PASSATA LA NOTTATA, RICOMINCIAMO DA QUI.
AVETE AVUTO ABBASTANZA TEMPO PER SFOGARVI, ORA E' IL MOMENTO DELLE RIFLESSIONI E DEI RAGIONAMENTI.
QUALSIASI FLAME VERRA' REPRESSO ANCHE CON PROVVEDIMENTI DISCIPLINARI.
SE DOVETE INTERVENIRE PER INSULTARE QUALCUNO, O REITERARE STERILMENTE CONCETTI GIA' ESPRESSI, PER CORTESIA EVITATE.
OGNI PUNTO DI VISTA, SE ESPRESSO RISPETTOSAMENTE E NELL'AMBITO DEL REGOLAMENTO DEL FORUM, E' LEGITTIMO, E DALLA MODERAZIONE GARANTITO.
PER CHI INVECE NON LO RIESCE AD ACCETTARE E CERCA SOLO LO SCONTRO, C'E' LA PORTA DI USCITA.
QUALSIASI PRESENZA E' PREZIOSA, NESSUNA INDISPENSABILE, E PER IL BENE DI LAZIO.NET, DEI SUOI UTENTI E DELLA S.S. LAZIO 1900 NON POSSIAMO PERMETTERCI DI GUARDARE IN FACCIA A NESSUNO.
CREDIAMO DI ESSERE STATI MOLTO CHIARI, DA QUESTO MOMENTO POSSIAMO RISPONDERE SOLO CON LE SANZIONI.
GRAZIE PER LA COLLABORAZIONE.
Lazio.net Staff
bravi
quello che si richiede, credo, è poter continuare a fare di questo posto ciò che è sempre stato
riprendiamo dalle parole di lotito alla gazzetta
"Siamo stati puniti per fatti che in realtà non sono mai accaduti", ribadisce Lotito in un'intervista a Stefano Cieri della Gazzetta dello Sport.
L'Uefa, nel suo rapporto, parla però di comportamenti razzisti nel corso di Lazio-Borussia. Si fa rifermento a saluti fascisti esibiti da alcuni tifosi in curva.
Non è andata così. Il delegato Uefa ha equivocato dei gesti che i tifosi hanno compiuto. Quando si intonano cori è normale agitare le braccia. Non erano braccia tese per fare saluti fascisti.
Sarà questa la tesi difensiva in sede di appello?
Produrremo filmati per dimostrare che si è trattato di un equivoco. Tra l'altro, e anche questo sottolineeremo, le forze di polizia non hanno segnalato nulla né durante la partita né al termine della stessa. Avrebbero avuto il dovere di farlo se si fossero verificati episodi come quelli che ci sono stati addebitati. Il delegato Uefa montenegrino oltretutto ha trascorso tutto il primo tempo sotto la curva laziale. Atteggiamento insolito, i delegati Uefa dovrebbero stare in tribuna.
Prima della partita col Borussia c'è stato il ferimento di tre tifosi tedeschi, fatto che non è punibile in quanto verificatosi lontano dallo stadio, ma che probabilmente ha avuto il suo peso.
Questo non lo so. So invece che certi episodi in una grande città come Roma purtroppo possono accadere e che una società di calcio non può essere responsabile per quanto succede vicino a un albergo o lungo una strada. Tra l'altro già prima della partita c'erano avvisaglie che potessero verificarsi situazioni del genere.
La Lazio paga anche per un passato in cui, soprattutto a livello europeo, si è fatta la fama di squadra dalla tifoseria razzista.
Ma questo è il passato. Oggi la situazione è completamente diversa. La stessa curva ha cambiato atteggiamento su tante questioni. Sicuramente ci sarà ancora qualche elemento che si comporta in maniera sbagliata. Ma io mi chiedo: possono un'intera tifoseria e una società pagare per i gesti sconsiderati di pochi soggetti?
Cos'altro si può fare per prevenire certi fenomeni, anche se isolati?
Noi come società abbiamo fatto tanto e altro ancora siamo pronti a fare. Abbiamo sensibilizzato la tifoseria su certi temi, abbiamo portato i giocatori nelle scuole, siamo scesi in campo con maglie contenenti scritte contro il razzismo. E da sempre siamo al fianco delle forze dell'ordine per collaborare e combattere le forme di violenza.
All'Uefa, evidentemente, non è bastato.
Ma siamo pronti a dimostrare che si sono sbagliati. Non è possibile essere costretti a giocare due partite a porte chiuse senza avere commesso nulla. C'è un danno sportivo enorme perché giocare senza pubblico penalizza i giocatori. Ma c'è pure un danno d'immagine ed economico per la società (la partita con lo Stoccarda del 14 marzo avrebbe fruttato un incasso superiore al milione di euro, ndr). Noi però siamo fiduciosi che la verità venga a galla. E, attenzione, non puntiamo allo sconto di una giornata. Vogliamo l'assoluzione piena perché contro il Borussia non è accaduto nulla che giustifichi una sanzione.
Il reclamo della Lazio sarà discusso la prossima settimana. Prima, domani sera, c'è uninteressante Milan-Lazio.
Sì, bella sfida, come sempre accade in occasione dei big match. Però con questa squalifica Uefa da fronteggiare faccio fatica a pensare alla partita di San Siro.
Si aspetta una grande Lazio?
Non mi aspetto nulla di particolare. Quest'anno la Lazio ha già dimostrato in tante occasioni di potersela giocare alla pari con chiunque. Credo lo possa fare anche contro il Milan».
Sosteniamo la Lazio, anche nel suo sforzo di sottolineare la palese iniquita' della sanzione e (soprattutto) nel tentativo di mobilitare i media a suo sostegno.
Io pero' non so se prendere di petto l'UEFA (definita giustamente una manica di parrucconi, e che ha chiaramente identificato la Lazio come l'esempio da portare) sia la strada piu' rapida e piu' vincente per rimettere le cose a posto.
Però la uefa deve capire che in questo caso la soicetà è una vittima.
Non puó banalizzare il tutto con una semplice sentenza, che di fatto scarica tutto questo pr8blema su una Società di calcio.
Edit: la uefa, prima di squalificare, doveva capire se la Società è collusa.
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 10:23
Sosteniamo la Lazio, anche nel suo sforzo di sottolineare la palese iniquita' della sanzione e (soprattutto) nel tentativo di mobilitare i media a suo sostegno.
Io pero' non so se prendere di petto l'UEFA (definita giustamente una manica di parrucconi, e che ha chiaramente identificato la Lazio come l'esempio da portare) sia la strada piu' rapida e piu' vincente per rimettere le cose a posto.
Magari non prenderla di petto, però non fa male a porre dei dubbi rispetto ad alcune anomalie (tipo il delegato che sta un tempo sotto la curva a controllare).
A me sembra evidente che la Lazio fosse già squalificata. Nel senso che cercassero solo il modo per far decadere la sospensione della pena.
E pure secondo me tutto parte dal maledetto episodio di Campo de Fiori.
Non mi venite a dire "
ma lì la Uefa non interviene perché è accaduto lontano dallo stadio e bla bla bla..." perchè lo so bene pure io.
Qualcuno ieri nominava Al Capone messo dentro per frode fiscale. Eh appunto, ragionatece. Frode fiscale.
A volte la legge usa espedienti, quando non puoi punirti direttamente su quello che in realtà ti accolla.
Dico questo perchè secondo me accanto al ricorso ci deve essere in questi mesi una vera e propria CAMPAGNA MEDIATICA da parte della Società (e non solo) volta a chiarire che in quella vicenda non c'entrano nulla i Laziali.
ma io eviterei di prendermela con l'uefa e considerarci delle vittime già designate...questo è il mio pensiero...comunque speriamo che almeno riducano la squalifica
Dal comportamento di pochi non possono dipendere tutti i tifosi (e la Società)
la sentenza è ingiusta perchè crea un precedente e dà potere a una minoranza.
Penso che dopo il ricorso ci daranno 1 giornata solamente.
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2013, 10:29
Magari non prenderla di petto, però non fa male a porre dei dubbi rispetto ad alcune anomalie (tipo il delegato che sta un tempo sotto la curva a controllare).
A me sembra evidente che la Lazio fosse già squalificata. Nel senso che cercassero solo il modo per far decadere la sospensione della pena.
E pure secondo me tutto parte dal maledetto episodio di Campo de Fiori.
Non mi venite a dire "ma lì la Uefa non interviene perché è accaduto lontano dallo stadio e bla bla bla..." perchè lo so bene pure io.
Qualcuno ieri nominava Al Capone messo dentro per frode fiscale. Eh appunto, ragionatece. Frode fiscale.
A volte la legge usa espedienti, quando non puoi punirti direttamente su quello che in realtà ti accolla.
Dico questo perchè secondo me accanto al ricorso ci deve essere in questi mesi una vera e propria CAMPAGNA MEDIATICA da parte della Società (e non solo) volta a chiarire che in quella vicenda non c'entrano nulla i Laziali.
Bravo
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2013, 10:29
Magari non prenderla di petto, però non fa male a porre dei dubbi rispetto ad alcune anomalie (tipo il delegato che sta un tempo sotto la curva a controllare).
A me sembra evidente che la Lazio fosse già squalificata. Nel senso che cercassero solo il modo per far decadere la sospensione della pena.
Ma questo e' chiaro pure a me, credo a tutti.
Ieri qualcuno, credo fosse vcv, scriveva che se mettessero uno cosi' sotto ogni curva squalificherebbero tutti.
E oggi repubblica lo conferma, hai letto l'articolo nelle news? La Lazio manco ce sta nel top della classifica delle multe in Italia.
L'UEFA, pero', sotto la spinta forse dell'Inghilterra (che lo sforzo di pulire i suoi stadi lo fa, e che e' stata vittima col Tottenham del vile attacco al pub - tra l'altro ripetuto paro paro a Lione una settimana fa, senza conseguenze che io sappia) ha deciso che e' la Lazio a dover pagare.
A questo punto la domanda che CIASCUNO si deve fare e' "Cosa posso fare, io, per aiutare la Lazio?"
PS Ero io che citavo Al Capone.
Per me la Società ha fatto bene a scoperchiare il pentolone della mala-informazione, così come ha sempre tenuto alto il suo sdegno per il razzismo.
Oggi per la prima volta la Repubblica ha dato una visione d'insieme del fenomeno, che è trasversale in Italia.
E ieri Malagò, che non è Laziale (anzi), ha detto che le nostre Società vanno tutelate.
Qualcosa si muove.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Mar 2013, 10:32
speriamo che almeno riducano la squalifica
:band1:
Citazione di: vaz il 01 Mar 2013, 10:35
Per me la Società ha fatto bene a scoperchiare il pentolone della mala-informazione, così come ha sempre tenuta alto il suo sdegno per il razzismo.
Oggi per la prima volta la Repubblica ha dato una visione d'insieme del fenomeno, che è trasversale in Italia.
E ieri Malagò, che non è Laziale (anzi), ha detto che le nostre Società vanno tutelate.
Qualcosa si muove.
Vero. Li hanno colpiti.
Non sapevo dell aggressione di lione.
Ci puoi dire se i giornali francesi hanno dato la colpa a gruppi xenofobi oppure ai tifosi del lione?
ma sul raid a Campo de' Fiori una grande colpa l'hanno anche le istituzioni
mi riferisco ad Alemanno che, a caldo, bollò l'atto come "aggressione da Stadio"
l'equilibrio serve da ogni parte, altrimenti non se ne esce.
Io non sono per la riduzione della squalifica, perchè equivalrebbe ad una ammissione di colpa.
La lazio d3ve pretendere l'assoluzione in quanto non colpevole
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 10:33
A questo punto la domanda che CIASCUNO si deve fare e' "Cosa posso fare, io, per aiutare la Lazio?"
quoto
In primis, per aiutare la Lazio penso si possa stare a sentire e a sposare la linea Societaria.
Su questa vicenda la Lazio ha una posizione chiara ed evidente: è una palese ingiustizia, c'è una sanzione assolutamente sproporzionata rispetto al nulla accaduto in quella partita, i media se non si scherano dalla parte della Lazio sono contro la Lazio e verranno tenuti fuori dallo Stadio.
Ecco, il bene della Lazio lo dice la Lazio, in questa vicenda.
Poi ugnuno la può pensare come vuole...
Citazione di: AquilaLidense il 01 Mar 2013, 10:39
Io non sono per la riduzione della squalifica, perchè equivalrebbe ad una ammissione di colpa.
La lazio d3ve pretendere l'assoluzione in quanto non colpevole
La UEFA non darà mai l'assoluzione, ha preso la
Lazio come simbolo
Forse prima di difendere la lazio, dovremmo difendere noi stessi.
È in ammissibile che un intera collettività debba essere catalogata come razzista e fascista.
Dovevsmo pretendere piu chiarezza dalla stampa e dalle istituzioni(sindaco) dopo i fatti di campo de fiori.
infatti benissimo ha fatto lotito ad usare parole forti e dure.
Ha responsabilizzato molto la stampa, o ci tutelate, perchè qui nessuno fa lo gnorri o via anche voi dagli stadi.
Che l'uefa adotti magli di thor contro le italiane vedrete che sarà chiaro dopo barca-milan.
Io discutevo dei rigori che ci hanno assegnato contro nella partita contro il borussia, che presi singolarmente ci stavano (2 sicuri uno moooolto dubbio), andavano visti non nell'ottica potrebbero starci o meno, ma che ci sono stati fischiati contro TUTTI!
Ora sembra che in parte sia una moda sparare sull'italia in generale.
Va anche detto però che i segnali di pericolo erano chiari ed evidenti, per questo sono molto deluso dalla curva nord, che ho sempre difeso, e che continuerò a difendere sempre, purchè non mi senta preso in giro, perchè le parole di vcv ieri mi hanno dato questa sensazione, chiara, netta.
FORZA LAZIO!
Citazione di: vaz il 01 Mar 2013, 10:42
La UEFA non darà mai l'assoluzione, ha preso la
Lazio come simbolo
Vero.
Pero dovremmo pretendere una forte presa di posizione delle istituziini (figc, sindaco) e della stampa a favore della società e dei suoi innocenti sostenitori
ad oggi l'unica voce autorevole pro-Lazio è stata quella del romanista fazioso Malagò ed è tutto dire.
servirebbe
Citazione di: AquilaLidense il 01 Mar 2013, 10:49
una forte presa di posizione delle istituziini (figc, sindaco) e della stampa a favore della società e dei suoi innocenti sostenitori
magnamo tranquilli?
Che una minoranza di un settore, nemmeno tutto il settore, possa tenere in ostaggio la Lazio, la sua tifoseria e l'indotto di due partite, mi sembra qualcosa di davvero grave.
Non c'è molto da fare, purtroppo. L'Uefa ci ha designati come ilmale da combattere e non abbiamo grandi speranze di vittoria.
Un po' c'abbiamo messo di nostro, però è anche vero che non siamo mai stati tuelati dalla stampa romana e nazionale.
Anzi sembra un delitto che ci stiamo noi in EL piuttosto che la squadra della Banca sponsor della Uefa CL....
ma l'Uefa ha poi reso pubbliche le motivazioni della squalifica?
Citazione di: Roxy00 il 01 Mar 2013, 11:35
ma l'Uefa ha poi reso pubbliche le motivazioni della squalifica?
Dovevano arrivare ieri pomeriggio alla lazio per dar modo alla società di articolare il ricorso
[MSG EDITATO]
Se sono vere le motivazioni della UEFA la Lazio deve cercare l'assoluzione piena.
Qualche carta a suo favore c'è, le speranze poche, ma bisogna tentare...
E a noi (noi tifoseria) un bell'esame di coscienza che continua a non arrivare mai...
Citazione di: Zoppo il 01 Mar 2013, 11:44
Se sono vere le motivazioni della UEFA la Lazio deve cercare l'assoluzione piena.
Qualche carta a suo favore c'è, le speranze poche, ma bisogna tentare...
E a noi (noi tifoseria) un bell'esame di coscienza che continua a non arrivare mai...
Quali sono le motivazioni?
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 10:33
A questo punto la domanda che CIASCUNO si deve fare e' "Cosa posso fare, io, per aiutare la Lazio?"
A parte l'andare allo stadio quando si può, che è ovvio, ieri ho provato a sottolineare come gli estremismi, anche di utenti di questo sito, possano portare solo danni. Questo è successo e non aiuta la Lazio.
Non aver riconosciuto gli enormi passi avanti compiuti in CN, sebbene ancora con aspetti negativi, è stato un modo per aver fatto percepire il mondo di LazioNet come opposto al mondo Ultras. C'è stata un'occasione di dialogo, l'abbiamo buttata nel cesso.
Così come condanno fermamente i cori sul romanista/pescarese ebreo o su asroma juden club, dico che non possiamo essere condannati per 300 persone che hanno cantato l'inno italiano facendo il saluto romano, a meno che l'UEFA definisca chiaramente che per lei quello è un saluto razzista. Tra l'altro, ce ne stanno altri 15000 che non l'hanno fatto, e sono sicuro che alcuni (forse molti) lo avrebbero voluto fare ma hanno preferito evitare.
Se l'UEFA dice che ci condanna per il coro romanista ebreo (da quello che ho sentito qui c'è stato), è giusto. Altrimenti no. E non ci sto sulla presa di posizione "Ci hanno condannato per una cosa, ma è giusto lo stesso tanto ne abbiamo fatta un'altra".
Vediamo cosa possiamo fare per mitigare la situazione, se si può. C'è un fronte comune in questo momento, che è la Società e gli Ultras. Stanno puntando sull'innocenza della società e dei suoi tifosi. Dobbiamo decidere se farne parte anche noi: io si. Sto dalla parte loro, in questo caso.
Ma voi l'avete capito quali sono i motivi "razziali" di cui parlano? Non vi girano le palle se è solo una squalifica legata all'aggressione di Campo dei Fiori, visto chi hanno arrestato?
Nessuno, ieri, mi ha detto cosa pensava del commento di Lotito "
La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata." Cosa intende con "America"?
Una volta che la società punta il dito sulla stampa e sulla loro capacità mettere in prima pagina la Lazio quando succedono determinati eventi, e insabbiare tutto quando coinvolgono altre squadre, la dovremmo applaudire e sostenere. Perchè la nomea che abbiamo ce la meritiamo, ma è pesantemente amplificata alla minima occasione. Noi invece partiamo sempre con i soliti "si però", oppure siamo addirittura noi ad offrire questi spunti (perchè è chiaro che ci osservano, ieri hanno fatto un articolo con i commenti letti qui sopra).
Poi ognuno fa come gli pare, ovviamente. Ma non si offenda quando gli si fa notare che stavolta siamo parte attiva della spaccatura nel mondo Lazio (come LazioNet).
Citazione di: vaz il 01 Mar 2013, 10:32
Dal comportamento di pochi non possono dipendere tutti i tifosi (e la Società)
la sentenza è ingiusta perchè crea un precedente e dà potere a una minoranza.
Penso che dopo il ricorso ci daranno 1 giornata solamente.
Perfetto.
Citazione di: jp1900 il 01 Mar 2013, 12:09
A parte l'andare allo stadio quando si può, che è ovvio, ieri ho provato a sottolineare come gli estremismi, anche di utenti di questo sito, possano portare solo danni. Questo è successo e non aiuta la Lazio.
Non aver riconosciuto gli enormi passi avanti compiuti in CN, sebbene ancora con aspetti negativi, è stato un modo per aver fatto percepire il mondo di LazioNet come opposto al mondo Ultras. C'è stata un'occasione di dialogo, l'abbiamo buttata nel cesso.
Così come condanno fermamente i cori sul romanista/pescarese ebreo o su asroma juden club, dico che non possiamo essere condannati per 300 persone che hanno cantato l'inno italiano facendo il saluto romano, a meno che l'UEFA definisca chiaramente che per lei quello è un saluto razzista. Tra l'altro, ce ne stanno altri 15000 che non l'hanno fatto, e sono sicuro che alcuni (forse molti) lo avrebbero voluto fare ma hanno preferito evitare.
Se l'UEFA dice che ci condanna per il coro romanista ebreo (da quello che ho sentito qui c'è stato), è giusto. Altrimenti no. E non ci sto sulla presa di posizione "Ci hanno condannato per una cosa, ma è giusto lo stesso tanto ne abbiamo fatta un'altra".
Vediamo cosa possiamo fare per mitigare la situazione, se si può. C'è un fronte comune in questo momento, che è la Società e gli Ultras. Stanno puntando sull'innocenza della società e dei suoi tifosi. Dobbiamo decidere se farne parte anche noi: io si. Sto dalla parte loro, in questo caso.
Ma voi l'avete capito quali sono i motivi "razziali" di cui parlano? Non vi girano le palle se è solo una squalifica legata all'aggressione di Campo dei Fiori, visto chi hanno arrestato?
Nessuno, ieri, mi ha detto cosa pensava del commento di Lotito "La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata." Cosa intende con "America"?
Una volta che la società punta il dito sulla stampa e sulla loro capacità mettere in prima pagina la Lazio quando succedono determinati eventi, e insabbiare tutto quando coinvolgono altre squadre, la dovremmo applaudire e sostenere. Perchè la nomea che abbiamo ce la meritiamo, ma è pesantemente amplificata alla minima occasione. Noi invece partiamo sempre con i soliti "si però", oppure siamo addirittura noi ad offrire questi spunti (perchè è chiaro che ci osservano, ieri hanno fatto un articolo con i commenti letti qui sopra).
Poi ognuno fa come gli pare, ovviamente. Ma non si offenda quando gli si fa notare che stavolta siamo parte attiva della spaccatura nel mondo Lazio (come LazioNet).
Perfetto.
Citazione di: jp1900 il 01 Mar 2013, 12:09[...]
Lazio.net non è parte attiva in nessuna spaccatura nel mondo Lazio.
In Lazio.net si possono esprimere opinioni, qualunque esse siano, ma non si possono cercare le polemiche e gli scontri.
Ogni utente è responsabile per quello che afferma, e se non viola il Regolamento è legittimato a farlo liberamente. Ma i tentativi di flames o di contrapposizione sono una violazione del Regolamento.
Noi sempre dalla parte della Lazio siamo, e i tentativi di limitare le polemiche dovrebbero essere evidenti.
Citazione di: jp1900 il 01 Mar 2013, 12:09
A parte l'andare allo stadio quando si può, che è ovvio, ieri ho provato a sottolineare come gli estremismi, anche di utenti di questo sito, possano portare solo danni. Questo è successo e non aiuta la Lazio.
Non aver riconosciuto gli enormi passi avanti compiuti in CN, sebbene ancora con aspetti negativi, è stato un modo per aver fatto percepire il mondo di LazioNet come opposto al mondo Ultras. C'è stata un'occasione di dialogo, l'abbiamo buttata nel cesso.
Così come condanno fermamente i cori sul romanista/pescarese ebreo o su asroma juden club, dico che non possiamo essere condannati per 300 persone che hanno cantato l'inno italiano facendo il saluto romano, a meno che l'UEFA definisca chiaramente che per lei quello è un saluto razzista. Tra l'altro, ce ne stanno altri 15000 che non l'hanno fatto, e sono sicuro che alcuni (forse molti) lo avrebbero voluto fare ma hanno preferito evitare.
Se l'UEFA dice che ci condanna per il coro romanista ebreo (da quello che ho sentito qui c'è stato), è giusto. Altrimenti no. E non ci sto sulla presa di posizione "Ci hanno condannato per una cosa, ma è giusto lo stesso tanto ne abbiamo fatta un'altra".
Vediamo cosa possiamo fare per mitigare la situazione, se si può. C'è un fronte comune in questo momento, che è la Società e gli Ultras. Stanno puntando sull'innocenza della società e dei suoi tifosi. Dobbiamo decidere se farne parte anche noi: io si. Sto dalla parte loro, in questo caso.
Ma voi l'avete capito quali sono i motivi "razziali" di cui parlano? Non vi girano le palle se è solo una squalifica legata all'aggressione di Campo dei Fiori, visto chi hanno arrestato?
Nessuno, ieri, mi ha detto cosa pensava del commento di Lotito "La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata." Cosa intende con "America"?
Una volta che la società punta il dito sulla stampa e sulla loro capacità mettere in prima pagina la Lazio quando succedono determinati eventi, e insabbiare tutto quando coinvolgono altre squadre, la dovremmo applaudire e sostenere. Perchè la nomea che abbiamo ce la meritiamo, ma è pesantemente amplificata alla minima occasione. Noi invece partiamo sempre con i soliti "si però", oppure siamo addirittura noi ad offrire questi spunti (perchè è chiaro che ci osservano, ieri hanno fatto un articolo con i commenti letti qui sopra).
Poi ognuno fa come gli pare, ovviamente. Ma non si offenda quando gli si fa notare che stavolta siamo parte attiva della spaccatura nel mondo Lazio (come LazioNet).
fatto salvo il distinguo dei moderatori, sono completamente d'accordo con te, avrei voluto scriverle io queste parole!
Citazione di: Lazio.net il 01 Mar 2013, 10:10
QUALSIASI FLAME VERRA' REPRESSO ANCHE CON PROVVEDIMENTI DISCIPLINARI.
Lazio.net Staff
Scusate l'ignoranza....ma che vuol dire FLAME?
[MSG EDITATO]
Citazione di: Lazio.net il 01 Mar 2013, 12:28
[color=blueNoi sempre dalla parte della Lazio siamo.[/b][/color]
Esatto. Se non si possono esprimere delle opinioni personali un forum non ha ragione di esistere.
Citazione di: eagles mind il 01 Mar 2013, 12:34
Scusate l'ignoranza....ma che vuol dire FLAME?
http://it.wikipedia.org/wiki/Flame
Nel gergo delle comunità virtuali di Internet come newsgroup, forum, blog, chat o mailing list, un flame (dall'inglese per "fiamma") è un messaggio deliberatamente ostile e provocatorio inviato da un utente alla comunità o a un altro individuo specifico; flaming è l'atto di inviare tali messaggi, flamer chi li invia, e flame war ("guerra di fiamme") è lo scambio di insulti che spesso ne consegue, paragonabile a una "rissa virtuale"
Citazione di: jp1900 il 01 Mar 2013, 12:09
A parte l'andare allo stadio quando si può, che è ovvio, ieri ho provato a sottolineare come gli estremismi, anche di utenti di questo sito, possano portare solo danni. Questo è successo e non aiuta la Lazio.
Non aver riconosciuto gli enormi passi avanti compiuti in CN, sebbene ancora con aspetti negativi, è stato un modo per aver fatto percepire il mondo di LazioNet come opposto al mondo Ultras. C'è stata un'occasione di dialogo, l'abbiamo buttata nel cesso.
Così come condanno fermamente i cori sul romanista/pescarese ebreo o su asroma juden club, dico che non possiamo essere condannati per 300 persone che hanno cantato l'inno italiano facendo il saluto romano, a meno che l'UEFA definisca chiaramente che per lei quello è un saluto razzista. Tra l'altro, ce ne stanno altri 15000 che non l'hanno fatto, e sono sicuro che alcuni (forse molti) lo avrebbero voluto fare ma hanno preferito evitare.
Se l'UEFA dice che ci condanna per il coro romanista ebreo (da quello che ho sentito qui c'è stato), è giusto. Altrimenti no. E non ci sto sulla presa di posizione "Ci hanno condannato per una cosa, ma è giusto lo stesso tanto ne abbiamo fatta un'altra".
Vediamo cosa possiamo fare per mitigare la situazione, se si può. C'è un fronte comune in questo momento, che è la Società e gli Ultras. Stanno puntando sull'innocenza della società e dei suoi tifosi. Dobbiamo decidere se farne parte anche noi: io si. Sto dalla parte loro, in questo caso.
Ma voi l'avete capito quali sono i motivi "razziali" di cui parlano? Non vi girano le palle se è solo una squalifica legata all'aggressione di Campo dei Fiori, visto chi hanno arrestato?
Nessuno, ieri, mi ha detto cosa pensava del commento di Lotito "La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata." Cosa intende con "America"?
Una volta che la società punta il dito sulla stampa e sulla loro capacità mettere in prima pagina la Lazio quando succedono determinati eventi, e insabbiare tutto quando coinvolgono altre squadre, la dovremmo applaudire e sostenere. Perchè la nomea che abbiamo ce la meritiamo, ma è pesantemente amplificata alla minima occasione. Noi invece partiamo sempre con i soliti "si però", oppure siamo addirittura noi ad offrire questi spunti (perchè è chiaro che ci osservano, ieri hanno fatto un articolo con i commenti letti qui sopra).
Poi ognuno fa come gli pare, ovviamente. Ma non si offenda quando gli si fa notare che stavolta siamo parte attiva della spaccatura nel mondo Lazio (come LazioNet).
Mi trovi assolutissimamente d'accordo soprattutto sull'ultima parte e sul discorso generale. Personalmente i miglioramenti in Cn li ho visti e me ne compiaccio, ma per me non bastano ancora. Prima che per un discorso di trattamento da parte della stampa che non aspetta altro ecc. che tutti sappiamo, certi comportamenti non mi vanno giù e non capisco come si possa anche solo tentare di giustificarli, visto che fanno il male della S.S.Lazio e inquinano quella che per me come per tutti i Laziali, quando pensa solo a tifare Lazio è la curva più bella al mondo.Tutto qua.
Per quanto riguarda la sentenza nel caso specifico la trovo ingiusta per i motivi che ha già spiegato vaz alla perfezione. È però pure vero che si sapeva che non aspettavano altro e , seppure pochi, a tene' giù il braccetto proprio non je l'hanno fatta. Ecco, si puniscano quei pochi che il modo di stanarli c'è (telecamere?) , e non rompessero le pelotas alla Società e al resto della curva e dei tifosi
jp ha ragione
però una prova d'appello sarà giovedì, a Stoccarda
voglio essere fiducioso
Citazione di: Roxy00 il 01 Mar 2013, 12:34
Esatto. Se non si possono esprimere delle opinioni personali un forum non ha ragione di esistere.
questa è la prima classica frase di quando si pongono dei "limiti" . .
io credo che i moderatori stiano semplicemente cercando di far capire (da giorni e giorni e io mi rendo anche parecchio conto della loro posizione e delle loro difficoltà) che un conto è esprimere la propria opinione, anche di dissociazione dagli ultimi eventi (ce mancherebbe!), con toni pacati, un conto sia infamare e andarci giù pesante..
da dietro una tastiera ci si sente quasi autorizzati a dire tutto quello che ci passa per la testa, ma poi altri possono ugualmente sentirsi autorizzati a farsi girare le palle.. anche quando si ha ragione, o si è convinti di averla. giusto così per precisare.
e io avrei ancora voglia di andare serenamente allo stadio..per viverlo alla mia maniera
(perchè poi, come mi pare abbia detto ieri vaz, sempre di un "gioco" stiamo a parlà..)
la mia personale contestazione la farò fischiando cori che non mi piacciono e comunque sostenendo la società nelle sue scelte di fronte a queste dinamiche di stadio e di tifoseria
ma non di certo stando continuamente a versare secchiate di mer.da sulla curva.
e detto questo non aggiungerò più nulla sull'argomento
forza lazio
domani si gioca!
:band1:
fede tutto vero, ed e' anche per questo che c'e' il giorno della notizia, e il giorno dopo.
Il giorno della notizia un netter si sente autorizzato a chiedere conto dei 200 euro che la compagnia aerea non gli rimborsera' per una partita che non potra' vedere, e capita di farlo con toni accesi.
La Lazio e' amore, e l'amore talvolta scatena grandi momenti di passione, compresi insulti accalorati.
Poi c'e' il giorno dopo, che e' oggi.
E da oggi si riparte.
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 12:58
fede tutto vero, ed e' anche per questo che c'e' il giorno della notizia, e il giorno dopo.
Il giorno della notizia un netter si sente autorizzato a chiedere conto dei 200 euro che la compagnia aerea non gli rimborsera' per una partita che non potra' vedere, e capita di farlo con toni accesi.
La Lazio e' amore, e l'amore talvolta scatena grandi momenti di passione, compresi insulti accalorati.
Poi c'e' il giorno dopo, che e' oggi.
E da oggi si riparte.
:up:
Citazione di: pentiux il 01 Mar 2013, 10:39
In primis, per aiutare la Lazio penso si possa stare a sentire e a sposare la linea Societaria.
Su questa vicenda la Lazio ha una posizione chiara ed evidente: è una palese ingiustizia, c'è una sanzione assolutamente sproporzionata rispetto al nulla accaduto in quella partita, i media se non si scherano dalla parte della Lazio sono contro la Lazio e verranno tenuti fuori dallo Stadio.
Ecco, il bene della Lazio lo dice la Lazio, in questa vicenda.
Poi ugnuno la può pensare come vuole...
100%
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 12:58
La Lazio e' amore, e l'amore talvolta scatena grandi momenti di passione, compresi insulti accalorati.
Poi c'e' il giorno dopo, che e' oggi.
E da oggi si riparte.
Ti ricordi quando io scrissi, il giorno dopo la fine del mercato di gennaio, del famoso limite delle 24 ore ?
;))
Citazione di: Lazio.net il 01 Mar 2013, 12:36
http://it.wikipedia.org/wiki/Flame
Nel gergo delle comunità virtuali di Internet come newsgroup, forum, blog, chat o mailing list, un flame (dall'inglese per "fiamma") è un messaggio deliberatamente ostile e provocatorio inviato da un utente alla comunità o a un altro individuo specifico; flaming è l'atto di inviare tali messaggi, flamer chi li invia, e flame war ("guerra di fiamme") è lo scambio di insulti che spesso ne consegue, paragonabile a una "rissa virtuale"
Grazie!!! :up:
Citazione di: italicbold il 01 Mar 2013, 13:33
Ti ricordi quando io scrissi, il giorno dopo la fine del mercato di gennaio, del famoso limite delle 24 ore ?
;))
E allora no? A me in genere bastano (sono due gennai di fila che verifico).
(ricordo anche il resto - cornice marcia - ma sorvoliamo ;)) )
Citazione di: vaz il 01 Mar 2013, 10:39
ma sul raid a Campo de' Fiori una grande colpa l'hanno anche le istituzioni
mi riferisco ad Alemanno che, a caldo, bollò l'atto come "aggressione da Stadio"
l'equilibrio serve da ogni parte, altrimenti non se ne esce.
Ecco. Qualcuno diceva che ognuno do noi deve fare qualcosa . Io sono quasi 30 anni che vivo al nord . Certe volte mi sembra di essere UNO c ontro TUTTI . Piu' dico che non siamo quello che sembriamo (Jessica Rabbit) e piu' accade qualcosa . Ma io non mi fermo . Certo che se il sindaco di Roma (eletto dai romani) fa queste dichiarazioni (pro domo sua) un qualsiasi cittadino cosa puo' fare? le mie dichiarazioni finiscono sui giornali ? L'uefa o altri sanno cosa pensiamo noi ? Perche' si aggiungono problemi a problemi .
La Lazio era definita squadra di fascisti . Il Sindaco fa dichiarazioni e la presidente della regione e' in curva . Ma pensate che gli altri sono sordi , ciechi e muti ?
Forse , come dice qualcuno , ci hanno puntato . Togliamoci dal mirino , non ci sono alternative . Fuori la politica dagli stadi .
Citazione di: jp1900 il 01 Mar 2013, 12:09
...
Ma voi l'avete capito quali sono i motivi "razziali" di cui parlano? Non vi girano le palle se è solo una squalifica legata all'aggressione di Campo dei Fiori, visto chi hanno arrestato?
....
Nessuno, ieri, mi ha detto cosa pensava del commento di Lotito "La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata." Cosa intende con "America"?
....
purtroppo non sono riuscito ancora a leggere la sentenza; se è stata riportata nel Forum deve essermi sfuggita tra i vari topic...
Per quanto riguarda la seconda frase: la notizia del deferimento è stata riportata da un'agenzia statunitense il giorno prima che la Lazio la ricevesse. Non ricordo quale fosse, ma è già stato scritto da qualche parte nei topic relativi.
E comunque evviva gli ultimi post: si ricomincia!
Forza Lazio!!!
:band1: :bakar: :band6:
C'è bisogno di calma e sangue freddo. Le 24 ore (che ormai sono 36 o 48) sono passate. Tutti abbiamo riflettuto su quello che è successo, come ognuno di noi ha reagito dentro e fuori da Lazio.Net.
Raccogliamo i cocci e vediamo di ripartire. Dalla parte della Lazio, con la Lazio e per la Lazio.
PS Le giornate di squalifica sono o due o zero. Una è quella che ci avevano dato "con la condizionale" e l'altra e quella attribuita a Lazio Borussia. Se ci tolgono questa ci devono togliere anche l'altra.
sarebbe importante ridurla almeno in una giornata.
dovrebbe esserci lotito a prendere parola oggi in commissione.
speriamo il presidente riesca a far valere le nostre ragioni.
Ad ore la decisione. Lotito a Nyon, Platinì a Fregene...
:=))
Se sara' Lotito a prendere la parola mi sa che ce ne danno 4 di giornate a porte chiuse. :P
Scherzi a parte, speriamo ce la riducano, ma dubito.
Niente, confermate...
:D
p.s.: non è una risata, è una "strana" sensazione positiva...
Squalifica confermata...ora speriamo solo di passare ai quarti e di giocare la prima in casa in modo da giocarci la partita decisiva in trasferta.
Citazione di: robylele il 01 Mar 2013, 10:58
ad oggi l'unica voce autorevole pro-Lazio è stata quella del romanista fazioso Malagò ed è tutto dire.
servirebbe
magnamo tranquilli?
avemo magnato in tutta tranquillità.
A me più che la Uefa me stanno sur cazzo Alemanno e Abete.
Non avevo dubbi :x...purtroppo ci rimettono i tifosi perbene, che sono la stragande maggioranza
Migliore riposta a Platini:
Andare in finale dell'Europa League.
Citazione di: Ganzo il 11 Mar 2013, 17:56
Migliore riposta a Platini:
Andare in finale dell'Europa League.
...se ti ci fanno arrivare...
Citazione di: Ganzo il 11 Mar 2013, 17:56
Migliore riposta a Platini:
Andare in finale dell'Europa League.
Ma se il
maiale (cit.) Platini si è risentito, non ti ci fa arrivare, anche se in campo potessi schierare Messi, Ibrahimovic e Cristiano Ronaldo contemporaneamente......
O, se anche ci arrivassi, sta sicuro che te le farebbe perdere.
:=))
Citazione di: bizio67 il 11 Mar 2013, 17:57
...se ti ci fanno arrivare...
hai detto bene si vede benissimo che stanno tentando in ogni modo di rendere le cose complicate alla lazio e di farla eliminare perché da fastidio. :S
stanno tentando di buttarla fuori ma ancora nn ci sn riusciti a questo punto la prossima sciocchezza che qualche tifoso fa e la escludono direttamente dall el.
Citazione di: marco87 il 11 Mar 2013, 18:00
hai detto bene si vede benissimo che stanno tentando in ogni modo di rendere le cose complicate alla lazio e di farla eliminare perché da fastidio. :S
stanno tentando di buttarla fuori ma ancora nn ci sn riusciti a questo punto la prossima sciocchezza che qualche tifoso fa e la escludono direttamente dall el.
vero, lo ha detto anche Lotito che rischiamo la squalifica per un anno...
Citazione di: zorba il 11 Mar 2013, 18:00
Ma se il maiale (cit.) Platini si è risentito, non ti ci fa arrivare, anche se in campo potessi schierare Messi, Ibrahimovic e Cristiano Ronaldo contemporaneamente......
O, se anche ci arrivassi, sta sicuro che te le farebbe perdere.
:=))
Hanno voluto con uno arbitraggio alla Moggi con il Moenchengladach pero no ci sono riusciti.
Adesso l'UEFA sta riprovando con le porte chiuse.
Questa situazione rappresenta la storia laziale "CONTRO TUTTO E TUTTI".
Aspettiamoci un arbitraggio di parte giovedì e chissà, se passi il turno il sorteggio cosa farà uscire?
Mah
Abbiamo voluto metterci tutti contro, ora non voglio sentire l'arbitri ci stanno penalizzando
AVANTI LAZIO
io a sta cosa degli arbitri non voglio credere, a volte ho visto addirittura squadre più quotate esser sfavorite nelle coppe europee.. non ce l'hanno con la Lazio ma con i tifosi, più che altro approfittano del fatto che siamo recidivi per dare un messaggio più globale, come ha detto qualcun'altro prima di me.. e noi gliene abbiamo purtroppo dato adito..
(http://i.imgur.com/G80ib2s.gif)
che tristezza notare la solita visione del complotto di tutto il mondo contro la Lazio. Spero che abbiate il coraggio di rileggere quello che state scrivendo dopo lapartita di giovedì. Ma quale biscotto, ma quali arbitri contro. Vorrei ricordare che in Italia il reato di apologia del fascismo resta inapplicato da sempre, ma esiste. Se l'Uefa pone come suo slogan la lotta contro il razzismo (il Respect sulle maglie che significa???) come minimo non potevamo che aspettarci 2 giornate di squalifica, al netto delle nostre onsiderazioni su quel ciccione [...] di Platini
Vivono di questo, di protagonismo allo stato puro, l'importante è far parlare di sè. E' come se esistesse una classifica a punti a livello di ultras nazionali a chi la fà più grossa !!! Hanno libertà di parola nelle radio e ciò gli è stato permesso; nessun calciatore o allenatore dirà mai qualcosa contro di loro perchè altrimenti avrebbe finito di vivere (in senso sportivo ovviamente). E per concludere, non mi venite a dire che il resto dello stadio abbia mai manifestato il proprio sdegno nei loro confronti con decisione! Qualche fischiettino si, ben altra cosa sarebbe un coro "scemi scemi" vecchia maniera, ma sia mai alterare certi equilibri......
Citazione di: aquilaspezzina il 11 Mar 2013, 22:00
Vivono di questo, di protagonismo allo stato puro, l'importante è far parlare di sè. E' come se esistesse una classifica a punti a livello di ultras nazionali a chi la fà più grossa !!! Hanno libertà di parola nelle radio e ciò gli è stato permesso; nessun calciatore o allenatore dirà mai qualcosa contro di loro perchè altrimenti avrebbe finito di vivere (in senso sportivo ovviamente). E per concludere, non mi venite a dire che il resto dello stadio abbia mai manifestato il proprio sdegno nei loro confronti con decisione! Qualche fischiettino si, ben altra cosa sarebbe un coro "scemi scemi" vecchia maniera, ma sia mai alterare certi equilibri......
C'è stato, c'è stato anche quello di coro (lo ricordo bene). Sentito con le mie orecchie all'interno di uno stadio che dovrebbe vedere una tifoseria "unita"
Invece già siamo 4 gatti sopravvissuti alle paytv, e come i guelfi e i ghibellini di una piccola città di provincia medioevale ci scanniamo fra di noi favorendo il nemico fuori le mura.
Il tifoso Laziale, massimo esperto di calcio, spocchioso e altero anche con il vicino di seggiolino, portatore di una sua ideologia, che prevede anche la scomparsa della Lazio stessa pur di mantenere il punto e "non fare mai un passo indietro" ...
Friedel, cori disgustosi contro Adebayor
Il portiere del Tottenham condanna i tifosi dell'Inter
(ANSA) - LONDRA, 15 MAR - Brad Friedel contro i tifosi dell'Inter: il portiere del Tottenham si dice ''disgustato'' dal comportamento almeno di una parte dei sostenitori nerazzurri che ieri, al Meazza, avrebbero preso di mira Emmanuel Adebayor con cori razzisti. ''L'Uefa puo' continuare ad organizzare campagne e iniziative - dice al 'Sun' - Ma finche' i comportamenti non verranno insegnati nelle scuole, in certi Paesi non cambiera' mai nulla. Il razzismo e' un fenomeno mondiale che coinvolge gente molto ignorante''.
voglio vede' le sanzioni... 8)
magna tranquillo
Ieri sera sono stato al Dall'Ara per accompagnare mio nipote juventino.
Fuori dallo stadio distribuivano un volantino con un lato tutto rosso e dall'altro la scritta "cartellino rosso al razzismo". Non l'ha preso nessuno, e chi l'ha preso o l'ha buttato subito dopo o l'ha usato solo per metterlo sul seggiolino e non sporcarsi. Quando lo speaker ha fatto l'annuncio per la coreografia non l'ha alzato nessuno; uno spreco di soldi e carta.
Quando è entrato Pogba ne ho sentite davvero di tutti i colori, dagli "ululati", ai "buh" a qualcuno che ha urlato "scimmia".
E questo succede in una città culturalmente viva come Bologna, in una curva decisamente di sinistra; vuol dire che non è solo un problema nostro (come laziali) ma un problema ben radicato nella cultura italiana.
Mi tolgo la maglia (da tifoso) della Lazio e dico "che tristezza!"
Tristezza a 360 gradi in questa povera Italia.
Sent from my @&€&@@& using !€&€@=¥£$
Citazione di: PILØ il 17 Mar 2013, 10:38
Ieri sera sono stato al Dall'Ara per accompagnare mio nipote juventino.
Fuori dallo stadio distribuivano un volantino con un lato tutto rosso e dall'altro la scritta "cartellino rosso al razzismo". Non l'ha preso nessuno, e chi l'ha preso o l'ha buttato subito dopo o l'ha usato solo per metterlo sul seggiolino e non sporcarsi. Quando lo speaker ha fatto l'annuncio per la coreografia non l'ha alzato nessuno; uno spreco di soldi e carta.
Quando è entrato Pogba ne ho sentite davvero di tutti i colori, dagli "ululati", ai "buh" a qualcuno che ha urlato "scimmia".
E questo succede in una città culturalmente viva come Bologna, in una curva decisamente di sinistra; vuol dire che non è solo un problema nostro (come laziali) ma un problema ben radicato nella cultura italiana.
Ben radicato non direi, diciamo che a fronte di milioni di italiani civili, rispettosi ed educati ci sono migliaia di "pecoroni" distribuiti in molte città italiane e purtroppo frequentatori di strutture sportive...
P.s.: va detto però che, tale odioso fenomeno, purtroppo è "visibile" anche in altre parti del mondo.
:S :s
la curva del bologna è di destra...
detto questo per me razzismo equivale solo a ignoranza
alla fine però paghiamo solo noi per una cosa che fa tutta italia
non è complottismo, è un dato di fatto
se passiamo il turno facciamo un miracolo
Citazione di: poiuytr il 17 Mar 2013, 11:33
alla fine però paghiamo solo noi per una cosa che fa tutta italia
non è complottismo, è un dato di fatto
.
Citazione di: poiuytr il 17 Mar 2013, 11:33
alla fine però paghiamo solo noi per una cosa che fa tutta italia
non è complottismo, è un dato di fatto
se passiamo il turno facciamo un miracolo
Su questo deve lavorare la società, deve dnunciare tutti questi fatti, compresi i nostri.
L italia, per comodità, sta accollando questa problematica solo alla Lazio.
Dobbiamo smerdarli tutti.
Citazione di: AquilaLidense il 17 Mar 2013, 17:12
Su questo deve lavorare la società, deve dnunciare tutti questi fatti, compresi i nostri.
L italia, per comodità, sta accollando questa problematica solo alla Lazio.
Dobbiamo smerdarli tutti.
:o
Ma davvero?
Non me ne ero accorto neanche un po'... ;)
Citazione di: AquilaLidense il 17 Mar 2013, 17:12
Su questo deve lavorare la società, deve dnunciare tutti questi fatti, compresi i nostri.
L italia, per comodità, sta accollando questa problematica solo alla Lazio.
Dobbiamo smerdarli tutti.
E' quello che dico anch'io: Lotito li denunciasse tutti, alla prima occasione, ad ogni intervista, senza farsi scrupoli.
Tanto, noi siamo già sotto l'occhio del ciclone quindi non abbiamo più nulla da perdere.
Almeno però, dimostreremo che non stiamo solo a guardare...
Citazione di: AquilaLidense il 17 Mar 2013, 17:12
Su questo deve lavorare la società, deve dnunciare tutti questi fatti, compresi i nostri.
L italia, per comodità, sta accollando questa problematica solo alla Lazio.
Dobbiamo smerdarli tutti.
Esatto.
La Lazio non dovrebbe, deve attuare una nuova strategia di comunicazione.
Ovvero, mettere i media tutti, dinanzi alla loro disonesta intellettuale, non negando il problema ma evidenziando come il problema sia di tutti e non solo di una singola Società.
Ad esempio, in un recente derby, abbiamo avuto la possibilità concreta di fare tutto questo.
I buu a Juan seguiti di lì a poco ai buu a Diakitè.
Nessuno della ns. Società ha avuto la sveltezza, l'intelligenza o la prontezza, di denunciare quanto il problema fosse bipartisan.
Invece ci piegammo alla sceneggiatura scritta dalle Tv nazionali, che prevedeva le ns. umili scuse al giocatore della Roma senza rimarcare, come avremmo dovuto, la selva di versi della scimmia cui fu oggetto il ns. giocatore Diakitè.
