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tra pochi giorni i giochi saranno fatti. tracimerà il rancore allora o saranno zampilli di gioia, chissà. di certo, nell'un caso o nell'altro, la ragione faticherà a piegare i sentimenti e tutto tornerà a ridursi, miserevolmente, all'elogio o al disprezzo del totem presidenziale. in questi, pochi, giorni invece di stand by passionale è possibile, ancora, orientare l'ingegno alla valutazione, all'analisi, alla riflessione

la questione che io trovo centrale è questa: quello che sta per chiudersi, per la Lazio, è stato un anno di crescita oppure no? nella economia, intendo, nel quadro tecnico e nell'ambiente? personalmente, penso che a dominare sia la contraddizione: difficile dire infatti che si siano fatti chiari passi in avanti, né d'altra parte è facile sostenere che la Lazio stia tornando indietro

nell'economia, se vogliamo, a prevalere è il consolidamento, che di per se è un fatto positivo ma che non garantisce affatto la possibilità di ampliare i nostri orizzonti (pur ponendo le basi, però...). il botteghino resta medio-alto, le televisioni continuano a garantire contributi importanti, così pure lo spnsor tecnico, eccetera. si intravvedono, tuttavia, elementi per un decisivo salto di qualità? questo proprio non si può dire, con tutta evidenza

il giudizio del quadro tecnico offre omplessità ancora maggiori. per alcuni tratti della stagione la Lazio ha giocato un ottimo calcio, mai potente e letale come quello proposto dalla juventus di conte, ma pur sempre di grade efficacia. poi la caduta, verticale e dirimente. figlia però di fatti legibilissimi e affatto casuali. riassumibili così: se al siena riesce l'impresa di farci fuori già agli ottavi di coppa italia e se all'arbitro russo riesce in terra tedesca quello che solo un mese e mezzo dopo riuscirà perfettamente al suo collega scozzese in Turchia, siamo certi, in tal caso, che le distanze tra la Lazio e il magnificato napoli di mazzarri sarebbe uguale agli attuali 17 punti? posso sbagliare, naturalmente, ma io credo proprio di no. la Lazio e petkovic hanno giocato una partita assai complessa e lo hanno fatto con un materiale ricco e importante ma - per quel livello di complessità - drammaticamente insufficiente e inadeguato. risolta, purtroppo con grande amarezza, la complessità, ecco che tornano  il gioco e i risultati. la Lazio è una squadra forte, ma non abbastanza per calcare contemporaneamente (tutti) questi palcoscenici

l'ambiente, infine. che dire?, la cornice di cui parlava reja continua a mostrarsi in tutto il suo marciume; mentre il tifo, moderno penelope, crea e distrugge, incessantemente, oggi gonfia il cuore dei padri e dei figli, domani svuota lo stadio (o contribuisce a svuotarlo) dagli uni e dagli altri. con un pericoloso ritorno però a pericolosi margini di "complicità" tra società e tifo organizzato: deve essere chiaro invece che l'uscita - doverosa, auspicabile - dal clima di guerra civile degli anni passati non sta nel passaggio, mutuando dal linguaggio politico, a forme di consociativismo, bensì nella definizione rigorosa delle rispettive competenze

passare dal consolidamento alla crescita economica, adeguare le risorse tecniche e societarie alla complessità degli obiettivi perseguiti, definire con chiarezza gli ambiti e le competenze. altre strade per crescere non vedo

Io la giudico una stagione molto buona.
Si è deciso di cambiare tecnico e aprire un nuovo ciclo triennale (?) e si è preso un emerito sconosciuto.
Al primo anno ha fatto gli stessi punti del navigatissimo Reja portandoci in finale di CI e ridandoci lustro internazionale (quarti, una sola sconfitta, probabile capocannoniere di EL).
Abbiamo un progetto giovani molto avanzato (peccato per Cavanda e Marin): Onazi il prossimo anno sarà un titolare, in rampa di lancio Keita Rozzi Perea, più Strakosha Berardi Sbraga Crecco Lombardi Tounkara etc...
Ottimo il discorso Salernitana in C1 nell'ottica della valorizzazione di alcuni di questi ragazzi (compresi forse Ceccarelli e Barreto).
L'ambiente è spaccato ma ha dato dimostrazione di esserci nei momenti importanti, si può lavorare in questo senso.
Bellissima la collaborazione con la Macron e le nuove magliette.
Con 3 Titolari siamo di nuovo competitivi per le prime 5 piazze.
Tante le cose da migliorare, ma vedo il bicchiere assolutamente mezzo pieno.
E lo dico prima della finale.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Mag 2013, 12:10
Io la giudico una stagione molto buona.
Si è deciso di cambiare tecnico e aprire un nuovo ciclo triennale (?) e si è preso un emerito sconosciuto.
Al primo anno ha fatto gli stessi punti del navigatissimo Reja portandoci in finale di CI e ridandoci lustro internazionale (quarti, una sola sconfitta, probabile capocannoniere di EL).
Abbiamo un progetto giovani molto avanzato (peccato per Cavanda e Marin): Onazi il prossimo anno sarà un titolare, in rampa di lancio Keita Rozzi Perea, più Strakosha Berardi Sbraga Crecco Lombardi Tounkara etc...
Ottimo il discorso Salernitana in C1 nell'ottica della valorizzazione di alcuni di questi ragazzi (compresi forse Ceccarelli e Barreto).
L'ambiente è spaccato ma ha dato dimostrazione di esserci nei momenti importanti, si può lavorare in questo senso.
Bellissima la collaborazione con la Macron e le nuove magliette.
Con 3 Titolari siamo di nuovo competitivi per le prime 5 piazze.
Tante le cose da migliorare, ma vedo il bicchiere assolutamente mezzo pieno.
E lo dico prima della finale.

millePermille.
Per il suo primo anno Petko ha iniziato a segnare un buon cammino, a noi la pazienza di seguirlo e di incoraggiare la squadra.
Si sono visti sprazzi di grande calcio.

Ad oggi, la stagione della Lazio non si può giudicare.
Troppo importante la qualificazione ad una competizione europea per battezzare la stagione come positiva o negativa.
Così come la vittoria della CI.
Al momento, la sola cosa che emerge, è che la Lazio è ferma.
Sta rispettando, tutto sommato, la sua dimensione; tecnica e societaria.
Altra indicazione da valutare è l'uscita dalla lotta per un posto in CL.

La finale imminente della Coppa Italia falsa, a mio avviso, ogni giudizio complessivo.
E' possibile eventualmente fare delle valutazioni parziali su determinati aspetti.
La finale del 26 é un po l'attesa del pollice dell'imperatore.
Se vinciamo ci aspetta una delle più belle estati della nostra vita.
Se perdiamo é l'apocalisse.

M'hai detto cotica...

Buona stagione. La Lazio ha giocato gran parte della stagione in maniera piacevole, meglio rispetto all'anno scorso anche se i risultati sono stati inferiori.
Ottima EL, usciti grazie a platini.
In finale di CI ....
Abbiamo giocato 57 partite, nessuno come noi. Certo con questo enorme numero di partite qualche cambio all'altezza probabilmente avrebbe evitato qualche calo di stagione.
Un applauso al tecnico e al suo staff! :up:

Stagione sufficiente senza [...]a e senza lode, che diventa discreta se si vince la coppa italia, insufficiente se la si perde e mediocre se si perde e non sia arriva in El.
Nella realta l'esame andrebbe diviso tra un eccellente prima parte e una ridicola seconda parte con un ottimo finale.
Complessivamente in linea con il valore della squadra e della societa.
Ogni anno questa squadra fa discretamente, quello e' il suo valore ma x l'invecchiamento dei suoi uomini migliori e l'inesistenza da tempo del mercato ogni anno perde un po.
Questo e' l'anno della svolta, o si fa mercato vero o prossimo anno si va verso un calo piu netto purtroppo.
Vediamo che succede intanto vinciamo la Coppa Italia!

arriviamo a 7 punti dal terzo posto, forse se avessimo avuto una punta vera qualche punticino in più lo avremmo fatto e chissà se non ce la giocavamo con il mago Montella

è molto difficile giudicare la stagione senza le ultime due partite e soprattutto senza conoscere l'esito della finale.

Quello che mi sembra però certo è che questa squadra sia arrivata alla fine di un ciclo.

Brocchi ha smesso; Mauri e Dias hanno 34 anni, Klose 35, Ledesma 32.

Inevitabilmente bisognerà gestire un cambio generazionale con tutti i rischi e le opportunità ad esso associati.

La dimensione della lazio mi sembra oramai abbastanza acquisita e, senza importanti discontinuità economiche, difficilmente potremo andare più su del 4-7 posto.

Il benchmark Napoli dovrebbe farci riflettere.

Il voto alla società è nel complesso buono, per come ha saputo tenere coeso lo spogliatoio e per la scelta del tecnico e di diversi giocatori. Si poteva forse fare di più e meglio in sede di campagna acquisti ma probabilmente le risorse scarseggiavano.

Il voto alla conduzione tecnica è anch'esso buono.

Nel complesso una buona stagione, che può essere glorificata o distrutto dall'esito del derby del 26 maggio che, nel bene e nel male, spariglierà quasiasi nostro ragionamento.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Mag 2013, 12:10
Io la giudico una stagione molto buona.

anche io. Poi lo sport è ingiusto, a volte anche con le eccellenze...figurati con noi.
Pertanto, prima che il risultato di c.i. enfatizzi in meglio o in peggio il mio giudizio, dico che si tratta di una buona stagione.
Un stagione di crescita. Continuare così.

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2013, 13:36
arriviamo a 7 punti dal terzo posto, forse se avessimo avuto una punta vera qualche punticino in più lo avremmo fatto e chissà se non ce la giocavamo con il mago Montella

il mago forcella, occorre ammetterlo, pur con qualche pausa (ma guarda la media età) ha fatto giocare la propria squadra in maniera egregia per più tempo rispetto a noi.

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2013, 12:30
La finale imminente della Coppa Italia falsa, a mio avviso, ogni giudizio complessivo.
E' possibile eventualmente fare delle valutazioni parziali su determinati aspetti.
La finale del 26 é un po l'attesa del pollice dell'imperatore.
Se vinciamo ci aspetta una delle più belle estati della nostra vita.
Se perdiamo é l'apocalisse.

M'hai detto cotica...

è appunto per questo che il giudizio deve precedere la finale. Altrimenti è come dire che ora siamo uguali alle mer.de...

      Per me il giudizio è positivo.

      Si è deciso di andare fino in fondo in EL e sappiamo com'è andata,
      non apro il dibattito se l'abbiamo buttata via noi o se ce l'hanno più
      rubata, in ogni caso siamo stati l'ultima squadra italiana ad uscire
      dall'Europa.

      In campionato, soliti furti e solita sxxxxa. Fattori imponderabili come
      li chiama il presidente, però sempre e comunque a nostro sfavore.
      Con i se e con i ma, non si va lontano, però poco poco un punto a
      Genova (gol di Rigoni a tempo scaduto) uno col Chievo ed uno col
      Torino (partita da rinviare) ce li vogliamo riprendere.

      Ecco bastava veramente poco ed eravamo già tranquillamente qualificati
      in EL.

      Di rossi diretti dopo 15 minuti nel primo tempo non parlo, perchè se una
      strisciata deve arrivar in CL ci deve arrivare.

      E della Coppa italia, che dire? Siamo in finale..... :)

      Per me stagione positiva.
      Bravo Petkovic, bravi tutti

voto 7.

Questa squadra mi ha esaltato. Abbiamo vinto partite con 3 gol di scarto, abbiamo vinto 1 derby (ne avremmo vinto un altro se un brasiliano non si dimentica di essere brasiliano), abbiamo battuto 2 tedesche, solo platini ci ha buttato fuori.

Abbiamo battuto la Juve in coppa, stavamo per battere il napoli in casa giocando una partita eccezionale. Abbiamo battuto Milan e Inter.

Abbiamo giocato convincendo.

Purtroppo siamo scoppiati a metà stagione. Evidentmente Petkovic l anno prossimo dovrà tenerne conto.

Non facevamo una stagione cosi da tanto tempo. Dicevate che sembrava la stagione 97-98. Effettivamente ci siamo andati vicino. E come 15 anni fa io ero fiero di questa squadra, di come ha giocato.

Poi la finale è la finale. Io già sto male. Sto pensando di non vederla per troppa ansia.

D'accordo con Almeyda e non scordiamoci che a parte l'arbitro ci siamo giocati il quarto contro il fener senza titolari e riserva in attacco sia all'andata che al ritorno.

Citazione di: volerevolare il 13 Mag 2013, 13:39

Brocchi ha smesso; Mauri e Dias hanno 34 anni, Klose 35, Ledesma 32.

ot
Ledesma a Settembre ne fa 31, Mauri ne ha fatti da poco 33.
eot

tornando in topic grande stagione, forse la migliore dell'era Lotito. In corsa su 3 fronti fino alla fine o quasi.
non eccezionale perchè per essere eccelsa occorreva arrivare terzi.

pochi cazzi, la stagione è ottima.

- ad inizio stagione nessuno si imamginava che avremmo fatto gli stessi punti di Reja ed invece, di riffa e di raffa, chiuderemo pressapoco con gli stessi punti, anzi se vinciamo a Trieste forse avremmo fatto pure un punto in più
- Finale di Coppa Italia come solo 6 volte nella storia
- Quarti di EL,  se non siamo andati avanti la colpa è pure dell'ambiente ostile che regna nella stanza dei bottoni dell'UEFA.
- in campionato un derby vinto ed uno pareggiato
- probabilmete arriveremo di nuovo sopra le merde


certo si poteva fare di più.
Personalmente ho ritenuto un errore marchiano la gestione dei contrtti in scadenza, vedi le situazioni di Diakitè e sopratutto di Cavanda.  Però è pur vero che è facile parlare a giochi fatti o quando gli errori si palesano nella loro negatività. di contro c'è che io ad inizio stagione bestemmiai per il rinnovo di Biava, ma a conti fatti fu una grandissima mossa della società di far rinnovare il buon centrale.

l'auspicio mio è chela Società ponga rimedi ad alcuni processi aziendali che ad oggi, almeno secondo la mia opinione, sono deficitari, in primis la gestione dei giocatori in scadenza.

Per l'analisi tecnica condivido Aquilante, attualmente squadra da altissima classifica negli 11, ma inadeguata a gestire più fronti come rosa.
Per l'analisi economica il dato è molto semplice: 6° per ricavi dei diritti tv=6° posto in classifica. Si può fare meglio, vedi Napoli soccer, Florenzia e Udinese ma si può fare anche peggio, vedi asmerde e soprattutto Inter e Palermo.
Gestione sana, oculata e solida ma priva di slancio e non disposta ad assimersi quel rischio d'impresa che ti può portare al fallimento così come proiettarti verso risultati altrimenti inarrivabili.
La stagione ad oggi in campionato è insufficiente(l'obiettivo di ogni stagione è migliorare il piazzamento dell'anno precedente e comunque vada non ci siamo riusciti) in campo europeo molto buona, in Coppa Italia giudizio sospeso.
In breve 5,5 se perdiamo la coppa, 7,5 se la vinciamo.

Citazione di: JoeStrummer il 13 Mag 2013, 14:32
.....
In breve 5,5 7 se perdiamo la coppa, 7,5 10 e lode se la vinciamo.

invece la penso cosi

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2013, 13:36
arriviamo a 7 punti dal terzo posto, forse se avessimo avuto una punta vera qualche punticino in più lo avremmo fatto e chissà se non ce la giocavamo con il mago Montella

E' tutto in queste 3 partite.


Palermo - Lazio - Gol annullato a Floccari
Lazio - Chievo - partita dominata e persa con l'unico tiro in porta
Genoa - Lazio - Mancata espulsione di Matuzalem


8 punti persi immeritatamente, che inoltre hanno inneascato i problemi di testa nei mesi successivi.

Senza cadere nel disfattismo, io non sono entusiasta di questa stagione. Al netto del problema infortuni, della stanchezza per le fatiche di coppa, ecc. ecc, mi sembra che la squadra non abbia sempre dimostratro lo stesso standard di impegno e di concentrazione. Il rendimento altalenante é dipeso anche - secondo me - da una certa discontinuità psicologica, male antico da cui non riusciamo a guarire. In alcune partite avevamo non solo le gambe pesanti, ma proprio la testa da un'altra parte. E in classifica ne stiamo pagando il prezzo.
Questo non significa che la stagione sia da buttare, tutt'altro. Però qualcosa da rivedere al nostro interno c'é.   

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2013, 12:30
La finale imminente della Coppa Italia falsa, a mio avviso, ogni giudizio complessivo.
E' possibile eventualmente fare delle valutazioni parziali su determinati aspetti.
La finale del 26 é un po l'attesa del pollice dell'imperatore.
Se vinciamo ci aspetta una delle più belle estati della nostra vita.
Se perdiamo é l'apocalisse.

M'hai detto cotica...

Caro IB , la finale falsa il giudizio SOLO perche' dobbiamo calpestare la merda (fa schifo ma porta fortuna  :) ) .

Comunque , oggi , la stagione e' piu' che sufficiente (6,5 ?) .
Non ci siamo fatti eliminare in EL da una squadra ceka o da inglesi con cui NOI non abbiamo perso .
Quante partite in piu' di florentia e merde , udinese ?

Saremmo piu' sereni se la finale fosse con una delle altre 18 squadre e quindi piu' equilibrati .

Citazione di: PILØ il 13 Mag 2013, 14:36
E' tutto in queste 3 partite.


Palermo - Lazio - Gol annullato a Floccari
Lazio - Chievo - partita dominata e persa con l'unico tiro in porta
Genoa - Lazio - Mancata espulsione di Matuzalem


8 punti persi immeritatamente, che inoltre hanno inneascato i problemi di testa nei mesi successivi.

sono d'accordo sulla disamina delle partite in questione, meno sul metodo di conteggio.
Ogni campionato conta partite del genere, non si può aggiungere 8 punti come farebbero i romanisti in un'ipotetica classifica virtuale..   ;)

altrimenti il Napulè potrebbe parlare della doppia sconfitta in 4 giorni in casa col Bologna, tra campionato e coppa, il rioma potrebbe conteggiarsi i 2 punti col Pescara, i 3 col Chievo, il gol di Pellissier nella nebbia, i 6 punti lasciati a due squadre, Bologna e Udinese, con le quali vinceva 2-0..

ogni campionato ha il suo Lazio-Genoa 0-1, l'ideale è far sì che siano meno possibile.
Fanno parte del gioco, come gli arbitri.

IO non posso dare giudizi senza sapere quali siano i risultati ottenuti.
E' come giudicare un gran Premio a tre giri dalla fine, non ha senso.
Inlinea di massima la Lazio mi ha fatto vedere contemporaneamente le cose più belle e quelle più brutte degli ultimi anni.
Buon calcio, aggressività, EL giocata discretamente, grande semifinale di Coppa italia.
Amnesie, squadra mal messa in campo, erriori tecnici individuali, apatia, iniziativa totalmente lasciata all'avversario, incapacità di qualsivoglia reazione.
Fino a Novembre ha prevalso la Lazio migliore, così così a dicembre/gennaio, malissimo da febbraio ad aprile e di nuovo così così (anche se molto bene dal punto di vista dei soli risultati) a Maggio.
Mancano due partite: se andiamo in EL dal campionato ma manchiamo la Coppa, per me il voto è 6, perchè non vedo alcun valore aggiunto rispettoalla gestione precedente, che andava meglio in campionato ma steccava le coppe.
Se vinciamo la Coppa, per me il voto è 9,perchè per me alla fine contano gli abi d'oro, non le chiacchiere.
Se fallissimo entrambi gli obiettivi il voto sarebbe largamente insufficiente.
con qualche luce su cui lavorare, ma con tantissime ombre.

perfetto arkham, perfetto, secondo me.

