre tenuto fin qui.
Forza Christian.
Forza Lazio
MI dispiace ma uno che dal suo blog afferma che non vede l'ora di parlare della societa' e di frimare il rinnovo...
e al 17 agosto sta ancora a pensare dopo che si sono visti piu' di una volta e con il contratto proposto...non è molto coerente....
detto questo, spero firmi il rinnovo il piu' presto possibile...
FORZA LAZIO
Citazione di: mr_prince il 17 Ago 2010, 10:02
MI dispiace ma uno che dal suo blog afferma che non vede l'ora di parlare della societa' e di frimare il rinnovo...
e al 17 agosto sta ancora a pensare dopo che si sono visti piu' di una volta e con il contratto proposto...non è molto coerente....
detto questo, spero firmi il rinnovo il piu' presto possibile...
FORZA LAZIO
:D
Sono due anni che non è mai il momento giusto, e andiamo su, io pensavo fosse sempre triste perchè lui come unico fratello c'aveva le sorelle da sposare, eccheccà Christian ogni tanto mangiati un'emozione e firma stò benedetto contratto, noi ti vogliamo bene sempre, se firmi di più.
Via, il più lontano possibile dalla Lazio. Incassiamo questi benedetti 6/7 milioni e togliamoci definitivamente questo fardello dalle spalle.
Sono due anni che va avanti questa storia, basta, concentriamoci su altri rinnovi.
Citazione di: Adler Nest il 17 Ago 2010, 09:58
Ciao Patagonia,
giorni delicati e cruciali vero?
Noi sappiamo poco di quello che realmente è accaduto e sta succedendo e poco possiamo fare come tifosi se non quello di tifare per la nostra squadra sempre e comunque accompagandola e sperando per lei tutto il bene possibile.
Amore, insomma che ci fa sentire diversi da tutti (sentimento magari che ogni tifoso ha per la propria squadra).
E nei nostri sogni di vedre una squadra forte in grado di competere contro tutti, per molti di noi, tu sei essenziale, così come lo sei per il mister che fin dal suo arrivo ti ha dimostrato tutta la stima possible.
Ora sei ad un bivio: sei un professionista serissimo (dote tanto apprezzata) e capisco, capiamo, quanto il fatto che tu possa svincolarti tra pochi mesi a paramtero 0 possa avere per te un significativo tornaconto economico; non sarebbe una sorpresa, molti altri lo hanno fatto, molti altri lo faranno ancora.
Io nutro, però, ancora una speranza: che l'offerta fatta dalla Lazio sia realmente il massimo che la nostra Società può permettersi, che la stessa, magari inferiore a quella di altri club, sia lo stesso un'offerta importante, che tu possa prenderla in seria considerazione, magari (ma questa è più una ingenua speranza da persona innamorata della mia squadra) senza interferenze di persone che accanto a te (e parlo del procuratore nel dire di pensare al tuo futuro, guardano al proprio tornaconto.
Sta a te, solamente a te, adesso decidere: se essere uno dei tanti altrove o il vero capitano in pectore di questa nostra Lazio per la quale hai dichiarato tutto il tuo amore.
Un tuo si alla causa della Lazio sarebbe coerente con le tue parole, con il comportamento che hai sempre tenuto fin qui.
Forza Christian.
Forza Lazio
Le tue parole sono le mie parole... :D :D
Facesse come meglio crede ma lo facesse questa settimana. Dopo il 31 e' troppo tardi. Se vuole rimanere rimanesse con le migliori intenzioni, senza polemiche e una volta tanto col sorriso. Altrimenti ciccia, arrivederci e grazie.
Citazione di: ArcadioSpinozzi il 17 Ago 2010, 11:37
Facesse come meglio crede ma lo facesse questa settimana. Dopo il 31 e' troppo tardi. Se vuole rimanere rimanesse con le migliori intenzioni, senza polemiche e una volta tanto col sorriso. Altrimenti ciccia, arrivederci e grazie.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Egregio Sig.Ledesma,
sono due anni che Lei medita,rumina e ponza.Stando al Suo incomparabile procuratore,ci sono squadroni di su,squadroni di giù,a destra e a sinistra, di sopra e di sotto, che sgomitano e scalpitano per assicurarsi le Sue incommensurabili prestazioni pedatorie.ma Lei è uomo d'onore e ama la Lazio e i suoi tifosi.Per questo Ella continua amleticamente a sviscerare in tutte le sue sfaccettature l'affascinante mistero del"che voglio?".Dopo due anni.tuttavia,egregio Sig.Ledesma,noi tifosi ci saremmo leggermente,o meglio.impercettibilmente,rotti.Ergo,abbracci il progetto o si tolga dalle "sfere",finalmente.
Si chiama "Cristian".
Caro Cristian,
hairottoerca'.
Tuo,
Rainman
Sono due anni che va avanti questa storia, pr me ne possiamo fare a meno. Ma se il mister lo ritiene fondamentale per il suo gioco, allora si sbrighi a firmare, ma presto altrimenti addio, ma sempre più presto possibile, per prendere un suo sostituto. La Lazio prima di tutto
O firma o senepopureannáffanxulo.
FORZA LAZIO!!!
La Lazio gli propone il terzo contratto più elevato della rosa, dopo Zarate ed Hernanes.
Se non accettasse non lo voglio sentir dire che nun c'è er proggetto...
indipendentemente da tutto, o si vende in questa settimana, o dovrà giocare fino alla fine della stagione con noi.
io spero ancora che rinnovi e diventi capitano.
Caro Christian..... hairottercazzo. Risposta secca entro 48 ore poi basta aspettare...
Citazione di: giulianofiorini87 il 17 Ago 2010, 12:55
O firma o senepopureannáffanxulo.
FORZA LAZIO!!!
Giustissimo
Questa telenovela è diventata a dir poco stucchevole.
Mi dispiace solo che l'anno scorso non si sia provveduto a sostituirlo come si deve, così avrebbe fatto la muffa sul secondo campo di Formello.
Altro che accoglierlo a braccia aperte come salvatore della patria
Carissimo, direi.
:money:
"si, si...ci penserò...come no..."
l'offerta (presunta) della rubentus che in ogni caso pare andare verso jonas, era di 5,5 milioni: i soldi presi dal liverpool per un boscaiolo di nome poulsen, che Imho, a Ledesma non gli può nemmeno pulire gli scarpini.
Carissimo Christian
tieni duro, usque ad finem, fino all'ultimo centesimo, senza paura.
Citazione di: Adler Nest il 17 Ago 2010, 16:40
l'offerta (presunta) della rubentus che in ogni caso pare andare verso jonas, era di 5,5 milioni: i soldi presi dal liverpool per un boscaiolo di nome poulsen, che Imho, a Ledesma non gli può nemmeno pulire gli scarpini.
Il boscaiolo ha fatto negli ultimi anni Sevilla-Juventus-Liverpool.
Io non ho ancora capito qual'è il mercato di Ledesma. E' fenomenale ma nessuno offre un penny da due anni.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 16:49
Il boscaiolo ha fatto negli ultimi anni Sevilla-Juventus-Liverpool.
Io non ho ancora capito qual'è il mercato di Ledesma. E' fenomenale ma nessuno offre un penny da due anni.
Quindi se non ha mercato Ledesma, figurati il resto del nostro centrocampo, Hernanes a parte. Un motivo di vanto, un motivo di orgoglio, una base di partenza solida per far partire la nostra fantasia ...
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 17:01
Quindi se non ha mercato Ledesma, figurati il resto del nostro centrocampo, Hernanes a parte. Un motivo di vanto, un motivo di orgoglio, una base di partenza solida per far partire la nostra fantasia ...
Ledesma la scorsa estate era sul mercato. Con tanto di cartellino con il prezzo appiccicato in fronte.
Offerte pervenute: nessuna.
La base solida da cui ripartire è la sua cessione.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 17:14
Ledesma la scorsa estate era sul mercato. Con tanto di cartellino con il prezzo appiccicato in fronte.
Offerte pervenute: nessuna.
La base solida da cui ripartire è la sua cessione.
Iker, contraddizione in termini.
problemino:
se ledesma l'anno scorso non aveva mercato e nessuno lo voleva (sta pippa invereconda.....), come fa ad averne ora visto che sia avvia allo svincolo?
perchè affannarsi a venderlo visto che nessuno lvuole anche quest'anno sta riserva di baronio?
perchè non puntare tutto su firmani al posto di er lumaca?
perchè non dire a reja che la smettesse di rompere le palle con sto manovale del calcio e puntasse tutto sul gerrard de noiartri.....
io spero veramente che rinnovi visto che in giro c'è molto, ma molto di peggio a molto, ma molto di più.
Citazione di: Adler Nest il 17 Ago 2010, 17:33
Iker, contraddizione in termini.
problemino:
se ledesma l'anno scorso non aveva mercato e nessuno lo voleva (sta pippa invereconda.....), come fa ad averne ora visto che sia avvia allo svincolo?
perchè affannarsi a venderlo visto che nessuno lvuole anche quest'anno sta riserva di baronio?
perchè non puntare tutto su firmani al posto di er lumaca?
perchè non dire a reja che la smettesse di rompere le palle con sto manovale del calcio e puntasse tutto sul gerrard de noiartri.....
io spero veramente che rinnovi visto che in giro c'è molto, ma molto di peggio a molto, ma molto di più.
E invece, a quanto pare, dopo l'incasso (rateizzato, secondo le opportune e necessarie precisazioni in CS) di Kolarov e dopo l'operaizoen di Hernanes, che ci proietta di per sè (non si capisce perché, ma per l'entusiasmo della provvidenza non ci sono limiti) nell'olimpo del calcio italiano e in prospettiva europeo,
la società è andata dal patagonia con un'offerta minore rispetto a quella dello scorso anno. Ma non ci sono problemi: mancano
soltanto 13 giorni alla fine del calciomercato; c'è tempo.
Citazione di: Adler Nest il 17 Ago 2010, 17:33
Iker, contraddizione in termini.
problemino:
se ledesma l'anno scorso non aveva mercato e nessuno lo voleva (sta pippa invereconda.....), come fa ad averne ora visto che sia avvia allo svincolo?
perchè affannarsi a venderlo visto che nessuno lvuole anche quest'anno sta riserva di baronio?
perchè non puntare tutto su firmani al posto di er lumaca?
perchè non dire a reja che la smettesse di rompere le palle con sto manovale del calcio e puntasse tutto sul gerrard de noiartri.....
io spero veramente che rinnovi visto che in giro c'è molto, ma molto di peggio a molto, ma molto di più.
Nessuno pensa che Ledesma sia un pippone.Ma lui e il suo fido consigliere hanno iniziato una tiritera infinita veramente scassazibidei,come fa risaltare la maggioranza degli intervenuti,ad eccezione tua,ovviamente.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 17:45
E invece, a quanto pare, dopo l'incasso (rateizzato, secondo le opportune e necessarie precisazioni in CS) di Kolarov e dopo l'operaizoen di Hernanes, che ci proietta di per sè (non si capisce perché, ma per l'entusiasmo della provvidenza non ci sono limiti) nell'olimpo del calcio italiano e in prospettiva europeo,
la società è andata dal patagonia con un'offerta minore rispetto a quella dello scorso anno. Ma non ci sono problemi: mancano
soltanto 13 giorni alla fine del calciomercato; c'è tempo.
Citazione di: SemperLazio il 17 Ago 2010, 17:50
Nessuno pensa che Ledesma sia un pippone.Ma lui e il suo fido consigliere hanno iniziato una tiritera infinita veramente scassazibidei,come fa risaltare la maggioranza degli intervenuti,ad eccezione tua,ovviamente.
E' vero che il patagonia e il suo impareggiabile fido scudiero rompono gli zebedei da un paio di anni, ma è anche vero - ed è ciò che conta - che l'argentino triste è uno dei nostri migliori centrocampisti, che è difficile - soprattutto a questo punto - trovare un degno sostituto, che il nostro allenatore ha puntato e punta molto su di lui e che non va dimenticato come sia stato uno dei massimi artefici della - a un certo punto insperata - salvezza dello scorso anno.
Ergo, a quanto pare, riemerge la solita linea di sempre, il capriccio al potere, con i nostri massimi dirigenti impegnati soprattutto in una battaglia personale piuttosto che quella di allestire una squdra competitiva per il prossimo campionato.
Io ricordo che l'accusa più grande mossa alla società l'anno scorso, per la situazione Pandev/Ledesma/chiodi, fosse quella di non prendere dei sostituti. Nel senso, cautelati, poi facci quello che ti pare.
L'epilogo della vicenda Pandev ha dimostrato che abbiamo sbagliato, che Lotito ha commesso un errore grave (anche se secondo me la posizione di partenza era giusta, ma evidentemente bisognava prevedere un finale simile, quindi l'errore rimane, e grande).
Quest'anno mi pare (oltre al fatto che Ledesma viene impiegato tranquillamente) che il sostituto ci sia, eccome. Tra Hernanes e Ledesma, che reputo un buonissimo giocatore, ci sono categorie di differenza. La proposta c'è (ed è di tutto rispetto), non so come andrà a finire, ma sinceramente la preoccupazione per la vicenda è piuttosto bassa, comunque vada.
Se rinnova bene, gioca e siamo cautelati.
Se non rinnova e viene utilizzato come alternativa, siamo coperti da un giocatore più forte.
Se viene venduto, beh, tanti saluti.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 17:54
Ergo, a quanto pare, riemerge la solita linea di sempre, il capriccio al potere, con i nostri massimi dirigenti impegnati soprattutto in una battaglia personale piuttosto che quella di allestire una squdra competitiva per il prossimo campionato.
te mesa' che sei malato, oppure stai in fissa che e' pure peggio, ma e' mai possibile che non ne facciano una dico una buona ?
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 17:45
E invece, a quanto pare, dopo l'incasso (rateizzato, secondo le opportune e necessarie precisazioni in CS) di Kolarov e dopo l'operaizoen di Hernanes, che ci proietta di per sè (non si capisce perché, ma per l'entusiasmo della provvidenza non ci sono limiti) nell'olimpo del calcio italiano e in prospettiva europeo,
la società è andata dal patagonia con un'offerta minore rispetto a quella dello scorso anno. Ma non ci sono problemi: mancano
soltanto 13 giorni alla fine del calciomercato; c'è tempo.
Scusa ma a quello che ho letto io, affermazioni del presidente, l'offerta è uguale a quella dell'anno scorso, il resto sono chiacchiere da bar.... :D sono i giornalisti che si sbizzariscono con nomi vari da Pellè a Plasmati e chi ha più fantasia più ne metta...
Citazione di: Emanuele il 17 Ago 2010, 17:56
Io ricordo che l'accusa più grande mossa alla società l'anno scorso, per la situazione Pandev/Ledesma/chiodi, fosse quella di non prendere dei sostituti. Nel senso, cautelati, poi facci quello che ti pare.
L'epilogo della vicenda Pandev ha dimostrato che abbiamo sbagliato, che Lotito ha commesso un errore grave (anche se secondo me la posizione di partenza era giusta, ma evidentemente bisognava prevedere un finale simile, quindi l'errore rimane, e grande).
Quest'anno mi pare (oltre al fatto che Ledesma viene impiegato tranquillamente) che il sostituto ci sia, eccome. Tra Hernanes e Ledesma, che reputo un buonissimo giocatore, ci sono categorie di differenza. La proposta c'è (ed è di tutto rispetto), non so come andrà a finire, ma sinceramente la preoccupazione per la vicenda è piuttosto bassa, comunque vada.
Se rinnova bene, gioca e siamo cautelati.
Se non rinnova e viene utilizzato come alternativa, siamo coperti da un giocatore più forte.
Se viene venduto, beh, tanti saluti.
"Se non rinnova e viene utilizzato come alternativa, siamo coperti da un giocatore più forte", sì ma a febbraio ti saluta a zero euri: Pandev - dove "abbiamo sbagliato" non ha insegnato nulla?
Ma un bel 1.500 mln per chiudere sta querelle agostana, proprio no?
No, non c'entra nulla. Un conto è perdere un giocatore per una sentenza in tribunale che sancisce che hai fatto una cazzata.
Un conto è un giocatore che si rifiuta sistematicamente di rinnovare. L'offerta è buonissima, Ledesma non merita di prendere quanto Hernanes o Zarate. Se accetta bene, se va in scadenza, pazienza. Non è che ti può ricattare e chiedere quanto cazzo gli pare.
Mi pare che l'anno scorso si dicesse che era normalissimo che i giocatori andassero in scadenza, che fosse un loro diritto rifiutare il rinnovo e bla bla bla.
Come al solito ce la giriamo come ci fa più comodo.
:roll:
Citazione di: Adler Nest il 17 Ago 2010, 17:33
Iker, contraddizione in termini.
problemino:
se ledesma l'anno scorso non aveva mercato e nessuno lo voleva (sta pippa invereconda.....), come fa ad averne ora visto che sia avvia allo svincolo?
perchè affannarsi a venderlo visto che nessuno lvuole anche quest'anno sta riserva di baronio?
perchè non puntare tutto su firmani al posto di er lumaca?
perchè non dire a reja che la smettesse di rompere le palle con sto manovale del calcio e puntasse tutto sul gerrard de noiartri.....
io spero veramente che rinnovi visto che in giro c'è molto, ma molto di peggio a molto, ma molto di più.
Non ho capito quali siano le contraddizioni in termini. Ledesma non ha mercato, almeno non il mercato che vorrebbe lui. Ha snobbato le squadre che hanno mostrato interesse (quacuna più , qualcuna meno) come Genoa, Fiorentina, Napoli, Palermo.
I giocatori ad un anno dalla scadenza di mercato ne hanno lo stesso - magari a cifre inferiori- se ritenuti utili al progetto di squadra. La stagione inizia tra 15 giorni, non tra 380. Tra un anno potrebbero cambiare gli scenari, potresti non aver bisogno di quel tipo di giocatore, potresti trovarne di più indicati in giro. Perchè la Lazio ha presentato un'offerta per Alemeida? Perchè oggi gli serve una punta, tra un anno si vedrà.
Il Madrid, Ozil l'ha preso oggi, eppure era in scadenza di contratto.
La Lazio sta cercando di definire la situazione , non di affannarsi a venderlo. Che è quanto chiesto da Reja. Hai letto da qualche parte che il mister lo considera indispensabile? Io no. Ho letto con non vorrebbe iniziare la stagione con l'argentino in una posizione contrattuale come l'attuale. Dentro o fuori , insomma.
Io spero che sia fuori. Anche perchè, al margine della questione del rinnovo, se Reja non ce lo ficca a forza, non dovrebbe trovare spazio tra i titolari.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 17:45
E invece, a quanto pare, dopo l'incasso (rateizzato, secondo le opportune e necessarie precisazioni in CS) di Kolarov e dopo l'operaizoen di Hernanes, che ci proietta di per sè (non si capisce perché, ma per l'entusiasmo della provvidenza non ci sono limiti) nell'olimpo del calcio italiano e in prospettiva europeo,
la società è andata dal patagonia con un'offerta minore rispetto a quella dello scorso anno. Ma non ci sono problemi: mancano
soltanto 13 giorni alla fine del calciomercato; c'è tempo.
Lotito ha dichiarato che l'offerta è la stessa dello scorso anno. Chi dice che è più bassa?
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:15
Lotito ha dichiarato che l'offerta è la stessa dello scorso anno. Chi dice che è più bassa?
f_m.
Che fai, 'nte fidi?
Citazione di: Emanuele il 17 Ago 2010, 18:08
No, non c'entra nulla. Un conto è perdere un giocatore per una sentenza in tribunale che sancisce che hai fatto una cazzata.
Un conto è un giocatore che si rifiuta sistematicamente di rinnovare. L'offerta è buonissima, Ledesma non merita di prendere quanto Hernanes o Zarate. Se accetta bene, se va in scadenza, pazienza. Non è che ti può ricattare e chiedere quanto cazzo gli pare.
Mi pare che l'anno scorso si dicesse che era normalissimo che i giocatori andassero in scadenza, che fosse un loro diritto rifiutare il rinnovo e bla bla bla.
Come al solito ce la giriamo come ci fa più comodo.
:roll:
Ti pare "che l'anno scorso si dicesse che era normalissimo che i giocatori andassero in scadenza, che fosse un loro diritto rifiutare il rinnovo e bla bla bla." Io ero uno di questi. Si chiamano trattative ognuno fa il suo gioco, e il segreto è di portare i due interlocutori dalla stessa parte.
Non mi pare che in questo eccelle il nostro presidente.
Su pandev dici bene che il tribunale ha sancito la cazzata, ma la quetsione vera è percHé ci si è cacciati in quel pasticcio. Se giocava il macedone, magari a gennaio l'inter ti facevi dare qualche milioncino invece degli zero euri ed ora stavi in EL.
Si ha sempre l'impressione che si faccia un passo avnati (Hernanes) pe rfarne due indietro (Ledesma).
Ai tempi di don Sergio - il Sommo, il Giusto, il Caritatevole - non è che si prendeva Veron e poi si litigava con Nedved. Si agiva per costruire una grande squadra, pezzo dopo pezzo.
PS Ciamo Emanuele, dopo un anno da Pandev-Ledesma, siamo passati a Ledesma. Confido che l'anno prossimo parleremo d'altro (di donne, per esempio...)
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:15
Lotito ha dichiarato che l'offerta è la stessa dello scorso anno. Chi dice che è più bassa?
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:20
Ti pare "che l'anno scorso si dicesse che era normalissimo che i giocatori andassero in scadenza, che fosse un loro diritto rifiutare il rinnovo e bla bla bla." Io ero uno di questi. Si chiamano trattative ognuno fa il suo gioco, e il segreto è di portare i due interlocutori dalla stessa parte.
Non mi pare che in questo eccelle il nostro presidente.
Su pandev dici bene che il tribunale ha sancito la cazzata, ma la quetsione vera è percHé ci si è cacciati in quel pasticcio. Se giocava il macedone, magari a gennaio l'inter ti facevi dare qualche milioncino invece degli zero euri ed ora stavi in EL.
Si ha sempre l'impressione che si faccia un passo avnati (Hernanes) pe rfarne due indietro (Ledesma).
Ai tempi di don Sergio - il Sommo, il Giusto, il Caritatevole - non è che si prendeva Veron e poi si litigava con Nedved. Si agiva per costruire una grande squadra, pezzo dopo pezzo.
PS Ciamo Emanuele, dopo un anno da Pandev-Ledesma, siamo passati a Ledesma. Confido che l'anno prossimo parleremo d'altro (di donne, per esempio...)
Per ora abbiamo solo fatto un passo avanti, i due indietro li sta solo prefigurando il tuo proverbiale disfattismo.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
Ledesma te lo firma corca un triennale.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:14
Non ho capito quali siano le contraddizioni in termini. Ledesma non ha mercato, almeno non il mercato che vorrebbe lui. Ha snobbato le squadre che hanno mostrato interesse (quacuna più , qualcuna meno) come Genoa, Fiorentina, Napoli, Palermo.
I giocatori ad un anno dalla scadenza di mercato ne hanno lo stesso - magari a cifre inferiori- se ritenuti utili al progetto di squadra. La stagione inizia tra 15 giorni, non tra 380. Tra un anno potrebbero cambiare gli scenari, potresti non aver bisogno di quel tipo di giocatore, potresti trovarne di più indicati in giro. Perchè la Lazio ha presentato un'offerta per Alemeida? Perchè oggi gli serve una punta, tra un anno si vedrà.
Il Madrid, Ozil l'ha preso oggi, eppure era in scadenza di contratto.
La Lazio sta cercando di definire la situazione , non di affannarsi a venderlo. Che è quanto chiesto da Reja. Hai letto da qualche parte che il mister lo considera indispensabile? Io no. Ho letto con non vorrebbe iniziare la stagione con l'argentino in una posizione contrattuale come l'attuale. Dentro o fuori , insomma.
Io spero che sia fuori. Anche perchè, al margine della questione del rinnovo, se Reja non ce lo ficca a forza, non dovrebbe trovare spazio tra i titolari.
La metti sempre in termini estremi per precostituirti una posizione di vantaggio.
Io ricordo che Reja insiste sull'argentino che ha fatto giocare da Parma in poi ed è stato uno dei amssimi artefici della salvezza. La sua insistenza è verso la chiarezza dei rapporti ed in qeusto mi sembra una posizione molto intelligente, speriamo seguita dalla società (ma comincio ad avere dei dubbi).
Superdelio
io non sono disfattista, sono realista.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:03
"Se non rinnova e viene utilizzato come alternativa, siamo coperti da un giocatore più forte", sì ma a febbraio ti saluta a zero euri: Pandev - dove "abbiamo sbagliato" non ha insegnato nulla?
Ma un bel 1.500 mln per chiudere sta querelle agostana, proprio no?
Fino al 30 giugno non saluta proprio nessuno, altro che febbraio. Giocherà, poco, e poi si andrà a prendere i suoi 2,5 ( :roll: vojo proprio vedello) a Torino.
A settembre 2011 avrà 29 anni e sarà uno che ha passato una stagione nella Lazio tra campo e panchina.
Per me è assurdo pure che gli abbiano proposto il rinnovo. Quinquennale e a quelle cifre poi è folle.
Per me se ne può andare a zero, in scioltezza. Se ci si riesce a fare qualche spiccio adesso, megllio per noi.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
La cifra che gira dove? C'hanno sempre ragione i vocalelli? Lotito ha dichiarato che il contratto proposto è lo stesso che
era stato accettato lo scorso anno. Quella è la fonte ufficiale, per quel che mi riguarda.
I giornalari di cazz.ate ne hanno sparate pure troppe, anche quest'anno.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:25
Superdelio
io non sono disfattista, sono realista.
Un realista che espone le sue teorie ignorando la realtà, io non l'avevo mai visto prima d'ora.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:25
La metti sempre in termini estremi per precostituirti una posizione di vantaggio.
Me sò fermato qua :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Faccia da spalletti :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:20
Ti pare "che l'anno scorso si dicesse che era normalissimo che i giocatori andassero in scadenza, che fosse un loro diritto rifiutare il rinnovo e bla bla bla." Io ero uno di questi. Si chiamano trattative ognuno fa il suo gioco, e il segreto è di portare i due interlocutori dalla stessa parte.
Non mi pare che in questo eccelle il nostro presidente.
Lo so benissimo, ho buona memoria. E del resto la discussione potrebbe anche finire qui, perché è piuttosto esplicativa solo frase in grassetto.
Appunto, si chiamano trattative, il che non significa che bisogna piegarsi a 90° e dargli tutto quello che chiede. L'offerta è ottima, e poi, per uno che ama così tanto la Lazio come sbandiera l'argentino :roll:
Citazione
Su pandev dici bene che il tribunale ha sancito la cazzata, ma la quetsione vera è percHé ci si è cacciati in quel pasticcio. Se giocava il macedone, magari a gennaio l'inter ti facevi dare qualche milioncino invece degli zero euri ed ora stavi in EL.
L'errore è stato fatto, e dubito che l'Inter ti avrebbe pagato qualcosa visto che è palese che avesse già un accordo. In ogni caso - anche fosse - l'errore è appurato, non vedo perché ricamarci sopra ancora.
Per la frase in grassetto: :lol: Dimmi oh grande oracolo...
Citazione
Si ha sempre l'impressione che si faccia un passo avnati (Hernanes) pe rfarne due indietro (Ledesma).
Ai tempi di don Sergio - il Sommo, il Giusto, il Caritatevole - non è che si prendeva Veron e poi si litigava con Nedved. Si agiva per costruire una grande squadra, pezzo dopo pezzo.
Con Hernanes fai tre passi avanti e senza Ledesma (e qui a differenza del brasiliano parliamo per ipotesi) al massimo uno indietro, non diciamo vaccate.
Coi soldi del monopoli so capace pure io, tranquillo. (e magari pure co' quelli capita che saluti Nedved pe' abbraccià Mendieta)
Citazione
PS Ciamo Emanuele, dopo un anno da Pandev-Ledesma, siamo passati a Ledesma. Confido che l'anno prossimo parleremo d'altro (di donne, per esempio...)
Dipende dalla prospettiva, per me questo è l'anno Hernanes. Continua pure a fatte rode il fegato e a pensà a quanto è triste il patagone.
Tanti saluti.
per il modo [...] con cui si è comportato lo scorso anno altro che rinnovo gli darei... Fosse per me gli pagherei un volo Roma-Patagonia senza ritorno.... Poi però esistono gli interessi della Lazio ed allora spero in una soluzione a NOI conveniente. Se non si trova il primo luglio andasse dove vuole... Ci sono tutti i top club d'Europa che non aspettano altro.... :lol: :lol:
Doppio post, scusate.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
Si, si. Tu opti sempre per quello che non si fa. A maggio hai scritto che il rinnovo di Mauri era una priorità su cui non si stava lavorando, e che gli avresti fatto firmare un triennale. Appena hai annusato che il prolungamento era imminente hai cambiato improvvisamente opinione. Tempo 10 secondi ed hai attaccato con la [...]ella dei pensionati, dei cinque anni e dei posti da dirigente. Alla fine Mauri ha rinnovato per tre anni, proprio come
optavi.
E non andava bene lo stesso, chiaramente..
Se offri 1,5 per tre anni, Ledesma te fa 'na pernacchia. Preferisce andà in scadenza e prenderne 10 , secondo lui, in qualche squadra a strisce.
Io sò proprio curioso di vedere che fine farà questo.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:38
Si, si. Tu opti sempre per quello che non si fa. A maggio hai scritto che il rinnovo di Mauri era una priorità su cui non si stava lavorando, e che gli avresti fatto firmare un triennale. Appena hai annusato che il prolungamento era imminente hai cambiato improvvisamente opinione. Tempo 10 secondi ed hai attaccato con la [...]ella dei pensionati, dei cinque anni e dei posti da dirigente. Alla fine Mauri ha rinnovato per tre anni, proprio come optavi.
E non andava bene lo stesso, chiaramente..
E' il realismo prêt-à-porter.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:44
Se offri 1,5 per tre anni, Ledesma te fa 'na pernacchia. Preferisce andà in scadenza e prenderne 10 , secondo lui, in qualche squadra a strisce.
Anche Jimenez la pensava così... ed effettivamente ora è di proprietà di una società con la maglia a strisce....
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:20
Si ha sempre l'impressione che si faccia un passo avnati (Hernanes) pe rfarne due indietro (Ledesma).
Detto da uno che ha visto Hernanes per la prima volta su Youtube una settimana fa, è un giudizio da tenere in grande considerazione :lol: :lol: :lol:
Fa il paio con "è troppo lento per il campionato italiano" :lol: :lol:
o firma o vattana
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:20
Si ha sempre l'impressione che si faccia un passo avnati (Hernanes) pe rfarne due indietro (Ledesma).
Sensazione che ho sempre avuto anche io. Se ne vendi uno buono, Kolarov, ne devi prendere due buoni. se vuoi crescere. Aggiungerei che noi si parte dalla salvezza alle ultime, le nostre dirette concorrenti (la fascia media) da piazzamenti in europa riusciti o sfiorati.
La Juve 2,5 milioni a Ledesma non glieli darà mai, anche loro stringono la cinghia.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 18:49
Detto da uno che ha visto Hernanes per la prima volta su Youtube una settimana fa, è un giudizio da tenere in grande considerazione :lol: :lol: :lol:
Fa il paio con "è troppo lento per il campionato italiano" :lol: :lol:
Mi inchino di fronte all'autorità di chi ha visto almeno 20 volte Hernanes ed è sicurissimo sul suo adattamento al calcio italiano.
Peraltro, l'autorevole osservatore che ci delizia con le sue incontestabili perizie ha sempre l'inclinazione a riportare i giudizi e le perplessità in modo esatto, adatto alle sue invettive, attribuendo ad altri l'affermazione "è troppo lento per il campionato italiano"...
Sembra che Hernanes sia una specie di Andrade.
Non è che sia così lento, non ha lo scatto bruciante e per questo non può fare il trequartista, ma corre corre.
Citazione di: Esprit Libre il 17 Ago 2010, 20:41
Sembra che Hernanes sia una specie di Andrade.
Non è che sia così lento, non ha lo scatto bruciante e per questo non può fare il trequartista, ma corre corre.
Nessuno l'ha detto e nessuno si è sognato di dirlo.
Si è solo espressa la preoccupazione che sia possibilep er lui rifare le stesse cose in Italia. Ma queste perplessità le solleva chi lo ha visto su youtube. Confidiamo in chi lo ha visto almeno 20 volte e non è Tare.
Guarda caso le perplessità son sempre superiori alle certezze, o alle speranze.
Mi dispiace per tanta, tanta gente, ma abbiamo preso un grandissimo giocatore. Metteteve l'anima in pace.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
D'accordissimo.
Anzi, fosse per me gliene offrirei pure 5 di anni.
Per me Ledesma è importante per la squadra e, dote da non sottovalutare, non l'ho mai visto tirare i remi in barca nonostante questa annosa querelle. Non è da tutti.
Citazione di: Emanuele il 17 Ago 2010, 21:39
Guarda caso le perplessità son sempre superiori alle certezze, o alle speranze.
Mi dispiace per tanta, tanta gente, ma abbiamo preso un grandissimo giocatore. Metteteve l'anima in pace.
Ne sono convinto, anche se per il momento, debbo fidarmi del tuo entusiasmo e di qualche resoconto giornalistico, oltre che di youtube. Non è molto, ma si può cominciare.
Il problema è che il calcio è un gioco di squadra composta da 11 elementi ...
E allora perché tutto questo trasporto per la situazione di UN giocatore come Ledesma?
Se gioca in 11 solo quanno te pare?
:lol:
Non vedo l'ora che Hernanes faccia scoppiare un bel po' de fegati.
Caro Cristian,
se hai deciso di andare in scadenza di contratto per una forma di ripicca nei confronti della società o perchè sei mal consigliato dal tuo procuratore, noi rispettiamo la tua decisione perchè sei un professionista e quindi nessuno può obbligarti a sottoscrivere un rinnovo di contratto che non gradisci.
Però in tal caso, per favore, evita di propinarci a ogni cambio di luna la tua solita storiella di attaccamento a questa squadra e a questi colori e la tua pseudo volontà di rimanere qui per amore dei tifosi e della città.
Se un contratto di 5 (cinque) anni a 1,4 milioni netti di media ti sembra una cifra non consona al tuo valore calcistico, chiedi al tuo amico procuratore di far recapitare alla Lazio una seria e onesta offerta per la tua cessione, in modo che per noi sia possibile incassare qualche milione di euro da utilizzare sul mercato e per te guadagnare fin da subito l'ingaggio che ritieni di meritare (suppongo 2 milioni netti o giù di lì).
Attendiamo fiduciosi tue notizie, grazie.
Ma non si puo' correggere il nome? :x :x :x
Lotito, guarda che hai fatto! Ci hai tolto la nomenclatura! :x :x :x
Citazione di: Emanuele il 17 Ago 2010, 22:12
E allora perché tutto questo trasporto per la situazione di UN giocatore come Ledesma?
Se gioca in 11 solo quanno te pare?
:lol:
Non vedo l'ora che Hernanes faccia scoppiare un bel po' de fegati.
perché è uno dei nostri migliori centrocampisti.
Il trasporto ce l'ho anche per Manfredini, ma per altri motivi, più prettamente sindacali.Dal momento che si sta discutendo tra tifosi della Lazio che vogliono una squadra forte mi sembra quanto meno curiosa la posizione di quelli che trattano con sufficienza l'argomento di Ledesma, come se ci si possa privare a cuor leggero di questo giocatore, forse dimenticando il suo ruolo, la sua importanza negli equilibri del reparto, la sua qualità nel novero dei centrocampisti della rosa e la sua storia di giocatore della Lazio.
Ti sembrano questi elementi - TECNICI - sufficienti per trattare la questione non dico con trasporto, ma con la giusta concentrazione? A me pare di sì.
"Il problema è che il calcio è un gioco di squadra composta da 11 elementi ... " cit.
Manco il Milan che voleva prenderlo l'anno scorso per sostituire Pirlo,senza avere i soldi (ecco perchè non l'hanno preso),conta per stimare il valore del calciatore?
E chissà se arrivasse un giocatore più forte di Ledesma (non una cosa difficile) quante tragedie
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 22:18
perché è uno dei nostri migliori centrocampisti.
Il trasporto ce l'ho anche per Manfredini, ma per altri motivi, più prettamente sindacali.
Dal momento che si sta discutendo tra tifosi della Lazio che vogliono una squadra forte mi sembra quanto meno curiosa la posizione di quelli che trattano con sufficienza l'argomento di Ledesma, come se ci si possa privare a cuor leggero di questo giocatore, forse dimenticando il suo ruolo, la sua importanza negli equilibri del reparto, la sua qualità nel novero dei centrocampisti della rosa e la sua storia di giocatore della Lazio.
Ti sembrano questi elementi - TECNICI - sufficienti per trattare la questione non dico con trasporto, ma con la giusta concentrazione? A me pare di sì.
Ma non siamo una squadra scarsa? Dov'è finita la mediocrità? Dove sono finiti er dodicesimo, er decimo e er dodicesimo posto?
Stiamo perdendo il playmaker, l'organizzatore della manovra di una squadra dodicesima e senza gioco. De che te preoccupi? Ci sono tutti gli elementi -TECNICI- per essere contenti.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 22:58
Ma non siamo una squadra scarsa? Dov'è finita la mediocrità? Dove sono finiti er dodicesimo, er decimo e er dodicesimo posto?
Stiamo perdendo il playmaker, l'organizzatore della manovra di una squadra dodicesima e senza gioco. De che te preoccupi? Ci sono tutti gli elementi -TECNICI- per essere contenti.
si può perdere qualunque giocatore...ma si deve rimpiazzare bene e quindi se non rinnova va venduto, ma secondo me sarà difficile con 6 milioni trovare qualcuno meglio di patagonia...io spero resti.
sull'anno scorso credo non si può dire che con lui siamo arrivati dodicesimi...con baronio forse eravamo 18esimi!
e poi non vedo l'ora di vederlo con hernanes...secondo me si completano da paura
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
il triennale che dici tu non gli basta neanche per gli scarpini (cit.)
lui vuole un quinquennale da...........diciamo di piu' che e' meglio ma sarebbe il piu' alto nella Lazio e i bonus retroattivi, altrimenti se ne va a 0.....
detto questo..........
monetizzare a qualunque cifra se possibile
altrimenti
1 anno di panchina,tribuna e spezzoncini di partita e poi.....
ADIOS
Citazione di: Cor87_2 il 17 Ago 2010, 23:05
si può perdere qualunque giocatore...ma si deve rimpiazzare bene e quindi se non rinnova va venduto, ma secondo me sarà difficile con 6 milioni trovare qualcuno meglio di patagonia...io spero resti.
sull'anno scorso credo non si può dire che con lui siamo arrivati dodicesimi...con baronio forse eravamo 18esimi!
e poi non vedo l'ora di vederlo con hernanes...secondo me si completano da paura
Inutile ricordare che l'affare si deve fare in 3 . societa calciatore e acquirente.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 22:58
Ma non siamo una squadra scarsa? Dov'è finita la mediocrità? Dove sono finiti er dodicesimo, er decimo e er dodicesimo posto?
Stiamo perdendo il playmaker, l'organizzatore della manovra di una squadra dodicesima e senza gioco. De che te preoccupi? Ci sono tutti gli elementi -TECNICI- per essere contenti.
Solo perché hai preso Hernanes?
Solo perché ti è stato recapitato un terzino spagnolo di 25 anni?
Solo perché ti hanno rifilato un incontrista uruguaiano?
Tutto qui? Si costruiscono le squadre con la logica calcistica, magari seguendo le indicazioni del tecnico, oppure per dar spazio al trionfo del tronfio?
Ma convengo con te: Ci sono tutti gli elementi -TECNICI per ALCUNI - per essere contenti
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:07
Inutile ricordare che l'affare si deve fare in 3 . societa calciatore e acquirente.
Grande Zaradona, lo vedi che quando ti applichi scrivi cose egregie?
Citazione di: rio2 il 17 Ago 2010, 23:06
il triennale che dici tu non gli basta neanche per gli scarpini (cit.)
lui vuole un quinquennale da...........diciamo di piu' che e' meglio ma sarebbe il piu' alto nella Lazio e i bonus retroattivi, altrimenti se ne va a 0.....
detto questo..........
monetizzare a qualunque cifra se possibile
altrimenti
1 anno di panchina,tribuna e spezzoncini di partita e poi.....
ADIOS
e se sta in tribuna noi che ci guadagnamo?
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:07
Inutile ricordare che l'affare si deve fare in 3 . societa calciatore e acquirente.
dici che a 5/ sei milioni non lo prende nessuno? allora deve restare ma giocare...
Citazione di: Cor87_2 il 17 Ago 2010, 23:10
e se sta in tribuna noi che ci guadagnamo?dici che a 5/ sei milioni non lo prende nessuno? allora deve restare ma giocare...
in tribuna ci va' perche' sostituito da gente piu' forte, se rinnovi provo a trovarti una collocazione magari a scapito di un altro ma se non rinnovi questa possibilita' non te la do.
l'unica che se lo puo' prendere adesso e' la juve ma offre poco (io li prenderei lo stesso) e gli offre un ingaggio pari a quello che gli offre la Lazio.
Citazione di: rio2 il 17 Ago 2010, 23:14
in tribuna ci va' perche' sostituito da gente piu' forte, se rinnovi provo a trovarti una collocazione magari a scapito di un altro ma se non rinnovi questa possibilita' non te la do.
l'unica che se lo puo' prendere adesso e' la juve ma offre poco (io li prenderei lo stesso) e gli offre un ingaggio pari a quello che gli offre la Lazio.
altro più forte chi?hernanes no perché (oltre a me) non ce lo vede reja (giusto o sbagliato che sia)
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 23:10
Solo perché hai preso Hernanes?
Solo perché ti è stato recapitato un terzino spagnolo di 25 anni?
Solo perché ti hanno rifilato un incontrista uruguaiano?
Tutto qui? Si costruiscono le squadre con la logica calcistica, magari seguendo le indicazioni del tecnico, oppure per dar spazio al trionfo del tronfio?
Ma convengo con te: Ci sono tutti gli elementi -TECNICI per ALCUNI - per essere contenti
Grande Zaradona, lo vedi che quando ti applichi scrivi cose egregie?
Incredibile. :o
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:22
Incredibile. :o
(http://www.ilgiornale.it/foto-id=434420-x=800-y=800/scotti.jpg)
ma PREMIUM!
:D :D :D
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 23:10
Tutto qui? Si costruiscono le squadre con la logica calcistica, magari seguendo le indicazioni del tecnico, oppure per dar spazio al trionfo del tronfio?