Questo atteggiamento remissivo, a mio avviso, è una delle concause che ha portato la Lazio ad essere il capro espiatorio del calcio italiano in materia di razzismo.
Se non si cambia strategia, ponendo i media dinanzi alla loro disoneste incongruenze, continueremo a pagare sempre e solo noi.
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2013, 10:33
Ma questo e' chiaro pure a me, credo a tutti.
Ieri qualcuno, credo fosse vcv, scriveva che se mettessero uno cosi' sotto ogni curva squalificherebbero tutti.
E oggi repubblica lo conferma, hai letto l'articolo nelle news? La Lazio manco ce sta nel top della classifica delle multe in Italia.
L'UEFA, pero', sotto la spinta forse dell'Inghilterra (che lo sforzo di pulire i suoi stadi lo fa, e che e' stata vittima col Tottenham del vile attacco al pub - tra l'altro ripetuto paro paro a Lione una settimana fa, senza conseguenze che io sappia) ha deciso che e' la Lazio a dover pagare.
A questo punto la domanda che CIASCUNO si deve fare e' "Cosa posso fare, io, per aiutare la Lazio?"PS Ero io che citavo Al Capone.
Bella domanda, francamente non riesco a trovare la risposta. :(
Citazione di: rocchigol il 17 Mar 2013, 10:59
la curva del bologna è di destra...
detto questo per me razzismo equivale solo a ignoranza
Sui forum il sarcasmo lo recepisco tipo Sheldon Cooper...eri sarcastico?
Citazione di: Sercio69 il 17 Mar 2013, 17:20
:o
Ma davvero?
Non me ne ero accorto neanche un po'... ;)
Oggi vedismo se a onazi riceverà qualche buh.... comunque la società si deve svegliare.
Sar3bbe bello se facesse, di concerto alla macron, una maglia replica a massimo 20 euro con la scritta NO RACISM.
Dopodichè sarà noi riempere lo stadio con indosso questa maglia
Citazione di: GiPoda il 17 Mar 2013, 17:53
Esatto.
La Lazio non dovrebbe, deve attuare una nuova strategia di comunicazione.
Ovvero, mettere i media tutti, dinanzi alla loro disonesta intellettuale, non negando il problema ma evidenziando come il problema sia di tutti e non solo di una singola Società.
Ad esempio, in un recente derby, abbiamo avuto la possibilità concreta di fare tutto questo.
I buu a Juan seguiti di lì a poco ai buu a Diakitè.
Nessuno della ns. Società ha avuto la sveltezza, l'intelligenza o la prontezza, di denunciare quanto il problema fosse bipartisan.
Invece ci piegammo alla sceneggiatura scritta dalle Tv nazionali, che prevedeva le ns. umili scuse al giocatore della Roma senza rimarcare, come avremmo dovuto, la selva di versi della scimmia cui fu oggetto il ns. giocatore Diakitè.
Questo atteggiamento remissivo, a mio avviso, è una delle concause che ha portato la Lazio ad essere il capro espiatorio del calcio italiano in materia di razzismo.
Se non si cambia strategia, ponendo i media dinanzi alla loro disoneste incongruenze, continueremo a pagare sempre e solo noi.
Qui ci abbiamo pure aperto il topic di scuse a juan.
Comunque la lazio dovrà essere brava a farlo diventare un problema di roma e di alemanno.
Che roma diventi la città del razzismo e non la città di papa francesco 1
Citazione di: AquilaLidense il 17 Mar 2013, 18:52
Oggi vedismo se a onazi riceverà qualche buh.... comunque la società si deve svegliare.
Sar3bbe bello se facesse, di concerto alla macron, una maglia replica a massimo 20 euro con la scritta NO RACISM.
Dopodichè sarà noi riempere lo stadio con indosso questa maglia
Qui ci abbiamo pure aperto il topic di scuse a juan.
Comunque la lazio dovrà essere brava a farlo diventare un problema di roma e di alemanno.
Che roma diventi la città del razzismo e non la città di papa francesco 1
Ottima proposta. :D
Citazione di: Ulissechina il 17 Mar 2013, 18:58
Ottima proposta. :D
Secondo me dobbiamo contarci.
Inoltriamola alla Società, intanto non capisco perchè non hanno provveduto a farla indossare ai giocatori giovedì scorso. :(
Stessa inchiesta che ci ha riguardato aperta anche per l'inter.
io in tutto questo non capisco cosa c'entri la societa' la regola della responsabilita'oggettiva è un autentica idiozia
vorrei fare un esempio, se io commettessi un reato penale e mi arresstassero, ma verrebbero ad arresstare anche la mia famiglia per responsabilita'oggettiva, in quanto mandavano in giro un delinquente come me?
il secondo punto, secondo me non abbiamo una curva razzista, lo fanno per gogliardia quei pochi che lo fanno..
o meglio ancora ne ignorano il significato e questo sarebbe ben piu' grave.
Citazione di: bechk il 19 Mar 2013, 01:06
io in tutto questo non capisco cosa c'entri la societa' la regola della responsabilita'oggettiva è un autentica idiozia
vorrei fare un esempio, se io commettessi un reato penale e mi arresstassero, ma verrebbero ad arresstare anche la mia famiglia per responsabilita'oggettiva, in quanto mandavano in giro un delinquente come me?
il secondo punto, secondo me non abbiamo una curva razzista, lo fanno per gogliardia quei pochi che lo fanno..
o meglio ancora ne ignorano il significato e questo sarebbe ben piu' grave.
No mi dispiace. Nessuna goliardia. Chi fa il buuhh lo fa xche' e' un idiota razzista che vuole il male della Lazio e quello nostro. Questa gentaglia andrebbe cacciata via. Punto e basta.
Citazione di: bechk il 19 Mar 2013, 01:06
io in tutto questo non capisco cosa c'entri la societa'
per capire cosa c'entra la società devi ribaltare un attimo i termini della domanda e farti quella giusta:
cosa si aspetta la Uefa dalle società?
per quale motivo la Lazio viene chiamata a Nyon per rispondere delle sue iniziative per combattere il fenomeno? evidentemente la Uefa si aspetta qualcosa, o no?
e se sì che cosa?
la risposta è qui, facilmente rintracciabile sul sito dell'organizzazione calcistica continentale, con tanto di esempi, guide pratiche ecc. ecc.:
http://it.uefa.com/newsfiles/459067.pdf
la domanda seguente è:
cosa ha fatto la Lazio rispetto a quanto indicato dall'Uefa?
a me sembra poco più di nulla, ma davvero poco.
e qui mi fermo.
anzi no. l'unica altra cosa che mi sento di aggiungere è che, come già ha detto qualcuno, mi pare un po' strano che solo la Lazio sia l'unica squadra in Europa ad avere avuto sanzioni così pesanti per fenomeni di razzismo.
ritengo credibile chi afferma che basterebbe un commissario sotto ciascuna curva in una decina di partite dell'Uefa a caso per vedere squalifiche a grappoli.
poi mi viene da pensare che uno dei main sponsor dell'Uefa (sebbene relativo ad altra competizione) corrisponde esattamente alla proprietà del più acerrimo rivale del nostro club.
vorrei tanto pensare alla squalifica Uefa come una giusta, sacrosanta, meritata sanzione nei nostri confronti e nei confronti del lassismo della nostra società. ma non ci riesco fino in fondo.
e qui mi rifermo.
Citazione di: dani2110 il 17 Mar 2013, 18:51
Sui forum il sarcasmo lo recepisco tipo Sheldon Cooper...eri sarcastico?
no che io sappia e' di destra... testimonianze personali e amici...
non ci scommetterei ma da quel che so lo e'.
http://milano.ogginotizie.it/225347-inter-indagine-uefa-per-razzismo-per-cori-contro-adebayor/
A quanto pare non ce l'hanno solo con noi...
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 09:13
http://milano.ogginotizie.it/225347-inter-indagine-uefa-per-razzismo-per-cori-contro-adebayor/
A quanto pare non ce l'hanno solo con noi...
fino ad oggi se la sono presa solo con noi.
vediamo cosa accadrà il 19 aprile.
ma devo dire che gli ululati verso adebayor sono stati eclatanti, a s. siro c'è stato lo schifo vero.
mi aspetto almeno 3 giornate a porte chiuse.
e comunque famme capi': pensi che la Uefa sia stata del tutto imparziale, riguardo il fenomeno?
qui hanno colpito la SS Lazio società, innanzitutto, perché l'hanno privata di due incassi importantissimi.
una sanzione così severa, parliamo di almeno un paio di milioni di euro di incassi mancati, per 40 esaltati col braccio a paletta?
non ti sembra un po' esagerato, dal momento che 2/3 di tifoserie europee sono di destra e queste cose sono all'ordine del giorno in quasi tutti gli stadi?
non pensi che invece l'Uefa abbia colto la palla al balzo per dare una punizione esemplare del tipo colpirne una per educarne 100?
tu che hai sempre in testa il conflitto di interessi per altre circostanze, ma la as unicredit main sponsor della massima competizione organizzata dall'uefa te pare normale?
al di là dei motivi che hanno portato alla squalifica, legittimi o meno.
Comunque è dal 2006 che la Uefa ha inasprito le pene per condotte razziste. Bisogna prenderne atto e magari evitare di ricascare in errore.
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/uefa-razzismo/uefa-razzismo/uefa-razzismo.html
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 09:24
Comunque è dal 2006 che la Uefa ha inasprito le pene per condotte razziste. Bisogna prenderne atto e magari evitare di ricascare in errore.
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/uefa-razzismo/uefa-razzismo/uefa-razzismo.html
già detto, migliaia di volte.
e se vedi bene il mio intervento, all'inizio parlo delle responsabilità interne alla SS Lazio.
dai, non rifacciamo sempre gli stessi discorsi.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 09:24
non ti sembra un po' esagerato, dal momento che 2/3 di tifoserie europee sono di destra e queste cose sono all'ordine del giorno in quasi tutti gli stadi?
Il Real Madrid, tanto per fare un esempio, non dovrebbe giocare in europa da una quindicina d'anni.
Ma noi, purtroppo, non siamo il Real Madrid.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 09:24
e comunque famme capi': pensi che la Uefa sia stata del tutto imparziale, riguardo il fenomeno?
qui hanno colpito la SS Lazio società, innanzitutto, perché l'hanno privata di due incassi importantissimi.
una sanzione così severa, parliamo di almeno un paio di milioni di euro di incassi mancati, per 40 esaltati col braccio a paletta?
non ti sembra un po' esagerato, dal momento che 2/3 di tifoserie europee sono di destra e queste cose sono all'ordine del giorno in quasi tutti gli stadi?
non pensi che invece l'Uefa abbia colto la palla al balzo per dare una punizione esemplare del tipo colpirne una per educarne 100?
tu che hai sempre in testa il conflitto di interessi per altre circostanze, ma la as unicredit main sponsor della massima competizione organizzata dall'uefa te pare normale?
al di là dei motivi che hanno portato alla squalifica, legittimi o meno.
Gesulio io sono ANNI che scrivo che la Lazio è sufficentemente piccola e nello stesso tempo sufficentemente grande per fungere da ESEMPIO.
Non mesi.
ANNI.
Detto ciò secondo me la condanna è smisurata se non avessimo una lista di precedenti grande come una casa.
E due squalifiche Uefa sempre per intemperanze dei tifosi. Piaccia o no è così.
Sono altresi certo che se non diamo adito ad alcuna manifestazione che con il calcio a poco a che fare l'Uefa magari non ci terrà più di sott'occhio.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 09:24
e comunque famme capi': pensi che la Uefa sia stata del tutto imparziale, riguardo il fenomeno?
qui hanno colpito la SS Lazio società, innanzitutto, perché l'hanno privata di due incassi importantissimi.
una sanzione così severa, parliamo di almeno un paio di milioni di euro di incassi mancati, per 40 esaltati col braccio a paletta?
non ti sembra un po' esagerato, dal momento che 2/3 di tifoserie europee sono di destra e queste cose sono all'ordine del giorno in quasi tutti gli stadi?
non pensi che invece l'Uefa abbia colto la palla al balzo per dare una punizione esemplare del tipo colpirne una per educarne 100?
tu che hai sempre in testa il conflitto di interessi per altre circostanze, ma la as unicredit main sponsor della massima competizione organizzata dall'uefa te pare normale?
al di là dei motivi che hanno portato alla squalifica, legittimi o meno.
Ps: quando l'aesse tornerà in CL (SE tornerà...) ci sarà sicuramente conflitto di interessi. E li la Uefa dovrà intervenire.
quindi ok, squalifica sacrosanta, Lazio giustamente privata di cifre così importanti per la sua sopravvivenza e uefa imparziale. tuttapposto, me pare.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 09:45
quindi ok, squalifica sacrosanta, Lazio giustamente privata di cifre così importanti per la sua sopravvivenza e uefa imparziale. tuttapposto, me pare.
Bisognerebbe spiegarlo a chi ci ha meso in condizione di prenderla la squalifica.
E ringraziare il cielo che i delegati Uefa non conoscano bene l'italiano...
Io la Lazio non la vorrei mai messa in mezzo in queste situazioni. Ma prendersela con la Uefa mi pare QUASI come berlusconi che se la prende con i giudici cattivi...
IMHO
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 09:49
Bisognerebbe spiegarlo a chi ci ha meso in condizione di prenderla la squalifica.
E ringraziare il cielo che i delegati Uefa non conoscano bene l'italiano...
Io la Lazio non la vorrei mai messa in mezzo in queste situazioni. Ma prendersela con la Uefa mi pare QUASI come berlusconi che se la prende con i giudici cattivi...
IMHO
vabbe', mi hai dato anche del berlusconi, ok. lasciamo perdere, non mi va di rovinarmi la giornata.
passo e chiudo.
Guarda che io ti ho solo risposto.
E non mi sognerei mai di insultare nessuno dandogli del berlusconi. Figuriamoci a te.
Però l'impressione che ricevo da molti netter e tifosi della Lazio in giro è che preferiamo prendercela con gli altri piuttosto che guardarci all'interno.
Se non ci fossero stati anni di striscioni, cori, atteggiamenti indiscutibilmente razzisti non ci sarebbero state squalifiche. Punto.
Ed alla Uefa della trasformazione in curva non je ne frega niente. Non punisce i tifosi. Punisce la Lazio per IL COMPORTAMENTO DEI SUOI TIFOSI.
C'è differenza.
Ed a proposito, PARE, che la Lazio si stia muovendo con la FIGC
http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=33217
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 09:58
Guarda che io ti ho solo risposto.
E non mi sognerei mai di insultare nessuno dandogli del berlusconi. Figuriamoci a te.
Però l'impressione che ricevo da molti netter e tifosi della Lazio in giro è che preferiamo prendercela con gli altri piuttosto che guardarci all'interno.
Se non ci fossero stati anni di striscioni, cori, atteggiamenti indiscutibilmente razzisti non ci sarebbero state squalifiche. Punto.
Ed alla Uefa della trasformazione in curva non je ne frega niente. Non punisce i tifosi. Punisce la Lazio per IL COMPORTAMENTO DEI SUOI TIFOSI.
C'è differenza.
pensa te quanto so str0nzi, quindi
Citazione di: est1900 il 19 Mar 2013, 09:27
Il Real Madrid, tanto per fare un esempio, non dovrebbe giocare in europa da una quindicina d'anni.
Ma noi, purtroppo, non siamo il Real Madrid.
imho, bisognerebbe (visto che non si rischierebbe nulla)
aiutare la uefa pubblicando (in maniera autorevole, magari proprio sul sito ufficiale) i video degli ululati presenti nelle altre partite delle competizioni europee
una pagina apposta: della serie non siamo soli
ma siamo i soli ad essere stati puniti così
dite che è delazione?
esticazzi: si puniscano tutti, indistintamente, anche il real
perché, se vuoi sconfiggerli sul serio, devi punire tutti quegli atteggiamenti, altrimenti chi li fa in una nazione potrebbe sentirsi autorizzato a continuare a farli in quanto nelle altre non si interviene
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 10:00
Ed a proposito, PARE, che la Lazio si stia muovendo con la FIGC
http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=33217
al contario, valentini dice che la lazio ha molti tifosi razzisti, quindi studierà soluzioni in concordo con la società, ma con tutte in generale.
Un bellissimo striscione contro il razzismo in brasile-italia, niente popòdimenoche boateng in tribuna, lui, che ha addirittura fatto sospendere l'amichevole del milan, scagliando il pallone contro i tifosi razzisti.
Passi giganti in avanti, la soluzione è dietro l'angolo :sisisi:
Citazione di: ElBandido2.0 il 19 Mar 2013, 10:07
pensa te quanto so str0nzi, quindi
Lo fanno con tutte le società aderenti all'Uefa come la Lazio.
Ed i tifosi lo sanno. E dovrebbero comportarsi di conseguenza.
A maggior ragione se hanno dei precedenti.
Citazione di: sweeper77 il 19 Mar 2013, 10:17
al contario, valentini dice che la lazio ha molti tifosi razzisti, quindi studierà soluzioni in concordo con la società, ma con tutte in generale.
Un bellissimo striscione contro il razzismo in brasile-italia, niente popòdimenoche boateng in tribuna, lui, che ha addirittura fatto sospendere l'amichevole del milan, scagliando il pallone contro i tifosi razzisti.
Passi giganti in avanti, la soluzione è dietro l'angolo :sisisi:
Sweeper che ci siano altre curve razziste in Italia è un dato di fatto.
verona, milan, juve, inter...
Ma pure a bologna ed a firenze stanno comparendo.
Non ci sono dubbi su questo. Ma non famo a chiè più zozzo dai... Cerchiamo di affrontare il nostro di problema, poi potremo anche additare gli altri.
guarda kalle io ho detto subito che la squalifica è giusta.
Purtroppo è vero quello che dici, paghiamo lo scotto di anni, in cui si sono sentite cose indicibili e tutto è passato sotto traccia.
Mi risulta però e sono sicuro che la pensi anche tu così, molto strana questa martellata in un momento in cui la curva stava cercando di spurgarsi da ignoranti e imbecilli simili, perchè questo sono kalle, sono gli stessi che esultavano ai gol di cissè, gli stessi che sostengono onazi,konko,dias, cavanda,diakitè e che non vedono l'ora di vedere keita.
In curva si sono arrogati il diritto delle mani tese, e la curva come sai è territorio franco, ricordo diversi anni fa ero sotto al cml, ad un derby qualcuno cominciò ad ululare ad un giocatore della rioma di colore, l'allora capo del cml, urlò a quei cretini che se non la smettevano subito le avrebbero prese di santa ragione ed il fattaccio rientrò in meno di 5 secondi.
Nel caso attuale l'aggressione a campo de fiori è stata fatta passare come ultras laziali, e la società non ha fatto molto per ribaltare l'opinione che vige ancora oggi nei giornali italiani ed esteri. Sappiamo bene chi cavalcò l'onda dello scandalo, e che riprese giust'appunto poco dopo con lo striscione free palestine, che, permettimi, ma non può essere oggetto di discussione.
La decisione dell'uefa era chiara, gli ispettori che di solito siedono in tribuna , vanno sotto la nord e voilà ecco le mani tese, squalifica.
Stoccarda, stesso capitolo.
Nessuno contesta la squalifica, le regole le dettano loro, o ti adegui, o vai fuori...però diciamo che qualcuno gli sta dando un segnale specifico... la lazio fuori dalle coppe.
E non è frutto della mia fantasia, perchè casostrano questi cavalcano l'onda solo con noi, e chiudono occhi ed orecchie quando lo fanno altre tifoserie...ed una è di roma
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 10:18
Lo fanno con tutte le società aderenti all'Uefa come la Lazio.
no, questo è semplicemente falso.
Sweeper d'accordissimo. La Lazio per N motivi non è simpatica alla Uefa. Ed alcuni aiutini in arrivo dall'Italia e da Roma non aiutano di certo.
Per questo sono inc.. issimo con la società Lazio. Stanno in maniera miope sottovalutando il problema. Che non si risolve con UNA maglia in una partita. Ma con iniziative giornaliere. Usando TUTTI i mezzi a disposizione.
Ciò non toglie che poi stringi stringi la verità è però una. SE non fai niente non vieni punito.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 10:43
no, questo è semplicemente falso.
Ok, ti prego mi fai un esempio di società con due squalifiche Uefa a suo carico a cui non vengono comminate altre sanzioni se i suooi sostenitori si comportano in maniera discutibile?
Passando per multe ed avvertimenti come è successo a noi?
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 10:43
no, questo è semplicemente falso.
Oh sia chiaro MI STO CONFRONTANDO con te.
Se mi dimostri le tue ragioni sarò felice di riconoscerle
La squalifica UEFA è come l'espulsione di Ciani col Torino.
Regolamento alla mano è ineccepibile, quindi non ti puoi lamentare.
Il problema è che sembrano usino due regolamenti diversi a seconda di chi gioca. Solo per fare l'esempio della juventus: Peluso ammonito solo al terzo fallo grave, e il campo della Juve non ancora squalificato nonostante abbiano preso una multa per razzismo quasi ad ogni partita.
Due pesi e due misure, come sempre, dal campetto dell'oratorio, fino alla finale del campionato del mondo.
Citazione di: PILØ il 19 Mar 2013, 10:55
La squalifica UEFA è come l'espulsione di Ciani col Torino.
Regolamento alla mano è ineccepibile, quindi non ti puoi lamentare.
Il problema è che sembrano usino due regolamenti diversi a seconda di chi gioca. Solo per fare l'esempio della juventus: Peluso ammonito solo al terzo fallo grave, e il campo della Juve non ancora squalificato nonostante abbiano preso una multa per razzismo quasi ad ogni partita.
Due pesi e due misure, come sempre, dal campetto dell'oratorio, fino alla finale del campionato del mondo.
Perché il peggio i tifosi della rube lo danno nel campionato italiano.
Ed uno dei problemi è che in Italia non c'è la stessa rigidità che in Europa. Che poi la rube sia vista con un occhio di riguardo è innegabile.
Anche milan ed inter, per non parlare de quellidellà, hanno problemi similari...
kalle, è inutile, sei ripartito con lo stesso solito refrain, come se non sapessimo come la pensi: è colpa dei cattivoni della Lazio, ok, chiaro. tra l'altro mi pare che nessuno abbia mai ridimensionato le colpe della nostra tifoseria.
ma qui si sta tentando un attimo di contestualizzare, se non si è capito.
a te invece sembra che interessi solo e soltanto riportare ogni volta qualsiasi progresso nell'analisi della situazione alla casella del via.
non vale alcun tipo di considerazione, non vale pensare male dello sponsor dell'as unicredit, non vale pensare che la squalifica ha il solo scopo di colpirne una per educarne 100, inutile persino farti esempi, tipo lo stoccarda, con i suoi striscioni iper offensivi nei riguardi dell'uefa, altro che platini maiale, e non mi pare ci siano state conseguenze.
gli esempi se li vuoi, se sei disposto ad allargare un attimo il tuo rigido (benché legittimo) punto di vista, li trovi ovunque nel web. ma non mi pare sia il caso.
(esempio: http://www.gazzetta.it/Calcio_Estero/Primo_Piano/31-10-2012/serbia-vs-inghilterra-rissa-continua-913076706014.shtml
mi pare roba un attimo più grave dei 4 cori stupidi col braccio rigido di cui stiamo parlando da settimane, no? eppure per la serbia u21 2 giornate a porte chiuse, stessa pena nostra. ti pare normale? è tutto a posto? uefa imparziale?)
C'erano dei precedenti per la Serbia U21?
mi spiace che il mio punto di vista sia noioso e ripetitivo.
Ma cerco di far capire che alla UEFA NON INTERESSA NULLA degli sforzi e dei cambianti all'interno delle tifoserie.
Il loro rapporto è con le SOCIETA'. Sono loro le RESPONSABILI dei tifosi.
Stà tutto li.
Citazione di: porgascogne il 19 Mar 2013, 10:12
imho, bisognerebbe (visto che non si rischierebbe nulla) aiutare la uefa pubblicando (in maniera autorevole, magari proprio sul sito ufficiale) i video degli ululati presenti nelle altre partite delle competizioni europee
una pagina apposta: della serie non siamo soli
ma siamo i soli ad essere stati puniti così
dite che è delazione?
esticazzi: si puniscano tutti, indistintamente, anche il real
perché, se vuoi sconfiggerli sul serio, devi punire tutti quegli atteggiamenti, altrimenti chi li fa in una nazione potrebbe sentirsi autorizzato a continuare a farli in quanto nelle altre non si interviene
E' quello che dico anch'io: la società rendesse pubbliche tutte le partite in cui ci sono ululati, Lotito si facesse sentire in ogni intervista riportando dati precisi sugli episodi delle altre tifoserie.
Tanto ormai cos'abbiamo da perdere? Lotito sarà odiato anche in Europa? sti cavoli, c'è abituato, uno più uno meno...
Ma almeno si chieda pari condanna, per tutti.
P.S. ovviamente, dall'altra parte, la CN dovrà fare il suo.
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 11:10
C'erano dei precedenti per la Serbia U21?
beh, c'erano per la serbia nazionale (a genova, ricordi?)
Citazione di: Kalle il 19 Mar 2013, 11:10
C'erano dei precedenti per la Serbia U21?
mi spiace che il mio punto di vista sia noioso e ripetitivo.
Ma cerco di far capire che alla UEFA NON INTERESSA NULLA degli sforzi e dei cambianti all'interno delle tifoserie.
Il loro rapporto è con le SOCIETA'. Sono loro le RESPONSABILI dei tifosi.
Stà tutto li.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 11:00
a te invece sembra che interessi solo e soltanto riportare ogni volta qualsiasi progresso nell'analisi della situazione alla casella del via.
appunto.
basta, stavolta davvero passo e chiudo.
Citazione di: gesulio il 19 Mar 2013, 11:15
appunto.
basta, stavolta davvero passo e chiudo.
Capito.
Passo e chiudo.
palese il riferimento ai 40.000 euro per l'accensione di fumogeni in lazio-borussia.
Gli stessi della partita stoccarda-lazio, degli striscioni contro l'uefa.
Tutt'apposto, ripeto, vogliono farci fuori, la società non deve parlare, deve URLARE
Citazione di: rocchigol il 19 Mar 2013, 09:05
no che io sappia e' di destra... testimonianze personali e amici...
non ci scommetterei ma da quel che so lo e'.
Pensare che a Bologna ci sia una curva di destra mi viene difficile...
Una volta in discoteca un mio amico aveva la maglia di totti. C'era Bazzani che a giorni si sarebbero trasferito alla Lazio. Ci avvicinammo per salutarlo. Mentre chiacchieravamo tranquillamente con lui arrivò da dietro un gruppo di ultras del Bologna e ci minacciarono con un coltello (a me e al mio amico, non a Bazzani), dicendoci che con i fascisti di roma e Lazio non volevano niente a che fare e intimando al mio amico di togliersi la maglia.
Razzismo: Lazio, denunciati 4 ultras
30 Marzo 2013 19:15 SPORT
(ANSA) - ROMA - Sono stati denunciati dalla polizia quattro ultras della Lazio che, durante la partita di oggi all'Olimpico contro il Catania, hanno esposto striscioni offensivi e intonato cori razzisti. Uno dei quattro e' stato denunciato per l'esposizione di uno striscione con scritte offensive, mentre altri due urlavano cori razzisti dai quali pero' gli altri tifosi si sono dissociati. Al vaglio la posizione della quarta persona denunciata.
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Sport/Razzismo-Lazio-denunciati-ultras/30-03-2013/1-A_001256625.shtml (http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Sport/Razzismo-Lazio-denunciati-ultras/30-03-2013/1-A_001256625.shtml)
Citazione di: maumor il 30 Mar 2013, 19:49
Razzismo: Lazio, denunciati 4 ultras
30 Marzo 2013 19:15 SPORT
(ANSA) - ROMA - Sono stati denunciati dalla polizia quattro ultras della Lazio che, durante la partita di oggi all'Olimpico contro il Catania, hanno esposto striscioni offensivi e intonato cori razzisti. Uno dei quattro e' stato denunciato per l'esposizione di uno striscione con scritte offensive, mentre altri due urlavano cori razzisti dai quali pero' gli altri tifosi si sono dissociati. Al vaglio la posizione della quarta persona denunciata.
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Sport/Razzismo-Lazio-denunciati-ultras/30-03-2013/1-A_001256625.shtml (http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Sport/Razzismo-Lazio-denunciati-ultras/30-03-2013/1-A_001256625.shtml)
Qualcosa comincia a muoversi? In radio ho sentito di un Lotito infuriato alla fine del primo tempo, qualcuno ne sa di piú?
Citazione di: PILØ il 19 Mar 2013, 11:48
Una volta in discoteca un mio amico aveva la maglia di totti. C'era Bazzani che a giorni si sarebbero trasferito alla Lazio. Ci avvicinammo per salutarlo. Mentre chiacchieravamo tranquillamente con lui arrivò da dietro un gruppo di ultras del Bologna e ci minacciarono con un coltello (a me e al mio amico, non a Bazzani), dicendoci che con i fascisti di roma e Lazio non volevano niente a che fare e intimando al mio amico di togliersi la maglia.
Hai sbagliato topic, "Essi vivono" è da un'altra parte. ;)
Ma come si fa a andare in discoteca con una maglia di calcio (aggravante, la maglia del subumano)?
Citazione di: alice il 30 Mar 2013, 20:06
Qualcosa comincia a muoversi? In radio ho sentito di un Lotito infuriato alla fine del primo tempo, qualcuno ne sa di piú?
CHIUDERE LA CURVA !!!!
E' un modo di danneggiare la società, basterebbe poco x neutralizzarli, video-immagini e daspo a volontà.
ci credete (sicuramente chi era allo stadio sì) che poi queste persone hanno riservato un coro a chi li ha fischiati per la loro imbecillità?
La società non può assistere passiva, bisogna che si faccia qualcosa di concreto, prima fra tutto l'installazione di decine di telecamere x monitorare ogni singolo tifoso, con i daspo sono obbligati a non esserci allo stadio, è uno strumento molto efficace.
Vorrei conoscere cosa impedisce legslmente di arrivare agli scemi, uno per uno, e lasciarli fuori dalle balle?
Citazione di: silvia84 il 30 Mar 2013, 20:31
ci credete (sicuramente chi era allo stadio sì) che poi queste persone hanno riservato un coro a chi li ha fischiati per la loro imbecillità?
l'ho scritto nel topic partita.
Ci hanno dato dei romanisti.
Perche' uno fischia 'giallorosso ebreo'. La logica ultras. :roll:
Citazione di: Magnopèl il 30 Mar 2013, 21:36
l'ho scritto nel topic partita.
Ci hanno dato dei romanisti.
Perche' uno fischia 'giallorosso ebreo'. La logica ultras. :roll:
un amico dentro la curva mi ha pure detto che ha visto gente girarsi verso i distinti col dito medio :o
Si è girata mezza curva. Molti anche Dalla parte bassa dello stesso distinto. Qualcuno in nord vicino alla vetrata ha anche dato qualche bel calcione alla vetrata stessa, niente di che, ma gesti cmq tristi tra persone che hanno la stessa fede.
E i cori continuano.
ma li arrestassero tutti...devono pagare per la loro stupidità.
Citazione di: vagabond il 30 Mar 2013, 21:44
ma li arrestassero tutti...devono pagare per la loro stupidità.
Ma li arrestassero per cosa , dai su .
Detto cio' , uno che fa certi cori non dev'essere un mosto di intelligenza quindi non mi sorprende la reazione .
Citazione di: Splash21 il 30 Mar 2013, 21:46
Ma li arrestassero per cosa , dai su .
Detto cio' , uno che fa certi cori non dev'essere un mosto di intelligenza quindi non mi sorprende la reazione .
la legge non ammette ignoranza. Per una volta la si facesse rispettare.
edit: sono stanco di andare in giro ed essere tacciato da fascista/razzista per colpa di 100 dementi. Li si "arrestassero" con denuncia e tutto, e gli si desse il daspo. Allo stadio non ci devono entrare più.
Non sono Laziali, hanno altre priorità. Andassero a lavora'
Cosa dicevano gli striscioni ?
@vagabond
A me sinceramente della legge frega poco , spero solo di non sentire quei cori durante le partite della Lazio .
Se quelli che li fanno non riescono a farne a meno di cantare certi cori che non centrano con la Lazio daneggiando la Lazio allora spero di non vederli più allo stadio .
Il razzismo non si combatte allo stadio e quindi mi frega solo che allo stadio non vengano fatte cose che daneggiano la Lazio stessa , augurare il loro arresto non risolve niente secondo me. Tra l'altro non sono manco convinto che sia previsto l'arresto per certi cori , ma essendo ignorante in materia mi fermo qui .
Citazione di: Splash21 il 30 Mar 2013, 21:46
Ma li arrestassero per cosa , dai su .
Detto cio' , uno che fa certi cori non dev'essere un mosto di intelligenza quindi non mi sorprende la reazione .
Il fatto di non essere mostri di intelligenza non è un'attenuante.
Se fanno cose illegali e che procurano danno alla SSLazio, vanno CASTIGATI e basta.
Citazione di: Splash21 il 30 Mar 2013, 21:51
@vagabond
A me sinceramente della legge frega poco , spero solo di non sentire quei cori durante le partite della Lazio .
Se quelli che li fanno non riescono a farne a meno di cantare certi cori che non centrano con la Lazio daneggiando la Lazio allora spero di non vederli più allo stadio .
Il razzismo non si combatte allo stadio e quindi mi frega solo che allo stadio non vengano fatte cose che daneggiano la Lazio stessa , augurare il loro arresto non risolve niente secondo me. Tra l'altro non sono manco convinto che sia previsto l'arresto per certi cori , ma essendo ignorante in materia mi fermo qui .
non so cosa sia previsto, era un moto di rabbia dopo aver letto tutte queste cose. A me hanno stufato, se la denuncia è il modo di tenerli fuori e non sentire più questi cori allo stadio (grazie al daspo) ben venga.
edit. ps è prevista una multa salata (da quello che so)
Era quasi tutta la curva. Anche qualcuno in tevere bassa non si è tenuto e, anche se per un breve momento, non ha resistito al richiamo della foresta. Uno schifo.
Citazione di: turco il 30 Mar 2013, 21:52
Il fatto di non essere mostri di intelligenza non è un'attenuante.
Se fanno cose illegali e che procurano danno alla SSLazio, vanno CASTIGATI e basta.
Scusami ma non ho detto che sia un'attenuante , ho detto che da quelli che fanno certi cori non mi sorprendo se hanno pure certe reazioni a dei fischi di disapprovazione .
Riguardo al resto , contestavo il fatto di augurarsi di arrestare tutti per avere fatto dei cori razzisti , con quello che ha scritto ora vagabond adesso mi trovo d'accordo quasi al 100% .
Non è mia intenzione difendere chi , da laziale , fa certi cori SAPENDO di daneggiare la Lazio , volevo solo che nel criticare questi comportamenti fossimo più attenti per non rischiare di passare pure noi dalla parte del torto e l'augurio di prima mi sembrava uno di questi casi .
vi dico solo che ho letto su un gruppo di laziali su fb gente dire "è partito il coro e dai distinti hanno cominciato a fischiare, ma che succede oh".. cioè della serie s'è rivoltato il mondo.. bisognerebbe chiedersi perchè non è stato fatto prima!!
Avevo postato nel topic dei commenti alla partita, non avevo visto che questo topic era stato tirato su:
Permettetemi di andare oltre il commento della partita e del risultato: quello che è accaduto oggi pomeriggio allo stadio, verso la fine del primo tempo, tra curva e distinti, è uno schifo indicibile.
Chi era allo stadio sa di cosa parlo. Ci sono tifosi (chiamiamoli ancora così...) che continuano a fare cori che sono costati una fresca squalifica europea, che non ci hanno permesso e non ci permetteranno di assistere a queste partite meritatissime dalla squadra e da chi sostiene genuinamente la Lazio. Questi individui, a fronte di un sacrosanto risentimento da parte del resto del pubblico, che si può manifestare solo con fischi tra l'altro, hanno pensato bene di rincarare la dose rilanciando lo stesso coro 4-5 volte, in tono di scherno e di sfida verso altri tifosi della Lazio, ogni volta più forte, girandosi verso chi li contestava, a voler ribadire la propria 'supremazia' nello spazio dello stadio.
Ma questa non è supremazia, è solo arroganza, ignoranza, mancanza di rispetto...lo sappiamo tutti cos'è. Va oltre il semplice razzismo contenuto nel coro, proprio perchè viene cantato con l'intento di provocare. Ancora una volta si sono manifestati, continuiamo ad esserne vittime, io almeno mi sento tale. E mi provoca ribrezzo pensare di dover dividere la Lazio con certa gente.
Citazione di: BiancoCeleste il 30 Mar 2013, 22:08
Permettetemi di andare oltre il commento della partita e del risultato: quello che è accaduto oggi pomeriggio allo stadio, verso la fine del primo tempo, tra curva e distinti, è uno schifo indicibile.
Chi era allo stadio sa di cosa parlo. Ci sono tifosi (chiamiamoli ancora così...) che continuano a fare cori che sono costati una fresca squalifica europea, che non ci hanno permesso e non ci permetteranno di assistere a queste partite meritatissime dalla squadra e da chi sostiene genuinamente la Lazio. Questi individui, a fronte di un sacrosanto risentimento da parte del resto del pubblico, che si può manifestare solo con fischi tra l'altro, hanno pensato bene di rincarare la dose rilanciando lo stesso coro 4-5 volte, in tono di scherno e di sfida verso altri tifosi della Lazio, ogni volta più forte, girandosi verso chi li contestava, a voler ribadire la propria 'supremazia' nello spazio dello stadio.
Ma questa non è supremazia, è solo arroganza, ignoranza, mancanza di rispetto...lo sappiamo tutti cos'è. Va oltre il semplice razzismo contenuto nel coro, proprio perchè viene cantato con l'intento di provocare. Ancora una volta si sono manifestati, continuiamo ad esserne vittime, io almeno mi sento tale. E mi provoca ribrezzo pensare di dover dividere la Lazio con certa gente.
quoto tutto anche le virgole! ribrezzo è la parola giusta! avevano lo sguardo fomentato come se stavano subendo un torto e dovevano per forza elevarsi sugli altri. E il torto lo stiamo subendo noi grazie a queste manifestazioni "goliardiche"
E' un problema che deve affrontare la QUESTURA, la Lazio paghi tantissime telecamere e le metta a disposizione della Polizia, e poi applicare centinaia di DASPO.
Questi non sono laziali, ma mafiosi che vogliono avere la società Lazio in mano. Non gli importa nulla della squadra oggi strafottenti aumentavano il volume quando tutti gli altri li fischiavano. Sono ricattatori, che hanno trovato l'Uefa come loro sponda. Ma la polizia che fa, perché dal gos non li filmano e li denunciano. Prossima tappa fuori dall'uefa.
Ragazzi io oggi ho sentito la voce della nord e ho sentito cose abominevoli del tipo: il coro giallorosso ebreo è un coro goliardico contro la curva sud e non c è niente di razzista e addirittura "che ci squalificassero dalle competizioni uefa, noi ce ne faremo una ragione." Non ho più parole... :stop
Citazione di: sor greguccio il 30 Mar 2013, 23:19
Questi non sono laziali, ma mafiosi che vogliono avere la società Lazio in mano. Non gli importa nulla della squadra oggi strafottenti aumentavano il volume quando tutti gli altri li fischiavano. Sono ricattatori, che hanno trovato l'Uefa come loro sponda. Ma la polizia che fa, perché dal gos non li filmano e li denunciano. Prossima tappa fuori dall'uefa.
Fene senza pubblico .
Giochiamo il ritorno di semi in casa .
Rifacciamo gli steronzi .
Ci squalificano (arrivederci nell'autunno del 2014) .
Pero' la finale ad Amsterdam la giochiamo .
Sai quanti saranno contenti o almeno non incazzati ........
Citazione di: Tib90 il 30 Mar 2013, 23:31
Ragazzi io oggi ho sentito la voce della nord e ho sentito cose abominevoli del tipo: il coro giallorosso ebreo è un coro goliardico contro la curva sud e non c è niente di razzista e addirittura "che ci squalificassero dalle competizioni uefa, noi ce ne faremo una ragione." Non ho più parole... :stop
:xio non me ne faccio una ragione manco pe niente!
Della Lazio non je ne frega nulla a sta gente.
La Lazio e'un mezzo per esternare le loro idee fasciste.
Fanno pure finta di niente... Si certo romanista ebreo e'un complimento.
Non è bastata la squalifica del campo. Che je frega.
A sti fenomeni colpiteli nel portafoglio.
Citazione di: gentlemen il 30 Mar 2013, 23:06
E' un problema che deve affrontare la QUESTURA, la Lazio paghi tantissime telecamere e le metta a disposizione della Polizia, e poi applicare centinaia di DASPO.
Bombardiamo la Società di mail. Dobbiamo difenderci. Devono farlo loro e la Polizia. Di questo passo lo stadio diventerà una guerra fra quei pezzi di mxxxx e noi. Non dobbiamo lasciare lo stadio e la Lazio in mano a certa gente.
meglio non fare ricorsi, anzi visto che ci siamo se per puro caso passiamo alle semifinali, io sto' pensando seriamente di chiudere la curva, o anche meglio riempirla di bambini e atleti della polisportiva, regalandogli i bigletti senza metterli in vendita, tanto il resto dei settori bastano e avanzano.
Quello che è successo oggi è molto grave.
Quello che questi signori ci hanno voluto far credere fino ad oggi è che si trattava di 50-100 ignoranti che tenevano in ostaggio la curva, ma oggi sono stati completamente smentiti dai fatti: tutta la Curva ha il cervello pari al nocciolo di un'oliva.
Questi ridicoli pagliacci hanno passato 10-15 minuti buoni a tifare contro altri tifosi, schernendoli e continuando a fare del male alla Lazio consciamente.
Mi è piaciuta la reazione del resto dello stadio, cosa che mi fa ben sperare, ma dove sono finiti tutti coloro che difendevano i regazzi per via del gombloddo mediatico?
Spero che vengano sbattuti nella cella più fetida di Rebibbia.
Paradossalmente l'Uefa sta dando una forza e un potere di ricatto incredibile proprio a quelle persone che "dice" di voler combattere... Anzi sta ri-dando loro la forza che Lotito, aiutato anche dai risultati ottenuti fino a buona parte della stagione, in qualche modo era riuscito a limitare... Fa comodo avere una società da colpire fino in fondo, e la Lazio é la società perfetta, sufficientemente in evidenza e poco protetta, il capro espiatorio ideale.
Siamo all'angolo e non riesco a immaginare una via d'uscita... Spero nella squadra e in qualche miracolo sportivo quest'anno
Non so più a che altro aggrapparmi
(Spero non a quello che state pensando)
Citazione di: Tib90 il 30 Mar 2013, 23:31
Ragazzi io oggi ho sentito la voce della nord e ho sentito cose abominevoli del tipo: il coro giallorosso ebreo è un coro goliardico contro la curva sud e non c è niente di razzista e addirittura "che ci squalificassero dalle competizioni uefa, noi ce ne faremo una ragione." Non ho più parole... :stop
Giusto, VI squalificassero dalle competizioni UEFA, andremo in giro per l'Europa senza di voi e ce ne faremo una ragione.
io non mi sento ne uno ne l'altro e quando sento parlare di queste 2 cose mi vengono solo in mente i difettosi
Citazione di: PabloHoney il 31 Mar 2013, 01:14
Paradossalmente l'Uefa sta dando una forza e un potere di ricatto incredibile proprio a quelle persone che "dice" di voler combattere... Anzi sta ri-dando loro la forza che Lotito, aiutato anche dai risultati ottenuti fino a buona parte della stagione, in qualche modo era riuscito a limitare... Fa comodo avere una società da colpire fino in fondo, e la Lazio é la società perfetta, sufficientemente in evidenza e poco protetta, il capro espiatorio ideale.
...
Spero di sbagliarmi, ma la mia sensazione è proprio che sta gente abbia trovato una maniera più facile per cercare di far fuori Lotito: non più minacciandolo e contestandolo direttamente (tanto hanno capito che a lui ste cose je rimbalzano...e, guarda caso, ieri di cori contro il presidente non se n'è sentito neanche uno), ma facendo sanzionare continuamente la società, sia in Italia che in Europa... :x
C'è anche da dire che è in atto uno scontro fra fazioni, diciamo "giovani leve" contro "vecchi marpioni", che ieri a portato anche a qualche "movimento" di troppo prima della partita in Tevere. In pratica, a chi si sente "padrone" della Tevere non va giù che ci sia chi chiede un contributo per la scenografia derby senza passare da zio...
Quindi, una conseguenza potrebbe essere quella di "marcare il territorio", come le bestie, anche scendendo a livelli di idiozia generalizzata come ieri pomeriggio. Eppure, a quel coro basterebbe sostituire "giallorosso ebreo" con "Roma in serie b" che come metrica ci sta pure meglio. E soprattutto è condivisibile da qualsiasi Laziale. A riuscire ad esserci, Laziale.
Cori come quello, i buh ecc. sono il massimo per qualsiasi marionoide della sudde, che vede la Lazio annegare in un oceano di multe e squalifiche.
Citazione di: PabloHoney il 31 Mar 2013, 01:14
Paradossalmente l'Uefa sta dando una forza e un potere di ricatto incredibile proprio a quelle persone che "dice" di voler combattere... Anzi sta ri-dando loro la forza che Lotito, aiutato anche dai risultati ottenuti fino a buona parte della stagione, in qualche modo era riuscito a limitare... Fa comodo avere una società da colpire fino in fondo, e la Lazio é la società perfetta, sufficientemente in evidenza e poco protetta, il capro espiatorio ideale.
Siamo all'angolo e non riesco a immaginare una via d'uscita... Spero nella squadra e in qualche miracolo sportivo quest'anno
Non so più a che altro aggrapparmi
(Spero non a quello che state pensando)
La Lazio è storicamente stato il capro espiatorio ideale per qualsiasi cosa.
Non è un caso che in ogni scandalo la Lazio ci stia sempre in mezzo, e con le nostre divisioni del tutti contro tutti, ovviamente create ad arte, il gioco è semplice. Se pensiamo addirittura che in piena calciopoli c'era chi, professandosi tifoso laziale, chiedeva la retrocessione in serie B della Lazio...
CitazioneROMA - I quattro ultras della Lazio fermati e denunciati dalla Polizia al termine dell'incontro di calcio Lazio-Catania sono stati sanzionati dal Questore di Roma con la misura del Daspo. Il giovane che ha esposto nella Curva Nord alcuni striscioni con scritte offensive ha 23 anni ed è stato denunciato e sottoposto al Daspo per 3 anni. Gli altri due sono stati invece denunciati in quanto responsabili di aver intonato durante l'incontro cori a sfondo xenofobo; per entrambi, identificati per due ragazzi di 21 e 28 anni, è scattata la sanzione del Daspo per la durata di cinque anni. Fermato e denunciato inoltre un tifoso del Catania per aver acceso un "fumone" nel settore ospiti: ha 24 anni, è catanese, ed è stato sottoposto al Daspo per la durata di 2 anni. La Questura segnala che gran parte della Curva Nord al momento dei cori a sfondo razziale, e di insulti agli ebrei, si è apertamente dissociata con gli autori.
MATERIALE SEQUESTRATO - Uno dei giovani denunciati e sottoposti al Daspo dalla Polizia al termine dell'incontro di calcio Lazio-Catania aveva in casa materiale riconducibili all'area di estrema destra, oltre ad uno sfollagente. Sono stati gli agenti della Digos della Questura ad effettuare immediate indagini volte ad approfondire quanto accaduto all'interno dell'impianto sportivo.
LA RABBIA DEL MACCABI - "È ora che la Federcalcio, come ha fatto l'Uefa, prenda seri e immediati provvedimenti". Lo chiede il presidente del Maccabi (l'organizzazione sportiva ebraica) e consigliere dell'Unione delle comunità ebraiche italiane (Ucei), Vittorio Pavoncello, dopo i cori e gli striscioni razzisti nel corso di Lazio-Catania, dentro lo stadio Olimpico. "Basta proclami - ha aggiunto Pavoncello - è ora di agire, anche per tutelare e non punire la parte sana del tifo laziale che, per larghi versi, si contrappone a queste manifestazioni razziste e antisemite".
Ecco, vorrei dire al corriere dello Sport che la parte che si é dissociata non era affatto la Curva Nord, ma i Distinti. La feccia sta in un solo settore e, purtroppo, ieri si è visto che lo occupa tutto.