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 14:44
IO non posso dare giudizi senza sapere quali siano i risultati ottenuti.
E' come giudicare un gran Premio a tre giri dalla fine, non ha senso.
Inlinea di massima la Lazio mi ha fatto vedere contemporaneamente le cose più belle e quelle più brutte degli ultimi anni.
Buon calcio, aggressività, EL giocata discretamente, grande semifinale di Coppa italia.
Amnesie, squadra mal messa in campo, erriori tecnici individuali, apatia, iniziativa totalmente lasciata all'avversario, incapacità di qualsivoglia reazione.
Fino a Novembre ha prevalso la Lazio migliore, così così a dicembre/gennaio, malissimo da febbraio ad aprile e di nuovo così così (anche se molto bene dal punto di vista dei soli risultati) a Maggio.
Mancano due partite: se andiamo in EL dal campionato ma manchiamo la Coppa, per me il voto è 6, perchè non vedo alcun valore aggiunto rispettoalla gestione precedente, che andava meglio in campionato ma steccava le coppe.
Se vinciamo la Coppa, per me il voto è 9,perchè per me alla fine contano gli abi d'oro, non le chiacchiere.
Se fallissimo entrambi gli obiettivi il voto sarebbe largamente insufficiente.
con qualche luce su cui lavorare, ma con tantissime ombre.

Analisi più che condivisibile.
Secondo me.

Posso analizzare già il gioco della Lazio, il fatto che qualche giocatore é ormai anziano e qualche altro é interessante.
Ma se non so come va a finira sia il campionato che la Coppa Italia come volete che possa giudicare una stagione.

Il giudizio non può che essere figlio della considerazione che ciascheduno ha della rosa e delle aspettative maturate in estate.
Avevo pronosticato 65 punti per la Lazio, che secondo me sono i punti che questa rosa poteva fare.
Chiuderemo a 64 o a 62. Voglio sperare che si abbia il buon gusto di non perdere col Cagliari in campo neutro.
Quindi, diciamo che come punti siamo lì. Che poi sono suppergiù i punti delle 2 precedenti stagioni.
Diciamo che se arriviamo a 64, a pari punti con l'Udinese, il mio voto al campionato è 9.
Il quinto posto è un signor piazzamento, con Inter e roma lasciate dietro. Non me lo aspettavo.
Certo, bisogna centrarlo 'sto quinto posto. E le possibilità per me non sono superiori al 30-35%.
Ovvio che se non batti il Cagliari il mio voto scende, inevitabilmente. Gli è come se a un esame sbagli risposta sull'ultima (facile) domanda.

Il mio voto alle Coppe è anch'esso 9, ovviamente coperto da riserva per la finale. Potrebbe diventare 10, potrebbe scendere a 7.
Pur apprezzando molto il cammino della Lazio in EL, non posso non tener conto che si è usciti contro una squadra le cui punte di diamante sono Meireles, Kuyt e Ziegler.
Per me si è usciti per colpa di Onazi e per una serata storta di Marchetti. Collum ha completato l'opera ma credo che in 11 contro 11, quella sera, manco a cannonate avremmo perso.

Petkovic ha tirato fuori il massimo da tutti, secondo me.
Difficile dire che da qualcuno ci si dovesse aspettare di più.
Da Lulic, magari, vera, profonda delusione di questa stagione.
Ma temo che il vero Lulic sia più simile a quello visto quest'anno che non al marziano dello scorso anno che in ogni partita ti faceva qualcosa di decisivo.
Gli altri hanno fatto una stagione in linea col loro effettivo valore.
Non mi aspettavo una stagione così positiva da Candreva ma bisogna ammettere che aprile/maggio 2012 si era già espresso su questi livelli, segno che una reale discontinuità non c'è stata e che è semplicemente bravo lui, pur con tutti i suoi limiti.
Postilla davvero finale. Ciani mi aveva letteralmente esaltato per alcune prestazioni invernali tanto da farmi pensare, a un certo punto, "questo è bono". Con l'andar del tempo, le sue prestazioni si sono fortemente ridimensionate. Per un'eventuale gerarchia di centrali per la prossima stagione, è stato già riccamente scavalcato da Cana. Il che è tutto dire, purtroppo.
Dite che è riproducibile un'operazione Rozehnal, che nella sorpresa generale lo abbiamo venduto di più rispetto a quanto lo avevamo acquistato?

Citazione di: Magnopèl il 13 Mag 2013, 14:47
perfetto arkham, perfetto, secondo me.

Perfetto un cazzo, è pieno de refusi   :D

Aspetto almeno le 23 di domenica per pronunciarmi.
Con la qualificazione in EL in tasca questa stagione è da 7,5 tendente all'8.
Benissimo nelle coppe, bene in campionato (con 4 mesi esaltanti). Una vittoria e un pareggio al derby.
Senza qualificazione in EL si scende ad un 6+.
La finale di coppa è una variabile troppo aleatoria per agganciarci un giudizio tranchant sulla stagione.
Quel vecchio paraculo di Mourinho prima della finale di Coppa Italia che lo portò al triplete disse che finire a zero tituli con due finali perse e un secondo posto non sarebbe stato un disonore ed in effetti è così.
Ovvio che non contemplo l'ipotesi di una finale tragica con la roma che vince in goleada,  in quel caso la finale sposterebbe il giudizio.

Citazione di: robylele il 13 Mag 2013, 14:43
sono d'accordo sulla disamina delle partite in questione, meno sul metodo di conteggio.
Ogni campionato conta partite del genere, non si può aggiungere 8 punti come farebbero i romanisti in un'ipotetica classifica virtuale..   ;)

altrimenti il Napulè potrebbe parlare della doppia sconfitta in 4 giorni in casa col Bologna, tra campionato e coppa, il rioma potrebbe conteggiarsi i 2 punti col Pescara, i 3 col Chievo, il gol di Pellissier nella nebbia, i 6 punti lasciati a due squadre, Bologna e Udinese, con le quali vinceva 2-0..

ogni campionato ha il suo Lazio-Genoa 0-1, l'ideale è far sì che siano meno possibile.
Fanno parte del gioco, come gli arbitri.

Sì, infatti. Perdere dei punti immeritatamente capita a tutti, però perderli tutti così vicini, in tre partite consecutive, proprio nel momento in cui eri arrivato al secondo posto, è stata una mazzata psicologica clamorosa.

non capisco, qualora si vincesse la finale, non dare un 10 e lode alla stagione della Lazio.
se si vincesse sarebbe la partita di cui ci ricorderemmo fra 30 anni, entrerà di diritto nella storia della Lazio.

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 14:44
IO non posso dare giudizi senza sapere quali siano i risultati ottenuti.
E' come giudicare un gran Premio a tre giri dalla fine, non ha senso.
Inlinea di massima la Lazio mi ha fatto vedere contemporaneamente le cose più belle e quelle più brutte degli ultimi anni.
Buon calcio, aggressività, EL giocata discretamente, grande semifinale di Coppa italia.
Amnesie, squadra mal messa in campo, erriori tecnici individuali, apatia, iniziativa totalmente lasciata all'avversario, incapacità di qualsivoglia reazione.
Fino a Novembre ha prevalso la Lazio migliore, così così a dicembre/gennaio, malissimo da febbraio ad aprile e di nuovo così così (anche se molto bene dal punto di vista dei soli risultati) a Maggio.
Mancano due partite: se andiamo in EL dal campionato ma manchiamo la Coppa, per me il voto è 6, perchè non vedo alcun valore aggiunto rispettoalla gestione precedente, che andava meglio in campionato ma steccava le coppe.
Se vinciamo la Coppa, per me il voto è 9,perchè per me alla fine contano gli abi d'oro, non le chiacchiere.
Se fallissimo entrambi gli obiettivi il voto sarebbe largamente insufficiente.
con qualche luce su cui lavorare, ma con tantissime ombre.

concordo in pieno.

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 14:44
IO non posso dare giudizi senza sapere quali siano i risultati ottenuti.
E' come giudicare un gran Premio a tre giri dalla fine, non ha senso.
Inlinea di massima la Lazio mi ha fatto vedere contemporaneamente le cose più belle e quelle più brutte degli ultimi anni.
Buon calcio, aggressività, EL giocata discretamente, grande semifinale di Coppa italia.
Amnesie, squadra mal messa in campo, erriori tecnici individuali, apatia, iniziativa totalmente lasciata all'avversario, incapacità di qualsivoglia reazione.
Fino a Novembre ha prevalso la Lazio migliore, così così a dicembre/gennaio, malissimo da febbraio ad aprile e di nuovo così così (anche se molto bene dal punto di vista dei soli risultati) a Maggio.
Mancano due partite: se andiamo in EL dal campionato ma manchiamo la Coppa, per me il voto è 6, perchè non vedo alcun valore aggiunto rispettoalla gestione precedente, che andava meglio in campionato ma steccava le coppe.
Se vinciamo la Coppa, per me il voto è 9,perchè per me alla fine contano gli abi d'oro, non le chiacchiere.
Se fallissimo entrambi gli obiettivi il voto sarebbe largamente insufficiente.
con qualche luce su cui lavorare, ma con tantissime ombre.

stai dicendo che siamo uguali alle m.erde. Renditi conto. L'anticipazione di giudizio è possibile anzi obbligatoria, soprattutto oggi.

L'unico bilancio fattibile è quello di EL. Buono ma non  ottimo. Meglio degli ultimi anni. Da notare l'handicap di arbitri e squalifiche.
In campionato dipende dalla classifica finale, e ancora non ci siamo. Nessunn miglioramento, questo è sicuro.
Bilancio generale.il26.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 13 Mag 2013, 15:10
L'unico bilancio fattibile è quello di EL. Buono ma non  ottimo. Meglio degli ultimi anni. Da notare l'handicap di arbitri e squalifiche.
In campionato dipende dalla classifica finale, e ancora non ci siamo. Nessunn miglioramento, questo è sicuro.
Bilancio generale.il26.

In coppa sei migliorato? direi di si.
In campionato il gioco espresso pur con tutte le lacune invernali, è stato migliore rispetto alla passata conduzione tecnica? direi di si
Hai quasi vinto due derby co la pippa m'bocca? Direi di si, anzi anche senza troppi patemi (se Hernanes mette il rigore hai vinto 3-1 e 2-0...). Fatta eccezione per il 1997/1998, non ricordo tantissime volte in cui sia stato così agevole.
Oltre ad alcune conferme su altissimi livelli, hai avuto l'eplosione di almeno due individualità: consacrazione di Marchetti ed esplosione di Onazi.   
Hai una finale di coppa italia? Direi di si.
Penso che il giudizio definitivo non debba aspettare l'ordalia di maggio. Semmai, quella può esser la ciliegina su una torta già guarnita.

7,5

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 15:19
esplosione di Onazi.   

Addrittura "esplosione"?

Non è facile da giudicare, i ricordi più freschi ci parlano di un girone di ritorno drammatico e desolante, ma invertendo il girone di andata con quello di ritorno saremmo in piena euforia da rimonta (anche se probabilmente senza Petko..), però c'è la finale di coppa che potrebbe portarti in paradiso (ed in europa) o all'inferno (fuori dalle coppe dove entrerebbero le merde..).

Anticipo il voto che darò domenica sera: chiudere al quinto posto con l'europa in tasca rispetterebbe le aspettative di inizio stagione 6,5

Finire ancora dietro l'udinese e fuori dall'europa meriterebbe un 5

Ho anche una convinzione ed una speranza: convinto che con questa stagione si è concluso il ciclo della Lazio 2.0 di Lotito, speranzoso che se ne sia reso conto anche lui

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 15:19
In coppa sei migliorato? direi di si.
In campionato il gioco espresso pur con tutte le lacune invernali, è stato migliore rispetto alla passata conduzione tecnica? direi di si
Hai quasi vinto due derby co la pippa m'bocca? Direi di si, anzi anche senza troppi patemi (se Hernanes mette il rigore hai vinto 3-1 e 2-0...). Fatta eccezione per il 1997/1998, non ricordo tantissime volte in cui sia stato così agevole.
Oltre ad alcune conferme su altissimi livelli, hai avuto l'eplosione di almeno due individualità: consacrazione di Marchetti ed esplosione di Onazi.   
Hai una finale di coppa italia? Direi di si.
Penso che il giudizio definitivo non debba aspettare l'ordalia di maggio. Semmai, quella può esser la ciliegina su una torta già guarnita.

In campionato siamo andati peggio dell'anno scorso, è oggettivo. Reja con lo stesso identico gruppo di derby ne ha vinti due, e Marchetti si era già ben distinto con lui regalandoci un Lulic a livelli stratosferici. Di considerazioni rispetto al gioco non mi azzarderei a farne visto che il vero e proprio schifo che si è visto nel girone di ritorno.
In Europa cammino da applausi, ma se disgraziatamente non riconfermassimo un ingresso in EL sarebbe stato fine a sè stesso per non dire controproducente.
In Coppa Italia per forza di cose giudizio sospeso, se non avessimo avuto la sfiga di incontrare le merde già da adesso la finale sarebbe stata comunque una gradita esperienza, ma visto che è andata così un'ipotetica sconfitta ci farebbe maledire quel gol di Ciani o quell'errore di Marchisio all'ultimo secondo.

Citazione di: cuchillo il 13 Mag 2013, 15:24
Addrittura "esplosione"?

Beh, dai , uno di 20 anni che un anno fa non aveva ancora visto la serie A , ma che quest'anno si è ritagliato tantissimo spazio in un ruolo dove tra hernanes ledesma e gonzalez non si sono registrati infortuni di entita' grave, mi sembra che sia comunque "apparso alla grande".
Tralasciando le 2 bellissime reti una delle quali in europa e il titolo di campione d'africa fuori ruolo tra l'altro.

Citazione di: cuchillo il 13 Mag 2013, 15:24
Addrittura "esplosione"?

Deflagrazione? beh, si. Titolare +2 gol. C'ha 20 anni...

Giudizio positivo, ma sospeso. Discussione da riaprire la mattina del 27.

Citazione di: fish_mark il 13 Mag 2013, 15:33
Giudizio positivo, ma sospeso. Discussione da riaprire la mattina del 27.

...dove in entrambi i casi saremo ancora troppo ubriachi per argomantare alcunchè! :p

arkham, ma Dicembre e gennaio "cosi' cosi'" de che, scusa?

bologna    lazio    0-0
lazio    inter    1-0    
sampdoria    lazio    0-1
lazio    cagliari    2-1    
lazio    atalanta   2-0
palermo    lazio    2-2     (la famosa Palermo-Lazio)
lazio    chievo    0-1  (orenda, yes)

Citazione di: JoeStrummer il 13 Mag 2013, 15:36
...dove in entrambi i casi saremo ancora troppo ubriachi per argomantare alcunchè! :p

La stagioen ad oggi è da 7. Ma con la Coppa Italia va a 9 meno. Senza si scende sul 6 e mezzo.

alla fine la stagione di Petkovic sembra davvero di bassa qualità se leggo alcune cose, ma poi vedo che rispetto al terzo posto abbiamo fatto 7 punti in meno del MIlan non tantissimi, se si pensa a quello scontro diretto perso con loro in un modo particolare e a quello di firenze...
Ripeto forse se a Gennaio fosse arrivato una punta e un centrocampista magari stavamo in una situazione differente o no bo...comunque sul prossimo allenatore non ho dubbi, anzi dico io gli rinnoverei pure il contratto

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 15:06
stai dicendo che siamo uguali alle m.erde. Renditi conto. L'anticipazione di giudizio è possibile anzi obbligatoria, soprattutto oggi.

No, sto dicendo quello che ho scritto.
Ad oggi posso parlare di sensazioni, e quelle sono soggettive. Le mie non sono molto buone, le tue si. Chi ha ragione lo deciderà il campo, non le nostre chiacchiere.

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2013, 15:41
alla fine la stagione di Petkovic sembra davvero di bassa qualità se leggo alcune cose, ma poi vedo che rispetto al terzo posto abbiamo fatto 7 punti in meno del MIlan non tantissimi, se si pensa a quello scontro diretto perso con loro in un modo particolare e a quello di firenze...
Ripeto forse se a Gennaio fosse arrivato una punta e un centrocampista magari stavamo in una situazione differente o no bo...comunque sul prossimo allenatore non ho dubbi, anzi dico io gli rinnoverei pure il contratto

Forse non saremmo ugualmente arrivati terzi ma sarei curioso di vedere come sarebbe finita con Balotelli alla Lazio e Saha al Milan...

quando una società come la Lazio arriva a giocarsi la coppa Italia, in campionato si gioca l' Europa all' ultima giornata, ed è arrivata ai quarti nella EL è sicuramente una stagione ampiamente positiva.

Su tutti parlano i numeri:

stagione 2010/2011
pts. 66 con 20 vittorie 6 pareggi e 12 sconfitte Gf. 65 Gs. 43

stagione 2011/2012
pts. 62 con 18 vittorie 8 pareggi e 12 sconfitte Gf. 56 Gs. 47

stagione 2012/2013
pts. 61 con 18 vittorie 7 pareggi e 12 sconfitte Gf. 51 Gs. 41 (una partita in meno)

Ora se a questa stagione aggiungiamo una finale coppa italia direi ottima.
Tanto più che Petko si è trovato ad inizio stagione una squadra con giocatori non scelti da lui ed ha dovuto "gestire" (leggasi subire) la vicenda Zarate, Diakite e Cavanda.

Alla luce dei dati postati basterebbe spendere due soldi in più per acquistare un ottimo attaccante come alternativa valida a Klose ed un buon esterno di fascia. A sto' punto con la rivelazione di Cana si può evitare di andare a cercare un altro centrale.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 15:06
stai dicendo che siamo uguali alle m.erde. Renditi conto. L'anticipazione di giudizio è possibile anzi obbligatoria, soprattutto oggi.

Ma come si può anticipare il giudizio?
Al di la di come si è svolta la stagione i giudizi si danno sui traguardi raggiunti o meno.
Per assurdo, immaginiamo il seguente scenario: l'Udinese vince domenica ed il 27 si avvera l'Apocalisse (grattiamoci tutti all'istante!!!).
A quel punto tra noi e le merde chi credi avrebbe fatto la stagione migliore?

Definizione da WKPD: L'ordalia (pronunciato: ordàlia orˈdalja alla latina o ordalìa ordaˈlia alla francese, dal latino medievale ordalium e dal longobardo ordaïl che significa "giudizio di Dio") è un'antica pratica giuridica, secondo la quale l'innocenza o la colpevolezza dell'accusato venivano determinate sottoponendolo ad una prova dolorosa o a un duello. La determinazione dell'innocenza derivava dal completamento della prova senza subire danni (o dalla rapida guarigione delle lesioni riportate) oppure dalla vittoria nel duello. L'ordalia, come il duello di Dio, era un iudicium Dei: una procedura basata sulla premessa che Dio avrebbe aiutato l'innocente in caso ci fosse davvero.
Attesa l'infallibiltà della giustizia divina, non me la sento di dare giudizi che dipendano da quella del 26, mi sembrerebbe ingiusto.

L'ennesima occasione persa.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 15:51
Definizione da WKPD: L'ordalia (pronunciato: ordàlia orˈdalja alla latina o ordalìa ordaˈlia alla francese, dal latino medievale ordalium e dal longobardo ordaïl che significa "giudizio di Dio") è un'antica pratica giuridica, secondo la quale l'innocenza o la colpevolezza dell'accusato venivano determinate sottoponendolo ad una prova dolorosa o a un duello. La determinazione dell'innocenza derivava dal completamento della prova senza subire danni (o dalla rapida guarigione delle lesioni riportate) oppure dalla vittoria nel duello. L'ordalia, come il duello di Dio, era un iudicium Dei: una procedura basata sulla premessa che Dio avrebbe aiutato l'innocente in caso ci fosse davvero.
Attesa l'infallibiltà della giustizia divina, non me la sento di dare giudizi che dipendano da quella del 26, mi sembrerebbe ingiusto.