Vediamo un po' . Erudiscimi con la tua logica calcistica. Che operazioni , logiche, avresti fatto per accrescere il potenziale di questa squadra?
L'uruguayano non te lo saresti fatto rifilare, il terzino 25enne spagnolo non lo te lo saresti fatto recapitare, Hernanes boh, Bresciano te lo sei scordato.
Che avrebbe fatto il manager pesce che non è tronfio e non ha bisogno dei trionfi? Come avrebbe costruito una squadra con logica calcistica?
Sò tutto orecchie.
Citazione di: Iker77 il 17 Ago 2010, 23:31
Vediamo un po' . Erudiscimi con la tua logica calcistica. Che operazioni , logiche, avresti fatto per accrescere il potenziale di questa squadra?
L'uruguayano non te lo saresti fatto rifilare, il terzino 25enne spagnolo non lo te lo saresti fatto recapitare, Hernanes boh, Bresciano te lo sei scordato.
Che avrebbe fatto il manager pesce che non è tronfio e non ha bisogno dei trionfi? Come avrebbe costruito una squadra con logica calcistica?
Sò tutto orecchie.
E' questo il punto , lui non fa, giudica. Come le partite a carte dei vecchietti al bar , lui è uno di quelli che non gioca, ma sta un passo indietro a dire come giocare, in pratica lui non perde mai.
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:40
E' questo il punto , lui non fa, giudica. Come le partite a carte dei vecchietti al bar , lui è uno di quelli che non gioca, ma sta un passo indietro a dire come giocare, in pratica lui non perde mai.
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:40
E' questo il punto , lui non fa, giudica. Come le partite a carte dei vecchietti al bar , lui è uno di quelli che non gioca, ma sta un passo indietro a dire come giocare, in pratica lui non perde mai.
Tu invece devi essere uno che gioca, ecco perché ne sai sempre una più del diavolo e ti permetti il lusso di non credere a ciò che scrivono i giornali.
Che fortuna partecipare a un forum dove c'è gente del settore!
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 23:51
Tu invece devi essere uno che gioca, ecco perché ne sai sempre una più del diavolo e ti permetti il lusso di non credere a ciò che scrivono i giornali.
Che fortuna partecipare a un forum dove c'è gente del settore!
No , io sono uno che si fida di persone che fanno il loro lavoro.
E che essendo tali (persone) possono anche sbagliare. Non mi serve una scusa per tirarmi fuori quando una palla va sul fondo o un calciatore va via a zero.
Se mi rivolgo a te per la tua professione, non pretendo di dirti cosa devi fare.
Ci sono sempre con la mia Lazio.
Citazione di: Rainman il 17 Ago 2010, 12:01
Caro Cristian,
hairottoerca'.
Tuo,
Rainman
:lol:
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:54
No , io sono uno che si fida di persone che fanno il loro lavoro.
E che essendo tali (persone) possono anche sbagliare. Non mi serve una scusa per tirarmi fuori quando una palla va sul fondo o un calciatore va via a zero.
Se mi rivolgo a te per la tua professione, non pretendo di dirti cosa devi fare.
Ci sono sempre con la mia Lazio.
Quindi se l'autista del bus fa il derapage a piazza Venezia con l'85 in una piovosa giornata invernale tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se il cameriere si gratta la testa e si ravana le narici con il dito mignolo mentre ti serve un fumante piatto di pastasciutta tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se l'infermiere per prelevarti il sangue per un controllo ti infila l'ago perforandoti la carotide tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Ho capito, siccome non sono del mestiere non posso pretendere di dire cosa deve fare.
Allora, di grazia che senso ha rincorrersi giorno e notte su temi scottanti come il 442 o il 352?
io penso che ci vorrebbe più elasticità sia da parte della società che da parte del giocatore ( tu offri X lui vuole XX una via di mezzo si puo trovare ); ciò eviterebbe di dovere torvare un sostituto in poco tempo, col rischio di spendere di più tra ingaggio e cartellino di quello che avresti dato a Ledesma e non è detto che lo migliori. E non mi dite che se va via non deve essere sostituito dal momento che dopo Hernanes è il centrocampista di maggior spessore attualmente alla Lazio
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 00:06
Quindi se l'autista del bus fa il derapage a piazza Venezia con l'85 in una piovosa giornata invernale tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se il cameriere si gratta la testa e si ravana le narici con il dito mignolo mentre ti serve un fumante piatto di pastasciutta tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se l'infermiere per prelevarti il sangue per un controllo ti infila l'ago perforandoti la carotide tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Ho capito, siccome non sono del mestiere non posso pretendere di dire cosa deve fare.
Allora, di grazia che senso ha rincorrersi giorno e notte su temi scottanti come il 442 o il 352?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
you cannot be serious (cit.)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 00:06
Quindi se l'autista del bus fa il derapage a piazza Venezia con l'85 in una piovosa giornata invernale tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se il cameriere si gratta la testa e si ravana le narici con il dito mignolo mentre ti serve un fumante piatto di pastasciutta tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se l'infermiere per prelevarti il sangue per un controllo ti infila l'ago perforandoti la carotide tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Ho capito, siccome non sono del mestiere non posso pretendere di dire cosa deve fare.
Allora, di grazia che senso ha rincorrersi giorno e notte su temi scottanti come il 442 o il 352?
Complimenti !!! Esempi veramente calzanti............ :lol: :lol: :lol:
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:07
Inutile ricordare che l'affare si deve fare in 3 . societa calciatore procuratore e acquirente.
Citazione di: fish_mark il 17 Ago 2010, 18:21
la cifra che gira è sul 1.100 mentre lo scorso anno mi pareva più alta. In ogni caso, dopo 4 anni di militanza e vista l'importanza del giocatore non mi sembra molto adeguata. Io opterei per un triennale da 1500 secchi.
Vabbè aggiudicato... :twisted:
Ai 400 de differenza ce pensa fish mark.. :D
Citazione di: arturo il 18 Ago 2010, 09:41
Vabbè aggiudicato... :twisted:
Ai 400 de differenza ce pensa fish mark.. :D
se c'aveva 400 pippi da spende se comprava il 2% per avere parola nel cda.
:lol:
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2010, 23:40
E' questo il punto , lui non fa, giudica. Come le partite a carte dei vecchietti al bar , lui è uno di quelli che non gioca, ma sta un passo indietro a dire come giocare, in pratica lui non perde mai.
:lol: :lol: :lol:
Grande zaradò!!! me so immaginato la scena.
Citazione di: arturo il 18 Ago 2010, 09:50
:lol: :lol: :lol:
Grande zaradò!!! me so immaginato la scena.
http://www.facebook.com/album.php?aid=-3&id=161179756690
18mila iscritti !!!!
:lol:
io vorrei riportare il tema in un ambito maggiormente tecnico.
Le opinioni sono opinioni e tali restano quando fatte dai tifosi, possono sfociare nella simpatia/antipatia, nel soggettivo, ma sempre lì rimaniamo.
Torno invece alle parole degli esperti (allenatore in primis e direttore sportivo).
Le parole e l'opinione di Reja si conosce già, le parole di Tare di ieri (ottime per chiarezza al di là del fatto di condividerle-io sì- o meno) sono lampanti per descirvere quanto Ledesma sia importante per gli equilibri di questa squadra e ficcare dentro hernanes in un confronto è strumentale perchè sono due giocatori diversi per ruolo e posizione che benissimo si adatterebbero l'uno all'altro.
Queste le parole di ESPERTI a cui mi attengo.
Nel momento in cui reja o tare dicessero che:
a. siamo coperti anche senza ledesma
b. ledesma è incompatibile con hernanes
c. è meglio matuzalem
d. è meglio gonzales
allora che ledesma firmi o meno non me ne può fregare.
Detto invece da Iker 77, invece (e non ce l'ho con te) mi rimbalza, basta che non si pretenda essere la verità assoluta, perchè, ricordiamocelo, siamo incompetenti per giudicare di schemi e importanza dei giocatori.
Se non firma e arrivasse Carmona il campo lo vedrebbe molto poco , Reja pure è stato chiaro .
sinceramente io non capisco piu niente allenatore lotito procuratore e lo stesso ledesma. Lo dico perche ieri si parlava per radio e fonti attendibilissime hanno enunciato quanto segue:
offerta lazio : 1 milione per 2 anni 1,3 il terzo e 1,5 gli ultimi due totale 5 anni totale 6,3 milioni di contratto che diventano 12,6 lordi;
richiesta giocatore : 1,4 milioni per 5 anni totale 7 milioni ossia 14 lordi
differenza 700 mila ossia 1,4 lordi
lotito è irremovibile reja si dice lo voglia assolutamente il procuratore irremovibile come lotito.
Mi chiedo ma per 700 mila tutto sto casino?
Citazione di: sensodilazio il 18 Ago 2010, 10:30
Mi chiedo ma per 700 mila tutto sto casino?
Infatti, se le cifre sono queste gli è stato offerto troppo.
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 10:41
Infatti, se le cifre sono queste gli è stato offerto troppo.
possiedi la verità, in effetti. proponiti come ds della Lazio.............................
« Non credo proprio che Ledesma lascerà la Lazio, la nostra volontà è tenerlo. Capisco che ci siano squadre interessate a lui -ha dichiarato il dirigente albanese a violanews. com -ha una visione di gioco davvero eccezionale però per il nostro gioco è perfetto per cui non vedo il motivo di cederlo, poi a una concorrente come la Fiorentina...».
Citazione di: Adler Nest il 18 Ago 2010, 10:49
possiedi la verità, in effetti. proponiti come ds della Lazio.............................
Io non posseggo nulla, se ti danno fastidio le opinioni ti consiglio di metterti davanti allo specchio e parlarti da solo. Avrai molte soddisfazioni. Ma dimmi te che tipo....
Secondo me un contratto di 5 anni a quelle cifre ad un giocatore di quell'età è un azzardo.
Non sei d'accordo? Me ne farò una ragione.
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 10:57
Io non posseggo nulla, se ti danno fastidio le opinioni ti consiglio di metterti davanti allo specchio e parlarti da solo. Avrai molte soddisfazioni. Ma dimmi te che tipo....
Secondo me un contratto di 5 anni a quelle cifre ad un giocatore di quell'età è un azzardo.
Non sei d'accordo? Me ne farò una ragione.
Sono pienamente d'accordo con te, 5 anni sarebbero troppi, perchè il ruolo che occupa è estremamente dispendioso dal punto di vista fisico, non è un giovincello, .... certo è che se gli si propone un contratto più breve poi l'anno prossimo riparte la manfrina del me ne vado verso squadre più competitive, lo spostare poi la parte più remunerativa del contratto stesso verso la fine del contratto, verso gli ultimi due anni, al contrario del probabile rendimento fisico immaginabile, risposta un po' la bilancia del peso del contratto dalla parte della società e toglie un po' di potere al giocatore ed al suo procuratore :D
in generale i contratti di 5 anni in questo calcio sono controproducenti... troppi imprevisti, troppe variabili.
Li puoi fare a giocatori giovani e di prospettiva come Hernanes, Zarate, Muslera, Radu o Kolarov ma non a gente come Mauri o Ledesma che sono buoni giocatori ma non eccezionali ed in più nemmeno giovanissimi.
Contratto normale per giocatori normali.
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 10:57
Io non posseggo nulla, se ti danno fastidio le opinioni ti consiglio di metterti davanti allo specchio e parlarti da solo. Avrai molte soddisfazioni. Ma dimmi te che tipo....
Secondo me un contratto di 5 anni a quelle cifre ad un giocatore di quell'età è un azzardo.
Non sei d'accordo? Me ne farò una ragione.
vedi Beijing09, non è questo il punto.
Quando dici: gli è stato offerto troppo è diverso da secondo me un contratto di 5 anni a quelle cifre ad un giocatore di quell'età è un azzardo.
In questo secondo caso spieghi una tua RISPETTABILISSIMA opinione, nel primo no.
Per quello sono intervenuto a gamba tesa. Non per criticare il tuo pensiero.
Io sto cercando di uscire dal dualismo utile/non utile, pippa/non pippa........, ma sto cercando di capire le posizioni della Società, del Presidente, del Direttore Sportivo, di Ledesma del procuratore e, non ultimo, del Mister.
Finalmente la Società è stata chiara nelle dichiarazioni, idem il Mister, il procuratore (quando lo cambierà non sarà mai troppo tardi....) è rimasto neutrale.
Adesso, con le parole di Lotito e di Tare, il coltello dalla parte del manico ce l'ha la società. Ledesma deve decidere. Se la differenza tra richeista e offerta è minima, non ha senso cercare altro sul mercato sapendo che:
1. non c'è molto tempo
2. probabilmente costerebbe molto di più.
Tu non vuoi che Ledesma rinnovi. Bene.
Mi dici per cortesia come pensi che la Lazio debba schierarsi in campo e se e con chi sostituiresti Ledesma?
Grazie
Citazione di: Adler Nest il 18 Ago 2010, 11:22
Tu non vuoi che Ledesma rinnovi. Bene.
Mi dici per cortesia come pensi che la Lazio debba schierarsi in campo e se e con chi sostituiresti Ledesma?
Grazie
Io non ho detto che non voglio che rinnovi ma solo che un contratto a quelle cifre e con quella durata mi sembra un impegno troppo oneroso per un buon giocatore ma niente di più.
Io spero che resti anche perchè mancano pochi giorni alla fine del mercato e sostituirlo non sarà semplice. Nello stesso tempo non credo sia giusto che la Lazio si faccia prendere per il collo dal suo procuratore come già tentò di fare in maniera altamente scorretta lo scorso anno.
Vuoi sapere cosa farei io? Questo è il contratto. Lo accetti? Bene! Non lo accetti? Vai a scadenza ed amici come prima. Così si ha un anno di tempo per cercare il sostituto e confido nella serietà del giocatore per la prossima stagione.
Ma io non sono il DS della Lazio..... :)
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 11:31
Vuoi sapere cosa farei io? Questo è il contratto. Lo accetti? Bene! Non lo accetti? Vai a scadenza ed amici come prima. Così si ha un anno di tempo per cercare il sostituto e confido nella serietà del giocatore per la prossima stagione.
10000000000000%
e se si dimostra poco serio tribuna tribuna tribuna.... er patagonia, zarate, pandev, CHIUNQUE.... sono solo cacatine di mosca confronto alla storia della SSLAZIO1900.
vogliamo mettercelo in testa oppure no?
vogliamo crescere come tifosi oppure no?
Citazione di: Dentro le Mura il 18 Ago 2010, 12:21
10000000000000%
e se si dimostra poco serio tribuna tribuna tribuna.... er patagonia, zarate, pandev, CHIUNQUE.... sono solo cacatine di mosca confronto alla storia della SSLAZIO1900.
vogliamo mettercelo in testa oppure no?
vogliamo crescere come tifosi oppure no?
balle. con la storia della tribuna a momneti andavamo in serie B, meno male che reja ne ha richiesto il reintegro, almeno di uno visto che l'altro è andato perso. sostenere ancora che si è agito bene con quei due fa cade davvero le braccia.
la questione, senza agitare puerili minacce di tribuna è semplice, se non rinnova giocherà ancora con noi, e darà il suo contributo fino alla scadenza. tutto qua, senza tirare fuori altre questioni. per me questo è crescere, come tifosi e come società.
Citazione di: Adler Nest il 18 Ago 2010, 10:04
io vorrei riportare il tema in un ambito maggiormente tecnico.
Le opinioni sono opinioni e tali restano quando fatte dai tifosi, possono sfociare nella simpatia/antipatia, nel soggettivo, ma sempre lì rimaniamo.
Torno invece alle parole degli esperti (allenatore in primis e direttore sportivo).
Le parole e l'opinione di Reja si conosce già, le parole di Tare di ieri (ottime per chiarezza al di là del fatto di condividerle-io sì- o meno) sono lampanti per descirvere quanto Ledesma sia importante per gli equilibri di questa squadra e ficcare dentro hernanes in un confronto è strumentale perchè sono due giocatori diversi per ruolo e posizione che benissimo si adatterebbero l'uno all'altro.
Queste le parole di ESPERTI a cui mi attengo.
Nel momento in cui reja o tare dicessero che:
a. siamo coperti anche senza ledesma
b. ledesma è incompatibile con hernanes
c. è meglio matuzalem
d. è meglio gonzales
allora che ledesma firmi o meno non me ne può fregare.
Detto invece da Iker 77, invece (e non ce l'ho con te) mi rimbalza, basta che non si pretenda essere la verità assoluta, perchè, ricordiamocelo, siamo incompetenti per giudicare di schemi e importanza dei giocatori.
E che pensavi che dicesse Tare? "Abbiamo preso un più forte, Ledesma se ne può andare?". Io invece non dopo troppo peso neanche alla voce degli ESPERTI. Siamo in pieno calcio mercato, con una situazione da definire , per me non è altro che una dichiarazione di circostanza.
Quanto alle parole di Reja, il discorso è un po' più ampio. I tecnici italiani, per tradizione, non guardano oltre il proprio orticello. Del calcio oltre confine sanno poco e niente. Mi ricordo nelle interviste di Rossi, quando gli venivano nominati calciatori stranieri accostati alla Lazio, leggere il terrore nei suoi occhi come a dire " e questo chi cazz'è?". Reja è riuscito nell'impresa di definire trequartista , in rapida successione , prima Boateng poi Hernanes. Su quest'ultimo , una volta acquistato, si sarà documentato un po', tanto da retrocederlo almeno sulla linea dei centrocampisti. Ma ancora non basta. Hernanes è stato eletto per due anni di seguito miglior "regista" brasiliano. Regista, playmaker, organizzatore di gioco. Quello che occupa il cerchio del centrocampo e che fa girare la squadra. Lo stesso ruolo di Ledesma, ma fatto con qualità. Il confronto sarà strumentale per chi non conosce il calciatore; io sono convinto che , dichiarazioni a parte, la Lazio sa benissimo che tipo di scelta tecnica ha fatto puntando su Hernanes.
Se la Lazio ha palesato problemi di manovra in questi ultimi tre anni, non è stato certo per la presenza di Brocchi, di Siviglia o di Lichsteiener ma per la mancanza di uno che manovrasse lì in mezzo al campo, piuttosto che cercare improbabili verticalizzazioni di 50 metri, ogni volta che il pallone finiva tra i suoi piedi. Nel nome della "profondità", concetto interessante nel calcio, ma solo se ben applicato.
Le dichiarazioni della società sono , a mio avviso, come scritto in precedenza, di circostanza. Servono per mostrare ai tifosi e al catetere col fucile puntato, la volontà da parte del club di trattenere il giocatore. Per poter dire, in caso di esito negativo, "noi ce l'abbiamo messa tutta" (cosa che peraltro non calmerà le acque). E non sono escluse , sempre IMHO, sorprese dell'ultima ora. E sarebbe un bene, perchè al di là delle voci degli ESPERTI sacrificare uno dei registi più forti del mondo, per far spazio ad uno che quel ruolo ha dimostrato di non saperlo occupare con risultati brillanti, sarebbe un autogol clamoroso.
PS. Quanto alla classifica dei meriti: le opzioni c e d, per esempio, ti chiedo quando mai hai sentito un allenatore o un dirigente porsi in questi termini. Fino a prova contraria uno ha una rosa a disposizione in cui tutti devono sentirsi utili e giocarsi le proprie carte. Io non ho mai sentito uno dire, ad inizio stagione per giunta: "Giocheranno Tizio e Caio, gli altri fanno panca".
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 00:06
Quindi se l'autista del bus fa il derapage a piazza Venezia con l'85 in una piovosa giornata invernale tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se il cameriere si gratta la testa e si ravana le narici con il dito mignolo mentre ti serve un fumante piatto di pastasciutta tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Quindi se l'infermiere per prelevarti il sangue per un controllo ti infila l'ago perforandoti la carotide tu non hai niente da dirgli perché non pretendi di dirgli cosa deve fare.
Ho capito, siccome non sono del mestiere non posso pretendere di dire cosa deve fare.
Allora, di grazia che senso ha rincorrersi giorno e notte su temi scottanti come il 442 o il 352?
:lol: :lol:
Mancano solo il pilota kamikaze, il prete pedofilo ed il dottor morte.
anche io non sono d'accordo sulla tribuna punitiva. Se gioca bene giocherà lui altrimenti giocherà un altro.
Senza problemi, vendette o quant'altro.
Citazione di: ZombyWoof il 18 Ago 2010, 12:39
balle. con la storia della tribuna a momneti andavamo in serie B, meno male che reja ne ha richiesto il reintegro, almeno di uno visto che l'altro è andato perso. sostenere ancora che si è agito bene con quei due fa cade davvero le braccia.
la questione, senza agitare puerili minacce di tribuna è semplice, se non rinnova giocherà ancora con noi, e darà il suo contributo fino alla scadenza. tutto qua, senza tirare fuori altre questioni. per me questo è crescere, come tifosi e come società.
mi spiace per le tue (vostre) braccia. io a pecora non mi ci metto. ma a parte questo: se facesse il "balotelli" della situazione continueresti a farlo giocare?
Citazione di: Dentro le Mura il 18 Ago 2010, 13:23
se facesse il "balotelli" della situazione continueresti a farlo giocare?
Giocherebbe quanto ha giocato Balotelli: pochissimo.
E Balotelli è potenzialmente un fenomeno, Ledesma no.
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 13:31
Giocherebbe quanto ha giocato Balotelli: pochissimo.
E Balotelli è potenzialmente un fenomeno, Ledesma no.
quindi, tribuna......
Citazione di: Iker77 il 18 Ago 2010, 12:44
E che pensavi che dicesse Tare? "Abbiamo preso un più forte, Ledesma se ne può andare?". Io invece non dopo troppo peso neanche alla voce degli ESPERTI. Siamo in pieno calcio mercato, con una situazione da definire , per me non è altro che una dichiarazione di circostanza.
Quanto alle parole di Reja, il discorso è un po' più ampio. I tecnici italiani, per tradizione, non guardano oltre il proprio orticello. Del calcio oltre confine sanno poco e niente. Mi ricordo nelle interviste di Rossi, quando gli venivano nominati calciatori stranieri accostati alla Lazio, leggere il terrore nei suoi occhi come a dire " e questo chi cazz'è?". Reja è riuscito nell'impresa di definire trequartista , in rapida successione , prima Boateng poi Hernanes. Su quest'ultimo , una volta acquistato, si sarà documentato un po', tanto da retrocederlo almeno sulla linea dei centrocampisti. Ma ancora non basta. Hernanes è stato eletto per due anni di seguito miglior "regista" brasiliano. Regista, playmaker, organizzatore di gioco. Quello che occupa il cerchio del centrocampo e che fa girare la squadra. Lo stesso ruolo di Ledesma, ma fatto con qualità. Il confronto sarà strumentale per chi non conosce il calciatore; io sono convinto che , dichiarazioni a parte, la Lazio sa benissimo che tipo di scelta tecnica ha fatto puntando su Hernanes.
Se la Lazio ha palesato problemi di manovra in questi ultimi tre anni, non è stato certo per la presenza di Brocchi, di Siviglia o di Lichsteiener ma per la mancanza di uno che manovrasse lì in mezzo al campo, piuttosto che cercare improbabili verticalizzazioni di 50 metri, ogni volta che il pallone finiva tra i suoi piedi. Nel nome della "profondità", concetto interessante nel calcio, ma solo se ben applicato.
Le dichiarazioni della società sono , a mio avviso, come scritto in precedenza, di circostanza. Servono per mostrare ai tifosi e al catetere col fucile puntato, la volontà da parte del club di trattenere il giocatore. Per poter dire, in caso di esito negativo, "noi ce l'abbiamo messa tutta" (cosa che peraltro non calmerà le acque). E non sono escluse , sempre IMHO, sorprese dell'ultima ora. E sarebbe un bene, perchè al di là delle voci degli ESPERTI sacrificare uno dei registi più forti del mondo, per far spazio ad uno che quel ruolo ha dimostrato di non saperlo occupare con risultati brillanti, sarebbe un autogol clamoroso.
PS. Quanto alla classifica dei meriti: le opzioni c e d, per esempio, ti chiedo quando mai hai sentito un allenatore o un dirigente porsi in questi termini. Fino a prova contraria uno ha una rosa a disposizione in cui tutti devono sentirsi utili e giocarsi le proprie carte. Io non ho mai sentito uno dire, ad inizio stagione per giunta: "Giocheranno Tizio e Caio, gli altri fanno panca".
vedi Iker, per me (opinione di un NON esperto) Ledesma e Hernanes non sono in competizione.
Hernanes, da quel poco che ho visto può giocare più avanzato (non come trequartista) di ledesma.
Possono coesistere, tanto e bene.
Quanto al fatto che Ledesma, secondo te, non ha dimostrato di saper occupare il ruolo di regista ho opinioni diverse dalle tue. Le mie coincidono con quelle dell'allenatore di quest'anno e con quelle di Rossi.
Poco? tanto? mi sento tranquillo.
Con le dovute proporzioni Ledesma sta a Cambiasso come Hernanes sta a Thiago Motta.
Citazione di: Dentro le Mura il 18 Ago 2010, 13:43
quindi, tribuna......
Esattamente come qualsiasi altro elemento della rosa, ne più ne meno.
Con lui sarà più semplice farlo visto che non sarà un capitale da tutelare.
Citazione di: Iker77 il 18 Ago 2010, 12:48
:lol: :lol:
Mancano solo il pilota kamikaze, il prete pedofilo ed il dottor morte.
se vuoi metticeli pure, aspettando di sapere cosa pensi nel merito, o forse essere presidente della SSLazio è sufficiente per acquisire la prerogativa dell'infallibilità, finora riservata alla massima istituzione ecclesiastica?
Citazione di: Beijing09 il 18 Ago 2010, 14:23
Esattamente come qualsiasi altro elemento della rosa, ne più ne meno.
Con lui sarà più semplice farlo visto che non sarà un capitale da tutelare.
Un girone intero e qualche partita in più dove abbiamo collezionato 0,5 punti a partita, un ritmo da retrocessione, non è bastato per verificare l'assurdità della teoria della tribuna, applicata a una rosa pletorica ma di scarso livello? Evidentemente no, continuiamo a farci del male ...
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:45
Un girone intero e qualche partita in più dove abbiamo collezionato 0,5 punti a partita, un ritmo da retrocessione, non è bastato per verificare l'assurdità della teoria della tribuna, applicata a una rosa pletorica ma di scarso livello? Evidentemente no, continuiamo a farci del male ...
marcopesce, non hai afferrato il senso.... credo...
Se non rinnova e va a scadenza COMANDA LUI. Se è serio, si gioca in 11. Se è un deficiente, si gioca in 10. Allora tribuna sia.
Citazione di: Dentro le Mura il 18 Ago 2010, 14:49
marcopesce, non hai afferrato il senso.... credo...
Se non rinnova e va a scadenza COMANDA LUI. Se è serio, si gioca in 11. Se è un deficiente, si gioca in 10. Allora tribuna sia.
Il senso lo conosco. Non credo sia intelligente per lui, ma soprattutto per noi accomodarlo in tribuna.
L'accoglimento della nostra proposta riposa nella sua libera volontà, LIBERA e non coercibile.
Anche in caso di mancato rinnovo, deve giocare fino all'ultimo giorno di contratto che scade il prossimo giugno.Potrà essere sottoposto a sanzioni soltanto in altri tipi di comportamento, ad esempio, in caso di mancata risposta a una convocazione per una partita, ma non perché rifiuta il rinnovo.
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:52
Potrà essere sottoposto a sanzioni soltanto in altri tipi di comportamento, ad esempio, in caso di mancata risposta a una convocazione per una partita, o perchè cammina in campo e leva la gamba per non farsi male visto che l'anno dopo va alla giuventus gratis ma non perché rifiuta il rinnovo.
così me piace deppiù, marcopè...
Citazione di: Dentro le Mura il 18 Ago 2010, 14:55
così me piace deppiù, marcopè...
a te, ma non a me, insidthewall ...
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:45
Un girone intero e qualche partita in più dove abbiamo collezionato 0,5 punti a partita
Fa piacere sapere che quando è rientrato Ledesma avessimo 11 o 12 punti (a seconda di come approssimi, tu sicuramente per difetto).
Fino al rientro di Ledesma (23esima giornata) la media punti è stata di: 0,95 circa.
La situazione era delicata in ogni caso, non hai bisogno de inventà cazzate.
E soprattutto interessante notare che il fattore determinante per la salvezza sia stato Ledesma, dimenticando il cambio di allenatore e qualche pippa come Dias e Floccari. E vabbè.
Citazione di: Adler Nest il 18 Ago 2010, 10:49
« Non credo proprio che Ledesma lascerà la Lazio, la nostra volontà è tenerlo. Capisco che ci siano squadre interessate a lui -ha dichiarato il dirigente albanese a violanews. com -ha una visione di gioco davvero eccezionale però per il nostro gioco è perfetto per cui non vedo il motivo di cederlo, poi a una concorrente come la Fiorentina...».
Visione di gioco ottima Ledesma? Mi augro siano frasi di circostanza per allisciarselo in sede contrattuale o,ancora meglio,per "tirare su" il prezzo e venderlo...se cmq viene Carmona Ledesma si può accomodare comodamente in panca e fare gli ultimi 10-15 minuti
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:59
a te, ma non a me, insidthewall ...
machè davero davero lo faresti giocà in qualsiasi caso? nun te bastò laudrup l'anno che poi andò alla giuve? Io da allora mesò ncattivito parecchio, mesò.... e mesò rottercazzo de tutte ste prime donne.
Citazione di: Emanuele il 18 Ago 2010, 15:00
Fa piacere sapere che quando è rientrato Ledesma avessimo 11 o 12 punti (a seconda di come approssimi, tu sicuramente per difetto).
Fino al rientro di Ledesma (23esima giornata) la media punti è stata di: 0,95 circa.
La situazione era delicata in ogni caso, non hai bisogno de inventà cazzate.
E soprattutto interessante notare che il fattore determinante per la salvezza sia stato Ledesma, dimenticando il cambio di allenatore e qualche pippa come Dias e Floccari. E vabbè.
Dici cose giuste.
Come è giusto anche riconoscere che l'apporto dato dal Patagonia è stato (mio giudizio) altrettanto importante e che, nelle gerarchie di Reja (che proprio un pirla, calcisticamente parlando, non è), era abbastanza in cima.
Ledesma è un buon giocatore dal quale sappiamo cosa possiamo aspettarci per quello che ci ha fatto vedere fino ad oggi. Aggiungo che con un Hernanes a fianco potrebbe anche sorprenderci (in positivo) trovandosi sollevato da compiti di impostazione e potendosi dedicare di più all'interdizione.
Rimane il mistero di questo che continua a rifiutare il rinnovo a condizioni di sensibile miglioramento (se non sbaglio si triplica l'ingaggio) per due anni ... se avesse accettato l'anno scorso ci avrebbe guadagnato, minimo, un milione.
Ma lui pensa che svincolandosi l'anno prossimo (un altro milione perso per Cristian) va alla strisciata di turno e gli danno più di 2 milioni all'anno per più di tre anni?
Ma che aspetta a mandare a cagare quel ... del suo procuratore?
Citazione di: Gert dal Pozzo il 18 Ago 2010, 15:06
Visione di gioco ottima Ledesma? Mi augro siano frasi di circostanza per allisciarselo in sede contrattuale o,ancora meglio,per "tirare su" il prezzo e venderlo...se cmq viene Carmona Ledesma si può accomodare comodamente in panca e fare gli ultimi 10-15 minuti
:? :?
Diciamo che non sono per niente d'accordo con te. A volte mi chiedo che squadra avete tifato questi ultimi anni. Ledesma non è un fenomeno però non allarghiamoci...
Citazione di: Emanuele il 18 Ago 2010, 15:00
Fa piacere sapere che quando è rientrato Ledesma avessimo 11 o 12 punti (a seconda di come approssimi, tu sicuramente per difetto).
Fino al rientro di Ledesma (23esima giornata) la media punti è stata di: 0,95 circa.
La situazione era delicata in ogni caso, non hai bisogno de inventà cazzate.
E soprattutto interessante notare che il fattore determinante per la salvezza sia stato Ledesma, dimenticando il cambio di allenatore e qualche pippa come Dias e Floccari. E vabbè.
Nel complimentarmi per il tono gaudente e l'azzeccata scelta delle parole da te usate per commentare il mio precedente intervento provo a dare qualche dato in più su certe vicende della passata stagione.
Ledesma debutta in campionato il 14 febbraio 2010 nella partita Parma-Lazio, poi vinta per 2-1, 24 giornata di campionato, 5 di ritorno. La LAZIO in quel momento aveva 25 punti.
Va notato che la decisione del collegio arbitrale che giudica irricevibile il ricorso dell'argentino è di fine gennaio (il 25 mi pare ma vado a memoria, interverranno i netter desiderosi della massima precisione).
Fino a quel momento la media della squadra in campionato è di 0,96 dato dai 22 punti conseguiti in 23 partite. Per coincidenza l'argentino gioca su indicazione insistente dell'allenatore appena arrivato a Formello. Finalmente aggiungerei.
Da quel momento Reja la media punti diventa di 1,6, con 24 punti in 15 partite, una media che proiettata su 38 partite ci avrebbe portato al 6 posto scavalcando il Napoli che ha concluso con 59.
Nessuno dimentica l'apporto dei vari Dias e Floccari, senza dimenticare la vera panacea di tutti i mali ossia l'arrivo di Reja che ha dato finalmente serenità alla squadra e anche chiesto e ottenuto la necessaria autonomia da una presidenza che aveva fatto più danni di Carlo in Francia fino a quel momento. Anche questo vabbè, ma andremmo OT e chiudiamola qui per il momento.
Per DENTRO LE MURA.
Sei un mio giocatore? Giochi fino all'ultimo giorno: sei sotto contratto, sei pagato, quindi giochi per me, possibilmente bene. I falegnami lasciamoli al loro sacrosanto lavoro.
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 15:21
Per DENTRO LE MURA.
Sei un mio giocatore? Giochi fino all'ultimo giorno: sei sotto contratto, sei pagato, quindi giochi per me, possibilmente bene. I falegnami lasciamoli al loro sacrosanto lavoro.
100%
(Però siccome i matrimoni si fanno in due, se l'altro ti cornifica lo cacci a calci nel culo.)
Citazione di: Zoppo il 18 Ago 2010, 15:19
:? :?
Diciamo che non sono per niente d'accordo con te. A volte mi chiedo che squadra avete tifato questi ultimi anni. Ledesma non è un fenomeno però non allarghiamoci...
Per quanto mi riguarda Ledesma dovrebbe dare la palla a 2 metri nell'esatto istante in cui la recupera...considerato che ha un grande senso della posizione ma poca esplosività,un qualunque giocatore similare di discreto cabotaggio (vedasi Carmona) andrebbe più che bene.
E la Lazio l'ho sempre guardata,un giocatore che sa solo verticalizzare sempre e comunque,senza neanche un'eccezionale precisione, non è un giocatore che voglio (o meglio,che reputo importante,in rosa ci può stare) nel mio centrocampo
Citazione di: Adler Nest il 18 Ago 2010, 14:10
vedi Iker, per me (opinione di un NON esperto) Ledesma e Hernanes non sono in competizione.
Hernanes, da quel poco che ho visto può giocare più avanzato (non come trequartista) di ledesma.
Possono coesistere, tanto e bene.
Quanto al fatto che Ledesma, secondo te, non ha dimostrato di saper occupare il ruolo di regista ho opinioni diverse dalle tue. Le mie coincidono con quelle dell'allenatore di quest'anno e con quelle di Rossi.
Poco? tanto? mi sento tranquillo.
Con le dovute proporzioni Ledesma sta a Cambiasso come Hernanes sta a Thiago Motta.
La storia è nota ed anche piuttosto recente . La Lazio giocava con un 4-4-2 con Liverani e Dabo al centro e Behrami e Mauri sugli esterni. Quando Liverani andò via a fine anno, Rossi chiese espressamente Ledesma per sostituire l'attuale palermitano in cabina di regia. Malgrado lo avesse già allenato a Lecce, impiegò 2 mesi buoni per capire che in quella posizione, quella di regista, l'argentino, non poteva giocarci.
Da lì inziò l'era del rombo e Ledesma divenne inamovibile. Anche perché di alternative di ruolo non ce ne erano. Mancava il famoso "vice Ledesma" con cui abbiamo riempito pagine e pagine di questo forum.
Il fatto che per tre anni Ledesma abbia giocato in quel ruolo, e la Lazio con il rombo, non significa che queste soluzioni siano il top. Erano le migliori opzioni disponibili, in assenza di alternative più valide, con il parco giocatori a disposizione. Adesso gli scenari sono cambiati, le possibilità sono diverse.
Inoltre , fatto forse ancora più importante, non mi concentrerei troppo su quello che è stato fatto , ma sui risultati ottenuti . Nel caso specifico a livello di manovra e di gioco. Voglio dire: se la Lazio avesse offerto una manovra convincente (almeno mediamente), il dubbio sull'opportunità di cambiare sarebbe anche legittimo. Ma visto che i problemi della squadra nascevano proprio dalla circolazione farraginosa del pallone a centrocampo oltre che dalla poca qualità di alcuni uomini del reparto , l'efficacia di uomini e moduli è da mettere in discussione.
Pure Dabo veniva schiarato da interno di centrocampo, pure Radu da terzino sinistro ma con quali risultati?
In sostanza, sulla scelta di Rossi:
1) E' stata una scelta dettata dall'opportunità.
2) Non è stata una scelta a cui non si possa rinunciare visti i risultati ottenuti (parlo sempre di risultati in termini di manovra e di gioco).
3) Non è detto che in assoluto un allenatore non possa prendere una cantonata .
Né Cambiasso né Motta sono registi. Il primo è un mediano, il secondo è un centrale abbastanza duttile, entrambi con buoni piedi. Giocano in coppia perché davanti hanno una linea a tre.
Il pallone passa sempre tra i piedi di Snejder che sia abbassa leggermente sulla linea dei centrocampisti, facilitato dal fatto che il baricentro della squadra è sempre molto alto. Senza quel tipo di giocatore quei due là in mezzo non giocherebbero mai e quel modulo sarebbe inattuabile. Infatti lo scorso anno Mourinho , dopo un patetico tentativo di 4-3-3 – modulo subito accantonato- giocò con un 4-4-2 con Stankovic o a volte addirittura Chivu sulla mediana che erano gli unici capaci di dare geometria alla squadra.
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 15:21
Fino a quel momento la media della squadra in campionato è di 0,96 dato dai 22 punti conseguiti in 23 partite.
Impossibile, qualcuno sosteneva fosse:
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:45
Un girone intero e qualche partita in più dove abbiamo collezionato 0,5 punti a partita
:roll:
Citazione
Da quel momento Reja la media punti diventa di 1,6, con 24 punti in 15 partite, una media che proiettata su 38 partite ci avrebbe portato al 6 posto scavalcando il Napoli che ha concluso con 59.
Esatto, grazie a Ledesma, al cambio d'allenatore, al mercato invernale, all'uscita dall'Europa League e tante altre dinamiche. Ma soprattutto, ma allora 'sta squadra non fa poi così schifo se poteva arrivà sesta e scavalcare addirittura la corazzata Napoli? Ma come, il problema non era che le squadre di calcio sono composte di 11 elementi (ennesima grande citazione), dando per inteso che la maggior parte fosse di basso livello? Guarda uno come se contraddice pe' portà tante secchiate d'acqua sempre allo stesso mulino.
CitazioneNessuno dimentica l'apporto dei vari Dias e Floccari
Tu.
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:43
se vuoi metticeli pure, aspettando di sapere cosa pensi nel merito, o forse essere presidente della SSLazio è sufficiente per acquisire la prerogativa dell'infallibilità, finora riservata alla massima istituzione ecclesiastica?
Io veramente aspetto ancora la risposta alla domanda di ieri. Tu, presidente della Lazio, con le risorse disponibili, che squadra avresti allestito? Quali sarebbero state le strategie "logiche di calcio" che avresti attuato?
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 15:21
Da quel momento Reja la media punti diventa di 1,6, con 24 punti in 15 partite, una media che proiettata su 38 partite ci avrebbe portato al 6 posto scavalcando il Napoli che ha concluso con 59.
OT
Bene , a questo aggiungici un Hernanes e avvicenda un kolarov con un garrido.
Come mai nopn riesci a essere fiducioso , ottimista e felice per l'attuale campagna acquisti ?
EOT
Citazione di: Emanuele il 18 Ago 2010, 15:39
Ma soprattutto, ma allora 'sta squadra non fa poi così schifo se poteva arrivà sesta e scavalcare addirittura la corazzata Napoli? Ma come, il problema non era che le squadre di calcio sono composte di 11 elementi (ennesima grande citazione), dando per inteso che la maggior parte fosse di basso livello? Guarda uno come se contraddice pe' portà tante secchiate d'acqua sempre allo stesso mulino.
Questa è una contraddizione in cui cadono in molti. La squadra fa cagà però "
bastava poco pe' fa er salto de qualità. Giocheremo per la salvezza". La squadra fa cagà "ma se quello (....) de Lotito manda via Ballardini prima , arrivamo in EL". La squadra fa cagà "però ammazza quanto
era forte Pandev, Ledesma, Mudingaiy, De Silvestri, Behrami ecc." ( e dire che quando ce l'avevamo tutti faceva comunque cagà :roll:).
Citazione di: Gert dal Pozzo il 18 Ago 2010, 15:32
un giocatore che sa solo verticalizzare sempre e comunque,senza neanche un'eccezionale precisione, non è un giocatore che voglio (o meglio,che reputo importante,in rosa ci può stare) nel mio centrocampo
Se questo per te è Ledesma, allora ti chiedo scusa io. Avrò visto un altro giocatore.
Io sono 3 anni che noto che la lazio con ledesma è una squadra, e senza è un'altra. Possiamo discutere su tutto quello che vuoi, ma nota quanto è importante per questa squadra. Quanto lavoro sporco fa, e come è capace di gestire sia la fase offensiva che difensiva. Per non parlare che se Reja sta cercando in tutti i modi di far firmare ledesma un motivo ci sarà.
Qua è il punto,per me è in grado di fare solo il lavoro sporco.
Citazione di: Zoppo il 18 Ago 2010, 15:59
Se questo per te è Ledesma, allora ti chiedo scusa io. Avrò visto un altro giocatore.
Io sono 3 anni che noto che la lazio con ledesma è una squadra, e senza è un'altra. Possiamo discutere su tutto quello che vuoi, ma nota quanto è importante per questa squadra. Quanto lavoro sporco fa, e come è capace di gestire sia la fase offensiva che difensiva. Per non parlare che se Reja sta cercando in tutti i modi di far firmare ledesma un motivo ci sarà.