Citazione di: Rick il 31 Mar 2013, 12:03
Ecco, vorrei dire al corriere dello Sport che la parte che si é dissociata non era affatto la Curva Nord, ma i Distinti. La feccia sta in un solo settore e, purtroppo, ieri si è visto che lo occupa tutto.
e aggiungo purtroppo che nella partita di ieri si è visto come "tutta" la curva stesse cantando quei cori, non la parte bassa o la media, cori che partono di qua o di là, ma tutta. Altro gesto di dubbia intelligenza è stato riproporre gli striscioni su platini e la uefa.
Citazione di: Cesio il 31 Mar 2013, 12:21
e aggiungo purtroppo che nella partita di ieri si è visto come "tutta" la curva stesse cantando quei cori, non la parte bassa o la media, cori che partono di qua o di là, ma tutta. Altro gesto di dubbia intelligenza è stato riproporre gli striscioni su platini e la uefa.
mi dispiace dissentire con te.
La parte alta della CN non ha affatto partecipato ai beceri cori, si è limitata a stare in silenzio mentre noi dai distinti quasi totalmente dissentivamo in maniera udibile.
E guarda che lo stare in silenzio non è dettato dalla approvazione del coro ma solo dalla vicinanza di contatto con questa "gente". Tieni conto che, e lo dico per chi non era allo stadio, fronteggiare da soli in maniera diretta e ravvicinata questo gruppo di dissennati non è cosa facile. Anzi, ti dico, se le autorità o la Lazio o chi so io non affronta presto ed in maniera efficacie il problema nella nostra curva/distinti presto accadrà qualcosa di "pesante", credimi. L'aria imposta da questi non stà diventando sana per nulla. Io ieri, come tanti altri, ho perso la voce per gridare contro di loro invece che per la nostra Lazio !!!!! ma ti rendi conto ??? Ma, se nessuno ci aiuta, la situazione si stà facendo pesante. Per chi è vecchio di età e di stadio, sà cosa voglio dire....e l'incolumità dei tifosi sani NON deve essere messa a rischio.
Quindi prego te come altri di non diffondere cose non vere in un momento di grande tensione. NON è tutta la CN che partecipa a quel coro, e se non si risolve la cosa si metterà a rischio incolumità i tifosi "normali" della CN se non quelli dei distinti appena vicini....perchè la violenta reazione di ieri di quel "gruppo" è indicativa di ciò che hanno in testa, e chi c'era e ha visto capisce ciò che voglio dire. Purtroppo
Forza Lazio
Citazione di: gentlemen il 30 Mar 2013, 23:06
E' un problema che deve affrontare la QUESTURA, la Lazio paghi tantissime telecamere e le metta a disposizione della Polizia, e poi applicare centinaia di DASPO.
Io lo dico da una vita. Non riesco a capire dove sia la difficoltà, che qualcuno me lo spieghi per favore.
Citazione di: Cesio il 31 Mar 2013, 12:21
. Altro gesto di dubbia intelligenza è stato riproporre gli striscioni su platini e la uefa.
no ma che dici!!!!??? quelli so' giusti e sacrosanti!!!!! :roll: :roll: :roll: :roll:
Citazione di: cielobiancoblu il 31 Mar 2013, 13:25
mi dispiace dissentire con te.
La parte alta della CN non ha affatto partecipato ai beceri cori, si è limitata a stare in silenzio mentre noi dai distinti quasi totalmente dissentivamo in maniera udibile.
E guarda che lo stare in silenzio non è dettato dalla approvazione del coro ma solo dalla vicinanza di contatto con questa "gente". Tieni conto che, e lo dico per chi non era allo stadio, fronteggiare da soli in maniera diretta e ravvicinata questo gruppo di dissennati non è cosa facile. Anzi, ti dico, se le autorità o la Lazio o chi so io non affronta presto ed in maniera efficacie il problema nella nostra curva/distinti presto accadrà qualcosa di "pesante", credimi. L'aria imposta da questi non stà diventando sana per nulla. Io ieri, come tanti altri, ho perso la voce per gridare contro di loro invece che per la nostra Lazio !!!!! ma ti rendi conto ??? Ma, se nessuno ci aiuta, la situazione si stà facendo pesante. Per chi è vecchio di età e di stadio, sà cosa voglio dire....e l'incolumità dei tifosi sani NON deve essere messa a rischio.
Quindi prego te come altri di non diffondere cose non vere in un momento di grande tensione. NON è tutta la CN che partecipa a quel coro, e se non si risolve la cosa si metterà a rischio incolumità i tifosi "normali" della CN se non quelli dei distinti appena vicini....perchè la violenta reazione di ieri di quel "gruppo" è indicativa di ciò che hanno in testa, e chi c'era e ha visto capisce ciò che voglio dire. Purtroppo
Forza Lazio
Concordo, io sono 3 anni che non vado piú in Curva, adesso le pochissime volte che vado è in tevere, pochissime per via dei figli e dell'economia.
Citazione di: BiancoCeleste il 30 Mar 2013, 22:08
Permettetemi di andare oltre il commento della partita e del risultato: quello che è accaduto oggi pomeriggio allo stadio, verso la fine del primo tempo, tra curva e distinti, è uno schifo indicibile.
Chi era allo stadio sa di cosa parlo. Ci sono tifosi (chiamiamoli ancora così...) che continuano a fare cori che sono costati una fresca squalifica europea, che non ci hanno permesso e non ci permetteranno di assistere a queste partite meritatissime dalla squadra e da chi sostiene genuinamente la Lazio. Questi individui, a fronte di un sacrosanto risentimento da parte del resto del pubblico, che si può manifestare solo con fischi tra l'altro, hanno pensato bene di rincarare la dose rilanciando lo stesso coro 4-5 volte, in tono di scherno e di sfida verso altri tifosi della Lazio, ogni volta più forte, girandosi verso chi li contestava, a voler ribadire la propria 'supremazia' nello spazio dello stadio.
Ma questa non è supremazia, è solo arroganza, ignoranza, mancanza di rispetto...lo sappiamo tutti cos'è. Va oltre il semplice razzismo contenuto nel coro, proprio perchè viene cantato con l'intento di provocare. Ancora una volta si sono manifestati, continuiamo ad esserne vittime, io almeno mi sento tale. E mi provoca ribrezzo pensare di dover dividere la Lazio con certa gente.
sottoscrivo parola per parola, punto per punto, virgola per virgola
sono molto deluso, molto
e, per me, è solo il momento della vergogna
i Laziali non possono e non debbono andare contro gli stessi Laziali
non si possono fare certi cori, quei cori, lanciandoli in faccia ai tanti che magari ti hanno anche difeso, di fronte a tutte le cazzate che hai fatto
non si può, non si deve
a me non frega un cazzo se ci sono daspo o arresti: non spetta a me, non lo auguro a nessuno, non mi ripaga di nulla
però non si può e non si deve, punto
bisogna capire quando basta, bisogna capire quando è troppo
altrimenti ci pensa qualcuno, molto meno comprensivo di porgascogne e molto, molto, più vendicativo
Purtroppo ieri ci sono stati dei fatti gravi...
Sottoscrivo con chi era in distinti.
Io sono in tevere ma conosco persone che stavano in distinti nord ovest e mi hanno raccontato per filo e per segno cosa è successo...
Stiamo rasentando la follia.
Forse stiamo scavando il fondo.
Ieri tornando e ascoltando radio6 un tifoso ha raccontato cosa è successo in distinti, con grande coraggio, attaccando la curva, pochi secondi dopo chiama uno dei loro (non mi chiedete chi) che parte con una filippica senza senso, buttandola come al solito in caciara (tra cui il "bisogna accettare tutto dalla curva").
Poco dopo nella voce della nord ho sentito cose da matti, tra cui quelle raccontate da tib90.
"questo coro è di presa in giro alla curva romanista, ci sta prima del derby", "non è successo niente qualche imbecille, ma ci sono ovunque", "nella mia vita ho visto Campobasso, Cava dei Tirreni, ecc. che ci farà una squalifica UEFA, si vive lo stesso", e altro. Veramente deluso, veramente impotenti.
Sono arrivato alla conclusione che sono romanisti...
Io i Daspo me li auguro invece, in numero copioso e di lunga durata. Gli arresti no, ovviamente (sarebbero sproporzionati e preferisco che la mia Irpef venga usata in maniera più utile che per processare o mantenere 'sti deficienti).
So che non risolve il problema dell'ignoranza delle persone, della loro voglia di sopraffazione, del razzismo, ma se può contribuire a ripulire l'ambiente stadio spero che piovano a grappoli.
Citazione di: BiancoCeleste il 31 Mar 2013, 18:26
Io i Daspo me li auguro invece, in numero copioso e di lunga durata. Gli arresti no, ovviamente (sarebbero sproporzionati e preferisco che la mia Irpef venga usata in maniera più utile che per processare o mantenere 'sti deficienti).
So che non risolve il problema dell'ignoranza delle persone, della loro voglia di sopraffazione, del razzismo, ma se può contribuire a ripulire l'ambiente stadio spero che piovano a grappoli.
Daspo a tutto spiano, se si svuota la curva che si svuoti.
fuori i mercanti dalla Lazio. Qualsiasi cosa fattibile che venga fatta.
Che questi primi 4 daspati siano l'inizio di una lunga serie di dementi, esclusi giustamente dallo Stadio...una volta estirpato sto cancro, forse allo Stadio si ricomincerà a respirare un aria decente.
Inoltre sarebbe ora che qualche editore, che si vanta di parlare di Lazio 24h al giorno, gli togliesse definitivamente lo spazio invece di permettere che certe cagate vadano in etere.
E'al fianco la nord che non tradisce?
Incominciamo a cambia'inno quando entra la Lazio, va.
Aridatece Aldo Donati.
Citazione di: dani2110 il 31 Mar 2013, 19:34
Che questi primi 4 daspati siano l'inizio di una lunga serie di dementi, esclusi giustamente dallo Stadio...una volta estirpato sto cancro, forse allo Stadio si ricomincerà a respirare un aria decente.
Inoltre sarebbe ora che qualche editore, che si vanta di parlare di Lazio 24h al giorno, gli togliesse definitivamente lo spazio invece di permettere che certe cagate vadano in etere.
Pure
Citazione di: dani2110 il 31 Mar 2013, 19:34
Inoltre sarebbe ora che qualche editore, che si vanta di parlare di Lazio 24h al giorno, gli togliesse definitivamente lo spazio invece di permettere che certe cagate vadano in etere.
100% ho sentito diverse oscenità in radio e credo sia ora di farla finita e dare spazio a chi è laziale davvero
Citazione di: Roxy00 il 31 Mar 2013, 20:50
100% ho sentito diverse oscenità in radio e credo sia ora di farla finita e dare spazio a chi è laziale davvero
Finchè si resta nell'opinione tutto è lecito...Cana è na pippa? Tare non capisce niente? Pereirinha non è bono? Lo puoi dire tranquillamente e decide la gente se darti ragione o meno. Ma quando il tuo microfono è utilizzato per incitare al razzismo devi prendere seri provvedimenti se non c'è qualcuno preposto a far tacere per sempre certi soggetti che non c'avranno neanche la terza media e parlano di ideali.
Siccome di preposto non c'è nessuno (altrimenti gente come Marione oggi morirebbe di fame invece che guadagnare 30k€ al mese) sarebbe ora se prende provvedimenti "privati"
Citazione di: Fulmineblu il 31 Mar 2013, 19:42
E'al fianco la nord che non tradisce?
Incominciamo a cambia'inno quando entra la Lazio, va.
Aridatece Aldo Donati.
infatti questa parte mi rifiuto di cantarla ormai... :x
Citazione di: Fulmineblu il 31 Mar 2013, 19:42
E'al fianco la nord che non tradisce?
Incominciamo a cambia'inno quando entra la Lazio, va.
Aridatece Aldo Donati.
Un invito ai ragazzi della CN che sabato hanno inscenato una reazione vergognosa contro i tifosi della Lazio..... stanno ripassando ora "Sfide La Lazio di Maestrelli" su raisport 1...... siete tutti ragazzi i cui padri forse stavano nascendo in quel momento e quindi forse non conoscete il nostro passato e la sua storia. Riguardatevi questo programma e con un tuffo nel cuore se ne siete capaci ascoltate cosa è la Lazio.....semplicemente commovente e intenso.....
FORZA GRANDE LAZIO....
sinceramente, sono molto deluso, ho spesso difeso la nord, pensavo che la minoranza di imbe.cilli che continuavano a fare quei cori avrebbe avuto i giorni contati.
Ebbene no, è accaduto il contrario, e il gesto di sfida verso i tifosi che fischiavano è per me un fatto gravissimo.
Non so chi lo ha scritto prima, l'avete fatto in faccia a chi vi ha pure difeso (me compreso).
Volete far squalificare la lazio dalle coppe europee? farla giocare a porte chiuse anche in campionato solo per dimostrare di saper tenere il punto? e che dal vostro comportamento dipendono le sorti della lazio stessa?
Benissimo, siete liberi di farlo a cominciare dal derby. Io non sarò complice di quello schifo, perchè vi avverto il primo che avrei visto venirmi incontro alla vetrata con gesti di sfida ne avrebbe prese talmente tante che neanche dio lo sa.
Volete sentirvi grossi e fare i duri a danno della lazio? FATELO, TIRATE FUORI LE PALLE E FATELO!
Non coglionate la gente, dimostrate realmente quali sono i vostri propositi.
Mi aspetto striscioni razzisti, cori razzisti per il derby, DIMOSTRATELO! almeno sareste coerenti, e non vigliacchi come avete fatto fin'ora.
Decine di post spesi a sognare una nord diversa e poi questo...
scusate lo sfogo
Citazione di: cielobiancoblu il 31 Mar 2013, 13:25
mi dispiace dissentire con te.
La parte alta della CN non ha affatto partecipato ai beceri cori, si è limitata a stare in silenzio mentre noi dai distinti quasi totalmente dissentivamo in maniera udibile.
E guarda che lo stare in silenzio non è dettato dalla approvazione del coro ma solo dalla vicinanza di contatto con questa "gente". Tieni conto che, e lo dico per chi non era allo stadio, fronteggiare da soli in maniera diretta e ravvicinata questo gruppo di dissennati non è cosa facile. Anzi, ti dico, se le autorità o la Lazio o chi so io non affronta presto ed in maniera efficacie il problema nella nostra curva/distinti presto accadrà qualcosa di "pesante", credimi. L'aria imposta da questi non stà diventando sana per nulla. Io ieri, come tanti altri, ho perso la voce per gridare contro di loro invece che per la nostra Lazio !!!!! ma ti rendi conto ??? Ma, se nessuno ci aiuta, la situazione si stà facendo pesante. Per chi è vecchio di età e di stadio, sà cosa voglio dire....e l'incolumità dei tifosi sani NON deve essere messa a rischio.
Quindi prego te come altri di non diffondere cose non vere in un momento di grande tensione. NON è tutta la CN che partecipa a quel coro, e se non si risolve la cosa si metterà a rischio incolumità i tifosi "normali" della CN se non quelli dei distinti appena vicini....perchè la violenta reazione di ieri di quel "gruppo" è indicativa di ciò che hanno in testa, e chi c'era e ha visto capisce ciò che voglio dire. Purtroppo
Forza Lazio
Io non diffondo cose per alimentare la tensione. Io stavo in distinti est e quello che ho visto è che i cori e le braccia alzate ( non saluti romani eh, intendo alzate per supportare il coro) venivano dalla parte bassa e centrale della curva sicuro, adesso non ricordo bene se nella parte più alta si facesse la stessa cosa. Io riporto solo quello che ho visto dall'altra parte dello stadio, naturalmente da quella distanza non posso scorgere tutte le persone per cui ci saranno state persone, come hai detto, che sono state in silenzio e hanno dissentito ( e ne sono lieto). Naturalmente mi riferivo alla sola curva, nei distinti al lato infatti ho visto disapprovazione dal resto dei tifosi. Non scrivo per aizzare la gente ma descrivendo ciò che ho visto anche alla luce di molti discorsi sul fatto che sono minoranze che perseverano con quei cori. Sabato non erano una minoranza ma quasi tutta la curva ( vogliamo dire un 80-90%? tenendo conto che stavo lontano).
Le ultime dal Giudice Sportivo, dopo la partita di sabato.
"Al termine dell'incontro anche 4 tifosi laziali sono stati fermati ed uno, riconosciuto per aver esposto e raccolto uno degli striscioni, è stato anch'egli sanzionato con il Daspo per tre anni. Un altro è stato identificato ma rilasciato. Gli altri due invece, di 28 e 21 anni, sono stati denunciati per aver intonato cori a sfondo xenofobo. Il Questore di Roma Fulvio della Rocca, ha emesso nei loro confronti il Daspo per 5 anni, il massimo della pena prevista. La Lazio potrà eventualmente rivalersi nei confronti dei responsabili, già identificati.
Due considerazioni semplici semplici...
1) Quando si vuole, si riesce a individuare chi fa i cori (altro che 'difficile')
2) La Lazio si può rivalere nei loro confronti.
Forse qualcosa, finalmente, sta cambiando?
in CN non succede nulla che il "direttivo" non voglia.
quindi, se i cori giallorosso ebreo sono stati ripetuti, potenti e cantati da quasi la totalità della curva è perchè il "direttivo" voleva o approvava il fatto che fossero ripetuti, potenti e cantati da quasi la totalità della curva.
la posizione della CN è indifendibile e ogni tentativo di far passare per goliardia questi episodi è un palese arrampicamento sugli specchi farcito da malafede in quantità.
Scusate, ma se la curva nord ha un "direttivo", non si potrebbe intervenire su quei signori che ne fanno parte?
OT Ma non troppo, il Direttore Esecutivo del Sunderland si è dimesso dalla società dopo l'ingaggio di Di Canio. Era contrario per le spiccate simpatie fasciste del nuovo allenatore.
Citazione di: alby1608 il 01 Apr 2013, 19:54
Scusate, ma se la curva nord ha un "direttivo", non si potrebbe intervenire su quei signori che ne fanno parte?
La curva mica è un'azienda...il direttivo mica risponde ufficialmente per quello che avviene all'interno di essa.
Per la maggior parte delle persone in CN il bene primario non è la Lazio, ma bensì fare quello che je pare dentro lo stadio. Non accettano che ci siano delle regole lì dentro, pensano che quella sia una zona dove potersi scatenare senza freni. Allo stadio si dovrebbe andare solo per sostenere la Lazio, ma a quanto pare in Cn non la pensano così. Bisogna iniziare ad agire pesantemente per far capire che lo stadio non è un luogo dove si può fare tutto ciò che si vuole, altrimenti la situazione resterà sempre questa, se non peggiore.
Citazione di: dani2110 il 01 Apr 2013, 19:55
OT Ma non troppo, il Direttore Esecutivo del Sunderland si è dimesso dalla società dopo l'ingaggio di Di Canio. Era contrario per le spiccate simpatie fasciste del nuovo allenatore.
E ovviamente il tg1 ce apre col titolone...sto aspettando il servizio che arriva tra poco. Altra merda spalata addosso a noi garantita
Citazione di: roby67 il 01 Apr 2013, 20:02
E ovviamente il tg1 ce apre col titolone...sto aspettando il servizio che arriva tra poco. Altra merda spalata addosso a noi garantita
stavolta io non vedo merda spalata. bisognava pensarci prima, magari nel 2005.
Citazione di: roby67 il 01 Apr 2013, 20:02
E ovviamente il tg1 ce apre col titolone...sto aspettando il servizio che arriva tra poco. Altra merda spalata addosso a noi garantita
Di per sè non ci sarebbe nessuna spalata di merda perchè di canio non è la Lazio e con la sua carriera di allenatore può andare dove vuole. Non ho visto il servizio del telegiornale ma immagino che ci saranno video di repertorio con la nostra maglia no? Quello è il problema e figurati se non hanno colto al volo l'occasione...
Citazione di: Cesio il 01 Apr 2013, 23:51
Di per sè non ci sarebbe nessuna spalata di merda perchè di canio non è la Lazio e con la sua carriera di allenatore può andare dove vuole. Non ho visto il servizio del telegiornale ma immagino che ci saranno video di repertorio con la nostra maglia no? Quello è il problema e figurati se non hanno colto al volo l'occasione...
Beh, quella foto sotto la nord ha fatto il giro del mondo...
Che gli vuoi dire al TG?
Citazione di: Omar65 il 02 Apr 2013, 00:07
Beh, quella foto sotto la nord ha fatto il giro del mondo...
Che gli vuoi dire al TG?
E che gli voglio dire... niente, purtroppo non gli si può dire niente, il guaio è che colpire la Lazio è come sparare sulle croce rossa. Tanto anche negli anni a seguire ogni qualvolta si parlerà di di canio ripresenteranno quell'immagine.
Citazione di: Cesio il 01 Apr 2013, 23:51
Di per sè non ci sarebbe nessuna spalata di merda perchè di canio non è la Lazio e con la sua carriera di allenatore può andare dove vuole. Non ho visto il servizio del telegiornale ma immagino che ci saranno video di repertorio con la nostra maglia no? Quello è il problema e figurati se non hanno colto al volo l'occasione...
Oggi, in un TG, hanno fatto vedere di canio, con la maglia della Lazio, in tutte le pose e in tutte le salse....
hanno detto che per quel saluto é stato allontanato dalla Lazio? Questo punto, fondamentale!!!, viene 'quasi' sempre omesso...
Citazione di: dani2110 il 01 Apr 2013, 19:55
OT Ma non troppo, il Direttore Esecutivo del Sunderland si è dimesso dalla società dopo l'ingaggio di Di Canio. Era contrario per le spiccate simpatie fasciste del nuovo allenatore.
ce n'è di gente senza cervello nel mondo :(
sabato è successa una cosa che succede già da qualche tempo.
cioè che alcuni cori (non scriverò "che partono dalla curva" perchè non ne partono mai da altre parti)
vengano fischiati dal resto dello stadio.
io credo che sia una cosa positiva.
espressioni di dissenso, che segnano il passo al grande inganno universale, quello che il conflitto sia il demone cattivo.
esiste una realtà conflittuale, ben venga. esiste un dissenso. ben venga. esistono posizioni diverse , ben venga.
la storia del "sol Corpo" è un inganno valido per i militari, non me ne vogliano, una stronzata.
ora non entrerò nel merito della questione, perchè non ha molto senso.
un coro, romanista ebreo, che non mi scandalizza, come non mi scandalizza nulla.
detto questo, leggo che molti scrivono che "abbasta con il potere della Nord", franintendendo moltissimo i termini della questione,ribaltandoli.
il Potere è in mano al resto dello stadioche Interpreta benissimo il corso del nuovo Mondo, e della sua posticcia modernità.
la strada è segnata, gli Ultras, di qualsiasi colore essi siano vestiti, sono destinati ad estinguersi, e il resto dello stadio a Vivere a Lungo in un fulgido nuovo corso, in divenire, presto compiuto.
quindi il pianto, sul potere e la marginalità rispetto ad esso, nelle dinamiche da stadio , è patetico e frutto di ingnoranza.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Apr 2013, 10:12
sabato è successa una cosa che succede già da qualche tempo.
cioè che alcuni cori (non scriverò "che partono dalla curva" perchè non ne partono mai da altre parti)
vengano fischiati dal resto dello stadio.
io credo che sia una cosa positiva.
espressioni di dissenso, che segnano il passo al grande inganno universale, quello che il conflitto sia il demone cattivo.
esiste una realtà conflittuale, ben venga. esiste un dissenso. ben venga. esistono posizioni diverse , ben venga.
la storia del "sol Corpo" è un inganno valido per i militari, non me ne vogliano, una stronzata.
ora non entrerò nel merito della questione, perchè non ha molto senso.
un coro, romanista ebreo, che non mi scandalizza, come non mi scandalizza nulla.
detto questo, leggo che molti scrivono che "abbasta con il potere della Nord", franintendendo moltissimo i termini della questione,ribaltandoli.
il Potere è in mano al resto dello stadioche Interpreta benissimo il corso del nuovo Mondo, e della sua posticcia modernità.
la strada è segnata, gli Ultras, di qualsiasi colore essi siano vestiti, sono destinati ad estinguersi, e il resto dello stadio a Vivere a Lungo in un fulgido nuovo corso, in divenire, presto compiuto.
quindi il pianto, sul potere e la marginalità rispetto ad esso, nelle dinamiche da stadio , è patetico e frutto di ingnoranza.
Sono d'accordo ma dissento...
Io non voglio uno stadio della SS Lazio 1900 senza Ultras,
non voglio uno stadio della SS Lazio 1900 senza Curva Nord
semplicemente...
questi non sono gli Ultras della SS Lazio 1900..
questa non e' la mia curva Nord
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 10:39
Sono d'accordo ma dissento...
Io non voglio uno stadio della SS Lazio 1900 senza Ultras,
non voglio uno stadio della SS Lazio 1900 senza Curva Nord
semplicemente...
questi non sono gli Ultras della SS Lazio 1900..
questa non e' la mia curva Nord
perfetto.
i "Tifosi" sono altro rispetto a questa gentaglia.
e comunque questi Daspo per cori razzisti sembrano dare una svolta a tutta questa situazione.
finalmente direi.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 11:09
e comunque questi Daspo per cori razzisti sembrano dare una svolta a tutta questa situazione.
finalmente direi.
Infatti! Questi Daspo sono la prova che
se vogliono, possono fermarli.
Citazione di: dani2110 il 01 Apr 2013, 19:57
La curva mica è un'azienda...il direttivo mica risponde ufficialmente per quello che avviene all'interno di essa.
mi risulta che alcuni suoi esponenti di spicco rilascino interviste da DirigentiK del Direttivo...così è troppo facile.
E cmq, come sottolineato nell'altro topic, si comincia a diradare la nebbia sulle istituzioni...5 a partita e tempo 3/4 settimane non ne parliamo più.
detto questo..
Bisogna sforzarci TUTTI di trovare una soluzione a questo vicolo cieco e senza fine
soluzione che, onestamente, al momento non vedo
i rapporti con "la curva" ora li vedo irrecuperabli, si sono chiusi a testuggine (cosi magari sembra un complimento.. speriamo), ma vivono una realta' completamente scollegata col resto del mondo biancoceleste
non piu' zoccolo duro Laziale, ma zoccolo duro di loro stessi
avevo sperato, vedendo alcune iscrizioni tempo fa..
avevo sperato veramente in qualcosa di nuovo, furiosamente bello per tutti i laziali.. FINALMENTE!!!
non e' andata bene, speriamo si ripresenti la possibilita' di ripartire da zero
per adesso non vedo spazi
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:13
detto questo..
Bisogna sforzarci TUTTI di trovare una soluzione ...
Una soluzione che sia altro dalla tolleranza zero??? Sei un sognatore.
Intanto -5 sedicenti. Spero che i loro posti vengano presi da persone per bene e Laziali veri.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:15
Una soluzione che sia altro dalla tolleranza zero??? Sei un sognatore.
Forse, forse sono un sognatore... se mi spieghi cosa significa tolleranza zero... Curva vuota?
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:18
Forse, forse sono un sognatore... se mi spieghi cosa significa tolleranza zero... Curva vuota?
La reazione "istituzionale"(l'unica per me) dei 5 daspo a partita m'abbasta... Non è proprio la tolleranza zero ma un buon inizio.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:13
detto questo..
Bisogna sforzarci TUTTI di trovare una soluzione a questo vicolo cieco e senza fine
soluzione che, onestamente, al momento non vedo
i rapporti con "la curva" ora li vedo irrecuperabli, si sono chiusi a testuggine (cosi magari sembra un complimento.. speriamo), ma vivono una realta' completamente scollegata col resto del mondo biancoceleste
non piu' zoccolo duro Laziale, ma zoccolo duro di loro stessi
avevo sperato, vedendo alcune iscrizioni tempo fa..
avevo sperato veramente in qualcosa di nuovo, furiosamente bello per tutti i laziali.. FINALMENTE!!!
non e' andata bene, speriamo si ripresenti la possibilita' di ripartire da zero
per adesso non vedo spazi
mi trovo d'accordo con questo post e non voglio aggiungere altro. di certo non aggiungerò altro accanimento gratuito riguardo i daspo e chi se l'è beccati.
avevo intravisto una nuova strada. fatta di Lazio, di Curva, di tifo e tifosi, tutti nella stessa direzione.
invece mi sa che si è trattato solo di un sogno.
sognatore anche tu...???!!!
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 11:21
avevo intravisto una nuova strada. fatta di Lazio, di Curva, di tifo e tifosi, tutti nella stessa direzione.
invece mi sa che si è trattato solo di un sogno.
No, non era un sogno.
Ma in molti, troppi, si sono messi d'impegno per sottolinearne i limiti fino a farlo scoppiare.
Adesso ognuno si assumerà la responsabilità delle sue azioni.
Io ho provato a fa la colomba (de pasqua) e quindi adesso me ne lavo pilatescamente le mani.
Se i rispettivi falchi credono che quello sia il modo facciano pure e vediamo che succede.
Io intanto me guardo la partita.
byebye
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 11:21
mi trovo d'accordo con questo post e non voglio aggiungere altro. di certo non aggiungerò altro accanimento gratuito riguardo i daspo e chi se l'è beccati.
avevo intravisto una nuova strada. fatta di Lazio, di Curva, di tifo e tifosi, tutti nella stessa direzione.
invece mi sa che si è trattato solo di un sogno.
si, però ragà bisogna stare con i piedi per terra altrimenti anche tra noi netter il dialogo è assolutamente sterile. Nessuna sostituzione di ruolo. Ad ogni parte il suo. Alle istituzioni quello di sedare, soffocare, reprimere con ogni mezzo lecito questi episodi. E' stato dato un segnale. Bene
Per me l'etichetta del fascista-antisemita-razzista è assolutamente intollerabile, ripeto, assolutamente intollerabile. Non dialogo con questa gente.
tutti ci abbiamo sperato in un tifo finalmente allegro e soprattutto unito.
questo forse non è piaciuto a qualcuno in CN, evidentemente preferiscono il loro mondo pieno di odio verso tutto e tutti, andando anche a colpire quello che loro dicono di amare tanto.
il Daspo non è una bella cosa, ma forse è l'unico modo ora per cercare di fermare questo schifo.
con questa gente c'hai sempre dialogato, anche senza parlarci direttamente, sono gli stessi che hanno fatto le coreografie per le quali vai orgoglioso, ne piu' ne meno di prima
a me interessa solo il bene della SS Lazio, quando segna Kliose al derby, mi abbraccio con quello che ho vicino e manco so chi e', cosa pensa, che cazzo fa nella vita...
sta li per lo stesso motivo mio, e' matto come me...
un modo diverso ci deve essere, non chiedermi quale che se lo sapessi gia' avrei fatto qualcosa
ma qualcosa per la Lazio
aggiungo, l'idea di venire a patti o dialogare con questa gente imporrebbe (di logica) la creazione di un gruppo rappresentativo di una cospicua fetta di tifoseria, con rispettivi rappresentanti...
Immaginate che questi sedicenti tifosi (che da sempre si arrogano il diritto di comandare in CN) accetterebbero un altro gruppo di potere in seno alla tifoseria??
Chi sostiene il dialogo, non solo come esercizio retorico e pia intenzione, mi faccia capire.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 11:32
questo forse non è piaciuto a qualcuno in CN, evidentemente preferiscono il loro mondo pieno di odio verso tutto e tutti, andando anche a colpire quello che loro dicono di amare tanto.
Ok... ora vorrei provare ad andare oltre.. non per far contenta la CN, ma per la Lazio
che poi sono convinto sarebbero piu' contenti anche in CN
e pure noi, perche no :)
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:32
con questa gente c'hai sempre dialogato, anche senza parlarci direttamente, sono gli stessi che hanno fatto le coreografie per le quali vai orgoglioso, ne piu' ne meno di prima
a me interessa solo il bene della SS Lazio, quando segna Kliose al derby, mi abbraccio con quello che ho vicino e manco so chi e', cosa pensa, che cazzo fa nella vita...
sta li per lo stesso motivo mio, e' matto come me...
un modo diverso ci deve essere, non chiedermi quale che se lo sapessi gia' avrei fatto qualcosa
ma qualcosa per la Lazio
L'ultimo gruppo organizzato della tifoseria del quale sono andato orgoglioso erano gli Eagles.
detto questo, scusa PH, ma che intervento è???
Che vuol dire ...un modo ci deve essere?? Eh no, così è facile.
Mi devi dire allo stato quante possibilità ci sono. Chi gli interpreti, quale il canale? Quando dici che con questa gente c'hai sempre dialogato, cosa intendi??
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:33
aggiungo, l'idea di venire a patti o dialogare con questa gente imporrebbe (di logica) la creazione di un gruppo rappresentativo di una cospicua fetta di tifoseria, con rispettivi rappresentanti...
Perche'?
Ti ricordo che,
a modo loro un certo spazio di dialogo l'hanno cercato, sono venuti qui "loro", sapendo quello che pensano di noi non mi pare cosa trascurabile
poi che vuol dire "Chi sostiene il dialogo, non solo come esercizio retorico"...
sai che divertimento....
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 11:32
il Daspo non è una bella cosa, ma forse è l'unico modo ora per cercare di fermare questo schifo.
che cos'è, la pietas per il galata morente?? No no. Il Daspo è un provvedimento amministrativo, alla fine, anche tenue.
Stanno bene così, ma magari a forza di daspo me desertificano la curva da questi indecenti figuri.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:36
detto questo, scusa PH, ma che intervento è???
Che vuol dire ...un modo ci deve essere?? Eh no, così è facile.
E allora sara' meglio come dici tu
aspettiamo che i daspo facciamo piazza pulita :)
ah... auguri
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:39
Perche'?
Ti ricordo che, a modo loro un certo spazio di dialogo l'hanno cercato, sono venuti qui "loro", sapendo quello che pensano di noi non mi pare cosa trascurabile
poi che vuol dire "Chi sostiene il dialogo, non solo come esercizio retorico"...
sai che divertimento....
Loro???? e chi c.azzo sono loro???
a modo loro... un certo spazio... Chi questi?? Quando? Hanno mandato le avanguardie? C'avevano la bandierina bianca?? Alla fine so venuti a fa le capoccelle e se ne so annati?? E dai!!
Magari solo dei singoli senza rappresentanza e a titolo di curiosità? Da ciò che è continuato a succedere propenderei per la seconda.
Sono il primo garantista che io conosca ma, sabato, lo Stato ha cominciato ad assumersi le proprie responsabilità.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:45
E allora sara' meglio come dici tu
aspettiamo che i daspo facciamo piazza pulita :)
ah... auguri
Senza polemica Ph, servono segnali forti. I primi sono arrivati. Ora come ora, il dialogo e la tolleranza sono inattuali e quanto mai inopportuni.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:47
Magari solo dei singoli senza rappresentanza e a titolo di curiosità? Da ciò che è continuato a succedere propenderei per la seconda.
Me sa che propendi male :)
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:13
Bisogna sforzarci TUTTI di trovare una soluzione a questo vicolo cieco e senza fine
soluzione che, onestamente, al momento non vedo
i rapporti con "la curva" ora li vedo irrecuperabli, si sono chiusi a testuggine (cosi magari sembra un complimento.. speriamo), ma vivono una realta' completamente scollegata col resto del mondo biancoceleste
non piu' zoccolo duro Laziale, ma zoccolo duro di loro stessi
avevo sperato, vedendo alcune iscrizioni tempo fa..
avevo sperato veramente in qualcosa di nuovo, furiosamente bello per tutti i laziali.. FINALMENTE!!!
non e' andata bene, speriamo si ripresenti la possibilita' di ripartire da zero
per adesso non vedo spazi
Sono totalmente sfiduciato
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:50
Me sa che propendi male :)
propensione frutto dell'osservazione di ciò che succede, una logica da cronista.
Citazione di: Aquila Romana il 02 Apr 2013, 11:50
Sono totalmente sfiduciato
Io pure... e e' male :)
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:51
propensione frutto dell'osservazione di ciò che succede, una logica da cronista.
Allora hai osservato poco :)
se qui c'è gente che sa, conosce e non dice, parte sempre con una marcia in più ma, e il paradosso è che non vince facile, azni non vince mai. A quelli come me non rimane che osservare e commentare senza puntini o sottintesi...
I fatti parlano da soli.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:52
Allora hai osservato poco :)
o forse voi che parlavate con questo Richelieu sapendolo tale avete giocato male le vostre carte... Che dici?
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:54
se qui c'è gente che sa, conosce e non dice, parte sempre con una marcia in più ma, il paradosso è che non vince facile, azni non vince mai. A quelli come me non rimane che osservare e commentare senza puntini o sottintesi...
I fatti parlano da soli.
E' per quello che sto qui... perche i fatti mi dicono che le cose stanno prendendo una piega bruttissima, e che non saranno i daspo a far andare meglio le cose, non sto discutendo che siano giusti o sbagliati (ovviamente), sto puntando il dito sul rischio che stiamo correndo TUTTI noi
vorrei provare a fermarmi appena un attimo prima tutto qui
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:55
o forse voi che parlavate con questo Richelieu sapendolo tale avete giocato male le vostre carte... Che dici?
Puo' essere... nessuno e' infallibile
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:13
Bisogna sforzarci TUTTI di trovare una soluzione a questo vicolo cieco e senza fine
Ma scusate...di cosa dovrei sforzarmi io, nella mia persona di tifoso che si siede al suo posticino nei distinti e che in 3 lustri di stadio non ha mai contribuito a manifestazioni, striscioni, cori che hanno contribuito a questa situazione e a crearci la nomea che abbiamo in tutto il mondo? Dovrei mettermi a spiegare a gente adulta che certi comportamenti fanno il male della Lazio? Come ai bambini? Credo che lo sappiano molto meglio di me, e da qualche annetto ormai. Una delle prime volte che ci squalificarono il campo fu nel 2001, o 2002 forse, ricordo un Lazio-Udinese in 'trasferta' a Firenze per gli abbonati. Cos'è cambiato da allora?
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 11:58
E' per quello che sto qui... perche i fatti mi dicono che le cose stanno prendendo una piega bruttissima, e che non saranno i daspo a far andare meglio le cose, non sto discutendo che siano giusti o sbagliati (ovviamente), sto puntando il dito sul rischio che stiamo correndo TUTTI noi
vorrei provare a fermarmi appena un attimo prima tutto qui
devo dire, sono tra quelli, forse pochi i quali con tutto il garantismo possibile, la negozialità, la tolleranza e via dicendo, non accetterebbero mai di creare un tavolo con questi. Mi sbaglierò, sarò troppo netto e giustizialista ma, ripeto, se il dialogo non è unicamente traduzione di una pace armata (tra gruppi con lo stesso potere) non vedo come si possa affrontare. Non si fema una macchina senza freni. Per il resto c'è, ci deve essere lo Stato.
Avevo interrotto i miei post forcaioli avendo compreso che in corso c'era qualche abboccamento... ma, come vedi...
il rischio pablo lo corre solo la lazio.
C'era stata la possibilità per un cambiamento, si vedeva una nuova nord, almeno all'apparenza, e tutti ne erano felici.
Poi ci sono stati i cori e la diffida
poi si è continuato, ed è arrivata la squalifica
ma non ci si è fermati lì, no, siamo andati avanti, contestando la uefa e platini
in campionato i cori sono aumentati
fino all'apice di contestare chi si dissociava da quei cori, di contestare chi non ha permesso la squalifica del campo anche in campionato..perchè amici miei questo accadrà al prossimo giro.
Tu mi parli di confronto, c'è stato, così come ci sono stati apprezzamenti per quello che sembrava essere un nuovo cordo, è che è naufragato perchè non si è voluto capire, ragionare.
Ci dicono che non si vogliono piegare all'uefa e a nessuno, bene, oggi nel 2013 certi atteggiamenti provocheranno porte chiuse, in europa ed in italia e squalifiche dalle coppe... non è questione se sia giusto o no..E' QUESTIONE CHE E' COSI'.
Citazione di: BiancoCeleste il 02 Apr 2013, 12:05
Ma scusate...di cosa dovrei sforzarmi io, nella mia persona di tifoso che si siede al suo posticino nei distinti e che in 3 lustri di stadio non ha mai contribuito a manifestazioni, striscioni, cori che hanno contribuito a questa situazione e a crearci la nomea che abbiamo in tutto il mondo? Dovrei mettermi a spiegare a gente adulta che certi comportamenti fanno il male della Lazio? Come ai bambini? Credo che lo sappiano molto meglio di me, e da qualche annetto ormai. Una delle prime volte che ci squalificarono il campo fu nel 2001, o 2002 forse, ricordo un Lazio-Udinese in 'trasferta' a Firenze per gli abbonati. Cos'è cambiato da allora?
Non ho la soluzione, ma intanto capisco che questo muro contro muro ci sta portando a sfracellarci addosso a un altro muro piu' grosso...
Cos'e' cambiato da allora?
ci hanno puntato, siamo il capro espiatorio perfetto, sufficientemente famosi ma non troppo, il classico monito da sventolare in faccia ai prossimi
un altro coro "inappropriato" e ci cacciano dall'UEFA per un anno, con conseguenze inimmaginabili, non si fermeranno li e non basteranno i daspo a fermare quel prossimo coro
Cos'e' cambiato?
Che adesso ci fanno sparire
Spremiamoci un po' di piu' i capoccioni finche' siamo in tempo
ognuno per il capoccione che ha
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:07
devo dire, sono tra quelli, forse pochi i quali con tutto il garantismo possibile, la negozialità, la tolleranza e via dicendo, non accetterebbero mai di creare un tavolo con questi. Mi sbaglierò, sarò troppo netto e giustizialista ma, ripeto, se il dialogo non è unicamente traduzione di una pace armata (tra gruppi con lo stesso potere) non vedo come si possa affrontare. Non si fema una macchina senza freni. Per il resto c'è, ci deve essere lo Stato.
Avevo interrotto i miei post forcaioli avendo compreso che in corso c'era qualche abboccamento... ma, come vedi...
Tu dici che ci dovrebbe pensare lo stato. So che è un problema che è stato molto discusso e che tutti rimangono della propria idea, probabilmente perchè sono convinti che le leggi debbano essere come loro vorrebbero e non come sono in realtà. A me sembra che un coro "romanista ebreo", un bu-bu al colored della squadra avversaria, la mano tesa, una bandiera celtica, ecc. siano tutti atti ignobili (e cretini), ma che non configurino un reato. Se è così, cosa dovrebbe fare lo Stato?
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 11:47
Loro???? e chi c.azzo sono loro???
a modo loro... un certo spazio... Chi questi?? Quando? Hanno mandato le avanguardie? C'avevano la bandierina bianca?? Alla fine so venuti a fa le capoccelle e se ne so annati?? E dai!!
Magari solo dei singoli senza rappresentanza e a titolo di curiosità? Da ciò che è continuato a succedere propenderei per la seconda.
no, manco per il piffero.
E o non c'hai capito un cazzo (te lo dico con un certo stile) oppure fai finta di non capire.
I progressi c'erano stati eccome.
Nonostante i rosicamenti di più di qualcuno, l'indicazione a non fare più certe cose c'era stata eccome.
E la Curva iniziava a rispondere.
(perché si caro panzabianca, non tutte le indicazioni vengono recepite in un attimo.
Se tu me dici "passami il sale" lo faccio subito.
Se mi dici "firma sto foglio" ce devo pensà.
Se me dici "fai il saluto romano" aspetta e spera...)
Chi pensa che ogni indicazione è un ordine indiscutibile solo perchè viene dal cancello allora è un idiota.
Non trovo termine più pacato, ma che risponda ugualmente alla realtà.
Cosa è successo?
E' successo che quando il problema si è prodotto (leggi, Squalifica Uefa) il tiro al bersaglio si è sviluppato da ogni direzione. Ripeto: da ogni direzione.
Chi quindi stava al centro ha ragionevolmente pensato "ma chi cazzo me lo fa fare?"
E si è tornati indietro di un anno e mezzo.
E mo' me verresti pure a fa quello che "l'aveva detto"?
te lo ripeto, byebye.
Buona fortuna.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 12:18
Non ho la soluzione, ma intanto capisco che questo muro contro muro ci sta portando a sfracellarci addosso a un altro muro piu' grosso...
Cos'e' cambiato da allora?
ci hanno puntato, siamo il capro espiatorio perfetto, sufficientemente famosi ma non troppo, il classico monito da sventolare in faccia ai prossimi
un altro coro "inappropriato" e ci cacciano dall'UEFA per un anno, con conseguenze inimmaginabili, non si fermeranno li e non basteranno i daspo a fermare quel prossimo coro
Cos'e' cambiato?
Che adesso ci fanno sparire
Spremiamoci un po' di piu' i capoccioni finche' siamo in tempo
ognuno per il capoccione che ha
non riesco a seguirti. Parli per intenzioni pie, inviti alla spremitura delle meningi, usi espressioni edulcorate...(cori inappropriati??), senza offesa, sembri avere nei loro confronti quella tolleranza di chi ne condivide la razza e la specie e sa che sono solo pecorelle smarrite... Io no. Sono lontani anni luce da me. Faccio della sostanza e della praticità un tratto caratterizzante della mia esistenza. Propenderò ed osserverò male ma non riesco proprio a seguirti.
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 12:17
Ci dicono che non si vogliono piegare all'uefa e a nessuno, bene, oggi nel 2013 certi atteggiamenti provocheranno porte chiuse, in europa ed in italia e squalifiche dalle coppe... non è questione se sia giusto o no..E' QUESTIONE CHE E' COSI'.
E allora aspettiamo che succeda, vorra' dire che dopo avremo piu' tempo per ragionarci con calma e chiederci se, nel nostro piccolo, potevamo fare qualcos'altro... ancora
PS - Io sono piu' incazzato di voi, anche se dal tono non sembra.... ma questo non aiuta ne' me ne' la Lazio
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 12:20
Chi quindi stava al centro ha ragionevolmente pensato "ma chi cazzo me lo fa fare?"
E si è tornati indietro di un anno e mezzo.
D'accordo su tutto fino a qui...
Vuoi fare una battaglia contro il mondo, contro il resto della tifoseria, contro chi caxxo te pare a te.
Che senso ha fare scenette tipo quelle di sabato?
Ci sono tante cose che si possono fare, fare così è contro il bene della Lazio. Fare così è da romanisti.
La sintesi agli ultimi 3 interventi è una sola: non devono più entrare allo stadio.
PabloHoney: ci fanno sparire. Bene, non devono più entrare allo stadio.
surg: non è un reato. Sono d'accordissimo. Un bel provvedimento amministrativo, non devono più entrare allo stadio.
FatDanny: i cambiamenti stavano avvenendo ma si sono arrestati. Perchè non gli entra in zucca, o quello che vuoi tu. Comunque allo stadio non ci devono più entrare.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:26
non riesco a seguirti. Parli per intenzioni pie, inviti alla spremitura delle meningi, usi espressioni edulcorate...(cori inappropriati??), senza offesa, sembri avere nei loro confronti quella tolleranza di chi ne condivide la razza e la specie e sa che sono solo pecorelle smarrite...
Senza offesa un par di palle
Prima t'ho detto che propendi male... mo te dico che non hai capito un cazzo, e non sto a parla de Lazio o de CN, ma de quello che penso io
mo me segui mejio?
Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2013, 12:27
D'accordo su tutto fino a qui...
Vuoi fare una battaglia contro il mondo, contro il resto della tifoseria, contro chi caxxo te pare a te.
Che senso ha fare scenette tipo quelle di sabato?
Ci sono tante cose che si possono fare, fare così è contro il bene della Lazio. Fare così è da romanisti.
sabato è stato l'alzata di spalle.
Visto che alla fine gli steronzi erano quelli in basso che dicevano di voler fare una cosa, ma sotto sotto ne volevano fa n'altra, eccove a voi la nuova situazione.
Bella ve'?
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 12:26
E allora aspettiamo che succeda, vorra' dire che dopo avremo piu' tempo per ragionarci con calma e chiederci se, nel nostro piccolo, potevamo fare qualcos'altro... ancora
PS - Io sono piu' incazzato di voi, anche se dal tono non sembra.... ma questo non aiuta ne' me ne' la Lazio
la questione pablo è che quando succederà, perchè succederà (almeno ci sarebbe coerenza) non ci sarà più il tempo del ragionamento, delle domande, del chiedersi...ma io che potevo fare in più?
Ma io che dovrei fare? oltre che fischiare quando sento quei cori? cosa dovrei proporre? quando le cose stanno così? No me devo vedè chi continua a fà quei cori voltarsi verso chi fischia e fronteggiarlo...senza capire che chi sta fischiando stava evitando l'irreparabile
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 12:20
te lo ripeto, byebye.
Buona fortuna.
Quelli come TE fanno si che la sconfitta di un gruppo di sbandati sia la sconfitta di un'intera tifoseria. Forse perché hanno accettato il dialogo con chi non sa nemmeno parlare. Quelli come Te, scusami, hanno perso. Io non mi sento sconfitto affatto. Tu si? Problemi tuoi.
Pago le tasse, lo Stato deve intervenire e lo sta cominciando a fare. Amen
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 12:33
sabato è stato l'alzata di spalle.