Scusa, senza offesa, ma stai dicendo una stronzata. Qui stiamo parlando di sport. Nello sport, per decidere chi è il vincitore, contano i risultati, mica come te la sei giocata.
Sennò c'hai la vittoria morale, ma poi quello che assomiglia alle merde non sono io.

Citazione di: Jeffry il 13 Mag 2013, 15:51
Ma come si può anticipare il giudizio?
Al di la di come si è svolta la stagione i giudizi si danno sui traguardi raggiunti o meno.
Per assurdo, immaginiamo il seguente scenario: l'Udinese vince domenica ed il 27 si avvera l'Apocalisse (grattiamoci tutti all'istante!!!).
A quel punto tra noi e le merde chi credi avrebbe fatto la stagione migliore?

Sempre noi. Le mer.de, nel caso avrebbero gioito una volta dopo un anno di vicissitudini e mediocrità. La Lazio ti ha dato più gioie, ti ha divertito, ti ha tenuto avvinto alla Uefa per 8 mesi, ti ha regalato vittorie come quella contro il Milan, l'Inter, la Juve in coppa Italia, le me.rde, pure se a sprazzi ti ha fatto vedere un grandissimo gioco, insomma la Lazio è stata migliore al punto di meritare un giudizio prima del risultato. E' un passo di onestà intellettuale e civiltà sportiva che tutti dobbiamo fare e che potrebbe risultare decisivo anche per l'ambiente. L'eventuale vittoria della C.I. è solo la ciliegina.

Era Lotito a dire che il Calcio non è come a boccette che vince chi arriva più vicino (e noi, mi pare fossimo tutti d'accordo).

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 15:58
Scusa, senza offesa, ma stai dicendo una stronzata. Qui stiamo parlando di sport. Nello sport, per decidere chi è il vincitore, contano i risultati, mica come te la sei giocata.
Sennò c'hai la vittoria morale, ma poi quello che assomiglia alle merde non sono io.

di quale sport parli? Lo sport credo sia l'enfatizzazione del contrario ma è questione di opinioni. Poi, va'bbé il fatto che io dica una cosa diversa dalla tua non significa necessariamente che questa sia una stronzata...
Se dovessimo perdere questa coppa io mi prenderei una pausa anche dalla lazialità. Il colpo sarebbe pesantissimo ma certo non giudicherei l'annata della Lazio partendo dallesito della finale. Troppo facile e pure un pò banalotto.

Ce vo' la laurea pe' capi' chi arriva davanti e dietro, chi vince e chi perde?
Se fosse cosi' facile chiunque potrebbe prendere decisioni.
Capire se una stagione e' buona o no, se uno ha un'idea di calcio buona o no, se un rapporto deve continuare o no e' altro, e conoscendo alcuni di voi non dovrebbe essere troppo complicato per le vostre capacita'.

Se invece torniamo a chi sta avanti e chi sta dietro, chi vince e chi perde, allora lo sforzo richiesto e' minimo.
I tifosi del Man Utd saranno contenti che per 7 anni non sono stati questi semplici calcoli a dettare la gestione.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 16:03
di quale sport parli? Lo sport credo sia l'enfatizzazione del contrario ma è questione di opinioni. Poi, va'bbé il fatto che io dica una cosa diversa dalla tua non significa necessariamente che questa sia una stronzata...
Se dovessimo perdere questa coppa io mi prenderei una pausa anche dalla lazialità. Il colpo sarebbe pesantissimo ma certo non giudicherei l'annata della Lazio partendo dallesito della finale. Troppo facile e pure un pò banalotto.

Mi scuso per il termine, ma non me ne veniva uno più adatto.
Ma tirare fuori l'ordalia in questo cvontesto, quello era.
Ma ripeto: mi scuso.

Detto questo, lo sport è dare il massimo. Ma nello sport i migliori sono quelli che, avendo dato il massimo, vincono.
Io, se dovessi giudicare l'annata della Lazio senza l'esito della finale, non avrei dubbi: è stata negativa. Abbiamo perso una miriade di partite e disputato un girone di ritorno che sino a dieci giorni fa era indecente.
Questo non vuol dire che le ultime tre vittorie non contino nulla: non avessimo vinto, se ci trovassimo, che so, come l'Inter, il mio giudizio non sarebbe lo stesso.
La sospensione del giudizio la do proprio perchè i risultati, e solo quelli, possono far prevalere la bilancia dalla parte verde invece che da quella rossa.
Funziona così. Se vinci la Coppa, è un risultato straordinario, una delle stagioni da incorniciare. Se non la vinci, è una stagione fatta di luci e ombre. Se non vai manco in Europa League, le luci sono proprio poche poche.
Lippi ha vinto un mondiale ai rigori, Sacchi lo ha perso: il giudizio sulle due spedizioni non mi pare lo stesso.
Vincere o no fa differenza.
Sennò nell'82 in Spagna ha vinto il Brasile.

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 16:11
Mi scuso per il termine, ma non me ne veniva uno più adatto.
Ma tirare fuori l'ordalia in questo contesto, quello era.
Ma ripeto: mi scuso.

Detto questo, lo sport è dare il massimo. Ma nello sport i migliori sono quelli che, avendo dato il massimo, vincono.
Io, se dovessi giudicare l'annata della Lazio senza l'esito della finale, non avrei dubbi: è stata negativa. Abbiamo perso una miriade di partite e disputato un girone di ritorno che sino a dieci giorni fa era indecente.
Questo non vuol dire che le ultime tre vittorie non contino nulla: non avessimo vinto, se ci trovassimo, che so, come l'Inter, il mio giudizio non sarebbe lo stesso.
La sospensione del giudizio la do proprio perchè i risultati, e solo quelli, possono far prevalere la bilancia dalla parte verde invece che da quella rossa.
Funziona così. Se vinci la Coppa, è un risultato straordinario, una delle stagioni da incorniciare. Se non la vinci, è una stagione fatta di luci e ombre. Se non vai manco in Europa League, le luci sono proprio poche poche.
Lippi ha vinto un mondiale ai rigori, Sacchi lo ha perso: il giudizio sulle due spedizioni non mi pare lo stesso.
Vincere o no fa differenza.
Sennò nell'82 in Spagna ha vinto il Brasile.

Edit: Scusate, mi volevo editare e invece mi sono citato.

la stagione è  nella media.
Come gli anni scorsi: siamo da 4-6 posto.

L'anno scroso e due anni fa più vicini alla CL, ma con dinamiche sovrapponibili.
Da qui al momento non ci si schioda.
Io ero contento di Reja; lo sono di Petkovic.
cerchiamo di raggiungere l'obiettivo primario.
il secondo (davani alle merde in campionato) è provincialotto, ma dà soddisfazioni.
I risultati, in ogni caso contano, eccome se contano.

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 16:11
Mi scuso per il termine, ma non me ne veniva uno più adatto.
Ma tirare fuori l'ordalia in questo cvontesto, quello era.
Ma ripeto: mi scuso.

Detto questo, lo sport è dare il massimo. Ma nello sport i migliori sono quelli che, avendo dato il massimo, vincono.
Io, se dovessi giudicare l'annata della Lazio senza l'esito della finale, non avrei dubbi: è stata negativa. Abbiamo perso una miriade di partite e disputato un girone di ritorno che sino a dieci giorni fa era indecente.
Questo non vuol dire che le ultime tre vittorie non contino nulla: non avessimo vinto, se ci trovassimo, che so, come l'Inter, il mio giudizio non sarebbe lo stesso.
La sospensione del giudizio la do proprio perchè i risultati, e solo quelli, possono far prevalere la bilancia dalla parte verde invece che da quella rossa.
Funziona così. Se vinci la Coppa, è un risultato straordinario, una delle stagioni da incorniciare. Se non la vinci, è una stagione fatta di luci e ombre. Se non vai manco in Europa League, le luci sono proprio poche poche.
Lippi ha vinto un mondiale ai rigori, Sacchi lo ha perso: il giudizio sulle due spedizioni non mi pare lo stesso.
Vincere o no fa differenza.
Sennò nell'82 in Spagna ha vinto il Brasile.

colgo l'occasione per quotarti... d'accordo al 100%

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 16:11
Mi scuso per il termine, ma non me ne veniva uno più adatto.
Ma tirare fuori l'ordalia in questo cvontesto, quello era.
Ma ripeto: mi scuso.

Detto questo, lo sport è dare il massimo. Ma nello sport i migliori sono quelli che, avendo dato il massimo, vincono.
Io, se dovessi giudicare l'annata della Lazio senza l'esito della finale, non avrei dubbi: è stata negativa. Abbiamo perso una miriade di partite e disputato un girone di ritorno che sino a dieci giorni fa era indecente.
Questo non vuol dire che le ultime tre vittorie non contino nulla: non avessimo vinto, se ci trovassimo, che so, come l'Inter, il mio giudizio non sarebbe lo stesso.
La sospensione del giudizio la do proprio perchè i risultati, e solo quelli, possono far prevalere la bilancia dalla parte verde invece che da quella rossa.
Funziona così. Se vinci la Coppa, è un risultato straordinario, una delle stagioni da incorniciare. Se non la vinci, è una stagione fatta di luci e ombre. Se non vai manco in Europa League, le luci sono proprio poche poche.
Lippi ha vinto un mondiale ai rigori, Sacchi lo ha perso: il giudizio sulle due spedizioni non mi pare lo stesso.
Vincere o no fa differenza.
Sennò nell'82 in Spagna ha vinto il Brasile.

ma tutti si ricordano di quella squadra di fenomeni, probabilmente la più forte del torneo. Secondo me esistono dei risultati che in qualche modo travalicano le classifiche e gli almanacchi.
Tutti si ricordano della Cremonese di Mondonico, del Camerun di Milla,del Torino di Mondonico, del Varese di Fascetti, dell'Under21 di Vicini, dell'Olanda due volte finalista al mondiale, del Brasile di Eder, Socrates, Zico, Falcao etc, secondo te Perché? Eppure non hanno vinto un c.azzo. Per me non conta solo il presente, contano le senzazioni. L'anno della Lazio è lastricato di cose buone e di belle sensazioni come erano anni che non provavamo.
P.s. Lippi ha avuto cu.lo, Sacchi no. Alla fine ci troveremo a giudicare la stagione della lazio pé na palla spizzata... Fate voi.

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2013, 15:37
arkham, ma Dicembre e gennaio "cosi' cosi'" de che, scusa?

bologna    lazio    0-0
lazio    inter    1-0    
sampdoria    lazio    0-1
lazio    cagliari    2-1    
lazio    atalanta   2-0
palermo    lazio    2-2     (la famosa Palermo-Lazio)
lazio    chievo    0-1  (orenda, yes)

Toglieteme una curiosita', poi davvero basta.
Quotate, 100%, tutto quanto molto bello, ma quotate pure questo cosi' cosi' per dicembre e gennaio?
me le ricordo male io, le partite? No perche' se sono queste a me pare che siano 14 punti in 7 partite.
Se per voi e' cosi' cosi' allora capisco il vostro disappunto. una media scudetto non vi soddisfa.
Proprio, poi, il mese di gennaio, disgraziatissimo perche' come al solito convinse Lotito a non fare nulla perche' eravamo troppo forti.
Boh.

alcune perle sparse qui e là, soprattutto a inizio stagione (ma anche qualcosa dopo), mi avevano fatto pensare a una Lazio che potesse sfondare quota 70 agevolmente. invece siamo qui a commentare un campionato che, se tutto andrà come deve andare, si concluderà con un punteggio di due punti inferiore a quello di due anni fa, una squadra senza Klose, Cana, Marchetti, Konko, Lulic, Candreva, contro avversari più forti (nel nostro campionaato militavano ancora i vari Ibra, Lavezzi, Sanchez, Sneijder, Eto'o ecc.).

se i risultati sono quel che sono, alcune partite, o spezzoni di esse, come dicevo, hanno mostrato una Lazio radicalmente diversa da quella Rejana: primo tempo contro milan e roma all'andata, ritorno contro la juve in coppa italia, stoccarda, tottenham in casa, napoli in casa per buona parte dell'incontro.

chiaramente il discrimine adesso è il raggiungimento della uefa in campionato e la vittoria della coppa italia. uno solo di questi obiettivi e per me sarà un campionato positivo, visto in prospettiva. tutti e due, apoteosi.
nessuno dei due... beh...

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2013, 16:24
Toglieteme una curiosita', poi davvero basta.
Quotate, 100%, tutto quanto molto bello, ma quotate pure questo cosi' cosi' per dicembre e gennaio?
me le ricordo male io, le partite? No perche' se sono queste a me pare che siano 14 punti in 7 partite.
Se per voi e' cosi' cosi' allora capisco il vostro disappunto. una media scudetto non vi soddisfa.
Proprio, poi, il mese di gennaio, disgraziatissimo perche' come al solito convinse Lotito a non fare nulla perche' eravamo troppo forti.
Boh.

se malauguratamente perdi il derby per un rigore inventato o, ripeto, na palla spizzata al 94, secondo la logica del risultato tutto questo sarà polvere...

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 16:23
ma tutti si ricordano di quella squadra di fenomeni, probabilmente la più forte del torneo. Secondo me esistono dei risultati che in qualche modo travalicano le classifiche e gli almanacchi.
Tutti si ricordano della Cremonese di Mondonico, del Camerun di Milla,del Torino di Mondonico, del Varese di Fascetti, dell'Under21 di Vicini, dell'Olanda due volte finalista al mondiale, del Brasile di Eder, Socrates, Zico, Falcao etc, secondo te Perché? Eppure non hanno vinto un c.azzo. Per me non conta solo il presente, contano le senzazioni. L'anno della Lazio è lastricato di cose buone e di belle sensazioni come erano anni che non provavamo.
P.s. Lippi ha avuto cu.lo, Sacchi no. Alla fine ci troveremo a giudicare la stagione della lazio pé na palla spizzata... Fate voi.

a livello di sensazioni se devo essere sincero negli ultimi anni il momento più esaltante è stato dopo lo "sculato"(guarda un pò che ti dico...) Palermo-Lazio del secondo anno di Reja, quando ci ritrovammo a più 4 dalla seconda e venimmo affossati dal sicario Morganti nel successivo derby...
le sensazioni come vedi sono soggettive, i risultati no, se arriveranno tanto di cappello(ma ci sarà comunque molto da analizzare...)se non arriveranno sarà davvero tutto un altro paio di maniche...

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2013, 15:37
arkham, ma Dicembre e gennaio "cosi' cosi'" de che, scusa?

bologna    lazio    0-0
lazio    inter    1-0    
sampdoria    lazio    0-1
lazio    cagliari    2-1    
lazio    atalanta   2-0
palermo    lazio    2-2     (la famosa Palermo-Lazio)
lazio    chievo    0-1  (orenda, yes)

scusa, ricordavo male le date.
Diciamo che la bella Lazio qui però non s'è vista, se non a sprazzi con il Cagliari e con l'Inter.
Ho scritto "maggio così così", quindi è evidente che non ho tenuto conto solo dei risultati.
Io mi ricordo una Lazio stralunata a Palermo, sculata con l'Atalanta e col Cagliari (per quanto avese dominato i sardi), bruttissima a bologna e col Chievo, Buonina con l'Inter (ancorchè ancora forunata) e con la Samp (partita sofferta ma non è che te la porti sempre da casa).
Insomma, se le luci di questa stagione stanno in queste partite, allora devo proprio rivalutare Reja.

Pardaossalmente mi ha esaltato la Lazio che ha perso col Genoa all'Olimpico: lì ho visto dei segnali, non certo in qualcuna delle partite di quest'elenco.

Ma i segnali devono essere funzionali al risultato, sennò: alè alè alè alè, Zèma, Zèma.

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2013, 16:24
Toglieteme una curiosita', poi davvero basta.
Quotate, 100%, tutto quanto molto bello, ma quotate pure questo cosi' cosi' per dicembre e gennaio?
me le ricordo male io, le partite? No perche' se sono queste a me pare che siano 14 punti in 7 partite.
Se per voi e' cosi' cosi' allora capisco il vostro disappunto. una media scudetto non vi soddisfa.
Proprio, poi, il mese di gennaio, disgraziatissimo perche' come al solito convinse Lotito a non fare nulla perche' eravamo troppo forti.
Boh.

non ti ho risposto perchè per me il problema infatti non è stato a Dicembre e Gennaio, dove comunque qualche pur legittimo scricchiolio si cominciava ad intravedere, ma Febbraio-Marzo, dove si è deciso di puntare alla EL senza una rosa adeguata a supporto.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 16:23
ma tutti si ricordano di quella squadra di fenomeni, probabilmente la più forte del torneo. Secondo me esistono dei risultati che in qualche modo travalicano le classifiche e gli almanacchi.
Tutti si ricordano della Cremonese di Mondonico, del Camerun di Milla,del Torino di Mondonico, del Varese di Fascetti, dell'Under21 di Vicini, dell'Olanda due volte finalista al mondiale, del Brasile di Eder, Socrates, Zico, Falcao etc, secondo te Perché? Eppure non hanno vinto un c.azzo. Per me non conta solo il presente, contano le senzazioni. L'anno della Lazio è lastricato di cose buone e di belle sensazioni come erano anni che non provavamo.
P.s. Lippi ha avuto cu.lo, Sacchi no. Alla fine ci troveremo a giudicare la stagione della lazio pé na palla spizzata... Fate voi.

Le squadre che citi hanno tutte fatto bene in base alle loro potenzialità.
C'è vittoria e vittoria, infatti non stiamo parlando di scudetto, per la Lazio.
Secondo me, per le potenzialità di questa squadra, non disputare le coppe europee il prossimo anno sarebbe un fallimento, paragonabile a quello portato a casa da Giggi Enrico con una rioma molto più debole e certamente meno rodata.
Il Brasile che dici tu se lo ricordano tutti, e tutti si domandano come cazzo abbia fatto a non vincere una cippa.
Il gol di Tardelli pure, se lo ricordano tutti, non ti credere.

Ma secondo la gazzetta stiamo avanti due punti rispetto l'anno scorso

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 16:11
Mi scuso per il termine, ma non me ne veniva uno più adatto.
Ma tirare fuori l'ordalia in questo cvontesto, quello era.
Ma ripeto: mi scuso.

Detto questo, lo sport è dare il massimo. Ma nello sport i migliori sono quelli che, avendo dato il massimo, vincono.
Io, se dovessi giudicare l'annata della Lazio senza l'esito della finale, non avrei dubbi: è stata negativa. Abbiamo perso una miriade di partite e disputato un girone di ritorno che sino a dieci giorni fa era indecente.
Questo non vuol dire che le ultime tre vittorie non contino nulla: non avessimo vinto, se ci trovassimo, che so, come l'Inter, il mio giudizio non sarebbe lo stesso.
La sospensione del giudizio la do proprio perchè i risultati, e solo quelli, possono far prevalere la bilancia dalla parte verde invece che da quella rossa.
Funziona così. Se vinci la Coppa, è un risultato straordinario, una delle stagioni da incorniciare. Se non la vinci, è una stagione fatta di luci e ombre. Se non vai manco in Europa League, le luci sono proprio poche poche.
Lippi ha vinto un mondiale ai rigori, Sacchi lo ha perso: il giudizio sulle due spedizioni non mi pare lo stesso.
Vincere o no fa differenza.
Sennò nell'82 in Spagna ha vinto il Brasile.