Perchè la squadra venne impostata in quella maniera, il discorso che facevo nel mio post precedente. Se la squadra senza Ledesma gioca da 4 e con Ledesma da 5,5 non significa che il 5,5 sia un risultato soddisfacente (sono numeri a caso).
Qual'è stato il risultato medio del rombo con Ledesma in cabina di regia, in questi tre anni?
Reja non mi pare che stia cercando di trattenerlo in tutti i modi. Ha detto che non lo vuole avere in questa posizione contrattuale. Dentro o fuori.
Citazione di: Iker77 il 18 Ago 2010, 16:11
Perchè la squadra venne impostata in quella maniera, il discorso che facevo nel mio post precedente. Se la squadra senza Ledesma gioca da 4 e con Ledesma da 5,5 non significa che il 5,5 sia un risultato soddisfacente (sono numeri a caso).
Qual'è stato il risultato medio del rombo con Ledesma in cabina di regia, in questi tre anni?
Reja non mi pare che stia cercando di trattenerlo in tutti i modi. Ha detto che non lo vuole avere in questa posizione contrattuale. Dentro o fuori.
I risultati, tolto quest'anno che non conto, sono che sei andato in europa. E con delio rossi in panca non mi pare giocavamo da 5,5. Giocava bene la lazio a mio parere. Molto bene. Poi mi pare proprio che reja sia cercando in tutti i modi di trattenerlo, è un giocatore importante per lui, ha fatto addirittura da tramite tra il giocatore e la società. Penso che Reja abbia fatto capire da che parte sta. La posizione contrattuale è un aggravante per accelerare questa situazione, che rischia di cambiare il mercato della lazio da ottimo(con la quarta punta) a discreto, immagino solo secondo me...
Ledesma è un perno di questa squadra, almeno quest'anno bisogna tenerlo.
Con Rossi abbiamo giocato bene con Liverani,e col rombo finchè non c'hanno sgamato il gioco "Ledesma-Mauri-attaccanti-repeat" (ma un tipo di gioco che può piacere o meno,ovvero ripartenze e basta),dopodichè il nulla,interrotto dallo Zarate dell'anno scorso (almeno finchè il resto della squadra c'era,dopo hanno mollato e giocato solo a propria discrezione,vedi C.Italia)
Citazione di: fish_mark il 18 Ago 2010, 14:45
Un girone intero e qualche partita in più dove abbiamo collezionato 0,5 punti a partita, un ritmo da retrocessione, non è bastato per verificare l'assurdità della teoria della tribuna, applicata a una rosa pletorica ma di scarso livello? Evidentemente no, continuiamo a farci del male ...
Evidentemente non hai capito, se vuoi farti del male fallo pure.
Se c'è chi gioca meglio di lui va in tribuna altrimenti no. Eppure mi sembra di scrivere in italiano...
Il giorno che se ne andrà sarò più contento di pressingalto . E se ci facciamo pure qualche mln , tanto di guadagnato
Citazione di: Splash21 il 18 Ago 2010, 19:02
Il giorno che se ne andrà sarò più contento di pressingalto . E se ci facciamo pure qualche mln , tanto di guadagnato
La tua affermazione, caro splash, la condivido, peraltro.
Io la vedo in un certo modo. Ho sempre pensato che in questi anni mancasse un giocatore talentuoso vicino a Ledesma. Quest'anno finalmente lo acquistiamo e ci priviamo di Cristian, che in fase difensiva è fortissimo... che dire io spero solo che in caso di cessione (forzata o meno) si sostituisca degnamente, però è un peccato
Io spero che rinnovi, anche perchè con Hernanes formeremmo una coppia di centrocampo davvero invidiabile. Bisogna anche vedere se è disponibile a rinnovare, di certo se si dovesse comportare come Pandev, perderebbe tutta la mia stima.
"se si dovesse comportare come Pandev..."
Perché l'anno scorso che ha fatto?
Citazione di: Kebab il 18 Ago 2010, 19:22
Io la vedo in un certo modo. Ho sempre pensato che in questi anni mancasse un giocatore talentuoso vicino a Ledesma. Quest'anno finalmente lo acquistiamo e ci priviamo di Cristian, che in fase difensiva è fortissimo... che dire io spero solo che in caso di cessione (forzata o meno) si sostituisca degnamente, però è un peccato
Non capisco perchè Ledesma dovrebbe rinnovare.
Lui e D'ippolito sono certi di poter avere un ingaggio di 2,5/3M se va via a parametro zero: credo che per meno non firmarà nè con noi nè con la Juventus
Citazione di: surg il 19 Ago 2010, 07:53
Non capisco perchè Ledesma dovrebbe rinnovare.
Lui e D'ippolito sono certi di poter avere un ingaggio di 2,5/3M se va via a parametro zero: credo che per meno non firmarà nè con noi nè con la Juventus
:shock: :shock: :shock:
3M li prende Xavi...
Citazione di: Dentro le Mura il 19 Ago 2010, 09:24
:shock: :shock: :shock:
3M li prende Xavi...
si ma se non paghi il cartellino si sa che puoi dare di più al giocatore (pandev non avrebbe mai preso 3mln se fosse stato pagato).
Comunque Almeida mi piace molto e se si prendesse pure un centrale di destra più forte di Biava saremmo da 4° posto.
Citazione di: maumor il 19 Ago 2010, 09:43
si ma se non paghi il cartellino si sa che puoi dare di più al giocatore (pandev non avrebbe mai preso 3mln se fosse stato pagato).
Comunque Almeida mi piace molto e se si prendesse pure un centrale di destra più forte di Biava saremmo da 4° posto.
OT
Almeida magari ce casca, credo basti lui. Dietro tra Dias Stendardo Radu Diakite Biava i tre centrali li tiriamo sempre fuori...
EOT
Citazione di: maumor il 19 Ago 2010, 09:43
Comunque Almeida mi piace molto e se si prendesse pure un centrale di destra più forte di Biava saremmo da 4° posto.
OT, ho sbagliato topic :oops:
abbiamo visioni differenti su Ledesma, naturale questo.
Chi lo vede any given sunday in campo, chi solamente in televisione.
Tutti noi siamo altro che competenti di calcio.
Io mi fermo a quanto dichiarato da chi ne sa più di noi.
E Ledesma è ritenuto indispensabile.
Che vi piaccia o no.
Citazione di: PILØ il 17 Ago 2010, 11:24
Via, il più lontano possibile dalla Lazio. Incassiamo questi benedetti 6/7 milioni e togliamoci definitivamente questo fardello dalle spalle.
Sono due anni che va avanti questa storia, basta, concentriamoci su altri rinnovi.
straquoto.
Citazione di: Adler Nest il 19 Ago 2010, 09:56
E Ledesma è ritenuto indispensabile.
Che vi piaccia o no.
Indispensabile? Addirittura? Neanche fosse Iniesta....
Ma chi l'ha detto? Mi è sfuggito....
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 10:37
Indispensabile? Addirittura? Neanche fosse Iniesta....
Ma chi l'ha detto? Mi è sfuggito....
"Ledesma non lascerà la Lazio. La nostra volonta' è quella di tenerlo, capisco che ci siano molte squadre interessate a lui. Cristian ha una visione di gioco davvero eccezionale ed è perfetto per il nostro gioco, non vedo perchè cederlo". IGLI TARE.
sintesi: indispensabile.
Quindi è una tua deduzione, diciamo molto utile. E' ovvio che se va via ne deve venire un altro.
Nel calcio i giocatori indispensabili sono pochissimi e non giocano nella Lazio.
No, Beijing, non è una MIA deduzione, è la dichiarazione del DS della Lazio che coincide con i pensieri dell' ALLENATORE della Lazio.
Indispensabile per la Lazio. Mi sembrava pleonastico doverlo sottolineare.
Indispensabile come piò essere Cambiasso o Zanetti per l'Inter (che giocano sempre, comunque e ovunque)
Indispensabile come può essere Xavi per il Barcellona.
Non sto dicendo che Ledesma è meglio di Xavi.
Ma anche questo mi sembrava inutile doverlo dire.
e per esemplificare ulteriormente, senza dover andare a cercare per ribadirlo, anche le parole di Reja su Ledesma, per me Cristian Ledesma per la Lazio è più indispensabile di Zarate (che è molto più talentuoso, forte, bravo, bello, simpatico..............)
Perchè indispensable significa utile, che non puoi farne a meno.
E questo è quello che è avvenuto sotto la gestione Rossi e sotto quella di Reja e lo sarebbe stato anche per il mago otelma di ravenna.
Ripeto: con le dovute proporzioni Ledesma sta alla Lazio come Cambiasso sta all'inter (anche se Cambiasso ha più tempismo negli inserimenti sotto porta e Ledesma maggior forza nei raddoppi e nel pressing)
Va meglio così?
Ledesma al massimo e' utile, certamente non indispensabile.
Citazione di: ArcadioSpinozzi il 19 Ago 2010, 11:11
Ledesma al massimo e' utile, certamente non indispensabile.
mi citi, per favore giocatori indispensabili a parte maradona?
perchè neanche messi lo è allora visto che il Barca potrebbe giocare con Villa-Ibra.
Insisto: indispensabile per me è sinonimo di giocatore per il quale non si può prescindere.
La Lazio può permettersi il lusso di fare a meno di Ledesma?
Ripeto alla noia, fino a quando Reja è l'allenatore della Lazio (e prma ancora Rossi) la risposta è NO.
Si può giocare a calcio anche senza Ledesma? Si, sempre in 11 si scende in campo.
Potremmo poi sempre richiamare roberto baronio.
Io che sia indispensabile non l'ho letto da nessuna parte. E' una tua opinione ma non la condivido.
La Lazio può giocare tranquillamente senza Ledesma, ci mancherebbe altro. Se rimane meglio altrimenti si deve cercare un sostituto ed in un anno di tempo se ne trovano almeno una decina ugualmente bravi se non di più. Non è un campione, non è mai stato in nazionale e non ha mai fatto parte di un top club. E' chiaro che cederlo al 19 agosto cederlo. Non facciamo diventare fenomeni quelli che sono appena onesti giocatori.
Il DS che vuoi che dica? Ledesma è na pippa e chi lo vole deve solo chiedercelo e glielo mettiamo sul primo volo con biglietto di sola andata? Eh su...
Citazione di: Adler Nest il 19 Ago 2010, 11:14
La Lazio può permettersi il lusso di fare a meno di Ledesma?
Ripeto alla noia, fino a quando Reja è l'allenatore della Lazio (e prma ancora Rossi) la risposta è NO.
Si può giocare a calcio anche senza Ledesma? Si, sempre in 11 si scende in campo.
Potremmo poi sempre richiamare roberto baronio.
Allora siamo d'accordo. Per quest'anno, a meno di assi nella manica, cedere Ledesma è un rischio.
Ma solo per quest'anno e solo perchè siamo al 19 agosto altrimenti sai quanti Ledesma trovi nel mondo....
Lo scorso anno Pandev sarebbe stato "indispensabile" come Ledesma ma poi abbiamo acquistato Floccari e a Pandev chi ci ha più pensato?
se vendiamo ledesma stiamo da capo a dodici.
un passo avanti e mezzo (se non di più) passo indietro.
Citazione di: Adler Nest il 19 Ago 2010, 11:14
mi citi, per favore giocatori indispensabili a parte maradona?
perchè neanche messi lo è allora visto che il Barca potrebbe giocare con Villa-Ibra.
Insisto: indispensabile per me è sinonimo di giocatore per il quale non si può prescindere.
La Lazio può permettersi il lusso di fare a meno di Ledesma?
Ripeto alla noia, fino a quando Reja è l'allenatore della Lazio (e prma ancora Rossi) la risposta è NO.
Si può giocare a calcio anche senza Ledesma? Si, sempre in 11 si scende in campo.
Potremmo poi sempre richiamare roberto baronio.
Ancora con Rossi e Reja...e vabbè. Il fatto di non avere alternative nel ruolo pare che non conti.
Pure per Mazzarri, allo stato attuale, Gargano è indispensabile. Portagliene uno meglio e vedrai come l'uruguayo smette di essere indispensabile.
Boh , la vedo talmente elementare come cosa che mi pare pure assurdo discuterne ad oltranza.
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 11:17
Il DS che vuoi che dica? Ledesma è na pippa e chi lo vole deve solo chiedercelo e glielo mettiamo sul primo volo con biglietto di sola andata? Eh su...
Si, appunto. Quello che ho detto anch'io.
Citazione di: asLomaMelda il 19 Ago 2010, 11:23
se vendiamo ledesma stiamo da capo a dodici.
un passo avanti e mezzo (se non di più) passo indietro.
Se lo vendiamo senza sostituirlo hai ragione.
Io lo venderei, se ci fossero delle offerte ovviamente, però se l'Allenatore ritiene il Giocatore indispensabile, si faccia di tutto per tenerlo e visto che, secondo me, si è già fatto di tutto per tenerlo, a questo punto la decisione spetta a Lui, solamente a Lui, o accetta e rinnova o verrà messo sul mercato o, la più probabile, arriverà a scadenza giocando ancora un anno con noi.
Una condizione la porrei, fossi la Società, un termine ultimo per il rinnovo, tipo il 31/08 alle ore 19.00, dopo di che, l'offerta non sarebbe più valida.
Citazione di: asLomaMelda il 19 Ago 2010, 11:23
se vendiamo ledesma stiamo da capo a dodici.
un passo avanti e mezzo (se non di più) passo indietro.
Mettici un IMHO, perchè qualcuno potrebbe non condividere.
Messa così pare una sentenza.
Per me con un regista con la erre maiuscola , continuare a dipendere dai piedi di Ledesma è da folli.
(adesso è quando qualcuno se ne esce co' "no, lo metti vicino a Hernanes a fa' la
diga" :roll: )
Citazione di: asLomaMelda il 19 Ago 2010, 11:23
se vendiamo ledesma stiamo da capo a dodici.
un passo avanti e mezzo (se non di più) passo indietro.
non sarai eccessivo?
se lo vendiamo prendiamo soldi (no perdita a 0 e possibilità di acquisti fino al 31/8), in più abbiamo nuovi acquisti niente male. e più motivati.
ok Iker però saremmo numericamente insufficienti secondo me... Se va via Ledesma deve essere sostituito, non credi?
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 11:33
ok Iker però saremmo numericamente insufficienti secondo me... Se va via Ledesma deve essere sostituito, non credi?
Se andasse via a centrocampo saremmo 6 per 3 posti. Al netto degli esuberi. 7 se consideriamo anche Meghnì (che , ahinoi, bisognerà considerare perchè tanto resterà a Roma).
Tolta forse l'Inter chi ha in serie A più di due giocatori per ruolo?
E dire che c'è chi vuole Ledesma più un ottavo. E magari giocare pure a 2 a centrocampo. La domenica lasciamo 3 centrali e 3/4 centrocampisti a Formello a fa' 'na braciolata.
si ma se ad Hernanes gli vengono due linee di febbre chi ci fai giocare al suo posto? Tu puoi avere pure 100 Meghni ma tanto non li puoi far giocare....
Per quello Reja sta provando Matuzalem nel ruolo di regista , no ?
I 6 giocatori (più Firmani e Meghni) sono : Brocchi , Gonzales , Hernanes , Matuzalem , Mauri , Bresciano
Hai ragione Splash.... Effettivamente si hanno due opzioni per ruolo e considerando che non siamo in Europa....
Però se quest'anno rimane so più tranquillo.... ;)
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 12:11
Per quello Reja sta provando Matuzalem nel ruolo di regista , no ?
I 6 giocatori (più Firmani e Meghni) sono : Brocchi , Gonzales , Hernanes , Matuzalem , Mauri , Bresciano
e mettiamo in fila sto supermercato......
hernanes: perfetto
matizalem: 10 partite a campionato
brocchi: dinamico: ma quanto regge? per me comunque buono
gonzales: da verificare
mauri: come al solito
bresciano: se gli regge la schiena
firmani e meghni non li voglio prendere in consderazione.
a numero possiamo esserci, a qualità mica tanto.
Invece Ledesma con il suo 6 abituale ti cambia la squadra , certo
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 12:52
Invece Ledesma con il suo 6 abituale ti cambia la squadra , certo
6?, per piacere. prova a vedere le valutazioni e i minuti giocati.
ti meriteresti un bel baronio.
Citazione di: Adler Nest il 19 Ago 2010, 12:54
6?, per piacere. prova a vedere le valutazioni e i minuti giocati.
ti meriteresti un bel baronio.
Vabbe non puoi paragonarlo a Baronio.... soprattutto nella Lazio dello scorso anno... poveraccio....
Con Hernanes prevedo molto tempo in panca invece . Sulle sue valutazioni , senza andare a controllare , l'unica partita superiore al 6 dovrebbe essere la prima contro il Parma
Nr. partite <-> Voto*
..............1 <-> 7
..............3 <-> 6,5
..............6 <-> 6
..............2 <-> 5,5
Totale : 12<-> 6,04
.............11<-> 6,5
...............5<-> 6
...............1<-> 5,5
...............4<-> 5
...............1<-> 4
Totale : 22<-> 5,98
*Voti presi dalla Gazzetta dello Sport
Citazione di: Adler Nest il 19 Ago 2010, 12:45
a numero possiamo esserci, a qualità mica tanto.
Come numeri ci siamo da un pezzo, con la qualità non abbiamo ancora carburato, come prendiamo uno buono, ne mettiamo da parte un altro. Siamo fatti così.
PS bella la definizione di un opignionista in radio di un paio di giorni fa. Parlava di Samp e Palermo, ma la definizione si adatta anche alla Lazio: non muore ma non cresce ...
eh che vuoi farci... si chiamano conti e bisogna farli quadrare. Il tuo avatar ne sa qualcosa...
Caro Christian,o ti decidi a firmare il rinnovo oppure te ne vai affanqulo al migliore offerente insieme al tuo simpatico manager
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 13:17
Nr. partite <-> Voto*
..............1 <-> 7
..............3 <-> 6,5
..............6 <-> 6
..............2 <-> 5,5
Totale : 12<-> 6,04
.............11<-> 6,5
...............5<-> 6
...............1<-> 5,5
...............4<-> 5
...............1<-> 4
Totale : 22<-> 5,98
*Voti presi dalla Gazzetta dello Sport
L'importanza di un giocatore non si valuta da questo. Ma che squadra avete visti questi ultimi anni?
Comunque se dobbiamo vendere ledesma per prendere carmona dobbiamo farlo al più presto possibile. E speriamo bene...
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 13:17
Nr. partite <-> Voto*
..............1 <-> 7
..............3 <-> 6,5
..............6 <-> 6
..............2 <-> 5,5
Totale : 12<-> 6,04
.............11<-> 6,5
...............5<-> 6
...............1<-> 5,5
...............4<-> 5
...............1<-> 4
Totale : 22<-> 5,98
*Voti presi dalla Gazzetta dello Sport
Io sono pienamente d'accordo con la tua valutazione di Ledesma, nel senso che purtroppo dopo un momento di iniziale entusiasmo nella valutazione del giocatore ho notato che è un giocatore fondamentale come interditore, come protettore della difesa, per grinta ed abnegazione ci sono pochi paragonabili a lui, purtroppo dove è realmente deficitario è in fase di costruzione, troppi passaggi sbagliati, troppi lanci senza senso.... anche in fase di calci piazzati è andato sensibilmente peggiorando..... Come da tabella dei voti non ricordo l'anno scorso una partita veramente entusiasmante e meritevole di un giocatore che ambisce a contratto da calciatore di primissima fascia....
Per cui si la protezione della difesa, ma allora in ogni caso di cagnacci se ne possono trovare tanti.... Chi lo vede in fase di regia per me commette un'errore di valutazione sulle caratteristiche dello stesso.
L'hanno passato si è passati da un giocatore, Baronio, con maggiori caratteristiche e qualità da regista ma molto scarso atleticamente, ad un'altro che garantiva maggiore copertura ma veramente deficitario in fase di passaggio, Ledesma. Purtroppo a parte contribuire in fase di copertura al gioco della squadra io lo ho visto fallire completamente nella veste di regista.
E' come quando si vuole mettere in nazionale Montolivo al posto di Pirlo.... Da una parte abbiamo un giocatore che prova sempre e solo le cose difficili, i lanci lunghi, le aperture più fantastiche, perdendo però il 90% delle volte la palla, dall'altro che sa fare i lanci ma quando non è possibile appoggia la palla, tiene la palla, fa ripartire l'azione.....
Sono giocatori con caratteristiche diverse....
Ledesma sarebbe stato maggiormente utile l'anno scorso se per infortunio al malleolo non avessimo perso Matuzalem....
Tornando a Ledesma non mi straccio le vesti se dovessimo privarcene, sempre che venga individuato ed acquistato un degno sostituto in fase di copertura.
Da quello che ho visto giocare Carmona, qualche partita della Reggina e le partite del mondiale Sudafricano potrebbe fare al caso nostro, che che ne dicano alcune voci del catetere romano.....
Tutto sempre nella mia visione del gioco che potremmo svolgere dopo l'acquisto di Hernanes....
Caro Cristian,
il mio personale consiglio, dal momento che ho qualche anno più di te e ho visto alcune volte situazioni simili alla tua nella mie esperienze professionali, è quella di prenderti certamente un momento in più per pensarci ma poi di accettare solo ciò che realmente pensi sia valorizzante per la tua professionalità e convincente per le tue aspettative.
Io ho ti ho sempre reputato il migliore dei nostri centrocampisti negli ultimi anni, ti ritengo un titolare punto fermo della squadra, non ritengo che una tua sostituzione avverrà con un titolare di pari livello bensì con l'ennesima scommessa e per questo sarei certamente strafelice se decidessi di rimanere qui.
So però per esperienza che in certi casi, nella vita personale e professionale, ci sono dei momenti in cui i rapporti e la considerazione che vengono ad istaurarsi tra le persone possono contare molto di più del denaro.
Ma il denaro è sempre importante, per definizione nella vita io odio tutto ciò che è gratis, perché la professionalità va riconosciuta e soprattutto pagata sempre, in qualsiasi contesto.
Detto questo come tifoso spero ardentemente che deciderai di restare alle cifre proposte, come professionista capisco che spesso accettare qualcosa che non si ritiene adeguato al proprio valore è alla lunga controproducente per le motivazioni e le qualità del lavoro prestato pur riconoscendoti un comportamento sempre esemplare sul campo quando chiamato in causa e pur non giocando in condizioni ottimali.
Spero quindi di averti in squadra ancora alla prima di campionato, titolare ed al posto che meriti, senza doverti guardare in un'altra squadra.
Per tutto il resto in bocca al lupo.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 21:01
Io ho ti ho sempre reputato il migliore dei nostri centrocampisti negli ultimi anni, ti ritengo un titolare punto fermo della squadra, non ritengo che una tua sostituzione avverrà con un titolare di pari livello bensì con l'ennesima scommessa...
(http://4.bp.blogspot.com/_9yXgC1BmzdM/TCBibbGcxTI/AAAAAAAABDo/Km7y2QVBBKU/s1600/hernanes.jpg)
Competizioni nazionali
* CBF - Brazilian Championship.svg Campionato brasiliano: 2
San Paolo: 2007, 2008
Nazionale
* Bronze medal.svg Bronzo olimpico: 1
Pechino 2008
Individuale
* Bola de Prata: 2
2007, 2008
* Miglior giocatore del Campionato brasiliano: 1
2008
vabbe ma è sempre una scommessa.... che non lo sai? L'ha detto pure paoletto che è lento......
Eppoi se scrivi una lettera a ledesma mica gli puoi dire che la Lazio ha acquistato uno forte... poi ci rimane male....
Citazione di: Iker77 il 19 Ago 2010, 21:16
Competizioni nazionali
Iker non t'hanno aggiornato.
Hernanes è diventato una pipparsugo appena è arrivato alla Lazio
più che davanti a un bivio come professionista lo sei come persona.
Hai detto che volevi vedere il progetto, hai chiesto l'adeguamento del contratto, hai detto prima che la Lazio è la tua seconda casa....adesso se se firmi sei una persona coerente, altrimenti un [...]...e per me te ne puoi pure andare via dai.....
La persona viene prima del giocatore.
Citazione di: DaMilano il 19 Ago 2010, 22:10
più che davanti a un bivio come professionista lo sei come persona.
Hai detto che volevi vedere il progetto, hai chiesto l'adeguamento del contratto, hai detto prima che la Lazio è la tua seconda casa....adesso se se firmi sei una persona coerente, altrimenti un [...]...e per me te ne puoi pure andare via dai.....
La persona viene prima del giocatore.
Un pò di equilibrio prima di sparare a zero su un calciatore.
Facile a volte giocare con le parole. Ti posso dimostrare come vedendola in un altro modo si può giungere a posizione opposte.
Aveva preso un accordo con la società di aspettare offerte fino al 31 luglio dello scorso anno di eventuali top club; offerte non ne sono arrivate e lui ha chiesto di attendere il 31 agosto disattendendo la parola data precedentemente.
Il 31 agosto non sono arrivate offerte, e ledesma si era detto pronto a firmare il rinnovo proposto ad agosto che però a quel punto era sparito.
Da qui è partito una sorta di ripicca della società offesa del mancato rispetto di quella parola, e reo ledesma di chissà quale grave reato commesso.
Io ho sempre detto e ripetuto che società e giocatore non sono sullo stesso piano, una società deve guardare in un ottica più lunga che davanti al proprio naso e punire il giocatore ripetendo per un anno intero, improvvisamente "non è una priorita" è stata una scelta a mio avviso sbagliata e che non ha portato a nulla e dettata da un solo atteggiamento di rivalsa ma senza una logica vera.
Io credo più che ad un professionista può capitare nel corso della sua vita di poter guardare ad altre strade, poter anche sbagliare nelle scelte e nei comportamenti ed è successo anche a me nella vita professionale.
Poi però tra persone intelligenti si può tornare indietro, perchè poi conta la professionalità, se tu credi in quella persona.
E tu società dimostri poi, in contraddizione, di crederci in quella persona visto che gli proponi un rinnovo.
Però si è scelta la linea dura, Ledesma lo si è giudicato colpevole di un grave sgarro e fuori quindi per scelta tecnica salvo poi richiamarlo quando con l'acqua alla gola si stava allo stadio sentendo i tifosi del bari che cantavano serie b serie b.
Poi ad un cero punto, ledesma è ridiventato un priorità, un giocatore su cui puntare e a cui proporre di nuovo un rinnovo.
Ora a questo punto, data la scelta fatta per lungo tempo dalla società, è Ledesma a condurre i giochi che lo si voglia o no.
Ed è lui che pretenderà fino all'ultimo centesimo per la professionalità che ritiene di avere.
Con un gioco di parole...è una scelta tecnica...stavolta la sua però
Citazione di: Iker77 il 19 Ago 2010, 21:16
(http://4.bp.blogspot.com/_9yXgC1BmzdM/TCBibbGcxTI/AAAAAAAABDo/Km7y2QVBBKU/s1600/hernanes.jpg)
Competizioni nazionali
* CBF - Brazilian Championship.svg Campionato brasiliano: 2
San Paolo: 2007, 2008
Nazionale
* Bronze medal.svg Bronzo olimpico: 1
Pechino 2008
Individuale
* Bola de Prata: 2
2007, 2008
* Miglior giocatore del Campionato brasiliano: 1
2008
un titolare in meno (kolarov) un titolare in più (hernanes)
un titolare in meno (ledesma) = quale titolare in più? (a te la scelta opzione a=gonzales, opzione b=bresciano, opzione c=carmona).
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:36
un titolare in meno (kolarov) un titolare in più (hernanes)
un titolare in meno (ledesma) = quale titolare in più? (a te la scelta opzione a=gonzales, opzione b=bresciano, opzione c=carmona).
Hernanes è un terzino sinistro? Al posto di Ledesma ci facciamo giocare Garrido allora...
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 21:22
vabbe ma è sempre una scommessa.... che non lo sai? L'ha detto pure paoletto che è lento......
Eppoi se scrivi una lettera a ledesma mica gli puoi dire che la Lazio ha acquistato uno forte... poi ci rimane male....
l'ottimo hernanes è una certezza pur non conoscendolo come gran parte di noi qui ma tutti ne parlano un gran bene.
Kolarov via è altrettanto una certezza e quindi mi pare siamo 0 a 0.
In più ci è arrivato un terzino spagnolo e un incontrista uruguagio che non avrebbero certamente fatto i titolari rispetto all'11 che lo scorso anno è arrivato nella parte destra della classifica.
Se va via Ledesma, neanche ci voglio pensare, ma verrà il carmona di turno, per carità bravissimo ma ennesima scommessa.
Aspettiamo però, la lazio sarà più rinforzata, siamo solo al 19 agosto.
Domanda:
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:34
Da qui è partito una sorta di ripicca della società offesa del mancato rispetto di quella parola, e reo ledesma di chissà quale grave reato commesso.
Risposta:
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:34
Aveva preso un accordo con la società di aspettare offerte fino al 31 luglio dello scorso anno di eventuali top club; offerte non ne sono arrivate e lui ha chiesto di attendere il 31 agosto disattendendo la parola data precedentemente.
Della serie: fatti una domanda e datti una risposta.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:43
Se va via Ledesma, neanche ci voglio pensare, ma verrà il carmona di turno, per carità bravissimo ma ennesima scommessa.
Sta storia della scommessa non la capirò mai... Ma perchè Ledesma quando è arrivato cos'era? E Kolarov? E tutti gli altri? Dobbiamo prendere Iniesta per sostituire un medio giocatore come Ledesma? Mah... :roll:
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 22:40
Hernanes è un terzino sinistro? Al posto di Ledesma ci facciamo giocare Garrido allora...
peccato che garrido non è un titolare visto che non migliora l'11 che lo scorso anno è arrivato sempre a destra dello schermo.
Quindi? Vuoi metterla così? Bene hernanes migliora il centrocampo e sei nettamente peggiorato sulle fasce visto che hai preso un non titolare?
Complessivamente sei migliorato? Per me non si può dire, sei sempre nell'alea della scommessa, e mi sarei aspettato molto di più imparando la lezione dello scorso anno.
A ledesma via non ci voglio neanche pernsare, sarebbe ancora un passo indietro.
l'errore lo ha fatto quando ha preteso il contratto prima di partire per il ritiro nel 2008, mancavano ancora 3 anni alla scadenza, tutto il resto è stata una stucchevole tarantella sulla nostra pelle, prima finisce e meglio è per la Lazio.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:49
peccato che garrido non è un titolare visto che non migliora l'11 che lo scorso anno è arrivato sempre a destra dello schermo.
In che senso non è un titolare? Non capisco... :?
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 22:46
Domanda:
Risposta:
Della serie: fatti una domanda e datti una risposta.
la risposta me la sono già data, sono cose che succedono sempre nella vita professianale di tutta una vita.
Nel modo professionale e lavorativo sono all'ordine del giorno.
Ma dato che la società ha deciso che questa cosa è così grave e merita la fustigazione in aula magna, ora è ledesma a star fuori per sua scelta tecnica e pretenderà, giustamente secondo me, fin tanto che non si riterrà soddisfatto.
Fattela te ora la domanda.
Nel calcio non funziona così. Kolarov é dì più forte di Garrido, ma certo non aiutava la squadra a giocare meglio, anzi. Hernanes sulla carta è un giocatore che la squadra te la rivolta perché con le sue giocate può aiutare gli attaccanti ad esprimersi al meglio : penso al povero maurito che l'anno scorso era costretto a venissi a prendere palla nella nostra metà campo.
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 22:49
Sta storia della scommessa non la capirò mai... Ma perchè Ledesma quando è arrivato cos'era? E Kolarov? E tutti gli altri? Dobbiamo prendere Iniesta per sostituire un medio giocatore come Ledesma? Mah... :roll:
no forse si spera che dopo 7 anni di coma reversibile di possa aspirare ad una convalescenza a letto
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 22:02
Iker non t'hanno aggiornato.
Hernanes è diventato una pipparsugo appena è arrivato alla Lazio
dice che addirittur sulla maglia c'è scritto
Erpippes
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:52
...ora è ledesma a star fuori per sua scelta tecnica e pretenderà, giustamente secondo me, fin tanto che non si riterrà soddisfatto.
Fattela te ora la domanda.
Oh mica ti capisco eh.... Che fa' Ledesma? :? :?
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 22:52
In che senso non è un titolare? Non capisco... :?
Non capisco perchè non capisci, mi stupisco.
Garrido avrebbe giocato titolare nell'11 dello scorso anno? Si o no? Penso di no visto che è la riserva di kolarov.
E' quindi un miglioramento per la squadra si o no? Penso di no. Miglioro se inserisco un titolare non un'altra riserva credo io nella mia piccola mente.
Quindi miglioro da un parte e peggioro dall'altra? E' vero o no.
Ecco per me è il gioco delle 3 carte.
Citazione di: PILØ il 19 Ago 2010, 22:54
Nel calcio non funziona così. Kolarov é dì più forte di Garrido, ma certo non aiutava la squadra a giocare meglio, anzi. Hernanes sulla carta è un giocatore che la squadra te la rivolta perché con le sue giocate può aiutare gli attaccanti ad esprimersi al meglio : penso al povero maurito che l'anno scorso era costretto a venissi a prendere palla nella nostra metà campo.
Invece Garrido la aiuterà a giocare meglio?
Perchè se non è cosi hai un buco grosso come una toppa li sulla fascia.
Citazione di: zaradona il 19 Ago 2010, 22:54
dice che addirittur sulla maglia c'è scritto
Erpippes
Ma secondo te perchè è arrivato 1 giorno prima?
Perchè si rende conto di non avere i mezzi tecnici per poter giocare in serie A ed è passato in Vaticano per farsi fare la grazia
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 22:56
Oh mica ti capisco eh.... Che fa' Ledesma? :? :?
io ti capisco ancor di meno.
Quindi secondo te per sostituire Kolarov devi prendere uno ugualmente forte? Magari spendere tutti i 20 milioni... Incredibile.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:52
Ma dato che la società ha deciso che questa cosa è così grave e merita la fustigazione in aula magna, ora è ledesma a star fuori per sua scelta tecnica e pretenderà, giustamente secondo me, fin tanto che non si riterrà soddisfatto.
No davvero... spiegami se vuoi. Che vuol dire che Ledesma starà fuori per sua scelta tecnica?
Ma poi come fate a dire che Garrido è la riserva di Kolarov dal momento che non hanno MAI giocato nella stessa squadra?
Per sapere eh
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:02
Ma poi come fate a dire che Garrido è la riserva di Kolarov dal momento che non hanno MAI giocato nella stessa squadra?
Per sapere eh
Vabbè pure tu che te fai ste domande!!!
Io non c'ho capito niente.... :shock:
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 23:03
Vabbè pure tu che te fai ste domande!!!
Io non c'ho capito niente.... :shock:
Ah ecco :lol:
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 23:00
Quindi secondo te per sostituire Kolarov devi prendere uno ugualmente forte? Magari spendere tutti i 20 milioni... Incredibile.
Incredibile è la campagna acquisti al 19 agosto.
Se va via kolarov che è un titolare è arrivato hernanes che è un titolare.
Sulla carta ti sei rinforzato a centrocampo e indebolito sulle fasce.
Non mi importa come spendi quei 20 milioni, ma secondo me rinforzarsi significa migliorare dall'11 titolare che avevi lo scorso anno, io credo che manchi ancora un titolare.
Parto dal presupposto che una squadra come la lazio debba lottare per almeno il 6 posto, credo che l'attuale campagna acquisti non ci porti a questo risultato purtroppo.
Non è primavera purtroppo, senza considerare che non vorrei trovarmi tra un pò un carmona al posto di ledesma.
Se poi la società farà un altro colpo (titolare) entro il 31, mi rimangio tutto .
le notizia che fanno filtrare è che non rinnova con l'offerta ricevuta, e visto che fino ad ora nessuno ha offerto nulla, rimarrà fino alla scadenza.
Reja è stato chiaro, costruisca la squadra con chi la sente propria, gli si prenda un sostituto, anche un Carmona va bene, che star sospesi ai sospiri non è un bel vivere.
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:02
Ma poi come fate a dire che Garrido è la riserva di Kolarov dal momento che non hanno MAI giocato nella stessa squadra?
Per sapere eh
come fai a dire che firmani è la riserva di iniesta se non hanno mai giocato nella stessa squadra?
ma per favore su
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:02
Ma poi come fate a dire che Garrido è la riserva di Kolarov dal momento che non hanno MAI giocato nella stessa squadra?
Per sapere eh
.. visto che era riserva nella sua squadra dove ora è riserva quello che gli stava davanti... fa un po' te.......
detto questo secondo me la lazio si è comunque rinforzata perche il vero buco lo aveva a centrocampo.. e li' è il fulcro del gioco di ogni squadra.... ma tra questo ed il dire che non si sia comunque indebolita su quella fascia ce ne corre...
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 23:02
No davvero... spiegami se vuoi. Che vuol dire che Ledesma starà fuori per sua scelta tecnica?
pagare moneta, vedere ledesma.
Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:16
.. visto che era riserva nella sua squadra dove ora è riserva quello che gli stava davanti... fa un po' te.......
era troppo semplice dai, sono stato più raffinato...
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:16
come fai a dire che firmani è la riserva di iniesta se non hanno mai giocato nella stessa squadra?
ma per favore su
Hai fatto veramente un paragone calzante.
Quindi seguendo il tuo ragionamento: rinforzarsi enormemente a centrocampo e indebolirsi (a detta tua) nel ruolo del terzino sinistro è la stessa cosa.
Da qui deduco che per te un terzino sinistro vale esattamente come un regista.
Quindi per te se il Barcellona perde Xavi è esattamente come se perdesse Abidal.
Ma perchè scrivete sui forum di calcio? Ci sono anche quelli di cucina, politica, musica, per dire eh...
Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:16
.. visto che era riserva nella sua squadra dove ora è riserva quello che gli stava davanti... fa un po' te.......
Intanto questo è ancora tutto da dimostrare.
Kolarov ha giocato 1 partita per ora, male tra l'altro.
E comunque stiamo parlando di una società che ha speso una marea di soldi per Robinho per poi mandarlo in prestito in Brasile e che tiene in panca uno come Adebayor.
Il calcio non è una scienza e non è Football Manager e un giocatore che in una squadra era riserva non è detto che lo sia in un'altra. Ma ti posso fare un altro esempio. Sempre il City ha acquistato Milner e ceduto Ireland, s enon lo avesse ceduto e fosse ugualmente arrivato Milner secondo te Ireland sarebbe stato il suo sostituto?
Lo sport è fatto anche di volontà, determinazione e stimoli.
Un Pandev svogliato per me gioca molto peggio di un Matri con la voglia di spaccare il mondo.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:18
era troppo semplice dai, sono stato più raffinato...
Raffinatissimo.
Un marchese praticamente.
Dall'inizio dell'anno scorso non ci sono più nei titolari Siviglia, kolarov, dabo, firmani e baronio.
Al loro posto ci sono dias, garrido, hernanes, ledesma e gonzalez.
Siam migliorati o no?
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:21
Hai fatto veramente un paragone calzante.
Quindi seguendo il tuo ragionamento: rinforzarsi enormemente a centrocampo e indebolirsi (a detta tua) nel ruolo del terzino sinistro è la stessa cosa.
Da qui deduco che per te un terzino sinistro vale esattamente come un regista.
Quindi per te se il Barcellona perde Xavi è esattamente come se perdesse Abidal.
Ma perchè scrivete sui forum di calcio? Ci sono anche quelli di cucina, politica, musica, per dire eh...
Il paragone è calzante, quanto la tua osservazione assurda visto che proponi a supporto di un ragionamento una prova diabolica, indimostrabile.
Quando basterebbe ammettere, con un pò di buon senso, che scambiando garrido con kolarov mi pare che qualcosa perdiamo perchè se no noi siamo i furbi e gli altri tutti cretini che ci prendono quella pippa di kolarov e in cambio ci danno il fenomeno garrido più 18 milioni, vero? Un pò di equilibrio no?
Il ragionamento è tuo non mio, se te che parti dal presupposto immodificabile che il centrocampo è enormemente migliorato perchè hernanes già sai che è un fenomeno, non avrà neanche bisogno di un minuto di adattamento e ledesma resterà e che invece sulle fasce ci abbiamo addirittura guadagnato perchè noi si che siamo furbi e ci siamo venduti kolarov.
Xavi con Abidal è idea tu, come quella magnifica per cui non si può dire chi è più forte tra kolarov e garrido perchè non hanno mai giocato nella stessa squadra. Divertiti a darti una risposta.
Sriviamo sul forum di calcio proprio per poter imparare dagli esperti come te, effettivamente una massima come quella della riga sopra mi mancava.
Citazione di: PILØ il 19 Ago 2010, 23:29
Dall'inizio dell'anno scorso non ci sono più nei titolari Siviglia, kolarov, dabo, firmani e baronio.
Al loro posto ci sono dias, garrido, hernanes, ledesma e gonzalez.
Siam migliorati o no?
Non te sei ricordato che sono tutte pippearzugo
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:16
pagare moneta, vedere ledesma.
perciò se sottoscrive un quadriennale tra un anno richiede un aumento ?!? visti i precedenti non stupirebbe nessuno.
Citazione di: PILØ il 19 Ago 2010, 23:29
Dall'inizio dell'anno scorso non ci sono più nei titolari Siviglia, kolarov, dabo, firmani e baronio.
Al loro posto ci sono dias, garrido, hernanes, ledesma e gonzalez.
Siam migliorati o no?
kolarov non cè più e ledesma c'era pure prima dove comunque arrivavi nella parte destra della classifica.
Siamo migliorati per passare in quella sinistra.
Pensavo qualcosa di più dopo 7 anni.
Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:16
.. visto che era riserva nella sua squadra dove ora è riserva quello che gli stava davanti... fa un po' te.......
si da il caso che il City quest'anno giochi per vincere tutto, la Lazio no. Fa' un po' te.....
Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2010, 23:33
perciò se sottoscrive un quadriennale tra un anno richiede un aumento ?!? visti i precedenti non stupirebbe nessuno.
Se firmi un contratto di lavoro con un'azienda può capitare che tra un anno chiedi un aumento o è impossibile?
Questo è il mercato, ledesma non è il primo e non sarà l'ultimo.
La caccia alle steghe è inutile, il mercato non si piega a nessuno, o ci sei dentro e ci giochi (visto che tutti sono qui liberamente senza pistole alla tempia) o sei fuori perchè se pensi di cambiare il mercato lui cambia te.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:16
pagare moneta, vedere ledesma.