Visto che alla fine gli steronzi erano quelli in basso che dicevano di voler fare una cosa, ma sotto sotto ne volevano fa n'altra, eccove a voi la nuova situazione.
Bella ve'?
Dai che fra un po' lo steronzo sono io (e quelli come me che stavano in distinti).
Stiamo semplicemente cercando di capire se c'e' un altro modo, che passi per le nostre mani, di trovare una soluzione a questo casino in cui stiamo ficcati TUTTI, pure noi
Non ho detto che c'e', ho detto cerchiamo di capire...
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 12:32
Senza offesa un par di palle
Prima t'ho detto che propendi male... mo te dico che non hai capito un cazzo, e non sto a parla de Lazio o de CN, ma de quello che penso io
mo me segui mejio?
secco, sta calmo. Ti stai, Vi state impermalosendo perché avete condotto una trattativa e avete fallito. Io sono un tifoso qualunque, non faccio parte di nessun gruppo, tantomeno di potere, non rappresento altri che me stesso.
Io non c'avrei capito un c.azzo vero??
State bene così.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 12:38
Stiamo semplicemente cercando di capire se c'e' un altro modo, che passi per le nostre mani, di trovare una soluzione a questo casino in cui stiamo ficcati TUTTI, pure noi
Non ho detto che c'e', ho detto cerchiamo di capire...
ce lo devi dire tu il modo! Ti ci sei ficcato tu nel casino, non generalizzare. Com'è, quando fai gli accordi o cerchi invano di farli sei bello e capisci, quando stisedicenti accordi saltano, nel casino ci siamo tutti??? Proprio bella sta logica.
Poi, a Fat danny, che l'avevo detto nun te l'ho mai detto. Io dico quello che dicevo prima, durante e dopo. Ai patti nun c'ho mai creduto ed ora è tutto molto triste, in particolare leggere i post come i tuoi.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:36
Quelli come TE fanno si che la sconfitta di un gruppo di sbandati sia la sconfitta di un'intera tifoseria. Forse perché hanno accettato il dialogo con chi non sa nemmeno parlare. Quelli come Te, scusami, hanno perso. Io non mi sento sconfitto affatto. Tu si? Problemi tuoi.
Pago le tasse, lo Stato deve intervenire e lo sta cominciando a fare. Amen
:)
intervento che fa ridere.
"pago le tasse" poi, è da scompisciarsi.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Apr 2013, 12:47
:)
intervento che fa ridere.
"pago le tasse" poi, è da scompisciarsi.
con tutto il rispetto del caso, ridi su sta ceppa. :) Si vede che tu non le paghi.
Mi rendo conto che anche alcuni netter son la parte perdente del sistema. Non c'è dialogo ne possibilità di rinascita se il germe che infetta la curva trova rifugio anche altrove.
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 12:36
la questione pablo è che quando succederà, perchè succederà (almeno ci sarebbe coerenza) non ci sarà più il tempo del ragionamento, delle domande, del chiedersi...ma io che potevo fare in più?
Ma io che dovrei fare? oltre che fischiare quando sento quei cori? cosa dovrei proporre? quando le cose stanno così? No me devo vedè chi continua a fà quei cori voltarsi verso chi fischia e fronteggiarlo...senza capire che chi sta fischiando stava evitando l'irreparabile
E' un casino nero, di difficile soluzione, probabilmente il modo di porsi, il giorno che capitasse la possibilita' di fare qualcosa ancora, sara' determminante perche' le cose vadano diversamente, forse gia' il fatto di non pensare "ho fatto tutto quello che dovevo, mo basta", potrebbe essere un buon punto di partenza, non per me o te, o la CN...
per la Lazio
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:41
secco, sta calmo. Ti stai, Vi state impermalosendo perché avete condotto una trattativa e avete fallito. Io sono un tifoso qualunque, non faccio parte di nessun gruppo, tantomeno di potere, non rappresento altri che me stesso.
Io non c'avrei capito un c.azzo vero??
State bene così.
ma quale trattativa, ma cosa dici.
qui ci sono state solo discussioni, scambi di punti di vista, ragionamenti. anche duri a volte, ma è stato solo questo.
dopodiché i progressi che denuncia FD fino a gennaio erano visibili, concreti, riscontrabili.
non so cosa sia accaduto dopo, e cosa abbia portato alla situazione odierna in così poco tempo, situazione veramente pessima, come se gli ultimi due anni non siano mai trascorsi.
ma oggi, obiettivamente, è un disastro. su questo siamo d'accordo.
non tifo per i daspo, assolutamente. ma c'è da dire che questi provvedimenti sono da sempre stati sul piatto della bilancia, volenti o nolenti. chi ha fatto ciò che ha fatto sapeva benissimo a cosa sarebbe andato incontro, spaccatura del tifo compresa.
non do la colpa alla divina provvidenza ma individuo esattamente dove sono le responsabilità concrete, e non stanno certo di qua.
dopodiché sarebbe il caso di cominciare a riflettere e capire, come dice giustamente PH, che dentro questo casino ci siamo tutti, in quanto tifosi Laziali, e che forse dovremmo provare a ragionare non più nei termini in cui ho ragionato appena un rigo fa, ma tenendo in considerazione il quadro d'insieme e prendere consapevolezza che qualsiasi cosa può o non può contribuire a un certo esito. che sia un fischio allo stadio o un post su lazio.net.
qualsiasi.
però panzabià pure tu sbagli.
Non è che chi c'ha provato ad instaurare il dialogo abbia sbagliato.
Si vedeva, si percepiva un cambiamento e lo si è chiesto, cercando di stare tutti uniti.
E' saltato tutto, prima coi cani sciolti, poi con buona parte della curva, che per me, non ha sbagliato ad impedire che cani sciolti facessoro il dramma, ha sbagliato quando ha voluto fare spallucce e s'è detta, vabbè all'ora tornamo all'origine.
Proprio in virtù del fatto che il cambiamento non sarebbe immediato, indolore.
Se ci si arrende e se riprendono le derive, per me tutta sta voglia di cambiamento non c'è mai stata.
Che possiamo fare noi? Nulla, se chi ha cercato il dialogo, ci dice che il dado è tratto amen.
Pagheranno tutti , ripeto TUTTI i tifosi della lazio, quello che fai i cori, quello che auspica il cambiamento, chi non ci ha mai creduto, e chi alla fine s'è rassegnato.
E dire che di soddisfazioni sta lazio ce ne potrebbe regalà tante, ma voji mette er principio.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:46
ce lo devi dire tu il modo! Ti ci sei ficcato tu nel casino, non generalizzare. Com'è, quando fai gli accordi o cerchi invano di farli sei bello e capisci, quando stisedicenti accordi saltano, nel casino ci siamo tutti??? Proprio bella sta logica.
Poi, a Fat danny, che l'avevo detto nun te l'ho mai detto. Io dico quello che dicevo prima, durante e dopo. Ai patti nun c'ho mai creduto ed ora è tutto molto triste, in particolare leggere i post come i tuoi.
Sei il classico esempio del perche' e' difficile trovare una soluzione al problema, non sei il problema, sei l'aggravante, non sei lì'unico esempio ma sei un esempio chiaro, di chi rifiuta il dialogo, a priori, perche e' "nel giusto"... e' l'artri sbajano...
sei chiuso a riccio come quelli della'
stai bene cosi
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 12:54
ma quale trattativa, ma cosa dici.
qui ci sono state solo discussioni, scambi di punti di vista, ragionamenti. anche duri a volte, ma è stato solo questo.
Gesù, meno astio, io sto ragionando. Chi offende siete voi.
Allora, prima me fate capì che avete trattato, poi no, ora avete solamente ragionato (che poi, ogni trattativa dichiarata o non , si alimenta di ragionamenti, scambi di punti di vista e discussioni...). Tra qualche post mi scriverete che ve siete solo guardati.
Per me è troppo tardi. Per voi no?? Prego, smentitemi.
io sto con telegraph road, KG, gesulio, sweeper e FD
e "trattativa", davvero, non solo fa ridere, ma fa anche piangere
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 12:55
però panzabià pure tu sbagli.
Non è che chi c'ha provato ad instaurare il dialogo abbia sbagliato.
Si vedeva, si percepiva un cambiamento e lo si è chiesto, cercando di stare tutti uniti.
E' saltato tutto, prima coi cani sciolti, poi con buona parte della curva, che per me, non ha sbagliato ad impedire che cani sciolti facessoro il dramma, ha sbagliato quando ha voluto fare spallucce e s'è detta, vabbè all'ora tornamo all'origine.
Proprio in virtù del fatto che il cambiamento non sarebbe immediato, indolore.
Se ci si arrende e se riprendono le derive, per me tutta sta voglia di cambiamento non c'è mai stata.
Che possiamo fare noi? Nulla, se chi ha cercato il dialogo, ci dice che il dado è tratto amen.
Pagheranno tutti , ripeto TUTTI i tifosi della lazio, quello che fai i cori, quello che auspica il cambiamento, chi non ci ha mai creduto, e chi alla fine s'è rassegnato.
E dire che di soddisfazioni sta lazio ce ne potrebbe regalà tante, ma voji mette er principio.
Badate bene, io non ho mai detto che non si doveva aprire un dialogo co questi, ho solo detto che sarebbe stato inutile e per questo non si sarebbe dovuto aprire. Ho anche detto che se dovevi proprio aprire un tavolo con questi dovevi farlo con forza almeno pari e non con un gruppo di opinione.E poi, perdonami, credere nei cani sciolti in questa situazione 8in cui nulla succede a caso) è da ingenui.
ficcamoce tutti una cosa in testa...si fa sempre in tempo a fermare tutto, a riavvolgere il nastro, basta solo volerlo, tutti quanti insieme! e quella si che sarebbe la dimostrazione, quelle si che sarebbero PALLE e uno schiaffo in faccia a chi non vede l'ora di metterci alla berlina.
Basta volerlo, PER LA LAZIO, PER I TIFOSI DELLA LAZIO e nessun altro.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 12:59
Sei il classico esempio del perche' e' difficile trovare una soluzione al problema, non sei il problema, sei l'aggravante, non sei lì'unico esempio ma sei un esempio chiaro, di chi rifiuta il dialogo, a priori, perche e' "nel giusto"... e' l'artri sbajano...
sei chiuso a riccio come quelli della'
stai bene cosi
io me sarò pure chiuso a riccio ma ora tu stai riflettendo su cosa si sia sbagliato in questi ammiccamenti via forum. Semplice, farli attraverso un forum. Improprio.
Partire a priori sentendosi nel giusto?? Bah. Me pare de si.
Oggi però state provando a farmi sentì sbagliato sulla base del nulla. Impresa.
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 13:05
ficcamoce tutti una cosa in testa...si fa sempre in tempo a fermare tutto, a riavvolgere il nastro, basta solo volerlo, tutti quanti insieme! e quella si che sarebbe la dimostrazione, quelle si che sarebbero PALLE e uno schiaffo in faccia a chi non vede l'ora di metterci alla berlina.
Basta volerlo, PER LA LAZIO, PER I TIFOSI DELLA LAZIO e nessun altro.
ok riavvolgere il nastro..
Mi dite che dovrebbe fare una persona che non si ritrova in quei cori e non li approva? Far finta di non sentirli? non parlarne? non scriverne da nessuna parte?
Assodato che "dall'altra parte" si sentono attaccati.
NOI che amiamo la Lazio E NON portiamo le nostre idee sociopolitche allo stadio che dobbiamo fare?
Noi che avrtemmo il piacere di veder ela Lazio calcare i campi nazionali ed internazionali seguita da TUTTI i suoi tifosi denza distinguo, che dobbiamo fare?
Dobbiamo fare finta di niente quando ORMAI siamo sotto scacco?
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 13:01
io sto con telegraph road, KG, gesulio, sweeper e FD
e "trattativa", davvero, non solo fa ridere, ma fa anche piangere
porga, coi gruppi autoreferenziali e di potere, se ci vuoi parlare na trattativa ce devi fa. Poi, ahò, scegli la parola che più ti piace ma quello è.
Citazione di: Kalle il 02 Apr 2013, 13:09
NOI che amiamo la Lazio E NON portiamo le nostre idee sociopolitche allo stadio che dobbiamo fare?
Noi non possiamo fare nulla. E con questo chiudo.
loro non fare più quei cori kalle, tifare la lazio E BASTA, nessuna polemica, solo il tifo
noi, non chiederci quanto possa durare, non domandarci nulla sul passato, tifare la lazio con loro.
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 13:12
loro non fare più quei cori kalle, tifare la lazio E BASTA, nessuna polemica, solo il tifo
noi, non chiederci quanto possa durare, non domandarci nulla sul passato, tifare la lazio con loro.
Io non ho nessun problema a tifare la Lazio con loro. Gli chiedo di permettere a tutti di farlo.
Solo questo.
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 13:05
ficcamoce tutti una cosa in testa...si fa sempre in tempo a fermare tutto, a riavvolgere il nastro, basta solo volerlo, tutti quanti insieme! e quella si che sarebbe la dimostrazione, quelle si che sarebbero PALLE e uno schiaffo in faccia a chi non vede l'ora di metterci alla berlina.
Basta volerlo, PER LA LAZIO, PER I TIFOSI DELLA LAZIO e nessun altro.
Perfetto
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:41
secco, sta calmo. Ti stai, Vi state impermalosendo perché avete condotto una trattativa e avete fallito. Io sono un tifoso qualunque, non faccio parte di nessun gruppo, tantomeno di potere, non rappresento altri che me stesso.
Io non c'avrei capito un c.azzo vero??
State bene così.
panzabià, stai un attimino a sragionà.
trattative, fallimenti, gruppi di potere che parlano tra loro....
parole in libertà.
Il punto è capire, come diceva Gesulio, che ognuno di noi compone il quadro.
E questo riguarda il cane sciolto che va in curva co na croce uncinata sulla t-shirt (è n'esempio X, non me venite a chiede quando è successo...), così come il flame su LazioNet.
Vuol dire che se si vuole davvero ricomporre un quadro ci vuole Responsabilità da tutte le parti.
Io sta responsabilità non l'ho vista da NESSUNA parte.
E quindi i cori irresponsabili nun se so fermati, una parte dei Laziali reagisce, come ha reagito, in modo irresponsabile al grido di "
in galera! in galera!" ed era ampiamente prevedibile una contro-reazione irresponsabile come quella che abbiamo visto, cioè di difesa della propria identità, anzi di una palese ostentazione.
In pieno stile ultras. De che ve meravigliate?
Per questo dico che nun c'avete capito un cazzo. E lo ribadisco.
Pensate che due daspo fermeranno la cosa?
ma io dico che la alimenteranno!
Come l'azione repressiva durante una mobilitazione.
O provi ad uccidermi, oppure due cazzottini mi rinvigoriscono solo.
Quando andavo all'università noi speravamo in uno sgombero iniziale della polizia.
Perchè avrebbe voluto dire una mobilitazione 10 volte più imponente il giorno dopo.
L'ABC dei luoghi collettivi, per tornare ad un discorso che facevo qualche tempo fa.
La polizia lo sa bene. Fortunatamente la polizia non crede di risolvere il problema via daspo (pe' na volta dimostrano un'intelligenza pari o superiore a 1...).
Fino a che qualcuno non fa la chiamatina e pretende un segnale. E te scappano fori 4 daspo.
Ma davvero si pensa che questa è la direzione da intraprendere???
Mah...
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 13:55
panzabià, stai un attimino a sragionà.
trattative, fallimenti, gruppi di potere che parlano tra loro....
parole in libertà.
Il punto è capire, come diceva Gesulio, che ognuno di noi compone il quadro.
E questo riguarda il cane sciolto che va in curva co na croce uncinata sulla t-shirt (è n'esempio X, non me venite a chiede quando è successo...), così come il flame su LazioNet.
Vuol dire che se si vuole davvero ricomporre un quadro ci vuole Responsabilità da tutte le parti.
Io sta responsabilità non l'ho vista da NESSUNA parte.
E quindi i cori irresponsabili nun se so fermati, una parte dei Laziali reagisce, come ha reagito, in modo irresponsabile al grido di "in galera! in galera!" ed era ampiamente prevedibile una contro-reazione irresponsabile come quella che abbiamo visto, cioè di difesa della propria identità, anzi di una palese ostentazione.
In pieno stile ultras. De che ve meravigliate?
Per questo dico che nun c'avete capito un cazzo. E lo ribadisco.
Pensate che due daspo fermeranno la cosa?
ma io dico che la alimenteranno!
Come l'azione repressiva durante una mobilitazione.
O provi ad uccidermi, oppure due cazzottini mi rinvigoriscono solo.
Quando andavo all'università noi speravamo in uno sgombero iniziale della polizia.
Perchè avrebbe voluto dire una mobilitazione 10 volte più imponente il giorno dopo.
L'ABC dei luoghi collettivi, per tornare ad un discorso che facevo qualche tempo fa.
La polizia lo sa bene. Fortunatamente la polizia non crede di risolvere il problema via daspo (pe' na volta dimostrano un'intelligenza pari o superiore a 1...).
Fino a che qualcuno non fa la chiamatina e pretende un segnale. E te scappano fori 4 daspo.
Ma davvero si pensa che questa è la direzione da intraprendere???
Mah...
Io da parte mia ti dico che non auguro la galera a NESSUNO.
Ma che chiedo che a TUTTI (senza nessuna distinzione) venga permesso di venire allo stadio senza sentirsi insultare la propria religione, razza, credo politico od orientamento sessuale.
Non credo di chiedere troppo, no?
ci mancherebbe Kalle, chiedi cose sacrosante.
Cose che io per primo chiedo.
Una possibilità c'era. Di questo resto fermamente convinto.
Quel che mi fa specie è dire "l'avevo detto" dopo aver tirato giù bacchettate deleterie tutto il tempo.
E in tal senso non ce l'ho mica (solo) con panzabianca.
Il quadro è composto da tutti?
E allora che tutti si assumano l'impegno ad essere responsabili.
non è che se io butto benzina sul fuoco, poi me posso lamentà se s'accenne eh...
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 14:07
ci mancherebbe Kalle, chiedi cose sacrosante.
Cose che io per primo chiedo.
Una possibilità c'era. Di questo resto fermamente convinto.
Quel che mi fa specie è dire "l'avevo detto" dopo aver tirato giù bacchettate deleterie tutto il tempo.
E in tal senso non ce l'ho mica (solo) con panzabianca.
Il quadro è composto da tutti?
E allora che tutti si assumano l'impegno ad essere responsabili.
non è che se io butto benzina sul fuoco, poi me posso lamentà se s'accenne eh...
Il telavevodettismo non mi appartiene. Ma non famo manco gli struzzi però.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 13:11
Noi non possiamo fare nulla. E con questo chiudo.
Noi possiamo fare moltissimo.
Chi si è degnato finalmente di contestare quei cori domenica pomeriggio ha già fatto moltissimo.
Ha chiarito le intenzioni.
Ha detto noi non vi seguiamo più. Ha detto col cavolo che "c'è solo la curva nord". Ci siamo tutti .
Ha detto non vi riconosciamo più per quello che dite di essere, la curva di cui una volta eravamo orgogliosi, il dodicesimo in campo. O forse lo siete ancora, ma per i nostri nemici.
E non vogliamo questi modi di fare da stupidi, i vostri capiultras farneticanti, le vostre fanzine, i vostri prodotti CN12, le vostre collette. Vi rifiutiamo.
Come ha detto il mio vicino di posto, un vecchio laziale, facciamo uno striscione che dica "chiudiamo la curva nord".
E lo sono venuti a sapere anche tutti gli altri per abitudine silenti e passivi, e anche i media in tribuna stampa.
E lo sanno gli editori delle radio che li ospitano, e i loro sponsor, se si degnano di seguire la Lazio.
Che questi sentimenti facciano riflettere i ragazzi più intelligenti della curva ci spero molto. Che capiscano quanto fanno male alla Lazio e cambino, prima loro, e poi incidano sui comportamenti di chi gli sta intorno.
Sugli altri non ho speranze. La via dei daspo è dolorosa, ma forse è indispensabile.
In tutti i modi è principalmente allo stadio che va manifestato il dissenso secondo me, poi volendo anche qui sopra.
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 13:55
panzabià, stai un attimino a sragionà.
trattative, fallimenti, gruppi di potere che parlano tra loro....
parole in libertà.
Il punto è capire, come diceva Gesulio, che ognuno di noi compone il quadro.
E questo riguarda il cane sciolto che va in curva co na croce uncinata sulla t-shirt (è n'esempio X, non me venite a chiede quando è successo...), così come il flame su LazioNet.
Vuol dire che se si vuole davvero ricomporre un quadro ci vuole Responsabilità da tutte le parti.
Io sta responsabilità non l'ho vista da NESSUNA parte.
E quindi i cori irresponsabili nun se so fermati, una parte dei Laziali reagisce, come ha reagito, in modo irresponsabile al grido di "in galera! in galera!" ed era ampiamente prevedibile una contro-reazione irresponsabile come quella che abbiamo visto, cioè di difesa della propria identità, anzi di una palese ostentazione.
In pieno stile ultras. De che ve meravigliate?
Per questo dico che nun c'avete capito un cazzo. E lo ribadisco.
Pensate che due daspo fermeranno la cosa?
ma io dico che la alimenteranno!
Come l'azione repressiva durante una mobilitazione.
O provi ad uccidermi, oppure due cazzottini mi rinvigoriscono solo.
Quando andavo all'università noi speravamo in uno sgombero iniziale della polizia.
Perchè avrebbe voluto dire una mobilitazione 10 volte più imponente il giorno dopo.
L'ABC dei luoghi collettivi, per tornare ad un discorso che facevo qualche tempo fa.
La polizia lo sa bene. Fortunatamente la polizia non crede di risolvere il problema via daspo (pe' na volta dimostrano un'intelligenza pari o superiore a 1...).
Fino a che qualcuno non fa la chiamatina e pretende un segnale. E te scappano fori 4 daspo.
Ma davvero si pensa che questa è la direzione da intraprendere???
Mah...
Mi dispiace ma non sono d'accordo.
E' da troppi anni che tentiamo con cure e terapie di far guarire quel manipolo di i.dioti dalla loro demenza.
E il risultato è sotto gli occhi di tutti.
Purtroppo questi personaggi sono per la lazio una neoplasia che si sta trasformando in maligna; l'unico modo per curarla è quello di intervenire recidendo chirurgicamente la massa tumorale prima che la stessa generi metastasi.
E il parallelo con i movimenti universitari non regge: qui stiamo parlando di un gruppuscolo di 100-200 persone che hanno come unico loro proscenio la domenicale presenza in curva. Eliminati loro, gli altri si scioglierebbero come neve al sole.
I tornelli, la TdT, i biglietti nominativi sono stati tutti inutili palliativi che hanno solo disincentivato il resto dei tifosi normali ghettizzando ancora di più le curve. La cura ha ricordato molto gli salassi medioevali a cui venivano inutilmente sottoposti i pazienti. Il risultato è stato che da quando esistono gli stadi sono sempre più vuoti e sempre più in mano dei gruppi ultras.
Vanno recisi ed al loro posto vanno portati bambini, donne, famiglie.
Immaginiamo uno stadio in cui la parte bassa della curva nord sia riempita da scolaresche, da famiglie. Secondo voi, sarebbe uno stadio più o meno bello? Si tiferebbe di più o dimeno di quanto non si tifi oggi?
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 12:59
Gesù, meno astio, io sto ragionando. Chi offende siete voi.
Allora, prima me fate capì che avete trattato, poi no, ora avete solamente ragionato (che poi, ogni trattativa dichiarata o non , si alimenta di ragionamenti, scambi di punti di vista e discussioni...). Tra qualche post mi scriverete che ve siete solo guardati.
Per me è troppo tardi. Per voi no?? Prego, smentitemi.
tu hai veramente qualchwe problema di comprendonio, mio caro.
primo: nessun astio, ma che vuoi?
secondo: ma chi ti ha offeso, io no di certo.
stai a parla' con me, riavvolgi e registra daccapo. seconda persona singolare, non plurale.
dopodiché ribadisco, il tentativo è stato quello di ragionare. non c'era nessuna trattativa, ma cosa cazzo dici, piantala di travisare, e due (questa volta sì, una puntina d'astio, sinceramente... e però me lo tiri fuori col forcipe...).
per me anche è troppo tardi, ma ti chiedo comunque di riconoscere che ambedue vogliamo la stessa cosa, dentro uno stadio, anzi dentro lo stadio della nostra Lazio. la stessa identica cosa.
se tut non riconosci questo, beh, c'è poco da discutere.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 13:09
porga, coi gruppi autoreferenziali e di potere, se ci vuoi parlare na trattativa ce devi fa. Poi, ahò, scegli la parola che più ti piace ma quello è.
gruppi...potere...
mah
qui, eventualmente, si è dialogato con UNA Persona
che ha fornito credenziali facili da reperire anche altrove, ad avecce la voglia e la curiosità de fallo
sei fuori strada, cmq: non posso scegliere la parola che più mi piace, perchè non c'è una parola adatta
sarebbe come dire che io e te, adesso, stiamo "
trattando"
ed invece si è dialogato, punto
e, debbo dire, che ho trovato molta più malleabilità da quella parte che da altre, a me più affini, per dire
detto questo, la questione CN è assai più complessa, anche politicamente
e se vivete a roma, lo sapete, lo vedete tutti i giorni
di questa deriva, cmq, chi voleva poteva essere informato, senza dover necessariamente far parte di una
élite di mediatori: basta leggere altri forum, magari meno leggibili di questo, per capire subito che il direttivo attuale si stava sfilando e stava lasciando la CN nell'anarchia
magari, dietro di ciò c'è un disegno preciso che passa per far capire, obtorto collo, che una linea ci deve essere, un direttivo ci deve stare
altrimenti è una cambogia
a me 'ste cose non me le mette in bocca nessuno: io leggo, scruto, cerco di informarmi
i mezzi ci sono
per tutti
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 14:24
a me 'ste cose non me le mette in bocca nessuno: io leggo, scruto, cerco di informarmi
i mezzi ci sono
per tutti
AAAAAAAAh pensavo che stavi nel gruppo di contatto :)
Citazione di: Kalle il 02 Apr 2013, 14:02
Io da parte mia ti dico che non auguro la galera a NESSUNO.
Ma che chiedo che a TUTTI (senza nessuna distinzione) venga permesso di venire allo stadio senza sentirsi insultare la propria religione, razza, credo politico od orientamento sessuale.
Non credo di chiedere troppo, no?
kalle, tu non c'hai ragione: CI HAI RAGIONISSIMA
però, ti chiedo: se prendiamo per buoni questi due assunti:
- in CN c'è un direttivo che comanda
- lo stato/coni/figc/legacalcio/politica/partiti/sindaci (bòni quelli), non hanno fatto NULLA per aiutare i tifosi come te e me
allora, ed ecco la MIA domanda, a chi dobbiamo rivolgerci per capirci qualcosa di più? con chi dobbiamo parlare per capire se c'è spazio (e c'era) per una Lazialità scevra da bandiere nere e politica e razzismo?
la questione è tutta qui
appellarsi alle "istituzioni" (che non ci hanno mai cagato di striscio, se non per punirci) è uno scaricabarile che non è nè nelle tue, nè nelle mie corde
sia io che te, magari su fronti diversi, magari su posizioni diverse, siamo due persone da dialogo
che è quello che io, modestamente, privatamente, rispettosamente, ho cercato di fare
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 13:55
panzabià, stai un attimino a sragionà.
trattative, fallimenti, gruppi di potere che parlano tra loro....
parole in libertà.
parole in libertà? Tu mi dirai, eh, se non accetti il dialogo sei quasi peggio di loro. A volte, pur stimandovi, ho l'impressione che non riusciate ad intendere l'esatta portata di questo conflitto. E' una contrapposizione nella quale nessuno può non veder da che parte stia la ragione e si badi, questi non so innumerevoli e non si riproducono infinitamente. Parecchi di questi sono anche noti alle forze dell'ordine. Lungi da me sottovalutare la difficoltà del solo dialogo con chi ci è all'opposto, su molto di quanto dici Ti posso anche dare ragione ma, pure co sto refrain del "una soluzione che non sia il Daspo ci dev'essere" rischiamo di essere stucchevoli. Le soluzioni o ci sono perché ci si arriva, sono sul tavolo, esistono, o non si possono inventare. Se no fai la fine di quello che ogni tanto accende la luce e dice "organizziamoci..." Le mie saranno pure chiacchiere in libertà ma, permettimi, ad ora, mò, adesso, io queste soluzioni non le vedo perché non ci sono. Tutti buoni sentimenti, pie intenzioni, ferventi pacificatori, ai quali mi associo, per carità, ma non riescono a guadagnare una definizione migliore, tant'è che quelli so venuti...hanno scambiato qualche parola, "
che dicheno quelli der forum?(ai quali abbiamo dedicato più di uno striscione di disprezzo) va m'pò a vedé, ah, beh, si ce va bene, po esse, azzeramose, pure pure ma comannamo noi...e se er vento gira male, me dispiace..." E infatti ar primo refolo...E non mi si parli di cani sciolti. E no belli de casa, se questo è il prezzo pure altissimo che devo pagare, in curva ce rimanete voi senza la mia complicità. Non ve la darò mai vinta. Perché voi nun comandate un c.azzo ed io "devo" poter tifare la mia Lazio nel modo più sereno possibile.
Son venuti a scambiare opinioni, diciamo così (che va bene a tutti), e delle ns chiacchiere cosa hanno fatto? Io dico che gli abbiamo dato più potere e li abbiamo fatti sentire più forti. Oggi questo mi sembra l'unico risultato. Perché una volta ancora gli abbiamo fatto credere che ogni possibile soluzione passa da loro. Io dico che il daspo può essere non risolutivo, concordo, ma è un segno, anzi un segnale. Purtroppo ora ma penso anche domani da questa strada passerà l'indulgenza plenaria per la Lazio e per noi che la supportiamo.
Apprezzo quello che dite ma non va al di là dell'opinione. Io dico che questo gruppo di persone può trovare un controcanto solo in altro gruppo di persone che esprima diversi e più sani valori ma quanto meno con la stessa forza (numerica si intende).
Mi rendo conto, lo scopo del forum non è questo, e allora ripeto, noi non possiamo fare nulla. Anzi,rischiamo anche d'esser strumentalizzati.
Rimane un'opinione come tante ma, la mia.
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 14:31
la MIA domanda, a chi dobbiamo rivolgerci per capirci qualcosa di più? con chi dobbiamo parlare per capire se c'è spazio (e c'era) per una Lazialità scevra da bandiere nere e politica e razzismo?
:)
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 14:31
kalle, tu non c'hai ragione: CI HAI RAGIONISSIMA
però, ti chiedo: se prendiamo per buoni questi due assunti:
- in CN c'è un direttivo che comanda
- lo stato/coni/figc/legacalcio/politica/partiti/sindaci (bòni quelli), non hanno fatto NULLA per aiutare i tifosi come te e me
allora, ed ecco la MIA domanda, a chi dobbiamo rivolgerci per capirci qualcosa di più? con chi dobbiamo parlare per capire se c'è spazio (e c'era) per una Lazialità scevra da bandiere nere e politica e razzismo?
la questione è tutta qui
appellarsi alle "istituzioni" (che non ci hanno mai cagato di striscio, se non per punirci) è uno scaricabarile che non è nè nelle tue, nè nelle mie corde
sia io che te, magari su fronti diversi, magari su posizioni diverse, siamo due persone da dialogo
che è quello che io, modestamente, privatamente, rispettosamente, ho cercato di fare
Ti esprimo la mia opinione. Per me per prima DEVE esser e la Lazio a muoversi.
Sul suo magazine, sulla radio, sulla tv, allo stadio.
DEVONO martellarci con messaggi, spot, jingle, quellochevepare, in cui si dica chiaro e tondo che la Lazio ed i suoi tifosi non hanno nulla a che fare con manifestazioni di intolleranza razziale e/o politica.
Che la Lazio è altro.
Qualcosa che somigli a questo ad esempio:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j6sUNtJrc7I
SANNO farlo, POSSONO farlo, DEVONO farlo.
Intanto che si sappia urbi et orbi che la Lazio rifiuta l'intolleranza ed il razzismo.
Citazione di: Kalle il 02 Apr 2013, 14:37
Ti esprimo la mia opinione. Per me per prima DEVE esser e la Lazio a muoversi.
Sul suo magazine, sulla radio, sulla tv, allo stadio.
DEVONO martellarci con messaggi, spot, jingle, quellochevepare, in cui si dica chiaro e tondo che la Lazio ed i suoi tifosi non hanno nulla a che fare con manifestazioni di intolleranza razziale e/o politica.
Che la Lazio è altro.
Qualcosa che somigli a questo ad esempio:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j6sUNtJrc7I
SANNO farlo, POSSONO farlo, DEVONO farlo.
Intanto che si sappia urbi et orbi che la Lazio rifiuta l'intolleranza ed il razzismo.
hai ragione (di nuovo)
ed è per questo che NON rifarò l'abbonamento, l'anno prossimo, a causa della ridicola difesa del "saluto militare" in EL
io posizione la prendo, se la società sportiva Lazio 1900 non fa nulla
anyone else?
8)
Lo fanno perchè li ascoltano.
Se spegni i microfoni , niente articoli , niente servizi sui tg , niente citazioni.
20 anni fa , si faceva tutto uguale , ma non essendoci tv e microfoni , fregavancazzo a nessuno.
Anche perchè la cosa non è mai equa.
Ho sentito Cerqueti parlare di buu razzisti in partite della Lazio e tacerli in partite di altre squadre.
E come Cerqueti ce ne sono a dozzine.
Spegnere i microfoni. Abbassare i cursori.
Che il rettangolo verde e i suoi 90+recupero tornino al centro del mondo.
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 14:40
hai ragione (di nuovo)
ed è per questo che NON rifarò l'abbonamento, l'anno prossimo, a causa della ridicola difesa del "saluto militare" in EL
io posizione la prendo, se la società sportiva Lazio 1900 non fa nulla
anyone else?
8)
Ci sto seriamente pensando anche io.. Ma solo se la Lazio non farà niente.
Con estremo dolore peraltro..
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:36
Son venuti a scambiare opinioni, diciamo così (che va bene a tutti), e delle ns chiacchiere cosa hanno fatto? Io dico che gli abbiamo dato più potere e li abbiamo fatti sentire più forti. Oggi questo mi sembra l'unico risultato. Perché una volta ancora gli abbiamo fatto credere che ogni possibile soluzione passa da loro. Io dico che il daspo può essere non risolutivo, concordo, ma è un segno, anzi un segnale. Purtroppo ora ma penso anche domani da questa strada passerà l'indulgenza plenaria per la Lazio e per noi che la supportiamo.
gli abbiamo dato più potere? ah beh, e l'alternativa qual era? mandarli affanculo appena si affacciavano, bannarli senza pietà, oppure quelle belle lapidazioni tanto libberatorie in 28 contro uno di qualche tempo fa, quando il forum era una fantastica oasi del libero pensiero sopra una torre d'avorio a 100km di distanza dal suolo... ma per favore, ma davvero credi che l'aver lasciato una porta aperta a quanto avvenuto in questi ultimi anni qui dentro abbia cambiato le cose in senso negativo?
questo è revisionismo puro e semplice, senno del poi assolutamente fastidioso ed esercizio retorico di una sterilità unica.
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 14:20
dopodiché ribadisco, il tentativo è stato quello di ragionare. non c'era nessuna trattativa,
per me anche è troppo tardi, ma ti chiedo comunque di riconoscere che ambedue vogliamo la stessa cosa, dentro uno stadio, anzi dentro lo stadio della nostra Lazio. la stessa identica cosa.
se tut non riconosci questo, beh, c'è poco da discutere.
A Gesù, ma cosa dici tu! Io e loro all'interno di uno stadio vogliamo la stessa cosa???? Me pare proprio di no e non per colpa dei forcaioli duri di comprendonio come me.
Fin quando gli riconosceremo (a quelli...) una dignità pari se non superiore alla nostra (perché fanno la coerografia e li stricioni) queste saranno solo parole al vento, anzi lacrime nella pioggia (cit.). No, nessun riconoscimento.
Io tifo per la Lazio, loro la squalificano. Non ci sono punti di contatto ne mai ce ne saranno. Di forum guardo solo questo e già mi basta.
Citazione di: zaradona il 02 Apr 2013, 14:45
Lo fanno perchè li ascoltano.
Se spegni i microfoni , niente articoli , niente servizi sui tg , niente citazioni.
20 anni fa , si faceva tutto uguale , ma non essendoci tv e microfoni , fregavancazzo a nessuno.
Anche perchè la cosa non è mai equa.
Ho sentito Cerqueti parlare di buu razzisti in partite della Lazio e tacerli in partite di altre squadre.
E come Cerqueti ce ne sono a dozzine.
Spegnere i microfoni. Abbassare i cursori.
Che il rettangolo verde e i suoi 90+recupero tornino al centro del mondo.
insomma... diciamo da 15 anni a questa parte... 20 anni fa eravamo ancora in fase evolutiva...
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:48
A Gesù, ma cosa dici tu! Io e loro all'interno di uno stadio vogliamo la stessa cosa???? Me pare proprio di no e non per colpa dei forcaioli duri di comprendonio come me.
Fin quando gli riconosceremo (a quelli...) una dignità pari se non superiore alla nostra (perché fanno la coerografia e li stricioni) queste saranno solo parole al vento, anzi lacrime nella pioggia (cit.). No, nessun riconoscimento.
Io tifo per la Lazio, loro la squalificano. Non ci sono punti di contatto ne mai ce ne saranno. Di forum guardo solo questo e già mi basta.
ambedue io e te, questo intendevo. e che cazzo, e cerca de capi', una volta, invece che partire sempre per la tangente...
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 14:48
gli abbiamo dato più potere? ah beh, e l'alternativa qual era? mandarli affanculo appena si affacciavano, bannarli senza pietà, oppure quelle belle lapidazioni tanto libberatorie in 28 contro uno di qualche tempo fa, quando il forum era una fantastica oasi del libero pensiero sopra una torre d'avorio a 100km di distanza dal suolo... ma per favore, ma davvero credi che l'aver lasciato una porta aperta a quanto avvenuto in questi ultimi anni qui dentro abbia cambiato le cose in senso negativo?
questo è revisionismo puro e semplice, senno del poi assolutamente fastidioso quanto esercizio di una sterilità unica.
che li si sia lapidati l'hai detto tu. Probabilmente sapendo a chi scrivevo anch'io c'ho incrociato qualche post nella massima civiltà. Revisionismo lo è se parli col senno del poi. Io ste cose le dico da tempo. Io so come la pensi tu ma tu dovresti interessarti di più a quel che scrivono gli altri.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:51
che li si sia lapidati l'hai detto tu. Probabilmente sapendo a chi scrivevo anch'io c'ho incrociato qualche post nella massima civiltà. Revisionismo lo è se parli col senno del poi. Io ste cose le dico da tempo. Io so come la pensi tu ma tu dovresti interessarti di più a quel che scrivono gli altri.
sì esatto. proprio come fai tu... infatti.
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 14:50
ambedue io e te, questo intendevo. e che cazzo, e cerca de capi', una volta, invece che partire sempre per la tangente...
ah, su quello po esse...per la Lazio, all'interno dello stadio, tanto la pensiamo uguale che potemo esse pure gemelli siamesi ma io e te nun contamo un c.azzo. Noi non siamo dirimenti
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 14:53
sì esatto. proprio come fai tu... infatti.
se me dai del rivisonista nun m'hai letto un mese du mesi fa. Tanto è.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:54
se me dai del rivisonista nun m'hai letto un mese du mesi fa. Tanto è.
parlo unicamente a nome mio, ma non ho mai scritto un post in cui ho anche solo parzialmente giustificato un coro antisemita, razzista o qualsiasi altra manifestazione da stadio non ortodossa.
ribadisco, vogliamo (io, tu, porga, FD, kalle e gli altri che qui scrivono) la stessa identica cosa.
ma per quanto mi riguarda c'è di più: io penso che ciascuno di noi è parte del problema, anche se non l'ha generato direttamente, e ciascuno di noi può agire responsabilmente in questo senso. che sia, come detto, fischiare allo stadio o scrivere qui dentro o altrove.
il problema è che se non riusciamo a riconoscerci neanche tra di noi, ma che speranza abbiamo... nessuna.
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 14:24
gruppi...potere...
mah
qui, eventualmente, si è dialogato con UNA Persona
che ha fornito credenziali facili da reperire anche altrove, ad avecce la voglia e la curiosità de fallo
ma la persona chi ce l'ha mandata? Ha agito di sua sponte? Seguendo il tuo discorso, sembrerebbe che ora la CN stia vivendo un momento di interregno e sembrerebbe quasi cercare delle ispirazioni per un nuovo corso, chissà e perché no, anche in un forum...
Poi però al primo refolo di vento...si rinsalda sotto quei vessilli e quei motti.
Il quadro sarà anche complesso ma la strada del candido ragionamento ha fallito.
Resta il fatto innegabile che essi sono un gruppo di potere nella forma e nella sostanza. Negarlo è sbagliato soprattutto se ci devi ragionare...
non hai capito un cazzo di ciò che ho scritto, però
colpa mia: mi sarò spiegato male
Citazione di: gesulio il 02 Apr 2013, 14:58
parlo unicamente a nome mio, ma non ho mai scritto un post in cui ho anche solo parzialmente giustificato un coro antisemita, razzista o qualsiasi altra manifestazione da stadio non ortodossa.
ribadisco, vogliamo (io, tu, porga, FD, kalle e gli altri che qui scrivono) la stessa identica cosa.
ma per quanto mi riguarda c'è di più: io penso che ciascuno di noi è parte del problema, anche se non l'ha generato direttamente, e ciascuno di noi può agire responsabilmente in questo senso. che sia, come detto, fischiare allo stadio o scrivere qui dentro o altrove.
il problema è che se non riusciamo a riconoscerci neanche tra di noi, ma che speranza abbiamo... nessuna.
non mi sognerei mai di attribuirti una sola espressione apologetica del razzismo etc.
Vedi, ieri riflettendo su alcune forme di democrazia che a dispetto della nostra presentano chiari ruoli e chiare responsabilità, mi immalinconivo.
Oggi dibattendo con Te e gli altri dico che i primi ad affermare la restituzione dell'istituzione al proprio ruolo dobbiamo essere noi. Questa è una battaglia che mi sento di combattere più come cittadino che come laziale. La nostra (quella laziale) è una realtà parziale. Il problema di cui si dibatte è sociale, è nazionale. E a risolverlo non dev'essere il cittadino con un'operazione di travalicamento del proprio ruolo, una specie di trapianto innaturale. A risolverlo ci deve pensare chi viene pagato per farlo.
Il mio è un concetto di Ordine (quasi) filosofico (c'ho fatto pure la tesi :o)
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 15:12
non hai capito un cazzo di ciò che ho scritto, però
colpa mia: mi sarò spiegato male
oggi mi capita spesso, giornataccia.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:18
Oggi dibattendo con Te e gli altri dico che i primi ad affermare la restituzione dell'istituzione al proprio ruolo dobbiamo essere noi. Questa è una battaglia che mi sento di combattere più come cittadino che come laziale. La nostra (quella laziale) è una realtà parziale. Il problema di cui si dibatte è sociale, è nazionale. E a risolverlo non dev'essere il cittadino con un'operazione di travalicamento del proprio ruolo, una specie di trapianto innaturale. A risolverlo ci deve pensare chi viene pagato per farlo.
Il mio è un concetto di Ordine (quasi) filosofico (c'ho fatto pure la tesi :o)
Questo te l'appoggio abbastanza incondizionatamente.
Devo dire.
Citazione di: italicbold il 02 Apr 2013, 15:21
Questo te l'appoggio abbastanza incondizionatamente.
Devo dire.
eggrazziarcazzo, filosoficamente
:p
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:36
una volta ancora gli abbiamo fatto credere che una volta ancora gli abbiamo fatto credere che ogni possibile soluzione passa da loro.
E'proprio questo che tu sembri voler rifiutare, o non capire proprio:
ogni possibile soluzione passa da loro, con questa cosa ci devi fare i conti, e finche non ce li fai, da qui non se ne esce, che ti piaccia o no...
il resto si, e' aria fritta
che poi: accettare che in CN le cose cambino solo se gli stessi presenti in CN cambiano, è da [...]
e invece aspettarsi che in CN cambino grazie ad interventi delle istituzioni, è da filosofi
:=))
eh si, proprio
stanno a pensa' alla Lazio le istituzioni
si, si
:sisisi:
quando ce pensano è pe' affossacce
e, stante lo spettacolo (osceno) che stiamo vedendo in questo post-elezioni, si si, proprio così
Citazione di: Kalle il 02 Apr 2013, 14:37
Ti esprimo la mia opinione. Per me per prima DEVE esser e la Lazio a muoversi.
Sul suo magazine, sulla radio, sulla tv, allo stadio.
DEVONO martellarci con messaggi, spot, jingle, quellochevepare, in cui si dica chiaro e tondo che la Lazio ed i suoi tifosi non hanno nulla a che fare con manifestazioni di intolleranza razziale e/o politica.
Che la Lazio è altro.
Qualcosa che somigli a questo ad esempio:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j6sUNtJrc7I
SANNO farlo, POSSONO farlo, DEVONO farlo.
Intanto che si sappia urbi et orbi che la Lazio rifiuta l'intolleranza ed il razzismo.
E' chiaro che la politica della Lazio non coincida con questi ragionevoli propositi. Dovremmo tutti chiederci quali ragioni, certamente di opportunità, abbiano consigliato questo immobilismo. Certo che se poi quando si muovono lo fanno per difendere il saluto militare, sempre meglio l'immobilismo. Ma relativamente all'intera questione l'eventuale bel comportamento della Lazio jé farebbe pici pici
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 15:24
E'proprio questo che tu sembri voler rifiutare, o non capire proprio:
ogni possibile soluzione passa da loro, con questa cosa ci devi fare i conti, e finche non ce li fai, da qui non se ne esce, che ti piaccia o no...
il resto si, e' aria fritta
così sei ostaggio. Non c'è soluzione.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:28
E' chiaro che la politica della Lazio non coincida con questi ragionevoli propositi. Dovremmo tutti chiederci quali ragioni, certamente di opportunità, abbiano consigliato questo immobilismo. Certo che se poi quando si muovono lo fanno per difendere il saluto militare, sempre meglio l'immobilismo. Ma relativamente all'intera questione l'eventuale bel comportamento della Lazio jé farebbe pici pici
Forse, ma c'è da RICREARE un'immagine della Lazio ex novo.
Per cui bisogna darci dentro di brutto e far capire senza ombra di dubbio da che parte stà la Lazio ed i Laziali.
Verrà da sé che si comporta in maniera divergente non ama la Lazio. Ci vuole lavoro e tenacia. Purtroppo in poco tempo.
E soprattutto aiutare la Società a divulgare il messaggio qualora si decidessero a prendere posizione.
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 15:23
eggrazziarcazzo, filosoficamente
:p
mò però il preconcetto ce l'hai tu... E la questione non è filosofica, assolutamente no.
Citazione di: Kalle il 02 Apr 2013, 15:34
...qualora si decidessero a prendere posizione.
è proprio questo che non capisco. Una delle anomalie grosse della questione è proprio questo atteggiamento di (chiamiamola) attesa dela SS Lazio... bah.
cmq, le chiacchiere stanno a zero
ognuno, per quel che può e PER IL SUO AMBITO DI APPARTENENZA, deve fare il suo
non si demanda un cazzo a nessuno, sia chiaro
VI siete lamentati da anni perché quelle che da una parte sono "vili aggressioni razzistiche" dall'altra so' "puncicate" ed oggi VI aspettate che questo stesso magma (saluti marescia' :bye: ) VI risolva il problema?
come a dire: "signor brigadiere, er mi' fratello non me parla: lo sbatta dentro lei"
insomma, chi per strada, chi allo stadio, chi in radio, chi sui giornali, chi al bar, chi all'estero, chi nei confronti della Lazio
tutti, tutti, dobbiamo fare il ns dovere
tutti dobbiamo sensibilizzare tutti
questa, magari, ve sembrerà più filosofia della vostra, ma io la chiamo amare la Lazio
ognuno come può e come sa
che fuori non ci aiuta nessuno, semmai non ve ne foste accorti
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:37
è proprio questo che non capisco. Una delle anomalie grosse della questione è proprio questo atteggiamento di (chiamiamola) attesa dela SS Lazio... bah.
Forse hanno 'paura' che la remissione sarebbe peggio del guadagno.
Oppure che alla fine della fiera je toccherà sganciare bei soldini per un servizo steward con i contro fiocchi come peraltro chiesto dalla Uefa...
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:29
così sei ostaggio. Non c'è soluzione.