Il ragionamento pecca di una eccessiva semplificazione dell'oggetto della discussione che è "la stagione della Lazio", ossia l'andamento complessivo della squadra nei tornei a cui ha partecipato.
Scomodare l'esempio di un Lippi che ai finali vince con i rigori o il Brasile "vincitore morale" dei mondiali dell1982 è fuorviante, perché l'oggetto dell'analisi in quel caso è UN TORNEO, non una serie di tornei in cui valutare una squadra.
In campionato la squadra è andata a gonfie vele per la prima parte del torneo, poi due mesi e mezzo di black out, ora ci si riprende per una mini-volata finale. In se vale un 6 e mezzo.
In Coppa Italia non sbaglia un colpo e va in finale eliminando i campioni d'Italia, passati e futuri. Ottimo, ma il giudizio finale è sospeso in attesa dell'esito del 26.
In Europa League va avanti bene, fino a impattare su una squadra turca e un arbitro che nella partita di andata ci mette lo zampino. Bene, ma si poteva fare di piu.

La vittoria finale della coppa Italia potrà sbilanciare in un senso e nell'altro il giudizio, ma non vale a delimitare il confine tra stagione trionfale e fallimento. Queste sono soltanto fuorvianti estremizzazioni da tifoso*.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2013, 16:28
se malauguratamente perdi il derby per un rigore inventato o, ripeto, na palla spizzata al 94, secondo la logica del risultato tutto questo sarà polvere...

A panzabià, però non puoi fare così.
Te ce sei messo te (Lazio) in condizione de fatte giudicà da una palla spizzata.
Se avevi fatto 5 punti di più (dico 5, mica 20), adesso la Coppa te la vivevi in serenità e il dramma era solo quello di perdere un trofeo a danno delle merde.
Invece ne hai sbagliate talmente tante, che adesso se spizzi male una palla sono cazzi.
Se sei partito in fuga ma poi ti sei fermato al bar e ti hanno ripreso tutti, non è che devo aspettà l'arrivo in volata per dire che hai fatto una cazzata. La cazzata ormai l'hai già fatta, e la volata mi serve per vedere se ci metti una pezza.
Se ce la fai, io batto le mani.
Mi scrivo sul taccuino le cose brutte da evitare e quelle belle da ripetere, però intanto batto le mani.
Se in volata te fregano, il taccuino lo butto nel cesso.

Citazione di: fish_mark il 13 Mag 2013, 16:42
La vittoria finale della coppa Italia potrà sbilanciare in un senso e nell'altro il giudizio, ma non vale a delimitare il confine tra stagione trionfale e fallimento. Queste sono soltanto fuorvianti estremizzazioni da tifoso.

sono d'accordo.

Citazione di: fish_mark il 13 Mag 2013, 16:42
La vittoria finale della coppa Italia potrà sbilanciare in un senso e nell'altro il giudizio, ma non vale a delimitare il confine tra stagione trionfale e fallimento. Queste sono soltanto fuorvianti estremizzazioni da tifoso*.

La vittoria finale della Coppa sarebbe un trionfo, perchè nella nostra storia la bacheca l'abbiamo ingrandita si e no una dozzina di volte.
Se in campionato ci qualificassimo all'EL, avremmo centrato l'obiettivo minimo, disputando una buona stagione nelle coppe (dando per persa quella nazionale), e il giudizio sarebbe comunque positivo, anche se con molti aspetti su cui fare attenzione nella costruzione della nuova stagione.

Se il bottino finale fosse un a non partecipazione alle coppe europee, il bilancio sarebbe negativo. Decisamente negativo. Vedete voi se fallimentare o no, ma nel giudicare una squadra che fa il record di punti all'andata e poi fa i punti del Palermo nel ritorno, io il termine fallimento lo userei senza remore.

DETTO QUESTO, non vuol dire che necessariamente manderei via l'allenatore. Magari, da DS, i segnali che ho visto sono incoraggianti, e ci continuerei a lavorare su. Ma da tifoso, non me dite de fa i caroselli pe i segnali.

Citazione di: fish_mark il 13 Mag 2013, 16:42
...
La vittoria finale della coppa Italia potrà sbilanciare in un senso e nell'altro il giudizio, ma non vale a delimitare il confine tra stagione trionfale e fallimento. Queste sono soltanto fuorvianti estremizzazioni da tifoso*.

Guarda che il confine è molto meno eclatante!
Qui si sta parlando se la stagione sarà negativo o positiva.
No fallimentare o trionfale.
Se restiamo fuori dall'Europa la stagione è negativa. Punto.
Poi inventamose tutto quello che ce pare per edulcorare la cosa ma sempre una stagione negativa rimarrebbe!

Io credo che i giudizi debbano arrivare a stagione conclusa.
Ora ogni parola che non sia riferita a cagliari-Lazio e a rionma-Lazio e che serva a giudicare o pianificare questa stagione e la prossima sono inutili e dannose.
Credo che tenere la tastiera e la lingua a posto sui topic di calciomercato, sui giudizi della stagione in corso e sulla prossima sia non solo doveroso ma obbligatorio.

La prima pagina di laziotalk dovrebbe essere:
Topic su cagliari lazio
Topic asromamerda
Topic situazione biglietti derby
Topic coreografia derby
Topic non leggero mai piu repubblica
Topic T R E N T O T T O G I O R N I
Topic sui derby passati
Topic vecchie coreografie
Topic sulla fi.ca
Topic pranzo pre derby<------
Topic arbitro derby

Citazione di: arkham il 13 Mag 2013, 16:12
Edit: Scusate, mi volevo editare e invece mi sono citato.

te le inventi tutte per aumentare di uno il contatore dei post
:=))

Citazione di: AquilaLidense il 13 Mag 2013, 17:04
te le inventi tutte per aumentare di uno il contatore dei post
:=))

:^^

vorrei aggiungere questo elemento alla discussione

la Lazio di reja, lo scorso anno, disputò 4 trasferte di el: Lisbona, sconfitta 1-2 con lo sporting; Zurigo, pareggio 1-1 con lo zurigo; Romania, 0-0 con il vaslui; Madrid, sconfitta 0-1 con l'atletico. due sconfitte quindi e due pareggi. nelle 4 partite di campionato seguite a queste trasferte europee la Lazio ha, rispettivamente, vinto a Firenze 2-1, vinto 2-0 a Bologna, battuto 3-0 il novara all'olimpico, battuto 1-0 la fiorentina all'olimpico
dunque, 4 trasferte europee senza vittoria seguite da 4 vittorie in campionato

la Lazio di petkovic ha disputato 6 trasferte in Europa, ottenendo 2 vittorie, 3 pareggi e 1 sconfitta - la memoria è più recente, evito quindi di elencare. nelle partite di campionato che hanno seguito queste trasferte, la Lazio ha ottenuto 4 sconfitte e 2 pareggi (uno nel derby di ritorno, giocato - e forse anche questo meriterebbe una riflessione - dopo la sconfitta di Istambul). aggiungo solo questo: la Lazio meravigliosa di Germania, tornata in Italia subiva, nel breve solco di qualche giorno, l'umiliazione di Siena e la "lezione" della fiorentina all'olimpico

possiamo trarre delle conclusioni da questi dati? possiamo dire che reja e petkovic meglio conoscono, rispettivamente, il calcio italiano (il primo) e quello europeo (il secondo)? o che la Lazio di quest'anno, a differenza di quella dell'anno precedente, ha deciso di privilegiare l'Europa invece dell'Italia? oppure che petkovic e la società con lui hanno sopravvalutato il potenziale a disposizione e decidendo di giocare su tutti i tavoli hanno esposto la squadra al rischio di veder sfumare un piatto dopo l'altro?

che sia una di queste, o qualsiasi altra essa sia, la conclusione che se ne vuol trarre non può non tener conto dell'effetto devastante della combinazione trasferte europee-partite di campionato: su un totale di 18 punti delle 6 partite post-trasferta la Lazio ne ha totalizzati la miseria di 2! buttandone nel cestino ben 16! (uno, uno soltanto, in meno di quelli che ci separano dal Napoli)
si parta da qui, per favore, nella programmazione della Lazio prossima ventura

La mia opinione, scritta a settembre, è che Petkovic sia uno furbo, più di ogni altra cosa.
Ha capito che la Lazio non aveva/ha una rosa per arrivare fino in fondo a un torneo di 38 partite.
Si aggiunga pure la possibile beffa di una penalizzazione in corso, che almeno fino a febbraio sembrava potesse arrivare da un giorno all'altro.
Così, ha scientemente (e saggiamente, secondo me) optato per le Coppe, tornei in cui si poteva far valere esperienza e tasso tecnico più di ogni altra variabile.
In cuor suo, soprattutto dopo il non-mercato di gennaio, credo che sapesse benissimo che sarebbe stato impossibile arrivare sopra Napoli e Milan.
Quindi, ha fatto bene così.
 

Ma uno che OPTA per le coppe fa il turnover che ha fatto lui? Klose ha mai giocato in coppa?

Citazione di: cuchillo il 13 Mag 2013, 17:59
Si aggiunga pure la possibile beffa di una penalizzazione in corso, che almeno fino a febbraio sembrava potesse arrivare da un giorno all'altro.

sì, per Mensurati, Foschini, Petrucci e Delfino...   :sisisi:

su questo argomento di concreto non c'era e non c'è nulla, quindi non penso che Petkovic possa aver minimamente preso in considerazione questa remota possibilità.

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2013, 18:01
Ma uno che OPTA per le coppe fa il turnover che ha fatto lui? Klose ha mai giocato in coppa?

Quando il gioco in coppa si è fatto duro (trasferte di Borussia e Stoccarda) Klose era out.
Nella doppia sfida coi Turchi, si reggeva in piedi aggrappandosi ai lampioni.
Nell'unica vera e impegnativa sfida del girone (a Londra), Klose è partito titolare, facendolo poi riposare contro il Genoa.
Nelle gare importanti Petko ha sempre messo i migliori, in Coppa.
Ha forse un po' speculato sui difensori contro i Turchi, all'andata. Ma è pur vero che da febbraio in poi, tra Dias, Biava, Cana e Ciani non c'è stata 'sta grandissima differenza quanto a rendimento.

Citazione di: cuchillo il 13 Mag 2013, 18:09
Quando il gioco in coppa si è fatto duro (trasferte di Borussia e Stoccarda) Klose era out.
Nella doppia sfida coi Turchi, si reggeva in piedi aggrappandosi ai lampioni.
Nell'unica vera e impegnativa sfida del girone (a Londra), Klose è partito titolare, facendolo poi riposare contro il Genoa.
Nelle gare importanti Petko ha sempre messo i migliori, in Coppa.
Ha forse un po' speculato sui difensori contro i Turchi, all'andata. Ma è pur vero che da febbraio in poi, tra Dias, Biava, Cana e Ciani non c'è stata 'sta grandissima differenza quanto a rendimento.

Contro lo Stoccarda all'andata giocavano 7 riserve, contro la Fiorentina i titolari.

questa la Lazio di Stoccarda:  Marchetti, Pereirinha, Cana, Ciani, Radu, Candreva, Onazi, Hernanes (71' A. Gonzalez), Lulic, Ederson (64' Ledesma), Kozak (84' Floccari);

questa la Lazio contro la fiorentina: Marchetti, Pereirinha, Cana, Dias, Radu, Ederson (46' Kozak), A. Gonzalez, Ledesma (69' Mauri), Hernanes (57' Onazi), Lulic, Floccari

mitico, non mi sembra si possa ragionare in termini di titolari/riserve, gli uomini erano quelli, ledesma e dias avevano la lingua di fuori, venivano risparmiati, mauri provava a rientrare

cuchillo, il tuo ragionamento, perdonami, non mi convince gran che. tuttavia a volerlo prender per buono, petkovic sarebbe da considerare bravo oltre che furbo, molto bravo anzi. come considerare altrimenti un tecnico che quando ha gli uomini giusti e in forma riesce a totalizzare 39 punti in un girone del campionato italiano?

la possibile vittoria in finale di coppa italia nulla sposta solo in merito alla valutazione che la società deve dare alla rosa, alla sua qualità, alla possibilità di sostituire, integrare, vendere e comprare.
è chiaro che non può essere un eventuale arbitraggio, o un gol fortunoso, a far riflettere tare sulla tenuta fisica di dias e biava o sull'opportunità di consegnare nuovamente le mani del centrocampo a ledesma.

la valutazione della stagione, invece, per noi tifosi, non può e non deve prescindere dai risultati. anche perché la lazio non ha giocato come l'ungheria del '56, l'olanda del '74 e del '78.
possiamo anche fare una valutazione tenendo in considerazione la rosa. si diceva ad inizio stagione che tare e lotito avevano creato un instant team, una squadra che dall'anno successivo andava rifondata, ma pensata per vincere nel breve.

l'agognata qualificazione alla champions non è arrivata. non arrivasse neanche quella all'europa league sarebbe davvero una stagione da buttare, in campionato. nelle coppe siamo andati avanti, ma abbiamo perso ai quarti di finale. i quarti di finale di europa league, non di champions.

siamo usciti per colpa dell'arbitro? beh, di certo non ci ha tirato la volata. ma se marchetti non commette l'ennesimo errore su punizione il ritorno diventa molto più agevole... insomma. un buon cammino, ma poco più.

la coppa italia è importante. non è la champions, ma è un trofeo. siccome da che mondo è mondo si gioca per vincere, speriamo di vincerlo. soprattutto in considerazione dell'avversario.

ma la vittoria sposta inevitabilmente il confine: in caso di vittoria ci esalteremo e faremo una raccolta fondi per una statua a formello. in caso di sconfitta ci sarà caccia all'uomo (virtuale).

i 10 anni cragnottiani hanno molto influito sui giudizi. sopratutto tra le  nuove generazioni che non hanno vissuto come chi ha qualche hanno in piu...e con l'unica parentesi dello scudetto del 74...anni davvero bui..in cui arrivare decimi era gia' un successo...o si penava per salvarci all'ultima giornata. ormai da anni stiamo stabilmente tra le prime 4 o 5 del campionato..abbiamo vinto dei trofei..un altro ce  lo giocheremo tra  poco. la supremazia cittadina e' ormai un dato di fatto...nonostante tutto e tutti . io giudico la stagione positiva. si poteva fare meglio senz'altro...ma un conto dire si poteva fare meglio da quinti o sesti...perche significa che se si aggiusta qualcosa si puo' puntare piu' in alto..e  un conto dirlo da decimi...dove per puntare in alto evidentemente serve  molto di piu'. abbiamo campioni consacrati...Marchetti Klose Hernanes  ottimissimi giocatori come Candreva Gonzales Radu Lulic Onazi...rappresentano una base solida e sicura su cui lavorare..e che secondo me permette di dire che cmq..anche  l'anno prossimo..saremo tra le prime..e ci giocheremo l'ingresso nelle coppe. come dicevo per chi ha vissuto annate molto piu' buie...non e' male come aspettativa.  ;)

Citazione di: aquilante il 13 Mag 2013, 18:37[...] riesce a totalizzare 39 punti in un girone del campionato italiano?

Questa cosa é parecchie volte che la leggo.
Solo che poi si é fermato, ma parecchio fermato, ma fermato di brutto.
Roba da Pescara, insomma.
Ecco, io i 39 punti in un girone non li considererei.

Io penso che la stagione sia stata sufficiente. Non considero la CI, dove siamo arrivati in finale per episodi, piu' che altro, penso al gol di Ciani all'ultimo secondo, in una partita orribile (tra l'altro una delle due che ho visto allo stadio quest'anno..), e alla semifinale con la Juve (Floccari-Marchisio).

In campionato siamo andati abbastanza male, tutto sommato. Il girone di ritorno grida vendetta, e troppe volte ho visto la Lazio giocare senza giocare. Sembrava che i giocatori avessero una catena ai piedi, o che non gli andasse. Non so, ma la ferita inferta dal girone di ritorno, e dalle prestazioni orribili, e' profonda.

In EL siamo andati meglio, superando in scioltezza le avversita'. Ecco, io avrei scommesso su una finale in EL. Poi ci si e' messa l'UEFA, lo scozzese de li mortacci sua, e i nostri magnifici tifosi, che non hanno dimostrato grande intelligenza, e, secondo me, anche Petko. L'eliminazione contro i turchi grida vendetta; ma come, sei uno a zero, mancano 20 minuti, e fai una sostituzione che ti scombina la difesa e ti mette l'uomo solo? Li mi sono veramente incavolato con lui.

Vabbe', spero abbia imparato. Io sono moderatamente soddisfatto.  Solamente un paio di anni fa guardavo il San Paolo pieno per il sedicesimo di finale di EL e pensavo: magari noi. Be, ci siamo arrivati.

Ma le prestazioni in campionato fanno male, molto. E ci ritroviamo adesso alla lotta all'ultimo sangue dentro il GRA.

Poteva essere, non e' stato. Vinciamo col Cagliari, e arriviamo quinti. Poi la CI se va bene.

Sufficiente, Petko secondo me da conferma (just), ma speriamo abbia imparato le lezioni. E speriamo di essere in EL anche l'anno prossimo. Ci serve per crescere.

Lotito e' quello che e'.

La cornice pure.

Sufficiente.

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2013, 19:05
Questa cosa é parecchie volte che la leggo.
Solo che poi si é fermato, ma parecchio fermato, ma fermato di brutto.
Roba da Pescara, insomma.
Ecco, io i 39 punti in un girone non li considererei.

Errato, devi partire da quelli e capire perché al ritorno hai fatto ridere...   noi tifosi lo abbiamo capito, in società prenderanno provvedimenti????
Una stagione va analizzata dalla prima all'ultima partita!

In fondo abbiamo 2 punti in piu' dell'anno scorso, e con questi 61 punti l'anno scorso l'Udinese ci e' arrivata davanti e in CL.

L'anno scorso siamo arrivati 4, quando per arrivare in CL occorreva arrivare terzi.
L'anno prima quinti, ma bisognava arrivare quarti.
Certo che ci dice pure male  :)

Io sono abbastanza soddisfatto, specie per lo spirito da squadra 'europea' dimostrato nella EL.
Li ho visto una squadra che giocava senza paura, senza blocchi mentali, e giocava come se fosse una squadra tedesca,o svizzera..insomma in un altro modo.

In campionato questo non e' successo, ma penso sia stato per una mentalita' fragile, un non essere convinti dei propri mezzi e di autostima.
Per battere il Chievo in casa non era necessaria la squadra dei titolarissimi, e neanche per non perdere a Genova o pareggiare a Palermo.

Io purtroppo non sono in grado di giudicarla ora, troppo importante l'ultima partita dell'anno (sarebbe stata cmq troppo importante, è un trofeo)
Si sono viste cose belle e brutte, io sospendo il giudizio su Petko..forse proverei un altro anno con lui.
Intanto vinciamo le ultime due partite della stagione e poi andiamo in vacanza.