Stai dicendo che se non rinnova farà una stagione di m.erda nonostante percepirà un regolare ingaggio?
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:32
Il paragone è calzante, quanto la tua osservazione assurda visto che proponi a supporto di un ragionamento una prova diabolica, indimostrabile.
Quando basterebbe ammettere, con un pò di buon senso, che scambiando garrido con kolarov mi pare che qualcosa perdiamo perchè se no noi siamo i furbi e gli altri tutti cretini che ci prendono quella pippa di kolarov e in cambio ci danno il fenomeno garrido più 18 milioni, vero? Un pò di equilibrio no?
Il ragionamento è tuo non mio, se te che parti dal presupposto immodificabile che il centrocampo è enormemente migliorato perchè hernanes già sai che è un fenomeno, non avrà neanche bisogno di un minuto di adattamento e ledesma resterà e che invece sulle fasce ci abbiamo addirittura guadagnato perchè noi si che siamo furbi e ci siamo venduti kolarov.
Xavi con Abidal è idea tu, come quella magnifica per cui non si può dire chi è più forte tra kolarov e garrido perchè non hanno mai giocato nella stessa squadra. Divertiti a darti una risposta.
Sriviamo sul forum di calcio proprio per poter imparare dagli esperti come te, effettivamente una massima come quella della riga sopra mi mancava.
quindi tu avendo già visto giocare Garrido innumerevoli volte sai già che è molto piu' forte di Kolarov.
Ti basta questo per dire che non ci siamo rinforzati rispetto all'anno scorso? Il ruolo del terzino è per te così determinante?
Bene vatti a giocare la Lazio in B che te la pagano bene.
Poi distorci il pensiero della gente: non ho mai detto che non si puo' dire chi è piu' forte tra Kolarov e Garrido, ho detto solo che non si puo' sapere se il secondo sarebbe stato una riserva del primo non avendo MAI giocato nella stessa squadra. Ma mi fido del tuo parere visto che lo conosci così bene.
Per quanto riguarda Hernanes fai affermazioni prive di senso.
Hernanes è fortissimo, ma non è detto che non abbia bisogno di ambientamento.
Ripeto, qui si parla di uomini, non di puntini sullo schermo.
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:27
Intanto questo è ancora tutto da dimostrare.
Kolarov ha giocato 1 partita per ora, male tra l'altro.
E comunque stiamo parlando di una società che ha speso una marea di soldi per Robinho per poi mandarlo in prestito in Brasile e che tiene in panca uno come Adebayor.
Il calcio non è una scienza e non è Football Manager e un giocatore che in una squadra era riserva non è detto che lo sia in un'altra. Ma ti posso fare un altro esempio. Sempre il City ha acquistato Milner e ceduto Ireland, s enon lo avesse ceduto e fosse ugualmente arrivato Milner secondo te Ireland sarebbe stato il suo sostituto?
Lo sport è fatto anche di volontà, determinazione e stimoli.
Un Pandev svogliato per me gioca molto peggio di un Matri con la voglia di spaccare il mondo.
costanti'... dal tuo post si evince chiaramente che al city sono degli emeriti imbe@illi... certo che nel calcio ci puo' stare tutto... ma dal tuo ragionamento è possibile anche che hernanes faccia 3 partite e poi lo rispediamo in brasile no??? ovvio che ci siano poche possibilita che vada cosi'.. nella stessa maniera che son poche che garrido sia meglio di kolarov.... a meno che ripeto.... al city siano tutti degli emeriti incompetenti e noi invece abbiamo gli scenziati del calcio!
Non puoi fare questi ragionamenti a cavolo solo perche' garrido e venuto qui e kolarov è stato venduto!! Sulla carta kolarov vale molto.. ma molto ma molto di piu' di garrido..... se poi alla carta corrispondera' o no il campo questo ce lo dira' il tempo.. ma questo ragionamento vale sempre... anche per hernanes ( che ancora non gioca mai peraltro..) o per il rafforzamento della lazio che tutti noi (non proprio tutti..) diamo per scontato... non me poi veni a di' che la lazio si è rinforzata perche' è migliorato il centrocampo e invece se garrido è inferiore a kolarov lo vedremo... senno quello che fa la figura di chi non capisce una mazz@ ed è solo accecato dal tifo.. scusami ma sei tu!"
basta perche siamo OT
Citazione di: Beijing09 il 19 Ago 2010, 23:39
Stai dicendo che se non rinnova farà una stagione di m.erda nonostante percepirà un regolare ingaggio?
se non rinnova e giocasse, farebbe una stagione fantastica come ha già dimostrato di fare l'anno scorso dimostrandosi professionista esemplare.
Credo però se non rinnova, starà fuori per scelta tecnica, stavolta ancora della società però.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:41
Credo però se non rinnova, starà fuori per scelta tecnica, stavolta ancora della società però.
Non credo, questa sarebbe una vera c.azzata da parte della società.
Bello il gioco delle figurine : quindi Kolarov era meglio di Garrido , Hernanes meglio di Baronio quindi stiamo pari 1-1 , quindi non ci siamo migliorati .
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:41
se non rinnova e giocasse, farebbe una stagione fantastica come ha già dimostrato di fare l'anno scorso dimostrandosi professionista esemplare.
Credo però se non rinnova, starà fuori per scelta tecnica, stavolta ancora della società però.
In che consiste il professionismo esemplare di Ledesma e la sua stagione scorsa fantastica ?
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:38
Se firmi un contratto di lavoro con un'azienda può capitare che tra un anno chiedi un aumento o è impossibile?
Questo è il mercato, ledesma non è il primo e non sarà l'ultimo.
La caccia alle steghe è inutile, il mercato non si piega a nessuno, o ci sei dentro e ci giochi (visto che tutti sono qui liberamente senza pistole alla tempia) o sei fuori perchè se pensi di cambiare il mercato lui cambia te.
Ti auguro di trovare dei professionisti che dopo aver concordato il prezzo di una prestazione ti lascino a metà dell'opera, e che magari per pura magia ti tirino fuori questa perla di post!! Pagare moneta :roll:
Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 23:39
quindi tu avendo già visto giocare Garrido innumerevoli volte sai già che è molto piu' forte di Kolarov.
no lo dici tu, io dico che ragionevomente kolarov-garrido ti sei indebolito.
Ti basta questo per dire che non ci siamo rinforzati rispetto all'anno scorso? Il ruolo del terzino è per te così determinante?
[/quote]
no, kolarov è solo un elemento di una campagna acquisti, ad oggi, non idonea a farci lottare almeno per una zona uefa.
Bene vatti a giocare la Lazio in B che te la pagano bene.
[/quote]
a te pagano bene pure in A.
Poi distorci il pensiero della gente: non ho mai detto che non si puo' dire chi è piu' forte tra Kolarov e Garrido, ho detto solo che non si puo' sapere se il secondo sarebbe stato una riserva del primo non avendo MAI giocato nella stessa squadra. Ma mi fido del tuo parere visto che lo conosci così bene.
[/quote]
se uno è riserva di un altro è più debole o no? Per capire. Se si, allora stai dicendo che non si può dire che uno è più forte dell'altro. E' italiano.
Per quanto riguarda Hernanes fai affermazioni prive di senso.
Hernanes è fortissimo, ma non è detto che non abbia bisogno di ambientamento.
Ripeto, qui si parla di uomini, non di puntini sullo schermo.
[/quote]
per me hernanes è forte, lho già detto, ma non basta considerando la cessione di kolarov ed il mancato arrivo di un altro titolare, a rinforzare la squadra per la lotta al 5/6 posto.
Facile
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 23:44
Bello il gioco delle figurine : quindi Kolarov era meglio di Garrido , Hernanes meglio di Baronio quindi stiamo pari 1-1 , quindi non ci siamo migliorati .
se ce l'hai con me io non ho detto questo leggi bene.. anzi ho detto il contrario!
me cito da solo :D
detto questo
secondo me la lazio si è comunque rinforzata perche il vero buco lo aveva a centrocampo.. e li' è il fulcro del gioco di ogni squadra.... ma tra questo ed il dire che non si sia comunque indebolita su quella fascia ce ne corre...
ma perchè Garrido non è un titolare?????????? Perchè???????????
Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:48
se ce l'hai con me io non ho detto questo leggi bene.. anzi ho detto il contrario!
Ma se hai detto il contrario perché dovrei avercela con te ? Con te ultimamente sto quasi sempre d'accordo , quindi stai dalla parte del giusto , non ti preoccupare :D
Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:39
costanti'... dal tuo post si evince chiaramente che al city sono degli emeriti imbe@illi... certo che nel calcio ci puo' stare tutto... ma dal tuo ragionamento è possibile anche che hernanes faccia 3 partite e poi lo rispediamo in brasile no??? ovvio che ci siano poche possibilita che vada cosi'.. nella stessa maniera che son poche che garrido sia meglio di kolarov.... a meno che ripeto.... al city siano tutti degli emeriti incompetenti e noi invece abbiamo gli scenziati del calcio!
Non puoi fare questi ragionamenti a cavolo solo perche' garrido e venuto qui e kolarov è stato venduto!! Sulla carta kolarov vale molto.. ma molto ma molto di piu' di garrido..... se poi alla carta corrispondera' o no il campo questo ce lo dira' il tempo.. ma questo ragionamento vale sempre... anche per hernanes ( che ancora non gioca mai peraltro..) o per il rafforzamento della lazio che tutti noi diamo per scontato... non me poi veni a di' che la lazio si è rinforzata perche' è migliorato il centrocampo e invece se garrido è inferiore a kolarov lo vedremo... senno quello che fa la figura di chi non capisce una mazz@ ed è solo accecato dal tifo.. scusami ma sei tu!"
basta perche siamo OT
Innanzitutto non dovresti mai discutere con uno che "non capisce una mazza" altrimenti ti abbassi al suo livello e ci fai una figuraccia perchè lui è piu' esperto, ma qui il punto è un altro.
Il ragionamento di base è "abbiamo dato via un titolare e ne abbiamo preso un altro" quindi stiamo messi esattamente come prima e non ci siamo rinforzati.
Il mio ragionamento voleva semplicemente fare notare che:
1) un terzino per me non vale mai come il regista di una squadra.
2) che una squadra di calcio non è come squadra di subbuteo dove se togli un uomo è semplicemente un uomo in meno.
Dipende anche di CHI stiamo parlando. Oppure mi vuoi dire che a te se avessero offerto alla pari lo scambio Kolarov-Hernanes non lo avresti fatto perchè tanto sarebbe stata la stessa cosa?
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2010, 23:44
Bello il gioco delle figurine : quindi Kolarov era meglio di Garrido , Hernanes meglio di Baronio quindi stiamo pari 1-1 , quindi non ci siamo migliorati .
In che consiste il professionismo esemplare di Ledesma e la sua stagione scorsa fantastica ?
il professionismo di ledesma è lo stesso professionismo dimostrato dalla società.
fai un pò te.
Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2010, 23:46
Ti auguro di trovare dei professionisti che dopo aver concordato il prezzo di una prestazione ti lascino a metà dell'opera, e che magari per pura magia ti tirino fuori questa perla di post!! Pagare moneta :roll:
Succede sempre, nella professione di tutti i giorni, ma che vivete nella repubblica delle banane?
In questo caso poi siamo ancora più fortunati, il giocatore è sempre qui a disposizione basta farlo lavorare che lasciarlo fuori per scelta tecnica.
Io veramente non riesco a capire questa passione per Ledesma (che tra l'altro nei post di Property passa dall'essere uno con cui comunque stavi nella parte dx della classifica,ad uno da "stagioni fantastiche come sempre",a seconda delle necessità :lol: ),che a me non smebra nient'altro che un interdittore coi piedi decenti,al quale è stata "incatenata" la Lazio per anni...il fatto che venga considerato il perno del centrocampo è un male per le nostre prospettive di crescita,non un bene.
Datemi un Carmona,che corre di più anche se ha meno piede,e già sarei contento...
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:55
Succede sempre, nella professione di tutti i giorni, ma che vivete nella repubblica delle banane?
In questo caso poi siamo ancora più fortunati, il giocatore è sempre qui a disposizione basta farlo lavorare che lasciarlo fuori per scelta tecnica.
Cercati un avvocato, ma uno bravo, che se qualcuno non adempie ad un contratto di solito paga i danni.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 19 Ago 2010, 23:58
Io veramente non riesco a capire questa passione per Ledesma (che tra l'altro nei post di Property passa dall'essere uno con cui comunque stavi nella parte dx della classifica,ad uno da "stagioni fantastiche come sempre",a seconda delle necessità :lol: ),che a me non smebra nient'altro che un interdittore coi piedi decenti,al quale è stata "incatenata" la Lazio per anni...il fatto che venga considerato il perno del centrocampo è un male per le nostre prospettive di crescita,non un bene.
Datemi un Carmona,che corre di più anche se ha meno piede,e già sarei contento...
Dimentichi un piccolo particolare.
Ledesma non è un grande giocatore, ma si da il caso che sia il centrocampista più insostituibile che abbiamo in termini di affidabilità e garanzia.
Ebbene si, questa è la dimensione della Lazio, per questa Lazio Ledesma è un giocatore fondamentale, che tu lo voglia o no è così.
Nessuna passione quindi.
Istinto di conservazione della specie.
Citazione di: happyeagle il 20 Ago 2010, 00:01
Cercati un avvocato, ma uno bravo, che se qualcuno non adempie ad un contratto di solito paga i danni.
qui siamo oltre gli avvocati, siamo già alle cause.
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:32
Quando basterebbe ammettere, con un pò di buon senso, che scambiando garrido con kolarov mi pare che qualcosa perdiamo perchè se no noi siamo i furbi e gli altri tutti cretini che ci prendono quella pippa di kolarov e in cambio ci danno il fenomeno garrido più 18 milioni, vero? Un pò di equilibrio no?
Se ci fosse stato sul mercato un terzino migliore di Kolarov a , diciamo, 5 milioni, il MC avrebbe preso quello e non il nostro. Che ne pensi? Che la Lazio si sarebbe indebolita in quel ruolo era fin troppo evidente, è anche pretestuoso sottolinearlo.
L'importante è uscire dal mercato complessivamente rinforzati. Creare una squadra più completa, una rosa più forte.
E penso che se , rispetto a 365 giorni fa, hai Siviglia, Cribari, Baronio, Dabo, Eliseu, Cruz, Kolarov in meno e Dias, Biava, Hernanes, Gonzalez, Bresciano, Floccari e Garrido in più, il passo in avanti è netto.
Citazione di: happyeagle il 20 Ago 2010, 00:01
Cercati un avvocato, ma uno bravo, che se qualcuno non adempie ad un contratto di solito paga i danni.
tu vivi nella repubblica delle banane.... :lol:
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:03
Ledesma non è un grande giocatore, ma si da il caso che sia il centrocampista più insostituibile che abbiamo in termini di affidabilità e garanzia.
Ehhhh..... addirittura!!! :shock:
Che c'entra questo...
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:36
un titolare in meno (kolarov) un titolare in più (hernanes)
un titolare in meno (ledesma) = quale titolare in più? (a te la scelta opzione a=gonzales, opzione b=bresciano, opzione c=carmona).
...con la foto di Hernanes che avevo postato in riferimento alla parte in neretto?
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 21:01
Io ho ti ho sempre reputato il migliore dei nostri centrocampisti negli ultimi anni, ti ritengo un titolare punto fermo della squadra, non ritengo che una tua sostituzione avverrà con un titolare di pari livello bensì con l'ennesima scommessa
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:03
Ebbene si, questa è la dimensione della Lazio, per questa Lazio Ledesma è un giocatore fondamentale, che tu lo voglia o no è così.
Ledesma (e chi lo ha scelto) ha costretto la Lazio a dipendere da lui,ma una squadra che voglia giocare bene di Ledesma deve fare a meno,o al massimo lo deve relegare a distruttore di gioco,ruolo in cui cmq non è certo un top player.
Per la Lazio come è stata da Liverani ad oggi Ledesma era fondamentale,per la Lazio di domani spero in qualcuno di più forte,non così difficile da trovare,o anche di pari livello ma con meno "velleità" (Carmona o chi per lui,tra l'altro nazionale in una buona compagine come il Cile)
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 00:07
Se ci fosse stato sul mercato un terzino migliore di Kolarov a , diciamo, 5 milioni, il MC avrebbe preso quello e non il nostro. Che ne pensi? Che la Lazio si sarebbe indebolita in quel ruolo era fin troppo evidente, è anche pretestuoso sottolinearlo.
L'importante è uscire dal mercato complessivamente rinforzati. Creare una squadra più completa, una rosa più forte.
E penso che se , rispetto a 365 giorni fa, hai Siviglia, Cribari, Baronio, Dabo, Eliseu, Cruz, Kolarov in meno e Dias, Biava, Hernanes, Gonzalez, Bresciano, Floccari e Garrido in più, il passo in avanti è netto.
questione di punti di vista.
Per me non è pretuostoso dire che in una campagna acquisti ci siamo rinforzati in un ruolo ed indeboliti in un altro è una verità.
Per me rispetto alla posizione in classifica dell'ultima giornata dello scorso anno ho un hernanes in più, un kolarov in meno e una panchina più forte.
Se per te questo è un netto passo avanti, perdonami per me no.
E non è ancor di più considerando che siamo al 7 anno ormai dal coma reversibile, che la stessa società ha dichiarato di non aver problemi ad investire e che abbiamo fatto per di più cassa con un gruzzolo ulteriore da spendere.
Punti di vista ripeto, ma non vedo una primavera in tutto ciò.
Pronto a rimangiare tutto e applaudire la società se entro 11 giorni arriva qualcos'altro di importante.
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 00:13
Che c'entra questo...
...con la foto di Hernanes che avevo postato in riferimento alla parte in neretto?
è che io non mi riferivo ad hernanes.
mi riferivo al sostituto di ledesma e mi chiedevo qual è l'altro titolare che arriverà al suo posto visto che hernanes lo avevo già considerato a coprire la perdita di un altro titolare quale kolarov.
tutto qui.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Ago 2010, 00:17
Ledesma (e chi lo ha scelto) ha costretto la Lazio a dipendere da lui,ma una squadra che voglia giocare bene di Ledesma deve fare a meno,o al massimo lo deve relegare a distruttore di gioco,ruolo in cui cmq non è certo un top player.
Per la Lazio come è stata da Liverani ad oggi Ledesma era fondamentale,per la Lazio di domani spero in qualcuno di più forte,non così difficile da trovare,o anche di pari livello ma con meno "velleità" (Carmona o chi per lui,tra l'altro nazionale in una buona compagine come il Cile)
Ripeto il valore di un professionista di paga, prima lo si capisce meglio è.
Dispiace deluderti per qualcuno più forte di lui, visto che gli stanno proponendo un rinnovo. Io mi accontenterei della sua conferma, non voglio immaginare l'ennesimo giovane sudamericano quale sostituto.
Per un top player, dovremo aspettare un'altra lazio.
forse occorrerebbe considerare che solo nelle ultime 14 partite abbiamo fatto 24 punti no???
prima nelle altre 24 abbiamo giocato con gente come diakite' baronio firmani foggia cribari siviglia dabo TITOLARI.... e abbiamo raccolto 22 punti
ad oogi abbiamo in piu' DIas stendardo floccari ledesma hernanes garrido bresciano e Reja...IN MENO KOLAROV
è proprio uguale uguale...
si, siamo da 12 posto..... :roll:
FORZA LAZIO
Su.Il patagone è insostituibile nel nostro centrocampo,è la verità.Ed è un ottimo giocatore.Tatticamente difficile trovarne uno migliore,a meno che non si cerchi nella top class.Comunque ledesma ,ad oggi,è un giocatore della Lazio,e probabilmente lo sarà per la prossima stagione.Ad oggi.Paventare la sua uscita non ha senso,se poi per altri argomenti si chiedono fatti.Non c'è coerenza,viene da pensare male.
Detto questo ogni Laziale che non sia malato di antilotitite sa che il giocatore ci ha preso per il cuxx.Bellamente,e con un pizzico di eleganza.
E con la stessa eleganza sta portando a termine il compitino datogli dal don abbondio della situazione;al grido,ovviamente,di:"viva ledesma e Lotito pdm".Che è un intercalare,ormai.
Come tanti sono gli intercalari,basta sostituire alla parola ledesma:bonetto,manfredini,pandev,rossi,sabatini,new entry zamparini,e via sbizzarrendosi con la fantasia.
E dire che i Laziali dovrebbero aver imparato a ragionarci un pò sopra sugli intercalari di matrice nordista,chè alla Lazio sono costati cari,nel tempo.Molto cari,che ne subiamo ancor oggi l'eco.
Ma tant'è,il nostro tifo è alla frutta,si sa;le nostre menti pure;in più è la mezza,fa caldo,e ci sono le zanzare.
Dicono domani pioverà,però.Dunque Loxxto ladro.Il che non guasta mai,va bene per tutte le stagioni,e poi,vuoi mettere, fa così ... "elitario".
Citazione di: mr_prince il 20 Ago 2010, 00:24
forse occorrerebbe considerare che solo nelle ultime 14 partite abbiamo fatto 24 punti no???
prima nelle altre 24 abbiamo giocato con gente come diakite' baronio firmani foggia cribari siviglia dabo TITOLARI.... e abbiamo raccolto 22 punti
ad oogi abbiamo in piu' DIas stendardo floccari ledesma hernanes garrido bresciano e Reja...IN MENO KOLAROV
è proprio uguale uguale...
si, siamo da 12 posto..... :roll:
FORZA LAZIO
Per quanto mi riguarda, io non ho mai detto che siamo da 12 posto nè che tutto è uguale uguale.
Ho detto e ripeto che io non vedo alcun "netto passo avanti" come qualcuno ritiene.
Credo che questa campagna acquisti, allo stato attuale, non ci consenta di esere competitivi, sulla carta, per la lotta a quel 5/6 posto che ritengo debba essere il nostro obiettivo dopo ormai 7 anni di coma, tutto qui.
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:20
è che io non mi riferivo ad hernanes.
mi riferivo al sostituto di ledesma e mi chiedevo qual è l'altro titolare che arriverà al suo posto visto che hernanes lo avevo già considerato a coprire la perdita di un altro titolare quale kolarov.
tutto qui.
Ledesma è già stato sostituto e non se ne è accorto (e molti di voi insieme a lui). Basta che Reja capisca che gli è capitato tra le mani uno dei 10 REGISTI più forti del mondo.
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:28
Per quanto mi riguarda, io non ho mai detto che siamo da 12 posto nè che tutto è uguale uguale.
Ho detto e ripeto che io non vedo alcun "netto passo avanti" come qualcuno ritiene.
Credo che questa campagna acquisti, allo stato attuale, non ci consenta di esere competitivi, sulla carta, per la lotta a quel 5/6 posto che ritengo debba essere il nostro obiettivo dopo ormai 7 anni di coma, tutto qui.
A parte che sono 6 ma dei 6 te ne sei scordato pure qualcuno.
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 00:30
Ledesma è già stato sostituto e non se ne è accorto (e molti di voi insieme a lui). Basta che Reja capisca che gli è capitato tra le mani uno dei 10 REGISTI più forti del mondo.
Spero che Reja sia sveglio come dici tu e hernanes tra i 10 più forte del mondo come dici tu.
Spero anche però che Ledesma, che conosco bene e di cui con certezza posso dire essere insostituibile in questo centrocampo rimanga con noi, in caso contrario altro che passo avanti.
Che sia già stato sostituito forse oltre a lui non se ne è accorta neanche la società visto che si sta proponendo un rinnovo.
Il vero problema è che il pallone, come la vita è rotondo, e ora decide lui e ce devi sta!
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:37
Il vero problema è che il pallone, come la vita è rotondo, e ora decide lui e ce devi sta!
Ha poco da decidere.. se accetta bene altrimenti il prossimo anno andrà via e se ne troverà tranquillamente uno più forte... ma molto tranquillamente.... Un giocatore come ce ne sono a decine nel mondo.
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 00:35
A parte che sono 6 ma dei 6 te ne sei scordato pure qualcuno.
si lo so lo so..la coppa italia vinta da una squadra che era nettamente più forte di quella in campo all'inizio dello scorso anno..se si fosse ripartiti da quella saremo infatti già un passo avanti.
mi sembra che lo facciamo apposta a fare due passi aventi e uno e mezzo indietro.
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:42
si lo so lo so..la coppa italia vinta da una squadra che era nettamente più forte di quella in campo all'inizio dello scorso anno..se si fosse ripartiti da quella saremo infatti già un passo avanti.
mi sembra che lo facciamo apposta a fare due passi aventi e uno e mezzo indietro.
Se si fosse preso subito Floccari e venduto Pandev e venduto Ledesma prendendo un sostituto qualsiasi saremmo stati molto più forti. Purtroppo Lotito sbagliò credendosi troppo forte.
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2010, 00:40
Ha poco da decidere.. se accetta bene altrimenti il prossimo anno andrà via e se ne troverà tranquillamente uno più forte... ma molto tranquillamente.... Un giocatore come ce ne sono a decine nel mondo.
Beato a te che ti sembra poco, il giocatore più insostituibile per il nostro centrocampo sta per decidere se ci lascia oppure o no a me a me non lascia tranquillo manco per niente, anche perchè se resta qui a scadenza non giocherà (come già fatto capire da reja) e facciamo un altro passo indietro.
Su quelli più forti in giro per il mondo dovremo aspettare un altra cessione altrimenti arriverà solo qualche sudamericano di belle speranze, stai sereno.
Citazione di: Property il 20 Ago 2010, 00:37
Spero che Reja sia sveglio come dici tu e hernanes tra i 10 più forte del mondo come dici tu.
Spero anche però che Ledesma, che conosco bene e di cui con certezza posso dire essere insostituibile in questo centrocampo rimanga con noi, in caso contrario altro che passo avanti.
Che sia già stato sostituito forse oltre a lui non se ne è accorta neanche la società visto che si sta proponendo un rinnovo.
Il vero problema è che il pallone, come la vita è rotondo, e ora decide lui e ce devi sta!
La società i conti se li è fatti bene, tranquillo.
Ce devi sta? Io ce devo sta? Io tifo per la Lazio ma chi se lo in*ula Ledesma? Ma che stamo a fa' il partito dei Ledesma , con gente che si frega le mani sperando che patagonia la spunti e la metta al c*ulo alla LAZIO?
Ma guarda che roba...
Veramente decide lui dall'anno scorso,cercando di fare i suoi porci comodi...la colpa della società è stata non aver preso un sostituto più robusto di Baronio,per schiaffarlo a cuor leggero in panca...dobbiamo pure prostrarci di fronte a un onesto mestierante che rifiuta ogni destinazione in attesa di qualche grande (giusto la juve operaia e il milan in saldo)...grande che per due anni non si è palesata.
se i sudamericani sono come Zarate, Hernanes o Dias io sto molto sereno. E per sostituire Ledesma basta un giocatore che abbia un quarto delle potenzialità di questi giocatori. Altro che insostituibile....
"qualche sudamericano di belle speranze"
Un plebiscito per Hernanes. Quasi a voler soffiare forte e spingere Claudio Lotito a fare qualsiasi sforzo per accaparrarsi il regista del San Paolo e da ieri anche della Selecao, visto che il neo ct Menezes l'ha convocato per l'amichevole del 10 agosto con gli Usa. Ma chi è esattamente Hernanes? E soprattutto quanto è forte? C'è chi lo definisce un «autentico fuoriclasse», chi un «campione in grado di trasformare una squadra», chi tra il serio e lo scherzoso ammette: «Ma ce la farà la Lazio? Certo che se ci riesce ritorna tra le grandi». Altri, invece, ne decantano doti umane e qualità tecnico-tattiche. Tutta gente che sa il fatto suo. A parte l'ex compagno, amico e attuale difensore centrale della Lazio André Dias, hanno espresso il loro parere calciatori come Juan, ma anche ex stelle come Falcao, Cafu e Aldair, ma pure manager disinteressati come Gilmar Rinaldi, procuratore di Adriano e Lucio. Insomma, se Claudio Lotito stavolta dovesse fare centro, allora sì che la Lazio farebbe un salto di qualità. Non è semplice trattare con i brasiliani, ma giorno dopo giorno e soprattutto dopo l'offerta di 13,5 milioni di euro al San Paolo, sembra che le possibilità che Hernanes vesta il biancoceleste non siano poche.
Parte André Dias: «Che giocatore è? Eclettico, in grado di calciare con entrambi i piedi. La sua posizione prediletta è quella di centrocampista avanzato, è molto forte ed è difficile paragonarlo a qualcuno. Se è simile a Kaka? No, non è come lui, sono giocatori differenti, entrambi sono grandi talenti ma hanno caratteristiche diverse, lui difende maggiormente rispetto al fantasista del Real Madrid. Ad ogni modo, può rappresentare un valore aggiunto per la Lazio, eccome». Il difensore biancoceleste prova ad andare oltre: «Tre settimane fa mi ha chiesto della Lazio ed io gli ho detto che la squadra è buona e che possiamo ambire ad una qualificazione in Europa. Io, Matuzalem e Cribari lo aspettiamo a braccia aperte, lui sogna di giocare in Europa, ma ci sono anche altri club interessati a lui». Non è da meno Aldair, l'ex difensore della Roma e del Brasile: «Hernanes è il classico giocatore che ti cambia una squadra. Lui ha tutto per fare bene in Italia e alla Lazio. Gioca con entrambi i piedi con una facilità e classe disarmante e poi ha un cambio di passo fuori dal comune. Mi sono sempre chiesto quando sarebbe andato via dal Brasile e credo sia arrivato il momento. Se ci riesce, Lotito farà un acquisto sensazionale». Quasi si fossero sentiti la pensa allo stesso modo anche Cafu: «Un vero campione e anche un bravo e serio ragazzo».
. Persino un rivale come il giallorosso Juan ne decanta le doti: «Hernanes è un grandissimo giocatore. Può giocare in ogni ruolo del centrocampo, sia a destra che a sinistra. Il San Paolo lo sa ed è per questo che chiede tanto per il cartellino»Riflessioni illustri anche da parte di Paulo Roberto Falcao, ex re di Roma ora commentatore sportivo per Rete Globo: «Per me è uno dei migliori giocatori se non il migliore che ci sia in questo momento. La sua assenza ai mondiali sudafricani non l'ho capita ed è stata grave. Farebbe la fortuna di chiunque». Conclude il procuratore brasiliano Gilmar Rinaldi: «Che devo dire? Non è un mio assistito, ma è un autentico fuoriclasse. Non è semplice trovare in giro uno che gioca in quel modo con entrambi i piedi. Spero davvero che la Lazio ci riesca, anche perché è un campione che può risolvere tanti problemi». Serve altro? Forse no. (daniele magliocchetti)
Ovviamente appena preso è diventato "'na scommessa".
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2010, 00:50
se i sudamericani sono come Zarate, Hernanes o Dias io sto molto sereno....
Dimenticavo di dire che i tre sudamericani di belle speranze da me citati giocheranno nella Lazio anche il prossimo anno....
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 23:52
il professionismo di ledesma è lo stesso professionismo dimostrato dalla società.
fai un pò te.
Non hai risposto . Non trolleggiare con me , qui si parla di Ledesma , della società si discute negli altri topic . Rispondi nel merito
vorrei cercare di riportare un pò di calma e provare a vedere con il massimo distacco possibile la sitazione.
1. per me Ledesma e Hernanes NON sono in competizione per il ruolo, ma si integrano alla perfezione.
2. se questo è vero, allora la perdita di Ledesma e l'eventuale pezza (non vuole essere un dispregiativo) con carmona va ad indebolire un potenziale centrocampo.
2. se Hernanes fosse un alter ego (diciamo pure in meglio) di Ledesma, allora il rafforzamento sarebbe in ogni caso minimo essendo lo stesso hernanes circondato poi da giocatori abbastanza anziani (brocchi), oppure fragili (matuzalem) o da gonzales che non ho mai visto giocare, a a detta di Reja sostituto di Brocchi, oppure Bresciano (sempre a detta di Reja alter ego di Mauri.
Insomma, una splendida operazione di mercato del Presidente potrebbe rendere ancora meglio (per me) se avvenisse in concomitanza alla presenza di Ledesma.
3. qui vado poi OT: Garrido: nel City sarebbe stato (sono sue parole) la riserva della riserva di Kolarov: spazio non ne avrebbe avuto così come per tanti motivi, anche infortuni (e può essere un' aggravante) ha giocato neglil ultimi 2 anni molto poco. In più è abituato alla difesa a 4. Possiamo dire che potremmo essere in difficoltà a sinistra?
Lasciamo stare Garrido che comunque giocava con un top club quale non è la Lazio... Una qualsiasi riserva dell'inter o del barcellona sarebbe titolare inamovibile nella Lazio.
Ledesma, ad esempio, sarebbe riserva delle riserve in una qualsiasi delle squadre più forti in Europa, ammesso che lo vogliano.
Tornando in topic, chi dice che Carmona sia più debole di Ledesma?
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 10:56
vorrei cercare di riportare un pò di calma e provare a vedere con il massimo distacco possibile la sitazione.
1. per me Ledesma e Hernanes NON sono in competizione per il ruolo, ma si integrano alla perfezione.
2. se questo è vero, allora la perdita di Ledesma e l'eventuale pezza (non vuole essere un dispregiativo) con carmona va ad indebolire un potenziale centrocampo.
2. se Hernanes fosse un alter ego (diciamo pure in meglio) di Ledesma, allora il rafforzamento sarebbe in ogni caso minimo essendo lo stesso hernanes circondato poi da giocatori abbastanza anziani (brocchi), oppure fragili (matuzalem) o da gonzales che non ho mai visto giocare, a a detta di Reja sostituto di Brocchi, oppure Bresciano (sempre a detta di Reja alter ego di Mauri.
Insomma, una splendida operazione di mercato del Presidente potrebbe rendere ancora meglio (per me) se avvenisse in concomitanza alla presenza di Ledesma.
3. qui vado poi OT: Garrido: nel City sarebbe stato (sono sue parole) la riserva della riserva di Kolarov: spazio non ne avrebbe avuto così come per tanti motivi, anche infortuni (e può essere un' aggravante) ha giocato neglil ultimi 2 anni molto poco. In più è abituato alla difesa a 4. Possiamo dire che potremmo essere in difficoltà a sinistra?
1. ti quoto, anche se dovrebbe giocare più dietro e fare molto di più la fase difensiva, alla Almejda (Matias) :cry: rispetto a quella offensiva, che sarebbe demandata ad Hernanes (il cui alter ego secondo me è Matu, sempre se se regge in piedi...)
2.1 di fatto non avremmo più interditori (intesi come "dighe") demandando ai malandati polmoni di Brocchi (che non vedo titolare manco contro il Fanfulla) il ruolo di rubapalloni.
2.2 Non è un alter ego di Ledesma
3 Carneade? Chi era costui?
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 10:56
vorrei cercare di riportare un pò di calma e provare a vedere con il massimo distacco possibile la sitazione.
1. per me Ledesma e Hernanes NON sono in competizione per il ruolo, ma si integrano alla perfezione.
2. se questo è vero, allora la perdita di Ledesma e l'eventuale pezza (non vuole essere un dispregiativo) con carmona va ad indebolire un potenziale centrocampo.
3. se Hernanes fosse un alter ego (diciamo pure in meglio) di Ledesma, allora il rafforzamento sarebbe in ogni caso minimo essendo lo stesso hernanes circondato poi da giocatori abbastanza anziani (brocchi), oppure fragili (matuzalem) o da gonzales che non ho mai visto giocare, a a detta di Reja sostituto di Brocchi, oppure Bresciano (sempre a detta di Reja alter ego di Mauri.
Insomma, una splendida operazione di mercato del Presidente potrebbe rendere ancora meglio (per me) se avvenisse in concomitanza alla presenza di Ledesma.
3. qui vado poi OT: Garrido: nel City sarebbe stato (sono sue parole) la riserva della riserva di Kolarov: spazio non ne avrebbe avuto così come per tanti motivi, anche infortuni (e può essere un' aggravante) ha giocato neglil ultimi 2 anni molto poco. In più è abituato alla difesa a 4. Possiamo dire che potremmo essere in difficoltà a sinistra?
Quando ha detto Reja che Gonzalez sarà il sostituto di Brocchi?
E sicuri di non poter contare su Matuzalem perchè fragile?
La differenza tra Ledesma ed Hernanes sarebbe netta, altro che minima. E' di un 'altra categoria il brasiliano.
Citazione di: Dentro le Mura il 20 Ago 2010, 11:53
1. ti quoto, anche se dovrebbe giocare più dietro e fare molto di più la fase difensiva, alla Almejda (Matias) :cry: rispetto a quella offensiva, che sarebbe demandata ad Hernanes (il cui alter ego secondo me è Matu, sempre se se regge in piedi...)
2.1 di fatto non avremmo più interditori (intesi come "dighe") demandando ai malandati polmoni di Brocchi (che non vedo titolare manco contro il Fanfulla) il ruolo di rubapalloni.
Ed il gioco continua a passare per i sapienti piedi di Ledesma. E come in diverse occasioni , nagli anni scorsi la palla sulla trequarti non c'arriverà mai. Mi pare una bella soluzione. Contenti voi, contento pure Reja mi sembra di aver capito. Io so' un po' meno contento.
Hai detto bene, Hernanes non è l'alter ego di Ledesma perchè il brasiliano è un regista puro (che noi faremo giocare da abile trequartista migliorando zero la manovra), l'argentino ancora non s'è capito bene cosa sia.
Ma se Reja per il bene - gioco e risultati - della squadra ha messo in panchina Zarate, non pensate che se Ledesma e Hernanes si pesteranno i piedi cambierà qualcosa?
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 12:05
Quando ha detto Reja che Gonzalez sarà il sostituto di Brocchi?
A dirlo lo ha detto, ma è anche vero che lo ha fatto ben prima di iniziare il ritiro. Non mi pare abbia insistito particolarmente sull'argomento da quando ha avuto modo di vederlo all'opera...
Citazione di: eaglefly1978 il 20 Ago 2010, 12:10
A dirlo lo ha detto, ma è anche vero che lo ha fatto ben prima di iniziare il ritiro. Non mi pare abbia insistito particolarmente sull'argomento da quando ha avuto modo di vederlo all'opera...
No, non l'ha detto. Ha dichiarato, senza neanche aver avuto modo di vederlo dal vivo, peraltro, che sarebbe stato in concorrenza con Brocchi, perchè i due occupavano la stessa posizione. Dichiarazione del 19 di giugno, mi pare. Che doveva dì? " meno male che è arrivato questo così Brocchi lo spedisco in panca?". Oppure "non mi interessa che abbiano preso questo , giocherà comunque Brocchi?".
Giocano nella stessa posizione , ne giocherà uno dei due. Questo ha dichiarato.
Mò che uno che ha giocato nel campionato argentino , in Libertadores ed Intercontinentale titolare nel Boca, nonchè con più di 20 gettoni nella nazionale uruguayana, non possa fare il mediano alla Lazio mi sembra altamente improbabile.
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 12:42
...
Non ti arrabbiare, praticamente stiamo dicendo la stessa cosa... :P
Mediaticamente si continua ad accollare al mister una mezza frase detta quando ancora non sapeva nemmeno che faccia avesse Gonzalez...
La posizione è più o meno quella, ci potrà anche stare che inizialmente giochi Brocchi che, al momento, sembra abbastanza in palla, ma credo che a tendere, e una volta ambientatosi, Gonzalez lo avvicenderà nella formazione titolare.
Citazione di: eaglefly1978 il 20 Ago 2010, 12:47
Non ti arrabbiare, praticamente stiamo dicendo la stessa cosa... :P
Mediaticamente si continua ad accollare al mister una mezza frase detta quando ancora non sapeva nemmeno che faccia avesse Gonzalez...
La posizione è più o meno quella, ci potrà anche stare che inizialmente giochi Brocchi che, al momento, sembra abbastanza in palla, ma credo che a tendere, e una volta ambientatosi, Gonzalez lo avvicenderà nella formazione titolare.
E chi s'arrabbia :D
E' che sto poraccio non viene considerato da nessuno quando ha un'esperienza internazionale ed una carriera alle spalle pari a quella di tre/quattro elementi del nostro centrocampo messi insieme (incluso il secondo centrocampista più forte di Italia :roll:).
Spero che domani LEdesma firmi... ormai lo deve fare per forza...le decisioni erano 2 ad inizio ed erano chiare...
o si trasferiva o si firmava il rinnovo...
credo che a questo punto siamo vicini alla 2a ipotesi...
Daje Ledesma levate e levace sto dente...quest'anno se divertimo...
FORZA LAZIO
Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 12:51
E chi s'arrabbia :D
E' che sto poraccio non viene considerato da nessuno quando ha un'esperienza internazionale ed una carriera alle spalle pari a quella di tre/quattro elementi del nostro centrocampo messi insieme (incluso il secondo centrocampista più forte di Italia :roll:).
Quando non conosco un giocatore in genere preferisco basarmi sul "curriculum"...bene, Gonzalez ha avuto una carriera in crescendo e di tutto rispetto fino all'infortunio. Si è dovuto fare un paio di stagioni di "purgatorio" per tornare quello di prima, ma mi pare che alla fine ne sia uscito brillantemente.
Non penso proprio che possa essere peggio di un Brocchi, e rispetto allo scorso anno già avere una buona alternativa invece di far giocare 30 partite ad un trentatreenne è un bel passo in avanti: quello che tanti non capiscono è che una squadra di calcio non è composta da 11 giocatori, ma ALMENO da 17-18...
Citazione di: Dentro le Mura il 20 Ago 2010, 11:53
1. ti quoto, anche se dovrebbe giocare più dietro e fare molto di più la fase difensiva, alla Almejda (Matias)
Buona questa.... Ledesma come Almeida... :shock:
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2010, 13:28
Buona questa.... Ledesma come Almeida... :shock:
Penso che volesse dire che giochi nella stessa posizione di Almeida, non che sia forte come lui. Regà un po' di elasticità mentale ;)
Comunque essendo del partito "Tenemose ledesma che ci serve" vedo purtroppo di essere in grande minoranza. Ve la metto così. Visto che noi dobbiamo crescere, ciò significa amalgamare i buoni giocatori che già avevamo (e ledesma è tra questi, e non mi dite di no!!!) con altri sempre più di maggior classe. Quest'anno sarebbe l'anno giusto per migliorarsi, almeno a centrocampo. Ledesma è un mediano classico con buoni piedi che da noi si è adattato a fare il regista. Adesso che è arrivato un signor regista e che Ledesma può fare il suo sporco lavoro, e che sa fare molto bene, dando una mano al signor regista, noi lo vogliamo dare via.