Ma perche? si tratta di capire che possibilita' di dialogo c'e', lo spazio utilizzabile... mica devi firma cambiali in bianco
te l'ha detto Porga, l'interlocutore per cercare di risolvere il problema, se puoi fare qualcosa e' li, non altrove
ma devi volerlo, capirne l'importanza (ovvio stiamo parlando di calcio non di massimi sistemi filosofici), non pretendere che siano gli altri a dover fare prima un passo indietro, e' una questione prima mentale e poi pratica, entrare nell'ordine di idee che... qualcosa si puo fare
anche se non sai bene come, almeno potrai dire che c'hai provato veramente
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 15:24
E'proprio questo che tu sembri voler rifiutare, o non capire proprio:
ogni possibile soluzione passa da loro, con questa cosa ci devi fare i conti, e finche non ce li fai, da qui non se ne esce, che ti piaccia o no...
il resto si, e' aria fritta
no, lo comprendo, altroché se lo comprendo...E' la pietra angolare del mio ragionamento... è il presupposto dal quale tutto parte...allora non ti avrei parlato di un controcanto...di pari dignità e forza. Cambia solo il mio modo di pensare come farci i conti. L'unico per me, forse, anzi sicuramente inattuabile...ma l'unico. Ci vuole un'alternativa.
Chi pensa al dialogo? lo ammiro spassionatamente perché, almeno per me, fa Filosofia da portico.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:52Filosofia da portico
no, no
prego, continua
quando avrai cambiato er mondo, famme un fischio
vengo a vede' se me piace
8)
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:52
Filosofia da portico.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
Citazione di: porgascogne il 02 Apr 2013, 15:56
no, no
prego, continua
quando avrai cambiato er mondo, famme un fischio
vengo a vede' se me piace
8)
No, me ritroverei a parlare da solo, che poi non è una sventura grandissima.
Tu penserai, fortuna che ce ne siano pochi così...
Io, legittimamente, penso il contrario.
Strampalate o ottuse che possano sembrarvi, queste le mie idee. Il tempo ci dirà ... Io rimango sul luogo del delitto. ;)
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 15:52
no, lo comprendo, altroché se lo comprendo...E' la pietra angolare del mio ragionamento... è il presupposto dal quale tutto parte...allora non ti avrei parlato di un controcanto...di pari dignità e forza. Cambia solo il mio modo di pensare come farci i conti. L'unico per me, forse, anzi sicuramente inattuabile...ma l'unico. Ci vuole un'alternativa.
Chi pensa al dialogo? lo ammiro spassionatamente perché, almeno per me, fa Filosofia da portico.
vabbe'... come non detto
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 16:01
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
è strano, oggi so l'unico... :). C'è posto eh...
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 16:05
è strano, oggi so l'unico... :). C'è posto eh...
non c'e' piu' sordo de quello che nun ce vo' senti'?
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 16:07
non c'e' piu' sordo de quello che nun ce vo' senti'?
capisco tutto e sento tutto, pure un aforisma di Bertoldo B ma, il problema è che a volte le vostre parole hanno più letture. Domande chiuse e risposte chiuse (te lo insegnano quando fai il controesame di un teste non tuo).
Io dico la mia e volendo, anche quella che per me è la soluzione allo stato unica esistente per me, intendiamoci. D'altro canto Tu, Voi nella migliore delle ipotesi esprimete un auspicio. Posso esse in disaccordo perché a me l'auspicio nun me abbasta o te devo dire si per l'amor del cielo prego per te e per i tuoi propositi? Utinam dei!!
Punti di vista. Esiste anche l'altro da se.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 16:15
Io dico la mia e volendo, anche quella che per me è la soluzione allo stato unica esistente per me
e.... ribadiscila 'n'attimo???!!!
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 16:18
e.... ribadiscila 'n'attimo???!!!
a proprosito di sordi... Se vuoi stiamo tutto er pm a fa rimbalzella... Ti basterà scorrere i vari post, magari ti ispiri.
A presto.
C'è però nei Daspo qualcosa che va oltre la mia comprensione (o forse no).
Una (1) persona daspata per aver esposto uno striscione? Quale striscione? E poi, da solo? Quanti metri d'apertura alare c'ha questo qui? Ma che se chiama Boeing de cognome?
Poi. Altri due (2) daspati per aver cantato cori razzisti. SE stiamo parlando del famoso coro al quale andrebbero cambiate poche parole per renderlo perfetto, a me non sembra che DUE persone lo abbiano cantato. Ci sono da aggiungere degli zero, minimo due, ma anche tre...
A me sembra che abbiano preso questi (se colpevoli, giustamente) per offrire delle vittime sacrificali, ma SENZA risolvere il problema. Se vuoi fare il duro, e hai i mezzi per farlo, Daspo per almeno 500 persone, se hai le palle. Sennò la situazione potrebbe solo peggiorare, creando degli eroi (fa ridere ma è così, adesso arrivano gli striscioni "Mirko, Peppo e Buzzo con noi" - invento nomi ma ci siamo capiti) vittime della repressione poliziesca, contro la quale scagliarsi con ancora maggiore veemenza....
La famosa idiotina mi sa che l'hanno disciolta nell'acqua del sindaco, qui a Roma. Io, per conto mio, bevo Egeria. :pp
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 16:24
a proprosito di sordi... Se vuoi stiamo tutto er pm a fa rimbalzella... Ti basterà scorrere i vari post, magari ti ispiri.
A presto.
Guarda, per me stai benissimo dove stai
cog.lio.ne io che ce perdo tempo
Citazione di: WhiteBluesBrother il 02 Apr 2013, 16:24
Sennò la situazione potrebbe solo peggiorare, creando degli eroi (fa ridere ma è così, adesso arrivano gli striscioni "Mirko, Peppo e Buzzo con noi" - invento nomi ma ci siamo capiti) vittime della repressione poliziesca, contro la quale scagliarsi con ancora maggiore veemenza....
Nooo, ma che cazzo stai a di...???!!!
questa e' la soluzione che ci riporta la pace allo stadio
vedrai che bello tra un po'
vedrai....
Citazione di: WhiteBluesBrother il 02 Apr 2013, 16:24
C'è però nei Daspo qualcosa che va oltre la mia comprensione (o forse no).
Una (1) persona daspata per aver esposto uno striscione? Quale striscione? E poi, da solo? Quanti metri d'apertura alare c'ha questo qui? Ma che se chiama Boeing de cognome?
Poi. Altri due (2) daspati per aver cantato cori razzisti. SE stiamo parlando del famoso coro al quale andrebbero cambiate poche parole per renderlo perfetto, a me non sembra che DUE persone lo abbiano cantato. Ci sono da aggiungere degli zero, minimo due, ma anche tre...
A me sembra che abbiano preso questi (se colpevoli, giustamente) per offrire delle vittime sacrificali, ma SENZA risolvere il problema. Se vuoi fare il duro, e hai i mezzi per farlo, Daspo per almeno 500 persone, se hai le palle. Sennò la situazione potrebbe solo peggiorare, creando degli eroi (fa ridere ma è così, adesso arrivano gli striscioni "Mirko, Peppo e Buzzo con noi" - invento nomi ma ci siamo capiti) vittime della repressione poliziesca, contro la quale scagliarsi con ancora maggiore veemenza....
La famosa idiotina mi sa che l'hanno disciolta nell'acqua del sindaco, qui a Roma. Io, per conto mio, bevo Egeria. :pp
Nessuno ha mai detto che questo tipo di reazione "esemplare" sia giusta. Quando mai. Il Problema è se questa al momento appaia come l'unica possibile.
Per il resto, sono d'accordo con te.
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 16:30
Nooo, ma che cazzo stai a di...???!!!
questa e' la soluzione che ci riporta la pace allo stadio
vedrai che bello tra un po'
vedrai....
eh ma le altre soluzioni quali sarebbero ? cercare di ragionare con chi ti risponde che
romanista ebreo è solo goliardia ?
la vedo dura sinceramente.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:37
eh ma le altre soluzioni quali sarebbero ? cercare di ragionare con chi ti risponde che romanista ebreo è solo goliardia ?
la vedo dura sinceramente.
si infatti e' dura
arrivederci
Citazione di: PabloHoney il 02 Apr 2013, 16:38
si infatti e' dura
arrivederci
oh e mica t'ho detto cotica eh !
ho fatto solo una domanda.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:39
oh e mica t'ho detto cotica eh !
ho fatto solo una domanda.
Buona, che te becchi er Daspo!
:=))
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:39
oh e mica t'ho detto cotica eh !
ho fatto solo una domanda.
Chiedo scusa :)
pora alexia :)
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:37
eh ma le altre soluzioni quali sarebbero ? cercare di ragionare con chi ti risponde che romanista ebreo è solo goliardia ?
la vedo dura sinceramente.
"
vogliamo solo scambiarci qualche idea e dialogarci, certo che si, lo vogliamo vivo" Sono queste le dichiarazioni rilasciate dai due generali russi che si cannoneggiarono a vicenda per stabilite chi per primo dovesse cannoneggiare il bunker...
Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2013, 16:48
pora alexia :)
infatti chi se impiccia più :=))
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:39
oh e mica t'ho detto cotica eh !
ho fatto solo una domanda.
Vediamo un pò:
La soluzione potrebbe essere intanto quella di farci cacciare dall'Europa per un paio d'annetti.
Quindi aprire un bel tavolo d'approfondimento con gli esponenti di spicco del direttivo della CN per disquisire sull'etica e sulla parità razziale.
Tavolo d'approfondimento che ovviamente partirirà il nulla, a meno che la società non "ammorbidisca" gli animi puri e duri degli ultras offrendo loro una collaborazione che in qualche modo li supporti economicamente nella loro strenua lotta alla discriminazione razziale.
In quel modo d'incanto tutto svanirebbe e la domenica sentiremo solo inneggiare a Klose o ad Hernanes e leggeremmo solo striscioni di sprone.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 16:37
eh ma le altre soluzioni quali sarebbero ?
ecco, a me, sarà pure filosofia, me piacerebbe saperlo.
Se me rispondete pero' con le magliette addosso ai giocatori famo che non vale.
Sentenza del giudice sportivo: nessuna multa per cori razzisti perche i distinti si sono opposti!
Citazione di: NineTenEightEight il 02 Apr 2013, 17:12
Sentenza del giudice sportivo: nessuna multa per cori razzisti perche i distinti si sono opposti!
bene, nel mio piccolo ho contribuito.
Il Giudice Sportivo,
letta la relazione dei collaboratori della Procura federale;
rilevato che un gruppo di sostenitori della Soc. Lazio, al 39° del primo tempo, indirizzavano ai sostenitori di altra Società un coro costituente espressione di discriminazione razziale;
considerato che la maggioranza degli altri sostenitori ha immediatamente e chiaramente manifestato la propria dissociazione da tale biasimevole comportamento;
ricorrendo, con efficacia esimente, le circostanze di cui all'art. 13, comma 1 lett. a) b) e d) CGS;
delibera
di non adottare provvedimenti sanzionatori nei confronti della Soc. Lazio in relazione al
comportamento tenuto da alcuni suoi sostenitori.
Citazione di: Alexia68 il 02 Apr 2013, 17:13
bene, nel mio piccolo ho contribuito.
'Farò quel che potrò......'
:D
Citazione di: NineTenEightEight il 02 Apr 2013, 17:19
Il Giudice Sportivo,
letta la relazione...
Questo per sottolineare che
TUTTI, possiamo fare qualcosa, nel nostro piccolo e nelle rispettive "competenze"...
:D
Citazione di: NineTenEightEight il 02 Apr 2013, 17:19
Il Giudice Sportivo,
letta la relazione dei collaboratori della Procura federale;
rilevato che un gruppo di sostenitori della Soc. Lazio, al 39° del primo tempo, indirizzavano ai sostenitori di altra Società un coro costituente espressione di discriminazione razziale;
considerato che la maggioranza degli altri sostenitori ha immediatamente e chiaramente manifestato la propria dissociazione da tale biasimevole comportamento;
ricorrendo, con efficacia esimente, le circostanze di cui all'art. 13, comma 1 lett. a) b) e d) CGS;
delibera
di non adottare provvedimenti sanzionatori nei confronti della Soc. Lazio in relazione al
comportamento tenuto da alcuni suoi sostenitori.
ottimo. il dissenso ha funzionato allora.
però dissenso ci fu anche nella partita di coppa a certi cori.
questo è strano.
Noi dei Distinti abbiamo fatto il bene della Lazio.
I regazzi invece?
CHI AMA LA LAZIO LA DIFENDE.
Citazione di: Property il 02 Apr 2013, 17:58
ottimo. il dissenso ha funzionato allora.
però dissenso ci fu anche nella partita di coppa a certi cori.
questo è strano.
Io nella partita di coppa non c'ero, non posso quindi parlare. Ma la reazione di sabato scorso, a mia memoria, è stata la più compatta e decisa di sempre (infatti ha causato la reazione rabbiosa della curva). E a qualcosa è servita, sembra.
Ps complimenti a chi si è dissociato ed era nelle vicinanze della Nord, so che non è facile.
Citazione di: Omar65 il 02 Apr 2013, 18:08
Io nella partita di coppa non c'ero, non posso quindi parlare. Ma la reazione di sabato scorso, a mia memoria, è stata la più compatta e decisa di sempre (infatti ha causato la reazione rabbiosa della curva). E a qualcosa è servita, sembra.
Ps complimenti a chi si è dissociato ed era nelle vicinanze della Nord, so che non è facile.
figurati per chi ci sta dentro la nord
Voglio esternare tutta la mia gratitudine nei confronti di coloro che, con il loro comportamento, si sono apertamente dissociati dal "becerume" che popola il nostro stadio.
Grazie.
Chi ama la Lazio, difende la Lazio.
:asrm
Citazione di: kurt il 02 Apr 2013, 18:46
Voglio esternare tutta la mia gratitudine nei confronti di coloro che, con il loro comportamento, si sono apertamente dissociati dal "becerume" che popola il nostro stadio.
Grazie.
Chi ama la Lazio, difende la Lazio.
:asrm
Mi unisco anch'io, soprattutto perchè con la loro reazione e con i cori ripetuti hanno dimostrato che la contestazione di tutti i Laziali gli ha fatto male.
bravissimi i "distintaroli" sta gente va isolata. Era ora che si dimostrasse che loro non hanno potere sul resto dello stadio, e sono ben felice che insieme a tosel abbiano tolto loro il potere di far sanzionare la Lazio con quei beceri cori.
Citazione di: kurt il 02 Apr 2013, 18:46
Voglio esternare tutta la mia gratitudine nei confronti di coloro che, con il loro comportamento, si sono apertamente dissociati dal "becerume" che popola il nostro stadio.
Grazie.
Chi ama la Lazio, difende la Lazio.
:asrm
io faccio parte di chi a fischiato,ringrazio te e cesio,e a mia volta ringrazio chia a fischiato con me
Citazione di: kurt il 02 Apr 2013, 18:46
Voglio esternare tutta la mia gratitudine nei confronti di coloro che, con il loro comportamento, si sono apertamente dissociati dal "becerume" che popola il nostro stadio.
Grazie.
Chi ama la Lazio, difende la Lazio.
:asrm
grazie :band1:
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
Citazione di: kurt il 02 Apr 2013, 18:46
Voglio esternare tutta la mia gratitudine nei confronti di coloro che, con il loro comportamento, si sono apertamente dissociati dal "becerume" che popola il nostro stadio.
Grazie.
Chi ama la Lazio, difende la Lazio.
:asrm
QUOTO!
ringrazio anch'io chi si è dissociato che poi sono i laziali veri.
GRAZIE
:ssl
Citazione di: Charlot il 02 Apr 2013, 17:33
Questo per sottolineare che TUTTI, possiamo fare qualcosa, nel nostro piccolo e nelle rispettive "competenze"...
:D
bravo, era quello che volevo dire
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
massima solidarietà, da parte mia
e bravo per ciò che hai fatto
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
Situazione insopportabile...
io non riesco piu' a portare mia figlia allo stadio, per le risposte che non saprei dare, le scene che non potrei spiegare, la festa che non le regalerei piu' a prescindere dal risultato
il mio disagio.. che no sia mai il suo
ti capisco e ti abbraccio
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
lasciare lo stadio di casa perchè si ha paura per l' incolumiltà della propria figlia/o è peggio che perdere un derby.
Un abbraccio
finirete nelle viscere da dove scete venuti, gente schifosa!
Il razzismo ci fa schifo, Forza Lazio è il nostro tifo
Ripeto fino alla nausea: sono personaggi conosciuti quelli che provocano, il loro obiettivo è avere voce in capitolo con la Società, vogliono dimostrare che possono fare qualsiasi cosa contro.... a loro, il futuro della Lazio non interessa, sono solo interessati ai soldi e vogliosi di rivincita contro chi li ha estromessi dai grossi guadagni finanziari. Telecamere a circuito chiuso, intelligence quanto basta per individuarli sul fatto e tantissimi fischi quando urlano cori razzisti! In un anno li "daspiamo" tutti.... :beer:
Sempre Forza Lazio
Citazione di: esappio il 03 Apr 2013, 09:39
Ripeto fino alla nausea: sono personaggi conosciuti quelli che provocano, il loro obiettivo è avere voce in capitolo con la Società, vogliono dimostrare che possono fare qualsiasi cosa contro.... a loro, il futuro della Lazio non interessa, sono solo interessati ai soldi e vogliosi di rivincita contro chi li ha estromessi dai grossi guadagni finanziari. Telecamere a circuito chiuso, intelligence quanto basta per individuarli sul fatto e tantissimi fischi quando urlano cori razzisti! In un anno li "daspiamo" tutti.... :beer:
Sempre Forza Lazio
1) mi dispiace comunque per quei ragazzi che non potranno andare allo stadio per tanto tempo, ma potevano essere più furbi
2) se credete a sta favola, non so che dire! hanno preso i primi 4 sfigati molto a casaccio mi pare. finisce qui
Citazione di: ElBandido2.0 il 03 Apr 2013, 09:43
1) mi dispiace comunque per quei ragazzi che non potranno andare allo stadio per tanto tempo, ma potevano essere più furbi
2) se credete a sta favola, non so che dire! hanno preso i primi 4 sfigati molto a casaccio mi pare. finisce qui
Non sono molto d'accordo con la tua di analisi: più furbi come? Urlare "romanista ebreo" e subito dopo dissociarsi? Continuiamo a difenderli.... :x
Citazione di: esappio il 03 Apr 2013, 09:47
Non sono molto d'accordo con la tua di analisi: più furbi come? Urlare "romanista ebreo" e subito dopo dissociarsi? Continuiamo a difenderli.... :x
più furbi nel senso che anche se hai certe idee
te le devi tenere per te, enon sbandierarle dove capita
visto anche che sono politicamente "scorrette"
Citazione di: ElBandido2.0 il 03 Apr 2013, 09:50
più furbi nel senso che anche se hai certe idee
te le devi tenere per te, enon sbandierarle dove capita
visto anche che sono politicamente "scorrette"
allora non verrebbero allo stadio, stai sereno.... :)
Citazione di: ElBandido2.0 il 03 Apr 2013, 09:43
1) mi dispiace comunque per quei ragazzi che non potranno andare allo stadio per tanto tempo, ...
Spiace anche a me, ma grazie ai loro comportamenti stavano facendo rischiare a qualche migliaio di persone di non poter andare allo stadio per molto tempo, specialmente per partite delle coppe europee.
Continuo a pensare che un daspo non sia tutta questa tragedia: se i tuoi comportamenti quando sei nella massa possono rischiare di causare scontri (questi si che non si può sapere quali conseguenze possono avere) forse è il caso che tu nella massa non ci vada.
Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2013, 13:55
Il punto è capire, come diceva Gesulio, che ognuno di noi compone il quadro.
E questo riguarda il cane sciolto che va in curva co na croce uncinata sulla t-shirt (è n'esempio X, non me venite a chiede quando è successo...), così come il flame su LazioNet.
Vuol dire che se si vuole davvero ricomporre un quadro ci vuole Responsabilità da tutte le parti.
Io sta responsabilità non l'ho vista da NESSUNA parte.
E quindi i cori irresponsabili nun se so fermati, una parte dei Laziali reagisce, come ha reagito, in modo irresponsabile al grido di "in galera! in galera!" ed era ampiamente prevedibile una contro-reazione irresponsabile come quella che abbiamo visto, cioè di difesa della propria identità, anzi di una palese ostentazione.
In pieno stile ultras. De che ve meravigliate?
Per questo dico che nun c'avete capito un cazzo. E lo ribadisco.
Pensate che due daspo fermeranno la cosa?
ma io dico che la alimenteranno!
Come l'azione repressiva durante una mobilitazione.
.
Citazione di: ElBandido2.0 il 03 Apr 2013, 09:43
1) mi dispiace comunque per quei ragazzi che non potranno andare allo stadio per tanto tempo, ma potevano essere più furbi
2) se credete a sta favola, non so che dire! hanno preso i primi 4 sfigati molto a casaccio mi pare. finisce qui
io invece fossi la Lazio li citerei in un processo civile e gli chiederei i danni per il dano economico e d' immagine scaturita dalla squalifica UEFA, pensa te!
Non sono Laziali.
Citazione di: Panzabianca il 02 Apr 2013, 14:51
che li si sia lapidati l'hai detto tu. Probabilmente sapendo a chi scrivevo anch'io c'ho incrociato qualche post nella massima civiltà. Revisionismo lo è se parli col senno del poi. Io ste cose le dico da tempo. Io so come la pensi tu ma tu dovresti interessarti di più a quel che scrivono gli altri.
vabbe', supercazzola spaziale, ma non hai spiegato perché gli avremmo dato più potere soltanto lasciando che si esprimessero anche qui dentro e quale sarebbe stata secondo te l'alternativa... non si capisce proprio...
se per una volta potessi rispondere a quello che ti si chiede, senza svicolare o alzare caciare inutili, grazie.
Citazione di: PabloHoney il 03 Apr 2013, 09:15
Situazione insopportabile...
io non riesco piu' a portare mia figlia allo stadio, per le risposte che non saprei dare, le scene che non potrei spiegare, la festa che non le regalerei piu' a prescindere dal risultato
il mio disagio.. che no sia mai il suo
ti capisco e ti abbraccio
perché non far presente alla società queste osservazioni? mandate un'email tu, tashunka-witko e chiunque altro lo voglia, facendo presente il vostro disagio, così come abbiamo fatto io, porga ed altri...
Sicuramente saranno toccati dalle nostre testimonianze/proteste (o almeno lo spero :roll: )
Citazione di: Cliath il 03 Apr 2013, 10:31
perché non far presente alla società queste osservazioni? mandate un'email tu, tashunka-witko e chiunque altro lo voglia, facendo presente il vostro disagio, così come abbiamo fatto io, porga ed altri...
Sicuramente saranno toccati dalle nostre testimonianze/proteste (o almeno lo spero :roll: )
Si, hai ragione, una goccia nel mare ma... perche' no... si potrebbe fare...
ma e' la SS Lazio 1900 il destinatario unico della mail?
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
Che dementi...massima solidarietà
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
solidarietà per tua figlia, per te no, devo dirlo, se me chiamassi romanista a buffo a me, te farei usci dallo stadio molto prima del 43 esimo.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:19
solidarietà per tua figlia, per te no, devo dirlo, se me chiamassi romanista a buffo a me, te farei usci dallo stadio molto prima del 43 esimo.
Delirio allo stato puro.
personalmente sarei per far entrare le forze d'ordine a cavallo e utilizzare le telecamere.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 11:21
Delirio allo stato puro.
era solo un modo per sottolineare come a volte, non basta mettersi dalla parte del giusto, e da lì, usare le parole come fossero sassi.
tuttoqui.
lo stesso vale per te, per l'uso che fai della parole, ........."Kalle il giusto".
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:26
era solo un modo per sottolineare come a volte, non basta mettersi dalla parte del giusto, e da lì, usare le parole come fossero sassi.
tuttoqui.
lo stesso vale per te, per l'uso che fai della parole, ........."Kalle il giusto".
Kalle non è giusto manco per niente.. C'ha una lista di minchiate fatte che Dio solo lo sa.
Ma non direbbe mai che 'giallorosso ebreo' per lui non è un insulto.
Perchè solo il pensarlo je farebbe schifo. Anche quelli so sassi.. e fanno molto più male.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:19
solidarietà per tua figlia, per te no, devo dirlo, se me chiamassi romanista a buffo a me, te farei usci dallo stadio molto prima del 43 esimo.
Credo che Kim stia scherzando... e lo quoto al 1000000%!!!!
Tashunka, solidarietà seria seriamente! E dai un abbraccio a tua figlia da parte dei molti Laziali che non tradiscono.
Citazione di: MisterFaro il 03 Apr 2013, 11:28
Credo che Kim stia scherzando... e lo quoto al 1000000%!!!!
Tashunka, solidarietà seria seriamente! E dai un abbraccio a tua figlia da parte dei molti Laziali che non tradiscono.
Non credo proprio che scherzasse....
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:19
solidarietà per tua figlia, per te no, devo dirlo, se me chiamassi romanista a buffo a me, te farei usci dallo stadio molto prima del 43 esimo.
DO BE QUIET..... ;)
Citazione di: ElBandido2.0 il 03 Apr 2013, 09:43
1) mi dispiace comunque per quei ragazzi che non potranno andare allo stadio per tanto tempo, ma potevano essere più furbi
2) se credete a sta favola, non so che dire! hanno preso i primi 4 sfigati molto a casaccio mi pare. finisce qui
1) meglio ancora se rimanevano a casa.
2) meglio 4 che niente. Magari la prossima volta ne prendono 15 di sfigati.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:26
personalmente sarei per far entrare le forze d'ordine a cavallo e utilizzare le telecamere.
Qualcosa del genere, immagino
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:26
era solo un modo per sottolineare come a volte, non basta mettersi dalla parte del giusto, e da lì, usare le parole come fossero sassi.
tuttoqui.
lo stesso vale per te, per l'uso che fai della parole, ........."Kalle il giusto".
al di là di tutto non ho ancora capito qual'è la parte giusta secondo i tuoi canoni.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:26
era solo un modo per sottolineare come a volte, non basta mettersi dalla parte del giusto, e da lì, usare le parole come fossero sassi.
tuttoqui.
e a sociologia? e er mondo stadio? Vale solo per chi attacca? Chi si difende lo deve fare da educanda, lui si?
Sottolineature come sassi, tutto qui.
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 11:33
Qualcosa del genere, immagino
immagini male. Qualcosa di più soft ma che garantisca i ceffi nelle patrie galere per qualche tempo.
non bisognava fischiare, nè applaudire polemicamente, thè con i pasticcini altro che romanisti..mah!
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:34
al di là di tutto non ho ancora capito qual'è la parte giusta secondo i tuoi canoni.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:30
1) meglio ancora se rimanevano a casa.
2) meglio 4 che niente. Magari la prossima volta ne prendono 15 di sfigati.
la tua, è quella sbagliata.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:36
immagini male. Qualcosa di più soft ma che garantisca i ceffi nelle patrie galere per qualche tempo.
Esiste già e ci sono anche altre strade - il negoziato e le operazioni culturali - non adeguatamente battute.
Abbiamo forze dell'ordine, tonnellate di leggi, certificazioni, documenti, dichiarazioni, steward, telecamere a circuito chiuso, settori chiusi, settori aperti soltanto alla tdt, settori misti, ma come nel gioco dell'oca siamo sempre a parlare della "violenza negli stadi" e della "Politica che deve uscire dagli stadi".
Niente da osservare?
PICCOLA NOTAZIONE
Guardando la partita Bayern-Juventus, valevole per i quarti di finale della UEFA Champions league, si poteva notare che i tabelloni luminosi posti a bordo campo riportavano la scritta "No to racism".
I tabelloni. Qui si è fatto sulle maglie, una tantum, evidentemente perchè lo sforzo è stato considerato più che sufficiente.
Citazione di: MisterFaro il 03 Apr 2013, 11:36
e a sociologia? e er mondo stadio? Vale solo per chi attacca? Chi si difende lo deve fare da educanda, lui si?
Sottolineature come sassi, tutto qui.
senza che fai ironia. l'ho scritto alcune pagine fà, che trovo che fischiare un coro sia non solo legittimo, ma utile.
dare del romanista meno.
tuttoqui.
poi se ve piace litigà con Kim Gordon non avete che da chiedere. senza giri de parole.
Niente da fa.. Qualsiasi cosa succeda è SEMPRE colpa della Società borghese che non capisce gli slanci giovanili del semiproletariato suburbano costretto a vivere secondo rigidi schemi. e bla.. bla.. bla.. bla.. bla...
Intanto la LAZIO (siamo sempre su un forum di INNAMORATI di Lazio vero?) è inzozzata continuamente...
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 11:45
Niente da fa.. Qualsiasi cosa succeda è SEMPRE colpa della Società borghese che non capisce gli slanci giovanili del semiproletariato suburbano costretto a vivere secondo rigidi schemi. e bla.. bla.. bla.. bla.. bla...
Intanto la LAZIO (siamo sempre su un forum di INNAMORATI di Lazio vero?) è inzozzata continuamente...
a kalle cerca de fa la persona seria. per favore.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:40
la tua, è quella sbagliata.
sì, ma parla della tua adesso. Così capisco dove vuoi andare a parare.
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 11:41
Esiste già e ci sono anche altre strade - il negoziato e le operazioni culturali - non adeguatamente battute.
Ma che vuoi battere? Se un ragazzo intelligente come KG si mette dalla parte di manigoldi con cui non ci prenderebbe un caffè insieme, come pretendi di acculturare dei disadattati, spesso violenti?
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 11:41
Abbiamo forze dell'ordine, tonnellate di leggi, certificazioni, documenti, dichiarazioni, steward, telecamere a circuito chiuso, settori chiusi, settori aperti soltanto alla tdt, settori misti, ma come nel gioco dell'oca siamo sempre a parlare della "violenza negli stadi" e della "Politica che deve uscire dagli stadi".
Niente da osservare?
sì, che qualcuno non fa il suo dovere, presumo per interessi personali.
E quindi? Rimaniamo in ostaggio?
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 11:41
PICCOLA NOTAZIONE
Qui si è fatto sulle maglie, una tantum, evidentemente perchè lo sforzo è stato considerato più che sufficiente.
adesso ti riconosco, mancava la stilettata alla Lazio. Sei monotematico.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:48
a kalle cerca de fa la persona seria. per favore.
detto da uno che m'ha appena appellato 'kalle il giusto'...
dovrei datte retta?
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 11:45
Niente da fa.. Qualsiasi cosa succeda è SEMPRE colpa della Società borghese che non capisce gli slanci giovanili del semiproletariato suburbano costretto a vivere secondo rigidi schemi. e bla.. bla.. bla.. bla.. bla...
Intanto la LAZIO (siamo sempre su un forum di INNAMORATI di Lazio vero?) è inzozzata continuamente...
abbi pazienza, mo' me stai a fa' difende KG, il che la dice tutta, :) ma non stava dicendo quello che hai capito.
e di certo non ironizzava sulla Lazio.
(ci costa tanto capire che un concetto può anche essere espresso senza per forza corredarlo di estremi quanto inutili slanci retorici? non c'è bisogno in sostanza di appioppare insulti vari o auguri di galera e di chiavi nell'immondizia per descrivere l'operato di certe persone... basta appunto la semplice descrizione.)
ps: solidarietà anche da parte mia, Tashunka. anche io sabato ero allo stadio con la mia bimba, per fortuna non nel tuo settore, per cui neanche se n'è accorta di quanto accadeva e del motivo per cui fischiassi così avvelenato...
Citazione di: gesulio il 03 Apr 2013, 11:55
abbi pazienza, mo' me stai a fa' difende KG, il che la dice tutta, :) ma non stava dicendo quello che hai capito.
e di certo non ironizzava sulla Lazio.
(ci costa tanto capire che un concetto può anche essere espresso senza per forza corredarlo di estremi quanto inutili slanci retorici? non c'è bisogno in sostanza di appioppare insulti vari o auguri di galera e di chiavi nell'immondizia per descrivere l'operato di certe persone... basta appunto la semplice descrizione.)
ps: solidarietà anche da parte mia, Tashunka. anche io sabato ero allo stadio con la mia bimba, per fortuna non nel tuo settore, per cui neanche se n'è accorta di quanto accadeva e del motivo per cui fischiassi così avvelenato...
Gesu... la mancata solidarietà per Tashunka volontariamente espressa ai miei occhi fa il paio con il post di kg di ieri dove scriveva tutto preso e compito che per lui 'giallorosso ebreo' non era un insulto.
Abbi pazienza, io conosco questa persona virtuale e DEBBO DIRLO, mi fa abbastanza orrore.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:42
poi se ve piace litigà con Kim Gordon non avete che da chiedere. senza giri de parole.
scusa eh kim, ma se sai che certi cori portano multe alla società, squalifiche del campo e possibile esclusione dalle coppe, e tu le fai...la gente che dovrebbe fare? oltre che fischiarti?
tu te reputi laziale? ben sapendo che causi multe alla società? danni alla squadra che gioca a porte chiuse, danni ai tifosi...
tu sei laziale? allora abbiamo due concetti diversi
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:42
trovo che fischiare un coro sia non solo legittimo, ma utile.
dare del romanista meno.
poi se ve piace litigà con Kim Gordon non avete che da chiedere. senza giri de parole.
parole discretamente violente, capisco ora i tuoi canoni.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 11:45
Niente da fa.. Qualsiasi cosa succeda è SEMPRE colpa della Società borghese che non capisce gli slanci giovanili del semiproletariato suburbano costretto a vivere secondo rigidi schemi. e bla.. bla.. bla.. bla.. bla...
esatto.
aggiungerei soltanto che è più immorale fondare una banca che rapinarla, peccato solo che stiamo parlando di razzisti violenti che se ne fregano del club del quale utilizzano i simboli e i colori e che lo fanno all'interno di una struttura dove è prevista la visione di una gara, pur tra bestemmie, urla contro l'arbitro e invettive all'avversario.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:42
senza che fai ironia. l'ho scritto alcune pagine fà, che trovo che fischiare un coro sia non solo legittimo, ma utile.
dare del romanista meno.
Me sa che Kim Gordon non ce va tanto allo stadio, o almeno non c'è andato sabato pomeriggio.
Altrimenti si sarebbe accorto che il comportamento utile che lui descrive nella prima frase è stato tenuto da chi era nei distinti. Il secondo, quello meno utile, è stato tenuto da alcuni (parecchi) che erano nella curva nord, che hanno indirizzato al sottoscritto e agli altri tifosi seduti nei distinti un bel coro 'chi sta a sede è della rioma'.
Hanno una trasmissionie RADIOFONICA in cui dicono ,
che quello che fanno è giusto.
che della punizione della uefa , non gli frega niente.
che giallorosso ebreo l'hanno sempre cantato e non è un insulto se chi dall'altra parte non si offende.
Secondo me stiamo parlando del nulla.
Che si continui sulla strada iniziata domenica. Denunce e daspo
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:42
senza che fai ironia. l'ho scritto alcune pagine fà, che trovo che fischiare un coro sia non solo legittimo, ma utile.
dare del romanista meno.
tuttoqui.
poi se ve piace litigà con Kim Gordon non avete che da chiedere. senza giri de parole.
Con te pensavo che l'ironia si potesse fare, sempre pensato che potendo scegliere con chi uscire una sera per una pizza&birra tu saresti ai primi posti (tra i lazionetter maschi eh!) quindi proprio nessuna voglia di litigare con te.
Solo che non capisco perché senti la necessità di sottolineare la gravità dell'epiteto "romanista" quando invece sei solitamente tollerante verso gli eccessi verbali, e non verbali, di soggetti non istituzionalizzati.
Citazione di: white-blu il 03 Apr 2013, 12:08
che giallorosso ebreo l'hanno sempre cantato
Questo è vero, però. E lo sappiamo bene tutti.
Eppure l'ineffabile (passano ancora lenti i treni per) Tosel s'è svegliato in un piovoso sabato prepasquale del 2013.
Tutto questo senza voler minimamente giustificare l'idiozia avvenuta sabato allo stadio. Con alcuni imbecilli che cantavano il coro verso di noi. Come se fossimo noi i romanisti, taccvostri.
Citazione di: white-blu il 03 Apr 2013, 12:08
Hanno una trasmissionie RADIOFONICA in cui dicono ,
che quello che fanno è giusto.
che della punizione della uefa , non gli frega niente.
che giallorosso ebreo l'hanno sempre cantato e non è un insulto
questo lo ha detto stamattina un 50enne che non va allo stadio da 7 anni perché...Lotito ha spaccato la curva.
Devo dire che Bastanza e La Penna si sono dissociati.
Mi dicono però che nel tardo pomeriggio dànno il microfono in mano a chi non si dissocia, ribadendo la solita solfa di Platini che festeggia davanti a 38 morti e che quindi non può dare lezioni a nessuno.. :roll:
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 11:57
Gesu... la mancata solidarietà per Tashunka volontariamente espressa ai miei occhi fa il paio con il post di kg di ieri dove scriveva tutto preso e compito che per lui 'giallorosso ebreo' non era un insulto.
Abbi pazienza, io conosco questa persona virtuale e DEBBO DIRLO, mi fa abbastanza orrore.
sabato è successa una cosa che succede già da qualche tempo.
cioè che alcuni cori (non scriverò "che partono dalla curva" perchè non ne partono mai da altre parti)
vengano fischiati dal resto dello stadio.
io credo che sia una cosa positiva.
espressioni di dissenso, che segnano il passo al grande inganno universale, quello che il conflitto sia il demone cattivo.
esiste una realtà conflittuale, ben venga. esiste un dissenso. ben venga. esistono posizioni diverse , ben venga.
la storia del "sol Corpo" è un inganno valido per i militari, non me ne vogliano, una stronzata.
ora non entrerò nel merito della questione, perchè non ha molto senso.
un coro, romanista ebreo, che non mi scandalizza, come non mi scandalizza nulla.
detto questo, leggo che molti scrivono che "abbasta con il potere della Nord", franintendendo moltissimo i termini della questione, ribaltandoli.
il Potere è in mano al resto dello stadio che Interpreta benissimo il corso del nuovo Mondo, e della sua posticcia modernità.
la strada è segnata, gli Ultras, di qualsiasi colore essi siano vestiti, sono destinati ad estinguersi, e il resto dello stadio a Vivere a Lungo in un fulgido nuovo corso, in divenire, presto compiuto.
quindi il pianto, sul potere e la marginalità rispetto ad esso, nelle dinamiche da stadio , è patetico e frutto di ingnoranza.
questo è il mio post di ieri, che tu citavi.
adesso rileggilo, poi, dopo, al di là dell'adesione o meno con le mie idee, dimmi da dove esce il tuo post.
( ti consiglio di glissare, lo dico per te)
Citazione di: BiancoCeleste il 03 Apr 2013, 12:07
Me sa che Kim Gordon non ce va tanto allo stadio, o almeno non c'è andato sabato pomeriggio.
Altrimenti si sarebbe accorto che il comportamento utile che lui descrive nella prima frase è stato tenuto da chi era nei distinti. Il secondo, quello meno utile, è stato tenuto da alcuni (parecchi) che erano nella curva nord, che hanno indirizzato al sottoscritto e agli altri tifosi seduti nei distinti un bel coro 'chi sta a sede è della rioma'.
se te saluto.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:59
parole discretamente violente, capisco ora i tuoi canoni.
quando non sai che dì, nn hai argomenti altri che il grido alla repressione, inizi co sta solfa, dai lo sanno tutt. un bacio caro.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 11:48
Ma che vuoi battere? Se un ragazzo intelligente come KG si mette dalla parte di manigoldi con cui non ci prenderebbe un caffè insieme, come pretendi di acculturare dei disadattati, spesso violenti?
sì, che qualcuno non fa il suo dovere, presumo per interessi personali.
E quindi? Rimaniamo in ostaggio?
adesso ti riconosco, mancava la stilettata alla Lazio. Sei monotematico.
Quanta sinceraapprensione per la società che non può essere responsabile di un fenomeno che la coinvolge.
Il fatto che debba giocare a porte chiuse due volte dovendo rinunciare a due incassi è un dettaglio di poco conto, come toto che si faceva prendere a schiaffi tanto lui mica si chiama pasquale ...
Dare le colpe alla vittima è grottesco.
A meno che, per davvero, la colpa di uno stupro sia l'utilizzo di una minigonna.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:22se te saluto.
Saluta pure, sono fatti quelli che ho scritto, sono abituato a fare poche 'chiacchiere'.
Come sono fatti le squalifiche che ci becchiamo e rischieremo ancora di beccare per colpa di gruppi di deficienti, ignoranti, razzisti e quant'altro, oltre alla beffa di dovermi sentire rivolgere da queste stesse persone l'insulto di essere romanista.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:22
il Potere è in mano al resto dello stadio che Interpreta benissimo il corso del nuovo Mondo, e della sua posticcia modernità.
c'aveva ragione Kalle allora... il Potere è in mano a chi interpreta la posticcia modernità del nuovo Mondo... :)
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:22
la strada è segnata, gli Ultras, di qualsiasi colore essi siano vestiti, sono destinati ad estinguersi, e il resto dello stadio a Vivere a Lungo in un fulgido nuovo corso, in divenire, presto compiuto.
quindi il pianto, sul potere e la marginalità rispetto ad esso, nelle dinamiche da stadio , è patetico e frutto di ingnoranza.
sì, ma quanto manca?
perchè a me fanno orrore. Vorrei che il dissenso sia portato avanti con altri metodi, possibilmente fuori dallo stadio e senza utilizzare termini razzisti o minacciando pene corporali.
speriamo tu abbia ragione, che possano estinguersi in fretta.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:22
sabato è successa una cosa che succede già da qualche tempo.
cioè che alcuni cori (non scriverò "che partono dalla curva" perchè non ne partono mai da altre parti)
un coro, romanista ebreo, che non mi scandalizza, come non mi scandalizza nulla.
.
A me sta frase fa schifo.
Secondo me si fa troppa filosofia.io non voglio insultare nessuno e manco voglio imporre a nessuno quello che cantare o quello che esporre.
Mi auspico solo che si passi definitivamente da una responsabilità individuale piuttosto che collettiva.
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 12:26
Quanta sincera apprensione per la società
si da il caso che ho scritto della possibilità che non faccia abbastanza, adombrando persino interessi personali da difendere.
Aggiungo solo che la società in questione si chiama SSLazio e che siamo su un sito della Lazio. Fai tu..
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 12:26
Il fatto che debba giocare a porte chiuse due volte dovendo rinunciare a due incassi è un dettaglio di poco conto, come toto che si faceva prendere a schiaffi tanto lui mica si chiama pasquale ...
non ho capito. Se giochiamo a porte chiuse per te è colpa della posticcia modernità del nuovo Mondo?
ma per favore...
regà, io non sono solito intervenì in difesa di altri netters, soprattutto quando si sanno perfettamente difendere da soli, però a mio avviso il discorso di KG non lo state proprio a capì.
Nessuno sta criticando il dissenso espresso sabato, che probabilmente ci accomuna tutti qui dentro, o sta giustificando i cori partiti da una parte della Nord.
Il punto è però che la comunicazione ha dei codici, che portano a degli esiti.
Se io te dico "li mortacci tua, fijo de na..." non posso aspettarmi che tu risponda "messere, ma come mai un linguaggio cosi protervio?"
Ecco, se tu vai a dire "romanista" in uno stadio ad altri Laziali stai utilizzando un codice da tifoso.
Quindi poi te lo devi accollà fino in fondo, visto che fino a prova contraria stai parlando a degli ultras.
Perché non stai solo esprimendo dissenso. Stai facendo un qualcosina di più
(con il supporto di un vetro, aggiungo tra i denti).
Così come lo stanno facendo loro eh, quando dicono "chi sta a sede è della roma".
Solo che loro se l'accollano.
Ora, se non ti vuoi accollare questo livello (cosa assolutamente legittima e augurabile) le cose sono tre:
- fischi e dimostri in questo modo il tuo dissenso con quanto avviene
- di fronte a tale scempio ti alzi, vai dalle forze di pubblica sicurezza e segnali quanto sta avvenendo
- cominci a dargli dei romanisti, ma ti accolli che se quel vetro svanisce te prendi a cintate
Tre codici. Tre comportamenti.
Ognuno sceglie il suo. Senza discorsi sulla sociologia, il proletariato e le controculture.
Che me pare nessuno abbia fatto, ma molto spesso viene tirato fori più da chi risponde che altro.
Io non mi aspetto di dare dei tifosi del Millwall ad un gruppo di Hammers ed uscirne vivo.
O non aspettatevi di beccarmi in altri contesti, dare del fascista e fare una fine molto diversa.
Se prima dai del romanista e poi te scandalizzi se quello se alza e va al vetro me pari un attimo incoerente. Un po' ragazzino.
Come quando dici steronzo all'altro regazzino, poi te spinge e chiami mamma.
;)
Per esprimere dissenso ci sono tanti modi.
Ciò non toglie che me dispiace che Tashuka se sia dovuto alzà co la bambina a fine primo tempo.
E' assurdo perché stava lì a vedè la Lazio e invece s'è trovato in mezzo a na bagarre stucchevole. a na certa potrebbero pure falla finita.
cmq "romanisti" sono stati chiamati quelli dei distinti, me compreso, con un allegro coro proveniente dalla nord.
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 12:35
regà, io non sono solito intervenì in difesa di altri netters, soprattutto quando si sanno perfettamente difendere da soli, però a mio avviso il discorso di KG non lo state proprio a capì.
Nessuno sta criticando il dissenso espresso sabato, che probabilmente ci accomuna tutti qui dentro, o sta giustificando i cori partiti da una parte della Nord.
Il punto è però che la comunicazione ha dei codici, che portano a degli esiti.
Se io te dico "li mortacci tua, fijo de na..." non posso aspettarmi che tu risponda "messere, ma come mai un linguaggio cosi protervio?"
Ecco, se tu vai a dire "romanista" in uno stadio ad altri Laziali stai utilizzando un codice da tifoso.
Quindi poi te lo devi accollà fino in fondo, visto che fino a prova contraria stai parlando a degli ultras.
Perché non stai solo esprimendo dissenso. Stai facendo un qualcosina di più
(con il supporto di un vetro, aggiungo tra i denti).
Così come lo stanno facendo loro eh, quando dicono "chi sta a sede è della roma".
Solo che loro se l'accollano.
Ora, se non ti vuoi accollare questo livello (cosa assolutamente legittima e augurabile) le cose sono tre:
- fischi e dimostri in questo modo il tuo dissenso con quanto avviene
- di fronte a tale scempio ti alzi, vai dalle forze di pubblica sicurezza e segnali quanto sta avvenendo
- cominci a dargli dei romanisti, ma ti accolli che se quel vetro svanisce te prendi a cintate
Tre codici. Tre comportamenti.
Ognuno sceglie il suo. Senza discorsi sulla sociologia, il proletariato e le controculture.
Che me pare nessuno abbia fatto, ma molto spesso viene tirato fori più da chi risponde che altro.
Io non mi aspetto di dare dei tifosi del Millwall ad un gruppo di Hammers ed uscirne vivo.
O non aspettatevi di beccarmi in altri contesti, dare del fascista e fare una fine molto diversa.
Se prima dai del romanista e poi te scandalizzi se quello se alza e va al vetro me pari un attimo incoerente. Un po' ragazzino.
Come quando dici steronzo all'altro regazzino, poi te spinge e chiami mamma.
;)
Per esprimere dissenso ci sono tanti modi.
Ciò non toglie che me dispiace che Tashuka se sia dovuto alzà co la bambina a fine primo tempo.
E' assurdo perché stava lì a vedè la Lazio e invece s'è trovato in mezzo a na bagarre stucchevole. a na certa potrebbero pure falla finita.
Boh strano perchè in altro il post il sig kg dice che non lo scandalizza NESSUN coro.
Manco 'giallorosso ebreo'.. Mi sa che sei tu che non lo capisci.
O meglio ANCHE tu.
Citazione di: Magnopèl il 03 Apr 2013, 12:38
cmq "romanisti" sono stati chiamati quelli dei distinti, me compreso, con un allegro coro proveniente dalla nord.
Peraltro..
Ma la colpa sarà delle persone dei distinti che si sono sentite offese...
Magari c'era qualche 'ebreo' rompi[...] li in mezzo...
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 12:35
regà, io non sono solito intervenì in difesa di altri netters, soprattutto quando si sanno perfettamente difendere da soli, però a mio avviso il discorso di KG non lo state proprio a capì.
il discorso sull'epiteto romanista e il codice del tifoso mi sembra di averlo capito.
peccato che rimane però il fatto che KG abbia scritto altre cose, tra cui il Potere in mano agli settori, la posticcia modernità del nuovo Mondo e, in maniera inconfutabile, la difesa a spada tratta di chi esprime... ''dissenso''. Così lo chiama.