:since
:asrm

Citazione di: aquilante il 13 Mag 2013, 12:02
tra pochi giorni i giochi saranno fatti. tracimerà il rancore allora o saranno zampilli di gioia, chissà. di certo, nell'un caso o nell'altro, la ragione faticherà a piegare i sentimenti e tutto tornerà a ridursi, miserevolmente, all'elogio o al disprezzo del totem presidenziale. in questi, pochi, giorni invece di stand by passionale è possibile, ancora, orientare l'ingegno alla valutazione, all'analisi, alla riflessione

la questione che io trovo centrale è questa: quello che sta per chiudersi, per la Lazio, è stato un anno di crescita oppure no? nella economia, intendo, nel quadro tecnico e nell'ambiente? personalmente, penso che a dominare sia la contraddizione: difficile dire infatti che si siano fatti chiari passi in avanti, né d'altra parte è facile sostenere che la Lazio stia tornando indietro

nell'economia, se vogliamo, a prevalere è il consolidamento, che di per se è un fatto positivo ma che non garantisce affatto la possibilità di ampliare i nostri orizzonti (pur ponendo le basi, però...). il botteghino resta medio-alto, le televisioni continuano a garantire contributi importanti, così pure lo spnsor tecnico, eccetera. si intravvedono, tuttavia, elementi per un decisivo salto di qualità? questo proprio non si può dire, con tutta evidenza

il giudizio del quadro tecnico offre omplessità ancora maggiori. per alcuni tratti della stagione la Lazio ha giocato un ottimo calcio, mai potente e letale come quello proposto dalla juventus di conte, ma pur sempre di grade efficacia. poi la caduta, verticale e dirimente. figlia però di fatti legibilissimi e affatto casuali. riassumibili così: se al siena riesce l'impresa di farci fuori già agli ottavi di coppa italia e se all'arbitro russo riesce in terra tedesca quello che solo un mese e mezzo dopo riuscirà perfettamente al suo collega scozzese in Turchia, siamo certi, in tal caso, che le distanze tra la Lazio e il magnificato napoli di mazzarri sarebbe uguale agli attuali 17 punti? posso sbagliare, naturalmente, ma io credo proprio di no. la Lazio e petkovic hanno giocato una partita assai complessa e lo hanno fatto con un materiale ricco e importante ma - per quel livello di complessità - drammaticamente insufficiente e inadeguato. risolta, purtroppo con grande amarezza, la complessità, ecco che tornano  il gioco e i risultati. la Lazio è una squadra forte, ma non abbastanza per calcare contemporaneamente (tutti) questi palcoscenici

l'ambiente, infine. che dire?, la cornice di cui parlava reja continua a mostrarsi in tutto il suo marciume; mentre il tifo, moderno penelope, crea e distrugge, incessantemente, oggi gonfia il cuore dei padri e dei figli, domani svuota lo stadio (o contribuisce a svuotarlo) dagli uni e dagli altri. con un pericoloso ritorno però a pericolosi margini di "complicità" tra società e tifo organizzato: deve essere chiaro invece che l'uscita - doverosa, auspicabile - dal clima di guerra civile degli anni passati non sta nel passaggio, mutuando dal linguaggio politico, a forme di consociativismo, bensì nella definizione rigorosa delle rispettive competenze

passare dal consolidamento alla crescita economica, adeguare le risorse tecniche e societarie alla complessità degli obiettivi perseguiti, definire con chiarezza gli ambiti e le competenze. altre strade per crescere non vedo

Come al solito una analisi attenta e puntuale.
Purtroppo io credo che il grosso handicap per la crescita è rappresentato dalla tifoseria in generale( piagnona e ipercritica tendente esclusivamente al pessimismo) e a quella organizzata ( sempre piu' indecente politicamente e anteponente i propri interessi di gruppo a quelli della SS LAZIO.
L'handicap è molto pesante perchè non favorisce in alcun modo un cambio societario, la reperibilita' del famoso sceicco [...].

Comunque un annata decisamente migliore rispetto alle ultime due , con una espressione di gioco dimenticata solo in tre occasioni( Catania Lazio, Lazio Chievo e Siena Lazio). Queste tre partite sono gli errori di Petkovic in primis. Io valuto comunque decisamente positiva la guida di questo allenatore che ha saputo non solo guidare in modo egregio il gruppo e lo spogliatoio, ma finalmente ha dato delle risposte "da laziale" nelle conferenze stampa dove in passato, con i "da un certo punto di vista "rejani o dall'ammoscia entusiasmi di Rossi, si è passati ad un motivatore e ad un efficace contraddittore dei numerosi trigorioti da sale stampa.

Citazione di: cuchillo il 13 Mag 2013, 18:09
Quando il gioco in coppa si è fatto duro (trasferte di Borussia e Stoccarda) Klose era out.

Si ma non possiamo fa' come ce pare. Le partite contano tutte, perche' le devi giocare, e nel girone non ha mai giocato. Ora diciamo eh si ma erano facili. Si prima devi vincerle, poi diventano facili. Pure l'anno scorso erano facili e il girone e' stato un tormento.
La verita' e' che Petko ha fatto il turnover, scelta coraggiosa, per poi diminuirlo dopo, scelta intelligente. Anche qui e' stato eccellente,.

Citazione di: Charlot il 13 Mag 2013, 19:36
Errato, devi partire da quelli e capire perché al ritorno hai fatto ridere...   noi tifosi lo abbiamo capito, in società prenderanno potranno prendere provvedimenti????
Una stagione va analizzata dalla prima all'ultima partita!

Sempre dai soldi dipende oppure da qualche botta di bravura degli scouts.

Stagione in linea con le precedenti, punti fatti distribuiti in modo differente ma, in campionato più o meno siamo li, amnesie comprese, l'anno scorso ci furono lecce e novara, quest'anno siena e genoa, la domanda rimane sempre la stessa, con questa rosa si poteva fare di più? Forse no a livello assoluto, ma visto dove abbiamo perso i punti qualche dubbio viene.
Se dovessimo andare il EL arrivando quinti sarebbe una stagione discreta ma che nulla ha aggiunto a quelle precedenti, se dovessimo arrivare quinti e vincere la coppa allora il campionato diventerebbe molto buono.

a fare il gioco delle figurine si sbaglia , ma dammi i 3 punti a firenze e toglili a loro.

Citazione di: PARISsn il 13 Mag 2013, 18:51
i 10 anni cragnottiani hanno molto influito sui giudizi. ...

lo penso anche io. Ogni tanto alla vigilia delle partite mi piace visitare i forum dei tifosi avversari...e, che si incontri il Pescara, il palermo o la fiorentina, sempre la stessa pappa, sembra sempre che si parli del barcellona... abituato a vincere e a competere a grandi livelli.
Noi non facciamo eccezione. Contenti voi.
In questi giorni l'esempio ricorre...se Ferguson nei suoi primi 10 anni al manchester fosse stato giudicato per i risultati... Credo che quei tifosi l'abbiano capito ed è anche questo che ha fatto la differenza.
E' l'ambiente che fa la differenza. Abituarlo a credere nella progressione costante senza che ci siano partite spartiacqua è un passo che mi piacerebbe proprio fare. Sarebbe la via per la vittoria.
E lo scrive uno che se perde sta finale vedrà l'apocalisse.

Citazione di: zaradona il 14 Mag 2013, 09:13
a fare il gioco delle figurine si sbaglia , ma dammi i 3 punti a firenze e toglili a loro.

ma analizzando la classifica vediamo come i viola stiano solo a 6 punti...che poi mo si lamentano pure di alcuni arbitraggi ma solo io ricordo diversi aiutini...comunque Petko me lo tengo stretto

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Mag 2013, 09:24
ma analizzando la classifica vediamo come i viola stiano solo a 6 punti...che poi mo si lamentano pure di alcuni arbitraggi ma solo io ricordo diversi aiutini...comunque Petko me lo tengo stretto

E' un gioco pericoloso.
Due giornate fa, contro le merde, non hanno avuto une dei più grossi rigori che io abbia mai visto.
Per come gioca, la Viola, so pure pochi i 6 punti sopra di noi.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 09:26
E' un gioco pericoloso.
Due giornate fa, contro le merde, non hanno avuto une dei più grossi rigori che io abbia mai visto.
Per come gioca, la Viola, so pure pochi i 6 punti sopra di noi.

Per come gioca , quando gioca bene (spesso).
Perchè a queste condizioni vale anche per noi e andrebbe verificato alla pari .

Senza nulla togliere dei meriti ai viola , sia chiaro.E' chiaramente un gioco , magari tu vinci a Firenze all'andata , cambia la psicologia e inizi a prendere pizze.

Citazione di: zaradona il 14 Mag 2013, 09:31



Per come gioca , quando gioca bene (spesso).
Perchè a queste condizioni vale anche per noi e andrebbe verificato alla pari .

Senza nulla togliere dei meriti ai viola , sia chiaro.E' chiaramente un gioco , magari tu vinci a Firenze all'andata , cambia la psicologia e inizi a prendere pizze.

Credo che comparare le stagioni di due squadre che hanno giocato un numero così diverso di partite sia controproducente.
Ribadisco che prima di cagliari lazio e rionma lazio ogni discussione sul mercato(che si deve fare in base alle necessità del prossimo anno) e giudizio sulla stagione(che si deve basare necessariamente sui risultati conseguiti) sia assolutamente uno spreco di tempo(per quanto anche a me piace parlare di mercato) e un operazione basata sul nulla.

Citazione di: Panzabianca il 14 Mag 2013, 09:20
...

Scusa, per curiosità, ma tu, dopo che per due anni consecutivi hai perso la CL per un granello di sabbia, quali credi che dovessero essere gli obiettivi della società?
Non entrare in Europa renderebbe la stagione negativa.
Poi si potranno fare tutte le valutazioni necessarie per il futuro ma la stagione sempre tale rimarrebbe.

Citazione di: zaradona il 14 Mag 2013, 09:31
Per come gioca , quando gioca bene (spesso).
Perchè a queste condizioni vale anche per noi e andrebbe verificato alla pari .

Senza nulla togliere dei meriti ai viola , sia chiaro.E' chiaramente un gioco , magari tu vinci a Firenze all'andata , cambia la psicologia e inizi a prendere pizze.

Alla Fiorentina, neanche due giornate fa, dai il rigore contro la roma e vanno in Champions ai danni del Milan.
Ogni squadra, tranne Juve, merde e Milan, che obiettivamente ogni anno passano alla cassa arbitri per riscuotere i loro aiuti, ha le sue recriminazioni.
Noi abbiamo segnato di mano con Floccari contro l'Atalanta e, se vogliamo, domenica, lo stesso Floccari, poteva anche essere in fuorigioco sul gol segnato alla Samp.
Io, ecco, non farei un esercizio dialettico di questo tipo.

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 09:37
Scusa, per curiosità, ma tu, dopo che per due anni consecutivi hai perso la CL per un granello di sabbia, quali credi che dovessero essere gli obiettivi della società?
Non entrare in Europa renderebbe la stagione negativa.
Poi si potranno fare tutte le valutazioni necessarie per il futuro ma la stagione sempre tale rimarrebbe.

Giusto.
L'ingresso in Europa è la linea di demarcazione tra una stagione positiva e una negativa per una squadra e una società come la Lazio, in generale, come per quest'anno.

Citazione di: aquilante il 13 Mag 2013, 18:37
cuchillo, il tuo ragionamento, perdonami, non mi convince gran che. tuttavia a volerlo prender per buono, petkovic sarebbe da considerare bravo oltre che furbo, molto bravo anzi. come considerare altrimenti un tecnico che quando ha gli uomini giusti e in forma riesce a totalizzare 39 punti in un girone del campionato italiano?

Ma infatti la furbizia non esclude la bravura, semmai la integra.
Per me Petkovic è furbo e bravo.
Reja con Floccari/Zarate di punta ha fatto 34 punti, nel girone di andata di 3 anni fa.
I 5 punti in più di Petkovic sono in parte dovuti al rendimento di Klose, come sempre superlativo da settembre a dicembre (e lì si ferma) e alla forma strepitosa di Marchetti che, a differenza di Muslera, che non dava e non toglieva, quei 3/4 punti in dote te li porta.
La Lazio con gli 11 titolari e con impegni infrasettimanali non tutti dispendiosi e proibitivi era una squadra che aveva in corpo 2 punti a partita.
Non voglio certo dire che li avrebbe fatti chiunque, si badi bene.
Voglio solo dire che da settembre a dicembre la Lazio è una squadra forte, equilibrata, esperta.
Petkovic è stato furbo nel trovare un assetto efficace e nel capitalizzare la resa degli elementi migliori nei primi mesi, sapendo che la giostra avrebbe chiuso i giri a febbraio o giù di lì.
Ovvio che non voglio giustificare il tracollo da Palermo-Lazio a Parma-Lazio, ma vorrei, però, se si avrà tutti la pazienza di farlo, esaminarle tutte come si deve, per scoprire, per esempio, che Lazio-Napoli è stata migliore di Lazio-Milan, eppure una l'hai pareggiata e l'altra l'hai vinta. Palermo-Lazio e Parma-Lazio non sono state peggiori di Samp-Lazio, eppure le prime due le hai pareggiate e l'altra l'hai vinta. Torino-Lazio non è stata peggiore di Bologna-Lazio, eppure una l'hai persa e l'altra l'hai pareggiata. 
Insomma, senza scatenare putiferi vorrei poter dire che fino a Lazio-Atalanta, la buona sorte ci ha allungato la mano (Juve-Lazio, Lazio-Parma, Lazio-Cagliari, Lazio-Atalanta, secondo me pure Lazio-Milan) e da Palermo-Lazio ci ha voltato le spalle, praticamente fino a Inter-Lazio. 
35 punti il girone d'andata e 26 punti il girone di ritorno forse sarebbero stati uno specchio più fedele di come sono andarte le partite.

a quindi mo il gol di floccari con l'atalanta non è buono vabbè, comunque una settimana dopo ci annullano il gol col palermo...lasciando stare gli episodi che ognuno guarda a suo favore sto Montella che ha un gioco fantastico che è il nuovo genio del calcio sta a 6 punti dalla Lazio, che ha fatto quasi venti partite in più...a il catania , che lo scorso anno Montella allenava, sta andando anche meglio , dimostrazione che io nel calcio ai fenomeni non ce credo,

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Mag 2013, 09:52
[...]lasciando stare gli episodi che ognuno guarda a suo favore [...]

Appunto, é quello che dico io.
Non siamo stati la squadra più tartassata né la più aiutata.
Siamo nella media.

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Mag 2013, 09:52
a quindi mo il gol di floccari con l'atalanta non è buono vabbè, comunque una settimana dopo ci annullano il gol col palermo...lasciando stare gli episodi che ognuno guarda a suo favore sto Montella che ha un gioco fantastico che è il nuovo genio del calcio sta a 6 punti dalla Lazio, che ha fatto quasi venti partite in più...a il catania , che lo scorso anno Montella allenava, sta andando anche meglio , dimostrazione che io nel calcio ai fenomeni non ce credo,

Anch'io la penso come Fabrizio e credo che come da sempre avviene nel calcio italiano qualche allenatore riceve dalla critica piu' di quello che realmente fa.
La fiorentina sta sopra alla Lazio in virtu' degli scontri diretti vinti entrambi, quello dell'andata sappiamo come, e si giudica Montella un grande allenatore mentre ci sono dubbi su Petkovic che al primo anno di serie A ha portato la squadra in finale di coppa Italia e ha disputato 20 partite in piu' della viola.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 09:58
Anch'io la penso come Fabrizio e credo che come da sempre avviene nel calcio italiano qualche allenatore riceve dalla critica piu' di quello che realmente fa.

E allora siete in due.
Perché il resto d'Italia é rimasta impressionata dal gioco che fa la Fiorentina.
Che poi abbia segnato venti gol più della Lazio in campionato, e senza centravanti e una rosa risicata molto più di noi, é un dettaglio.
Il problema, come al solito, é Litaglia.
Mah...

Lasciamo stare gli arbitri, dai.
A parte il Milan, che ha beneficiato di aiuti inauditi e l'Inter, che secondo me è stata oltremodo penalizzata dalle decisioni arbitrarli, le altre 18 hanno poco da chiacchierare, nel bene o nel male.
La stessa roma sono due anni che ha il suo.
Lo scandalo vero si consumò nel 2010-'11, dove ebbero aiuti uno dopo l'altro in modo talmente sfacciato da far ridere anche loro.
Ma non posso certo dire che nell'ultimo biennio abbiano goduto di favori, analizzando complessivamente le stagioni.
La stessa Lazio, vogliamo dire che sia stata tartassata negli ultimi anni? Non mi pare.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 10:02
E allora siete in due.
Perché il resto d'Italia é rimasta impressionata dal gioco che fa la Fiorentina.
Che poi abbia segnato venti gol più della Lazio in campionato, e senza centravanti e una rosa risicata molto più di noi, é un dettaglio.
Il problema, come al solito, é Litaglia.
Mah...

Saremo anche solo in due ma l'italia era rimasta affascinata anche dal Catania di Montella, poi arriva un signore che era finito nel dimenticatoio ( Rolando Maran) e non solo il catania continua a giocare bene ma addirittura migliora la classifica e il punteggio ....... gia' siamo proprio strani io e Fabrizio.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 09:58
Anch'io la penso come Fabrizio e credo che come da sempre avviene nel calcio italiano qualche allenatore riceve dalla critica piu' di quello che realmente fa.
La fiorentina sta sopra alla Lazio in virtu' degli scontri diretti vinti entrambi, quello dell'andata sappiamo come, e si giudica Montella un grande allenatore mentre ci sono dubbi su Petkovic che al primo anno di serie A ha portato la squadra in finale di coppa Italia e ha disputato 20 partite in piu' della viola.

Si, però, non capisco; quali sono i parametri che non vi fanno avere dubbi su Petkovic e quali quelli che vi fanno pensare ad un Montella sopravvalutato?
Perchè qualcosa, di fondo, stona un po?!

c'è una speciale classifica su calciomercato.com nella quale si sostiene che noi avremmo 7 punti in più grazie agli errori arbitrali (a nostro favore) e la roma 4 punti in meno.
mi pare una solare sciocchezza, ma ci fa comprendere che il metro di giudizio di una stagione non può essere legato esclusivamente al discorso arbitrale.

se non considerassimo le variabili (numero di partite in primis) potremmo tranquillamente dire che la fiorentina ha giocato molto meglio della lazio. anche perché lo ha fatto con grande continuità. il numero di partite in cui la squadra di montella ha surclassato l'avversario è stato nettamente superiore a quello in cui lo abbiamo fatto noi.

il meglio del gioco di petko lo abbiamo visto ad inizio stagione. partite davvero esaltanti, europee per impostazione e ritmo.
gioco di qualità, in seguito, non ne abbiamo visto.
ridurre le partite scialbe a 3/4 non è corretto. ce ne sono state alcune pessime, altre invece semplicemente soporifere.
la rosa non è adatta al gioco che vorrebbe proporre il bosniaco.
il centrocampo è eccessivamente compassato, la difesa è fragile fisicamente, l'attacco è, in buona sostanza, miro klose (dietro il tedesco c'è il baratro realizzativo, contro la samp abbiamo avuto l'ennesima dimostrazione plastica di come floccari abbia seri problemi sotto porta).
in questo contesto di rosa, poi, si sono aggiunti gli infortuni ed un numero di partite che non ha pari in italia. non certo fattori imponderabili, direi.
ma visto il mercato oggettivamente scadente forse non si poteva chiedere di più in termini di qualità di gioco.

E' da settembre che la Fiorentina gioca meglio della Lazio.
Lasciamo stare, quindi, i discorsi sulla doppia competizione, l'usura, gli infortuni.
La Fiorentina crea 8 palle-gol a partita, la Lazio 3.
Per me Montella fa giocare meglio la sua squadra rispetto a Petkovic.
Con questo, almeno io, non voglio dire che Montella sia bravo e Petkovic sia scarso.
Per me Montella è un fuoriclasse e Petkovic un bravo (a tratti bravissimo) allenatore.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 09:39
Alla Fiorentina, neanche due giornate fa, dai il rigore contro la roma e vanno in Champions ai danni del Milan.
Ogni squadra, tranne Juve, merde e Milan, che obiettivamente ogni anno passano alla cassa arbitri per riscuotere i loro aiuti, ha le sue recriminazioni.
Noi abbiamo segnato di mano con Floccari contro l'Atalanta e, se vogliamo, domenica, lo stesso Floccari, poteva anche essere in fuorigioco sul gol segnato alla Samp.
Io, ecco, non farei un esercizio dialettico di questo tipo.

100% ultimamente sono d'accordo su tutto quello che scrivi

Ma stiamo discutendo della bravura di Petkovic eo stiamo dando un giudizio sulla stagione della Lazio, cioè facendo un bilancio della stagione?
Perchè le due cose, a parer mio, non coincidono perfettamente.
La stagione potrebbe rivelarsi più negativa dell'effettivo valore del tecnico, così come lo potrebbe incoronare anche un po' di più di quello che effettivamente vale.