Mi sono capito da solo!!
Quello che voglio dire: Se ce l'avete per il suo comportamento e non lo volete più, posso capirvi. Ma non incominciamo a dire che un sopravvalutato, una pipparsugo, e che in questi anni alla lazio non ha dato niente e non mai tolto le castagne dal fuoco perchè è falso.
Io voglio vedere Ledesma con Hernanes, Se Hernanes è veramente il fenomeno di cui si dice, Ledesma può essere il suo "Gattuso" o "Ambrosini". Io vado a vedere domenica la partita proprio per vedere loro due insieme. Prima che succeda quello che purtroppo ho il presentimento che accada.
Comunque qualsiasi cosa la società decida di fare sbrighiamoci: tra una settimana e due giorni si comincia.
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2010, 13:28
Buona questa.... Ledesma come Almeida... :shock:
:roll:
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2010, 13:54
Io voglio vedere Ledesma con Hernanes, Se Hernanes è veramente il fenomeno di cui si dice, Ledesma può essere il suo "Gattuso" o "Ambrosini". Io vado a vedere domenica la partita proprio per vedere loro due insieme. Prima che succeda quello che purtroppo ho il presentimento che accada.
Il problema, secondo me, è che se rimane Ledesma, finisce che Lui fa il Pirlo e Herrnanes viene messo a fare il trequartista, perdendo così in potenziale.
ok,
ci siamo confrontati (eufemismo..... :roll: :D) per 19 pagine.
Ormai le posizioni sono chiare.
da una parte Ledesma è poco più che un onesto manovale di centrocampo come ce ne sono in almeno altre 15 squadre di serie A e pure di B aggiungo visto che l'alternativa è Carmona. Coloro che propugnano questa tesi, vedono un centrocampo che grazie all'arrivo di Hernanes è meglio di quello dell'anno scorso.
dall'altra parte Ledesma viene visto come un componente essenziale del centrocampo della Lazio (nota bene, mica del Barcellona), un metronomo, un equilibratore del gioco, uno con senso della posizione (parole di Tare).
Ho provato e provo (avendo aperto il topic) a guardare la faccenda in maniera il più distaccata possibile: e per farlo l'unico modo è quello di appoggiarsi a giudizi e opinioni di persone superpartes e competenti (per me l'allenatore).
Ledesma è importante per Reja. Punto. Siamo d'accordo su questo?
Spero di si.
Credo che questo dibattito che ha creato 2 opposte fazioni, alla fine si sia più basato sull'antipatia/simpatia per il giocatore e per la situazione venutasi a creare.
Tutti noi auspichiamo una Lazio più forte: non è che parteggiando per o contro Ledesma la situzione migliori, nè che tali schieramenti vogliano dire (come ventilato) pro o contro Lotito.
Io spero che Ledesma rimanga e rinnovi per non perdere soluzioni a centrocampo, per aiutare ancor di più Hernanes, per non perdere un patrmonio economico.
Poi, il giorno in cui Ledesma venisse rimpiazzato dal clone di Simeone sarò contento.
Ho scritto in contemporanea a Zoppo e vedo che siamo perfettamente allineati (e non siamo minoranza........ :D
Citazione di: bombo il 20 Ago 2010, 14:02
Il problema, secondo me, è che se rimane Ledesma, finisce che Lui fa il Pirlo e Herrnanes viene messo a fare il trequartista, perdendo così in potenziale.
ma saranno caxxi del mister oppure vogliamo fare il suo mestiere????
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 14:03
ok,
ci siamo confrontati (eufemismo..... :roll: :D) per 19 pagine.
Ormai le posizioni sono chiare.
da una parte Ledesma è poco più che un onesto manovale di centrocampo come ce ne sono in almeno altre 15 squadre di serie A e pure di B aggiungo visto che l'alternativa è Carmona. Coloro che propugnano questa tesi, vedono un centrocampo che grazie all'arrivo di Hernanes è meglio di quello dell'anno scorso.
dall'altra parte Ledesma viene visto come un componente essenziale del centrocampo della Lazio (nota bene, mica del Barcellona), un metronomo, un equilibratore del gioco, uno con senso della posizione (parole di Tare).
Ho provato e provo (avendo aperto il topic) a guardare la faccenda in maniera il più distaccata possibile: e per farlo l'unico modo è quello di appoggiarsi a giudizi e opinioni di persone superpartes e competenti (per me l'allenatore).
Ledesma è importante per Reja. Punto. Siamo d'accordo su questo?
Spero di si.
Credo che questo dibattito che ha creato 2 opposte fazioni, alla fine si sia più basato sull'antipatia/simpatia per il giocatore e per la situazione venutasi a creare.
Tutti noi auspichiamo una Lazio più forte: non è che parteggiando per o contro Ledesma la situzione migliori, nè che tali schieramenti vogliano dire (come ventilato) pro o contro Lotito.
Io spero che Ledesma rimanga e rinnovi per non perdere soluzioni a centrocampo, per aiutare ancor di più Hernanes, per non perdere un patrmonio economico.
Poi, il giorno in cui Ledesma venisse rimpiazzato dal clone di Simeone sarò contento.
Ho scritto in contemporanea a Zoppo e vedo che siamo perfettamente allineati (e non siamo minoranza........ :Dma saranno caxxi del mister oppure vogliamo fare il suo mestiere????
Per carità, ci mancherebbe altro, però, siamo su un topic e ho espresso, mi sembra anche civilmente tra le altre cose, la mia opinione, certo se questo urta la sensibilità altrui ne prendo atto e mi regolerò di conseguenza per il futuro.
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2010, 13:54
Penso che volesse dire che giochi nella stessa posizione di Almeida, non che sia forte come lui. Regà un po' di elasticità mentale ;)
Ah ok... comunque non ce lo vedo proprio... :)
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2010, 13:54
Comunque essendo del partito "Tenemose ledesma che ci serve" vedo purtroppo di essere in grande minoranza.
Anche io faccio parte del tuo partito ma aggiungerei "
Visto che ormai è il 20 agosto tenemose ledesma che ci serve.
Il prossimo anno ne troviamo un altro...." ;)
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 14:03
ok,
ci siamo confrontati (eufemismo..... :roll: :D) per 19 pagine.
Ormai le posizioni sono chiare.
da una parte Ledesma è poco più che un onesto manovale di centrocampo come ce ne sono in almeno altre 15 squadre di serie A e pure di B aggiungo visto che l'alternativa è Carmona. Coloro che propugnano questa tesi, vedono un centrocampo che grazie all'arrivo di Hernanes è meglio di quello dell'anno scorso.
dall'altra parte Ledesma viene visto come un componente essenziale del centrocampo della Lazio (nota bene, mica del Barcellona), un metronomo, un equilibratore del gioco, uno con senso della posizione (parole di Tare).
Ho provato e provo (avendo aperto il topic) a guardare la faccenda in maniera il più distaccata possibile: e per farlo l'unico modo è quello di appoggiarsi a giudizi e opinioni di persone superpartes e competenti (per me l'allenatore).
Ledesma è importante per Reja. Punto. Siamo d'accordo su questo?
Spero di si.
Credo che questo dibattito che ha creato 2 opposte fazioni, alla fine si sia più basato sull'antipatia/simpatia per il giocatore e per la situazione venutasi a creare.
Tutti noi auspichiamo una Lazio più forte: non è che parteggiando per o contro Ledesma la situzione migliori, nè che tali schieramenti vogliano dire (come ventilato) pro o contro Lotito.
Io spero che Ledesma rimanga e rinnovi per non perdere soluzioni a centrocampo, per aiutare ancor di più Hernanes, per non perdere un patrmonio economico.
Poi, il giorno in cui Ledesma venisse rimpiazzato dal clone di Simeone sarò contento.
Ho scritto in contemporanea a Zoppo e vedo che siamo perfettamente allineati (e non siamo minoranza........ :Dma saranno caxxi del mister oppure vogliamo fare il suo mestiere????
Stradaccordo come al solito...
Citazione di: Beijing09 il 20 Ago 2010, 14:07
Ah ok... comunque non ce lo vedo proprio... :)
Anche io faccio parte del tuo partito ma aggiungerei "Visto che ormai è il 20 agosto tenemose ledesma che ci serve. Il prossimo anno ne troviamo un altro...." ;)
Certo il prossimo sapendo bene che tipo è Hernanes faremmo i cambiamenti del caso. Ma adesso perchè privarsene??
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 14:03
Credo che questo dibattito che ha creato 2 opposte fazioni, alla fine si sia più basato sull'antipatia/simpatia per il giocatore e per la situazione venutasi a creare.
Per me non è così. Provo a riassumere:
Ledesma è un buon giocatore? Si
E' insostituibile? Assolutamente no ma forse ora è tardi per rimpiazzarlo.
Deve rimanere? Si per questa stagione. Se firma bene altrimenti se ne trova un altro per le prossime stagioni senza problemi.
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2010, 14:10
Certo il prossimo sapendo bene che tipo è Hernanes faremmo i cambiamenti del caso. Ma adesso perchè privarsene??
Infatti ha un anno di contratto e secondo me rimane almeno per questa stagione.
Intervista a Ledesma sul sito di Guidone:
Il Playmaker biancoceleste parla in esclusiva ai microfoni di Lazialità.it e chiarifica definitivamente la situazione legata al rinnovo contrattuale:
Cristian a che punto siamo?
Sto ancora aspettando l'incontro con la società. Non c'è un giorno fissato per l'appuntamento. L'ultima volta ci siamo visti la scorsa settimana eravamo in tre: io, il presidente e l'allenatore, il mister si voleva sincerare che tutta la situazione fosse risolta nel miglior modo possibile. Lì per lì ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco anche con il mio procuratore nei giorni successivi, ma ancora niente.
Che vi siete detti in quella occasione?
Io ho ribadito il fatto che se l'offerta era ferma all'ultima proposta, quella di luglio scorso, non avrei firmato. Non mi sembrava e non mi sembra giusto, non credo che in questo modo la Lazio abbia fatto il massimo per trattenermi. Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro.
Ma l'incontro ancora non c'è stato...
No, il Presidente mi disse che doveva partire per Cortina e che non sapeva quando fosse ritornato. Mi disse che con un permesso per assentarmi dagli allenamenti avrei potuto raggiungerlo anche a Cortina. Due giorni dopo era a Formello per la presentazione di Hernanes, ma in quella occasione non mi disse nulla, non mi comunicò la data. Io sarei disposto ad incontrarlo anche ora, però mi dispiace che lui alle domande dei giornalisti abbia risposto che ora la palla passa nelle mie mani, in realtà sono ancora in attesa dell'incontro chiarificatore che mi aveva promesso a voce, infatti in presenza dell'allenatore preferimmo tutti non parlare di cifre.
C'è chi ha detto che il contratto offerto a Ledesma fosse il più alto della rosa dopo quello di Zarate ed Hernanes...
Io non voglio entrare nel merito di quanto guadagnano i miei compagni perché non sarebbe giusto e sicuramente loro meritano i loro stipendi. Se io avessi ritenuto giusta l'offerta che mi è stata fatta, avrei già firmato. Mi è dispiaciuto leggere da qualche parte di cifre non veritiere, che mi sarei permesso di rifiutare. Si è un po' abusato dei numeri a parer mio...neanche dei contratti di grandi campioni come Kakà o Ronaldinho si è parlato con tanta minuziosità e accanimento.
La volontà di Ledesma ovviamente è quella di rimanere alla Lazio...
Se non avessi voglia di rimanere avrei chiuso tutte le vie per un eventuale rinnovo del contratto o avrei chiesto la cessione. La Lazio mi ha dato tanto e altrettanto penso di aver dato io in campo, e comunque dopo tutto quel che ho passato l'anno scorso mi sono seduto ad un tavolo con la società per cercare l'accordo. Avrei potuto aspettare in silenzio la scadenza per mettermi d'accordo con un'altra società, ma non è quel che voglio. La mia priorità è quella di rimanere in una grande città, con un pubblico che mi vuole bene, in una squadra a cui tengo. Non mi piace fare proclami, ma ciò che sento per questa maglia l'ho sempre dimostrato sul campo altrimenti mi sarei fatto da parte già molto tempo fa, invece, ora vorrei cercare di risolvere questa situazione nella miglior maniera possibile in modo di fare contenti tutti.
Affancul@.
E senza passare dal via.
Mi sta bene anche Carmona a questo punto.
Se prima discutevamo tra proledesma e antiledesma, adesso discuteremo tra chi dà ragione alle parole dell'argentino e chi dà ragione alle parole del presidente...
A me sinceramente non me ne frega niente. Trovate sto cavolo di accordo e amici come prima...
Citazione di: eaglefly1978 il 20 Ago 2010, 15:01
Affancul@.
E senza passare dal via.
Mi sta bene anche Carmona a questo punto.
e perchè questo tafazzismo?
analizziamo per bene la questione:
se sono vere le parole di Ledesma: ripeto SE.
1. incontro sollecitato da Reja a 4 (ledesma,lotito,reja,tare)
2. proposta di Lotito: in linea con quella dell'anno scorso (su questo sembrano tutti convergere)
Prima incognita: qual'è realmente l'offerta? 1 milione per i primi 2 anni e poi a salire fino a 1,5 per gli altri 3? Certo molto migliore dell'attuale, ma non mi sembra da top (i primi 2 anni prenderebbe, se non sbaglio come Bresciano.......)
3. irrigidimento di Ledesma. Seconda incognita: di quant'è la differenza tra domanda e offerta?
4. richiesta di aggiustamento: uso le parole di Ledesma: "
Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro" terza incognita: vedi la seconda: differenza esorbitante? bonus per obiettivi (che so: numero presenze, gol, assist, punti, sal cacchio.....) raggiungibili e facilmente colmabili? in modo da far sì che l'offerta sia mediamente per i 5 anni di 1,5 milioni?) Il piccolo bonus è di tuo interesse Ledesma o siamo lontani? DILLO.
5. pausa di riflessione: per entrambe le parti.
6. promessa di rivedersi: e parlatevi però, cavolo: uno dice: vieni su anche a Cortina, l'alltro dice: dopo 2 giorni era a Formello..... Caro Ledesma prendi la palla al balzo e dici: presidente possiamo vederci?
6. segnali? questa intervista di Ledesma, le parole di incedibilità di Lotito, le parole di stima di Tare.
La mia impressione è che manchi poco, davvero poco che le parti dopo quanto successo l'anno scorso abbiano fatto tanto come segnalii di avvicinamento.
Perdere tutto per poco (se di poco si tratta: 500 mila totali?) sarebbe un peccato per tutti
6. promessa di rivedersi
La trattativa per Anelka di 10 anni fa in confronto è stata una passeggiata... :roll:
Citazione di: Adler Nest il 20 Ago 2010, 15:30
La mia impressione è che manchi poco, davvero poco che le parti dopo quanto successo l'anno scorso abbiano fatto tanto come segnalii di avvicinamento.
Perdere tutto per poco (se di poco si tratta: 500 mila totali?) sarebbe un peccato per tutti
6. promessa di rivedersi
Anche la mia però sta durando tutto troppo...Per me la colpa sta nel mezzo...
Citazione di: N.G.E. il 20 Ago 2010, 15:33
La trattativa per Anelka di 10 anni fa in confronto è stata una passeggiata... :roll:
Speriamo che Ledesma non abbia un fratello come quello di Anelka...
Mi piacerebbe che Ledesma rinnovasse e rimanesse. Avremmo, credo, un centrocampo assai forte.
Citazione di: eaglefly1978 il 20 Ago 2010, 15:01
Affancul@.
E senza passare dal via.
Mi sta bene anche Carmona a questo punto.
:roll:
se non sai nemmeno a quanto ammonta l'offerta di cui parla, perchè te ne esci così?
io non riesco a capacitarmi di come non si possa volere la conferma di ledesma che renderebbe il nostro centrocampo uno dei migliori della serie a... anche se un'idea me la sono fatta.
Citazione di: Zoppo il 20 Ago 2010, 14:58
Intervista a Ledesma sul sito di Guidone:
legata al rinnovo contrattuale:
Cristian a che punto siamo?
Sto ancora aspettando l'incontro con la società. Non c'è un giorno fissato per l'appuntamento. L'ultima volta ci siamo visti la scorsa settimana eravamo in tre: io, il presidente e l'allenatore, il mister si voleva sincerare che tutta la situazione fosse risolta nel miglior modo possibile. Lì per lì ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco anche con il mio procuratore nei giorni successivi, ma ancora niente.
Che vi siete detti in quella occasione?
Io ho ribadito il fatto che se l'offerta era ferma all'ultima proposta, quella di luglio scorso, non avrei firmato. Non mi sembrava e non mi sembra giusto, non credo che in questo modo la Lazio abbia fatto il massimo per trattenermi. Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro.
Ma l'incontro ancora non c'è stato...
No, il Presidente mi disse che doveva partire per Cortina e che non sapeva quando fosse ritornato. Mi disse che con un permesso per assentarmi dagli allenamenti avrei potuto raggiungerlo anche a Cortina. Due giorni dopo era a Formello per la presentazione di Hernanes, ma in quella occasione non mi disse nulla, non mi comunicò la data. Io sarei disposto ad incontrarlo anche ora, però mi dispiace che lui alle domande dei giornalisti abbia risposto che ora la palla passa nelle mie mani, in realtà sono ancora in attesa dell'incontro chiarificatore che mi aveva promesso a voce, infatti in presenza dell'allenatore preferimmo tutti non parlare di cifre.
C'è chi ha detto che il contratto offerto a Ledesma fosse il più alto della rosa dopo quello di Zarate ed Hernanes...
Io non voglio entrare nel merito di quanto guadagnano i miei compagni perché non sarebbe giusto e sicuramente loro meritano i loro stipendi. Se io avessi ritenuto giusta l'offerta che mi è stata fatta, avrei già firmato. Mi è dispiaciuto leggere da qualche parte di cifre non veritiere, che mi sarei permesso di rifiutare. Si è un po' abusato dei numeri a parer mio...neanche dei contratti di grandi campioni come Kakà o Ronaldinho si è parlato con tanta minuziosità e accanimento.
La volontà di Ledesma ovviamente è quella di rimanere alla Lazio...
Se non avessi voglia di rimanere avrei chiuso tutte le vie per un eventuale rinnovo del contratto o avrei chiesto la cessione. La Lazio mi ha dato tanto e altrettanto penso di aver dato io in campo, e comunque dopo tutto quel che ho passato l'anno scorso mi sono seduto ad un tavolo con la società per cercare l'accordo. Avrei potuto aspettare in silenzio la scadenza per mettermi d'accordo con un'altra società, ma non è quel che voglio. La mia priorità è quella di rimanere in una grande città, con un pubblico che mi vuole bene, in una squadra a cui tengo. Non mi piace fare proclami, ma ciò che sento per questa maglia l'ho sempre dimostrato sul campo altrimenti mi sarei fatto da parte già molto tempo fa, invece, ora vorrei cercare di risolvere questa situazione nella miglior maniera possibile in modo di fare contenti tutti.
si ma non ha senso...prima dice che si dovevano rivedere per mettere tutto "nero su bianco" e poi che ancora devono parlare dei bonus e di un'offerta migliore...stà confuso il ragazzo...non la facesse tanto lunga:c'ha denunciati e si mette a tirre sul prezzo? se è così convinto di avere acquirenti chiedesse la cessione...
ledesma vuole di + di quello che gli davano l'altranno
l'ha detto lui
Citazione di: asLomaMelda il 20 Ago 2010, 15:55
:roll:
se non sai nemmeno a quanto ammonta l'offerta di cui parla, perchè te ne esci così?
io non riesco a capacitarmi di come non si possa volere la conferma di ledesma che renderebbe il nostro centrocampo uno dei migliori della serie a... anche se un'idea me la sono fatta.
Chiedo venia, ho letto di fretta l'ultima parte delle sue dichiarazioni e mi è andato il sangue al cervello.
Resta il fatto che turandomi il naso TECNICAMENTE sarei contento se rinnovasse, ma sono stufo, stufo e strastufo di questa tiritera iniziata TRE ANNI prima della scadenza e non ancora conclusa, e sono stufo di leggere dichiarazioni del suo procuratore.
Come detto turiamoci il naso e facciamolo firmare, diamo questa benedetta commissione sul rinnovo a Pippolito ma da quel momento in poi mai più piede a Formello.
Citazione di: asLomaMelda il 20 Ago 2010, 15:55.... anche se un'idea me la sono fatta.
Dicci dicci... :roll:
Ledesma dovrebbe ben comprendere che il sup procuratore ha fatto più danni della grandine; Lotito intende avere una condotta chiara agli occhi di giocatori, ed il comportamento di d'ippolito, che a tre anni dalla scadenza dava ultimatum al Presidente, ha creato un forte irrigidimento da aprte del Presidente.
Capito ciò Ledesma dovrebbe parlare da solo con Lotito, chiedere scusa per il comportamento assurdo ed osceno del suo procuratore, e vedete che il presidente gli offrirà un ingaggio congruo, se non qualcosa in più.
Ad ogni modo perdere Ledesma per qualche centinania di migliaia di euro sull'ingaggio sarebbe da folli, in quanto un centrocampista come lui ci serve come il pane.
Citazione di: gentlemen il 20 Ago 2010, 16:07
Ledesma dovrebbe ben comprendere che il sup procuratore ha fatto più danni della grandine; Lotito intende avere una condotta chiara agli occhi di giocatori, ed il comportamento di d'ippolito, che a tre anni dalla scadenza dava ultimatum al Presidente, ha creato un forte irrigidimento da aprte del Presidente.
Capito ciò Ledesma dovrebbe parlare da solo con Lotito, chiedere scusa per il comportamento assurdo ed osceno del suo procuratore, e vedete che il presidente gli offrirà un ingaggio congruo, se non qualcosa in più.
Ad ogni modo perdere Ledesma per qualche centinania di migliaia di euro sull'ingaggio sarebbe da folli, in quanto un centrocampista come lui ci serve come il pane.
daccordo su tutto.
Ma se lo perdiamo è perchè gli danno oltre 2 milioni altrove.
Che non sono qualche centinaia di migliaia di euro in piu'.
Diciamo 1 milione lordo annuo in piu'. imho.
Ledesma si sfoga: "Il presidente mi ha promesso un ritocco sull'offerta e ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco... Sto ancora aspettando"
20.08.2010 15.39 di Daniele Baldini per lalaziosiamonoi.it articolo letto 674 volte
Fonte: Repubblica.it
Cristian Ledesma si sfoga ai microfoni di Lazialità: "Sto ancora aspettando un nuovo incontro con la società. L'ultimo risale alla scorsa settimana. Eravamo in tre: io, il presidente e l'allenatore. Lì per lì ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco anche con il mio procuratore nei giorni successivi, ma ancora niente". Ecco cosa è successo mercoledì della passata settimana nello spogliatoio di Formello: "Ho ribadito il fatto che se l'offerta era ferma all'ultima proposta, quella di luglio scorso, non avrei firmato. Non credo che in quel modo la Lazio avesse fatto il massimo per trattenermi. Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro".
Che potrebbe non tenersi prima di lunedì. Ledesma aspetta: "Il Presidente mi disse che doveva partire per Cortina e che non sapeva quando sarebbe tornato. Mi disse che con un permesso per assentarmi dagli allenamenti avrei potuto raggiungerlo anche a Cortina. Due giorni dopo era a Formello per la presentazione di Hernanes, ma in quella occasione non mi disse nulla, non mi comunicò la data. Io sarei disposto ad incontrarlo anche ora. Mi dispiace che lui alle domande dei giornalisti abbia risposto che ora la palla passa nelle mie mani, in realtà sono ancora in attesa dell'incontro chiarificatore che mi aveva promesso a voce. In presenza di mister Reja infatti preferimmo non parlare di cifre".
Ennesima dichiarazione d'amore, Cristian vuole solo la Lazio: "Se non avessi avuto voglia di rimanere avrei chiuso tutte le vie per un eventuale rinnovo del contratto o avrei chiesto la cessione. La Lazio mi ha dato tanto e altrettanto penso di aver dato io in campo. Dopo tutto quel che ho passato l'anno scorso mi sono seduto ad un tavolo con la società per cercare l'accordo. Avrei potuto aspettare in silenzio la scadenza per mettermi d'accordo con un'altra società, ma non è quel che voglio. La mia priorità è quella di rimanere in una grande città, con un pubblico che mi vuole bene, in una squadra a cui tengo. Non mi piace fare proclami, ma ciò che sento per questa maglia l'ho sempre dimostrato sul campo altrimenti mi sarei fatto da parte già molto tempo fa. Invece ora vorrei cercare di risolvere questa situazione nella miglior maniera possibile in modo da fare contenti tutti".
Io a questo punto spero che troviamo un altro giocatore per sostituirlo o magari per meglio dire troviamo "la" squadra interessata al giocatore e soprattutto disposta a versare i 7 / 8 milioni che apparentemente, come riportano gli pseudo giornalisti sportivi nostrani, il Presidente vuole per liberarsi di questo "fardello".... poi se andiamo a farci un po' di calcoli vediamo che per gli ultimi due anni giocati dal nostro (anche se l'ultimo a mezzo servizio) la Lazio ha risparmiato per lo meno un paio di milioni .....
Io un giocatore che fa finta di non capire che il suo livello non è quello che lui e pochi altri credono non lo voglio.
Tra l'altro penso che l'ambiente ne verrebbe ulteriormente danneggiato e l'aria all'olimpico diverrebbe veramente irrespirabile.... parlo di ambiente composto da tifosi e catetere, perchè sono sicuro che il ragazzo dall'altro lato è un professionista serio, anche se consigliato malissimo dal suo entourage; IMHO il giocatore giocherebbe col 100% dell'impegno anche se non so con quali risultati pratici, magari avendo la testa potenzialmente distratta dalle nuove trattative, :( ....... in fin dei conti sarebbe anche suo interesse, senza una stagione al top dove si mettesse in vetrina perderebbe anche le ultime possibilità di trovare un ingaggio secondo i suoi desiderata, ingaggio che gli facesse non solo non perdere denaro rispetto a quanto propostogli ora dalla Lazio ma recuperare anche i milioni di euro persi in questi ultimi 2/3 anni per la mancata firma del rinnovo del contratto.....
Se la situazione fosse diversa, un campione realmente appetito da tanti club a striscie si sarebbe fatto avanti almeno uno dei tre, dall'estero poi anche squadre di prima fascia come lui desidera si sarebbero potute muovere, qualche sceicco :D magari avrebbe potuto chiedercelo ....
Si mettesse l'anima in pace l'offerta fatta è quella, per quanto conosco l'orgoglio del presidente da lì, dalla cifra dell'ultima offerta, non lo fa spostare ... amen :!:
Citazione di: Indignato74 il 20 Ago 2010, 16:13
Ledesma si sfoga: "Il presidente mi ha promesso un ritocco sull'offerta e ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco... Sto ancora aspettando"
20.08.2010 15.39 di Daniele Baldini per [...].it articolo letto 674 volte
Fonte: Repubblica.it
Cristian Ledesma si sfoga ai microfoni di Lazialità: "Sto ancora aspettando un nuovo incontro con la società. L'ultimo risale alla scorsa settimana. Eravamo in tre: io, il presidente e l'allenatore. Lì per lì ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco anche con il mio procuratore nei giorni successivi, ma ancora niente". Ecco cosa è successo mercoledì della passata settimana nello spogliatoio di Formello: "Ho ribadito il fatto che se l'offerta era ferma all'ultima proposta, quella di luglio scorso, non avrei firmato. Non credo che in quel modo la Lazio avesse fatto il massimo per trattenermi. Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro".
Che potrebbe non tenersi prima di lunedì. Ledesma aspetta: "Il Presidente mi disse che doveva partire per Cortina e che non sapeva quando sarebbe tornato. Mi disse che con un permesso per assentarmi dagli allenamenti avrei potuto raggiungerlo anche a Cortina. Due giorni dopo era a Formello per la presentazione di Hernanes, ma in quella occasione non mi disse nulla, non mi comunicò la data. Io sarei disposto ad incontrarlo anche ora. Mi dispiace che lui alle domande dei giornalisti abbia risposto che ora la palla passa nelle mie mani, in realtà sono ancora in attesa dell'incontro chiarificatore che mi aveva promesso a voce. In presenza di mister Reja infatti preferimmo non parlare di cifre".
Ennesima dichiarazione d'amore, Cristian vuole solo la Lazio: "Se non avessi avuto voglia di rimanere avrei chiuso tutte le vie per un eventuale rinnovo del contratto o avrei chiesto la cessione. La Lazio mi ha dato tanto e altrettanto penso di aver dato io in campo. Dopo tutto quel che ho passato l'anno scorso mi sono seduto ad un tavolo con la società per cercare l'accordo. Avrei potuto aspettare in silenzio la scadenza per mettermi d'accordo con un'altra società, ma non è quel che voglio. La mia priorità è quella di rimanere in una grande città, con un pubblico che mi vuole bene, in una squadra a cui tengo. Non mi piace fare proclami, ma ciò che sento per questa maglia l'ho sempre dimostrato sul campo altrimenti mi sarei fatto da parte già molto tempo fa. Invece ora vorrei cercare di risolvere questa situazione nella miglior maniera possibile in modo da fare contenti tutti".
ma come de qua dicono che ...
IL PUNTO
Ledesma-Lazio, sabato potrebbe andare in scena l'ultimo atto...
Pubblicato ieri alle 14
19.08.2010 08:30 di Daniele Baldini articolo letto 7635 volte
Fonte: Daniele Baldini - Lalaziosiamonoi.it
© foto di Federico Gaetano Sabato 21 agosto, dovrebbe essere questo il giorno del terzo e decisivo incontro della calda estate di Cristian Ledesma e la Lazio. Un rapporto spigoloso, giunto a più riprese ad un punto morto, rianimatosi parzialmente mercoledì scorso all'interno del centro sportivo di Formello. Una settimana fa, società, tecnico e allenatore si chiusero nello spogliatoio cercando il riavvicinamento, la tanto agognata fumata bianca. Fu un colpo di coda tentato senza rilanci economici, improntato più che altro sulla volontà di seppellire l'ascia di guerra e di ripartire di slancio senza intralci. A distanza di un anno da quel giugno del 2009 (data in cui per la prima volta il mediano argentino rifiutò, con riserva, il rinnovo), l'offerta biancoceleste è rimasta inalterata (quinquennale con ingaggio a salire da 1 milione a 1.5 negli ultimi due anni), così come la risposta del numero 24 di Reja. Oltre che per riproporre la suddetta cifra, fu l'occasione da parte della società di chiarire che non avrebbe permesso la permanenza fino alla scadenza naturale del legame (il prossimo giugno). Il consueto prendere o lasciare insomma, con la "promessa" da parte del calciatore di un'accurata riflessione. Nel week-end, prima della presentazione con il Deportivo di quello che potrebbe anche essere considerato, con caratteristiche diverse, il suo erede (Hernanes), dovrebbe arrivare l'ultima decisiva risposta. Questa volta sarà presente anche l'agente Vincenzo D'Ippolito, che attende in questi giorni la convocazione da parte del presidente Lotito, di ritorno tra venerdì e sabato dalle vacanze a Cortina. Sarà il summit decisivo, quello che potrebbe rilanciare la storia capitolina di Ledesma o che potrebbe intensificare i contatti con i club interessati.
quello è un virgolettato zarado'...
Spero ardentemente che rinnovi che ho una curiosità e voglia di vederlo assieme al Profeta da paura...
Citazione di: zaradona il 20 Ago 2010, 16:45
IL PUNTO
Ledesma-Lazio, sabato potrebbe andare in scena l'ultimo atto...
Pubblicato ieri alle 14
19.08.2010 08:30 di Daniele Baldini articolo letto 7635 volte
Fonte: Daniele Baldini - [...].it
© foto di Federico Gaetano Sabato 21 agosto, dovrebbe essere questo il giorno del terzo e decisivo incontro della calda estate di Cristian Ledesma e la Lazio. Un rapporto spigoloso, giunto a più riprese ad un punto morto, rianimatosi parzialmente mercoledì scorso all'interno del centro sportivo di Formello. Una settimana fa, società, tecnico e allenatore si chiusero nello spogliatoio cercando il riavvicinamento, la tanto agognata fumata bianca. Fu un colpo di coda tentato senza rilanci economici, improntato più che altro sulla volontà di seppellire l'ascia di guerra e di ripartire di slancio senza intralci. A distanza di un anno da quel giugno del 2009 (data in cui per la prima volta il mediano argentino rifiutò, con riserva, il rinnovo), l'offerta biancoceleste è rimasta inalterata (quinquennale con ingaggio a salire da 1 milione a 1.5 negli ultimi due anni), così come la risposta del numero 24 di Reja. Oltre che per riproporre la suddetta cifra, fu l'occasione da parte della società di chiarire che non avrebbe permesso la permanenza fino alla scadenza naturale del legame (il prossimo giugno). Il consueto prendere o lasciare insomma, con la "promessa" da parte del calciatore di un'accurata riflessione. Nel week-end, prima della presentazione con il Deportivo di quello che potrebbe anche essere considerato, con caratteristiche diverse, il suo erede (Hernanes), dovrebbe arrivare l'ultima decisiva risposta. Questa volta sarà presente anche l'agente Vincenzo D'Ippolito, che attende in questi giorni la convocazione da parte del presidente Lotito, di ritorno tra venerdì e sabato dalle vacanze a Cortina. Sarà il summit decisivo, quello che potrebbe rilanciare la storia capitolina di Ledesma o che potrebbe intensificare i contatti con i club interessati.
Aspettiamo domani...
Mi ricordo Liverani insostituibile;Giannichedda imprescindibile;Di Canio insopprimibile;Behrami indispensabile;Mutarelli inarrivabile;Dabo incancellabile.Tutti pilastri che, secondo le varie Cassandre mediatiche e non,una volta eliminati,avrebbero fatto crollare la SS LAZIO.Ma l'edificio sta sempre in piedi,ovviamente non per virtù dello Spirito Santo.
per non parlare del magnifico de silvestri sostituito da quella scommessa con il cognome strano.... Lichtsteiner mi sembra...
Citazione di: Tiber_Spy il 20 Ago 2010, 16:21
Io a questo punto spero che troviamo un altro giocatore per sostituirlo o magari per meglio dire troviamo "la" squadra interessata al giocatore e soprattutto disposta a versare i 7 / 8 milioni che apparentemente, come riportano gli pseudo giornalisti sportivi nostrani, il Presidente vuole per liberarsi di questo "fardello".... poi se andiamo a farci un po' di calcoli vediamo che per gli ultimi due anni giocati dal nostro (anche se l'ultimo a mezzo servizio) la Lazio ha risparmiato per lo meno un paio di milioni .....
Io un giocatore che fa finta di non capire che il suo livello non è quello che lui e pochi altri credono non lo voglio.
Tra l'altro penso che l'ambiente ne verrebbe ulteriormente danneggiato e l'aria all'olimpico diverrebbe veramente irrespirabile.... parlo di ambiente composto da tifosi e catetere, perchè sono sicuro che il ragazzo dall'altro lato è un professionista serio, anche se consigliato malissimo dal suo entourage; IMHO il giocatore giocherebbe col 100% dell'impegno anche se non so con quali risultati pratici, magari avendo la testa potenzialmente distratta dalle nuove trattative, :( ....... in fin dei conti sarebbe anche suo interesse, senza una stagione al top dove si mettesse in vetrina perderebbe anche le ultime possibilità di trovare un ingaggio secondo i suoi desiderata, ingaggio che gli facesse non solo non perdere denaro rispetto a quanto propostogli ora dalla Lazio ma recuperare anche i milioni di euro persi in questi ultimi 2/3 anni per la mancata firma del rinnovo del contratto.....
Se la situazione fosse diversa, un campione realmente appetito da tanti club a striscie si sarebbe fatto avanti almeno uno dei tre, dall'estero poi anche squadre di prima fascia come lui desidera si sarebbero potute muovere, qualche sceicco :D magari avrebbe potuto chiedercelo ....
Si mettesse l'anima in pace l'offerta fatta è quella, per quanto conosco l'orgoglio del presidente da lì, dalla cifra dell'ultima offerta, non lo fa spostare ... amen :!:
100%
Se la "lumaca che sbaglia l'80% dei passaggi" va in un'altra squadra lo cacciano a calci, dopo la prima partita.
Citazione di: Beijing09 il 21 Ago 2010, 00:20
per non parlare del magnifico de silvestri sostituito da quella scommessa con il cognome strano.... Lichtsteiner mi sembra...
Azz! Mi ero dimenticato il Pilastro dei Pilastri,il padre di tutte le colonne :lol:
Citazione di: SemperLazio il 21 Ago 2010, 00:12
Mi ricordo Liverani insostituibile;Giannichedda imprescindibile;Di Canio insopprimibile;Behrami indispensabile;Mutarelli inarrivabile;Dabo incancellabile.Tutti pilastri che, secondo le varie Cassandre mediatiche e non,una volta eliminati,avrebbero fatto crollare la SS LAZIO.Ma l'edificio sta sempre in piedi,ovviamente non per virtù dello Spirito Santo.
Io di questi che hai elencato l'unico che davvero era indispensabile in quella squadra era Liverani. Sostituito proprio da ledesma. Per il resto esageri...
Citazione di: aquilachepensa il 21 Ago 2010, 01:29
100%
Se la "lumaca che sbaglia l'80% dei passaggi" va in un'altra squadra lo cacciano a calci, dopo la prima partita.
Non lo penso proprio. Sbaglierà pure l'80% dei passaggi ma le altre cose che fa' non le conti. Scusatemi...mi ero dimenticato che è una pippa!!!
Via! Via! Fora da i' ball !! Spero non indossi più la Nostra maglia!
Citazione di: SemperLazio il 21 Ago 2010, 11:47
Azz! Mi ero dimenticato il Pilastro dei Pilastri,il padre di tutte le colonne :lol:
beh quando c'era da fare la diagonale difensiva il buon de silvestri era effettivamente una colonna... :roll:
www.Lazialità.it
ESCLUSIVA – LEDESMA: "PER IL CONTRATTO ASPETTO L'INCONTRO CON LA SOCIETÀ
Parla il numero 24 biancoceleste e mette una volta per tutte in chiaro le cose: "L'ultima volta ci siamo visti io, il Presidente ed il mister a Formello, si era detto che ci sarebbe stato un nuovo incontro per mettere tutto nero su bianco, ma sono ancora in attesa".
Il Playmaker biancoceleste parla in esclusiva ai microfoni di Lazialità.it e chiarifica definitivamente la situazione legata al rinnovo contrattuale:
Cristian a che punto siamo?
Sto ancora aspettando l'incontro con la società. Non c'è un giorno fissato per l'appuntamento. L'ultima volta ci siamo visti la scorsa settimana eravamo in tre: io, il presidente e l'allenatore, il mister si voleva sincerare che tutta la situazione fosse risolta nel miglior modo possibile. Lì per lì ci siamo dati appuntamento per mettere nero su bianco anche con il mio procuratore nei giorni successivi, ma ancora niente.
Che vi siete detti in quella occasione?
Io ho ribadito il fatto che se l'offerta era ferma all'ultima proposta, quella di luglio scorso, non avrei firmato. Non mi sembrava e non mi sembra giusto, non credo che in questo modo la Lazio abbia fatto il massimo per trattenermi. Al che il Presidente ha cercato di trovare una via intermedia attraverso la promessa di un piccolo ritocco mediante dei bonus e di questo si doveva parlare nel nuovo incontro.
Ma l'incontro ancora non c'è stato...
No, il Presidente mi disse che doveva partire per Cortina e che non sapeva quando fosse ritornato. Mi disse che con un permesso per assentarmi dagli allenamenti avrei potuto raggiungerlo anche a Cortina. Due giorni dopo era a Formello per la presentazione di Hernanes, ma in quella occasione non mi disse nulla, non mi comunicò la data. Io sarei disposto ad incontrarlo anche ora, però mi dispiace che lui alle domande dei giornalisti abbia risposto che ora la palla passa nelle mie mani, in realtà sono ancora in attesa dell'incontro chiarificatore che mi aveva promesso a voce, infatti in presenza dell'allenatore preferimmo tutti non parlare di cifre.
C'è chi ha detto che il contratto offerto a Ledesma fosse il più alto della rosa dopo quello di Zarate ed Hernanes...
Io non voglio entrare nel merito di quanto guadagnano i miei compagni perché non sarebbe giusto e sicuramente loro meritano i loro stipendi. Se io avessi ritenuto giusta l'offerta che mi è stata fatta, avrei già firmato. Mi è dispiaciuto leggere da qualche parte di cifre non veritiere, che mi sarei permesso di rifiutare. Si è un po' abusato dei numeri a parer mio...neanche dei contratti di grandi campioni come Kakà o Ronaldinho si è parlato con tanta minuziosità e accanimento.
La volontà di Ledesma ovviamente è quella di rimanere alla Lazio...
Se non avessi voglia di rimanere avrei chiuso tutte le vie per un eventuale rinnovo del contratto o avrei chiesto la cessione. La Lazio mi ha dato tanto e altrettanto penso di aver dato io in campo, e comunque dopo tutto quel che ho passato l'anno scorso mi sono seduto ad un tavolo con la società per cercare l'accordo. Avrei potuto aspettare in silenzio la scadenza per mettermi d'accordo con un'altra società, ma non è quel che voglio. La mia priorità è quella di rimanere in una grande città, con un pubblico che mi vuole bene, in una squadra a cui tengo. Non mi piace fare proclami, ma ciò che sento per questa maglia l'ho sempre dimostrato sul campo altrimenti mi sarei fatto da parte già molto tempo fa, invece, ora vorrei cercare di risolvere questa situazione nella miglior maniera possibile in modo di fare contenti tutti.
Di Alessio Aliberti
Tutti quelli che non vogliono piu' vedere Ledesma con la nostra maglia saranno i primi a lamentarsi del nostro centrocampo quando ci sara' poco filtro e Matuzalem sara' infortunato ( perche' lo sara' e' la storia che lo dice ) .
Siamo dei masochisti assoluti . Perderelo sarebbe un peccato e frenerebbe le nostre ambizioni dopo il grandissimo colpo Hernanes soprattutto quando basterebbe giusto una telefonata e un paio di centomila euro l'anno .
a prescindere se piaccia ledesma o no.... me sa che anche qui pero' de fregnacce sui milioni e mezzo offerti ne so volate parecchie...
"Mi è dispiaciuto leggere da qualche parte di cifre non veritiere, che mi sarei permesso di rifiutare."