Per non parlare di cosa lo scandalizza e di cosa no.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:32
A me sta frase fa schifo.
gniente. nun me voi da retta. insisti. ce tieni proprio a fa vede a tutta italia che nn comprendi ciò che leggi.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:41
gniente. nun me voi da retta. insisti. ce tieni proprio a fa vede a tutta italia che nn comprendi ciò che leggi.
Forse sei te che non comprendi ciò che scrivi..
Oh capita...
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 12:34
si da il caso che ho scritto della possibilità che non faccia abbastanza, adombrando persino interessi personali da difendere.
Aggiungo solo che la società in questione si chiama SSLazio e che siamo su un sito della Lazio. Fai tu..
non ho capito. Se giochiamo a porte chiuse per te è colpa della posticcia modernità del nuovo Mondo?
ma per favore...
1. che sappia io, questo è un forum di tifosi della lazio, tifoseria liquida, non organico alla società lazio che è altra cosa.
2. Temo tu non abbiamo afferrato il senso della mia osservazione. Prova a rileggere fai,tu il favore (bbia
io ho capito KG e FD, se non sbaglio credo che Loro non stanno giustificando, ma contestualizzando il coro o l'offesa.
in uno stadio non li scandalizza il giallorosso ebreo, mentre se fossero dentro un cinema e sentissero uno che si alza e imbruttisce ad un altro dandogli dello zozzo ebreo, sarebbero i primi a indignarsi e credo i primi pure ad alzarsio per difendere l'offeso.
anche perchè poi sarebbe da capire perchè c'è da scandalizzarsi più per un coro generico "giallorosso ebreo" che uno diretto "la mamma di de rossi è 'na puttana!"
poi ripeto, quelloche mi auspico personalmente:
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:33
Mi auspico solo che si passi definitivamente da una responsabilità individuale piuttosto che collettiva.
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:46
io ho capito KG e FD, se non sbaglio credo che Loro non stanno giustificando, ma contestualizzando il coro o l'offesa.
in uno stadio non li scandalizza il giallorosso ebreo, mentre se fossero dentro un cinema e sentissero uno che si alza e imbruttisce ad un altro dandogli dello zozzo ebreo, sarebbero i primi a indignarsi e credo i primi pure ad alzarsio per difendere l'offeso.
anche perchè poi sarebbe da capire perchè c'è da scandalizzarsi più per un coro generico "giallorosso ebreo" che uno diretto "la mamma di de rossi è 'na puttana!"
poi ripeto, quelloche mi auspico personalmente:
Se non li indigna 'giallorosso ebreo' perchè li indigna sentir dare del romanista a chi fa il male della Lazio?
Dovrebbero accettare tutto no?
P:S: se allo stadio non si insulta più nessuno per me va benissimo. Compresi i riomanisti.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:47
Se non li indigna 'giallorosso ebreo' perchè li indigna sentir dare del romanista a chi fa il male della Lazio?
Dovrebbero accettare tutto no?
P:S: se allo stadio non si insulta più nessuno per me va benissimo. Com preis i riomanisti.
se il contesto è lo stadio, non dovrebbero indignarsi.
EDIT: quasi d'accordo per la parte in BOLD, però io di solito lo faccio in ufficio e con gli amici e mi ci diverto pure, l'importante è dupare l'insulto dall'odio e dal rancore
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:46
io ho capito KG e FD, se non sbaglio credo che Loro non stanno giustificando, ma contestualizzando il coro o l'offesa.
aquila, ma se tu fai i cori, che danneggiano la società, che fanno rischiare partite a porte chiuse, che fanno rischiare la squalifica dalle coppe, DOPO CHE TE L'HANNO DETTO IN TUTTE LE SALSE...
te incaxxi se te chiamo romanista? PERCHE' SEI LAZIALE???
Citazione di: PabloHoney il 03 Apr 2013, 10:37
Si, hai ragione, una goccia nel mare ma... perche' no... si potrebbe fare...
ma e' la SS Lazio 1900 il destinatario unico della mail?
Per ora sì (sempre che a qualcuno non venga in mente altro), a vari indirizzi della società tipo: direzione.sportiva@sslazio.it (direz. sportiva), direzione.comunicazione@sslazio.it (ufficio stampa) e mktcomm@sslazio.it (marketing).
;)
Io impazzisco: Viene cantato "Giallorosso ebreo" reiteratamente.
- nonostante offendere utilizzando la parola "ebreo" sia tutto tranne che goliardico.
- nonostante cori razzisti ci abbiano pregiudicato la possibilità di assistere ad un ottavo e un quarto di finale di EL
Oltre tutto viene fatto, a partire dalla seconda volta, rivolti verso i distinti.
Come a significare che i giallorossi ebrei fossimo noi.
E poi, per finire, un bel "chi sta a sede è della roma" e un grazioso "c'è solo la curva Nord".
E noi dovremmo capire, contestualizzare, approfondire, interpretare, difendere, comprendere?
Ma annatevene tutti a fancùlo. Uno a uno.
Voi e chi ve difende.
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:49
se il contesto è lo stadio, non dovrebbero indignarsi.
Invece kg si indigna a tal punto da non riconoscere ad un netter la propria solidarietà...
Pensa un pò..
Citazione di: Magnopèl il 03 Apr 2013, 12:38
cmq "romanisti" sono stati chiamati quelli dei distinti, me compreso, con un allegro coro proveniente dalla nord.
ah ecco, a leggere qui pensavo di essermi rincretinita, perché anche io avevo sentito quel coro verso i distinti.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 12:50
Io impazzisco: Viene cantato "Giallorosso ebreo" reiteratamente.
- nonostante offendere utilizzando la parola "ebreo" sia tutto tranne che goliardico.
- nonostante cori razzisti ci abbiano pregiudicato la possibilità di assistere ad un ottavo e un quarto di finale di EL
Oltre tutto viene fatto, a partire dalla seconda volta, rivolti verso i distinti.
Come a significare che i giallorossi ebrei fossimo noi.
E poi, per finire, un bel "chi sta a sede è della roma" e un grazioso "c'è solo la curva Nord".
E noi dovremmo capire, contestualizzare, approfondire, interpretare, difendere, comprendere?
Ma annatevene tutti a fancùlo. Uno a uno.
Voi e chi ve difende.
chiamasi sub-cultura
o
comunicazione dei codici
o anche
la posticcia modernità del nuovo Mondo
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:43
Forse sei te che non comprendi ciò che scrivi..
Oh capita...
dai, siamo daccordo. così sei contento&cojonato.
sono io che non comprendo ciò che scrivo. daje.
adesso però basta flame. grazie.
andiamo avanti.
il coro "chi sta a sede è della roma" è un coro che si spiega facilemnte.
dice, chiaramente, non avete leggitimità per fischiare i nostri cori.
perchè?
perchè il dissenso che adesso esprimete, non fa il paio con il tifo che fate.
quindi, non è possibile leggitimarlo.
che mi sembra una posizione chiaramente difensiva, di un insieme di persone che si vedono contestate da altre che fino a quel momento non avevano trovato la forza di dissentire.
io inevece, sono contento, se arrivano fischi, nn mi scamdalizza il comflitto e di conseguenza, (se kalle me lo conceede) nn mi scamdalizza un coro che dice "tu nn canti mai con quale diritto critichi", se capiamo che siamo in uno stadio, ed il supporto alla squadra è un valore.
se lo capiamo dico, non se siamo daccordo, se lo capiamo.
diverso è invece, fuori da qualla situazione,in questo contesto, si scrive romanista, di qualcuno, perchè non la pensa come te, o perchè è fascista.
e lo penso, esattamente allo stesso modo, se mi trovassi su un forum di curvaroli, ed oggi, qualcun si trovasse a scrivere romanista per qualcuno non di curva.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 12:50
Io impazzisco: Viene cantato "Giallorosso ebreo" reiteratamente.
- nonostante offendere utilizzando la parola "ebreo" sia tutto tranne che goliardico.
- nonostante cori razzisti ci abbiano pregiudicato la possibilità di assistere ad un ottavo e un quarto di finale di EL
Oltre tutto viene fatto, a partire dalla seconda volta, rivolti verso i distinti.
Come a significare che i giallorossi ebrei fossimo noi.
E poi, per finire, un bel "chi sta a sede è della roma" e un grazioso "c'è solo la curva Nord".
E noi dovremmo capire, contestualizzare, approfondire, interpretare, difendere, comprendere?
Ma annatevene tutti a fancùlo. Uno a uno.
Voi e chi ve difende.
ti posso abbracciare ?
Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2013, 12:49
aquila, ma se tu fai i cori, che danneggiano la società, che fanno rischiare partite a porte chiuse, che fanno rischiare la squalifica dalle coppe, DOPO CHE TE L'HANNO DETTO IN TUTTE LE SALSE...
te incaxxi se te chiamo romanista? PERCHE' SEI LAZIALE???
si me incazzo anche se poi per equità ci sta tutto.
E' una contraddizione però è così.
ps. non cominciate a dire che so razzista e fascita
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:32
A me sta frase fa schifo.
Anche a me. Credo che gli ebrei si sentano profondamente offesi
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:54
si me incazzo anche se poi per equità ci sta tutto.
E' una contraddizione però è così.
ps. non cominciate a dire che so razzista e fascita
quindi tu che deliberatamente stai facendo danno alla lazio, e agli altri tifosi della lazio, te consideri laziale...ok
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 12:54
dai, siamo daccordo. così sei contento&cojonato.
sono io che non comprendo ciò che scrivo. daje.
adesso però basta flame. grazie.
andiamo avanti.
il coro "chi sta a sede è della roma" è un coro che si spiega facilemnte.
dice, chiaramente, non avete leggitimità per fischiare i nostri cori.
perchè?
perchè il dissenso che adesso esprimete, non fa il paio con il tifo che fate.
quindi, non è possibile leggitimarlo.
che mi sembra una posizione chiaramente difensiva, di un insieme di persone che si vedono contestate da altre che fino a quel momento non avevano trovato la forza di dissentire.
io inevece, sono contento, se arrivano fischi, nn mi scamdalizza il comflitto e di conseguenza, (se kalle me lo conceede) nn mi scamdalizza un coro che dice "tu nn canti mai con quale diritto critichi", se capiamo che siamo in uno stadio, ed il supporto alla squadra è un valore.
se lo capiamo dico, non se siamo daccordo, se lo capiamo.
diverso è invece, fuori da qualla situazione,in questo contesto, si scrive romanista, di qualcuno, perchè non la pensa come te, o perchè è fascista.
e lo penso, esattamente allo stesso modo, se mi trovassi su un forum di curvaroli, ed oggi, qualcun si trovasse a scrivere romanista per qualcuno non di curva.
La Lazio rischia di essere squalificata per un anno dalle competizioni europee.. Marchio su una società sportiva già marchiata da anni.
Perdonami, ma sinceramente non me ne frega una beneamata ceppa di nient'altro.
A PARTE OVVIAMENTE IL DISGUSTO PER QUEI TIFOSI DELLA LAZIO AI QUALI VIENE IMPEDITO DI VIVERE LA PROPRIA SQUADRA IN TOTALE SERENITA'.
Citazione di: surg il 03 Apr 2013, 12:55
Anche a me. Credo che gli ebrei si sentano profondamente offesi
I LAZIALI DI RELIGIONE EBRAICA CERTAMENTE.
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 12:46
io ho capito KG e FD, se non sbaglio credo che Loro non stanno giustificando, ma contestualizzando il coro o l'offesa.
in uno stadio non li scandalizza il giallorosso ebreo, mentre se fossero dentro un cinema e sentissero uno che si alza e imbruttisce ad un altro dandogli dello zozzo ebreo, sarebbero i primi a indignarsi e credo i primi pure ad alzarsio per difendere l'offeso.
anche perchè poi sarebbe da capire perchè c'è da scandalizzarsi più per un coro generico "giallorosso ebreo" che uno diretto "la mamma di de rossi è 'na puttana!"
poi ripeto, quelloche mi auspico personalmente:
Dalla fine delle società fordiste, della "grande fabbrica", stadi e tifoserie hanno subito profondi fenomeni di ristrutturazione. Negli ultimi due decenni, gli impianti sono stati innervati e cablati da un'ottica del potere e del controllo a distanza, televisivo e poliziesco.
Di conseguenza, le tifoserie hanno subito un processo di selezione produttiva che ha favorito l'accesso agli spalti del tifoso redditizio, quello che compra calcio in un ciclo di consumo ufficiale che va ben oltre lo stadio e non organizzato, piuttosto che quello legato alla vita di curva.
A differenza che nel resto del continente, in Italia questo processo di assimilazione del tifoso a consumatore ha svuotato gli stadi.
Se la partita di calcio è stata ed è una funzione religiosa, con i nuovi stadi si vanno progettando delle piazze San Pietro che non prevedono l'accesso dei devoti.
L'Inghilterra si è affermata come corporation che esporta tecnologie di controllo a partire dal prodotto di punta costituito dai pacchetti-repressione applicati allo stadio.
I comportamenti da stadio sono strumento per la legittimazione di nuove pratiche di disciplinamento. All'hooligan viene assegnata non solo una funzione espiatoria (un soggetto che si fa carico di tutte le nefandezze della società per espiarle simbolicamente nel momento del sacrificio), ma diviene esso stesso un elemento produttivo per la governamentalità, legittimandola all'interno di un dispositivo securitario che consente ogni retorica di animalizzazione, ogni conseguente evoluzione delle tattiche di controllo, ogni trasferimento di queste tattiche al resto del corpo sociale.Il discorso più in generale è molto complesso e per certi versi affascinante. So che non riesce a convincere molti ma i "sociologismi" nei quali si impegnano molti osservatori meritano di ascoltati e di non essere liquidati con un'alzata di spalle.
Allo stadio come al teatro o al cinema. Ordinati, calmi, seduti e liberi soltanto di applaudire, belli imbottiti di merchandising e di patatine fritte griffate.
Come negli States, dove nelle partite di baseball o di basket le tribune sono gremite di gente, calma, rilassata e sorridente, praticamente distratto dalla partita e dove le cose più elettrizzanti e coinvolgenti che accadono sono state le seguenti:
Un signore acquista un mezzo litro di birra e lo tracanna davanti a una folla che esaltata dal gesto tecnico lo porta in trionfo.
Un altro signore si altera un pochino con un vicino di posto al che gli parte un bestemmione. La security della tribuna, accortasi dell'accaduto, invita l'appassionato blasfemo ad uscire: il reo confesso accetta con serenità la suprema punizione.
Esempio di spettacolo eterodiretto
Insomma, cose così.
A quel punto rimpiangeremo i bei tempi del "arbitro cornuto" oppure del "devi morire"?
No, non può essere questo il nostro destino di tifosi.
Io rimpiango del tifo ancorché organizzato
- i fumogeni all'inizio partita
- gli olè alla lettura delle formazioni
- i tamburi che dettano il ritmo della partita incessantemente
- i canti senza fine
Non rimpiango certo la degenerazione del tifo organizzato per cui non si rimpiange
- i buu buu per i giocatori di colore, se avversari
- la radio che inviava "pizze a domicilio" e le holding attive nel settore tessile, ancorchè autorizzato
- le urla a squarciagole di alcuni ancor(a?) men
- la commistione pericolosa e indecorosa tra tifo organizzato e propaganda politica
- il richiamo alle armi di certa dirigenza a seconda dei momenti per superiori "raison d'Etat"
Un esempio di spettacolo autogestito
(http://www.sslazio1900.it/immagini/cn_05.jpg)
La "sindrome del gol di Vargas", per cui al gol, nel momento in cui la palla varca la linea, dagli altoparlanti viene sparato un brano techno per accompagnare la gioia del gol, che di fatto copre l'urlo strabordante della folla, quello sì il vero original soundtrack della partita.
In fondo in fondo - lo dice uno che non è mai stato ultras e che non ha mai gradito certe derive politiciste - il problema è soltanto la rivendicazione di uno spazio culturale e mediatico. Andrebbero ascoltati in maniera migliore.
Citazione di: tashunka-witko il 03 Apr 2013, 08:45
Io ero in distinti nord-est come sempre con i miei figli e dopo aver fischiato ed essermi alzato ad urlare contro quei romanisti sono uscito al 43° del primo tempo perchè mia figlia si era spaventata per quello che stavano facendo addosso alla vetrata e, sopratutto, perchè aveva paura che qualcuno intorno a me non fosse d'accordo e potesse venire a prendermi di petto. Lasciatemi dire che vergogna e che tristezza!
Questa testimonianza racchiude in poche righe lo sfacelo al quale ci stanno portando coloro che prima di tifare Lazio tifano per loro stessi
Pronti a tutto, a far squalificare il campo pur di crogiolarsi nella loro ipocrita autostima, convinti di combattere il sistema mentre sono attori paganti di un semplice business
Pronti anche ad inveire contro altri tifosi Laziali, non più riconosciuti come tali, ma visti solo come avversari ideologici..
E la Lazio ? La Polisportiva ? La maglia ? La storia, tradizione, il pallone che deve gonfiare la rete, e tutte quelle parole che riempono la bocca e gli striscioni ?
Sticazzi diranno.... l'importante è mantenere il punto, dimostrare che per 90 minuti non ci si piega alle regole di un sistema disconosciuto... poi si esce dallo stadio, ci si mette il casco obbligatorio e ricomincia la vita vera.. piena di regole... contro le quali è anche impensabile combattere, pericolose da trasgredire perchè si paga di persona
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 12:44
1. che sappia io, questo è un forum di tifosi della lazio, tifoseria liquida, non organico alla società lazio che è altra cosa.
peccato che quei manigoldi facciano giocare a porte chiuse la Lazio, sia a livello organico che liquido.
e che tu, invece di occuparti dei lestofanti parli della maglietta No Racism valutata insufficiente.
Citazione di: white-blu il 03 Apr 2013, 12:08
Hanno una trasmissionie RADIOFONICA in cui dicono ,
che quello che fanno è giusto.
che della punizione della uefa , non gli frega niente.
che giallorosso ebreo l'hanno sempre cantato e non è un insulto se chi dall'altra parte non si offende.
Secondo me stiamo parlando del nulla.
Che si continui sulla strada iniziata domenica. Denunce e daspo
Sono d'accordo, denunce, daspo e fischi allo stadio per questi cori
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:58
La Lazio rischia di essere squalificata per un anno dalle competizioni europee.. Marchio su una società sportiva già marchiata da anni.
Perdonami, ma sinceramente non me ne frega una beneamata ceppa di nient'altro.
A PARTE OVVIAMENTE IL DISGUSTO PER QUEI TIFOSI DELLA LAZIO AI QUALI VIENE IMPEDITO DI VIVERE LA PROPRIA SQUADRA IN TOTALE SERENITA'.
non è bello non capire. come la metti la metti. anche se strappi applausi grazie all'anatema di giornata.
non me ne frega, me ne frego. trova la differenza.
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 13:04
peccato che quei manigoldi facciano giocare a porte chiuse la Lazio, sia a livello organico che liquido.
e che tu, invece di occuparti dei lestofanti parli della maglietta No Racism valutata insufficiente.
quei "mascalzoni" hanno fatto i loro danni, ma è curioso pensare che la società non possa e non debba fare niente di fronte a un fenomeno descritto sempre come "misterioso". Chi risente direttamente dei danni di quelle pericolose "canaglie" è proprio la società, chi altri?
Sappiamo tutti chi sono e quanti sono allo stadio. Basta avviare gli opportuni negoziati.
Nel frattempo si invoca l'intervento dei cingolati.
Quando invece sarà il turno di sentire la voce degli ultimi.. dei senza diritto, di coloro che devono solo abbozzare, di coloro che devono far finta di non essere altro per poter amare una squadra di calcio...
Quando sarà quel turno... Fatece un fischio.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 13:05
non è bello non capire. come la metti la metti. anche se strappi applausi grazie all'anatema di giornata.
non me ne frega, me ne frego. trova la differenza.
Infatti non ci capiremo mai.
Per fortuna aggiungerei.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 13:07
Quando invece sarà il turno di sentire la voce degli ultimi.. dei senza diritto, di coloro che devono solo abbozzare, di coloro che devono far finta di non essere altro per poter amare una squadra di calcio...
Quando sarà quel turno... Fatece un fischio.
mi sembra che la voce di quest'ultimi sia ben ascoltabile in questo come in altri luoghi.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 12:50
Io impazzisco: Viene cantato "Giallorosso ebreo" reiteratamente.
- nonostante offendere utilizzando la parola "ebreo" sia tutto tranne che goliardico.
- nonostante cori razzisti ci abbiano pregiudicato la possibilità di assistere ad un ottavo e un quarto di finale di EL
Oltre tutto viene fatto, a partire dalla seconda volta, rivolti verso i distinti.
Come a significare che i giallorossi ebrei fossimo noi.
E poi, per finire, un bel "chi sta a sede è della roma" e un grazioso "c'è solo la curva Nord".
E noi dovremmo capire, contestualizzare, approfondire, interpretare, difendere, comprendere?
Ma annatevene tutti a fancùlo. Uno a uno.
Voi e chi ve difende.
Te vojo bene...
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 12:47
Se non li indigna 'giallorosso ebreo' perchè li indigna sentir dare del romanista a chi fa il male della Lazio?
Dovrebbero accettare tutto no?
P:S: se allo stadio non si insulta più nessuno per me va benissimo. Compresi i riomanisti.
Kim ha detto che non lo scandalizza. Non è proprio una sfumatura.
E se non famo le anime candide me pare che quel coro non scandalizzasse proprio nessuno fino a poco tempo fa.
Non 10 anni fa, nei tempi bui, ma io l'ho sentito intonare forte e chiaro in tutte le partite degli ultimi anni (soprattutto ai derby) sentendosi alzare 3-4 fischi.
Mo tutti scandalizzati. Bene, me ne compiaccio.
Ce se po' svejà pure in tarda età.
Io pure dico che quel coro non mi scandalizza.
Lo scandalo è per definizione la rottura di una routine quotidiana.
Non può essere scandaloso quel che è ostentato
any given sunday.
A me quel coro fa più semplicemente schifo.
Schifo perché utilizza il termine "ebreo" come un insulto.
Schifo perché l'utilizzo non è casuale.
E schifo perché la comunità ebraica è una delle poche cose a poter rivendicare oggi la romanità.
Pochi sono i casi oltre a diverse famiglie ebraiche che possono dì de esse romani de sette e più generazioni.
E quindi dare dell'ebreo ai romanisti, paradosso dei paradossi, è dirgli che loro so i veri romani.
Quindi lo schifo non è solo politico, è pure sulla base di quello che dovrebbe essere il loro codice.
@est1900, ma chi ha detto che devi contestualizzare, approfondire, interpretare?
io ho detto solo che hai diversi modi pe rapportattece.
Pane ar pane , vino ar vino, ho detto che ho fischi e dici nun so' d'accordo, o vai dalle guardie, o fai a pizze in faccia finchè nun li cacci.
Ognuno scelga la sua, ma che la scelta segua una logica e una coerenza, per la miseria.
Citazione di: white-blu il 03 Apr 2013, 12:08
Hanno una trasmissionie RADIOFONICA in cui dicono ,
che quello che fanno è giusto.
che della punizione della uefa , non gli frega niente.
che giallorosso ebreo l'hanno sempre cantato e non è un insulto se chi dall'altra parte non si offende.
Secondo me stiamo parlando del nulla.
Che si continui sulla strada iniziata domenica. Denunce e daspo
Citazione di: robylele il 03 Apr 2013, 12:20
questo lo ha detto stamattina un 50enne che non va allo stadio da 7 anni perché...Lotito ha spaccato la curva.
Devo dire che Bastanza e La Penna si sono dissociati.
Mi dicono però che nel tardo pomeriggio dànno il microfono in mano a chi non si dissocia, ribadendo la solita solfa di Platini che festeggia davanti a 38 morti e che quindi non può dare lezioni a nessuno.. :roll:
Fai nomi e cognomi, stai parlando di Guido De Angelis?
Visto che Bastanza e La Penna li citi..
Io penso che ti sbagli, fai una rettifica è meglio, perchè da stamattina sta dicendo esattamente il contrario
Sai non vorrei che fosse avvertito e leggesse questo forum, sai le denuncie partono facilmente
AVANTI LAZIO
Kg,
tu/voi non capite che in quell'ora e mezza domenicale, per non parlare nei 113 anni di storia della Lazio, tu/voi valete meno di un cazzo. Come disse un netter? Una loffa nell'Universo.
Attenzione, io valgo altrettanto eh. Ogni tifoso vale poco, pochissimo.
E' un tifoso. L'evento si svolge cinquanta metri più avanti.
Chi ti/vi dà autorità per distinguere ciò che è legittimo da ciò che non lo è?
E, cosa ancor più grave, come ti/vi permetti/permettete di dare del romanista ad un altro laziale?
Io non credo che in Nord ci sia anche solo un romanista.
Quelli presenti sabato erano tutti laziali.
Solo che alcuni si sono avvicinati all'Olimpico, come sempre, con riverenza. Quasi come si entra in Chiesa.
Io me toglierei quasi le scarpe prima de salì i gradini, tanto è smisurata l'importanza della Lazio rispetto a me.
Altri sono arrivati convinti di essere i protagonisti dell'evento.
Sta tutta qui la solfa, KG.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 13:07
Infatti non ci capiremo mai.
Per fortuna aggiungerei.
no kalle, io ti capisco eccome.
sei solo tu qui, tra me e te, colui che non capisce. non facciamo confusione tra essere daccordo e capire. grazie.
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 13:08
mi sembra che la voce di quest'ultimi sia ben ascoltabile in questo come in altri luoghi.
Le urla di altri molto di più.
In questo ed in altri luoghi.
Ma principalmente dove gioca la Società Sportiva Lazio. Che è la cosa che conta di più
Visto che leggo di una nuova e accesa sensibilità verso il mondo dell'ebraismo, faccio una domanda (per niente polemica)
Chi ha mai cantato il celebre motivetto che faceva pressapoco così
"SEI ROMANISTA SEI ROMANISTA 'NA SQUADRA DE NEGRI".
Da ora sono aperte le telefonate.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 13:11
no kalle, io ti capisco eccome.
sei solo tu qui, tra me e te, colui che non capisce. non facciamo confusione tra essere daccordo e capire. grazie.
Non mi pare affatto. Ma probabilmente sbaglio.
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 13:11
Visto che leggo di una nuova e accesa sensibilità verso il mondo dell'ebraismo, faccio una domanda (per niente polemica)
Chi ha mai cantato il celebre motivetto che faceva pressapoco così
"SEI ROMANISTA SEI ROMANISTA 'NA SQUADRA DE NEGRI".
Da ora sono aperte le telefonate.
Era ' Sei della Roma,. sei della Roma... la squadra dei negri'.. manco le basi..
Facevo parte della Curva allora. Ma non l'ho mai cantato.
e per me non c'entra neanche l'assunto...sè fatto fino a quest'anno quindi ....
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 13:10
Kg,
tu/voi non capite che in quell'ora e mezza domenicale, per non parlare nei 113 anni di storia della Lazio, tu/voi valete meno di un cazzo. Come disse un netter? Una loffa nell'Universo.
Attenzione, io valgo altrettanto eh. Ogni tifoso vale poco, pochissimo.
E' un tifoso. L'evento si svolge cinquanta metri più avanti.
Chi ti/vi dà autorità per distinguere ciò che è legittimo da ciò che non lo è?
E, cosa ancor più grave, come ti/vi permetti/permettete di dare del romanista ad un altro laziale?
Io non credo che in Nord ci sia anche solo un romanista.
Quelli presenti sabato erano tutti laziali.
Solo che alcuni si sono avvicinati all'Olimpico, come sempre, con riverenza. Quasi come si entra in Chiesa.
Io me toglierei quasi le scarpe prima de salì i gradini, tanto è smisurata l'importanza della Lazio rispetto a me.
Altri sono arrivati convinti di essere i protagonisti dell'evento.
Sta tutta qui la solfa, KG.
nn colgo perchè lo scrivi a me.
ho sempre sostenutom, che il centro, non è ne il campo, ne gli spalti. che questa operazione è pura forma.
che la sostanza è una mediazione tra questi due elementi, quello sportivo, e quello culturale.
poi conta poco, se tu lo sposti forzandolo verso il campo togliendoti le scarpe, e qualcun altro crede di essere lui il centro del mondo.
questi sono
solo racconti individuali, quello che conta è la convivenza, non chi c'ha ragione.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 11:19
solidarietà per tua figlia, per te no, devo dirlo, se me chiamassi romanista a buffo a me, te farei usci dallo stadio molto prima del 43 esimo.
Caro KG non è a buffo che gli ho dato dei romanisti e con assoluta cognizione di fatto perchè tali sono se cercano di fare il male della Lazio e lo fanno stai pur certo di questo e ti dico di più è molto più laziale mia figlia a 10 anni di quelli e per l'uscita dallo stadio anticipata....bè lasciamo stare!
quindi la presa di coscienza, spontanea o pilotata dai media, diventa un problema perchè fino a qualche anno fa si "abbozzava"?
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 13:22
nn colgo perchè lo scrivi a me.
ho sempre sostenutom, che il centro, non è ne il campo, ne gli spalti. che questa operazione è pura forma.
che la sostanza è una mediazione tra questi due elementi, quello sportivo, e quello culturale.
poi conta poco, se tu lo sposti forzandolo verso il campo togliendoti le scarpe, e qualcun altro crede di essere lui il centro del mondo.
questi sono solo racconti individuali, quello che conta è la convivenza, non chi c'ha ragione.
Scrivo a te perchè eri intento nel descrivere le ragioni dietro il coro "chi sta a sede è della roma". E siccome sostenevi che dietro a quel coro qualcuno dichiarava illegittime (secondo quale potere poi?) certe istanze ho scritto a te che ci stavi spiegando questo fenomeno che io, davvero, fatico poco a capire.
Comunque, opinioni a parte, c'è un fatto: il centro E' il campo. Poche storie.
Se Candreva, Lulic o chi per loro la domenica anzichè mettersi in mutande e scarpini se ne vanno da Mastino a Fregene a magna' i crudi tu alle 15 ti trovi a srotolare striscioni contro Platini con davanti un prato verde vuoto.
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 13:09
@est1900, ma chi ha detto che devi contestualizzare, approfondire, interpretare?
io ho detto solo che hai diversi modi pe rapportattece.
Pane ar pane , vino ar vino, ho detto che ho fischi e dici nun so' d'accordo, o vai dalle guardie, o fai a pizze in faccia finchè nun li cacci.
Ognuno scelga la sua, ma che la scelta segua una logica e una coerenza, per la miseria.
Io ho scelto l'ipotesi 1. Discutendo pure con un cazzòne, mai visto prima nel mio settore, che stava seduto dietro di me.
A me del romanista non lo dà nessuno. Manco il Padre Eterno.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 13:10
Kg,
tu/voi non capite che in quell'ora e mezza domenicale, per non parlare nei 113 anni di storia della Lazio, tu/voi valete meno di un cazzo. Come disse un netter? Una loffa nell'Universo.
Attenzione, io valgo altrettanto eh. Ogni tifoso vale poco, pochissimo.
E' un tifoso. L'evento si svolge cinquanta metri più avanti.
Chi ti/vi dà autorità per distinguere ciò che è legittimo da ciò che non lo è?
E, cosa ancor più grave, come ti/vi permetti/permettete di dare del romanista ad un altro laziale?
Io non credo che in Nord ci sia anche solo un romanista.
Quelli presenti sabato erano tutti laziali.
Solo che alcuni si sono avvicinati all'Olimpico, come sempre, con riverenza. Quasi come si entra in Chiesa.
Io me toglierei quasi le scarpe prima de salì i gradini, tanto è smisurata l'importanza della Lazio rispetto a me.
Altri sono arrivati convinti di essere i protagonisti dell'evento.
Sta tutta qui la solfa, KG.
posso diventare tuo amico?
:since
Citazione di: iDresda il 03 Apr 2013, 14:26
posso diventare tuo amico?
:since
semo tutti frosci pè est! :beer:
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 13:01
A quel punto rimpiangeremo i bei tempi del "arbitro cornuto" oppure del "devi morire"?
No, non può essere questo il nostro destino di tifosi.
Io rimpiango del tifo ancorché organizzato
- i fumogeni all'inizio partita
- gli olè alla lettura delle formazioni
- i tamburi che dettano il ritmo della partita incessantemente
- i canti senza fine
Non rimpiango certo la degenerazione del tifo organizzato per cui non si rimpiange
- i buu buu per i giocatori di colore, se avversari
- la radio che inviava "pizze a domicilio" e le holding attive nel settore tessile, ancorchè autorizzato
- le urla a squarciagole di alcuni ancor(a?) men
- la commistione pericolosa e indecorosa tra tifo organizzato e propaganda politica
- il richiamo alle armi di certa dirigenza a seconda dei momenti per superiori "raison d'Etat"
Bravissimo! ... Per me sei il mio modello di tifoso
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 13:09
Kim ha detto che non lo scandalizza. Non è proprio una sfumatura.
E se non famo le anime candide me pare che quel coro non scandalizzasse proprio nessuno fino a poco tempo fa.
Non 10 anni fa, nei tempi bui, ma io l'ho sentito intonare forte e chiaro in tutte le partite degli ultimi anni (soprattutto ai derby) sentendosi alzare 3-4 fischi.
Mo tutti scandalizzati. Bene, me ne compiaccio.
Ce se po' svejà pure in tarda età.
Questo è quello che penso, in generale, della vita.
Un problema è veramente tuo non quando ne discuti ma quando ti colpisce da vicino, quando lede un tuo affetto o un tuo interesse.
hai ragione da vendere in queste frasi, perchè se la UEFA non toccava la Lazio, nessuno si sarebbe scomodato a srivere fiumi di parole o di anatemi verso i "colpevoli".
però, e permettimi di dirlo, vale pure per la board "Argomenti" e non solo per "Lazio.Talk".
ps. sono andato a quel link e l'ho letto tutto, però non mi ha convinto..mi ha reso meno ignorante e per questo ti ringrazio, ma non mi ha convinto...
non so se hai capito a cosa mi sto riferendo, però casomai ne parleremo meglio in un momento in cui ci sarà un clima più sereno (chiaramaente tu discuti sempre in modo sereno)
Froscio pe Est pure io.
che poi il discorso postato da est , dovrebbe esse ormai un dato acquisito
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 13:56
Comunque, opinioni a parte, c'è un fatto: il centro E' il campo. Poche storie.
Se Candreva, Lulic o chi per loro la domenica anzichè mettersi in mutande e scarpini se ne vanno da Mastino a Fregene a magna' i crudi tu alle 15 ti trovi a srotolare striscioni contro Platini con davanti un prato verde vuoto.
nn sono daccordo.
potrei dirti che se il calcio non avesse seguito,questo seguito, dove vanno lulic e candreva, alle 15, non interesserebbe a nessuno, come avviene per molti sport, anzi, la stragrande maggioranza.
e non ci sarebbe la necessità di scrivere no racism sulle maglie, visto che nessuno le guarderebbe.
in altre parole se il calcio non fosse fenomeno più complesso del mero campo, questa discussione non sarebbe mai esistita.
ma sono opinioni, tutte, la tua per prima. benchè ti piacerebbe assurgere a Fatto.
non è così. i'm sorry.
cmq, in quanto opinioni, in questo caso, siamo nell'irrilevanza più totale, rispetto alla questione in oggetto, cioè lo scazzo fra settori.
rispetto ad esso, mi sorprende che io ti debba tradurre dallo stadiese il significato di quanto avvenuto sabato a te che lo stadio lo frequenti e dici di "saperlo".
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 13:10
Io me toglierei quasi le scarpe prima de salì i gradini, tanto è smisurata l'importanza della Lazio rispetto a me.
Altri sono arrivati convinti di essere i protagonisti dell'evento.
APPLAUSI
questo dovrebbe essere lo spirito, solo questo.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:44
cmq, in quanto opinioni, in questo caso, siamo nell'irrilevanza più totale, rispetto alla questione in oggetto, cioè lo scazzo fra settori.
Sabato non c'è stato 'solo' uno scazzo tra settori.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 13:56
Se Candreva, Lulic o chi per loro la domenica anzichè mettersi in mutande e scarpini se ne vanno da Mastino a Fregene a magna' i crudi tu alle 15 ti trovi a srotolare striscioni contro Platini con davanti un prato verde vuoto.
Se Candreva e Lulic non avessero una folla festante, osannante e pagante, da Mastino a Fregene ci andrebbero a lavare i piatti, non di più.
Nel mio piccolo ho fatto gol sotto al sette, rovesciate da antologia, un gol sul primo palo con il portiere schierato, ma non ho mai avuto l'onore di una curva che intonasse il canto "noi vogliamo Fish in nazionale" (eppure lo avrei meritato anzichè no), perché non ho avuto la fortuna e la capacità di fare il calciatore professionista. Del resto oggi potrei colmare il gap soltanto con il Supernelaotto, ma non avrò mai il piacere di correre sotto la curva dopo avere fatto un gol
Lo spettacolo sta dentro il rettangolo di gioco, ma anche fuori. Questi elementi si tengono.
Lazio-Stoccarda a porte vuote sembrava una partita di calcetto del giovedì tra la pizzeria Santa Rosa e l'Autosolane Orion.
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 14:48
Sabato non c'è stato 'solo' uno scazzo tra settori.
cos' altro?
prima si crea una società di calcio, poi vengono i tifosi, se io moro, la lazio va avanti, con o senza di me.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:44
rispetto ad esso, mi sorprende che io ti debba tradurre dallo stadiese il significato di quanto avvenuto sabato a te che lo stadio lo frequenti e dici di "saperlo".
è successo che hanno ca.gato fuori dal vaso, ecco che è successo
Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2013, 14:51
prima si crea una società di calcio, poi vengono i tifosi, se io moro, la lazio va avanti, con o senza di me.
è successo che hanno ca.gato fuori dal vaso, ecco che è successo
ma ndo avete vissuto fino ad ora, dentro la playstation???
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:44
rispetto ad esso, mi sorprende che io ti debba tradurre dallo stadiese il significato di quanto avvenuto sabato a te che lo stadio lo frequenti e dici di "saperlo".
Ma tieniti tutta la tua sorpresa, guarda.
E mettila a fare compagnia alle tue spiegazioni. Inutili, quando ancora non strampalate.
PS: io non dico di sapere niente. Di certo lo stadio lo frequento. Molto e da tanti anni.
PS2: che la Lazio sia nata senza tifosi 113 anni fa è UN FATTO. Puoi stare qui a scrivere tonnellate di post ma è così.
Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2013, 14:51
prima si crea una società di calcio, poi vengono i tifosi, se io moro, la lazio va avanti, con o senza di me.
Se tu
mori, la Lazio (il Milan, la Iuventuse e l'ATAC) diventa una realtà di periferia, come il Libertas Centocelle o l'Urbetevere.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:51
cos' altro?
C'è stata una piena presa di coscienza che ad una parte della tifoseria interessa maggiormente la propri immagine ed è schiava della propria autoreferenzialità.
Che mal si sposa con la vivibilità dello stadio sa parte di tutti i tifosi (ebrei, neri, omosessuali, napoletani ecc. va bene fm?) e con la storia ed il futuro della Lazio calcio.
E si è reagito.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 14:53
Ma tieniti tutta la tua sorpresa, guarda.
E mettila a fare compagnia alle tue spiegazioni. Inutili, quando ancora non strampalate.
PS: io non dico di sapere niente. Di certo lo stadio lo frequento. Molto e da tanti anni.
annamo bene, mo t'offenni.
ciao est. dai. se al primo non sono daccordo, cominci a offendere stamme bene, te e le ca22ate che dici esse "fatti".
Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2013, 14:51
prima si crea una società di calcio, poi vengono i tifosi, se io moro, la lazio va avanti, con o senza di me.
è successo che hanno ca.gato fuori dal vaso, ecco che è successo
e come la fai facile !!!!!, guarda che ci vogliono anni e anni di studi approfonditi per arrivare a cotanta tesi e poi mica basta lo studio , ci vuole lo stadio, anni , lustri meglio qualche ventennio per illuminarci e tradurre dallo stadiese al linguaggio semplice ed elementare
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 14:54
Se tu mori, la Lazio (il Milan, la Iuventuse e l'ATAC) diventa una realtà di periferia, come il Libertas Centocelle o l'Urbetevere.
Anche se fosse, ciò non da però diritto a sedicenti tifosi ad uccidere il futuro di una società calcistica.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 14:53
PS2: che la Lazio sia nata senza tifosi 113 anni fa è UN FATTO. Puoi stare qui a scrivere tonnellate di post ma è così.
Che la Lazio sia nata 113 anni fa senza tifosi è un FATTO assodato e incontrovertibile.
Che esista ancora dopo 113 anni lo si deve a un unico propellente: la passione e l'interesse dei suoi tifosi (non necessariamente ultras).
Citazione di: Kalle il 03 Apr 2013, 14:58
Anche se fosse, ciò non da però diritto a sedicenti tifosi ad uccidere il futuro di una società calcistica.
Quello è un altro discorso e sono d'accordo con te.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:55
annamo bene, mo t'offenni.
ciao est. dai. se al primo non sono daccordo, cominci a offendere stamme bene, te e le ca22ate che dici esse "fatti".
No, ma chi s'offende? Me dici pure che dico ca22ate ma mica è un problema.
Me permetti de prende però un pochino de distanze dalla tua supponenza?
Pure tu "voi spiega'"?
Arimettete le mani in testa e nun me racconta' niente (cit.).
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 14:48
Se Candreva e Lulic non avessero una folla festante, osannante e pagante, da Mastino a Fregene ci andrebbero a lavare i piatti, non di più.
Nel mio piccolo ho fatto gol sotto al sette, rovesciate da antologia, un gol sul primo palo con il portiere schierato, ma non ho mai avuto l'onore di una curva che intonasse il canto "noi vogliamo Fish in nazionale" (eppure lo avrei meritato anzichè no), perché non ho avuto la fortuna e la capacità di fare il calciatore professionista. Del resto oggi potrei colmare il gap soltanto con il Supernelaotto, ma non avrò mai il piacere di correre sotto la curva dopo avere fatto un gol
Lo spettacolo sta dentro il rettangolo di gioco, ma anche fuori. Questi elementi si tengono.
Lazio-Stoccarda a porte vuote sembrava una partita di calcetto del giovedì tra la pizzeria Santa Rosa e l'Autosolane Orion.
Lazio-Stoccarda, nonostante sembrasse quello che vuoi, c'è stata. S'è giocata.
Senza di me, di te, di Diabolik, del terzo tempo e del Borghetti che Borghetti non è manco più.
Mettila come te pare.
PS: è vero, te lo meriteresti qualche coro. Sei più di un mito per me.
:since
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 14:54
Se tu mori, la Lazio (il Milan, la Iuventuse e l'ATAC) diventa una realtà di periferia, come il Libertas Centocelle o l'Urbetevere.
ma non devo morì solo io, troppi ne devono da morì, prima che la lazio diventi la libertas centocelle...
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 14:53
ma ndo avete vissuto fino ad ora, dentro la playstation???
forse c'ha vissuto chi ha continuato imperterrito a fare i cori, nonostante mille avvisi, mò però ce stanno i papà che se sò rotti er kaiser e che te la spengono la playstation
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 15:00
Che la Lazio sia nata 113 anni fa senza tifosi è un FATTO assodato e incontrovertibile.
Che esista ancora dopo 113 anni lo si deve a un unico propellente: la passione e l'interesse dei suoi tifosi (non necessariamente ultras).
Quello è un altro discorso e sono d'accordo con te.
Questo E' il discorso.
Citazione di: est1900 il 03 Apr 2013, 15:00
No, ma chi s'offende? Me dici pure che dico ca22ate ma mica è un problema.
Me permetti de prende però un pochino de distanze dalla tua supponenza?
Pure tu "voi spiega'"?
Arimettete le mani in testa e nun me racconta' niente (cit.).
e te lo dico, si.
dai del Fatto alle tue opinioni, e mi dai del supponente a me, BAH.
cosè l'elogio della paraculaggine?
Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2013, 14:51
prima si crea una società di calcio, poi vengono i tifosi, ...
non sempre, pensa alle proloco :=))
/IT
non vi seguo più, vista la stima per molti di voi devo pensare che dipende da me
(no che son limitato eh! :x è solo che ho poco tempo ;) )
/EIT
Citazione di: Kim Gordon il 03 Apr 2013, 15:18
cosè l'elogio della paraculaggine?
Se famo a paraculaggine io sto alle elementari e te c'hai er master... :=))
Citazione di: fish_mark il 03 Apr 2013, 13:06
quei "mascalzoni" hanno fatto i loro danni, ma è curioso pensare che la società non possa e non debba fare niente di fronte a un fenomeno descritto sempre come "misterioso". Chi risente direttamente dei danni di quelle pericolose "canaglie" è proprio la società, chi altri?
Sappiamo tutti chi sono e quanti sono allo stadio. Basta avviare gli opportuni negoziati.
Nel frattempo si invoca l'intervento dei cingolati.
chi altri? I tifosi. Non s'era detto che la Lazio è dei tifosi e non di un azionista di passaggio?
per quanto riguarda il non fare niente dài i tuoi consigli, se non ritieni sufficiente la maglietta No Racism e se non ti vanno bene i cavalli da me invocati con le forze dell'ordine.
Nessuna contraerea, solo cavalli e telecamere avevo suggerito. Aggiungerei pene certe ed immediate.
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 13:09
Mo tutti scandalizzati. Bene, me ne compiaccio.
Ce se po' svejà pure in tarda età.
Veramente ci sono anche quelli che non vorrebbero le partite a porte chiuse.
Citazione di: Ro il 03 Apr 2013, 13:09
Fai nomi e cognomi, stai parlando di Guido De Angelis?
Visto che Bastanza e La Penna li citi..
Io penso che ti sbagli, fai una rettifica è meglio, perchè da stamattina sta dicendo esattamente il contrario
Certo che no. Guidone mi fa spendere decine di euro al mese con l'abbonamento a MP e solo per sentire la sua voce e i suoi lamenti.
Evidentemente per me sarà una droga. Condivido poco di quello che dici ma je vojo bene.
I nomi e i cognomi di chi parla da curvarolo in radio non li conosco. Si tratta appunto di sconosciuti a cui è stato affidato un microfono ed aizzano i giovanissimi a ripetere le stesse scene ad ogni partita della Lazio, fino alla sicura squalifica.
E non ti preoccupare delle denunce, loro sono fieri di quel che dicono.
Citazione di: AquilaLidense il 03 Apr 2013, 14:33
Un problema è veramente tuo non quando ne discuti ma quando ti colpisce da vicino, quando lede un tuo affetto o un tuo interesse.
hai ragione da vendere in queste frasi, perchè se la UEFA non toccava la Lazio, nessuno si sarebbe scomodato a srivere fiumi di parole o di anatemi verso i "colpevoli".
però, e permettimi di dirlo, vale pure per la board "Argomenti" e non solo per "Lazio.Talk".
ps. sono andato a quel link e l'ho letto tutto, però non mi ha convinto..mi ha reso meno ignorante e per questo ti ringrazio, ma non mi ha convinto...
non so se hai capito a cosa mi sto riferendo, però casomai ne parleremo meglio in un momento in cui ci sarà un clima più sereno (chiaramaente tu discuti sempre in modo sereno)
ho chiaramente capito a quale link fai riferimento
;)
sul discorso in generale invece ti dico che quel che me fa rode er chiccherone è proprio il fatto che per me il discorso è rovesciato.
Io questo lo sento come problema in generale, non solo quando lede la Lazio.
Io lo combatto tutti i giorni, non solo perché me vojo vedè Lazio-Fenerbache.
E questo mi fa da una parte diffidare dai paladini dell'ultima ora, dall'altra propendere per avere risposte adeguate ai contesti.
E, se permetti, me rode a dover sentire che in qualche modo difenderei i cori antisemiti perché dico che il daspo non è la soluzione e toccherebbe provare una strada diversa che già sapevamo essere difficile.
C'è un'improvvisa rinascita civica dei Laziali?
Bene, me ne compiaccio.
Spero che questo però avvenga in modo accorto e magari stando a sentire chi ha "
esperienza in autostrada e conoscenza del veicolo".
Da una parte e dall'altra.
Altrimenti se famo male. Peggio di sabato.
Citazione di: FatDanny il 03 Apr 2013, 17:59
ho chiaramente capito a quale link fai riferimento
;)
sul discorso in generale invece ti dico che quel che me fa rode er chiccherone è proprio il fatto che per me il discorso è rovesciato.
Io questo lo sento come problema in generale, non solo quando lede la Lazio.
Io lo combatto tutti i giorni, non solo perché me vojo vedè Lazio-Fenerbache.
E questo mi fa da una parte diffidare dai paladini dell'ultima ora, dall'altra propendere per avere risposte adeguate ai contesti.
E, se permetti, me rode a dover sentire che in qualche modo difenderei i cori antisemiti perché dico che il daspo non è la soluzione e toccherebbe provare una strada diversa che già sapevamo essere difficile.