Un esempio pratico: Se Carrizo non para tutto e Ciani ci mette il capoccione al 90°, la Lazio questa finale se la sogna.
Del doppio confronto con la Juve manco ne voglio parlare: abbiamo dato il massimo, ma un po' ci ha detto pure bene!
Adesso, se la palla la spizza male Marchìgnos invece che Biava, magari si porta a casa la Coppa.
In qel caso la stagione assumerebbe contorni epici, senza che, nella specifica competizione, Petko avesse dimostrato di essere chissà quale valore aggiunto.

Insomma, Petko ha le sue responsabilità per i risultati negativi, ma non è l'unico a portarle, sia chiaro.
Se poi vogliamo discutere il tecnico, basandoci sulle sue intuizioni e le sue valutazioni, gli errori e i colpi di genio, possiamo farlo, magari anche a prescindere dai risultati, in un topic apposito.
Ma se dobbiamo tracciare una linea, un bilancio, dare un voto alla stagione della Lazio, non possiamo prescindere dal vedere cosa ci rimane nel paniere alla fine.

Maran ha preso il Catania di Montella, Montella la Fiorentina più sgangherata degli ultimi 20 anni.
Conterà qualcosa pure questo?
O valeva solo per Capello, che da decenni - secondo me giustamente - si sente dire che ha preso il Milan di Sacchi?

Tra l'altro, Maran è un fior di allenatore che ha fatto cose egregie in serie B, ed è stato scippato 11 mesi fa in finale play-off di una promozione che col suo Varese avrebbe meritato.
Ma quale "dimenticatoio"?

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 10:05
Si, però, non capisco; quali sono i parametri che non vi fanno avere dubbi su Petkovic e quali quelli che vi fanno pensare ad un Montella sopravvalutato?
Perchè qualcosa, di fondo, stona un po?!

Jeffry, io non ho mai creduto ai "maghi della panchina" perchè la storia insegna che senza grandi giocatori non si va da nessuna parte.
Io credo che Montella e Petkovic si equivalgano, il primo dopo un "rodaggio" vero a catania è andato a Firenze e in accordo con la societa' ha avuto i giocatori che lui chiedeva per sviluppare il suo tipo di gioco, la fiorentina gioca bene ma ha la possibilita' di concentrarsi esclusivamente sul campionato, questo vuol dire allenarsi con calma e avere un dispendio minore di energie.
Petkovic è al suo primo anno in serie A, arrivato non ha praticamente avuto una campagna acquisti/ cessioni , sono arrivati  i soli Ciani Ederson Pereirinha e il mistero Saha, giocatori venuti a rimpolpare la rosa non ad essere dei titolari, ha piortato una mentalita' nuova e un gioco che nella prima parte della stagione era bello a vedersi.
Nonostante molte piu' partite disputate la Lazio è in finale di coppa italia ed è stata la prima squadra italiana a centrare i quarti dell'europa league.
Io credo che si equivalgano come allenatori e mi piacerebbe vedere la Lazio con giocatori richiesti dal mister e aspetto di vedere come si comportera' la fiorentina nella prossima stagione con il triplo impegno.

Montella vorrei vederlo alle prese con 3 competizioni prima di dire che è un fuoriclasse.

Secondo me il prossimo anno arriva ottavo, pur giocando bene.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 10:02
E allora siete in due.
Perché il resto d'Italia é rimasta impressionata dal gioco che fa la Fiorentina.
Che poi abbia segnato venti gol più della Lazio in campionato, e senza centravanti e una rosa risicata molto più di noi, é un dettaglio.
Il problema, come al solito, é Litaglia.
Mah...

io penso che ci sono squadra adatte a fare un gioco e altre meno adatte...i viola hanno 3 giocatori che danno del tu al pallone in mezzo al campo, non è così difficile farli giocare bene te lo assicuro, sopratutto quando riesci a lavorare tutta la settimana tutta..
Hanno fatto 16 gol in più di noi comunque..la differenza sta nei centrocampisti e nella punta di riserva ( la loro 8 le nostre 0 e 1)
Scommetto che pure un genio farebbe fatica a far segnare Ledesma Lulic Gonzalez, normale che nel momento in cui calano i due giocatori che segnano molto cala anche la squadra a meno che non si abbiano ottimi sostituti

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 10:13
Maran ha preso il Catania di Montella, Montella la Fiorentina più sgangherata degli ultimi 20 anni.
Conterà qualcosa pure questo?
O valeva solo per Capello, che da decenni - secondo me giustamente - si sente dire che ha preso il Milan di Sacchi?

Tra l'altro, Maran è un fior di allenatore che ha fatto cose egregie in serie B, ed è stato scippato 11 mesi fa in finale play-off di una promozione che col suo Varese avrebbe meritato.
Ma quale "dimenticatoio"?

Infatti Maran era appetito da moltissime squadre.
Maran è un buon allenatore che dopo una serie di esoneri e esperienze non esaltanti si è rilanciato a Varese sino ad approdare alla sua prima panchina in serie A.
Insomma non era proprio un signor nessuno ma neppure uno dei tecnici piu' ambiti.

Che petko gioca con 5 uomini oltre la palla e visibile a tutti.

Come pure il gioco di montella e tutto sugli esterni.

In condizioni normali vedi Fiorentina Lazio li abbiamo domati .

A me Montella piace molto ma in confronto a Petkovic non sembra una cosa tipo Ferguson Acori.

Citazione di: zaradona il 14 Mag 2013, 10:21
In condizioni normali vedi Fiorentina Lazio li abbiamo domati .

Nel doppio confronto, surclassati per 150 minuti su 180.
Meglio noi 20 minuti all'andata, 10 minuti al ritorno.

All'andata li abbiamo domati?
Sei serio?

bisogna testare l'allenatore anche nelle difficoltà, ovviamente.
a vederlo così, montella sembra davvero un grande allenatore. un fuoriclasse.

al momento ha avuto una ottima carriera nelle giovanili (come stramaccioni :)), un bell'impatto sulla roma, un'ottima stagione a catania ed un'ottima stagione a firenze.
però nella roma era di casa, a catania stanno facendo bene un po' tutti e a firenze ha dovuto fare un lavoro complesso, ma ha potuto farlo in accordo con la società, in una piazza che dopo anni miseri non aveva aspettative elevatissime (la loro festa per il ritorno in europa mi ha ricordato quella per il sesto posto di delio rossi).

le premesse ci sono tutte. il napoletano ha mostrato duttilità e soprattutto ha valorizzato i giocatori che aveva a disposizione. sono sicuro però che a firenze qualcuno ha storto il naso, ad esempio, per bologna - fiorentina 2-1 (rimonta rossoblu con la viola in vantaggio a pochi minuti dal termine)... voglio solo dire che, quando hai tutto sotto la lente di ingrandimento, non hai una visione completa ed obiettiva. a napoli c'è chi si lamenta di mazzarri...

quando si parla di lazio, però, non riesco ad essere obiettivo al 100*100, ed alcuni errori di petkovic mi hanno lasciato interdetto. uno su tutti: palermo lazio (fermo restando che se mi danno il gol di floccari la partita è bella che finita). è solo un'impressione, ovviamente, ma la discesa è cominciata lì, proprio per un errore di petko.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 10:13
Jeffry, io non ho mai creduto ai "maghi della panchina" perchè la storia insegna che senza grandi giocatori non si va da nessuna parte.
Io credo che Montella e Petkovic si equivalgano, il primo dopo un "rodaggio" vero a catania è andato a Firenze e in accordo con la societa' ha avuto i giocatori che lui chiedeva per sviluppare il suo tipo di gioco, la fiorentina gioca bene ma ha la possibilita' di concentrarsi esclusivamente sul campionato, questo vuol dire allenarsi con calma e avere un dispendio minore di energie.
Petkovic è al suo primo anno in serie A, arrivato non ha praticamente avuto una campagna acquisti/ cessioni , sono arrivati  i soli Ciani Ederson Pereirinha e il mistero Saha, giocatori venuti a rimpolpare la rosa non ad essere dei titolari, ha piortato una mentalita' nuova e un gioco che nella prima parte della stagione era bello a vedersi.
Nonostante molte piu' partite disputate la Lazio è in finale di coppa italia ed è stata la prima squadra italiana a centrare i quarti dell'europa league.
Io credo che si equivalgano come allenatori e mi piacerebbe vedere la Lazio con giocatori richiesti dal mister e aspetto di vedere come si comportera' la fiorentina nella prossima stagione con il triplo impegno.

Fermo restando che, anche per me, la differenza la fanno sempre i giocatori (tranne poche eccezioni), se davvero credi che i due si equivalgano perchè parli di un Montella sopravvalutato?
La critica, quest'anno, ha elogiato entrambi; anche Petkovic ha avuto i suoi onori.
Fino ad ora, il crollo della Lazio, viene accollato ad infortuni e responsabilità societarie.
Fino ad ora.
Perchè un'eventuale esclusione dall'Europa, è normale, rimetterebbe un po in discussione il giudizio soprattutto alla luce di come si è svolta la stagione.
Poi, magari, nel merito del lavoro svolto da Montella e da Petkovic ci si dilungherà in una discussione dedicata ma, al momento, se dovessi scegliere tra i due non avrei dubbi.
Nonostante anche io sia molto curioso di vederlo all'opera il prossimo anno su tre fronti. Lui e la FlorentiaViola tutta!

Come si fa a confrontare due quadre quando una ha giocato 20, VENTI, partite in più?
Attendiamo l'anno prossimo, quando entrambe le squadre avranno la competizione europea e poi giudicheremo i percorsi ed il "bel gioco".
(Senza dimenticare che noi siamo in finale di coppa, e la viola mi pare che si sia fermata ai quarti, o no?)

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 09:37
Scusa, per curiosità, ma tu, dopo che per due anni consecutivi hai perso la CL per un granello di sabbia, quali credi che dovessero essere gli obiettivi della società?
Non entrare in Europa renderebbe la stagione negativa.
Poi si potranno fare tutte le valutazioni necessarie per il futuro ma la stagione sempre tale rimarrebbe.

da una stagione all'altra cambiano gli equilibri... Si partiva appaiati ad altre squadre. Sapevi che ti saresti giocato i posti europei (CL ed EL) con le merde, la fiorentina, l'udinese, il napoli, con un'outsider (catania?) e con l'inter. Una grande cade sempre (l'inter anche se si pensava il milan). Potevi arrivà terzo come sesto.
Forse arrivi sesto ma, ed è quello che conta per me (che, ricordo, sono della Lazio e non del Barcellona) te la sei sempre giocata.  Cosa non sempre capitata con questa costanza negli ultimi trenta anni.
La qualificazione Uefa aggiunge un voto ad una valutazione già positiva, la vittoria in CI ne aggiunge altri. Tutto qua, ma, la stagione è già buona.

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 10:26
Nel doppio confronto, surclassati per 150 minuti su 180.
Meglio noi 20 minuti all'andata, 10 minuti al ritorno.

All'andata li abbiamo domati?
Sei serio?

https://www.youtube.com/watch?v=EG2cmyMj5FU
All'andata un rigore clamoroso non fischiato ed un gol di mauri regolarissiomo annullato. Poi due espulsioni(Ledesma ed Hernanes).

Alla fine, come tutti sappiamo, conterà solo la finale e andarci vicino vale solo a bocce, come sanno benissimo soprattutto quell'altri. Giusto l'invito di Aquilante a valutare a mente fredda ora.

Io mi sono divertito, ho visto in campo una squadra anche in tante partite perse, era già così con Reja ma quest'anno di sono divertito di più. Secondo me come gioco siamo cresciuti. Siamo anche andati più avanti in EL oltre a soffrire molto meno nel girone.

Ma nel complesso non è stato un anno di crescita, mi dispiace. L'obiettivo era la CL e noi siamo giustamente sotto la Fiorentina che ha giocato molto meglio di noi. Non so se sia merito di Montella o dei tre che danno del tu al pallone in mezzo al campo, ad ogni modo la Fiorentina, come diceva IB, è più lontana dei punti di vantaggio che ha. Lo pensavo anche a Firenze dopo la partita di andata, al di là degli episodi arbitrali. E forse è vero che Montella è meglio di Petkovic. Io di calcio non capisco granché, la mia impressione è che Petkovic si sia un po' intestardito su alcune soluzioni, al di là dei limiti della rosa che sono stati aggravati dal mercato e dall'esclusione di Diakitè e Cavanda.

Questa storia delle due competizioni, se noi pensiamo in termini di crescita della Lazio, ce la dobbiamo dimenticare. La Lazio si è qualificata per due anni all'EL, l'obiettivo era la CL e quindi DOVEVA avere una squadra per giocare tutte e due (tre) le competizioni. Non si può dire che la Fiorentina o la Trigoriese nel girone di ritorno hanno fatto meglio perché noi avevamo l'EL.

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 10:32
Come si fa a confrontare due quadre quando una ha giocato 20, VENTI, partite in più?

Non gli entra in testa.

Si parla di Ciani e Carrizo col Siena, e non si vede neanche che questi sono due nomi che senza il bisogno del turnover e lo stress fisico e mentale causato dal calendario terrificante non avrebbero manco giocato.
Senza contare che gli altri allenatori potevano, in allenamento in settimana, affinare le loro idee di calcio - sia Montella che Petko arrivavano in nuove squadre - mentre Petko contava i feriti e faceva le valigie per la prossima partita (nel caso delle cacche e' stato un vantaggio che Zeman potesse allenare di piu' - per noi).

Non gli entra in testa.

Citazione di: Panzabianca il 14 Mag 2013, 10:39
da una stagione all'altra cambiano gli equilibri... Si partiva appaiati ad altre squadre. Sapevi che ti saresti giocato i posti europei (CL ed EL) con le merde, la fiorentina, l'udinese, il napoli, con un'outsider (catania?) e con l'inter. Una grande cade sempre (l'inter anche se si pensava il milan). Potevi arrivà terzo come sesto.
Forse arrivi sesto ma, ed è quello che conta per me (che, ricordo, sono della Lazio e non del Barcellona) te la sei sempre giocata.  Cosa non sempre capitata con questa costanza negli ultimi trenta anni.
La qualificazione Uefa aggiunge un voto ad una valutazione già positiva, la vittoria in CI ne aggiunge altri. Tutto qua, ma, la stagione è già buona.

Ok, ma quali credi dovessero essere gli obiettivi prefissati?
Pensi o no che la qualificazione ad una competizione europea era negli obiettivi minimi?
Poi magari si fa anche un'analisi del campionato ma, ai nastri di partenza, come ci si doveva presentare?

Citazione di: strike il 14 Mag 2013, 10:47
Questa storia delle due competizioni, se noi pensiamo in termini di crescita della Lazio, ce la dobbiamo dimenticare. La Lazio si è qualificata per due anni all'EL, l'obiettivo era la CL e quindi DOVEVA avere una squadra per giocare tutte e due (tre) le competizioni.

Esatto.
E non ce l'ha avuta.

Citazione di: lazio1 il 14 Mag 2013, 10:45
https://www.youtube.com/watch?v=EG2cmyMj5FU
All'andata un rigore clamoroso non fischiato ed un gol di mauri regolarissiomo annullato. Poi due espulsioni(Ledesma ed Hernanes).

Se è per questo, ti aggiungo che il gol di Ljaijc era irregolare e che le espulsioni c'erano entrambe. Inutile citarle se sono giuste.
Ma che vuol dire?
Si è parlato di "domare".
Il primo tempo di Fiorentina-Lazio è stato un monologo.
Nel secondo tempo abbiamo giocato bene per venti minuti.
Se fai vedere Fiorentina-Lazio a 100 personi neutrali, in 100 ti diranno che la Lazio non ha "domato" niente.

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 10:32
Come si fa a confrontare due quadre quando una ha giocato 20, VENTI, partite in più?
...

Personalmente non giudico le due squadre.
Osservo il tipo di lavoro svolto dai due tecnici.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 10:51
Non gli entra in testa.

Si parla di Ciani e Carrizo col Siena, e non si vede neanche che questi sono due nomi che senza il bisogno del turnover e lo stress fisico e mentale causato dal calendario terrificante non avrebbero manco giocato.
Senza contare che gli altri allenatori potevano, in allenamento in settimana, affinare le loro idee di calcio - sia Montella che Petko arrivavano in nuove squadre - mentre Petko contava i feriti e faceva le valigie per la prossima partita (nel caso delle cacche e' stato un vantaggio che Zeman potesse allenare di piu' - per noi).

Non gli entra in testa.

sopratutto come se la fiorentina in tutte le partite avesse giocato benissimo e vinto con la pipa in bocca.
sembra che vincere soffrendo sia quasi una colpa.
bah.

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 10:55
Personalmente non giudico le due squadre.
Osservo il tipo di lavoro svolto dai due tecnici.

Quale lavoro?

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 10:51
Senza contare che gli altri allenatori potevano, in allenamento in settimana, affinare le loro idee di calcio - sia Montella che Petko arrivavano in nuove squadre - mentre Petko contava i feriti e faceva le valigie per la prossima partita

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 10:55
Personalmente non giudico le due squadre.
Osservo il tipo di lavoro svolto dai due tecnici.

e come lo fai senza giudicare lo stress fisico dei giocatori?
si commenta il bel gioco dell'uno e quello dell'altro fino a dicembre senza considerare la condizione fisica e l'impiego dei giocatori.
io non mi capacito..

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 10:56

sopratutto come se la fiorentina in tutte le partite avesse giocato benissimo e vinto con la pipa in bocca.
sembra che vincere soffrendo sia quasi una colpa.
bah.

E' anche vero che la Lazio la Fiorentina non l'ha domata. E' verissimo e gli orrori arbitrali avrebbero cambiato il risultato, ma non cambiano questa verita'.
Pero' sarei curioso di sapere quante partite dei viola hanno visto quelli che parlano del loro gioco grandioso.
Io ne ho viste solo una decina, e la prima meta' mi ricordo una squadra inguardabile.

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 10:52
Ok, ma quali credi dovessero essere gli obiettivi prefissati?
Pensi o no che la qualificazione ad una competizione europea era negli obiettivi minimi?
Poi magari si fa anche un'analisi del campionato ma, ai nastri di partenza, come ci si doveva presentare?

In partenza la Lazio, dopo una campagna acquisti deludente/inesistente  e un pre campionato negativo , con l'arrivo di uno sconosciuto in panchina ,era considerata tra il settimo e il decimo posto.
Troppo ha fatto Petkovic per non meritare almeno un applauso incondizionato.

elimina

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 10:59
E' anche vero che la Lazio la Fiorentina non l'ha domata. E' verissimo e gli orrori arbitrali avrebbero cambiato il risultato, ma non cambiano questa verita'.
Pero' sarei curioso di sapere quante partite dei viola hanno visto quelli che parlano del loro gioco grandioso.
Io ne ho viste solo una decina, e la prima meta' mi ricordo una squadra inguardabile.

ma infatti io non parlo dei confronti tra le due squadre.
secondo me all'andata noi avremmo assolutamente meritato, al ritorno no. la squadra era spompata e il gioco della fiorentina è andato a nozze con la nostra condizione fisica.
però non si può sentire che Montella surclassa Petko o che la fiore gioca meglio della Lazio quando il confronto NON può essere equo per numero di minuti giocati.
Noi finchè siamo stati in palla alla viola abbiamo mangiato in testa.

Citazione di: lazio1 il 14 Mag 2013, 11:01
In partenza la Lazio, dopo una campagna acquisti deludente/inesistente  e un pre campionato negativo , con l'arrivo di uno sconosciuto in panchina ,era considerata tra il settimo e il decimo posto.
Troppo ha fatto Petkovic per non meritare un applauso incondizionato.

qual era l'obiettivo della dirigenza della lazio?
non spostiamo sempre il piano del discorso...