Siamo l'unica società che mette in discussione un rinnovo con giocatori nel pieno della loro carriera, ovvero capisco il 33enne, ma uno come Ledesma, 27 anni, se pure hai deciso di venderlo, per comprare di meglio, non puoi non rinnovargli il contratto o arrivare quasi alla fine, tutta questa telenovela è assurda.
Citazione di: gentlemen il 21 Ago 2010, 16:01
Siamo l'unica società che mette in discussione un rinnovo con giocatori nel pieno della loro carriera, ovvero capisco il 33enne, ma uno come Ledesma, 27 anni, se pure hai deciso di venderlo, per comprare di meglio, non puoi non rinnovargli il contratto o arrivare quasi alla fine, tutta questa telenovela è assurda.
So' due anni che NON VUOLE rinnovare e non riesce a portare una squadra di suo gradimento,e la colpa è pure nostra?bah...
@irisheagle:ovviamente do per scontato che,partendo ledesma,venga preso un altro quantomeno discreto interdittore (a meno che Gonzales non sia veramente molto valido)
Citazione di: gentlemen il 21 Ago 2010, 16:01
Siamo l'unica società che mette in discussione un rinnovo con giocatori nel pieno della loro carriera, ovvero capisco il 33enne, ma uno come Ledesma, 27 anni, se pure hai deciso di venderlo, per comprare di meglio, non puoi non rinnovargli il contratto o arrivare quasi alla fine, tutta questa telenovela è assurda.
E le cifre chi le decide? Firmiamo in bianco?
....di anni ne ha 28 e comunque ne è pieno il mondo di squadre che hanno giocatori a scadenza e che lasciano andare via i giocatori afine anno a parametro zero, non credo che siamo gli unici. D'altronde se non si trova un accordo che fai?
Citazione di: Beijing09 il 21 Ago 2010, 16:49
....di anni ne ha 28 e comunque ne è pieno il mondo di squadre che hanno giocatori a scadenza e che lasciano andare via i giocatori afine anno a parametro zero, non credo che siamo gli unici. D'altronde se non si trova un accordo che fai?
Fai come Pandev. Insomma, è andata bene. Perchè non riprovare questa fantastica esperienza??
Citazione di: gentlemen il 21 Ago 2010, 16:01
Siamo l'unica società che mette in discussione un rinnovo con giocatori nel pieno della loro carriera, ovvero capisco il 33enne, ma uno come Ledesma, 27 anni, se pure hai deciso di venderlo, per comprare di meglio, non puoi non rinnovargli il contratto o arrivare quasi alla fine, tutta questa telenovela è assurda.
Guarda che tu puoi pure decidere di venderlo,ma bisogna vedere se a lui va bene l'eventuale acquirente! Inoltre,come già è stato detto,sono due anni che l'amletico pedatore argentino deve partorire la sua decisione sempre per amore della Lazio,beninteso.
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 16:59
Fai come Pandev. Insomma, è andata bene. Perchè non riprovare questa fantastica esperienza??
Ma infatti va venduto come una casa piena de fantasmi, de corsa e subito.
Peccato che non lo vuole nessuno, il che fa nascere al domanda spontanea: perche' il prezzo del contratto deve deciderlo lui, se non lo vuole nessuno? Tutti sti soldi perche' dovremmo darglieli?
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 16:59
Fai come Pandev. Insomma, è andata bene. Perchè non riprovare questa fantastica esperienza??
Ma cosa c'entra Pandev? Però cerchiamo di ragionare prima di scrivere....
Io il rinnovo manco gliel'avrei offerto
Citazione di: Beijing09 il 21 Ago 2010, 17:02
Ma cosa c'entra Pandev? Però cerchiamo di ragionare prima di scrivere....
Era solo una provocazione...la prossima volta ci metto la faccina :twisted:, così capite...
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:02
Ma infatti va venduto come una casa piena de fantasmi, de corsa e subito.
Peccato che non lo vuole nessuno, il che fa nascere al domanda spontanea: perche' il prezzo del contratto deve deciderlo lui, se non lo vuole nessuno? Tutti sti soldi perche' dovremmo darglieli?
Tutti sti soldi?!? Beato te che sai le cifre... parti dal fatto che secondo me alcune cifre non sono veritiere. Poi è il mercato. Lui chiede tot, poi la società è in potere di decidere. Basta che si decide. Perchè se lo si vende tocca trovare un sostituto. E così partiresti con un centrocampo titolare praticamente tutto nuovo. E manca 1 settimana.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 17:05
Io il rinnovo manco gliel'avrei offerto
Secondo me sarebbe stata una bella c... ma adesso sapremmo cosa fare.
Le cifre sono quelle della prima offerta, lui ha detto che non va. Allora lotito ha offerto un ritocco con premi e bonus, e anche quello non va (letto da me testuale di ledesma, credo su calciomercato.com).
Credo si parli di 1.3m. Chi decide?
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 17:11
Era solo una provocazione...la prossima volta ci metto la faccina :twisted:, così capite...
Tu m'hai provocato, io me te magno! :lol:
A parte gli scherzi, male ha fatto Lotito lo scorso anno a non far giocare i due fuoriclasse. Spero non faccia ancora sta c.azzata.
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:13
Le cifre sono quelle della prima offerta, lui ha detto che non va. Allora lotito ha offerto un ritocco con premi e bonus, e anche quello non va (letto da me testuale di ledesma, credo su calciomercato.com).
Credo si parli di 1.3m. Chi decide?
No. Si dice di un incontro a tre con Reja Lotito e il giocatore. Lotito alzò i bonus e si misero d'accordo che si sarebbero visti con l'agente pochi giorni dopo per parlarsi meglio. Poi il buio. Nè Lotito si è fatto sentire, nè il giocatore ha alzato il telefono...
In più giornali dicevano che oggi si sarebbero incontrati, ma non mi risulta nessuna notizia.
Citazione di: Beijing09 il 21 Ago 2010, 17:16
Tu m'hai provocato, io me te magno! :lol:
A parte gli scherzi, male ha fatto Lotito lo scorso anno a non far giocare i due fuoriclasse. Spero non faccia ancora sta c.azzata.
Volevo dire esattamente quello che dicevi te... Io sono ancora molto arrabbiato (eufemismo) per quella faccenda.
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 17:18
No. Si dice di un incontro a tre con Reja Lotito e il giocatore. Lotito alzò i bonus e si misero d'accordo che si sarebbero visti con l'agente pochi giorni dopo per parlarsi meglio. Poi il buio. Nè Lotito si è fatto sentire, nè il giocatore ha alzato il telefono...
In più giornali dicevano che oggi si sarebbero incontrati, ma non mi risulta nessuna notizia.
Basterebbe dire a Lotito OK accetto l'offerta.
No? Troppo laziale, come cosa?
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:13
Le cifre sono quelle della prima offerta, lui ha detto che non va. Allora lotito ha offerto un ritocco con premi e bonus, e anche quello non va (letto da me testuale di ledesma, credo su calciomercato.com).
Credo si parli di 1.3m. Chi decide?
No Tarà l'offerta è quella dell'anno scorso : 5 anni di contratto partendo da 1 (o 1.2) fino ad arrivare a 1.5 negli ultimi 2 anni (cmq la media dovrebbe essere di 1.3m). Ledesma dice che vuole di più e Lotito gli ha prommesso un ritocco attraverso dei bonus , ma l'offerta scritta non è ancora arrivata .
Io mi chiedo : ma se 1 anno fa l'offerta era buona e interessante (parole di Ledesma stesso) come mai il nostro fenomeno ora chiede di più ? Che ha fatto di straordinario in questa stagione ?
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:20
Basterebbe dire a Lotito OK accetto l'offerta.
No? Troppo laziale, come cosa?
In questi casi una parte di colpa ce l'ha pure Lotito con queste trattative estenuanti...
Ad un certo punto fai un'offerta, ricevi una contro proposta, se si trova subito un accordo bene altrimenti basta.
Incontri, incontrini, telefonate, appuntamenti, dichiarazioni infinite.... basta!
Ci vuole più chiarezza.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 17:22
No Tarà l'offerta è quella dell'anno scorso : 5 anni di contratto partendo da 1 (o 1.2) fino ad arrivare a 1.5 negli ultimi 2 anni (cmq la media dovrebbe essere di 1.3m). Ledesma dice che vuole di più e Lotito gli ha prommesso un ritocco attraverso dei bonus , ma l'offerta scritta non è ancora arrivata .
Io mi chiedo : ma se 1 anno fa l'offerta era buona e interessante (parole di Ledesma stesso) come mai il nostro fenomeno ora chiede di più ? Che ha fatto di straordinario in questa stagione ?
niente.
E' solo piu' vicino alla scadenza e quindi ricatta Lotito.
Gran laziale.
per me puo' pure anna a quel paese subito.
Citazione di: Beijing09 il 21 Ago 2010, 17:24
In questi casi una parte di colpa ce l'ha pure Lotito con queste trattative estenuanti...
Ad un certo punto fai un'offerta, ricevi una contro proposta, se si trova subito un accordo bene altrimenti basta.
Incontri, incontrini, telefonate, appuntamenti, dichiarazioni infinite.... basta!
Ci vuole più chiarezza.
Sono d'accordo . Cmq l'offerta d'ingaggio fatta a Ledesma dovrebbe essere inferiore solo a Zarate e Hernanes
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:26
niente.
E' solo piu' vicino alla scadenza e quindi ricatta Lotito.
Gran laziale.
per me puo' pure anna a quel paese subito.
Ma chi ci crede ancora ai giocatori tifosi? Sono professionisti e giustamente se ne fregano della maglia... possono essere affezionati ma non rinuncerebbero mai a uno 0,1 in più nel loro contratto.
Altro che premio Lazialità.... :lol: :lol:
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! non se ne puo' piu......
qui mi sembra come la storiella del marito che per fare dispetto alla moglie se taglia le palle.
qui i casi sono duee tutti e due collegati:
1) ledesma era convinto di finire alla juve e quindi forte di questo ha rilanciato le sue pretese,ora la juve ha preso aquilani. il milan boateng, l'inter non lo ha mai c....o, le altre squadre non gli interessano ,e allora mo pretende che lotito se sbrighi.
2) il furbacchione di lotito, forte di queste considerazioni, adesso non ha piu' interesse a rilanciare, e per questo aspetta che sia ledesma a chiamare.
a questo punto spero solo che nessuno dei due si tagli le palle, altrimenti vi immaginate le povere mogli? :-))))))))).
( so tanto avanti con il pensiero , che se me volto indietro vedo il futuro)
Spulciando qua e là in rete,ho visto che la media voto del nostro fenomenale Figaro,per quest'anno,ha toccato la strabiliante quota di 6,09.Presidente,che aspetta a fare 'sta telefonata da Cortina?
Io non vado contro Lotito per dogma, anzi in questo calciomercato e quello scorso ha operato, Tare compreso, in maniera ottimale.
Purtoppo alcune sue fisse caratteriali andrebbero limate, e tra queste quello di portare le trattative per le lunghe.
Detto ciò se anche Ledesma non rinnova, ed in questo caso non accetterebbe trasferimenti ad altre suadre, lo si faccia giocare normalmente, senza creare tensioni inutili.
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:26
niente.
E' solo piu' vicino alla scadenza e quindi ricatta Lotito.
Gran laziale.
per me puo' pure anna a quel paese subito.
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:26
niente.
E' solo piu' vicino alla scadenza e quindi ricatta Lotito.
Gran laziale.
per me puo' pure anna a quel paese subito.
subito sarà sempre troppo tardi.
Credo che il gioco delle parti sia andato avanti da troppo tempo e purtroppo ha avuto solo l'effetto di fare danni alla squadra tecnicamente ed alla società patrimonialmente.
Le colpe sono attribuibili ad entrambi le parti senza esclusioni.
Alla fine dei giochi, stavolta non delle parti però, è sempre il mercato che dirà la sua verità: ledesma vuole 100, la società offre 90 e da li non ci muove.
Se la differenza è di queste proporzioni, ripeto se è così, e se la società ritiene che questo sia un giocatore di valore e penso di si visto che gli sta proponendo un rinnovo, bè allora sarebbe una cosa stupida far saltare tutto per qualche centinaia di euro in 5 anni.
In questo centrocampo, a mio avviso, questo giocatore è assolutamente importante nell'economia del gioco.
Non stiamo parlando certo di un giocatore eccezionale, o insostituibile, ma sicuramente importante in questo tipo di Lazio.
Se poi arriva un altro giocatore di pari caratura a sostituirlo, per carità va bene, ma visti anche i tempi dubito che questo avverrà sempre felice di essere smentito e che arrivi davvero qualche altro colpo da qui a fine agosto.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 17:22
Io mi chiedo : ma se 1 anno fa l'offerta era buona e interessante (parole di Ledesma stesso) come mai il nostro fenomeno ora chiede di più ? Che ha fatto di straordinario in questa stagione ?
qualcuno gli ha fatto credere di aver salvato la Lazio.
Citazione di: Barabba Terzo il 21 Ago 2010, 19:09
qualcuno gli ha fatto credere di aver salvato la Lazio.
Noooo, sul "cià sarvato" è Lotito ad avere il copyright. :D :D
Il fatto è che Ledesma facendo una scelta da professionista ha deciso di andare via e, visto che il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, intende farlo alle sue condizioni. Del resto a febbraio è libero di firmare per chi vuole, basta solo aspettare, ed è quello che sta facendo. In fin dei conti per Lotito non c'era fretta, no? Ledesma lo ha solo preso in parola.....
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:26
niente.
E' solo piu' vicino alla scadenza e quindi ricatta Lotito.
Gran laziale.
per me puo' pure anna a quel paese subito.
Citazione di: Tarallo il 21 Ago 2010, 17:02
Ma infatti va venduto come una casa piena de fantasmi, de corsa e subito.
Peccato che non lo vuole nessuno, il che fa nascere al domanda spontanea: perche' il prezzo del contratto deve deciderlo lui, se non lo vuole nessuno? Tutti sti soldi perche' dovremmo darglieli?
non e' che non lo vuole nessuno perche' stanno tutti alla finestra aspettando il parametro zero, no eh?
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:19
non e' che non lo vuole nessuno perche' stanno tutti alla finestra aspettando il parametro zero, no eh?
Perché, Ledesma e D'Ippolito pensano di mettere all'asta il cartellino del giocatore, dopo essersi svincolato?
La Juve ha speso una quindicina di milioni per Krasic mentre non ne ha voluto spendere sette per Patagonia, questo dovrebbe far capire che tutta questa voglia di ingaggiarlo a Torino non l'avevano, e nemmeno a Milano, altrimenti era già al nord.
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:19
non e' che non lo vuole nessuno perche' stanno tutti alla finestra aspettando il parametro zero, no eh?
potevano fare lo stesso per krasic , no ? cmq aspettare che si liberi a parametro 0 non va certo a favore del giocatore quando il suo prezzo è mooolto basso
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 19:19
Noooo, sul "cià sarvato" è Lotito ad avere il copyright. :D :D
Il fatto è che Ledesma facendo una scelta da professionista ha deciso di andare via e, visto che il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, intende farlo alle sue condizioni. Del resto a febbraio è libero di firmare per chi vuole, basta solo aspettare, ed è quello che sta facendo. In fin dei conti per Lotito non c'era fretta, no? Ledesma lo ha solo preso in parola.....
E a te che te frega? Tanto hai sempre scritto che è una pippa. Come tutti gli altri del resto. "Quelli che c'hanno portato a sarvacce alla penultima".
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:19
non e' che non lo vuole nessuno perche' stanno tutti alla finestra aspettando il parametro zero, no eh?
Può darsi, ma ciò significa che non nutrono grande stima verso il giocatore.
Se uno mi serve lo compro subito, magari strappando un prezzo vantaggioso, non aspetto che vada a parametro zero (e sono due anni, non uno).
In ogni caso Ledesma nel caso si svincolasse, lo farebbe a giugno 2011, ovvero quando avrà quasi 29 anni. Voglio vedere chi gli offre un contratto di 5 anni superiore al milione e mezzo. Voglio famme due risate.
Citazione di: Esprit Libre il 21 Ago 2010, 19:27
Perché, Ledesma e D'Ippolito pensano di mettere all'asta il cartellino del giocatore, dopo essersi svincolato?
La Juve ha speso una quindicina di milioni per Krasic mentre non ne ha voluto spendere sette per Patagonia, questo dovrebbe far capire che tutta questa voglia di ingaggiarlo a Torino non l'avevano, e nemmeno a Milano, altrimenti era già al nord.
forse hai ragione tu, il tempo diramera'...pero' mi fa' impressione che si dica che non lo vuole nessuno mentre le voci parlano di squadre interessate del calibro di inter, milan, juve...
a Tarallo e Splash mi piacerebbe chiedere una altra domanda...visto che l'ingresso Ledesma non e' stato determinante per far uscire la Lazio dal pantano della bassa classifica, a che si deve il notorio balzo in avanti ? Reja? Si, facile ma di concreto che ha fatto Reja di diverso dal Balla?
(se poi pikkio si degnasse di scendere dal Olimpo per dare una pure lui una risposta sarebbe il massimo :))
Citazione di: Emanuele il 21 Ago 2010, 19:38
Può darsi, ma ciò significa che non nutrono grande stima verso il giocatore.
Se uno mi serve lo compro subito, magari strappando un prezzo vantaggioso, non aspetto che vada a parametro zero (e sono due anni, non uno).
Puo' darsi, ma forse fare affari col cappocione logora ;)
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 19:19
Noooo, sul "cià sarvato" è Lotito ad avere il copyright. :D :D
Il fatto è che Ledesma facendo una scelta da professionista ha deciso di andare via e, visto che il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, intende farlo alle sue condizioni. Del resto a febbraio è libero di firmare per chi vuole, basta solo aspettare, ed è quello che sta facendo. In fin dei conti per Lotito non c'era fretta, no? Ledesma lo ha solo preso in parola.....
Forse ci si è impantanati su questioni che vanno al di là degli aspetti economici.
Credo che purtroppo, al di là delle piccole differenze economiche che potrebbero essere eliminate senza problemi, non ci siano più le condizioni in termini di rapporti e stima reciproca per cui restare.
Come potrebbe un qualsiasi professionista, di qualsiasi settore lavorativo, firmare un contratto di 5 anni e prestare la sua opera per un datore di lavoro con cui non cè nesun tipo di rapporto, con cui ci sono state cause e vertenze, dichiarazioni velenose da entrambi le parti.
Penso che l'epilogo possa essere a questo punto un giocatore che arriverà a scadenza e di conseguenza sarà messo fuori squadra.
Spero che società e giocatore facciano entrambi un passo per mettere una pietra sopra a tutto, lo spero perchè dopotutto in questa lazio ledesma è un giocatore importante.
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:40
a Tarallo e Splash mi piacerebbe chiedere una altra domanda...visto che l'ingresso Ledesma non e' stato determinante per far uscire la Lazio dal pantano della bassa classifica, a che si deve il notorio balzo in avanti ? Reja? Si, facile ma di concreto che ha fatto Reja di diverso dal Balla?
(se poi pikkio si degnasse di scendere dal Olimpo per dare una pure lui una risposta sarebbe il massimo :))Puo' darsi, ma forse fare affari col cappocione logora ;)
Reja , Dias , Ledesma , Lichtsteiner e sopratutto Floccari
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 19:33
potevano fare lo stesso per krasic , no ? cmq aspettare che si liberi a parametro 0 non va certo a favore del giocatore quando il suo prezzo è mooolto basso
per come lo capisco io, e' proprio il contrario...se non pago il cartellino posso offrire di piu' nel ingaggio...che me so' perso :?
Citazione di: Emanuele il 21 Ago 2010, 19:38
In ogni caso Ledesma nel caso si svincolasse, lo farebbe a giugno 2011, ovvero quando avrà quasi 29 anni. Voglio vedere chi gli offre un contratto di 5 anni superiore al milione e mezzo. Voglio famme due risate.
"I like players at the end of their careers," Mourinho said. "I love to have some players who are 33 or 34-years-old. They are players who you buy and you do not recover the money but if they give you good performances for two or three years, you've got your money's worth.
http://www.caughtoffside.com/2010/05/28/real-madrid-target-85m-english-trio-jose-mourinho-names-chelsea-and-liverpool-stars-as-targets/
su sky la notizia è che Ledesma è vicino al rinnovo...
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:19
non e' che non lo vuole nessuno perche' stanno tutti alla finestra aspettando il parametro zero, no eh?
Come Il Madrid con Ozil?
Come la Lazio con Almeida?
Se sei interessato ad un giocatore e se ti serve per la squadra, ti serve e lo prendi (o ci provi) oggi non tra 365 giorni. Tra un anno sai quante cose possono cambiare? Potrebbe non servirti più, potrebbe rompersi, potrebbero uscire nuovi nomi, ecc.
Tra l'altro questo sta sul mercato da due anni. Offerte pervenute "zero".
Citazione di: vagabond il 21 Ago 2010, 19:45
su sky la notizia è che Ledesma è vicino al rinnovo...
fosse vera ottima notizia bravi giocatore e società.
ma è vera?
Citazione di: Property il 21 Ago 2010, 19:47
fosse vera ottima notizia bravi giocatore e società.
ma è vera?
ah bo..notizia di sky...io vi riporto solo quello che ho sentito/letto...vedremo...
Allora Ledesma può stare tranquillo, se lo prende il Real quattroti'.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 19:43
Reja , Dias , Ledesma , Lichtsteiner e sopratutto Floccari
il mio giudizio puo' essere solo parziale perche' ho guardato poco...ma per quello che ho capito io la difesa del Balla non sballava gia' da prima (Stendardo quando lo ho visto mi ha impressionato, per dire) ma accetto che Dias abbia dato piu' solidita' ed effetivita' in fase propositiva. Floccari non ha avuto il suo miglior momento nel mezzo della stagione, gia' con il Balla? Lichsteiner giocava pure col Balla...Reja li ha cambiato il ruolo?
Mi sorprende che non menzioni Rocchi. Io avevo capito che fondamentalmente era l'esprit de corps quello che aveva portato Reja. Come? Ridando importanza e le redini dello spogliatoio ai senatori, ossia Rocchi e Ledesma. Ma come gia' detto, vado di panza.
Citazione di: Emanuele il 21 Ago 2010, 19:49
Allora Ledesma può stare tranquillo, se lo prende il Real quattroti'.
non mi sorprenderebbe per niente ;)
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 19:45
per come lo capisco io, e' proprio il contrario...se non pago il cartellino posso offrire di piu' nel ingaggio...che me so' perso :?
Non ci siamo capiti :D Il senso era questo :
Citazione di: Iker77 il 21 Ago 2010, 19:46
Se sei interessato ad un giocatore e se ti serve per la squadra, ti serve e lo prendi (o ci provi) oggi non tra 365 giorni.
perché tra l'altro adesso Ledesma lo puoi prendere a prezzo di saldo
Citazione di: Iker77 il 21 Ago 2010, 19:46
Come Il Madrid con Ozil?
Come la Lazio con Almeida?
Se sei interessato ad un giocatore e se ti serve per la squadra, ti serve e lo prendi (o ci provi) oggi non tra 365 giorni. Tra un anno sai quante cose possono cambiare? Potrebbe non servirti più, potrebbe rompersi, potrebbero uscire nuovi nomi, ecc.
Tra l'altro questo sta sul mercato da due anni. Offerte pervenute "zero".
Anche perchè qual'è la convenienta per l'acquirente? Ad un anno dalla scadenza puoi acquistare il cartellino a prezzo di saldo e dare un buon ingaggio al calciatore.
Se aspetti un anno il giocatore vuole comunque monetizzare il mancato pagamento del cartellino, e la squadra che lo tessera va a finire che spende la stessa e identica cifra con lo svantaggio di prenderlo con un anno di ritardo.
Citazione di: Iker77 il 21 Ago 2010, 19:36
E a te che te frega? Tanto hai sempre scritto che è una pippa. Come tutti gli altri del resto. "Quelli che c'hanno portato a sarvacce alla penultima".
Non credo che questa sia la discussione del topic.
Ledesma non è un fenomeno, ma l'inchiodatore di Formello che dice di parlare di calcio, ha dato prova della sua genialità calcistica sostituendolo con Baronio. Abbiamo anche visto con quali risultati.....
Da qui viene la forza di Ledesma che, dopo aver subito chiodi e martello e dopo l'alternativa che l'inchiodatore di formello è stato in grado di contrapporgli, ha pensato di essere veramente indispensabile. In parte anche a ragione del resto.....
La Lazio replica a Ledesma: "Abbiamo atteso per una settimana la disponibilità all'incontro, ma non c'è stata risposta...Il giocatore è convocato per lunedi..."
La Lazio risponde a Cristian Ledesma. Con una nota, apparsa sul sito ufficiale del club biancoceleste pochi istanti fa, la società ha voluto così replicare alle dichiarazioni rilasciate dal centrocampista argentino nella giornata di ieri, secondo le quali lo stesso numero 24 di Edy Reja starebbe aspettando, da tempo, una chiamata di Tare e Lotito. Di seguito, ecco il testo integrale del comunicato:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
[...]
Solite fregnacce der gestore. Nun freghi più nessuno.
Forza Cristian, tieni duro :x
:roll:
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 20:05
Non credo che questa sia la discussione del topic.
Ledesma non è un fenomeno, ma l'inchiodatore di Formello che dice di parlare di calcio, ha dato prova della sua genialità calcistica sostituendolo con Baronio. Abbiamo anche visto con quali risultati.....
Ma infatti è stato un errore. Nessuno nega che l'anno scorso si siano fatte delle cazzate. Però mi pare che quest'anno qualcheduno in mezzo al campo sia stato preso.
Ah no, non è mai arrivato e non arriverà mai.
Citazione di: eaglefly1978 il 21 Ago 2010, 20:02
Anche perchè qual'è la convenienta per l'acquirente? Ad un anno dalla scadenza puoi acquistare il cartellino a prezzo di saldo e dare un buon ingaggio al calciatore.
Se aspetti un anno il giocatore vuole comunque monetizzare il mancato pagamento del cartellino, e la squadra che lo tessera va a finire che spende la stessa e identica cifra con lo svantaggio di prenderlo con un anno di ritardo.
le cifre non le so' ma fai che la Juve vuole spendere un tot di 15 millioni per Ledesma. Se Lotito chiede 7, restano 8 per ledesma (8/5= 1.6 annuale). Ledesma fa picche. Fra un anno, Ledesma prende 2,5 per cinque anni e tutti amici.
Ah, me so' dimenticato il patrimonio della Lazio :roll:
Citazione di: STARBLUE il 21 Ago 2010, 20:06
La Lazio replica a Ledesma: "Abbiamo atteso per una settimana la disponibilità all'incontro, ma non c'è stata risposta...Il giocatore è convocato per lunedi..."
La Lazio risponde a Cristian Ledesma. Con una nota, apparsa sul sito ufficiale del club biancoceleste pochi istanti fa, la società ha voluto così replicare alle dichiarazioni rilasciate dal centrocampista argentino nella giornata di ieri, secondo le quali lo stesso numero 24 di Edy Reja starebbe aspettando, da tempo, una chiamata di Tare e Lotito. Di seguito, ecco il testo integrale del comunicato:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
[...]
bene. aspettiamo e vedremo cosa succede.
io spero che rinnovi.
Citazione di: STARBLUE il 21 Ago 2010, 20:06
La Lazio replica a Ledesma: "Abbiamo atteso per una settimana la disponibilità all'incontro, ma non c'è stata risposta...Il giocatore è convocato per lunedi..."
La Lazio risponde a Cristian Ledesma. Con una nota, apparsa sul sito ufficiale del club biancoceleste pochi istanti fa, la società ha voluto così replicare alle dichiarazioni rilasciate dal centrocampista argentino nella giornata di ieri, secondo le quali lo stesso numero 24 di Edy Reja starebbe aspettando, da tempo, una chiamata di Tare e Lotito. Di seguito, ecco il testo integrale del comunicato:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
[...]
A dirla tutta questa nota della società mi sembra positiva perchè da comunque importanza alle dichiarazioni fatte dal giocatore, evidenzia una disponibilità al dialogo e soprattutto dice "finalmente...alla definizione del contratto".
Significa secondo me che si vuole "finalmente" ripeto chiudere.
Sono più ottimista.
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 20:10
le cifre non le so' ma fai che la Juve vuole spendere un tot di 15 millioni per Ledesma. Se Lotito chiede 7, restano 8 per ledesma (8/5= 1.6 annuale). Ledesma fa picche. Fra un anno, Ledesma prende 2,5 per cinque anni e tutti amici.
Ah, me so' dimenticato il patrimonio della Lazio :roll:
Io spero che rinnovi e venga ceduto.
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 20:01
il mio giudizio puo' essere solo parziale perche' ho guardato poco...ma per quello che ho capito io la difesa del Balla non sballava gia' da prima (Stendardo quando lo ho visto mi ha impressionato, per dire) ma accetto che Dias abbia dato piu' solidita' ed effetivita' in fase propositiva. Floccari non ha avuto il suo miglior momento nel mezzo della stagione, gia' con il Balla? Lichsteiner giocava pure col Balla...Reja li ha cambiato il ruolo?
Mi sorprende che non menzioni Rocchi. Io avevo capito che fondamentalmente era l'esprit de corps quello che aveva portato Reja. Come? Ridando importanza e le redini dello spogliatoio ai senatori, ossia Rocchi e Ledesma. Ma come gia' detto, vado di panza.non mi sorprenderebbe per niente ;)
Sì , mi sono dimenticato di menzionare Stendardo , uno che ha impressionato molto (per rendimento è stato tra i migliori) . La difesa col Balla non sballava (questa era voluta , eh? :D) perché giocavano in 8 dietro la linea della palla . Dias ha datto solidità e si è fatto sentire pure in attacco (importantissimo il suo gol a Bologna) . Floccari ha segnato sempre e comunque , ed è stato quello decisivo . L'apporto di Rocchi non è stato importante secondo me , o almeno non è stato importante quanto quello degli altri (anche se il gol nel derby l'ha fatto come sempre) .Lichsteiner col Balla ha giocato male (un po' per colpa sua , un po' per colpa dell'allenatore) e alla fine era finito in panca .
'sta cosa dei senatori mi giunge nuova sinceramente ( e sarebbe grave se confermata , sopratutto in ottica Zarate)
Rimane il fatto che c'e' comunque qualcuno che se la sona e se la canta......ora bisogna vedere chi è il musicista e chi il cantante :twisted:
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 20:10
le cifre non le so' ma fai che la Juve vuole spendere un tot di 15 millioni per Ledesma. Se Lotito chiede 7, restano 8 per ledesma (8/5= 1.6 annuale). Ledesma fa picche. Fra un anno, Ledesma prende 2,5 per cinque anni e tutti amici.
Ah, me so' dimenticato il patrimonio della Lazio :roll:
Iconti facciamoli bene peró, ci sono le tasse.
8x2 + 7 fa 23
2,5 per 5 anni fa 25
Onestamente credo che sia un buon giocatore; non sarà un mostro fisicamente, ma in mezzo al campo un uomo di quantità serve sempre. E lui sarebbe un uomo di quantità con i piedi più buoni della media.
Insomma sarei davvero curioso di vederlo, finalmente con a fianco un regista vero, sgravato da quei compiti di costruzione di gioco in cui non eccelle.
Spero che Lotito gli dia quello che chiede, per vedere quanto vale e monetizzare il prossimo anno...perchè a questo punto del mercato credo sia difficile riuscire a combinare una buona operazione, sia in uscita su di lui sia in entrata per il suo sostituto.
Ho visto partire Nesta, Nedved, Salas, Boksic, Almeyda, Veron, Stankovic....non avrò scompensi cardiaci se dovesse partire pure il 24.
LEDESMA E LA LAZIO SI INCONTRANO LUNEDÌ
La Lazio risponde alle parole di Ledesma: "L'incontro con il giocatore è fissato per lunedì 23 agosto"
La Lazio risponde alle parole di Cristian Ledesma apparse nell'intervista di ieri proprio sul nostro portale:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
fonte: sslazio.it
Citazione di: PILØ il 21 Ago 2010, 20:42
Iconti facciamoli bene peró, ci sono le tasse.
8x2 + 7 fa 23
2,5 per 5 anni fa 25
ah...ma secondo te questo cambia il succo del discorso?
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 20:10
le cifre non le so' ma fai che la Juve vuole spendere un tot di 15 millioni per Ledesma. Se Lotito chiede 7, restano 8 per ledesma (8/5= 1.6 annuale). Ledesma fa picche. Fra un anno, Ledesma prende 2,5 per cinque anni e tutti amici.
Ah, me so' dimenticato il patrimonio della Lazio :roll:
...e la Juve spendendo la stessa cifra prende il giocatore con un anno di ritardo.
Conviene solo al giocatore, non al'acquirente
Citazione di: Quattrotigri il 21 Ago 2010, 21:26
ah...ma secondo te questo cambia il succo del discorso?
Dal nostro punto di vista sì. Ledesma pretendeva il rinnovo due anni fa; rinnovando a 1,5 avremmo speso 2 milioni all'anno in più, per 3 anni fanno 6 milioni, che sono quelli che più o meno faremmo da un'eventuale cessione in questo momento. Il "danno patrimoniale" in questo caso praticamente non c'è.
Ps: io sono per la cessione immediata.
Visto il comunicato mi sembra ovvio che non ci sara alcun rinnovo. Non sono questi i presupposti per ripartire insieme per 5 anni. Ledesma come era facilmente pronosticabile andra a scadenza. Sara curioso da capire l'atteggiamento di reja a questo punto.
Citazione di: STARBLUE il 21 Ago 2010, 20:06
La Lazio replica a Ledesma: "Abbiamo atteso per una settimana la disponibilità all'incontro, ma non c'è stata risposta...Il giocatore è convocato per lunedi..."
La Lazio risponde a Cristian Ledesma. Con una nota, apparsa sul sito ufficiale del club biancoceleste pochi istanti fa, la società ha voluto così replicare alle dichiarazioni rilasciate dal centrocampista argentino nella giornata di ieri, secondo le quali lo stesso numero 24 di Edy Reja starebbe aspettando, da tempo, una chiamata di Tare e Lotito. Di seguito, ecco il testo integrale del comunicato:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
[...]
Bello ed importante che la Lazio finalmente cominci a comunicare per vie ufficiali commenti e notizie riguardanti le trattative e i rinnovi, così almeno si mettono a tacere le voci di contorno che creano e alimentano polemiche inutili. Quante volte i media hanno montato casi inesistenti? (Epurati, dissidenti, Zarate sì, Zarate no ecc.). Auspico che la Lazio a partire da questo comunicato metta fine a queste diatribe.
Per la vicenda: ora la palla passa a Ledesma, vediamo se controrisponderà e che cosa controrisponderà. Di certo ora lui è convocato per il 23 agosto e non ha più scuse. Dica sì o no.
Bene la risposta sputtanante per il signorino...ora vediamo cone andrà lunedì,spero sempre se ne vada,sostituito da "un Carmona" in su
Citazione di: Gert dal Pozzo il 21 Ago 2010, 21:42
Bene la risposta sputtanante per il signorino...ora vediamo cone andrà lunedì,spero sempre se ne vada,sostituito da "un Carmona" in su
Beh, certo il signorino non ci dormirà la notte se sa che il suo sostituto sarebbe un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 21:46
Beh, certo il signorino non ci dormirà la notte se sa che il suo sostituto sarebbe un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Veramente non ci dormo nemmeno io. Però se voi dite che Carmona della reggina è superiore, io mi fido...
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 21:59
Veramente non ci dormo nemmeno io. Però se voi dite che Carmona della reggina è superiore, io mi fido...
Non so se Carmona è superiore, ad occhio lo vedo improbabile, comunque nella vita non si può mai escludere niente. In fin dei conti Carmona ha pur sempre 5 anni in meno, e anche questa considerazione va fatta...
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 21:46
Beh, certo il signorino non ci dormirà la notte se sa che il suo sostituto sarebbe un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Manco te l'hai visto il mondiale , eh ?
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 22:23
Manco te l'hai visto il mondiale , eh ?
Sì. l'ho visto, e a me sto Carmona non mi ha fatto tutta questa impressione. E' anche vero che un giocatore non lo giudico per 4 partite del mondiale.
Intanto al mondiale bisogna andarci.
Citazione di: Zoppo il 21 Ago 2010, 22:26
Sì. l'ho visto, e a me sto Carmona non mi ha fatto tutta questa impressione. E' anche vero che un giocatore non lo giudico per 4 partite del mondiale.
C'hai il doppio account ? Cmq la mia domanda era per quell'altro
Pure Guido nel suo editoriale s'era scordato del mondiale di Carmona , e aveva scritto le stesse cose di sorcio :
"Carmona, un giocatore che ha pochissimo mercato e che la passata stagione ha svolto un lavoro da gregario in una Reggina che per buona parte del campionato ha rischiato la serie C"
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 22:32
C'hai il doppio account ? Cmq la mia domanda era per quell'altro
Pure Guido nel suo editoriale s'era scordato del mondiale di Carmona , e aveva scritto le stesse cose di sorcio :
"Carmona, un giocatore che ha pochissimo mercato e che la passata stagione ha svolto un lavoro da gregario in una Reggina che per buona parte del campionato ha rischiato la serie C"
Sì hai ragione. E' solo che ero d'accordo con lui e sono voluto intervenire ;)
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 21:46
Beh, certo il signorino non ci dormirà la notte se sa che il suo sostituto sarebbe un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Sicuramente è improbabile che sia inferiore...cmq ho detto da Carmona in su,se arrivasse uno ancora più forte tanto meglio :lol:
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 22:23
Manco te l'hai visto il mondiale , eh ?
Confesso che del mondiale non me ne è mai fregato nulla, sai l'estate io preferisco il mare.....
So solo che stiamo parlando di uno che sono 2 anni che sta con la Reggina, ed ha collezionato rispettivamente un ultimo posto in serie A e una quasi retrocessione in serie C. Penso che questo valga molto di più di un mondiale la cui partecipazione non è sinonimo di grande giocatore.....
In ogni caso visto che questo fenomeno è completamente ignorato dagli osservatori di tutti i più grandi clubs europei, o come me il mondiale non lo ha visto nessuno, oppure lo hanno visto fin troppo bene....
Scegli la soluzione che più gradisci....
Sei a stretto contatto con gli osservatori di tutto il mondo vedo :lol: Quindi se uno è in orbita Lazio significa che tutti gli altri non l'hanno cagato si striscio . Coerente
Invece ledesma una carriera incredibile...lecce per anni,poi la Lazio con due anni su quattro con un gioco discutibile,basato su di lui,e altrettanto negativi piazzamenti in campionato (ma anche la c.italia,va detto,quando tutti hanno deciso di giocare)
Non conta nè il nome della società in cui gioca, nè il nome del giocatore stesso, nè il suo passato. Contano le sue qualità attuali di cui uno ci si deve però appurare, quindi lascerei stare la carriera. Se è un giocatore in grado di fare ciò che faceva Ledesma, ben venga. Io però preferirei tenere Ledesma, è sempre una sicurezza.
Citazione di: Splash21 il 21 Ago 2010, 22:52
Sei a stretto contatto con gli osservatori di tutto il mondo vedo :lol: Quindi se uno è in orbita Lazio significa che tutti gli altri non l'hanno cagato si striscio . Coerente
Non sono in stretto contatto con gli osservatori, però riesco a capire che Carmona ad oggi è ancora un giocatore della Reggina. Considerato che la Reggina non è che sia il club dei sogni per un giocatore che arriva dal Cile e che ha fatto pure un mondiale, tendo a pensare che se ancora è li, evidentemente nessuno lo caga di striscio.....
Se poi tu sei a conoscenza di fatti che io non so, illuminami......
Citazione di: Gert dal Pozzo il 21 Ago 2010, 22:57
Invece ledesma una carriera incredibile...lecce per anni,poi la Lazio con due anni su quattro con un gioco discutibile,basato su di lui,e altrettanto negativi piazzamenti in campionato (ma anche la c.italia,va detto,quando tutti hanno deciso di giocare)
Quindi fammi capire, quando Ledesma era stato preso dalla Lazio avevamo uno tra i più forti centrocampisti d'Europa (non è a te che mi riferisco, ma giuro che anche su questo forum ho dovuto leggere anche questo...), quando sembra che voglia andare via diventa uno che ha giocato solo con il Lecce e con una Lazio dai modesti piazzamenti... Questa si che è coerenza.....
D'accordo sul fatto che Ledesma è sostanzialmente un giocatore da squadra di centroclassifica, ma se si deve sostituire lo si faccia con un giocatore di livello, non con Baronio o Carmona.... Così si da ragione a Ledesma....
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 21:46
Beh, certo il signorino non ci dormirà la notte se sa che il suo sostituto sarebbe un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
a parte la lingua italiana stravolta.. quindi tu compreresti solo dal Barcellona o giù di lì.
parla pure di calcio se vuoi, ci mancherebbe, ma se i tuoi parametri sono questi risulteresti meno buffo facendo meno sarcasmo.
aumentando la qualità degli interventi il sarcasmo può essere invece più incisivo.
Citazione"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
fonte: sslazio.it
Tana.
Ma qualcuno,soprattutto nell'etere,metterà in dubbio anche questo.
Pronto ad inneggiare all'eroe che si sarà immolato,pe du spicci,all'amore di patria,rinnovando,o pronto al dagli al gestore che lo avrà umiliato,mortificando lui e la sua "lazialità",in caso di non rinnovo.
Intanto,tana libera tutti,per chi ha sale in zucca questo basti,vada come vada.
Citazione di: robylele il 21 Ago 2010, 23:28
a parte la lingua italiana stravolta.. quindi tu compreresti solo dal Barcellona o giù di lì.
parla pure di calcio se vuoi, ci mancherebbe, ma se i tuoi parametri sono questi risulteresti meno buffo facendo meno sarcasmo.
aumentando la qualità degli interventi il sarcasmo può essere invece più incisivo.
Scusi per l'italiano signor professore, non sapevo che anche qui ci fossero esperti linguistici che danno i voti....
Provvedo subito:
Non ci dormirà la notte se
sapesse che il suo sostituto
fosse un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Contento ora?
Citazione di: STARBLUE il 21 Ago 2010, 20:06
La Lazio replica a Ledesma: "Abbiamo atteso per una settimana la disponibilità all'incontro, ma non c'è stata risposta...Il giocatore è convocato per lunedi..."