C'è un'improvvisa rinascita civica dei Laziali?
Bene, me ne compiaccio.
Spero che questo però avvenga in modo accorto e magari stando a sentire chi ha "esperienza in autostrada e conoscenza del veicolo".
Da una parte e dall'altra.
Altrimenti se famo male. Peggio di sabato.
ho capito che per te il discorso è rovesciato, ma credo che sia rovesciato anche per KG, solo che lui rispetto a te di carattere è più "provocatore e scassacacchi".
il bianrio corretto sarebbe: basta fare i buh o i "giallorosso ebreo" perchè sennò non ci vediamo la LAzio.
Di conseguenza, non scomodare tematiche serie come razzismo o antisemitismo solo perchè si sta subendo un danno.
Si ma la soluzione?
Io non vedo altro che una grandinata di centinaia di Daspo, sicuramente un rimedio grossolano ed approssimativo, ma non vedo altra soluzione. Insomma non mi piace, ma le alternative che elencate mi sembrano dettate da un insensato e ingiustificato ottimismo nella bontà della natura umana, concetto difficilmente applicabile al branco. Quello che dubito è che ci sia la volontà politica di escludere certi elementi dallo stadio, perché fuori dal ghetto questi te li ritrovi sulla strada... E sulla piazza.
Infine, tutta la situazione mi mette addosso un sentimento misto di rabbia e di tristezza. Io mi ero illuso che fossero migliorati. Invece me sa che solo il terzo tempo... Che poi è finito... e infatti arieccoci 8) a volte i fatti più inestricabili e complessi partono da una causa scatenante di banale, semplice comprensione.
finito di vendere il merciandaise non hanno più interessi.
Oggi comunque segnalo una bella telefonata da Guido da parte di un tifoso della Tevere che all'ultimo si è anche scaldato sul finale contro i geni che ci stanno facendo prendere squalifiche e multe.
Citazione di: Rick il 03 Apr 2013, 22:52
finito di vendere il merciandaise non hanno più interessi.
ecco focalizzato il problema..e si esaltavano pure con l'esser quotati in borsa...
Citazione di: gesulio il 03 Apr 2013, 10:26
vabbe', supercazzola spaziale, ma non hai spiegato perché gli avremmo dato più potere soltanto lasciando che si esprimessero anche qui dentro e quale sarebbe stata secondo te l'alternativa... non si capisce proprio...
se per una volta potessi rispondere a quello che ti si chiede, senza svicolare o alzare caciare inutili, grazie.
che non sia mai che nun rispondo a Gesù(lio). Le chiamate so chiamate :), c'ho avuto l'influenza. Forse per quella non riuscivo proprio a capire. Oggi sto bene e me sembra d'avecce aqncora l'influenza...Supercazzola? Svicolare? La mia soluzione? Per gradi, fammi solo la cortesia di arrivare fino in fondo.
Dalla lunga querelle tra (chiamiamola impropriamente così) le due "fazioni" :
la prima, quella di KG e FD che, per riassumerla in due parole anche banali, invocano il dialogo, passando attraverso la contestualizzazione, ed,in base a quest'ultima,la comprensione delle rispettive logiche comportamentali (anche in base alla legge della giungla e delle cintate, na vorta che hai rotto i vetri, anche posto che nella giungla c'abbiano le cinte) insomma, in una parola sola la CON VI VEN ZAAAA. Per arrivarci si è passati attraverso una serie di post anche paradossali di KG, che a leggerlo e a comprenderlo (per carità, miei limiti) hegel je fa na p.ippa, e di FT, a volte l'unico suo illuminato profeta (al quale dico grazie perché ha sedato le mie prime ingenue reazioni). Ma certo, Gesù, non lo sto a di a te quanto rimangano spesso inascoltate le parole ispirate, quelle che vengono dall'alto e vieppiù, quelle dei profeti che si impegnano a tadurle al volgo, anzi, ai gentili.
la seconda che sommariamente fa capo al giustamente indignato Kalle e allo sfanc.ulatore Est che vedono i fatti, i danni creati da sta gente (perché KG questi sono fatti), l'uso oltraggioso delle espressioni (a proposito Fat la tua traduzione a contrario è strepitosa e dimostra una volta di più quanto essi siano fuori da ogni logica, compresa quella da stadio) e senza tanti giri di parole dicono di essersi stufati e che le vie di incontro sò state interrotte dar burone d'a a maranella. Ove ce ne fossero mai state, Nun ce stanno più.
Ora, a prima vista, gli intransigenti, sembrerebbero essere quest'ultimi. I Tatcheriani che vorrebbero bombardare gli innocui invasori delle insignificanti falkland sarebbero irrimediabilmente nel torto. Nessuno dialogo? Sei peggio di loro, ah, dimenticavo, aspettati il peggio... son cazzi tuoi (detta alla maniera della guardia borbonica che vuole arrestare il signor Marchese)
Ne aggiungo
una terza,quella di Fish che lancia stilettate contro la società...rea di un inspiegabile immobilismo (quesi un isolamento britannico)
Ora risposta a Gesù, Revisonista? Supercazzola?IO? Me quoque? Limitatamente a questo annoso caso sono un non negoziatore, ops perdon, non dialogatore della prima ora e manca solo che te lo dica in aramaico (che forse a te non sorprenderebbe ;)).
La mia unica soluzione è che SE NE DEVONO ANNA' VIA. Non c'è ne mai ci sarà un dialogo tra questi sordidi individui e chi tra noi ne abbia voglia, tanto meno su basi di parità. Con tutti i possibili abboccamenti, mi si dice, avvenuti pure quà sopra, sabato i fautori del dialogo hanno avuto risposte certe. Fatti, KG fatti! Est, la frase sulle scarpe (nel tuo caso parlerei di calzari) e il tempio è bellissima. Io non arrivo a tanto ma eventualmente sto sul tuo stesso tappeto.
Quanto alla terza fazione composta dal Fish, beh, io dico che ha ragione. Mi sembra che anche quest'immobilismo reiterato, indolente della Società prima o poi meriti adeguate spiegazioni.
Finisco con l'associarmi alla solidarietà da tutti espressa all'amico "Lazial giapanese :)". Tu hai avuto forse il merito di ricordare a chi fa vita di curva (con tutti gli optional, cintate comprese) che qualche volta occorrerebbe salire sul banco per vedere la classe del prof Kitting da un'altra angolazione. Deo dirti, la tua, quella del padre di Famiglia alla quale appartengo anch'io da quasi tre anni mi da interessanti spunti di riflessione.
Se poi nun c'ho capito un cazzo, se vede che l'influenza era na scusa
Citazione di: dani2110 il 03 Apr 2013, 22:57
Oggi comunque segnalo una bella telefonata da Guido da parte di un tifoso della Tevere che all'ultimo si è anche scaldato sul finale contro i geni che ci stanno facendo prendere squalifiche e multe.
Per curiosità, guido ha accolto la telefonata prendendo le parti dell'ascoltatore e ribadendo il NO a questi atteggiamenti, o ha avuto il solito comportamento del "lo dico ma tanto per dirlo", così da non rovinarsi le amicizie?
Citazione di: Zoppo il 04 Apr 2013, 10:53
Per curiosità, guido ha accolto la telefonata prendendo le parti dell'ascoltatore e ribadendo il NO a questi atteggiamenti, o ha avuto il solito comportamento del "lo dico ma tanto per dirlo", così da non rovinarsi le amicizie?
avra' detto
"ci puo' stare"
Citazione di: Zoppo il 04 Apr 2013, 10:53
Per curiosità, guido ha accolto la telefonata prendendo le parti dell'ascoltatore e ribadendo il NO a questi atteggiamenti, o ha avuto il solito comportamento del "lo dico ma tanto per dirlo", così da non rovinarsi le amicizie?
No no...Guido su questo argomento dissente dalla linea tenuta dalla Curva...per quanto cmq la sua critica è molto soft..
Citazione di: dani2110 il 04 Apr 2013, 11:00
No no...Guido su questo argomento dissente dalla linea tenuta dalla Curva...per quanto cmq la sua critica è molto soft..
Ok, col suo lavoro ce deve vive... Comprendiamolo ma fino a un certo punto. Se stai sempre in mezzo al guado prima o poi arriva er coccodrillo...
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 10:45
La mia unica soluzione è che SE NE DEVONO ANNA' VIA. Non c'è ne mai ci sarà un dialogo tra questi sordidi individui e chi tra noi ne abbia voglia, tanto meno su basi di parità.
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "
SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
Ovviamente si.
Ce mancherebbe pure.
domanda secca N.2 (visto che rispondi tu)
Potendo scegliere...
Preferiresti uno stadio con "QUELLI LA", no-manopalettati/bu-cori-rrazzisti, oppure uno stadio senza "QUELLI LA" proprio?
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
PH naturalmente SI
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:48
domanda secca N.2 (visto che rispondi tu)
Potendo scegliere...
Preferiresti uno stadio con "QUELLI LA", no-manopalettati/bu-cori-rrazzisti, oppure uno stadio senza "QUELLI LA" proprio?
Vorrei uno stadio con i suoi tifosi. Punto.
Gente che lasci le proprie idee sociopolitiche FUORI dallo stadio e che permetta a TUTTI di vivere la propria squadra del cuore.
Per cui ANCHE con loro certo. Ma certo che si. Se amano la Lazio e vogliono vivere e far vivere la Lazio.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
aggiungo, l'ideale sarebbe che venissero uti singuli... dopo tutto, come ognuno di noi.
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 11:50
...
Per cui ANCHE con loro certo. Ma certo che si. Se, come dicono, amano la Lazio e vogliono vivere e far vivere la Lazio.
per la precisione Ka
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 11:50
ANCHE con loro certo. Ma certo che si. Se amano la Lazio e vogliono vivere e far vivere la Lazio.
Ma allora, secondo te, per quale stracazzo di motivo, qualche idiota qui dentro, si ostinava a cercare un dialogo con chi non riuscirebbe, magari, neanche a berci una birra insieme????
PB... ti lascio tutto il tempo che vuoi per rispondere, anche che ti passi l'influenza....
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:53
Ma allora, secondo te, per quale stracazzo di motivo, qualche idiota qui dentro, si ostinava a cercare un dialogo con chi non riuscirebbe, magari, neanche a berci una birra insieme????
PB... ti lascio tutto il tempo che vuoi per rispondere, anche che ti passi l'influenza....
Io sto benissimo nessuna influenza. E ci berrei pure la birra insieme e ci parlerei tranquillamente nessun problema.
Io stò ai fatti. Purtroppo.
Ed i fatti dicono che stanno facendo del male alla Lazio.
Perchè non lo so. Posso solo immaginarlo. Ma sarebbe una mera illazione basata sul mio 'passato' di curva.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
che domande, se si comportano da tifosi e non da idioti, non e' che possono DEVONO restare, anzi se possibile portare anche altri.
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 11:59
Io sto benissimo nessuna influenza. E ci berrei pure la birra insieme e ci parlerei tranquillamente nessun problema.
Io stò ai fatti. Purtroppo.
Ed i fatti dicono che stanno facendo del male alla Lazio.
Perchè non lo so. Posso solo immaginarlo. Ma sarebbe una mera illazione basata sul mio 'passato' di curva.
L'influenza era riferita a PanzaBianca (PB) ovviamente
La domanda era chiara, la risposta pero' e' sbajata, stai a svicola', e me dispiace
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:53
Ma allora, secondo te, per quale stracazzo di motivo, qualche idiota qui dentro, si ostinava a cercare un dialogo con chi non riuscirebbe, magari, neanche a berci una birra insieme????
PB... ti lascio tutto il tempo che vuoi per rispondere, anche che ti passi l'influenza....
dalla frase io intenderei che tu ti stia impegnando allo strenuo per avere un dialogo con me allo scopo di farmi accettare un dialogo con quelli? Ma guarda PH, se tu hai letto qualche mio post, avrai certamente notato che espressioni come "nun c'hai capito un cazzo" "è un colleone chi crede questo..." "l'intervento fa ridere ..e pago le tasse fa scompisciare" "a panzabià stai a sragionare" e compagnia cantando non mi appartengono. Li leggo, sorrido ma non replico usando la stessa moneta. Sarebbe rissa. Le volte che mi sono lasciato andare l'ho fatto perché provocato e sono stato forse giustamente sospeso. Nella vita lavorativa mi occupo di medizioni ed arbitrato, credo molto nel dialogo ma non questa volta.
Perché vedi, la mediazione, il dialogo si ha tra persone che vogliono parlare, risolvere, laddove questo significhi un incontro di volontà a metà strada. In questo caso, nonostante i vs sforzi (tuo e degli altri) anche solo nella sensibilizzazione a tal fine di chi come me è contrario, non ci sono le condizioni, non le percepisco, vieppiù alla luce di ciò che è successo in curva. Poi, che si affaccino da noi o in altri contesti di confronto e discussione, ben vengano, ci mancherebbe. Io scrivo e parlo con tutti. Avrei tante domande da fargli, non escluse quelle a sedicente sfondo ideologico. Vorrei veramente capirli.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:01
La domanda era chiara, la risposta pero' e' sbajata,
mi spieghi perché?
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:01
L'influenza era riferita a PanzaBianca (PB) ovviamente
La domanda era chiara, la risposta pero' e' sbajata, stai a svicola', e me dispiace
Posso parlare solo per me PH.
Abbi pazienza.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
PH mo una domanda la faccio io a te: c'è un qualche ambito, contesto, muretto, taverna, fraschetta, panchina, in cui Quelli abbiano fatto solo percepire che questa potrebbe essere la materia di scambio??
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 11:40
Domanda semplice, secca...
Se quelli che "SE NE DEVONO ANNA' VIA", smettessero per incanto di fare cori, mani a paletta, buuuu...
ponno resta'?
mi sembra che la risposta ci sia stata ed unanime , in quella mesata in cui la curva nord ha dato il meglio di se , tifando e colorando uno stadio che erano anni che non se vedeva , tutti, nessuno escluso hanno acclamato alla bellezza di quella curva e non solo
mica sarebbe difficile sa' !!
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 12:07
dalla frase io intenderei che tu ti stia impegnando allo strenuo per avere un dialogo con me allo scopo di farmi accettare un dialogo con quelli?
Assolutamente no (me sa che l'influenza non e' passata) :)
Citazione
Ma guarda PH, se tu hai letto qualche mio post, avrai certamente notato che espressioni come "nun c'hai capito un cazzo" "è un colleone chi crede questo..." "l'intervento fa ridere ..e pago le tasse fa scompisciare" "a panzabià stai a sragionare" e compagnia cantando non mi appartengono. Li leggo, sorrido ma non replico usando la stessa moneta. Sarebbe rissa. Le volte che mi sono lasciato andare l'ho fatto perché provocato e sono stato forse giustamente sospeso.
Le frasi che riporti non sono mie, l'unica volta che mi sono "accalorato" e' quando hai apertamente sospettato che io la pensassi come QUELLI LA, solo perche' cercavo di farti notare le ragioni del dialogo, e allora si, un po' me 'ncazzo
Citazione
Perché vedi, la mediazione, il dialogo si ha tra persone che vogliono parlare, risolvere
A volte e' necessario anche andare oltre, cercare di far parlare persone che non vogliono farlo... per un bene terzo si puo' e si deve cercare di farlo, e se ti occupi di mediazioni devresti capire cosa intendo
Citazione
non ci sono le condizioni,
Ovviamente adesso neanche io, ma se ci fosse la possibilita' le porte sono sempre aperte.. (dovrebbero almeno), non per me o per te o per loro... MA PER LA LAZIO
Citazione
Vorrei veramente capirli.
Non m'era parso
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 12:13
PH mo una domanda la faccio io a te: c'è un qualche ambito, contesto, muretto, taverna, fraschetta, panchina, in cui Quelli abbiano fatto solo percepire che questa potrebbe essere la materia di scambio??
Traduci materia di scambio, please...
quei comportamenti stanno danneggiando la Lazio, mi pare più che evidente.
l'interessamento a combattere questi comportamenti da parte di una parte della tifoseria nasce solo nel momento in cui la Lazio viene danneggiata, anche questo è evidente ma pure un po' triste.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:21
Traduci materia di scambio, please...
c'è contesto in cui loro siano parsi accettare l'idea di smettere realmente e non a parole di... al fine di una pacificazione della curva e dello stadio per il bene della Lazio?
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 10:45
che non sia mai che nun rispondo a Gesù(lio). Le chiamate so chiamate :), c'ho avuto l'influenza. Forse per quella non riuscivo proprio a capire. Oggi sto bene e me sembra d'avecce aqncora l'influenza...Supercazzola? Svicolare? La mia soluzione? Per gradi, fammi solo la cortesia di arrivare fino in fondo.
Dalla lunga querelle tra (chiamiamola impropriamente così) le due "fazioni" : la prima, quella di KG e FD che, per riassumerla in due parole anche banali, invocano il dialogo, passando attraverso la contestualizzazione, ed,in base a quest'ultima,la comprensione delle rispettive logiche comportamentali (anche in base alla legge della giungla e delle cintate, na vorta che hai rotto i vetri, anche posto che nella giungla c'abbiano le cinte) insomma, in una parola sola la CON VI VEN ZAAAA. Per arrivarci si è passati attraverso una serie di post anche paradossali di KG, che a leggerlo e a comprenderlo (per carità, miei limiti) hegel je fa na p.ippa, e di FT, a volte l'unico suo illuminato profeta (al quale dico grazie perché ha sedato le mie prime ingenue reazioni). Ma certo, Gesù, non lo sto a di a te quanto rimangano spesso inascoltate le parole ispirate, quelle che vengono dall'alto e vieppiù, quelle dei profeti che si impegnano a tadurle al volgo, anzi, ai gentili.
la seconda che sommariamente fa capo al giustamente indignato Kalle e allo sfanc.ulatore Est che vedono i fatti, i danni creati da sta gente (perché KG questi sono fatti), l'uso oltraggioso delle espressioni (a proposito Fat la tua traduzione a contrario è strepitosa e dimostra una volta di più quanto essi siano fuori da ogni logica, compresa quella da stadio) e senza tanti giri di parole dicono di essersi stufati e che le vie di incontro sò state interrotte dar burone d'a a maranella. Ove ce ne fossero mai state, Nun ce stanno più.
Ora, a prima vista, gli intransigenti, sembrerebbero essere quest'ultimi. I Tatcheriani che vorrebbero bombardare gli innocui invasori delle insignificanti falkland sarebbero irrimediabilmente nel torto. Nessuno dialogo? Sei peggio di loro, ah, dimenticavo, aspettati il peggio... son cazzi tuoi (detta alla maniera della guardia borbonica che vuole arrestare il signor Marchese)
Ne aggiungo una terza,quella di Fish che lancia stilettate contro la società...rea di un inspiegabile immobilismo (quesi un isolamento britannico)
Ora risposta a Gesù, Revisonista? Supercazzola?IO? Me quoque? Limitatamente a questo annoso caso sono un non negoziatore, ops perdon, non dialogatore della prima ora e manca solo che te lo dica in aramaico (che forse a te non sorprenderebbe ;)).
La mia unica soluzione è che SE NE DEVONO ANNA' VIA. Non c'è ne mai ci sarà un dialogo tra questi sordidi individui e chi tra noi ne abbia voglia, tanto meno su basi di parità. Con tutti i possibili abboccamenti, mi si dice, avvenuti pure quà sopra, sabato i fautori del dialogo hanno avuto risposte certe. Fatti, KG fatti! Est, la frase sulle scarpe (nel tuo caso parlerei di calzari) e il tempio è bellissima. Io non arrivo a tanto ma eventualmente sto sul tuo stesso tappeto.
Quanto alla terza fazione composta dal Fish, beh, io dico che ha ragione. Mi sembra che anche quest'immobilismo reiterato, indolente della Società prima o poi meriti adeguate spiegazioni.
Finisco con l'associarmi alla solidarietà da tutti espressa all'amico "Lazial giapanese :)". Tu hai avuto forse il merito di ricordare a chi fa vita di curva (con tutti gli optional, cintate comprese) che qualche volta occorrerebbe salire sul banco per vedere la classe del prof Kitting da un'altra angolazione. Deo dirti, la tua, quella del padre di Famiglia alla quale appartengo anch'io da quasi tre anni mi da interessanti spunti di riflessione.
Se poi nun c'ho capito un cazzo, se vede che l'influenza era na scusa
:) divertente post.
desclaimer: la contesa sui "fatti" tra me ed est, ieri, era relativa a cosa mettere al centro, se campo o spalti, e non se sia Fatto o meno che la ssLazio è stata squalificata e quindi danneggiata dal comportamento della Nord.
per specificare.
poi, dici, "se ne devono annà".
ok.
posizione leggittima ma , permettimi, parecchio campata in aria.
almeno, stante al presente.
la "fazione degli indignati " si muove su un piano molto di pancia e propone quindi, soluzioni ideali, perchè la cacciata, di FATTO, questo è, Utopia.
e come lo fà?
affidandosi alla repressione, come metodo. scordando, che, ammesso sia fattibile, è assolutamente plausibile che "i sostituti" dei "daspati" siano della stessa pasta pseudo ideologica, ma più incazzati, alias sordi a quel punto a qualsiasi richiamo.
a quel punto che avrai risolto?
una beneamata ceppa.
in più, mentre tu stai qui, a fare il leone, non starai lì, ad evitare che il laziale giapponese di turno, sia cacciato, o peggio ancora pistato.
e questo, dulcis in fundo, trovo sia la più grossa schifezza che esiste nel tuo ragionamento e nella tua posizione,
visto che sembrerebbe ergerti a paladino del laziale giapponese di turno.
e tutto perchè poi, per ricordare che l'antisemitismo è razzismo?
ma dai?
e a chi poi?
mastabonovà.
invece, credo, fare una riflessione su come convivere e lavorare per un "miglioramento" sia di FATTO l'unico gesto di responsabilità possibile, nonchè pragmatico.
chiaro che per farlo, si deve passare dall'eccitante anatema della cacciata, a quello meno eccitante della comprensione delle dinamiche e del contesto.
p.s. sono 15 anni che cantano romansita ebreo, tu dove eri, mio eroe della civiltà e dell'antifascismo?
te risponno io, non c'eri, a combattere per attegiamenti diversi.
oggi però, te voi fa bello, ammantandoti del nobile gesto dell' Indignazione, mavvaffanculovà, in amicizia.
continuare sulla strada di fischiare, allo stadio, il proprio dissenso, che è un dissenso sui comportamenti, non è repressione sulle persone.
ed avere l'intelligenza di capire che ai fischi, risponderanno con i fischi, con i cori, perchè stare nel conflitto e scandalizzarsi del conflitto è francamente sciocco.
continuare nel dialogo.
(che non significa accettazione)
poi ao, se c'hai un esercito de 79 spartani che so pronti a muoversi.......
ce l'hai?
no.
......e allora....tastiera de meno e ragiona di più.
Citazione di: AquilaLidense il 04 Apr 2013, 12:21
quei comportamenti stanno danneggiando la Lazio, mi pare più che evidente.
l'interessamento a combattere questi comportamenti da parte di una parte della tifoseria nasce solo nel momento in cui la Lazio viene danneggiata, anche questo è evidente ma pure un po' triste.
Ci sono stati episodi figli della curva ben piu' gravi di quelli per cui ci hanno condannato e squalificato, che sono passati inosservati e non hanno provocato i fischi da parte di tutto lo stadio, ne devo dedurre che la morale delle persone si sente toccata solo quando nun po' anna' allo stadio... a vede la Lazio
Se permetti a me questo, piu' che triste, me fa proprio schifo
(ma questo e' un altro discorso)
Citazione di: AquilaLidense il 04 Apr 2013, 12:21
quei comportamenti stanno danneggiando la Lazio, mi pare più che evidente.
l'interessamento a combattere questi comportamenti da parte di una parte della tifoseria nasce solo nel momento in cui la Lazio viene danneggiata, anche questo è evidente ma pure un po' triste.
AL per anni, almeno qui su LN, si è 'combattutto' questi avvenimenti a prescindere. Per una questione di civiltà.
non avendo avuto 'risposta' su quel piano si chiede almeno di rispettare la cosa che amiamo in comune. La Lazio.
E' triste si, ma bisogna anche trovare una strada comune.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 12:07
dalla frase io intenderei che tu ti stia impegnando allo strenuo per avere un dialogo con me allo scopo di farmi accettare un dialogo con quelli? Ma guarda PH, se tu hai letto qualche mio post, avrai certamente notato che espressioni come "nun c'hai capito un cazzo" "è un colleone chi crede questo..." "l'intervento fa ridere ..e pago le tasse fa scompisciare" "a panzabià stai a sragionare" e compagnia cantando non mi appartengono. Li leggo, sorrido ma non replico usando la stessa moneta. Sarebbe rissa. Le volte che mi sono lasciato andare l'ho fatto perché provocato e sono stato forse giustamente sospeso. Nella vita lavorativa mi occupo di medizioni ed arbitrato, credo molto nel dialogo ma non questa volta.
Perché vedi, la mediazione, il dialogo si ha tra persone che vogliono parlare, risolvere, laddove questo significhi un incontro di volontà a metà strada. In questo caso, nonostante i vs sforzi (tuo e degli altri) anche solo nella sensibilizzazione a tal fine di chi come me è contrario, non ci sono le condizioni, non le percepisco, vieppiù alla luce di ciò che è successo in curva. Poi, che si affaccino da noi o in altri contesti di confronto e discussione, ben vengano, ci mancherebbe. Io scrivo e parlo con tutti. Avrei tante domande da fargli, non escluse quelle a sedicente sfondo ideologico. Vorrei veramente capirli.
beh, magari ho usato toni forti (di cui mi scuso, ovviamente), però se si lascia intendere che ogni ordine dal cancello è legge assoluta e quindi la colpa è sempre e comunque di chi dirige me viè da ride, scusa.
(per non parlare della "soluzione daspo")
Pensi davvero che io domani, anche fossi "il capo dei capi", posso andare in un luogo collettivo che ha delle abitudini consolidate e arrivare a rovesciarle in sciallezza solo sulla base del mio essere capo?
Non ti pare un ragionamento idiota?
Si è capi anche perché si interpreta una volontà generale (cosa diversa dalla volontà collettiva).
Se smetti di interpretarla, smetti di essere capo.
Quindi non si può chiedere di sparire, nè di rovesciare. E' folle.
Si può chiedere di riconoscersi e venirsi incontro nel nome della Lazio.
Un dialogo. Che non è una mediazione. Su sta cosa continui a intigne (sarà deformazione professionale).
Si media in due. Io qui vedo solo una parte, la Curva, perchè l'altra è totalmente liquida.
Qui infatti non si media. Qui si discute (è un forum...). Qui si dialoga.
Inoltre io non medio su certe cose. E come potrei?
Che famo: giallorosso ebreo no, ma qualche braccio teso si.
Ragazzi di Buda ok, ma faccetta nera me la lasci fori.
Sta cosa la delego con serenità a chi fa gli arbitrati.
Ma posso dialogare sulla base di un dato di fatto.
Ecco, io vorrei continuare a dialogare e sper(av)o che il processo in atto in Curva andasse avanti.
Alla prima difficoltà invece si è giocato al tiro al bersaglio. Ed eccoci qua.
E' meglio o peggio rispetto a qualche mese fa?
Rispondi a questa di domanda: è meglio o peggio?
Citazionep.s. sono 15 anni che cantano romansita ebreo, tu dove eri, mio eroe della civiltà e dell'antifascismo?
te risponno io, non c'eri, a combattere per attegiamenti diversi.
oggi però, te voi fa bello, ammantandoti del nobile gesto dell' Indignazione, mavvaffanculovà, in amicizia.
a me di "combattere" per rieducare quelli che "sbagliano" francamente non me ne frega una ceppa , come non frega una ceppa a loro di riceverlo questo aiuto , mi limito a desiderare/pretendere che vengano ammutoliti questi che da 15 anni intonano i loro motivetti , ma che da
OGGI causano danno
ENORME alla Lazio , me pare possa basta'
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 12:25
c'è contesto in cui loro siano parsi accettare l'idea di smettere realmente e non a parole di... al fine di una pacificazione della curva e dello stadio per il bene della Lazio?
Il realmente o a parole e' un processo alle intenzioni che non deve interessare
il contesto, in un certo qual modo, c'e' stato, qui dentro, non e' venuto "cacini" a fasse un giretto perche nun c'aveva de mejo da fa, forse era un segnale, che qualcuno ha colto e altri no: il fatto che le cose siano andate male, per qualcuno ha il significato di "tempo perso", "accordi sottobanco falliti", "inciuci", e teorie oscure e complottiste, per altri "occasione persa", "non colta"... io aggiungo "speriamo non ultima"
mo decidi te dove te voi mette
Citazione di: BomberMax il 04 Apr 2013, 12:35
a me di "combattere" per rieducare quelli che "sbagliano" francamente non me ne frega una ceppa , come non frega una ceppa a loro di riceverlo questo aiuto , mi limito a desiderare/pretendere che vengano ammutoliti questi che da 15 anni intonano i loro motivetti , ma che da OGGI causano danno ENORME alla Lazio , me pare possa basta'
bravo campione.
chiamali, te la pago io la ricarica, raccontagli di questo ENORME DANNO, vedrai che te staranno a sentì.
già che ce stai, famme uno squillo pure a me, e dimme de smette de fumà.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:38
Il realmente o a parole e' un processo alle intenzioni che non deve interessare
il contesto, in un certo qual modo, c'e' stato, qui dentro, non e' venuto "cacini" a fasse un giretto perche nun c'aveva de mejo da fa, forse era un segnale, che qualcuno ha colto e altri no: il fatto che le cose siano andate male, per qualcuno ha il significato di "tempo perso", "accordi sottobanco falliti", "inciuci", e teorie oscure e complottiste, per altri "occasione persa", "non colta"... io aggiungo "speriamo non ultima"
mo decidi te dove te voi mette
vabbe' c'e' stato il segnale e poi??
che bisognava fa la funzione come per il sangue de sangennaro?
boh?
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 12:42
bravo campione.
chiamali, te la pago io la ricarica, raccontagli di questo ENORME DANNO, vedrai che te staranno a sentì.
già che ce stai, famme uno squillo pure a me, e dimme de smette de fumà.
pe' me stai fatto e non te sei accorto
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 12:27
AL per anni, almeno qui su LN, si è 'combattutto' questi avvenimenti a prescindere. Per una questione di civiltà.
non avendo avuto 'risposta' su quel piano si chiede almeno di rispettare la cosa che amiamo in comune. La Lazio.
E' triste si, ma bisogna anche trovare una strada comune.
dici? secondo me non tutti lo vedono come bene primario.
personalmente ritengo che la "soluzione-finale", cioè lo scontro fra fazioni, non porti da nessuna parte, mi auspico che la Società si adoperi a per spostare su un'altro tavolo questa problematica che non affligge solo la LAzio, ma tutte le Società italiane. il tavolo corretto deve essere quello delle Istituzion, le quali devono necessariamente deresponsabilizzare la Collettività ed indirizzarsi sul Singolo.
La Sociietà in passato è stata anche "colpevole" perchè più volte ha cercato di trarne profitto strumentalizzando queste manifestazioni per cercare di indirazzarnee la soluzione nello "stadio di proprietà".
io, avendo vissuto lo stadio per una vita, dico senza ombra di dubbio chei l razzismo, il fascimo e l'antisemitismo non sono tematiche presenti in curva o in altri settori.
Ci sono manifestazini riconducibili al razzismo, fascismo e antisemitismo ma nulla più.
Le cause sono altre non queste tre.
Citazione di: AquilaLidense il 04 Apr 2013, 12:21
quei comportamenti stanno danneggiando la Lazio, mi pare più che evidente.
l'interessamento a combattere questi comportamenti da parte di una parte della tifoseria nasce solo nel momento in cui la Lazio viene danneggiata, anche questo è evidente ma pure un po' triste.
Non dimentichiamoci però che è appunto "una parte" quella che dissente solo perché "un'altra parte" danneggia la Lazio.
E che queste "due parti" non fanno il tutto.Ci sono sempre stati Laziali che hanno schifato comportamenti razzisti (spesso inconsapevolmente razzisti e per questo non condanno le persone ma i comportamenti), a prescindere.
Citazione di: MisterFaro il 04 Apr 2013, 12:47
Non dimentichiamoci però che è appunto "una parte" quella che dissente solo perché "un'altra parte" danneggia la Lazio.
E che queste "due parti" non fanno il tutto.
Ci sono sempre stati Laziali che hanno schifato comportamenti razzisti (spesso inconsapevolmente razzisti e per questo non condanno le persone ma i comportamenti), a prescindere.
d'accordo, hai completato giustamente il mio discorso
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 12:26
:) divertente post.
desclaimer: la contesa sui "fatti" tra me ed est, ieri, era relativa a cosa mettere al centro, se campo o spalti, e non se sia Fatto o meno che la ssLazio è stata squalificata e quindi danneggiata dal comportamento della Nord.
per specificare.
poi, dici, "se ne devono annà"... questo è, Utopia.
...i"i sostituti" dei "daspati" siano della stessa pasta pseudo ideologica, ma più incazzati, alias sordi a quel punto a qualsiasi richiamo.
in più, mentre tu stai qui, a fare il leone, non starai lì, ad evitare che il laziale giapponese di turno, sia cacciato, o peggio ancora pistato.
e questo, dulcis in fundo, trovo sia la più grossa schifezza che esiste nel tuo ragionamento e nella tua posizione,
visto che sembrerebbe ergerti a paladino del laziale giapponese di turno.
e tutto perchè poi, per ricordare che l'antisemitismo è razzismo?
ma dai?
e a chi poi?
mastabonovà.
invece, credo, fare una riflessione su come convivere e lavorare per un "miglioramento" sia di FATTO l'unico gesto di responsabilità possibile, nonchè pragmatico...
p.s. sono 15 anni che cantano romansita ebreo, tu dove eri, mio eroe della civiltà e dell'antifascismo?
te risponno io, non c'eri, a combattere per attegiamenti diversi.
continuare sulla strada del fischiare...
continuare nel dialogo.
poi ao, se c'hai un esercito de 79 spartani che so pronti a muoversi.......
ce l'hai?
no.
......e allora....tastiera de meno e ragiona di più.
Premetto che nun sò Leone ma Capricorno.
Poi, col tuo consenso, tastierando (come Te ,dopo tutto), oso esprimere delle idee completamente diverse della tue ma non per questo mi arrogo il diritto (tu c'hai un pò er vizietto) di dire che le tue fanno schifo o che, nella migliore delle ipotesi, mi divertono (con tono evidetemente irrisorio). Al Giapanese ho espresso la mia solidarietà. Fossi stato al suo posto (cioè al posto di una persona Responsabile) me sarei fatto carcerà, nella mia vita ho rischiato per molto molto molto de meno (delle minchiate, come una multa, giusto il tempo di passare mia figlia a mia moglie) ma, c'hai ragione, dillo o scriverlo non ha riscontri e te fa un leone de tastiera. Per me è più utopico parlare di convivenza che dì alternanza secca ma, parliamone. Quello che tanto te fa incazzà è quando qualcuno (forse solo io) ti ricorda che magari infervorato dalla tua indubbia vis polemica (io lo noto), a volte finisci per fare capire che tutto sommato sò fratelli della Lazio che hanno sbagliato e che possono rinsavire. In questo siamo lontani anni luce.
Detto questo, noto con disagio che il tuo esercizio tipico (assolutamente sofistico) è forzare le opinioni altrui. Accomodati.
So solo che invocare una soluzione che non si conosce perché tu la invochi, ne parli, sospiri, ti incazzi ma non la conosci o almeno, se la sai nun sai il come (e che io modestamente nella mia forcaiola tastireante saccenza ti ho dato nella sua malinconica unicità), si finisce col fare la figura dei cialtroni.
Vuoi dialogare? scopri il come, guadagna un pulpito di autorevolezza nei loro confronti, altrimenti rimani uno qualunque che esprime un'opinione, di quelle che saltano al primo refolo contrario. Dialoga. Sarò il primo a stringerti la mano. Per il resto, d'accordo con i fischi. Mi sembra un'espressione di civiltà assoluta
Poi, se proprio devo, me restituisci i 221 opliti che me mancheno, please.
Citazione di: AquilaLidense il 04 Apr 2013, 12:46
dici? secondo me non tutti lo vedono come bene primario.
personalmente ritengo che la "soluzione-finale", cioè lo scontro fra fazioni, non porti da nessuna parte, mi auspico che la Società si adoperi a per spostare su un'altro tavolo questa problematica che non affligge solo la LAzio, ma tutte le Società italiane. il tavolo corretto deve essere quello delle Istituzion, le quali devono necessariamente deresponsabilizzare la Collettività ed indirizzarsi sul Singolo.
La Sociietà in passato è stata anche "colpevole" perchè più volte ha cercato di trarne profitto strumentalizzando queste manifestazioni per cercare di indirazzarnee la soluzione nello "stadio di proprietà".
io, avendo vissuto lo stadio per una vita, dico senza ombra di dubbio chei l razzismo, il fascimo e l'antisemitismo non sono tematiche presenti in curva o in altri settori.
Ci sono manifestazini riconducibili al razzismo, fascismo e antisemitismo ma nulla più.
Le cause sono altre non queste tre.
Io avendolo vissuto la curva per parecchio tempo, anche se estraneo a gruppi ultras, posso dirti che di quella merda riconducibili ad ambienti che hanno 'influenzato' parte della tifoseria ce n'è parecchia.
Ma ci sarebbe da aprire topic a parte e parlarne serenamente.
Non credo sia il momento.
Citazione di: BomberMax il 04 Apr 2013, 12:43
vabbe' c'e' stato il segnale e poi??
che bisognava fa la funzione come per il sangue de sangennaro?
boh?
C'e' stato il segnale perche' era evidentemente interesse comune provare a mettere le basi per qualcosa di nuovo, FINALMENTE, per il bene di tutti, forse era la prima volta che succedeva e dopo gli anni bui aveva del miracoloso: non ci si e' riusciti...
A me dispiace, qualcuno dice mejo cosi, pero' non me pare che stamo mejo de prima
ecco, almeno su questo mi piacerebbe che ci si intendesse tutti
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 12:56
Premetto che nun sò Leone ma Capricorno.
Poi, col tuo consenso, tastierando (come Te ,dopo tutto), oso esprimere delle idee completamente diverse della tue ma non per questo mi arrogo il diritto (tu c'hai un pò er vizietto) di dire che le tue fanno schifo o che, nella migliore delle ipotesi, mi divertono (con tono evidetemente irrisorio). Al Giapanese ho espresso la mia solidarietà. Fossi stato al suo posto (cioè al posto di una persona Responsabile) me sarei fatto carcerà, nella mia vita ho rischiato per molto molto molto de meno (delle minchiate, come una multa, giusto il tempo di passare mia figlia a mia moglie) ma, c'hai ragione, dillo o scriverlo non ha riscontri e te fa un leone de tastiera. Per me è più utopico parlare di convivenza che dì alternanza secca ma, parliamone. Quello che tanto te fa incazzà è quando qualcuno (forse solo io) ti ricorda che magari infervorato dalla tua indubbia vis polemica (io lo noto), a volte finisci per fare capire che tutto sommato sò fratelli della Lazio che hanno sbagliato e che possono rinsavire. In questo siamo lontani anni luce.
Detto questo, noto con disagio che il tuo esercizio tipico (assolutamente sofistico) è forzare le opinioni altrui. Accomodati.
So solo che invocare una soluzione che non si conosce perché tu la invochi, ne parli, sospiri, ti incazzi ma non la conosci o almeno, se la sai nun sai il come (e che io modestamente nella mia forcaiola tastireante saccenza ti ho dato nella sua malinconica unicità), si finisce col fare la figura dei cialtroni.
Vuoi dialogare? scopri il come, guadagna un pulpito di autorevolezza nei loro confronti, altrimenti rimani uno qualunque che esprime un'opinione, di quelle che saltano al primo refolo contrario. Dialoga. Sarò il primo a stringerti la mano. Per il resto, d'accordo con i fischi. Mi sembra un'espressione di civiltà assoluta
Poi, se proprio devo, me restituisci i 221 opliti che me mancheno, please.
hai fatto un riassunto. hai descritto la tua soluzione ideale, io t'ho risposto argomentando.
sto post invece non dice niente. nel merito. a parte fare le pulci alla mia dialettica e vis polemica.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 12:28
Rispondi a questa di domanda: è meglio o peggio?
è meglio. Prima di arrivare ad un confronto è bene sapere che la liquidità si è asciugata o comunque si sono dati segnali (come i fischi dell'olimpico) che c'è un altro "fronte" che potrebbe rinsaldarsi ogni domenica che passa. Un fronte d'opinione contro un fronte vero? E' un buon inizio.
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 12:58
Io avendolo vissuto la curva per parecchio tempo, anche se estraneo a gruppi ultras, posso dirti che di quella merda riconducibili ad ambienti che hanno 'influenzato' parte della tifoseria ce n'è parecchia.
Ma ci sarebbe da aprire topic a parte e parlarne serenamente.
Non credo sia il momento.
Sono d'accordo ma per quegli ambienti non è un "obbiettivo".
faccio un esempio: Nel 2011 fu accolto più calorosamente er negro de cisse che aariano de klose.
se fossero razzisti dentro come ce la spoieghiamo questa cosa?
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 13:00
C'e' stato il segnale perche' era evidentemente interesse comune provare a mettere le basi per qualcosa di nuovo, FINALMENTE, per il bene di tutti, forse era la prima volta che succedeva e dopo gli anni bui aveva del miracoloso: non ci si e' riusciti...
A me dispiace, qualcuno dice mejo cosi, pero' non me pare che stamo mejo de prima
ecco, almeno su questo mi piacerebbe che ci si intendesse tutti
Sono d'accordo con te. Adesso è peggio.
E temo che domani e/o martedi sarà peggio ancora.
Speriamo bene.
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 13:02
hai fatto un riassunto. hai descritto la tua soluzione ideale, io t'ho risposto argomentando.
sto post invece non dice niente. nel merito. a parte fare le pulci alla mia dialettica e vis polemica.
rileggilo. Kim, Te guardi troppo addosso e continui a giudicare chi ti parla. Dici di combattere per il dialogo e lo fai con posizioni assolutiste che non ammettono replica, una logica tutta tua che fai assurgere all'unica possibile ammantandola (strumentalmente) con l'etica della responsabilità. E' paradossale. Non è la via.
Ciò nonostante, pur con i miei limiti, ho capito la tua posizione. Ora fai il passo decisivo, dicce er come.
Citazione di: AquilaLidense il 04 Apr 2013, 13:04
Sono d'accordo ma per quegli ambienti non è un "obbiettivo".
faccio un esempio: Nel 2011 fu accolto più calorosamente er negro de cisse che aariano de klose.
se fossero razzisti dentro come ce la spoieghiamo questa cosa?
E' un discorso complesso AL.
E' una questione ANCHE di stratificazione. Generalizzare e pensare che ci sia un pensiero univoco è sbagliato. Molti seguono i comandi dal basso anche senza ragionare.
Facciamo un esempio... Per il derby del 3 a 2 (Testa e cuore.. Behrami al 90°) la CN decise di non fare cori contro i romanisti perchè alcuni esponenti del tifo romanista si dettero da fare per non ricordo quale iniziativa legata a Gabriele Sandri. Tra l'altro il capitano dell'aesse venne anche sotto la Nord ad omaggiare l'immagine di Gabriele.
L'iniziativa fu presa dalla CN ed io a quel derby non ricordo un coro che fosse uno contro l'esse di nessun tipo e neanche nessun ululato di scimmia.
Per cui.. a mio parere... quando si VUOLE si può.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:03
è meglio. Prima di arrivare ad un confronto è bene sapere che la liquidità si è asciugata o comunque si sono dati segnali (come i fischi dell'olimpico) che c'è un altro "fronte" che potrebbe rinsaldarsi ogni domenica che passa. Un fronte d'opinione contro un fronte vero? E' un buon inizio.
un fronte vero? perche' secondo te quello di chi si ricorda di saper fischiare solo per paura della Lazio a porte chiuse e' un fronte vero?
Ma tutti sti fischi quando vedevo certi striscioni o certi cori in passato io non me li ricordo mica tanto, e guarda che se ci fossero stati senza il forcone di squalifiche o partite a porte chiuse allora si che a 'sto punto non ci arrivavamo, allora si che gli avresti fatto capire che cosa pensava il popolo Laziale, allora si che era fronte vero con cui dover fare i conti
Mo si che j'hai messo paura
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 13:11
un fronte vero? perche' secondo te quello di chi si ricorda di saper fischiare solo per paura della Lazio a porte chiuse e' un fronte vero?
Ma tutti sti fischi quando vedevo certi striscioni o certi cori in passato io non me li ricordo mica tanto, e guarda che se ci fossero stati senza il forcone di squalifiche o partite a porte chiuse allora si che a 'sto punto non ci arrivavamo, allora si che gli avresti fatto capire che cosa pensava il popolo Laziale, allora si che era fronte vero con cui dover fare i conti
Mo si che j'hai messo paura
no, PH il fronte vero so quelli. Noi, nella migliore delle ipotesi, siamo quello d'opinione. E poi fai un passo avanti, non guardare a come si riegiva prima, dimme de ora e soprattutto prendine atto.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:09
rileggilo. Kim, Te guardi troppo addosso e continui a giudicare chi ti parla. Dici di combattere per il dialogo e lo fai con posizioni assolutiste che non ammettono replica, una logica tutta tua che fai assurgere all'unica possibile ammantandola (strumentalmente) con l'etica della responsabilità. E' paradossale. Non è la via.
Ciò nonostante, pur con i miei limiti, ho capito la tua posizione. Ora fai il passo decisivo, dicce er come.
aridanghete co sto te. ma che so io il problema qui?
e lassateme scrive in santa pace con tutti i miei limiti e personali e di scolarizzazione.
io ammetto eccome replica.
hai scritto "alternanza secca"
che ti devo dire, proponi le elezioni con il maggioritario per i governo della curva.....
....come? come stava già accadendo.
basta, e bastava non illudersi che sarebbe stata una marcia trionfale...
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 13:11
un fronte vero? perche' secondo te quello di chi si ricorda di saper fischiare solo per paura della Lazio a porte chiuse e' un fronte vero?
Ma tutti sti fischi quando vedevo certi striscioni o certi cori in passato io non me li ricordo mica tanto, e guarda che se ci fossero stati senza il forcone di squalifiche o partite a porte chiuse allora si che a 'sto punto non ci arrivavamo, allora si che gli avresti fatto capire che cosa pensava il popolo Laziale, allora si che era fronte vero con cui dover fare i conti
Mo si che j'hai messo paura
Vero.
Infatti fosse che stà squalifica sia diventata un male necessario.
Speriamo sia da stimolo a tutti...
mò er problema sò i tifosi che fischiano :)
tu fischi? bene accetta che loro se incaxxino!
sennò tastiera in mano e video come scudo
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:15
no, PH il fronte vero so quelli. Noi, nella migliore delle ipotesi, siamo quello d'opinione. E poi fai un passo avanti, non guardare a come si riegiva prima, dimme de ora e soprattutto prendine atto.
Io guardo al prima per capire l'adesso e prevedere il domani di questo fronte vero
sai che te dico:
magno tranquillo
Citazione di: sweeper77 il 04 Apr 2013, 13:25
mò er problema sò i tifosi che fischiano :)
SI, per me il problema e' anche questo: i tifosi che non fischiano SEMPRE
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 13:18
aridanghete co sto te. ma che so io il problema qui?
e lassateme scrive in santa pace con tutti i miei limiti e personali e di scolarizzazione.
io ammetto eccome replica.
hai scritto "alternanza secca"
che ti devo dire, proponi le elezioni con il maggioritario per i governo della curva.....
....come? come stava già accadendo.
basta, e bastava non illudersi che sarebbe stata una marcia trionfale...
i sofisti esistono, lassamoli parlà. Nessun bavaglio, per carità.
Lo sai che mi ricordi? i segnali stradali, indicano la strada ma mai e poi mai raggiungeranno il luogo indicato.
Quanto all'espressione "alternanza secca" magari armati pure quell'apertura mentale che a me è servita per capì quel tuo... "romanista ebreo??? e m'bé?"(ho riassunto). Che te costa, piano piano, in santa pace con tutti i tuoi limiti e personali e di scolarizzazione.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 13:28
Io guardo al prima per capire l'adesso e prevedere il domani di questo fronte vero
sai che te dico:
magno tranquillo
se fai così sei miope. Dai retta a me
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:34
i sofisti esistono, lassamoli parlà. Nessun bavaglio, per carità.
Lo sai che mi ricordi? i segnali stradali, indicano la strada ma mai e poi mai raggiungeranno il luogo indicato.