Certo che se si giudica un allenatore solo per il gioco... secondo me l'allenatore va giudicato anche per i trofei. Mazzarri (qui se ne è sempre parlato bene) in quattro anni, pur avendo una signora squadra e un paio (tre quando c'era Lavezzi) di fuoriclasse, ha vinto una coppa Italia e si è piazzato bene in campionato (3° nel 2010-2011 e 2° quest'anno) solo quando è stato preso a pallate in europa e in CI. Montella? Deve ancora farne di strada... la fiorentina quest'anno non ha fatto coppe, non lo scordiamo quando ne parliamo.

A me pare che si debba dare una chance a Petkovic di aprire un ciclo e vedere dove si arriva, ma i giudizi definitivi sulla stagione li darei dopo il 26 maggio...

Forza Lazio

Citazione di: reds1984 il 14 Mag 2013, 11:03
qual era l'obiettivo della dirigenza della lazio?
non spostiamo sempre il piano del discorso...

Non credo che la dirigenza abbia dato a Petkovic l'obiettivo della EL , se non come meritevole di premio.

Citazione di: reds1984 il 14 Mag 2013, 11:03
qual era l'obiettivo della dirigenza della lazio?
non spostiamo sempre il piano del discorso...

competere. Era competere.
Abbiamo competuto? :) (bruttissima ma tant'è)
io dico di si.
Sapevi di avere una squadra dagli equilibri fragili come il fisico di Klose o come la costanza di Hernanes. Nulla era scontato. Potevano augurarsi di...ma nulla di più.
Poi, ragà ognuno la pensi come vuole, ve leggo tutti.
De gente che pensa che na spizzata possa farci vincere una coppa sai quanta ne ho sentita io... Sta spizzata ancora l'aspetto. Ma, per carità, po sempre esse.
E dico questo nell'anno in cui la Lazio nei derby sembra Fisher contro un giocatore di club.

Non capisco perchè ci si debba per forza rapportare alla Fiorentina ma tant'è, facciamolo.
A dispetto di quel che credeva la stragrande maggioranza dei netter (per i quali la Fallentia era un'accozzaglia di vecchie glorie, carneadi e pipparzugo) hanno avuto una stagione ottima.
Nata, peraltro, dalle ceneri di una letteralmente disastrosa.
Degli acquisti che hanno fatto si può tranquillamente sostenere che ne abbiano azzeccati diversi, allenatore compreso.
A proposito di Montella, credo che per gioco si debba intendere la facilità con la quale si creano occasioni da gol, pur mantenendo equilibrio. Per cui, gol fatti (/creati) e risultati, questi sono i termometri del gioco di una squadra.
Ebbene, anche qui la matematica assegna il punto ai viola senza alcun appello al momento.

Mi fa infine piacere che sia uscito dalle orbite dei confronti lazionettici il Napoli.
Forse al quarto anno in cui fanno una stagione migliore della nostra qualcuno inizia a capire che non è più il caso di fare confronti.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:12
Ebbene, anche qui la matematica assegna il punto ai viola senza alcun appello al momento.

ripeto, non ha alcun senso confrontarsi con una squadra che ha giocato VENTI partite in meno.
confrontiamoci l'anno prossimo.

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 10:57
e come lo fai senza giudicare lo stress fisico dei giocatori?
si commenta il bel gioco dell'uno e quello dell'altro fino a dicembre senza considerare la condizione fisica e l'impiego dei giocatori.
io non mi capacito..

Montella ha plasmato una squadra dal nulla; una squadra tutta nuova.
Ha visto chi aveva a disposizione è ha quadrato il cerchio; alla perfezione direi.
Petkovic ha trovato una squadra già collaudata, è vero, ma è stato ingaggiato con lo scopo di esaltare questa squadra che, si pensava, avesse reso al di sotto delle sue potenzialità.
Quindi anche lui vede chi ha a disposizione e cerca di applicare la sua idea di gioco al meglio.
Sveje a rotta de collo e ritorno sulle orme di Reja; il gioco ammirato fino a novembre è lo stesso del minestraro.
Io di novità portate da Petkovic non ne vedo; se non addirittura in negativo in questo finale di campionato in cui il periodo di difficoltà è stato gestito non al meglio.
Nella speranza che il prossimo anno si rinnovi profondamente la squadra, perchè spero ormai sia chiaro è li che bisogna intervenire, non riscontro in Petkovic abbastanza garanzie per la costruzione di una squadra.
Tutto qua.

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 11:15
ripeto, non ha alcun senso confrontarsi con una squadra che ha giocato VENTI partite in meno.
confrontiamoci l'anno prossimo.

e aggiungo un girone d'andata pessimo anche nel gioco. Ricordo di essermi ripetuto piu' volte, davanti a spettacoli desolanti, quanto fosse pippa Borja Valero. Ovviamente mi sbagliavo, ma la viola era un disastro.
Allora solo per noi vale la meta' del campionato?
E quant'e' importante che con una squadra nuova l'allenatore abbia il tempo, in settimana, di lavorare?
Boh.

(Ah, e io volevo Montella, eh. Lo ritengo bravissimo)

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 11:16

il gioco ammirato fino a novembre è lo stesso del minestraro.

io ho sempre ammirato, rispettato e benvoluto Reja.
ma questa frase è una bugia totale.
l'unica cosa che mi viene da dire è che tu le partite non le abbia viste.

Vabbè.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 11:17
e aggiungo un girone d'andata pessimo anche nel gioco. Ricordo di essermi ripetuto piu' volte, davanti a spettacoli desolanti, quanto fosse pippa Borja Valero. Ovviamente mi sbagliavo, ma la viola era un disastro.
Allora solo per noi vale la meta' del campionato?
E quant'e' importante che con una squadra nuova l'allenatore abbia il tempo, in settimana, di lavorare?
Boh.

(Ah, e io volevo Montella, eh. Lo ritengo bravissimo)

io anche lo ritengo bravissimo, ma il periodo delle 5 sconfitte di fila? hanno fatto un campionato quasi inverso al nostro.
I 6 punti, secondo me ci stanno, sono frutto sicuramente degli scontri diretti ma anche  e sopratutto del nostro logorio; non si può pensare che quelle partite in più non abbiano pesato.

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 10:26
Nel doppio confronto, surclassati per 150 minuti su 180.
Meglio noi 20 minuti all'andata, 10 minuti al ritorno.

All'andata li abbiamo domati?
Sei serio?

Lui è molto piu serio di me, ma nel secondo tempo di Fiorentina-Lazio, andata, la Lazio ha giocato a una porta per 30 minuti, prima che entrasse in campo un certo Bergonzi.

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 11:21
I 6 punti, secondo me ci stanno, sono frutto sicuramente degli scontri diretti ma anche  e sopratutto del nostro logorio; non si può pensare che quelle partite in più non abbiano pesato.

Dirlo adesso è facile.
Ad Agosto sembrava che stessi bestemmiando in Piazza S.Pietro durante l'Angelus se sostenevi che la viola sarebbe stata una bella gatta da pelare per la qualificazione in Europa.
Allora si sprecavano i "Ancora co' Toni"  "Chicazzè Borcavalero?" "Pizarro e Aquilani so' scarti e so' pure fracichi".
Quanto alle partite in più, certamente hanno pesato, chi lo nega?
Ma l'EL non è un evento aleatorio che piomba a Formello di notte prendendo tutti di soprassalto.
Se, come abbiamo correttamente deciso di fare, la vuoi affrontare seriamente DEVI ESSERE ATTREZZATO PER FARLO.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:38
Dirlo adesso è facile.
Ad Agosto sembrava che stessi bestemmiando in Piazza S.Pietro durante l'Angelus se sostenevi che la viola sarebbe stata una bella gatta da pelare per la qualificazione in Europa.
Allora si sprecavano i "Ancora co' Toni"  "Chicazzè Borcavalero?" "Pizarro e Aquilani so' scarti e so' pure fracichi".
Quanto alle partite in più, certamente hanno pesato, chi lo nega?
Ma l'EL non è un evento aleatorio che piomba a Formello di notte prendendo tutti di soprassalto.
Se, come abbiamo correttamente deciso di fare, la vuoi affrontare seriamente DEVI ESSERE ATTREZZATO PER FARLO.

mah. io scrivo da poco qui ma posso dire che al fantacalcio mi presi aquilani e quadrado. Non facciamo i discorsi di Agosto perchè contano assai poco altirmenti facciamo come i "campionid'italia morali d'agosto". Stiamo parlando della stagione della Lazio adesso, non quello che si pensava ad Agosto. Certo che l'EL non è aleatoria, ma si parla del fatto che, secondo me, il confronto serio tra i due allenatori emergenti si potrà fare a parità di partite giocate.

Dipende dagli elementi che poni a confronto.
Secondo me la qualità di un allenatore (o del suo lavoro) la puoi percepire anche in cinque partite.
E quella qualità la puoi confrontare con quella di un suo collega senza alcun vincolo.
Ad esempio uno come Simeone si era capito lontano un miglio (già in Argentina) che avrebbe fatto benissimo da allenatore. Catania e Madrid furono solo conferme.
Il lavoro di Montella è stato importante già a Roma, dove risollevò una squadra svaccata, appesantita e piena zeppa di primedonne sfaticate, portandola a giocarsi il quarto posto fino alla fine.
A Catania ha rivitalizzato una rosa che si stava avvitando su una difficile ricostruzione.
A Firenze ha fatto un piccolo capolavoro, a prescindere dal numero di partite giocate.
Di Petko sono soddisfatto. Può tra l'altro, a differenza di Montella, alzare un trofeo e rendere storica l'annata, ma se mi chiedessi a bocce ferme chi vorrei tra i due a Luglio a Formello, non avrei dubbi.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:12
Mi fa infine piacere che sia uscito dalle orbite dei confronti lazionettici il Napoli.
Forse al quarto anno in cui fanno una stagione migliore della nostra qualcuno inizia a capire che non è più il caso di fare confronti.

Partirei da questa ottima chiosa.
Ma sta' tranquillo, est, che qualcuno dirà che l'organico del Napoli non è migliore di quello della Lazio perché quest'ultima è arrivata in finale di Coppa Italia (col 50% di possibilità di vincerla, stanti i valori delle finaliste) e tra le prime 8 di EL, mentre il Napoli ha abdicato alle Coppe per dedicarsi al campionato. Grazie arcà che hanno fatto 17 punti in più! (io ne pronosticai 8 ad agosto e volarono pernacchi).
Adesso succederà con la Fiorentina.
Guai a dire che hanno fatto una signora campagna-acquisti e che il gap tra le due compagini si è sostanzialmente annullato o ridotto a un'inezia. Non sia mai.
Già, perché parlare bene del lavoro di altre società significa dover parlar male della Lazio, senza capire che una cosa non implica necessariamente l'altra.
La Lazio sta facendo delle buonissime stagioni, davvero buonissime.
Non si capisce, però, perché debba esistere un certo rumore di fondo che voglia la Lazio inferiore solo alla Juve quando esistono una serie di elementi oggettivi e incontrovertibili che dovrebbero smontare sul nascere questo assioma.
E' la continua ricerca di parametri che vogliano "la Lazio superiore a..." che non riesco a comprendere.
Perché non si può asserire che la Fiorentina si fa preferire per come gioca, per la quantità di occasioni che crea, per il fatto che riesce a difendere in modo apprezzabile nonostante pizza e fichi (perlopiù) in difesa, che ha fatto un campionato migliore, aldilà dei punti, che complessivamente ha divertito di più lo spettatore neutrale di quanto non abbia fatto la Lazio?
Sembra quasi che ci caschi la corona, se lo diciamo.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:46
Dipende dagli elementi che poni a confronto.
Secondo me la qualità di un allenatore (o del suo lavoro) la puoi percepire anche in cinque partite.
E quella qualità la puoi confrontare con quella di un suo collega senza alcun vincolo.
Ad esempio uno come Simeone si era capito lontano un miglio (già in Argentina) che avrebbe fatto benissimo da allenatore. Catania e Madrid furono solo conferme.
Il lavoro di Montella è stato importante già a Roma, dove risollevò una squadra svaccata, appesantita e piena zeppa di primedonne sfaticate, portandola a giocarsi il quarto posto fino alla fine.
A Catania ha rivitalizzato una rosa che si stava avvitando su una difficile ricostruzione.
A Firenze ha fatto un piccolo capolavoro, a prescindere dal numero di partite giocate.
Di Petko sono soddisfatto. Può tra l'altro, a differenza di Montella, alzare un trofeo e rendere storica l'annata, ma se mi chiedessi a bocce ferme chi vorrei tra i due a Luglio a Formello, non avrei dubbi.

se prendi le prime dieci partite di campionato allora, seguendo questa teoria Montella a Petko je spiccia casa..

Montella è ottimo, a difesa di Petko dico che allenare in Italia è difficile, molto difficile, diciamo che questo primo anno gli è servito come esperienza, sperando che dal prossimo anno ci faccia vedere per (almeno) 7/8 mesi  la splendida Lazio del girone d'andata.

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 11:48
Partirei da questa ottima chiosa.
Ma sta' tranquillo, est, che qualcuno dirà che l'organico del Napoli non è migliore di quello della Lazio perché quest'ultima è arrivata in finale di Coppa Italia (col 50% di possibilità di vincerla, stanti i valori delle finaliste) e tra le prime 8 di EL, mentre il Napoli ha abdicato alle Coppe per dedicarsi al campionato. Grazie arcà che hanno fatto 17 punti in più! (io ne pronosticai 8 ad agosto e volarono pernacchi).
Adesso succederà con la Fiorentina.
Guai a dire che hanno fatto una signora campagna-acquisti e che il gap tra le due compagini si è sostanzialmente annullato o ridotto a un'inezia. Non sia mai.
Già, perché parlare bene del lavoro di altre società significa dover parlar male della Lazio, senza capire che una cosa non implica necessariamente l'altra.
La Lazio sta facendo delle buonissime stagioni, davvero buonissime.
Non si capisce, però, perché debba esistere un certo rumore di fondo che voglia la Lazio inferiore solo alla Juve quando esistono una serie di elementi oggettivi e incontrovertibili che dovrebbero smontare sul nascere questo assioma.
E' la continua ricerca di parametri che vogliano "la Lazio superiore a..." che non riesco a comprendere.
Perché non si può asserire che la Fiorentina si fa preferire per come gioca, per la quantità di occasioni che crea, per il fatto che riesce a difendere in modo apprezzabile nonostante pizza e fichi (perlopiù) in difesa, che ha fatto un campionato migliore, aldilà dei punti, che complessivamente ha divertito di più lo spettatore neutrale di quanto non abbia fatto la Lazio?
Sembra quasi che ci caschi la corona, se lo diciamo.

scrivi da tanto su questo forum e sai bene che ad ogni stagione c'è un "modello " di riferimento, quest'anno è il turno della Fiorentina come prima lo erano state udinese, genoa e sampdoria.
Al tifoso laziale piace sempre guardare alle alrtre squadre/societa' come esempi perfetti.
Ora si prende la fiorentina del "mago Montella" e la si esalta piu' del dovuto spernacchiando il lavoro fatto da Petkovic.
Io continuo a pensare che i due si equivalgano e la differenza la possono aver fatta episodi e logorio fisico in piu' avuto dalla Lazio avendo giocato 20 partite in piu' della viola.
E' vero che l'europa league si sapeva dallo scorso maggio che si sarebbe dovuta affrontare ma questo non elimina il fatto che tra partite europee e coppa italia la Lazio abbia giocato 20 e ripeto 20 partite in piu', in pratica la Lazio ha giocato un girone di campionato in piu' della fiorentina.

ma petkovic è uno degli aspetti da prendere in considerazione. un aspetto importante ma certamente non l'unico.
c'è la società, con le sue capacità di spesa, il suo peso politico, la sua rete di rapporti nazionali e internazionali di mercato, il suo potere di controllo sui giocatori, l'abilità o meno nel gestire i casi complicati con questo o quel giocatore o con questo o quel procuratore
ci sono i tifosi, che a volte danno a volte tolgono
ci sono i media, che nel caso della Lazio da sempre tolgono soltanto

nel valutare la stagione di una squadra si deve tener conto di tutto. anche dei risultati, naturalmente. forse, addirittura, soprattutto dei risultati. mai però unicamente dei risultati. in particolare dopo il primo anno di una nuova gestione, tecnica o societaria che sia

tornando a petkovic - il mio giudizio su di lui è interlocutorio, sicuramente da confermare qualunque sia il risultato delle prossime due partite, nella attesa però che sappialui confermare e sviluppare ciò che di buono è riuscito finora a mostrarci - direi che la cosa di lui che più mi ha lasciato perplesso è l'inerzia con la quale ha assistito allo sciupio di una parte consistente del patrimonio tecnico disponibile. un capello, un ferguson o un mourinho, persino un ancellotti, avrebbero consentito - valga solo come esempio - che le ubbie caratteriali di uno zarate o di un matuzalem, che le questioni contrattuali di un diakite o di un cavanda, che i non si sa quali problemi di uno sculli, oppure che le strategie pur legittime di un presidente, avessero la meglio  sulle prospettive della squadra? io credo proprio di no. per diventare grandi, caro petkovic, bisogna sapersi imporre: se servono i giocatori e la sociatà non può o non sa comprarli, si deve avere la forza di imporre l'impiego di tutto ciò che si ritiene utile. i cinque giocatori summenzionati, per quanto non di campioni si tratti, nella waterloo psico-fisica di fabbraio/aprile, avrebbero potuto significare punti in classifica, tanti punti in classifica

era il primo anno, qualche titubanza ci sta. il prossimo anno servirà maggiore fermezza

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 11:49
se prendi le prime dieci partite di campionato allora, seguendo questa teoria Montella a Petko je spiccia casa..

Prendo la stagione, non andrei ad intervalli temporali minori.
Anche perchè, mannaggia a noi, ragionare per mezze stagioni ci rovina.
Illude noi che finiremo 15 punti sopra le merde e 10 sopra il Milan e illude chi alberga nella stanza dei bottoni che Saha e Pereirinha siano più che sufficienti per integrare un organico già completo.  :roll:

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:12
Non capisco perchè ci si debba per forza rapportare alla Fiorentina ma tant'è, facciamolo.
A dispetto di quel che credeva la stragrande maggioranza dei netter (per i quali la Fallentia era un'accozzaglia di vecchie glorie, carneadi e pipparzugo) hanno avuto una stagione ottima.
Nata, peraltro, dalle ceneri di una letteralmente disastrosa.
Degli acquisti che hanno fatto si può tranquillamente sostenere che ne abbiano azzeccati diversi, allenatore compreso.
A proposito di Montella, credo che per gioco si debba intendere la facilità con la quale si creano occasioni da gol, pur mantenendo equilibrio. Per cui, gol fatti (/creati) e risultati, questi sono i termometri del gioco di una squadra.
Ebbene, anche qui la matematica assegna il punto ai viola senza alcun appello al momento.

Mi fa infine piacere che sia uscito dalle orbite dei confronti lazionettici il Napoli.
Forse al quarto anno in cui fanno una stagione migliore della nostra qualcuno inizia a capire che non è più il caso di fare confronti.

non vedo perchè no.
L'anno scorso in fondo siamo arrivati sopra al Napoli e quest'anno arriviamo sotto la Florentia unicamente perchè loro hanno partecipato ad una sola competizione, in un ambiente entusiasta e senza assili di altri club in città.