La Lazio risponde a Cristian Ledesma. Con una nota, apparsa sul sito ufficiale del club biancoceleste pochi istanti fa, la società ha voluto così replicare alle dichiarazioni rilasciate dal centrocampista argentino nella giornata di ieri, secondo le quali lo stesso numero 24 di Edy Reja starebbe aspettando, da tempo, una chiamata di Tare e Lotito. Di seguito, ecco il testo integrale del comunicato:
"In riferimento alle notizie diffuse dal calciatore Cristian Ledesma circa i suoi rapporti con la S.S.Lazio, la società rende noto di aver atteso per tutta la settimana la disponibilità all'incontro con il procuratore del calciatore, la cui presenza era peraltro richiesta dallo stesso. In mancanza di risposta, il Presidente ha convocato per mezzo telegramma il signor Cristian Ledesma per Lunedì 23 Agosto, nella speranza di aver finalmente disponibilità all'incontro ed alla definizione del contratto".
[...]
Io mi auguro che Ledesma, la Lazio e psycoprocuratore trovino l'accordo e che l'argentino resti alla Lazio. Semplicemente perché per adesso ci fa comodo, poi si vedrà. Come è successo lo scorso anno si sta raccomandando di rimanere perché non c'è una squadra disposta ad accatterselo.
Però questo comunicato stampa mi sembra un atto troppo generoso da parte della società verso chi davvero non lo merita.
Per carità, avrò una memoria fallace e quindi sarà già successo in passato che una società di calcio abbia fissato un appuntamento via sito ufficiale con un suo giocatore. Ma qui sembra di stare su Facebook! E perchè? per venire incontro al gatto e alla volpe (che non sono certo Lotito e Tare...), due individui che stanno rompendo gli zebedei con dichiarazioni schizofreniche, comportamenti infantili, silenzi e bronci manco fossero due emo in crisi adolescenziale.
Mi piacerebbe che la Lazio fosse una società più forte economicamente solamente per mandarli dove meritano di andare questi due f.essacchiotti che fanno anche leva su un'opinione pubblica ormai sprofondata nel burrone del ridicolo.
Adesso vi saluto...vado a scrivere su facebook che lunedì devo andare a pagare una bolletta, così l'impiegato dello sportello delle poste sta più tranquillo...
Citazione di: Sercio69 il 21 Ago 2010, 23:35
Scusi per l'italiano signor professore, non sapevo che anche qui ci fossero esperti linguistici che danno i voti....
Provvedo subito:
Non ci dormirà la notte se sapesse che il suo sostituto fosse un giocatore della Reggina che stava retrocedendo in serie C......
Contento ora?
Non ci dormirebbe la notte se sapesse che il suo sostituto sarà...
proviamo così ? :D
Aspettando lunedì l'incontro tra le due parti e sperando in un accordo il più presto possibile, domani vado a vedere la partita sperando che Ledesma ed Hernanes giochino insieme. 8)
Poi vi dico...
se firma lunedi' bene, altrimenti amen si prende un altro (carmona?) e si gioca con lui.
basta con questo tira e molla asfissiante e inutile.
Citazione di: rio2 il 22 Ago 2010, 01:03
se firma lunedi' bene, altrimenti amen si prende un altro (carmona?) e si gioca con lui.
basta con questo tira e molla asfissiante e inutile.
Siccome ledesma mi ha veramente stufato, gli canto:
"tanto pé cantà, perché ledesma se ne deve andare (3 volte)
te lo diciamo tutti quanti in coro, lascia la Lazio e vattenaffan.... !!
:band: :guitr: :ciao:
Il dramma è che non lo vuole nessuno, se lo devono pagare ! Certo che aggratisse, potrebbero fargli un contratto a cottimo.....
Citazione di: aquilachepensa il 22 Ago 2010, 01:38
Siccome ledesma mi ha veramente stufato, gli canto:
"tanto pé cantà, perché ledesma se ne deve andare (3 volte)
te lo diciamo tutti quanti in coro, lascia la Lazio e vattenaffan.... !!
:band: :guitr: :ciao:
Il dramma è che non lo vuole nessuno, se lo devono pagare ! Certo che aggratisse, potrebbero fargli un contratto a cottimo.....
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 02:10
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
E tu, continua pure a difenderlo ! Un giocatore che vuole andare via dalla TUA (!?) LAZIO !!!
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 02:10
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
Nel leggere questo tuo post ho avuto la sensazione di stare a parlare con un di canio o un guido de angelis e compagnia cantando, il cui primo e supremo interesse non è la Lazio, bensì smontare, denigrare, offendere, criticare qualunque cosa.
Io penso che, nel forum, bisognerebbe intervenire anteponendo a tutto l'amore per la Lazio e poi, con questo sentimento nel cuore, si potrebbe scrivere quello che si vuole..........sicuramente non si leggerebbero parole come queste citate.
Però, purtroppo, alcuni si fanno sopraffare nell'animo dall'odio verso Lotito e poi escono fuori questi bei post, dove chiami il il ns Presidente "l'inchiodatore", difendi uno che sono tre anni che crea problemi e gioca male, difendi pandev che aveva firmato con l'inter l'estate prima, ti sollazzi sul fatto che la Lazio ha dovuto sborsare "160 cucuzze come risarcimento chiodi" e ironizzi sul fatto che gli canto la canzoncina.
Senza contare tutti i tuoi post in altri topics, dove è rarissimo trovare qualcosa di non catastrofico!! Se ti posso dare un consiglio, pensa prima e intensamente alla TUA LAZIO, e poi vedrai che tutto ti sembrerà più bello e sarai felice di essere tifoso come prima.
Per me conta solo la Lazio e, come una mamma per suo figlio, la difenderò da tutto e da tutti, sempre !!!!!
le parole si sercio si commentano da sole ...........(vergognose)
dopo l'addio di kolarov l'altro mio desiderio era ed è tutt'ora mandare a fa.re in c.u.l.o ledesma & co. basta con ste pagliacciate con questo falso vittimismo oramai conosciamo la storia. questo non merita e non ha mai meritato i nostri colori. se non fosse stato per quel goal nel derby molto probabilmente oggi giocherebbe un qualche squadruccia come udinese o parma, squadre di mezza classifica. aspetto lunedì con ansia sperando di avere la tanto sospirata notizia LEDESMA NON RINNOVA.
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 02:10
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
Oh, sarebbe pure ora de falla finita, no? Che ne pensi? Questo è un sito di tifosi della Lazio, quello che scrivi te non lo leggo manco sul forum de Zampa. Quasi 700 post e mai una considerazione positiva sulla Lazio , neanche accidentalmente. Solo merda a palate contro tutto e tutti.
Avresti pure un po' stufato.
Citazione di: luca90agerola il 22 Ago 2010, 03:08
le parole si sercio si commentano da sole ...........(vergognose)
dopo l'addio di kolarov l'altro mio desiderio era ed è tutt'ora mandare a fa.re in c.u.l.o ledesma & co. basta con ste pagliacciate con questo falso vittimismo oramai conosciamo la storia. questo non merita e non ha mai meritato i nostri colori. se non fosse stato per quel goal nel derby molto probabilmente oggi giocherebbe un qualche squadruccia come udinese o parma, squadre di mezza classifica. aspetto lunedì con ansia sperando di avere la tanto sospirata notizia LEDESMA NON RINNOVA.
Guarda che nonostante hai sentenziato come "vergognose" le mie parole (non mi sembra che mi sia mai rivolto a te con questa maleducazione.....), in linea di principio sarei anche d'accordo con te con lo sfanculare un giocatore che ho sempre ritenuto fondamentalmente un mediocre, anche quando su questo forum ho letto, magari pure da te, giudizi tecnici decisamente diversi che sono misteriosamente mutati nel tempo. Il fatto però è che però al posto di Ledesma, qualcuno dobbiamo pure metterci, e per essere credibili come alternativa non ci si può presentare con Baronio come è stato fatto l'anno scorso o con Carmona come qualcuno vorrebbe fare quest'anno.... Perchè altrimenti succede quello che stava per succedere solo qualche mese fa.....
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 02:10
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
Word. Non so' cos'altro pensi e hai scritto su questo forum ma qui hai dato nel chiodo.
Citazione di: aquilachepensa il 22 Ago 2010, 03:01
Però, purtroppo, alcuni si fanno sopraffare nell'animo dall'odio verso Lotito e poi escono fuori questi bei post, dove chiami il il ns Presidente "l'inchiodatore", difendi uno che sono tre anni che crea problemi e gioca male, difendi pandev che aveva firmato con l'inter l'estate prima, ti sollazzi sul fatto che la Lazio ha dovuto sborsare "160 cucuzze come risarcimento chiodi" e ironizzi sul fatto che gli canto la canzoncina.
Senza contare tutti i tuoi post in altri topics, dove è rarissimo trovare qualcosa di non catastrofico!! Se ti posso dare un consiglio, pensa prima e intensamente alla TUA LAZIO, e poi vedrai che tutto ti sembrerà più bello e sarai felice di essere tifoso come prima.
Per me conta solo la Lazio e, come una mamma per suo figlio, la difenderò da tutto e da tutti, sempre !!!!!
Tutti problemi nati da una visione manageriale amateur del presidente (che a me non dispiace perche' ha altri pregi, sia detto). Ledesma dal secondo anno che chiede un adeguamento...Pandev a guadagnare meno di un milione per 4 anni top...
Non vuoi rinnovare? VENDI, con tempismo! Full stop.
Poi Lotito ha un talento innato/cxlo per scovare gente buona, percui avrebbe potuto avere operazioni stile Kolarov a go-go.
Citazione di: aquilachepensa il 22 Ago 2010, 03:01
Nel leggere questo tuo post ho avuto la sensazione di stare a parlare con un di canio o un guido de angelis e compagnia cantando, il cui primo e supremo interesse non è la Lazio, bensì smontare, denigrare, offendere, criticare qualunque cosa.
Io penso che, nel forum, bisognerebbe intervenire anteponendo a tutto l'amore per la Lazio e poi, con questo sentimento nel cuore, si potrebbe scrivere quello che si vuole..........sicuramente non si leggerebbero parole come queste citate.
mi pare che su MLN sia piu' facile cambiare nick, pensaci...
Su Carmona. E' buono come il pane. Benvenga a prescindere dal affaire Ledesma. Comunque e' un incontrista come brocchi, firmani e come descrivete gonzalez. Per me siamo ancora deboli a centrocampo...i vari brocchi, mauri, matu, bresciano a me non convincono. A sto' punto, the more the merrier...serve piu' gente che ha fame...
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 02:10
Pensa un po', quello a cui gli fai pure la canzoncina e che non vuole nessuno, l'inchiodatore di formello lo ha convocato per rinnovargli il contratto.... Il fatto però è che a quanto pare è lui a volersene andare, non tu che lo mandi aff... E visto che l'unica alternativa che l'inchiodatore è stato in grado di trovare a Ledesma si chiama Baronio o similare, considerati anche i risultati che queste scelte hanno prodotto, io canterei poco....
Pure Pandev non lo voleva nessuno, mi sembra che gioca con la squadra che ad oggi ha vinto tutto quello che c'era da vincere in Italia e in Europa e guadagna 10 volte quello che guadagnava qui. Come se non bastasse la Lazio gli ha dovuto pagare pure 160 cucuzze come risarcimento chiodi.... Pensa quanto è stato contento di essere mandato aff. da quelli che ragionano come te.....
Il tuo post travalica il diritto di critica, sembra davvero che ci godi a scrivere queste cose. bah!
Ma niente niente tu eri tra quelli che lo scorso anno, alla presentazione della squadra, fischiarono sonoramente Ledesma?
No, perché è successo anche questo: Ledesma prima fischiato e poi usato come grimaldello per la solita, stantia, ammuffita critica feroce alla società.
Quello è il "must": qualsiasi evento succeda in casa Lazio bisogna rigirarselo per usarlo contro Lotito, ogni cosa deve avere un segno negativo, deve essere il pretesto per denigrare, deprimere, offendere.
Se Ledesma rinnoverà, si dirà: Lotito ci ha messo troppo tempo; ha rinnovato così non compra più nessuno e quindi ha indebolito la squadra.
Se Ledesma non rinnoverà si dirà che Lotito è Lotito, che Ledesma è il simbolo della Lazialità( sì, pure sta caxxata avemo dovuto sentì...) che ha indebolito la squadra (L'indebolimento della squadra è un giudizio di grana grossa che va bene per tutte le conversazioni e le stagioni).
Poi tu dici che è ledesma che vuole andare via. Forse. Ma non ha MAI portato una squadra con un'offerta, perché lui vuole solamente un top club, ma evidentemente non si è reso conto che non è un calciatore da top club.
Finirà che il Presidente (non l'inchiodatore, permettimi) gli alzerà l'offerta tramite i bonus e Ledesma farà la figura di quello che ha rifiutato un top club invisibile perché lui è laziale e vuole restare nella Lazio, malgrado l'inchiodatore che gli dà 1,5 cucuzze.
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 05:09
non ci si può presentare con Carmona come qualcuno vorrebbe fare quest'anno.... Perchè altrimenti succede quello che stava per succedere solo qualche mese fa.....
questa diventa un altra firma..
:lol:
a Se' , con tutto il rispetto eh . Ma vedemolo gioca sto carmona prima...
Citazione di: zaradona il 22 Ago 2010, 10:52
questa diventa un altra firma..
Scusa,ma non ce la faccio. :lol:
L'artcolo indeterminativo "un",davanti a parola femminile , si apostrofa sempre :lol:
Chiusa la digressione!
Citazione di: zaradona il 22 Ago 2010, 10:52
questa diventa un altra firma..
:lol:
a Se' , con tutto il rispetto eh . Ma vedemolo gioca sto carmona prima...
A parte il fatto della firma, stai attento alla grammatica, perchè qui ci sono professori che bacchettano e mettono voti. :D
Ci mancherebbe, vale lo stesso discorso di Hernanes del resto, e ho anche detto che Carmona ha 5 anni in meno, cosa che va decisamente a suo favore. Però va anche considerato che Carmona sono 2 anni che gioca con la Reggina nei quali ha ottenuto rispettivamente un ultimo posto in serie A e una stentata salvezza in serie B, e che nonostante fosse andato al mondiale non lo ha mai pensato nessuno. Se facciamo la somma, ad occhio non mi sembra che nel cambio ci andiamo a guadagnare, poi che devo dire, ognuno fa le proprie considerazioni e il campo dirà chi ha ragione. Io oggi se avessi Carmona e Ledesma, la maglia da titolare la darei a Ledesma nonostante non mi abbia mai fatto impazzire, poi fai un po' tu....
Ricordo che Ledesma l'abbiamo comprato da una squadra retrocessa, con la quale ha giocato anche in serie B.
I have a dream. Che Ledesma e Hernanes con la nostra maglia facciano grande la Lazio.
Citazione di: El Matador il 22 Ago 2010, 12:38
Ricordo che Ledesma l'abbiamo comprato da una squadra retrocessa, con la quale ha giocato anche in serie B.
Però aveva giocato i mondiali.... o no? :roll:
Una preghiera: smettiamola con i partiti e le etichette.
Perche' qui sembra che chi pensa che Ledesma sia forte sia antilotitiano e chi pensa che sia debole sia lotitiano.
Tutti per la Lazio e per Reja. Io mi fido della sua competenza.
Quindi speriamo che tutto finisca per il meglio soddisfacendo i desideri del mister per il bene della nostra squadra.
Citazione di: Beijing09 il 22 Ago 2010, 12:44
Però aveva giocato i mondiali.... o no? :roll:
Scusate solo per rispondere al fatto che carmona ha fatto i mondiali...Non c'entra molto. Moltissimi giocatori sono andati ai mondiali e non lo meritavano (vedi Baptista), e viceversa (vedi Cambiasso e Zanetti). Le decisioni le prendono i c.t., facendo delle scelte, a volte sbagliando a volte azzeccando. Lasciando a casa magari campioni che però non sono utili agli schemi.
Poi Ledesma è argentino e si deve confrontare con fenomeni, magari se era cileno era titolare, sinceramente non è lo stessa cosa. Non c'è confronto. Questo discorso delle nazionali è un discorso stupido, in amicizia.
Citazione di: flaccoflamini il 22 Ago 2010, 12:43
I have a dream. Che Ledesma e Hernanes con la nostra maglia facciano grande la Lazio.
Anche io, siamo in pochi.
Io stasera li vado a vedere. Insieme. Spero non per poco.
Citazione di: Adler Nest il 22 Ago 2010, 13:46
Una preghiera: smettiamola con i partiti e le etichette.
Perche' qui sembra che chi pensa che Ledesma sia forte sia antilotitiano e chi pensa che sia debole sia lotitiano.
Tutti per la Lazio e per Reja. Io mi fido della sua competenza.
Quindi speriamo che tutto finisca per il meglio soddisfacendo i desideri del mister per il bene della nostra squadra.
:clap: :clap:
Sempre d'accordo con te...
Citazione di: Zoppo il 22 Ago 2010, 13:49
Scusate solo per rispondere al fatto che carmona ha fatto i mondiali...
Mi sta bene ma allora smettiamo pure di dire che è una pippa perchè gioca nella Reggina.
I parametri valgono per tutti o per nessuno.
Citazione di: Beijing09 il 22 Ago 2010, 14:16
Mi sta bene ma allora smettiamo pure di dire che è una pippa perchè gioca nella Reggina.
I parametri valgono per tutti o per nessuno.
Io infati non l'ho mai detto. Io addirittura Carmona lo prenderei ma non per essere il sostituto di Ledesma.
Citazione di: Zoppo il 22 Ago 2010, 14:18
Io infati non l'ho mai detto. Io addirittura Carmona lo prenderei ma non per essere il sostituto di Ledesma.
Anche io, magari integrarlo a poco a poco e poi lanciarlo dal prossimo anno al posto di Ledesma che ormai sarà approdato al top team che si sarà aggiudicata l'asta a suon di milioni di ingaggio per averlo nelle proprie fila.
Citazione di: Sercio69 il 22 Ago 2010, 05:09
Guarda che nonostante hai sentenziato come "vergognose" le mie parole (non mi sembra che mi sia mai rivolto a te con questa maleducazione.....), in linea di principio sarei anche d'accordo con te con lo sfanculare un giocatore che ho sempre ritenuto fondamentalmente un mediocre, anche quando su questo forum ho letto, magari pure da te, giudizi tecnici decisamente diversi che sono misteriosamente mutati nel tempo. Il fatto però è che però al posto di Ledesma, qualcuno dobbiamo pure metterci, e per essere credibili come alternativa non ci si può presentare con Baronio come è stato fatto l'anno scorso o con Carmona come qualcuno vorrebbe fare quest'anno.... Perchè altrimenti succede quello che stava per succedere solo qualche mese fa.....
Sercio capisco quello che nella sostanza vuoi dire,
mi sembra piuttosto chiaro però come stia emergendo un ennesimo tutti contro tutti più legato ad un sentimento di avversione verso presidente o giocatore a seconda degli schieramenti che sulla reale convenienza o meno di annoverare un calciatore come ledesma nelle nostre file.
Io suggerirei un momento di pacatezza fino alla chiusura della diatriba, in un senso o nell'altro.
Mi pare evidente evidente che tanti errori sono stati fatti e da una parte e dell'altra. Non dimentichiamoci che ledesma che ha disatteso un impegno preso l'anno scorso, non dimentichiamoci una società che ha fatto sparire il rinnovo già promesso per "ripicca" e per questo tenuto fuori il giocatore per "scelta tecnica" anche a scapito delle necessità della squadra.
Ora siamo arrivati ad un passo dalla scadenza e come sempre è il mercato a dettar legge con ledesma a fare il suo gioco e la società ad organizzare il suo.
Io da tifoso, credo e ripeto per la centesima volta, che bisognerebbe avere il buon senso e l'umiltà di riconscere che in questa lazio ledesma è un giocatore importante, non è in assoluto un grande giocatore, ma nel nostro centrocampo ha un peso specifico di rilievo.
Soprattutto è un giocatore che conosciamo nel bene e nel male, è una certezza nel nostro equilibrio di squadra (come di consueto matuzalem è nuovamente fermo ai box) e di certo il più affidabile in termini di rendimento e continuità, senza magari raggiungere prestazioni eccelse.
Si potremo sostituirlo, ma con tutta probabilità (sarò contento magari di essere smentito dai fatti) arriverà un giocatore , faccio l'esempio di Carmona che sembra essere quello più in auge, tutto da valutare e che, almeno sulla carta, non si può dire rappresenti da subito una certezza come ledesma è al momento. Poi in futuro potrà essere anche più forte chissà ma al momento io preferirei di gran lunga essere pronto e competitivo tra 7 giorni non tra un anno e vorrei poter andare sul sicuro che ho in casa.
Carmona, o chi per lui, è un buon giocatore ma con onestà intellettuale non può essere al momento paragonato a ledesma, magari chissà tra qualche tempo si oppure no.
Sarebbe cioè una scommessa in tal senso, che però preferirei, potendo, non correrre, visto che un altra scommessa già la farò con gonzales e visto che siamo al 6°anno ormai magari ci si aspetterebbe una certezza e una scommessa ma non di più.
Lo stesso ledesma veniva dal lecce quando acquistato e rinunciammo ad un signor giocatore come liverani, quindi lui stesso fu una scommessa, però era un'altra lazio e sarebbe assurdo pensare che a distanza di anni siamo punto e daccapo.
Non vorrei insomma avere fatto un passetto avanti con hernanes e farne uno indietro con ledesma ceduto (difficilmente credo) o peggio a scadenza fuori squadra.
Allora dico, visto che la mia considerazione è avvalorata dalla stessa società, presidente e allenatore che a ledesma stanno offrendo un rinnovo e che quindi dimostrano di credere nelle qualità del giocatore al di là delle acredini personali, un passetto indietro o avanti fate voi da tutti per il bene della lazio è possibile?
secondo me si.
Citazione di: Adler Nest il 22 Ago 2010, 13:46
Quindi speriamo che tutto finisca per il meglio soddisfacendo i desideri del mister per il bene della nostra squadra.
Cioè?
Citazione di: Iker77 il 22 Ago 2010, 15:13
Cioè?
Lo so, non sarai d'accordo, ma per i desideri di Reja e per il bene della squadra la cosa migliore è il rinnovo.
per i desideri di reja ok, ma per il bene delle squadra secondo me se ledesma se ne va inizia una nuova vita.
Iker dai, per piacere ti stimo troppo pur se su posizioni differenti per pensare cje tu non voglia capire.
Il bene della Lazio squadra ad oggi e' quello di mettere a disposione dell'allenatore cio' che l'allenatore vuole. E'assodato che Reja punti molto su Ledesma. Quindi il bene per la Lazio squdra e' che ledesma rinnovi e giochi. Se ci fosse un mister che preferisse X a Ledesma, fare il tifo per X (anche se per il mio giudizio personale criticare Ledesma e'come criticare Cambiasso nell'inter...)
Citazione di: Adler Nest il 22 Ago 2010, 15:45
Iker dai, per piacere ti stimo troppo pur se su posizioni differenti per pensare cje tu non voglia capire.
Il bene della Lazio squadra ad oggi e' quello di mettere a disposione dell'allenatore cio' che l'allenatore vuole. E'assodato che Reja punti molto su Ledesma. Quindi il bene per la Lazio squdra e' che ledesma rinnovi e giochi. Se ci fosse un mister che preferisse X a Ledesma, fare il tifo per X (anche se per il mio giudizio personale criticare Ledesma e'come criticare Cambiasso nell'inter...)
L'unica ragione per cui Lotito sta ancora trattando con i pessimi d'ippolito e ledesma è la volontà di Reja.
Il comportamento dei due è da sfanchiulamento immediato, da molto tempo.
Citazione di: Adler Nest il 22 Ago 2010, 13:46
Una preghiera: smettiamola con i partiti e le etichette.
Perche' qui sembra che chi pensa che Ledesma sia forte sia antilotitiano e chi pensa che sia debole sia lotitiano.
Tutti per la Lazio e per Reja. Io mi fido della sua competenza.
Quindi speriamo che tutto finisca per il meglio soddisfacendo i desideri del mister per il bene della nostra squadra.
Hai perfettamente ragione. Ma la cosa più curiosa è che solo 2/3 anni fa il concetto di essere o meno antilotitiano in funzione della validità di Ledesma era esattamente l'opposto.
Ledesma è arrivato 4 anni fa, era un mediocre allora e lo è anche oggi, non perchè lo dico io, ma perchè lo dicono i risultati delle squadre in cui ha giocato. Qui però bisogna stabilire se Ledesma oggi ce serve o nun ce serve. Io sarei dell'opinione di variare la risposta a seconda dell'alternativa proposta. L'anno scorso per esempio, considerato che si pretendeva di fare 3 competizioni con Baronio e considerata la fine che stavamo per fare, c'è servito eccome.....
Se ledesma è mediocre sulla base dei risultati ottenuti nelle squadre in cui ha giocato allora sono mediocri anche Zarate, Matuzalem, Rocchi, ecc. ecc. . Non credo sia questo il metro di giudizio in uno sport che si gioca in 11. Quoto invece il discorso dell'alternativa perchè penso che un altro Ledesma in rosa non lo abbiamo per ora.
Citazione di: Adler Nest il 22 Ago 2010, 13:46
Una preghiera: smettiamola con i partiti e le etichette.
Perche' qui sembra che chi pensa che Ledesma sia forte sia antilotitiano e chi pensa che sia debole sia lotitiano.
Tutti per la Lazio e per Reja. Io mi fido della sua competenza.
Quindi speriamo che tutto finisca per il meglio soddisfacendo i desideri del mister per il bene della nostra squadra.
Adler ,io ledesma lo adoro. Pero' m'ha pure rotto li cojo.ni sta storia.
;)
mi fido di Reja.
La faccia di Ledesma stasera era tutta un programma, classica faccia verde, per me non rinnova, ma non accetta neanche cessioni, vuole andare a scadenza.
Dal Guidone online:
REJA: ''LEDESMA DENTRO O FUORI''
Il tecnico biancoceleste è tornato sulla situazione legata all'argentino: "Basta continuare così. Se arriva la firma, bene, altrimenti che venga messo sul mercato. Chi è qui deve farlo al 100%".
Durante la conferenza stampa al termine della gara di presentazione della nuova stagione laziale, il tecnico Reja è nuovamente intervenuto sulla situazione legata al centrocampista argentino Ledesma: "E' una situazione che deve risolversi il prima possibile. Ho fatto pressione sia al Presidente che al giocatore, affinché le due parti si incontrassero domani. Non accetto situazioni come quelle dello scorso anno. Chi è qui deve starci al 100%. Se le due parti troveranno l'accordo, bene, altrimenti che il giocatore venga messo sul mercato, perché così non si può continuare".
Bravo Reja.
Citazione di: gentlemen il 22 Ago 2010, 23:30
La faccia di Ledesma stasera era tutta un programma, classica faccia verde, per me non rinnova, ma non accetta neanche cessioni, vuole andare a scadenza.
beh ma Reja è stato chiaro.... in quel caso martello e chiodi :D :D :D :D
Stasera era partito bene,giocando in ampiezza,poi è tornato il solito spara-verticalizzazioni...molto meglio Matu nel secondo tempo
Citazione di: Gert dal Pozzo il 22 Ago 2010, 23:50
molto meglio Matu nel secondo tempo
quoto.
Le parole di oggi di Reja rafforzano le mia idea che il mister non ritiene Ledesma indispensabile. Gli interessa solo che la situazione si definisca. "Dentro o fuori" che è quello che ripete da tre mesi.
Col 3-5-2,con due laterali che non hanno dribbling (almeno nel caso di Lciht,ma Garrido mi sembra avere un buon piede ma non uno spunto particolare),il gioco dev'essere orchestrato,al fine di liberare proprio i due laterali negli spazi...invece con ledesma la palla arriva al laterale o troppo presto,e deve fare gioco lui,o troppo tardi,quando già è partito ma l'avversario ha ripiegato.
Per non parlare della sensibilità quando si trova a dover fare un passaggio "di fino"...vi prego,mandiamolo via e prendiamo qualcun altro,o un regista vero o qualcuno che possa dare qualità di palleggio come intermedio (con Hernanes o Matu regista)
anche Gregucci (un pò a calcio c'ha giocato...........) ribadisce quanto sia importante Ledesma.
Veramente, mi incuriosisce questa "frattura" tra tifosi e esperti del settore..........
Con Hernanes, Matuz, Mauri, Bresciano la palla la dobbiamo tenere e giocare, non si lancia a vanvera sulle punte.
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 10:00
anche Gregucci (un pò a calcio c'ha giocato...........) ribadisce quanto sia importante Ledesma.
Per non prendere goal è molto importante,per organizzare il gioco è un castigo
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Ago 2010, 10:18
Per non prendere goal è molto importante,per organizzare il gioco è un castigo
posso essere d'accordo con te.
Importante: primo: non prenderle.
poi dico:
Ledesma arriva alla Lazio dal Lecce come sostituto di Liverani che se ne va perchè non vuole rinnovare sperando e prendendo più soldi altrove.
Ledesma è richiesto da Rossi che l'ha già allenato.
Accetta ovviamente la Lazio, ma non è ancora un giocatore affermato. Accetta quindi il contratto a 500 mila euro l'anno (che era la soglia che Lotito si era prefissato). Rischio d'impresa si dirà, ma in tutte le squadre di calcio (brutta abitudine, ma essendo consolidata è quasi una regola) a fronte di un campionato importante, i giocatori , tramite i procuratori chiedono un ritocco contrattuale; in fin dei conti prendeva e prende meno di baronio......
Ledesma diventa una cardine della Lazio non perchè un fuoriclasse, ma l'elemento in grado di dae equilibrio alla squadra. Gioca sempre, comunque e ovunque.
Nel rapporto prezzo/efficenza, sicuramente Ledesma è un ottimo affare.
Il presidente s'impunta e per principio (dico giustamente, ma vale anche quanto detto sopra) risponde picche.
Poi rinnova rocchi e arriva zarate. Ledesma è prigioniero di quel contratto.
E' brutto sapere che vali e che per i tui mister sei importante è vieni retribuito per meno del tuo valore (quando dall'altra parte ,poi grape ape batista pernde 3 cucuzze l'anno......tanto per fare un esempio).
A Lotito rimprovero una certa rigidità che ha fatto scappare poi anche pandev.
Certo ci sono poi anche gli esempi di giocatori che si sono comportati meglio (rozenhal, kolarov), ma riconoscere a Ledesma un pò di più qualche anno fa, non avrebbe svenato la Lazio e non saremmo arrivati a questo punto.
p.s. secondo voi come si sentono radu e licht quando gli hanno detto che stipendio prende kolarov?
Citazione di: Esprit Libre il 23 Ago 2010, 10:02
Con Hernanes, Matuz, Mauri, Bresciano la palla la dobbiamo tenere e giocare, non si lancia a vanvera sulle punte.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Ago 2010, 10:18
Per non prendere goal è molto importante,per organizzare il gioco è un castigo
Lanciare a vanvera sulle punte...ad organizzare un gioco è un castigo...addirittura un castigo :shock:
Ma che partite avete visto in questi tre anni?
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 12:16
Lanciare a vanvera sulle punte...ad organizzare un gioco è un castigo...addirittura un castigo :shock:
Ma che partite avete visto in questi tre anni?
misteri del calcio parlato da bar.
Per quello che ci si appassiona e ci si danna: perchè siamo tifosi con un livello di competenza inferiore a quello degli addetti ai lavori.
E lì ritorno: fino a che gli addetti ai lavori diranno che Ledesma è importante, Ledesma E' importante, con buona pace dei biscardi di turno.
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 12:22
misteri del calcio parlato da bar.
Per quello che ci si appassiona e ci si danna: perchè siamo tifosi con un livello di competenza inferiore a quello degli addetti ai lavori.
E lì ritorno: fino a che gli addetti ai lavori diranno che Ledesma è importante, Ledesma E' importante, con buona pace dei biscardi di turno.
Come non darti ragione...
Abbiamo visto un calcio stellare, con un centrocampo da favola.
Citazione di: Esprit Libre il 23 Ago 2010, 12:26
Abbiamo visto un calcio stellare, con un centrocampo da favola.
Nessuno dice questo...ma nemmeno a c.. di cane...
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 10:00
anche Gregucci (un pò a calcio c'ha giocato...........) ribadisce quanto sia importante Ledesma.
Veramente, mi incuriosisce questa "frattura" tra tifosi e esperti del settore..........
No , dai , Gregucci no .
Ma secondo voi perché da quando è arrivato Ledesma le partite belle da vedere si possono contare con 1 mano ? Secondo voi perché siamo sempre costretti a giocare in contropiede e raramente riusciamo a imporre il nostro "gioco" ?
Perché negli "anni d'oro" (vale a dire Champions) le nostri azioni standard erano passaggio filtrante di Mauri per Rocchi che attaccava lo spazio o verticalizzazione di Ledesma per lo stesso Rocchi o per Pandev ?
"Lanciare a vanvera sulle punte" fa coppia con Rocchi "onesto pedatore". Mi pare che nelle passate stagioni, l'unico schema sia stato la verticalizzazione di Ledesma per Rocchi, quando c'era Rossi, o sbaglio? Era questo l'unico modo per fare gol, senza questo schema eravamo retrocessi, o qualcuno ha la memoria corta? I lancioni di Ledesma erano obbligati in quanto non c'era un vero e proprio schema offensivo che funzionasse (sto parlando dell'ultima stagione di Rossi), se non palla a Zarate e Dio ci benedica. Con Baronio per caso abbiamo visto il grande gioco dettato dal regista? Non mi pare. Ledesma troppo c'ha salvato il culo negli ultimi anni, altrochè. E questo è stato evidenziato dal cambio Baronio-Ledesma.
Io amo il gioco in verticale, quindi Ledesma da questo punto di vista è un giocatore che mi è sempre piaciuto. Però spesso forza la giocata e non ha esattamente un piede, seppur buono, buonissimo per farlo. Forse con meno responsabilità in fase d'impostazione potrebbe essere più efficace.
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 12:16
Lanciare a vanvera sulle punte...ad organizzare un gioco è un castigo...addirittura un castigo :shock:
Ma che partite avete visto in questi tre anni?
E' la 50esima volta che chiosi in questa maniera. Mi tocca risponderti per le rime. Che partite hai visto tu? Io quelle della Lazio, una squadra che si è contraddistinta spesso per la sua manovra lenta e macchinosa a centrocampo. Che ha dovuto adottare uno e solo un modulo per la necessità di dover trovare un ruolo in campo a Ledesma.
La manovra? Palla a un Ledesma molto "basso" , perchè a differenza di un regista vero - guardate dove detta il passaggio Pirlo, per esempio- fatica a trovare lo smarcamento per riceverla e deve sistematicamente accorciare sul difensore; palla a Ledesma, dicevo, palla di ritorno sul difensore , se trova troppa pressione, e lancio sulla punta che viene incontro. Oppure palla a Ledesma, verticalizzazione di prima intenzione di 40 metri, a scavalcare tutti, spesso per il nulla.
Manovra corale: poca, circolazione della palla a centrocampo: quasi nulla. Rinuncia quasi totale al gioco semplice per far salire la squadra.
Passaggi sbagliati da parte di Ledesma: più di uno , palle perse: pure (mò mica contesterete pure questo, no?).
Queste sono le partite che ho visto io negli ultimi tre anni.
Piuttosto: per quelli che "il centrale di centrocampo rimane troppo lontano dalla porta". Avete visto dove agiva ieri Matuzalem? Avete visto come spesso si è trovato ai 25 metri? Avete visto come in 40 minuti si è creato un'opportunità di tiro in area di rigore?
Ecco, quello più o meno è il lavoro che fa ed il raggio d'azione che copre un centrale di centrocampo.
Purtroppo l'ho detto: ci siamo assuefatti a Ledesma la "diga" , all'uomo fisso davanti alla difesa e siamo incapaci di capire che c'è vita oltre Ledesma. Ed una vita migliore, altrochè.
Analisi lucida e condivisibile, quella di Iker.
Citazione di: Emanuele il 23 Ago 2010, 12:40
Io amo il gioco in verticale, quindi Ledesma da questo punto di vista è un giocatore che mi è sempre piaciuto. Però spesso forza la giocata e non ha esattamente un piede, seppur buono, buonissimo per farlo. Forse con meno responsabilità in fase d'impostazione potrebbe essere più efficace.
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Ledesma negli ultimi anni ha dovuta cantare e portare la croce
Dedicandosi solo alla fase di copertura delegando l'impostazione del gioco ad Hernanes sarebbe una coppia di centrocampo perfetta.
Piuttosto, notizie sul concilio finale ?
per il salto di qualità ledesma è un limite sia tecnico che tattico, gli esempi sono le nostre ultime stagioni, nell'anno del terzo posto il giocatore più incisivo e decisivo della squadra era mauri, il quale con i suoi movimenti riusciva a mettere nelle condizione di attaccare gli spazi agli attaccanti. ledesma insieme a mutarelli e mudingayi non era nient'altro che una diga davanti alla difesa. prendendo i numeri di ledesma si nota come perda facilmente palla e non solo per quei soliti lancioni inutili ma soprattutto per le palle sbagliate per un passaggio di due metri. pensate che quando si fece il nome di ledesma sperai fino alla fine che la lazio prendesse milanetto che a quel tempo era anche svincolato.
sarà una mia colpa ma io non amo questi mezzi giocatori perchè ledesma non è nè regista nè mediano fa un pò di tutto ma niente in modo eccelso. la fase difensiva di mudingayi era 10 volte più efficace di quella di ledesma e nessuno credo lo possa negare.
la mia speranza e che venga ceduto ma senza polemiche e accuse. un addio fatto di reciproci ringraziamenti perchè finchè alla lazio è servita una salvezza o una posizione di metà classifica ledesma ha fatto il suo e la lazio ha ricambiato facendolo conoscere al mondo ma visto e considerato che siamo arrivati ad un punto dove o fai il salto di qualità oppure rimani eternamente una squadra di metà classifica ledesma deve andar via. questo credo lo sappia anche tare che anche per un fatto di rappporti personali non ama molto l'argentino che oltre al fatto di essere un giocatore mediocre ha anche un pessimo carattere.
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 12:22
misteri del calcio parlato da bar.
Per quello che ci si appassiona e ci si danna: perchè siamo tifosi con un livello di competenza inferiore a quello degli addetti ai lavori.
E lì ritorno: fino a che gli addetti ai lavori diranno che Ledesma è importante, Ledesma E' importante, con buona pace dei biscardi di turno.
Vabbè , allora questo chiude qualsiasi discorso. Che stamo a perde tempo a fa', noi esercito dei Biscardi?
A me tra l'altro pare che gli allenatori prendano belle cantonate, tattiche e di valutazione dei calciatori, altrimenti tutti farebbero il massimo con le rose a disposizione, tutti sarebbero uguali. Malesani e Fergusson alla guida del MU sarebbe la stessa cosa, no? Mica è un Biscardi di turno Malesani, è un addetto ai lavori e ,seguendo il tuo criterio, dovrebbe fare sempre le cose giuste.
Gregucci, a cui voglio bene, ci mancherebbe, è uno dei peggiori allenatori ai massimi livelli in Italia, e il suo percorso lo dimostra ampiamente. Ma non è neanche questo il punto.
Tu hai mai sentito nelle interviste di qualche addetto ai lavori, dichiarare "questo giocatore è veramente scarso", o "questo giocatore non serve" o "questo giocatore non lo vorrei mai per la mia squadra" ?
Boh.
Citazione di: Aquila Romana il 23 Ago 2010, 12:53
Ledesma negli ultimi anni ha dovuta cantare e portare la croce
Dedicandosi solo alla fase di copertura delegando l'impostazione del gioco ad Hernanes sarebbe una coppia di centrocampo perfetta.
Mi tocca quotare AR.. :D
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 12:51
Purtroppo l'ho detto: ci siamo assuefatti a Ledesma la "diga" , all'uomo fisso davanti alla difesa e siamo incapaci di capire che c'è vita oltre Ledesma. Ed una vita migliore, altrochè.
Quindi pure per te un'altra Lazio é possibile? :shock:
Da te non me l'aspettavo..
:lol:
Ledesma in mezzo al campo ci può e ci deve stare, ma non si può pensare di affidare il pallino del gioco solo a lui.
P.S.
Orfano di Liveron, ieri sera finalmente ho rivisto La Luce!
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 13:04
Vabbè , allora questo chiude qualsiasi discorso. Che stamo a perde tempo a fa', noi esercito dei Biscardi?
A me tra l'altro pare che gli allenatori prendano belle cantonate, tattiche e di valutazione dei calciatori, altrimenti tutti farebbero il massimo con le rose a disposizione, tutti sarebbero uguali. Malesani e Fergusson alla guida del MU sarebbe la stessa cosa, no? Mica è un Biscardi di turno Malesani, è un addetto ai lavori e ,seguendo il tuo criterio, dovrebbe fare sempre le cose giuste.
Gregucci, a cui voglio bene, ci mancherebbe, è uno dei peggiori allenatori ai massimi livelli in Italia, e il suo percorso lo dimostra ampiamente. Ma non è neanche questo il punto.
Tu hai mai sentito nelle interviste di qualche addetto ai lavori, dichiarare "questo giocatore è veramente scarso", o "questo giocatore non serve" o "questo giocatore non lo vorrei mai per la mia squadra" ?
Boh.
Non credo sia questo cio' che volesse dire. E' abbastanza ovvio che come in tutte le categorie ci siano quelli piu' bravi, quelli meno bravi e quelli scarsi, ma questo non significa che chiunque possa pensare di capirne di piu' di chi quel mestiere lo fa per professione! Questo non significa neanche che chi fa' una professione non commetta mai sbagli..... significa pero' che teoricamente, in quel campo, ne capisce di piu' di chi si occupa di altre cose e questo bisognerebbe quanto meno ammetterlo!
Detto cio' oggi, finalmente, sta telenovela infinita si dovrebbe chiudere in un senso o nell'altro e comunque vada, secondo me sara' un bene!
Vabbé ma allora che discutiamo a fare ? Reja non lo possiamo criticare perché c'ha il patentino , Tare non lo possiamo criticare perché c'ha il tesserino , quindi noi non possiamo dire niente . Mah
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 12:22
misteri del calcio parlato da bar.
Per quello che ci si appassiona e ci si danna: perchè siamo tifosi con un livello di competenza inferiore a quello degli addetti ai lavori.
E lì ritorno: fino a che gli addetti ai lavori diranno che Ledesma è importante, Ledesma E' importante, con buona pace dei biscardi di turno.
.
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Ago 2010, 13:18
Non credo sia questo cio' che volesse dire. E' abbastanza ovvio che come in tutte le categorie ci siano quelli piu' bravi, quelli meno bravi e quelli scarsi, ma questo non significa che chiunque possa pensare di capirne di piu' di chi quel mestiere lo fa per professione! Questo non significa neanche che chi fa' una professione non commetta mai sbagli..... significa pero' che teoricamente, in quel campo, ne capisce di piu' di chi si occupa di altre cose e questo bisognerebbe quanto meno ammetterlo!