Quanto all'espressione "alternanza secca" magari armati pure quell'apertura mentale che a me è servita per capì quel tuo... "romanista ebreo??? e m'bé?"(ho riassunto). Che te costa, piano piano, in santa pace con tutti i tuoi limiti e personali e di scolarizzazione.
allora panzerò.
non te lo dico più.
quello che te ricordo non te ricordo non me ne frega un ca220.
spiegami cosa intendi per "alternanza secca".
grazie.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:35
se fai così sei miope. Dai retta a me
Me so' segnato sto post...
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:38
Il realmente o a parole e' un processo alle intenzioni che non deve interessare
e poi, permettimi, se dici questo, poi non puoi dire.. ah va'bbè ma tanto tu 15 anni fa perché non fischiavi, ndo stavi e tanto (guardando al passato) pure sti fischi durano poco. Non puoi dirlo, saresti in contraddizione
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 13:37
Me so' segnato sto post...
PH, se non mi leggi più se vede che m'è successo qualcosa, magari er vigile s'è vendicato :). Io detesto dire "te lavevo detto". Parlo sempre prima. Siamo su questa piazza
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 13:37
allora panzerò.
non te lo dico più.
quello che te ricordo non te ricordo non me ne frega un ca220.
spiegami cosa intendi per "alternanza secca".
grazie.
sei simpatico, veramente. M'arisponni d'alabarda ad innocenti stilettate...
Detto questo, auspico che il gruppo organizzato che ad oggi, vorrei dire, tiranneggia, no, dai per l'amor del cielo,ok ok.... orienta le scelte della curva, esaurito il suo oggetto sociale, possa sciogliersi per far posto alla gente comune, senza sede, senza direttivo. Qualsiasi alternativa ancora allo studio, sarebbe l'ennesimo tentativo de mettece na foglia de fico. Perché questo sarebbe, ne più ne meno. Accettalo come un auspicio, uno dei tanti, come i tuoi. Io, lo dico anche a PH, sto da sta parte. Te ripeto, dimme er come e nun giocà alla [...]ella_rimbalzella.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:03
è meglio. Prima di arrivare ad un confronto è bene sapere che la liquidità si è asciugata o comunque si sono dati segnali (come i fischi dell'olimpico) che c'è un altro "fronte" che potrebbe rinsaldarsi ogni domenica che passa. Un fronte d'opinione contro un fronte vero? E' un buon inizio.
mi stai dicendo che lo stadio di sabato è meglio di quello di un paio di mesi fa (prendi tu una partita a caso)?
Ma davvero? Dici sul serio???
Lo vedi che allora c'ho ragione quando dico che in realtà è un'altra la guerra che vuoi combattere?
Ormai in certe posizioni non vedo più l'interesse a produrre la migliore situazione per la Lazio.
Ma la volontà di averla vinta su una fazione (con l'intervento di terzi, me pare scontato).
Ti (vi) invito a ragionare sull'efficacia di una posizione di questo tipo.
E anche sulla sua giustezza.
Io non ho bisogno della Lazio per giocamme sta partita. Anzi, non la voglio proprio mettere in mezzo.
La situazione di sabato è migliore perché i fischi hanno palesato un dissenso?
Io ti dico che era migliore tre mesi fa, in cui non c'erano i fischi e non c'era (progressivamente) l'ostentazione di quei cori.
Io questo voglio. Perché questo è credibile.
Non far sparire la gente da una curva.
Questo non è credibile. Questo non è quindi augurabile.
Questa è una guerra senza vincitori. Lo schianto contro un muro.
Anche se aveste totalmente ragione voi e da domani partissero daspo a non finire.
Alcuni hanno detto: si, ma allora, la soluzione?
La soluzione è in un mix di cose:
dialogo, riconoscimento reciproco, fiducia in un processo e almeno parzialmente in chi lo conduce.
Anche la diffidenza reciproca ce sta (proprio pe esse concreti), basta che non diventi un alibi.
Accanto a questo la cazzo di Società si deve muovere in modo continuativo e non solo co una magliettina.
Perchè se il concetto della Lazio viene legato a quello dell'antirazzismo si crea un corto circuito.
Ma lo può fare solo la stessa Lazio una cosa così.
Per altro questo potrebbe convincere qualcuno più furbo a lasciare questi temi fuori proprio per evitare che la Lazio si esponga troppo su questo fronte...
Dialogo e Valori.
Io punto alla risoluzione della vicenda.
Mi sembra invece che altre cose puntino solo ad una non precisata quanto aleatoria "vittoria" contro un nemico che poco ha a che fare con lo stadio.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
mi stai dicendo che lo stadio di sabato è meglio di quello di un paio di mesi fa (prendi tu una partita a caso)?
Ma davvero? Dici sul serio???
ma è chiaro che un'apparente calma non mi soddisfa, no,perché poi salta tutto al primo refolo.
Chi se fa la villa sul vesuvio prima o poi paga er conto. E' questo che volete? Prego, mettete ste fondamenta de carta. Ripeto, la mia rimane un'opinione, la mia.
ma, una cosa non capisco e qualcuno me la deve spiegà. Chi ha avuto modo di dialogare, con quale autorevolezza e credibilità ha parlato? Come ci si pone dovendo discutere e dialogare su scelte di condotta quando tu sei un semplice netter e l'altro, l'interlocutore, "rappresenta" o, meglio, è espressione di un vero e proprio gruppo di potere, con direttivo e fatturato? Qualcuno me lo spieghi.
Ciao so Panzabianca, tu devi da cambià, perché fai male, te lo dico cor core in mano...
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
...riconoscimento reciproco...
spiegame questa perché c'ho dei limiti.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 13:51
sei simpatico, veramente. M'arisponni d'alabarda ad innocenti stilettate...
Detto questo, auspico che il gruppo organizzato che ad oggi, vorrei dire, tiranneggia, no, dai per l'amor del cielo,ok ok.... orienta le scelte della curva, esaurito il suo oggetto sociale, possa sciogliersi per far posto alla gente comune, senza sede, senza direttivo. Qualsiasi alternativa ancora allo studio, sarebbe l'ennesimo tentativo de mettece na foglia de fico. Perché questo sarebbe, ne più ne meno. Accettalo come un auspicio, uno dei tanti, come i tuoi. Io, lo dico anche a PH, sto da sta parte. Te ripeto, dimme er come e nun giocà alla [...]ella_rimbalzella.
quindi, alla fine dopo pagine e pagine in cui hai giocato alla parte di colui che sà, che dice, che dice che le altre posizioni sono poco pragmatiche, (se non quando anche collusive con il razzismo) alla fine....
......ti sei autoridimensionato ad "auspici".
beh, c'avevo ragione allora, il famoso laziale giapponese di turno, verrà cacciato anche perchè quelli come te giocano a fa i duri e puri, i guerriglieri, salvo poi uscirsene così:
auspico che il gruppo organizzato che ad oggi, vorrei dire, tiranneggia, no, dai per l'amor del cielo,ok ok.... orienta le scelte della curva, esaurito il suo oggetto sociale, possa sciogliersi per far posto alla gente comune, senza sede, senza direttivoalias, il nulla più totale.
(il m5s a te te spiccia casa.)
io, te l'ho scritto, e riscritto, dialogo. non c'è altro modo. dialogo e confronto. anche duro. ma confronto.
no post ghigliottina, che invocano cavalleria e daspo, non questo.
anche perchè qui sopra nessuno è antisemita quindi il gioco del insegnamento è proprio malriposto.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
La situazione di sabato è migliore perché i fischi hanno palesato un dissenso?
Io ti dico che era migliore tre mesi fa, in cui non c'erano i fischi e non c'era (progressivamente) l'ostentazione di quei cori.
beh, diciamo che se mettevi la mano sotto la cenere ti scottavi. Mi pare acclarato.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Io questo voglio. Perché questo è credibile.
Non far sparire la gente da una curva.
Questo non è credibile. Questo non è quindi augurabile.
Sono d'accordo ma nel frattempo con pene pecuniarie e qualche giorno al gabbio vedrai che la situazione migliora e Kim avrebbe nuova linfa per i suoi post sulla modernità posticcia.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Questa è una guerra senza vincitori. Lo schianto contro un muro.
Anche se aveste totalmente ragione voi e da domani partissero daspo a non finire.
Sono d'accordo anche qui, ma per ora dobbiamo cercare di evitare squalifiche internazionali per colpa del menefreghismo di qualche imbecille.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Alcuni hanno detto: si, ma allora, la soluzione?
La soluzione è in un mix di cose:
dialogo, riconoscimento reciproco, fiducia in un processo e almeno parzialmente in chi lo conduce.
ma tu sai con chi avresti a che fare?
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Accanto a questo la cazzo di Società si deve muovere in modo continuativo e non solo co una magliettina.
questo lo aveva scritto pure Fish_Mark e io ho segnalato con convinzione che era la solita stilettata anti-società che non manca mai nei post di F_M.
Non mi resta che confermare che si tratta di una stilettata, anche se le tuo caso meno ''solita''. Anche perchè di solito ti occupi con competenza di altri Argomenti.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Dialogo e Valori.
Io punto alla risoluzione della vicenda.
magna tranquillo te l'hanno già detto?
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
Mi sembra invece che altre cose puntino solo ad una non precisata quanto aleatoria "vittoria" contro un nemico che poco ha a che fare con lo stadio.
Sono d'accordo. E' Lotito il nemico però. Se non si dànno una regolata propongo anche oggi forze dell'ordine a cavallo, telecamere, pene giuste e certe.
Vedrai che poi la squalifica non arriva più e ci comincerebbero a vedere di buon occhio anche all'estero.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
La soluzione è in un mix di cose:
dialogo, riconoscimento reciproco, fiducia in un processo e almeno parzialmente in chi lo conduce.
Anche la diffidenza reciproca ce sta (proprio pe esse concreti), basta che non diventi un alibi.
Accanto a questo la cazzo di Società si deve muovere in modo continuativo e non solo co una magliettina.
Perchè se il concetto della Lazio viene legato a quello dell'antirazzismo si crea un corto circuito.
Ma lo può fare solo la stessa Lazio una cosa così.
Per altro questo potrebbe convincere qualcuno più furbo a lasciare questi temi fuori proprio per evitare che la Lazio si esponga troppo su questo fronte...
Dialogo e Valori.
Io punto alla risoluzione della vicenda.
Mi sembra invece che altre cose puntino solo ad una non precisata quanto aleatoria "vittoria" contro un nemico che poco ha a che fare con lo stadio.
Ottimo, anzi eccellente.
Un applauso a Fatdanny, vi chiedo a tutti di alzarvi in piedi, per favore, per un doveroso omaggio.
Ancora grazie FatDà.
Un anno di guerra calda, sei anni di guerra fredda, caschi blu ai tornelli hanno prodotto il nulla.
Come al gioco dell'oca siamo tornati alla casella iniziale.
Che fare, allora? Chiamiamo l'aviazione?
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 14:14
quindi, alla fine dopo pagine e pagine in cui hai giocato alla parte di colui che sà, che dice, che dice che le altre posizioni sono poco pragmatiche, (se non quando anche collusive con il razzismo) alla fine....
......ti sei autoridimensionato ad "auspici".
secco, io non gioco a fa er duro sei te sfruculi continuamente, pesi le parole, le rivisiti a tuo uso e consumo.
Ma come? Ti ho usato la cortesia di ingentilire la mia idea di sempre con una espressione che al tuo orecchio suonasse tenue tenue e invece... , va'bbé per farla breve, per me SE NE DEVONO ANNA'. Ognuno c'ha le sue utopie. La mia è questa ma la tua non gli è da meno.
Tu, al contrario, me stai a fa il duro de tastiera.
Nun paga. Scegli sempre il dialogo corretto e mai irrisorio. Lo dici tu. Pertanto se devi continuare a parlare, primo, Panzerotto chiamace un tuo famigliare e poi procedi serenamente, premiando sempre il dialogo, si capisce.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 14:12
ma è chiaro che un'apparente calma non mi soddisfa, no,perché poi salta tutto al primo refolo.
Chi se fa la villa sul vesuvio prima o poi paga er conto. E' questo che volete? Prego, mettete ste fondamenta de carta. Ripeto, la mia rimane un'opinione, la mia.
ma, una cosa non capisco e qualcuno me la deve spiegà. Chi ha avuto modo di dialogare, con quale autorevolezza e credibilità ha parlato? Come ci si pone dovendo discutere e dialogare su scelte di condotta quando tu sei un semplice netter e l'altro, l'interlocutore, "rappresenta" o, meglio, è espressione di un vero e proprio gruppo di potere, con direttivo e fatturato? Qualcuno me lo spieghi.
Ciao so Panzabianca, tu devi da cambià, perché fai male, te lo dico cor core in mano...
oh ma forse non ci capiamo.
E' da quando è iniziato tutto questo che si dice come la via fosse stretta e impervia.
Che, soprattutto all'inizio, bastava no sputo pe fa crollà tutto (e infatti...).
E' chiaro che una soluzione si rafforza se funziona.
Ma qui è stata uccisa alla nascita, che voi fa funzionà mo'?
Il dialogo, te lo ripeto, non è un tavolo di trattative né di mediazione.
Sono stato il primo a dirlo. Non ci sono due soggetti.
C'è un soggetto (la Curva) e un magma attorno. Io vorrei che le due cose non se stessero reciprocamente sulla minchia.
Il dialogo è la capacità di esprimere dei punti di vista per vedere se ci può essere una quadra.
Senza nessuna improponibile trattativa.
Semplicemente serve a fare la cosa più importante. E anche quella dannatamente più difficile.
Quella che nun capisci.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 14:14
spiegame questa perché c'ho dei limiti.
Riconoscersi vuol dire letteralmente assegnare un'identità. E ammettere.
Ammettere cosa?
Ammettere (soprattutto a se stessi) l'esistenza di un'identità* diversa dalla propria nel contesto Lazio.
Capire che di fronte non hai una figura di cartapesta a due dimensioni a cui sparare con le freccette, ma un interlocutore.
Con cui scazzare volendo. Ma che sicuramente non sparisce perché tu schiocchi le dita (o dai due-tre-mille daspo).
Fare questo aiuta a ricercare soluzioni plausibili.
Perché ti chiarisce il fatto che quelle implausibili so' stronzate utili alla propaganda (di ambo le parti), ma in fin dei conti poco attuabili.
Perchè quell'identità lì resta.
* per identità da parte mia/tua intendo quella della Curva nel suo complesso, quindi in termini negativi e positivi.
Non è che devi riconoscere l'identità nazista (ce mancherebbe).
Devi riconoscere che dall'altra parte c'è un soggetto collettivo di nome Curva Nord, con i suoi pregi e i suoi difetti.
Citazione di: fish_mark il 04 Apr 2013, 14:24
Un anno di guerra calda, sei anni di guerra fredda, caschi blu ai tornelli hanno prodotto il nulla.
:lol: :lol:
ma che film è?
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:26
...
l'ammissione delle recirpoche identità? hai fatto non uno ma mille salti logici. Per carità Fat, tu sei mosso dalle migliore intenzioni e si vede che parli con passione (senza deridere, perculeggià e coj.nellà) ma, permettimi questo magma informe in cui siamo sciolti sia io che te (e il fatto di scrivere su un forum di elevatissimi spiriti non mi da più diritti di quanti ne possa avere chi non ne conosce nemmeno l'esistenza) dovrà darsi una connotazione, una configurazione, una legittimazione.
Senza, ripeto senza e parlando come singoli o come gruppo d'opinione, quelli co chi dialogano, chi riconoscono?? sto passaggio me manna ai pazzi.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:26
* per identità da parte mia/tua intendo quella della Curva nel suo complesso, quindi in termini negativi e positivi.
Non è che devi riconoscere l'identità nazista (ce mancherebbe).
Devi riconoscere che dall'altra parte c'è un soggetto collettivo di nome Curva Nord, con i suoi pregi e i suoi difetti.
questo soggetto collettivo deve essere messo nelle condizioni di non nuocere al prossimo. Personalmente riconosco solo l'identità del tifoso.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 14:34
l'ammissione delle recirpoche identità? hai fatto non uno ma mille salti logici. Per carità Fat, tu sei mosso dalle migliore intenzioni e si vede che parli con passione (senza deridere, perculeggià e coj.nellà) ma, permettimi questo magma informe in cui siamo sciolti sia io che te (e il fatto di scrivere su un forum di elevatissimi spiriti non mi da più diritti di quanti ne possa avere chi non ne conosce nemmeno l'esistenza) dovrà darsi una connotazione, una configurazione, una legittimazione.
Senza, ripeto senza e parlando come singoli o come gruppo d'opinione, quelli co chi dialogano, chi riconoscono?? sto passaggio me manna ai pazzi.
proprio perché non è una trattativa di mediazione ma un dialogo, non serve che ci siano due soggetti definiti.
La Curva può riconoscere esattamente che c'è un magma attorno ad essa che è anch'esso parte del mondo Lazio. Che questo magma non è un nemico (come non lo è la Curva).
Che questo magma può essere vissuto non necessariamente attraverso una trincea.
E che, anzi, può essere il primo sostenitore e difensore della CN nella misura in cui si pongano determinati presupposti.
Citazione di: robylele il 04 Apr 2013, 14:35
questo soggetto collettivo deve essere messo nelle condizioni di non nuocere al prossimo. Personalmente riconosco solo l'identità del tifoso.
Vedi a che serve il dialogo panzabià?
Puoi tapparti gli occhi quanto vuoi roby, ma il dato di fatto resta lo stesso.
Mi fai venire in mente una battutina di movimento rivolta agli estremisti:
Io non riconosco lo Stato!Si, ma lo Stato riconosce te...
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:26
...
Parafrasando la bella frase che porti in firma, Fat, mettiamola così, la tua è una grande e nobile speranza ma ha il piombo alle ali. S'è visto, si vedrà chissà ancora per quanto. La mia? forse piccola, pure banale, di quelle che rispuntano rasoterra, ma non è ne prosaica ne di minuscola fronda ne tantomeno di pancia come dice minimizzando KG. E' ad oggi, dobbiamo capirlo tutti, la soluzione più probabile, il buco nero in cui quei figuri si cacceranno.
Il costo? Un periodo di anarchia e di squalifiche salvo progressiva crescita del fronte dei fischi di dissenso dinnanzi al quale già lo stesso giudice sportivo mi è sembrato molto sensibile. Io la vedo così.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 14:25
secco, io non gioco a fa er duro sei te sfruculi continuamente, pesi le parole, le rivisiti a tuo uso e consumo.
Ma come? Ti ho usato la cortesia di ingentilire la mia idea di sempre con una espressione che al tuo orecchio suonasse tenue tenue e invece... , va'bbé per farla breve, per me SE NE DEVONO ANNA'. Ognuno c'ha le sue utopie. La mia è questa ma la tua non gli è da meno.
Tu, al contrario, me stai a fa il duro de tastiera.
Nun paga. Scegli sempre il dialogo corretto e mai irrisorio. Lo dici tu. Pertanto se devi continuare a parlare, primo, Panzerotto chiamace un tuo famigliare e poi procedi serenamente, premiando sempre il dialogo, si capisce.
La politica che FD ed io ti stiamo cercando di spiegare al limite dell asilo nido non è utopia.
La tua manco. La tua è fuffa. Sfogo da forum.
Tanto che non sai andare oltre il SE NE DEVONO ANNÂ.
Non c'è nessuna strada. Tutto rimane uguale, che dico, peggiora e la sokuziobe per lo stadio e per la Lazio sempre piú lontana.
Daje Leoni Daje
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:41
proprio perché non è una trattativa di mediazione ma un dialogo, non serve che ci siano due soggetti definiti.
è su questo che non ti seguo. Loro sabato si sono comportati così ben conoscendo (e sulla forza di) quella loro definizione che tu ora minimizzi. Loro so un gruppo organizzato, il resto no. La loro forza è questa ...Fino a quando questo magmatico resto non si muoverà (a tal proprosito, non a torto, molti qui magnano tranquilli) quelli faranno e disferanno. Per parlare con loro devi definirti. Nun ce so cazzi.
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 14:46
Daje Leoni Daje
'sta battutitna da terza elementare sui leoni da tastiera inizia a essere stucchevole.
Come se mettersi in mezzo al branco e sbraitare dall'altra parte, invece, trasmormi in leoni le persone.
Che dovrebbe fare un "leone da tastiera" per meritarsi il rispetto dei duri e puri?
Scendere da solo alle prime due file e urlare a tutti "a teste de cazzo"?
No, davvero, famme capi'.
Citazione di: PabloHoney il 04 Apr 2013, 12:27
Ci sono stati episodi figli della curva ben piu' gravi di quelli per cui ci hanno condannato e squalificato, che sono passati inosservati e non hanno provocato i fischi da parte di tutto lo stadio, ne devo dedurre che la morale delle persone si sente toccata solo quando nun po' anna' allo stadio... a vede la Lazio
Se permetti a me questo, piu' che triste, me fa proprio schifo
(ma questo e' un altro discorso)
Citazione di: Kalle il 04 Apr 2013, 12:27
AL per anni, almeno qui su LN, si è 'combattutto' questi avvenimenti a prescindere. Per una questione di civiltà.
non avendo avuto 'risposta' su quel piano si chiede almeno di rispettare la cosa che amiamo in comune. La Lazio.
E' triste si, ma bisogna anche trovare una strada comune.
Appunto, ti porto il mio esempio a dimostrazione.
Ho 25 anni, di cui 8 passati all'estero. Tornato a Roma mi sono abbonato in curva, giacché tifare per me significa sostenere incessantemente la squadra e la nord era l'unico settore da cui poterlo fare. Tengo a precisare che la mia visione politico-ideologica, se così si può chiamare, non solo non potrebbe essere più distante da quella professata dalla maggioranza del popolo curvarolo, ma la SCHIFA decisamente. Eppure mi sono sempre tappato il naso mettendo la Lazio al primo posto e immergendomi in quel sottobosco di squallore ed ignoranza, senza mai tuttavia perdere la mia identità culturale. Ho sempre tifato secondo coscienza e questo negli anni mi ha portato prima ad avere diverbi piuttosto accessi con altri tifosi più e più volte fino ad arrivare allo scontro vero e proprio in occasione del surreale sciopero del tifo a cui mi sono opposto apertamente in occasione della decisiva partita di champions contro l'Olympiacos: secondo il volere dei capi avrei dovuto stare seduto, in silenzio e cantare a comando lpdm, romanista ebreo, duce duce e altre oscenità che vi lascio immaginare, senza possibilità di sostenere i giocatori. Mi sono opposto, sono stato minacciato e poi costretto ad allontanarmi. Inutile aggiungere che non ho rinnovato l'abbonamento da quell'anno. Ad oggi vado allo stadio saltuariamente in partite in cui non mi sento di non andare, comunque in curva per i motivi di cui sopra. Ho amici originari delle più disparate parti del globo e tutti associano la mia Lazialità a retaggi di fascismo, razzismo, antisemitismo etc.. Bene, mi sono rotto i [...]. Siamo arrivati ad un punto tale che la mia indignazione, comunque sempre ostentata, diventa il sentimento predominante ogni volta che metto piede all'olimpico. Questo perché nonostante le avvisaglie, le diffide, le sanzioni sempre più pesanti, quello che emerge dall'atteggiamento degli esponenti della curva rimane sempre lo stesso, danneggiando l'unica cosa che dovrebbe accomunarci, il bene della Lazio. Il nun potè annà allo stadio, come dici te, è l'emblema di tutto ciò.
é cosi difficile da capire?
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 14:46
La politica che FD ed io ti stiamo cercando di spiegare al limite dell asilo nido non è utopia.
La tua manco. La tua è fuffa. Sfogo da forum.
Tanto che non sai andare oltre il SE NE DEVONO ANNÂ.
Non c'è nessuna strada. Tutto rimane uguale, che dico, peggiora e la sokuziobe per lo stadio e per la Lazio sempre piú lontana.
Daje Leoni Daje
secco, sei sempre più simpatico, rispondi agli altri, nun perde tempo con me. Per me dalla curva se ne devono annà pure quelli come te. Sei estremo e poco acuto oltreché gratuito e mai centrato. Se sto fantomatico dialogo fosse condotto da te se saremmo messi in banca.
Ora, usa i tuoi fendenti da baretto con qualcun'altro, pleasa. Portete pure i 79 opliti che se sto modo de fa ce l'hai anche di persona te la rischi. Fa te.
Citazione di: est1900 il 04 Apr 2013, 14:55
'sta battutitna da terza elementare sui leoni da tastiera inizia a essere stucchevole.
Come se mettersi in mezzo al branco e sbraitare dall'altra parte, invece, trasmormi in leoni le persone.
Che dovrebbe fare un "leone da tastiera" per meritarsi il rispetto dei duri e puri?
Scendere da solo alle prime due file e urlare a tutti "a teste de cazzo"?
No, davvero, famme capi'.
lascialo fare...pensa così perché è così. Io de tastiera o de persona sempre quello so.
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 14:46
La politica che FD ed io ti stiamo cercando di spiegare al limite dell asilo nido non è utopia.
La tua manco. La tua è fuffa. Sfogo da forum.
Tanto che non sai andare oltre il SE NE DEVONO ANNÂ.
Non c'è nessuna strada. Tutto rimane uguale, che dico, peggiora e la sokuziobe per lo stadio e per la Lazio sempre piú lontana.
Daje Leoni Daje
e...poi se se ne devono annà, l'oltre se capisce. I bambini dell'asilo lo hanno già fatto. Fa no sforzo. Come se ne so annati gli Eagles????
Certo, qui nessuno fa il tifo per lo scontro ma guardateve intorno...c'è il deserto delle soluzioni.
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:41
Puoi tapparti gli occhi quanto vuoi roby, ma il dato di fatto resta lo stesso.
sì, che non ci può essere dialogo. Non sottovalutare i soggetti con chi avresti a che fare.
c'è un'altra soluzione, non violenta, ed è
foraggiare chi si autoassegna un'identità della quale potremmo fare benissimo a meno.
Spero di dimostrare con questa mia di non coltivare sentimenti vendicativi. Sparirebbero i problemi con la giustizia sportiva, si confermerebbero le coreografie (o scenografie? :roll: tanto in tv non le fanno vedere..) e se volasse una mosca in CN (nel senso di un qualcosa che potrebbe nuocere alla società e quindi ai tifosi genuini) loro saprebbero agire di conseguenza in modo duro e anche puro, nonostante le raccomandazioni di Kim per la ricerca del dialogo.
Addirittura l'immagine della Lazio, anche se dopo qualche annetto, potrebbe uscirne virtuosa. Sarebbe un procedimento non raggiunto con il dialogo e con l'amore tra identità diverse, ma in fondo anche il terzo tempo e il riavvicinamento degli ultimi mesi erano comunque di cartapesta.
Da non sottovalutare infine: meno multe, timido riavvicinamento di qualche famiglia al completo, maggiori introiti per i bibitari, forse anche meno cameramen (F_M esulterebbe) perchè gli spunti sarebbero meno funzionali all'audience.
Citazione di: robylele il 04 Apr 2013, 15:10
Da non sottovalutare infine: meno multe, timido riavvicinamento di qualche famiglia al completo, maggiori introiti per i bibitari, forse anche meno cameramen (F_M esulterebbe) perchè gli spunti sarebbero meno funzionali all'audience.
io d'avecce na curva che espone gli stracci all'inglese e fa i cori (sovente sbagliati) posso anche fare a meno.
L'aggregazione sportiva non dovrebbe fare mai a meno delle famiglie.
Eh ma la curva???? Come famo?? Ar derby? Guarda stanno a dialoga qui sotto ar baretto...je ce vorranno na ventina d'anni. Intanto compra le patatine a tu fija e risali che inizia il secondo tempo.
Citazione di: robylele il 04 Apr 2013, 15:10
sì, che non ci può essere dialogo. Non sottovalutare i soggetti con chi avresti a che fare.
c'è un'altra soluzione, non violenta, ed è foraggiare chi si autoassegna un'identità della quale potremmo fare benissimo a meno.
Spero di dimostrare con questa mia di non coltivare sentimenti vendicativi. Sparirebbero i problemi con la giustizia sportiva, si confermerebbero le coreografie (o scenografie? :roll: tanto in tv non le fanno vedere..) e se volasse una mosca in CN (nel senso di un qualcosa che potrebbe nuocere alla società e quindi ai tifosi genuini) loro saprebbero agire di conseguenza in modo duro e anche puro, nonostante le raccomandazioni di Kim per la ricerca del dialogo.
Addirittura l'immagine della Lazio, anche se dopo qualche annetto, potrebbe uscirne virtuosa. Sarebbe un procedimento non raggiunto con il dialogo e con l'amore tra identità diverse, ma in fondo anche il terzo tempo e il riavvicinamento degli ultimi mesi erano comunque di cartapesta.
Da non sottovalutare infine: meno multe, timido riavvicinamento di qualche famiglia al completo, maggiori introiti per i bibitari, forse anche meno cameramen (F_M esulterebbe) perchè gli spunti sarebbero meno funzionali all'audience.
infatti....
per questo mi auspico un intervento delle Istituzioni che produca una regolamentazione seria e onesta che tenga conto del rispetto del singolo e sopratutto del rispetto da parte delle collettività
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 14:56
secco, sei sempre più simpatico, rispondi agli altri, nun perde tempo con me. Per me dalla curva se ne devono annà pure quelli come te. Sei estremo e poco acuto oltreché gratuito e mai centrato. Se sto fantomatico dialogo fosse condotto da te se saremmo messi in banca.
Ora, usa i tuoi fendenti da baretto con qualcun'altro, pleasa. Portete pure i 79 opliti che se sto modo de fa ce l'hai anche di persona te la rischi. Fa te.
Riporti lattenzione su di me classico di chi nn ha piu nulla da argomentare.
Ieri mi sono preso del colluso. Oggi scopriamo che le tue idee sono solo sfoghi.
Senza costrutto.
Evochi gli eagles ricordando passaggi di consgne che oggi nn sono immaginabili.
Quindi niente. ..
Citazione di: est1900 il 04 Apr 2013, 14:55
'sta battutitna da terza elementare sui leoni da tastiera inizia a essere stucchevole.
Come se mettersi in mezzo al branco e sbraitare dall'altra parte, invece, trasmormi in leoni le persone.
Che dovrebbe fare un "leone da tastiera" per meritarsi il rispetto dei duri e puri?
Scendere da solo alle prime due file e urlare a tutti "a teste de cazzo"?
No, davvero, famme capi'.
Te faccio capi. Ma prima rileggi bene i post di questa mattina. Perchè leggendoti mesá che hai fatto confusione.
Daje kim, sei troppo intelligente per non capire che questo atteggiamento dell'"annate là e ditejelo anzichè fa li splendidi qui" dopo un po' stucca.
Proprio perchè, al pari dei piagnistei di cui ti lamenti, non porta a nulla.
nulla per nulla per 3 e 14
oh K.G. mica me te ricordavo cosi'
o me so' invecchiato io o sei cresciuto te, troppo forse
in amicizia sempre :D
Citazione di: FatDanny il 04 Apr 2013, 14:02
mi stai dicendo che lo stadio di sabato è meglio di quello di un paio di mesi fa (prendi tu una partita a caso)?
Ma davvero? Dici sul serio???
Lo vedi che allora c'ho ragione quando dico che in realtà è un'altra la guerra che vuoi combattere?
Ormai in certe posizioni non vedo più l'interesse a produrre la migliore situazione per la Lazio.
Ma la volontà di averla vinta su una fazione (con l'intervento di terzi, me pare scontato).
Ti (vi) invito a ragionare sull'efficacia di una posizione di questo tipo.
E anche sulla sua giustezza.
Io non ho bisogno della Lazio per giocamme sta partita. Anzi, non la voglio proprio mettere in mezzo.
La situazione di sabato è migliore perché i fischi hanno palesato un dissenso?
Io ti dico che era migliore tre mesi fa, in cui non c'erano i fischi e non c'era (progressivamente) l'ostentazione di quei cori.
Io questo voglio. Perché questo è credibile.
Non far sparire la gente da una curva.
Questo non è credibile. Questo non è quindi augurabile.
Questa è una guerra senza vincitori. Lo schianto contro un muro.
Anche se aveste totalmente ragione voi e da domani partissero daspo a non finire.
Alcuni hanno detto: si, ma allora, la soluzione?
La soluzione è in un mix di cose:
dialogo, riconoscimento reciproco, fiducia in un processo e almeno parzialmente in chi lo conduce.
Anche la diffidenza reciproca ce sta (proprio pe esse concreti), basta che non diventi un alibi.
Accanto a questo la cazzo di Società si deve muovere in modo continuativo e non solo co una magliettina.
Perchè se il concetto della Lazio viene legato a quello dell'antirazzismo si crea un corto circuito.
Ma lo può fare solo la stessa Lazio una cosa così.
Per altro questo potrebbe convincere qualcuno più furbo a lasciare questi temi fuori proprio per evitare che la Lazio si esponga troppo su questo fronte...
Dialogo e Valori.
Io punto alla risoluzione della vicenda.
Mi sembra invece che altre cose puntino solo ad una non precisata quanto aleatoria "vittoria" contro un nemico che poco ha a che fare con lo stadio.
Io, personalmente, non rivendico nessuna vittoria e non voglio intraprendere nessuna guerra ma vorrei capire un paio di cose:
E' chiaro che uno stadio dove tutti cantano per la Lazio è meglio di uno dove regna una spaccatura tra tifosi, con fischi reciproci....e grazie. La situazione invece sarebbe peggiore perchè per una volta è stato manifestato un dissenso da molti condiviso e mai palesato così apertamente? Lo so anch'io che fino a tre mesi fa non c'era questa situazione, c'erano sempre quei cori di merda ma la gente abbozzava, faceva finta di niente e tifava la Lazio. E' successo però che la situazione è cambiata, in Europa ti hanno detto chiaramente che se si continua così ti sbattono fuori, senza se e senza ma. Quindi i tre mesi fa non esistono, non esiste più il passato, non ci si può girare più dall'altra parte perchè volente o nolente ti puniscono. Giustamente ti domandi qual'è la soluzione?
Dialogo: Benissimo, un confronto basato sul dialogo sarebbe l'ideale. Accade però che la situazione assomigli sempre più ( passami la metafora politica) al confronto tra Bersani e i grillini, dove di fronte ad una richiesta di responsabilità riproposta in mille modi si è sempre risposto con un bel vaffanc.ulo. Lo si è scritto qui, lo si è detto nelle radio che gravitano attorno al mondo Lazio, si è fatta circolare la voce tra i tifosi " Occhio, non facciamo più stupidaggini, diamoci una regolata..." e la risposta è stata quella che ho scritto prima, come sempre. Vuoi che dopo innumerevoli tentativi terminati con un nulla di fatto ( in base a non so quale caxxo di senso di superiorità) la gente non sia talmente esasperata da esprimere la propria indignazione con dei fischi? Più civile di così...
Riconoscimento reciproco: Io riconosco che ci sono Laziali che non la pensino come me e non vado a sindacare sui loro ideali e convizioni personali ma dato che abbiamo qualcosa in comunque, la Lazio, si dovrebbe arrivare ad un punto d'incontro, almeno per 90 minuti... parole al vento... lo sappiamo tutti.
Per me i Daspo sono una cosa giusta, chi si è reso responsabile va punito o no? Non si può pensare che se si puniscono gli autori di quei gesti, stricioni o cori che siano, o si fischiano allora passiamo dalla parte del torto in quanto li istighiamo a continuare ed ostentare ancora di più quei gesti. Perchè così facendo creiamo un'armonia autoimposta basata sul fatto che stando zitti prima o poi la smetteranno (se ne hanno voglia) e, come si è visto, nemmeno questa falsa armonia è servita a qualcosa dato che i cori non sono cessati.
Solo la Società (ed in questo sono d'accordo) può muoversi per migliorare la situazione, le magliette contro il razzismo di per sè non sono risolutive ma rappresentano il primo passo, assieme alla rinuncia di giustificazioni patetiche per chi si rende responsabile di tali atteggiamenti.
Citazione di: robylele il 04 Apr 2013, 15:10
Da non sottovalutare infine: meno multe, timido riavvicinamento di qualche famiglia al completo, maggiori introiti per i bibitari, forse anche meno cameramen (F_M esulterebbe) perchè gli spunti sarebbero meno funzionali all'audience.
ma una domanda: perchè sono riusciti ora questi cori? Per quale misterioso motivo una curva che si stava normalizzando è ripiombata in vecchi errori?
Non sarà un direi anche banale problema di controllo?
In attesa che il Consiglio di Sicurezza dell'ONU deliberi nuove iniziative strategiche, è possibile riproporre un dialogo con la parte più responsabile e anche quella meno responsabile della curva?
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 15:30
Riporti lattenzione su di me classico di chi nn ha piu nulla da argomentare.
Ieri mi sono preso del colluso. Oggi scopriamo che le tue idee sono solo sfoghi.
Senza costrutto.
Evochi gli eagles ricordando passaggi di consgne che oggi nn sono immaginabili.
Quindi niente. ..
Io ho argomentato, sono tre giorni che lo faccio. Rileggimi e non te ne uscì a fungo. Pensa quel che vuoi e porta rispetto. Tu sei tu e dialoghi co quelli come te, ammettilo. Perchè i tuoi interventi so, anzi vogliono esse come le cintate... Ma prima o poi sto doppio gioco si smaschererà. Io forse intuisco qualcosa. Te lo spiego? Perché è quella la figura che stai facendo... Parli e ti esprimi come loro, sei aggressivo. Il dialogo tu non sai nemmeno ndò sta de casa. Ed io dovrei affidarmi a dialogatori come te????? Me sa tanto che stai a sperà in qualcosa che sai (pure benissimo)che non si realizzerà mai. Il tuo atteggiamento e i tuoi scritti anderebbero bannati. Basta co le c.azzate ghandiane non ne hai lo spessore. Di la verità, Tu vuoi la zona franca come loro, te fa comodo. Prima o poi si faranno i conti anche con quelli come te che stanno nel guado, quelli un po di bosco e un pò de riviera. Ancora stai qui a scrive? Corri, va a dialogà che aspetti? Tanto me sa che sai pure dove trovarli...sicuramente casualmente ma lo sai, lo sai.
Me dici che non vado oltre. No cocco sei tu a doverlo fare, sei tunon io. Io dico che non c'è dialogo, tu dici de si. Famme vedè scenziato. Scrivi qui sopra per prender l'ispirazione?? Fai tutto tu. Tu ci insegni, na vorta er bosco n'artra la riviera. Troppo facile...
Citazione di: fish_mark il 04 Apr 2013, 15:41
ma una domanda: perchè sono riusciti ora questi cori? Per quale misterioso motivo una curva che si stava normalizzando è ripiombata in vecchi errori?
Non sarà un direi anche banale problema di controllo?
In attesa che il Consiglio di Sicurezza dell'ONU deliberi nuove iniziative strategiche, è possibile riproporre un dialogo con la parte più responsabile e anche quella meno responsabile della curva?
veramente i cori ci sono sempre stati, solo che passavano in sordina.
a Londra è scoppiato il bubbone, andando via via peggiorando.
Citazione di: Cesio il 04 Apr 2013, 15:35
Per me i Daspo sono una cosa giusta, chi si è reso responsabile va punito o no? Non si può pensare che se si puniscono gli autori di quei gesti, stricioni o cori che siano, o si fischiano allora passiamo dalla parte del torto in quanto li istighiamo a continuare ed ostentare ancora di più quei gesti. Perchè così facendo creiamo un'armonia autoimposta basata sul fatto che stando zitti prima o poi la smetteranno (se ne hanno voglia) e, come si è visto, nemmeno questa falsa armonia è servita a qualcosa dato che i cori non sono cessati.
Ce, tu stai parlando (scrivendo) a gente che non tollera le istituzioni, non ha in esse la minima fiducia. Gente che te dice che sei divertente...Tempo de 73/740 chi sa semo tutti tracciabili...Gente che se mette a ride se je dici che paghi le tasse... E' questo il peccato originale, solo questo. Il resto ce lo dice kim Gordon...ce lo insegna dal suo pulpito da guado, da terra di mezzo o di confine.
Vorrei proprio vedere con 50 daspo a domenica... vorrei proprio. Ma no, che stai a scherzà de noi ar maresciallo (a proposito, se dice sovrintendente, maresciallo non se usa più da almeno ventanni, aggiorniamoci!) e ai suoi mandanti (ma diciamocelo) nun je ne po fregà de meno...
Il peccato originale è che la zona franca tipica itliana fa comodo a tutti. Er dialogo...Prima di arrivare al dialogo troppe cose devi chiarire e cambiare, a cominciare dalla mille zone franche.
Citazione di: Alexia68 il 04 Apr 2013, 15:45
veramente i cori ci sono sempre stati, solo che passavano in sordina.
a Londra è scoppiato il bubbone, andando via via peggiorando.
Ad essere pignoli, a Madrid lo scorso anno, c'erano stati interessanti siparietti.
Citazione di: est1900 il 04 Apr 2013, 15:33
Daje kim, sei troppo intelligente per non capire che questo atteggiamento dell'"annate là e ditejelo anzichè fa li splendidi qui" dopo un po' stucca.
Proprio perchè, al pari dei piagnistei di cui ti lamenti, non porta a nulla.
lo vedi che non hai letto??
io sto sostenendo esattamente il contrario.
il dialogo.
poi, insieme, mi sono divertito a stuzzicare i "leoni da tastiera" che leggo qui sopra spesso scrivere, che si augurano bevute e compagnia bella, mascherando questo sfogo per idea, posizione compiuta, e non solo, dando ad altri del colluso, solo perchè si pone in maniera meno tranchant.
poi scava scava, ho chiesto, questo modo di porsi anticipa quindi un imminente "scontro" per cui valga la pena seguire la strada dell'invettiva qui sopra?
mi è stato risposto, no. auspici, leggende, desideri, eagles. nulla in altri termini.
capito ora?
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 15:59
lo vedi che non hai letto??
io sto sostenendo esattamente il contrario.
il dialogo.
poi, insieme, mi sono divertito a stuzzicare i "leoni da tastiera" che leggo qui sopra spesso scrivere, che si augurano bevute e compagnia bella, mascherando questo sfogo per idea, posizione compiuta, e non solo, dando ad altri del colluso, solo perchè si pone in maniera meno tranchant.
poi scava scava, ho chiesto, questo modo di porsi anticipa quindi un imminente "scontro" per cui valga la pena seguire la strada dell'invettiva qui sopra? Altrimenti sari pure meno tranchant ma in effeti più cojon.
mi è stato risposto, no. auspici, leggende, desideri, eagles. nulla in altri termini.
capito ora?
Sei uno stuzzichino?? E bravo, stai bene col bitter? TU comincia col pagar le tasse, che poi famo pure li scontri. T'aripeto, aridamme i 221 opliti che magari hai già sacrificato in precedenti dialoghi... Ti ripeto scienziato de tastiera anche duro e puro, dacci la soluzione che vada oltre le c.azzate ghandiane che hai detto sinora. Altrimenti sei un CIAL TRO NE ONE ONE ONE. Dai! ce vo tanto? altrimenti sarai pure meno tranchant ma certamente più cojon
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 16:09
un CIAL TRO NE ONE ONE ONE.
questo si, cialtrone si. nn so a chi interessa nel merito di ciò che stiamo discutendo, però si. :beer:
Avevo letto... :)
Dialogo secondo me non può esserci. Un po' perchè le posizioni sono molto, troppo distanti sul punto di vista ideologico e di approccio alla questione stadio/tifo/Lazio.
Un po' perchè, a mio giudizio, su alcune cose manco dovremmo sprecacce fiato.
Tradotto: se sai che rischiamo la squalifica in Europa per cori razzisti, perchè fai cori razzisti?
KG, a volte è molto più semplice di come la vogliamo fare.
Se dico che KG me ricorda sgarbi , calza?
Ok pensiamo a li turchi
Citazione di: est1900 il 04 Apr 2013, 16:19
Avevo letto... :)
Dialogo secondo me non può esserci. Un po' perchè le posizioni sono molto, troppo distanti sul punto di vista ideologico e di approccio alla questione stadio/tifo/Lazio.
Un po' perchè, a mio giudizio, su alcune cose manco dovremmo sprecacce fiato.
Tradotto: se sai che rischiamo la squalifica in Europa per cori razzisti, perchè fai cori razzisti?
KG, a volte è molto più semplice di come la vogliamo fare.
no, ma che dici? ma davero me stai a di? tracce di ragionevolezza in questo topic??? Esci subito per l'amor di Dio!!!!!
Complimenti Est. Per oggi chiudo qui.
Io una bella proposta ce l'ho....
Mandaje a puttane la/le prossime coreografie...cartoncini/bandierine...quello che è in distinti posizionati male non sventolati non esposti. Ecco come se fa. Visto che per loro conta solo aaaa curva....oooo stile e ste cazzate così.
Citazione di: Kim Gordon il 04 Apr 2013, 16:14
questo si, cialtrone si. nn so a chi interessa nel merito di ciò che stiamo discutendo, però si. :beer:
le faccette co la biretta riponile nell'ano (così va meglio? parlo a i mod). Cos'è Psychology for balls? Gioco scoperto e banale il tuo. Aripassa ... sei meglio quando scrivi le c.azzate ghandiane.
Stamo a parlà de politica, ideologia, idea...su un topic che parla di Lazio....ma li mo.....vostra.
Dove siamo arrivati.
Vi invito a leggere il rapporto annuale 2013 dei Servizi Segreti italiani. Si accenna anche al peggiorare di queste situazioni negli stadi che da semplici tifoserie possono sfociare in qualcosa di più grande. Ideologie che trovano terreno fertile nella crisi e nel disagio sociale.
Citazione di: EagleofBrixton il 04 Apr 2013, 16:26
Stamo a parlà de politica, ideologia, idea...su un topic che parla di Lazio....ma li mo.....vostra.
Dove siamo arrivati.
Vi invito a leggere il rapporto annuale 2013 dei Servizi Segreti italiani. Si accenna anche al peggiorare di queste situazioni negli stadi che da semplici tifoserie possono sfociare in qualcosa di più grande. Ideologie che trovano terreno fertile nella crisi e nel disagio sociale.
a Eagle svejete...
ot
secondo me se Panzabianca e KG si conoscono diventano amiconi, dico sul serio. :cheers:
eot
Citazione di: EagleofBrixton il 04 Apr 2013, 16:26
Stamo a parlà de politica, ideologia, idea...su un topic che parla di Lazio....ma li mo.....vostra.
Dove siamo arrivati.
Vi invito a leggere il rapporto annuale 2013 dei Servizi Segreti italiani. Si accenna anche al peggiorare di queste situazioni negli stadi che da semplici tifoserie possono sfociare in qualcosa di più grande. Ideologie che trovano terreno fertile nella crisi e nel disagio sociale.
questo disagio sociale c'è almeno da 30 anni, vatte a rilegge lo stesso rapporto redatto dai servizi nel 77 (che a occhio e croce so più de trentanni) magari ci stanno gli stessi concetti.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 16:38
questo disagio sociale c'è almeno da 30 anni, vatte a rilegge lo stesso rapporto redatto dai servizi nel 77 (che a occhio e croce so più de trentanni) magari ci stanno gli stessi concetti.
magari non c'era la stessa crisi. Le cose cambiano. Il Mondo cambia.
Altrimenti non ci sarebbe tutto questo interesse nei confronti del mondo ultras così impregnato di politica.
Mettiamola in un altro modo piuttosto diretto. Chi gestisce la Curva in questo momento ha leggermente rotto le palle. Il fare cori che prima era permessi e passavano indifferenti adesso non lo sono più. Solo un cretino pensa che le cose non cambiano. Solo un cretino non sa che non adattarsi alla lunga lo fa scomparire.
le battaglie politiche...i cori contro i romanisti ebrei....i buhhh fateli fuori lo stadio grazie perchè adesso danno leggermente fastidio. Se non ve sta bene. Ritornate sotto la FIGC, davanti al Parlamento dove ve pare. Nello stadio...dove si parla di futilità, di pallone e dove sono presenti migliaia di teste differenti. C'è gente che non la pensa come 20 persone derrrr direttivo. C'è gente che preferisce la concordia e la tranquillità del popolo laziale piuttosto che un ambiente diviso da delle stronzate. Vedere gente di 60 anni come mio padre...che sono quaranta anni che va allo stadio...insultata da mocciosi...coatti e bori molti simili a romanisti... da veramente fastidio.
Citazione di: Panzabianca il 04 Apr 2013, 16:38
questo disagio sociale c'è almeno da 30 anni, vatte a rilegge lo stesso rapporto redatto dai servizi nel 77 (che a occhio e croce so più de trentanni) magari ci stanno gli stessi concetti.
ah e comunque nel '77 la Relazione al Parlamento dei Servizi segreti non esiste. Magari hai qualche contatto interno. Ma per tua sfortuna la prima relazione è stata fatta nel '78 dopo la riforma del '77