Detto cio' oggi, finalmente, sta telenovela infinita si dovrebbe chiudere in un senso o nell'altro e comunque vada, secondo me sara' un bene!
Innanzitutto da fuori sono tutti scienziati, poi all'atto pratico le cose cambiano.
In secondo luogo , ripeto, non ho mai sentito nessuno, allenatori, DS, dire "quel gocatore non mi piace", "quel giocatore è scarso".
Terzo, le descrizioni dei calciatori, se ci fare caso, da parte dei "tecnici" sono praticamente standard. Quando ieri Reja parlava di Hernanes, "buona tecnica", "qualità di intedizione" , "intelligente" pareva che stava a descrive Mauri. Non gli darei troppo peso.
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 13:21
Vabbé ma allora che discutiamo a fare ? Reja non lo possiamo criticare perché c'ha il patentino , Tare non lo possiamo criticare perché c'ha il tesserino , quindi noi non possiamo dire niente . Mah
si può discutere benissimo senza dire, ad esempio che ledesma (o chi per lui, ben inteso) è uno che spreca palloni e non azzecca un passaggio che sia uno, senza per forza sentirsi dire e dare dell'antilotito.
Ledesma può piacere o meno, possiamo considerarlo utile o meno, ma da qui a dire che ne possiamo fare a meno senza problemi ce ne passa: tra l'altro le valutazioni degli allenatori dovrebbero far almeno riflettere o no?
e invece i nostri commenti sembrano tutti improntati alla verità assoluta.
Fioccano gli IMHO neanche fossimo tutti i tenutari del sacro sapere.
Per Iker; gli allenatori, senza doverlo sbandierare ai 4 venti sanno come mettere da parte un giocatore su cui non puntano.
Nei fatti rossi e reja su Ledesma ci hanno fatto affidamento, altrochè.
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 12:51
E' la 50esima volta che chiosi in questa maniera. Mi tocca risponderti per le rime. Che partite hai visto tu? Io quelle della Lazio, una squadra che si è contraddistinta spesso per la sua manovra lenta e macchinosa a centrocampo. Che ha dovuto adottare uno e solo un modulo per la necessità di dover trovare un ruolo in campo a Ledesma.
La manovra? Palla a un Ledesma molto "basso" , perchè a differenza di un regista vero - guardate dove detta il passaggio Pirlo, per esempio- fatica a trovare lo smarcamento per riceverla e deve sistematicamente accorciare sul difensore; palla a Ledesma, dicevo, palla di ritorno sul difensore , se trova troppa pressione, e lancio sulla punta che viene incontro. Oppure palla a Ledesma, verticalizzazione di prima intenzione di 40 metri, a scavalcare tutti, spesso per il nulla.
Manovra corale: poca, circolazione della palla a centrocampo: quasi nulla. Rinuncia quasi totale al gioco semplice per far salire la squadra.
Passaggi sbagliati da parte di Ledesma: più di uno , palle perse: pure (mò mica contesterete pure questo, no?).
Queste sono le partite che ho visto io negli ultimi tre anni.
Ci chioserò altre 10000 volte in questa maniera. Ma che discorso è? Come fai a confrontare Ledesma con Pirlo. Pirlo è un regista puro che a fianco ha 2 mediani 2 che gli coprono le spalle per non parlare di chi gli gioca davanti. Ledesma è un mediano che da noi si è adattato a fare il regista con un allenatore (Rossi) che chiedeva sempre, sempre la verticalizzazione all'attacco. Passaggi sbagliati ne fa tanti: perchè non ha il piede perfetto, perchè le verticalizzazioni che fa lui non sono facili, per nessuno figurarsi per lui, che in più fa diga recuperando non so quante palle. Grande pregio è quello di far alzare la squadra ma certo che quando si arriva a trequarti campo non è il migliore e spesso sbaglia (e forse è proprio per questo che abbiamo preso Hernanes). E adesso che può fare il suo lavoro da mediano per bene senza ulteriori compiti, lo vogliamo dare via. Ledesma è importante in questa squadra. Se poi ce l'avete con lui per cose extra-calcistiche liberi, ma fate paragoni assurdi, tipo con xavi o Pirlo o Xabi Alonso, è metterla in caciara; quelli sono di un altro pianeta in squadre di un altro livello, purtroppo :cry:.
P.S. Hernanes davanti alla difesa dopo averlo visto ieri per me è sprecato...e sono sempre più convinto che possano giocare insieme.
Aspetto notizie da cortina...
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 13:42
si può discutere benissimo senza dire, ad esempio che ledesma (o chi per lui, ben inteso) è uno che spreca palloni e non azzecca un passaggio che sia uno, senza per forza sentirsi dire e dare dell'antilotito.
Ledesma può piacere o meno, possiamo considerarlo utile o meno, ma da qui a dire che ne possiamo fare a meno senza problemi ce ne passa: tra l'altro le valutazioni degli allenatori dovrebbero far almeno riflettere o no?
e invece i nostri commenti sembrano tutti improntati alla verità assoluta.
Fioccano gli IMHO neanche fossimo tutti i tenutari del sacro sapere.
Perché non si può dire che Ledesma è uno che spreca palloni ?
Perché non si può dire che ne possiamo fare a meno senza problemi ?
Ma chi l'ha deciso ?
Gli IMHO servono proprio per quello , e ognuno esprime la propria opinione . La mia l'ho già espressa 100 volte , e non vedo perché devo essere etichettato come biscardi da te che vuoi pure decidere quello che gli altri vogliono/possono/devono scrivere . Non mi sembra di averti etichettato come antilotitiano , poi fai come ti pare , ma il vittimismo non c'entra niente e lo sai bene .
Rossi e Reja su Ledesma ci hanno fatto affidamento perché dietro c'era il vuoto : se non giocava Ledesma dietro c'era Baronio (oppure non c'era nessuno visto che l'altr'anno era in prestito) . Per Reja lo stesso discorso , solo che a quanto pare per Reja Ledesma si gioco il posto con Matuzalem , solo che l'altr'anno questo era infortunato
Citazione di: Splash21 il 23 Ago 2010, 13:21
Vabbé ma allora che discutiamo a fare ? Reja non lo possiamo criticare perché c'ha il patentino , Tare non lo possiamo criticare perché c'ha il tesserino , quindi noi non possiamo dire niente . Mah
Però se vuoi puoi criticare Lotito, ma misura le parole.
:lol:
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 13:42
si può discutere benissimo senza dire, ad esempio che ledesma (o chi per lui, ben inteso) è uno che spreca palloni e non azzecca un passaggio che sia uno, senza per forza sentirsi dire e dare dell'antilotito.
Ledesma può piacere o meno, possiamo considerarlo utile o meno, ma da qui a dire che ne possiamo fare a meno senza problemi ce ne passa: tra l'altro le valutazioni degli allenatori dovrebbero far almeno riflettere o no?
e invece i nostri commenti sembrano tutti improntati alla verità assoluta.
Fioccano gli IMHO neanche fossimo tutti i tenutari del sacro sapere.
Per Iker; gli allenatori, senza doverlo sbandierare ai 4 venti sanno come mettere da parte un giocatore su cui non puntano.
Nei fatti rossi e reja su Ledesma ci hanno fatto affidamento, altrochè.
Io non ho scritto che Ledesma non azzecca un passaggio e perde tutte le palle, anzi per anni mi sono battuto con quelli che, in barba alle statistiche, sostenevano ciò.
Ho detto che ne sbaglia e ne perde troppi per la posizione , delicata, che ricopre e rispetto ai suoi colleghi di ruolo. Pirlo ha dei numeri migliori, Liverani anche. Sempre guardando le statistiche.
Su Rossi mi sembra di averlo spiegato a sufficienza; non capisco perchè continuare a portarlo come esempio. Senza dimenticare quali sono stati i risultati, medi,
a livello di gioco.Reja non mi pare proprio che abbia detto che è indispensabile (e pure questo l'ho ripetuto 100 volte). Ha parlato di posizione contrattuale da definire. E sono fermamente convinto che, se non ce lo "ficcherà" a forza , magari in seguito al rinnovo contrattuale, Ledesma quest'anno partirà spesso dalla panchina.
Ricordati che stai parlando con un ex fan numero 1 di Ledesma. In altri tempi, in un'altra Lazio, con diverse possibilità e prospettive. Se abbiamo aspirazione di crescita, dobbiamo prescindere da Ledesma, come in passato da Mudingaiy, Mutarelli, Berhami.
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 13:47
Ci chioserò altre 10000 volte in questa maniera. Ma che discorso è? Come fai a confrontare Ledesma con Pirlo. Pirlo è un regista puro che a fianco ha 2 mediani 2 che gli coprono le spalle per non parlare di chi gli gioca davanti. Ledesma è un mediano che da noi si è adattato a fare il regista con un allenatore (Rossi) che chiedeva sempre, sempre la verticalizzazione all'attacco. Passaggi sbagliati ne fa tanti: perchè non ha il piede perfetto, perchè le verticalizzazioni che fa lui non sono facili, per nessuno figurarsi per lui, che in più fa diga recuperando non so quante palle.
Ecco, ti sei risposto da solo. E' un mediano (per me manco quello perchè i mediani sono molto più dinamici ed esplosivi) adattato a fare il regista. Ergo non ce serve. Perchè mediani puri ne abbiamo e registi puri anche.
Lo paragono a Pirlo, perchè seppur adattato, ricopre il ruolo di metronomo della squadra.
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 13:47
Grande pregio è quello di far alzare la squadra ma certo che quando si arriva a trequarti campo non è il mi
Fa salire la squadra? :o Caso mai è il contrario. Se ti abbassi a prendere il pallone abbassi il baricentro. I tornanti sono costretti a retrocedere così come la difesa è costretta a rimanere bassa e i centrocampisti avvicinarsi per ricevere il passaggio. Non a caso la magnifica ( :roll:) Lazio del rombo prima o dopo (più prima che dopo) nell'arco dei 90 minuti, si spaccava lasciando tra centrocampo e terzetto d'attacco 30 metri di campo sguarnito.
Meno male che ci sono Zoppo ed altri che ci spiegano che il miglior volante brasiliano delle stagioni 2007-2008, 2008-2009 non è un volante. Anzi è sprecato in quel ruolo. Avviserei pure Menezes prima che faccia danni. :roll:
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 13:47
Aspetto notizie da cortina...
Ma perchè è dovuto andà su Ledesma ?
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 14:16
Ecco, ti sei risposto da solo. E' un mediano (per me manco quello perchè i mediani sono molto più dinamici ed esplosivi) adattato a fare il regista. Ergo non ce serve. Perchè mediani puri ne abbiamo e registi puri anche.
Lo paragono a Pirlo, perchè seppur adattato, ricopre il ruolo di metronomo della squadra.
Non è che tutti i mediani sono dinamici e ed esplosivi. Lui copre questi difetti con un senso della posizione magnifico
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 14:16
Fa salire la squadra? :o Caso mai è il contrario. Se ti abbassi a prendere il pallone abbassi il baricentro. I tornanti sono costretti a retrocedere così come la difesa è costretta a rimanere bassa e i centrocampisti avvicinarsi per ricevere il passaggio. Non a caso la magnifica ( :roll:) Lazio del rombo prima o dopo (più prima che dopo) nell'arco dei 90 minuti, si spaccava lasciando tra centrocampo e terzetto d'attacco 30 metri di campo sguarnito.
Si alza la squadra perchè la sa giocare di prima sulle fasce saltando quasi sempre il primo marcatore. E in quella lazio "magnifica" come la definisci questo spacco di 30 metri non me lo ricordo proprio. Questo mi fa venire un quesito che non ti ripongo di nuovo.
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 14:16
Meno male che ci sono Zoppo ed altri che ci spiegano che il miglior volante brasiliano delle stagioni 2007-2008, 2008-2009 non è un volante. Anzi è sprecato in quel ruolo. Avviserei pure Menezes prima che faccia danni. :roll:
Al contrario tuo io non porto una verità assoluta e aggiungo sempre un secondo me e non voglio spiegare niente a nessuno. Io parlavo di regista. Mettere Hernanes al posto di Ledesma per me è uno spreco. Deve stare più avanzato e dialogare con le punte, cosa che non fa e non deve fare ledesma. Dove giocava ieri Hernanes a me è piaciuto molto. Io ho scritto regista per intendere il ruolo che ha coperto Ledesma questi tempi. E aggiungo un altro secondo me :). Adesso puoi avvisare chi ti pare...
In fondo anche Dunga ha preferito Felipe Melo ad Hernanes, si può quindi anche pensare che Ledesma sia un miglior regista del nuovo acquisto della lazio: il calcio è bello perchè è vario.
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 14:16
Meno male che ci sono Zoppo ed altri che ci spiegano che il miglior volante brasiliano delle stagioni 2007-2008, 2008-2009 non è un volante. Anzi è sprecato in quel ruolo. Avviserei pure Menezes prima che faccia danni. :roll:
zoppo, famme posto...io non mi ero mai sognato che un volante fosse il classico regista.
Citazione di: Esprit Libre il 23 Ago 2010, 14:43
In fondo anche Dunga ha preferito Felipe Melo ad Hernanes, si può quindi anche pensare che Ledesma sia un miglior regista del nuovo acquisto della lazio: il calcio è bello perchè è vario.
Lo dimostra lo stesso Dunga: a centrocampo gli piace vedere giocatori simili a lui quando giocava.
Probabilmente all'epoca non c'erano grossi
volanti (*).
(*) ma che é sta parola che sento sempre? in Brasile equivale al regista?
ogni tanto sento parole nuove, tipo mediocre, pretendo, sesto bacino di utenza.. :D
Citazione di: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 14:46
zoppo, famme posto...io non mi ero mai sognato che un volante fosse il classico regista.
Il volante, il playmaker , l'organizzatore di gioco, chiamalo come te pare.
La cosa che non capisco è che la partita di ieri, da una lettura abbastanza semplice, dovrebbe aver dimostrato che quello in cui è stato schierato non è il suo ruolo. Quando sono entrato sul forum ieri sera dopo la gara mi aspettavo un plebiscito. Invece mi trovo a leggere commenti opposti...
Pazienza.
Citazione di: Zoppo il 23 Ago 2010, 14:35
Non è che tutti i mediani sono dinamici e ed esplosivi. Lui copre questi difetti con un senso della posizione magnifico
Si alza la squadra perchè la sa giocare di prima sulle fasce saltando quasi sempre il primo marcatore. E in quella lazio "magnifica" come la definisci questo spacco di 30 metri non me lo ricordo proprio. Questo mi fa venire un quesito che non ti ripongo di nuovo.
Al contrario tuo io non porto una verità assoluta e aggiungo sempre un secondo me e non voglio spiegare niente a nessuno. Io parlavo di regista. Mettere Hernanes al posto di Ledesma per me è uno spreco. Deve stare più avanzato e dialogare con le punte, cosa che non fa e non deve fare ledesma. Dove giocava ieri Hernanes a me è piaciuto molto. Io ho scritto regista per intendere il ruolo che ha coperto Ledesma questi tempi. E aggiungo un altro secondo me :). Adesso puoi avvisare chi ti pare...
1) Dimmene uno che c'ha il passo di Ledesma. Più o meno buono, è indifferente. Parliamo di caratteristiche.
2) Aperture sulle fasce? A parte che di apertura sulle fasce di Ledesma ne ricordo poche. Ma anche fosse, è così che si fa salire una squadra? Con l'apertura sulla fascia? :? Questo discorso si può contunuare sul topic di "tattica".
Eh, si. Col rombo andavamo una bomba tanto è vero che appena Rossi ha avuto modo di cambiare, dopo due anni e mezzo, ha cambiato schierandosi a 4 in linea. Si vede che andava troppo bene, non c'era gusto.
3) Io non porto verità assolute. Ho spiegato che il ruolo di regista in una squadra è unico. E' come il terzino, come il portiere. Unico. Poi ognuno lo interpreta come vuole (o come può), a seconda della caratteristiche. Ma perchè tu pensi che se Pirlo stesse in questa Lazio giocherebbe come gioca Ledesma? O visto che non è "diga" non ce po' giocà? E se domani Lotito comprasse Pirlo che facciamo? Lo facciamo giocare da interno o da trequartista? Cioè, Ledesma è l'unico giocatore al mondo che può fare il regista alla Lazio? Non capisco.
Ledesma sarebbe l'ideale secondo me in questa squadra sopratutto con Hernanes sarebbero i due play maker uno difensivo e uno offensivo che potrebbero giocare insieme e dividersi i compiti, spero che se decida a firma' sto' contratto anche perchè tanto non mi pare che c'ha tutti questi estimatori.
Firma o vaffangiro con il tuo procutare, ma deciditi in fretta che non sopportiamo piu' sti tira e molla.
Vabbe'... ma quando si sa' se questo ha firmato o no???
ma l'inviato de radioradio a cortina non c'è andato?? :D
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Ago 2010, 16:25
Vabbe'... ma quando si sa' se questo ha firmato o no???
ma l'inviato de radioradio a cortina non c'è andato?? :D
Si devono riprendere dalle fatiche del ritiro di Rosicone di Brunico a cui hanno partecipato in massa...
semo fatti pe complicarsi la vita :)
spero di non vedere mai hernanes giocare alla pirlo, da regista davanti alla difesa. mai. che ci stia ledesma lì, o matuzalem, o qualcun'altro. hernanes deve svariare, deve avere pochissimi compiti difensivi e soprattutto deve giocare non troppo lontano dalle punte. sarebbe uno spreco far giocare troppo arretrato uno con quel tiro e quella capacità di dettare l'ultimo passaggio...
senza dimenticare che nel san paolo hernanes giocava da interno di centrocampo e non davanti alla difesa (da vertice basso) come pirlo nel milan. l'ideale sarebbe ritagliargli un ruolo tipo quello di xavi nella spagna campione del mondo, non da trequartista puro, bensì da regista a tutto campo
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 16:39
spero di non vedere mai hernanes giocare alla pirlo, da regista davanti alla difesa. mai. che ci stia ledesma lì, o matuzalem, o qualcun'altro. hernanes deve svariare, deve avere pochissimi compiti difensivi e soprattutto deve giocare non troppo lontano dalle punte. sarebbe uno spreco far giocare troppo arretrato uno con quel tiro e quella capacità di dettare l'ultimo passaggio...
senza dimenticare che nel san paolo hernanes giocava da interno di centrocampo e non davanti alla difesa (da vertice basso) come pirlo nel milan. l'ideale sarebbe ritagliargli un ruolo tipo quello di xavi nella spagna campione del mondo, non da trequartista puro, bensì da regista a tutto campo
stranamente d'accordo con richard..... (se ce sente iker pero' ce scomunica :D)
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Ago 2010, 16:41
stranamente d'accordo con richard..... (se ce sente iker pero' ce scomunica :D)
devo dirtelo, nulla di personale, ma con quel nick mi hai sempre dato i brividi... :x
:D
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 16:50
devo dirtelo, nulla di personale, ma con quel nick mi hai sempre dato i brividi... :x
:D
E lo so'.. l'ho gia detto alcune volte.. serve a ricordarmi che anch'io, nonostante tutto a volte sbaglio :D
....ero sicuro che con lui avremmo vinto la champions :P
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 16:39
spero di non vedere mai hernanes giocare alla pirlo, da regista davanti alla difesa. mai. che ci stia ledesma lì, o matuzalem, o qualcun'altro. hernanes deve svariare, deve avere pochissimi compiti difensivi e soprattutto deve giocare non troppo lontano dalle punte. sarebbe uno spreco far giocare troppo arretrato uno con quel tiro e quella capacità di dettare l'ultimo passaggio...
senza dimenticare che nel san paolo hernanes giocava da interno di centrocampo e non davanti alla difesa (da vertice basso) come pirlo nel milan. l'ideale sarebbe ritagliargli un ruolo tipo quello di xavi nella spagna campione del mondo, non da trequartista puro, bensì da regista a tutto campo
Quali sono i compiti difensivi di Pirlo? Gattuso che ce sta a fa? Quali sono i compiti difensivi di Liverani? Nocerino e Migliaccio che ce stanno a fa'? Potrei continuare all'infinito.
Nel San Paolo giocava in mezzo. Nel cerchio di centrocampo. Ma poi verice basso de che? Qual'è il vertice basso di una linea a cinque?
Ripeto è solo un
'interpretazione diversa dello stesso ruolo. a seconda delle caratteristiche. Non è che se Ledesma si va a prendere il pallone davanti alla difesa lo devono fare tutti quelli che giocano in quella posizione, eh.
Come ha giocato Matuzalem ieri da regista ? Davanti alla difesa? Lontano dalla porta? Così lontano che in ogni azione d'attacco arrivava ai 25 metri. Così lontano che a 10 minuti dalla fine si è trovato davanti al portiere.
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 17:03
Quali sono i compiti difensivi di Pirlo? Gattuso che ce sta a fa? Quali sono i compiti difensivi di Liverani? Nocerino e Migliaccio che ce stanno a fa'? Potrei continuare all'infinito.
Nel San Paolo giocava in mezzo. Nel cerchio di centrocampo. Ma poi verice basso de che? Qual'è il vertice basso di una linea a cinque?
Ripeto è solo un'interpretazione diversa dello stesso ruolo. a seconda delle caratteristiche. Non è che se Ledesma si va a prendere il pallone davanti alla difesa lo devono fare tutti quelli che giocano in quella posizione, eh.
Come ha giocato Matuzalem ieri da regista ? Davanti alla difesa? Lontano dalla porta? Così lontano che in ogni azione d'attacco arrivava ai 25 metri. Così lontano che a 10 minuti dalla fine si è trovato davanti al portiere.
normalmente in una linea a 5 ci sono due possibilità per lo schieramento di partenza:
x x x
x x oppure x x
x x x
in pratica due mediani davanti alla difesa, due tornanti e un trequartista; oppure un mediano davanti alla difesa (questo intendevo per vertice basso), i soliti due tornanti e due interni di centrocampo, normalmente uno con caratteristiche più difensive e l'altro più offensivo...
passando ai tuoi esempi: liverani e pirlo giocano davanti alla difesa perché non c'hanno il passo né i polmoni per giocare più avanzati. pirlo fu spostato indietro proprio per quello, all'inter faceva il trequartista. hernanes ha dribbling e tiro, cosa che liverani e pirlo non hanno (non al livello di hernanes se non altro). prova a far giocare liverani dietro le punte e vedrai che divertimento... per gli avversari.
tutti i giocatori che oltre ad avere visione di gioco e capacità di far girare la squadra possiedono anche la capacità di rendersi pericolosi in fase offensiva con dribbling, tiro o ultimo passaggio giocano più avanzati rispetto al regista basso...
e non parlo di trequartisti! xavi, banega, deco, joao moutinho, fabregas, arteta sono questo genere di giocatore, e infatti non giocano abitualmente da regista classico come lo intendi tu (pirlo, senna, liverani, xabi alonso, gago...).
io la vedo così, poi è chiaro che uno con le qualità di hernanes può giocare quasi dappertutto...
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Ago 2010, 16:25
Vabbe'... ma quando si sa' se questo ha firmato o no???
ma l'inviato de radioradio a cortina non c'è andato?? :D
Ma state a dì davero che sò dovuti andà su a Cortina ??
Citazione di: Aquila Romana il 23 Ago 2010, 18:04
Ma state a dì davero che sò dovuti andà su a Cortina ??
embe?? gli fara fare un bagno in piscina! ;)
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Ago 2010, 18:07
embe?? gli fara fare un bagno in piscina! ;)
(http://www.templaricavalieri.it/images/enrico_IV_imperatore_sacro_romano_impero_penitente_davanti_papa_gregorio_VII_a_canossa_scultura_di_gian_lorenzo_bernini_san_pietro_basilica_citta_del_vaticano_01.gif)
Lazio, Ledesma ha rinnovato fino al 2015
L'argentino rinnova con i biancocelesti fino al 2015 per 1,6 milioni a stagione
23.08.2010 19.38 di Redazione TMW articolo letto 22 volte
© foto di Federico Gaetano
Accordo raggiunto nel tardo pomeriggio: Cristian Ledesma rinnova con la Lazio fino al 2015. Il centrocampista guadagnerà 1,6 milioni di euro a stagione.
1.6 a stagione.
ha firmato.
FINALMENTE LA FIRMA: LEDESMA HA RINNOVATO PER I PROSSIMI 5 ANNI
23.08.2010 19.42 di Daniele Baldini per lalaziosiamonoi.it
Fonte: Daniele Baldini - Lalaziosiamonoi.it
© foto di Federico Gaetano
Ha scandito le giornate dei tifosi laziali da un anno a questa parte, ora il tormentone Ledesma è finito e con il lieto fine. Dopo mesi di giochi delle parti, polemiche ed attriti, conditi nella scorsa stagione dalla querelle legale, che ha logorato ancor di più i rapporti tra il centrocampista argentino e il club biancoceleste, la fumata bianca è finalmente arrivata. Nel "rinfrescante" palcoscenico di Cortina, dove il presidente Lotito sta trascorrendo gli ultimi giorni di vacanza-lavoro, presidente, calciatore e procuratore hanno dato via all'ennesima trattativa, conclusasi pochi minuti fa, dopo un'ora e mezza di faccia a faccia, con la tanto agognata intesa sul rinnovo del contratto. Il dado è tratto, le incomprensioni sono state per un giorno accantonate in nome del bene della Lazio, Cristian Ledesma sarà un calciatore biancoceleste per le prossime 5 stagioni.
Reja potrà contare a tutti gli effetti sul suo apporto, ma la sua non è stata una figura passiva. Fin dai primi giorni di ritiro ad Auronzo di Cadore si è speso in prima persona per riavvicinare le parti. Un mix di saggezza, opportunismo (visto il valore del calciatore) e pragmatismo che ha contribuito a sbloccare uno dei casi più intrigati della storia recente della Lazio.
Tocca trovarci un nuovo argomento di conversazione.
8 in 5 anni.
con buona pace degli spettatori dei i giocatori di carte da bar.
alla grande,GRADISSIMO PRESIDENTE! per me ora ledesma torna ad essere un calciatore della lazio a tutti gli effetti,bellissimo colpo,centrocampo SPETTACOLARE!!!!
Ledesma, Hernanes, Matuzalem, Bresciano, Brocchi, Mauri, Gonzalez.
Finalmente la Lazio ha un ottimo centrocampo...
Citazione di: Esprit Libre il 23 Ago 2010, 19:41
Tocca trovarci un nuovo argomento di conversazione.
Hernanes quando rinnova???? :lol: :lol:
Comunque adesso inzia la telenovela Radu.... I Laziali trovano sempre un modo per sfracagnarsi i.... :roll:
fosse vero (aspettando sempre l'ufficialità) sarebbe una buona notizia.
non mi è piaciuto il comportamento del giocatore e del suo manager in tutta questa storia.
sono felice che Reja, a quanto pare, abbia partecipato attivamente alla faccenda.
bravo Edy!
ora giocasse e strappasse palloni agli avversari, per appoggiarli facili ad Hernanes.
e chi lo vuole LO DEVE PAGARE...e bene.
domani lo vende a moratti a 15 milioni.
:D
Citazione di: zaradona il 23 Ago 2010, 19:50
domani lo vende a moratti a 15 milioni.
:D
godo troppo!
Citazione di: charlie il 23 Ago 2010, 19:48
e chi lo vuole LO DEVE PAGARE...e bene.
telefonare ore pasti....
Citazione di: Beijing09 il 23 Ago 2010, 19:47
Hernanes quando rinnova???? :lol: :lol:
Ahoo che nun ce lo sai che il gestore mo' se lo fa scappa !! Dopo l'amichevole di ieri je deve arza' lo stipendio !
;)
Citazione di: zaradona il 23 Ago 2010, 19:50
domani lo vende a moratti a 15 milioni.
:D
mammagari !
Colpo durissimo per De Bari & C. Se poco poco Zarate riprende a segnare è la fine... de che catxo parlano?
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 17:31
normalmente in una linea a 5 ci sono due possibilità per lo schieramento di partenza:
x x x
x x oppure x x
x x x
in pratica due mediani davanti alla difesa, due tornanti e un trequartista; oppure un mediano davanti alla difesa (questo intendevo per vertice basso), i soliti due tornanti e due interni di centrocampo, normalmente uno con caratteristiche più difensive e l'altro più offensivo...
passando ai tuoi esempi: liverani e pirlo giocano davanti alla difesa perché non c'hanno il passo né i polmoni per giocare più avanzati. pirlo fu spostato indietro proprio per quello, all'inter faceva il trequartista. hernanes ha dribbling e tiro, cosa che liverani e pirlo non hanno (non al livello di hernanes se non altro). prova a far giocare liverani dietro le punte e vedrai che divertimento... per gli avversari.
tutti i giocatori che oltre ad avere visione di gioco e capacità di far girare la squadra possiedono anche la capacità di rendersi pericolosi in fase offensiva con dribbling, tiro o ultimo passaggio giocano più avanzati rispetto al regista basso...
e non parlo di trequartisti! xavi, banega, deco, joao moutinho, fabregas, arteta sono questo genere di giocatore, e infatti non giocano abitualmente da regista classico come lo intendi tu (pirlo, senna, liverani, xabi alonso, gago...).
io la vedo così, poi è chiaro che uno con le qualità di hernanes può giocare quasi dappertutto...
:rock:
(a rich, 1700 post...in che sezione :?)
Ohhh...finalmente...
Tornato adesso da lavoro e trovo questa bellissima, per me, notizia. Adesso vediamo cosa Reja deciderà. Se Ledesma sarà titolare o no, e dove giocherà Hernanes.
Citazione di: Iker77 il 23 Ago 2010, 15:25
1) Dimmene uno che c'ha il passo di Ledesma. Più o meno buono, è indifferente. Parliamo di caratteristiche.
2) Aperture sulle fasce? A parte che di apertura sulle fasce di Ledesma ne ricordo poche. Ma anche fosse, è così che si fa salire una squadra? Con l'apertura sulla fascia? :? Questo discorso si può contunuare sul topic di "tattica".
Eh, si. Col rombo andavamo una bomba tanto è vero che appena Rossi ha avuto modo di cambiare, dopo due anni e mezzo, ha cambiato schierandosi a 4 in linea. Si vede che andava troppo bene, non c'era gusto.
3) Io non porto verità assolute. Ho spiegato che il ruolo di regista in una squadra è unico. E' come il terzino, come il portiere. Unico. Poi ognuno lo interpreta come vuole (o come può), a seconda della caratteristiche. Ma perchè tu pensi che se Pirlo stesse in questa Lazio giocherebbe come gioca Ledesma? O visto che non è "diga" non ce po' giocà? E se domani Lotito comprasse Pirlo che facciamo? Lo facciamo giocare da interno o da trequartista? Cioè, Ledesma è l'unico giocatore al mondo che può fare il regista alla Lazio? Non capisco.
1)Mi vengono in mente Barry (che per me è una pippa), Kharja e altri, ma sono discorsi contingenti. Perchè per me questi sono lenti, magari per te no. Il calcio è molto soggettivo.
2)Sì anche così si fa salire una squadra. Lo fa anche Pirlo sia al milan che in Nazionale. E anche liverani lo faceva qua, lo dovresti ricordare. E' il modo più semplice per far salire una squadra.
3)Se Pirlo fosse qua toccherebbe cambiare modulo e giocatori per adattarli a lui.
Può venire chiunque qua a fare il regista ma posso tenermi Ledesma? Può piacermi? Può comunque farmi comodo? Può essere bravo almeno in fase di distruzione di gioco?
Comunque questa notizia mi ha messo di buon umore...
Scusami Iker se ti rispondo solo ora...magari hai ragione te. Magari ho scritto un sacco di cavolate. Magari ledesma non gioca per troppa concorrenza come dici te. Io forse lo spero pure. Perchè significherebbe che un giocatore che prima era titolare fisso adesso è una riserva. Significherebbe una nostra crescita. E' quello che sta a cuore a tutti. Adesso cerchiamo di riscattarci dall'anno orribile che abbiamo passato.
FORZA LAZIO!!! :band1: :band1:
Grande notizia.
Ne vedremo delle belle.
Sono stacontento e per il momento mi fermo qui.
Grazie a tutti.
Citazione di: maumor il 23 Ago 2010, 19:57
Ahoo che nun ce lo sai che il gestore mo' se lo fa scappa !! Dopo l'amichevole di ieri je deve arza' lo stipendio !
;)
questo dopo essersi procurato (!!) e aver trasformato (!!!!!!!!) un rigore con la maglia della Lazio chiede un aumento sul serio.... :twisted:
Citazione di: Quattrotigri il 23 Ago 2010, 20:04
:rock:
(a rich, 1700 post...in che sezione :?)
quasi solo Lazio talk
Bello vedere insieme Ledesma ed Hernanes.
E vediamo se e quanto giochera'.
Iker: ci facciamo una pizza come scommessa che Ledesma le fa tutte e va in nazionale?
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 21:06
Bello vedere insieme Ledesma ed Hernanes.
E vediamo se e quanto giochera'.
Iker: ci facciamo una pizza come scommessa che Ledesma le fa tutte e va in nazionale?
Aspetta...quale nazionale? Italiana o Argentina?
Su le fa tutte sono d'accordo sulla nazionale... :roll:
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 20:44
Grande notizia.
Ne vedremo delle belle.
Sono stacontento e per il momento mi fermo qui.
Grazie a tutti.
Prego. E' stato un piacere :lol:
Caro Cristian...
...bentornato... 8)
:party:
OT
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 21:03
quasi solo Lazio talk
t'ho visualizzato :sail: , parli poco ma bene 8)
specialmente quando menzioni er matador :cool4:
:chap:
altro ottimo acquisto a centrocampo!!! bentornato christian
Citazione di: richard il 23 Ago 2010, 20:57
questo dopo essersi procurato (!!) e aver trasformato (!!!!!!!!) un rigore con la maglia della Lazio chiede un aumento sul serio.... :twisted:
La morale è che i rigori
bisogna saperli tirare :twisted:
Citazione di: carib il 23 Ago 2010, 22:40
La morale è che i rigori bisogna saperli tirare :twisted:
me lo aspettavo, almeno io ci metto la faccia, non come loquace che sparisce fino a metà campionato... :D
p.s.: forse sta solo cercando il pallone... :twisted:
p.p.s.: ieri al trofeo berlusconi thiago silva ha sbagliato un rigore tirato di punta esterna... mi stavo ammazzando dal ridere ma nessuno poteva capire :lol:
:D
Ledesma che fa salire la squadra è un'altra osservazione che mi lascia basito...la Lazio costantemente schiacciata e con i laterali che ricevono palla in mezzo a 2-3 giocatori devo essermeli sognati...vabbè,pazienza,mi gusterò il regista che regista non è e aspetto una cessione con impazienza (a meno che non faccia la riserva di un integro Matu,in tal caso ci può stare)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Ago 2010, 23:17
Ledesma che fa salire la squadra è un'altra osservazione che mi lascia basito...la Lazio costantemente schiacciata e con i laterali che ricevono palla in mezzo a 2-3 giocatori devo essermeli sognati...vabbè,pazienza,mi gusterò il regista che regista non è e aspetto una cessione con impazienza (a meno che non faccia la riserva di un integro Matu,in tal caso ci può stare)
io penso che tu ed altri aspetterete parecchio.. ledesma,
come ha sempre fatto, non saltera' una partita anche con matuzalem integro!
sono pronto a giocarmi la camicia che questa sara la formazione che reja schierera' sempre ogni volta che puo'
muslera
biava dias radu
ledesma
lich x hernanes garrido
y
floccari
x : matuzalem-brocchi-gonzalez y: zarate-rocchi
Citazione di: Brixton il 23 Ago 2010, 20:03
Colpo durissimo per De Bari & C. Se poco poco Zarate riprende a segnare è la fine... de che catxo parlano?
di odontoiatria.
ovvio.
@gaizka:purtroppo è quello che temo,ma del resto sono 3 anni che non vedo giocare la squadra,uno in più non sarà un dramma.
Spero che Hernanes incida molto nella costruzione, o ancora meglio spero di essere smentito dall'argentino,in tal caso non avrò problemi a fare mea culpa
Citazione di: Adler Nest il 23 Ago 2010, 21:06
Bello vedere insieme Ledesma ed Hernanes.
E vediamo se e quanto giochera'.
Iker: ci facciamo una pizza come scommessa che Ledesma le fa tutte e va in nazionale?
La questione non è che le giochi tutte o meno. La logica imporrebbe che parta dalla panchina (un bel milione e sei in panchina). Se alla fine le gioca tutte, il giudizio deve essere necessariamente subordinato ai risultati. Perchè se ne fa 38 e la Lazio offre lo spettacolo dello scorso anno, e ottiene risultati simili, chi ci guadagna? A parte lui , chiaramente col suo bel contrattone nuovo di zecca. Avevamo la possibilità di fare un doppio colpo, dentro uno forte, fuori uno molto meno forte. E ci siamo persi sul più bello.
Ripeto, peccato.
L'unica cosa che mi consola, e spero ardentemente che si verifichi, è che nessuno quest'anno avrà più alibi.
A cominciare da chi , a detta di molti - non ne sono molto sicuro ma a questo punto lo prendo per buono- , ha spinto per una soluzione del genere. Il signor Reja ha avuto quello che voleva : cercasse di non sbagliare perchè questa squadra , ad oggi , sulla carta, vale un piazzamento in Europa con la pippa in bocca.
Una eventuale convocazione in nazionale, di questi tempi non sarebbe un grosso merito.
La pizza, comunque, me la posso giocare lo stesso. La pago volentieri. Basta che la Lazio non paghi le 38 partite di Ledesma...
Ledesma non mi ha mai entusiasmato e non nascondo che forse avrei preferito cederlo però sono contento che Reja abbia ottenuto quello che chiedeva. Ora non ci sono più alibi, la squadra è competitiva.
(http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2009/05_Maggio/14/LAZ/14.JPG)
N'je da retta, Cristian... so' strani! Prima me volevano lapidà perché t'avevo crocifisso, e mo rompono perché t'ho rinnovato er contratto.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Ago 2010, 23:42
@gaizka:purtroppo è quello che temo,ma del resto sono 3 anni che non vedo giocare la squadra,uno in più non sarà un dramma.
Spero che Hernanes incida molto nella costruzione, o ancora meglio spero di essere smentito dall'argentino,in tal caso non avrò problemi a fare mea culpa
Ma forse che il problema in questi tre anni era che praticamente ogni compagno di reparto del buon Cristian aveva i piedi fucilati (tranne Matuzalem che ha avuto altri problemi)?
Ora con Matu si spera stabile (incorciamo le dita) e il Profeta vedremo altre alternative.
Speriamo...ieri nel primo tempo siamo stati a guardare gli avversari,e ledesma insieme agli altri...nel secondo abbiamo giocato (anche prima che la palla arrivasse ad Hernanes)
E' anche vero che nel primo tempo di ieri la Lazio non è che si muoveva tanto in avanti, che doveva fare Ledesma?
Il regista...ma giustamente non è roba sua
Citazione di: Il Mitico™ il 24 Ago 2010, 00:21
(http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2009/05_Maggio/14/LAZ/14.JPG)
N'je da retta, Cristian... so' strani! Prima me volevano lapidà perché t'avevo crocifisso, e mo rompono perché t'ho rinnovato er contratto.
eh eh eh...... :D :D :D
Citazione di: Il Mitico™ il 24 Ago 2010, 00:21
(http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2009/05_Maggio/14/LAZ/14.JPG)
N'je da retta, Cristian... so' strani! Prima me volevano lapidà perché t'avevo crocifisso, e mo rompono perché t'ho rinnovato er contratto.
Perchè c'è qualcuno che ha avuto il coraggio di criticare questo rinnovo ?
Dove ? Come ? Quando ?
Citazione di: Aquila Romana il 24 Ago 2010, 14:31
Perchè c'è qualcuno che ha avuto il coraggio di criticare questo rinnovo ?
Dove ? Come ? Quando ?
Ma non facevi prima a scrivere:
fonte? come faccio io.. :lol:
Mi sembrava giusto rendere ancora i giusti onori ad un giocatore che è e resta fondamentale in questa squadra.
Non avrà i piedi eccelsi, non sarà un velocista ma ha un'anima, un senso della posizione, due polmoni ed una "tigna" in campo che lo rendono irrinunciabile per il nostro centrocampo.
La partita a Bari ieri è solo un esempio ma è da inizio campionato che fa un lavoro forse oscuro ma preziosissimo secondo me uno dei principali artefici a far in modo che la nostra difesa sia tra le meno battute del campionato.
Hernanes giocherà li, fa i numeri ma li può fare anche perchè cè gente come Cristian e come Brocchi che li dietro fanno il lavoro che fanno. Mi dispiace solo chi in certe partite, cè stato chi tra di noi, addirittura gli dato 4 come voto, forse ancora più in preda al presunto rancore verso il giocatore per la lunga storia del "rinnoco" che guardando realmente alle sue prestazioni nel suo ruolo.
Forza cristian
é un grande giocatore senza discussioni.
non a caso Reja ha preteso lo scorso anno il suo reintegro in squadra al suo arrivo ed ha giocato un ruolo importante nel suo rinnovo.
è uno di quei giocatori che ti accorgi della loro importanza quando non ci sono.
Grande Christian !!!
E' un buon giocatore, sono contento che sia rimasto. Se fosse andato vi andava comunque rimpiazzato e andava fatto in tempo. Alla fine meglio sia andata così...
Citazione di: Property il 18 Ott 2010, 17:59
Mi sembrava giusto rendere ancora i giusti onori ad un giocatore che è e resta fondamentale in questa squadra.
Non avrà i piedi eccelsi, non sarà un velocista ma ha un'anima, un senso della posizione, due polmoni ed una "tigna" in campo che lo rendono irrinunciabile per il nostro centrocampo.
La partita a Bari ieri è solo un esempio ma è da inizio campionato che fa un lavoro forse oscuro ma preziosissimo secondo me uno dei principali artefici a far in modo che la nostra difesa sia tra le meno battute del campionato.
Hernanes giocherà li, fa i numeri ma li può fare anche perchè cè gente come Cristian e come Brocchi che li dietro fanno il lavoro che fanno. Mi dispiace solo chi in certe partite, cè stato chi tra di noi, addirittura gli dato 4 come voto, forse ancora più in preda al presunto rancore verso il giocatore per la lunga storia del "rinnoco" che guardando realmente alle sue prestazioni nel suo ruolo.
Forza cristian
Vaglielo a spiegà...