Mi pare facile prevedere che Montella, avendo a che fare con dei viaggi aerei a metà settimana e ritorni il Venerdì mattina, non riuscirà a ripetere l'equilibrio abbinato alle occasioni da gol di quest'anno.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:54
Prendo la stagione, non andrei ad intervalli temporali minori.
Anche perchè, mannaggia a noi, ragionare per mezze stagioni ci rovina.
Illude noi che finiremo 15 punti sopra le merde e 10 sopra il Milan e illude chi alberga nella stanza dei bottoni che Saha e Pereirinha siano più che sufficienti per integrare un organico già completo.  :roll:

"Secondo me la qualità di un allenatore (o del suo lavoro) la puoi percepire anche in cinque partite."
parole tue a cui io rispondevo, non ho detto che si debba giudicare mezza stagione.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 11:55
non vedo perchè no.
L'anno scorso in fondo siamo arrivati sopra al Napoli e quest'anno arriviamo sotto la Florentia unicamente perchè loro hanno partecipato ad una sola competizione, in un ambiente entusiasta e senza assili di altri club in città.

L'anno scorso hanno vinto una coppa Italia, sono usciti ai supplementari di CL contro i futuri vincitori, bastonando City, Villareal e lo stesso Chelsea. E lo hanno fatto senza sbragare in campionato (di certo non gli siamo finiti sopra di 15 punti).
Se vinceremo la Coppa Italia la nostra stagione sarà migliore della loro ma l'inerzia degli,ultimi 4 anni parla CHIARAMENTE di un Napoli superiore alla Lazio.
Poi, oh, possiamo stravolgere tutto pro domo nostra, che te devo di'?

Citazione di: laziAle82 il 14 Mag 2013, 11:58
"Secondo me la qualità di un allenatore (o del suo lavoro) la puoi percepire anche in cinque partite."
parole tue a cui io rispondevo, non ho detto che si debba giudicare mezza stagione.

Sì, non stiamo a pesare ogni lettera, però.  Il senso era un altro, mi pare ovvio.
Credo sia più significativo confrontare il loro lavoro attraverso l'intera stagione.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:54
Illude noi che finiremo 15 punti sopra le merde e 10 sopra il Milan e illude chi alberga nella stanza dei bottoni che Saha e Pereirinha siano più che sufficienti per integrare un organico già completo.  :roll:

Col milan di inizio anno tutte le tifoserie italiane si sono illuse di arrivare sopra al milan, mica solo noi.

(peraltro sono agli atti alcuni miei post rivolti a ciceruacchio in cui prevedevo un milan comunque sopra le romane a fine stagione, nonostante i punti di vantaggio).

Per quanto riguarda le merde, io non considero i 3 punti di Cagliari quindi ad oggi mi vedo a +5 con buone speranze di incrementare il divario.

per quanto riguarda l'organico mi sembrava ormai acclarato che a Gennaio non si potesse fare molto di più. Quindi bastano soppesare con buon senso le parole di chi è dalla stanza dei bottoni e non si rimane troppo male.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 12:03

per quanto riguarda l'organico mi sembrava ormai acclarato che a Gennaio non si potesse fare molto di più. Quindi bastano soppesare con buon senso le parole di chi è dalla stanza dei bottoni e non si rimane troppo male.

Mi dispiace, c'ho tanti cavoli nella vita che di mettermi a leggere tra le righe le parole di Lotito proprio non mi va.
Anche perchè è lui che dice che tutti mistificano, travisano, malinterpretano.
Non era per questo che ha creato il canale ufficiale della Società?
Ebbene, se Lotito dice "Si chiama mercato di riparazione perchè serve per riparare le cose che non vanno e noi non abbiamo niente da riparare" per me vale quel che significa, senza interpretare niente.
"Potevo ma non ho voluto", su per giù.

E sono due gennai di seguito che va cosi'.
Anche grazie a ottimi risultati in quel mese. Io sono arrivato a augurarmi 4 sconfitte consecutive (ok, not really, pero'...)

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:59
L'anno scorso hanno vinto una coppa Italia

il Napoli è più forte ed ha lavorato meglio, però quando vincemmo noi la Coppa Italia si diceva che eravamo finiti sotto a 11 squadre.
Quindi posso dire che il Napoli è arrivato dietro a noi, confermando la sua attuale superiorità.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:59
sono usciti ai supplementari di CL contro i futuri vincitori, bastonando City, Villareal e lo stesso Chelsea.

il Chelsea ha vinto la C.L. per opera dello Spirito Santo e comunque ha vinto col Napoli.
Il Villareal è andato in B, il City nelle coppe è poca cosa.

Un cammino che però avrei voluto per la Lazio ovviamente, però non esageriamo nell'esaltare sempre chiunque non sia la Lazio..

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:59
l'inerzia degli,ultimi 4 anni parla CHIARAMENTE di un Napoli superiore alla Lazio.

sono d'accordo, sono più bravi.

per quanto riguarda la Florentia invece aspetterei il secondo anno. Questo campionato correvano in discesa, da Agosto in poi avranno di fronte le prime salite.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 12:07
Ebbene, se Lotito dice "Si chiama mercato di riparazione perchè serve per riparare le cose che non vanno e noi non abbiamo niente da riparare" per me vale quel che significa, senza interpretare niente.
"Potevo ma non ho voluto", su per giù.

io lo interpreto come un errore di valutazione. Il girone di ritorno è stato talmente deficitario che forse stavolta l'ha capito pure lui, anche se ai media non lo ammetterà mai.

Non ha voluto mi pare eccessivo, dai.

Altri tifosi giudicano stagioni senza vittorie (e non e' il caso nostro!! :cross:) in modo diverso.

City's fans have reacted with dismay to the sacking with Kevin Parker, general secretary of the Manchester City Supporters Club, suggesting that any lack of harmony behind the scenes was a side issue. "I think they are looking for peace, harmony and happiness in the camp. That would suggest that under Roberto that isn't the case," he said.

"We all hear rumours and hear stories about it not being a particularly happy camp. But as fans our interest is a successful football team, success and trophies, and under Roberto that is what we got.

"Of course we are disappointed we have not won a trophy this season but in the eyes of City fans, that is not failure. When you have waited as long as we have for trophies, then the three Roberto has brought in three years are certainly keeping us happy."

Parker added: "It is unbelievable. The club have said the targets set haven't been met, but finishing second in the Premier League and losing finalists in the FA Cup would suggest those targets might have been unachievable. Does that mean we had to win the Premier League and win the FA Cup? I'm not sure."

Ma guarda. E con investimenti miliardari.

PS Mancini e' stato cacciato perche' lo odiavano tutti, come spiega anche oggi il guardian

Roberto Mancini 'arrogant and vain' says former Manchester City kit man
• Sacked manager 'made going into work a daily grind'
• Fans did not realise the tension behind the scenes

No, Roberto Mancini è stato cacciato perchè ha perso la Coppa con una squadretta!
Senza contare l'iter in CL?!

Citazione di: Yanez_de_Gomera il 13 Mag 2013, 14:40
Senza cadere nel disfattismo, io non sono entusiasta di questa stagione. Al netto del problema infortuni, della stanchezza per le fatiche di coppa, ecc. ecc, mi sembra che la squadra non abbia sempre dimostratro lo stesso standard di impegno e di concentrazione. Il rendimento altalenante é dipeso anche - secondo me - da una certa discontinuità psicologica, male antico da cui non riusciamo a guarire. In alcune partite avevamo non solo le gambe pesanti, ma proprio la testa da un'altra parte. E in classifica ne stiamo pagando il prezzo.
Questo non significa che la stagione sia da buttare, tutt'altro. Però qualcosa da rivedere al nostro interno c'é.

Concordo al 100%

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 12:07
Mi dispiace, c'ho tanti cavoli nella vita che di mettermi a leggere tra le righe le parole di Lotito proprio non mi va.
Anche perchè è lui che dice che tutti mistificano, travisano, malinterpretano.
Non era per questo che ha creato il canale ufficiale della Società?
Ebbene, se Lotito dice "Si chiama mercato di riparazione perchè serve per riparare le cose che non vanno e noi non abbiamo niente da riparare" per me vale quel che significa, senza interpretare niente.
"Potevo ma non ho voluto", su per giù.

Esattamente, significa "non ne abbiamo bisogno".
Poi si rompe Klose e si arriva al capolavoro Saha.

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 11:59
L'anno scorso hanno vinto una coppa Italia, sono usciti ai supplementari di CL contro i futuri vincitori, bastonando City, Villareal e lo stesso Chelsea. E lo hanno fatto senza sbragare in campionato (di certo non gli siamo finiti sopra di 15 punti).
Se vinceremo la Coppa Italia la nostra stagione sarà migliore della loro ma l'inerzia degli,ultimi 4 anni parla CHIARAMENTE di un Napoli superiore alla Lazio.
Poi, oh, possiamo stravolgere tutto pro domo nostra, che te devo di'?
Sì, non stiamo a pesare ogni lettera, però.  Il senso era un altro, mi pare ovvio.
Credo sia più significativo confrontare il loro lavoro attraverso l'intera stagione.

Ho controllato. Dopo la sfortunata trasferta di Londra il Napoli – alla XXVIII di campionato – è
Quarto a 47, a un punto dalla Lazio terza a 48.
Tale posizione conserva fino alla XXXVI quando diventa terza a 58, con due punti sulla Lazio quinta a 56.
Poi finisce quinta a 61 a un punto dalla Lazio quarta a 62.
Per lunghi tratti del campionato (dalla XV alla XVII) è pero settima.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 12:11
il Napoli è più forte ed ha lavorato meglio, però quando vincemmo noi la Coppa Italia si diceva che eravamo finiti sotto a 11 squadre.
Quindi posso dire che il Napoli è arrivato dietro a noi, confermando la sua attuale superiorità.


il Chelsea ha vinto la C.L. per opera dello Spirito Santo e comunque ha vinto col Napoli.
Il Villareal è andato in B, il City nelle coppe è poca cosa.

Un cammino che però avrei voluto per la Lazio ovviamente, però non esageriamo nell'esaltare sempre chiunque non sia la Lazio..

sono d'accordo, sono più bravi.

per quanto riguarda la Florentia invece aspetterei il secondo anno. Questo campionato correvano in discesa, da Agosto in poi avranno di fronte le prime salite.

Concordo su ogni precisazione.
Specifico solo che le coppe si vincono o non si vincono. E' binaria la soluzione.
Non esiste il "vinco con lo Spirito Santo". Anche perchè, nel caso, anche noi ci siamo appellati all'intervento divino per battere la Samp a Roma (avessi detto il Bayern a Monaco...).

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 12:14
io lo interpreto come un errore di valutazione. Il girone di ritorno è stato talmente deficitario che forse stavolta l'ha capito pure lui, anche se ai media non lo ammetterà mai.

Non ha voluto mi pare eccessivo, dai.

Se non ci si pone neanceh il problema di migliorare, è possibile ipotizzare un certo deficit di volontà

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 12:26
Non esiste il "vinco con lo Spirito Santo". Anche perchè, nel caso, anche noi ci siamo appellati all'intervento divino per battere la Samp a Roma (avessi detto il Bayern a Monaco...).

Sì, certo. Intendevo dire che il Chelsea non era certo la squadra più forte, pur vincendo.

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 12:27
Se non ci si pone neanceh il problema di migliorare, è possibile ipotizzare un certo deficit di volontà

La Lazio è costantemente alla ricerca del miglioramento, tra errori e cose fatte bene.
Quindi la volontà ci sarà sempre.

la Fiorentina quest'anno ha avuto un solo mese di crisi vera, gennaio, guarda caso in corrispondenza dell'unico impegno infrasettimanale giocato con una certa intensità, i quarti di coppa italia contro le cacate (a dicembre passarono a udine negli ottavi dopo una partita in cui fecero le barricate vere sfruttando una delle pochissime occasioni avute).

forse non sarà una prova di quelle definitive tipo pistola fumante, ma forse non è neanche una mera casualità.

la controprova, del resto non ce l'abbiamo per nessuna squadra italiana, tranne la Juventus, l'unica ad aver brillato in campionato e in CL finché non ha incontrato quei fenomeni.

le altre squadre hanno avuto periodi di appannamento in campionato corrispondenti a periodi di impegno in Europa (Milan prima parte di stagione, Lazio seconda parte di stagione, Inter sempre), oppure non li hanno avuti, perché hanno snobbato l'europa (Napoli, il cui turnover programmatico imposto da Mazzarri lo ha costretto a figuracce spaziali contro squadre modeste, fino all'eliminazione per mano del Plzen con uno 0-3 in casa a dir poco mortificante).

ma anche laddove questa sia un'equazione dimostrata (turni infrasettimanali di coppa = minor rendimento in campionato), la Lazio è stata al di sotto anche di un minimo sindacale dignitoso, tra gennaio e fine aprile.
tre mesi e mezzo in cui sono stati totalizzati 10 punti in campionato: è il nudo, ma soprattutto crudo dato oggettivo, il che vuol dire che se la Lazio non avesse fatto gli ultimi 3 mesi di 2012 super, adesso non so come staremmo in classifica.

io quando apro il tabellino delle presenze, nelle partite tra gennaio e aprile, constato come la Lazio non abbia mai mandato in campo formazioni rimaneggiatissime a causa di assenze numerose e magari per questo stravolte a livello tattico. o almeno non come lo scorso anno: la situazione di Palermo Lazio ad esempio quest'anno non si è mai verificata, né tantomeno ci siamo mai andati vicino.

capisco il discorso di chi dice che questa forse è una rosa sopravvalutata, ma non la sua estremizzazione: questa squadra poteva e doveva far meglio di un Pescara o un Parma qualsiasi, coppe e tutto il resto.
ne aveva tutte le possibilità, almeno come risorse a disposizione, anche al netto degli infortuni e delle squalifiche.

se devo giudicare ora, siamo fuori dall'Europa, che consideravo il solo ed unico discrimine della stagione.

vista la campagna acquisti di agosto e quella di gennaio, anche se gli altri anni avevamo fallito la CL di un soffio, non mettevo il terzo posto nella lista delle cose da fare a ogni costo, quindi non sono deluso per quello.

però manco l'EL... beh, no, mi dispiace.

per questo ritengo sia doveroso aspettare l'esito del campionato e la finale di coppa per esprimere un giudizio definitivo.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 12:32
Sì, certo. Intendevo dire che il Chelsea non era certo la squadra più forte, pur vincendo.

La Lazio è costantemente alla ricerca del miglioramento, tra errori e cose fatte bene.
Quindi la volontà ci sarà sempre.

È il 3° anno di fila che a gennaio si ripropone lo stesso problema
problema che puntualmente non viene risolto.
In tutti e 3 gli anni ti giocavi la champions.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 12:32
La Lazio è costantemente alla ricerca del miglioramento, tra errori e cose fatte bene.
Quindi la volontà ci sarà sempre.

Di questa costante volontà, di questa volenterosa costanza negli ultimi tempi si sono rarefatte le prove.
A mio avviso si è raggiunto un optimum ritenuto appagante.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 11:17
e aggiungo un girone d'andata pessimo anche nel gioco. Ricordo di essermi ripetuto piu' volte, davanti a spettacoli desolanti, quanto fosse pippa Borja Valero. Ovviamente mi sbagliavo, ma la viola era un disastro.
Allora solo per noi vale la meta' del campionato?
E quant'e' importante che con una squadra nuova l'allenatore abbia il tempo, in settimana, di lavorare?
Boh.

(Ah, e io volevo Montella, eh. Lo ritengo bravissimo)

Probabilmente avevi la tv di spalle.

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 12:23
No, Roberto Mancini è stato cacciato perchè ha perso la Coppa con una squadretta!
Senza contare l'iter in CL?!

Mancini, le sconfitte e i veleni
I perché del divorzio dal City
Milano, 14 maggio 2013
La stampa inglese ricostruisce le motivazioni dell'esonero oltre l'ufficialità (la mancanza di risultati): la voglia dei giocatori di liberarsi dei suoi metodi di allenamento e del suo carattere

Puoi leggerlo ovunque, questa e' la Gazzetta.


EDIT Aggiungo: da tre mesi avevano contattato Pellegrini. Sapevano gia' con chi avrebbero perso la finale? Questo per dire che se non fosse che lo odiavano tutti, sarebbe rimasto. Una vera societa' tiene un allenatore in cui crede anche se fallisce di poco gli obiettivi. I tifosi (del City) lo hanno capito. Noi non so.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 13:17
[...]la voglia dei giocatori di liberarsi dei suoi metodi di allenamento e del suo carattere[...]

In Italia sembra che ci si alleni, fisicamente, molto di più che altrove.
Sabato, sull'equipe, c'era un'interessante intervista di Ludovic Giuly, che faceva una rapida carrellata sulla sua carriera.
E ricordava il suo anno passato a Roma come un anno massacrante, dicendo che pur essendo passato per Barcelona non aveva mai avuto dei metodi di allenamento cosi' duri.

L'iter nella CL ha fatto storcere la bocca a molti ma, la sconfitta nella Coppa, con il Wigan. è stata la spinta per cacciarlo.
I tifosi dei Citizens (per contatto diretto) non si aspettavano la sconfitta ne, tanto meno, l'esonero.
Al di la della simpatia verso il Mancio.

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 13:28
L'iter nella CL ha fatto storcere la bocca a molti ma, la sconfitta nella Coppa, con il Wigan. è stata la spinta per cacciarlo.
I tifosi dei Citizens (per contatto diretto) non si aspettavano la sconfitta ne, tanto meno, l'esonero.
Al di la della simpatia verso il Mancio.

E alla domanda sul perché in Italia non si riescono a costruire progetti a lunga scadenza come quello di Ferguson al Manchester United, Capello risponde raccontando un episodio: "Al 5° anno al Milan nel 1995 dopo aver vinto 3 scudetti, 3 finali di Coppa Campioni, Supercoppe, mi fu detto 'Noi dobbiamo vincere, se non vince la mandiamo via', allora io dissi al signor Galliani: 'Guardi io vinco e vado via: vinsi e andai via'. Ferguson per 6 anni non vinse niente e rimase sulla panchina del Manchester. Da noi se uno non vince viene mandato via.

Questo sul tema in generale (che e' quello a cui tengo, e cioe' se la vittoria finale deve far pendere l'ago della bilancia per un allenatore). Sullo specifico (mancini), anche un outsider come Capello lo sa.

"Non me l'aspettavo, ma lì credo che ci sia stata una faida interna"

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 12:57
Di questa costante volontà, di questa volenterosa costanza negli ultimi tempi si sono rarefatte le prove.
A mio avviso si è raggiunto un optimum ritenuto appagante.

immagina un centometrista che riesce ad arrivare alla finale, rimedia le scarpe, si sistema ai nastri di partenza, parte ingobbito per poi alzarsi e trovare un suo ritmo.
Perchè fermarsi?

Capisco che c'è qualcuno col baricentro più basso che ancora è davanti ma le nostre falcate promettono bene.

Vabbè...allora i giocatori per cacciare Mancini hanno lasciato andare la Coppa!
Ce credo poco ma tutto può essere?!

Citazione di: Jeffry il 14 Mag 2013, 13:42
Vabbè...allora i giocatori per cacciare Mancini hanno lasciato andare la Coppa!
Ce credo poco ma tutto può essere?!

Non credo, ma quando giochi per un manager che odii non giochi al meglio.
Come al lavoro se il capo ti sta sul cazzo.
Addirittura Zabaleta, che non aveva avuto nessun episodio particolare, ha rilasciato dichiarazioni in cui dice praticamente che se e' andato via a lui non gliene frega niente.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 13:40
E alla domanda sul perché in Italia non si riescono a costruire progetti a lunga scadenza come quello di Ferguson al Manchester United, Capello risponde raccontando un episodio: "Al 5° anno al Milan nel 1995 dopo aver vinto 3 scudetti, 3 finali di Coppa Campioni, Supercoppe, mi fu detto 'Noi dobbiamo vincere, se non vince la mandiamo via', allora io dissi al signor Galliani: 'Guardi io vinco e vado via: vinsi e andai via'. Ferguson per 6 anni non vinse niente e rimase sulla panchina del Manchester. Da noi se uno non vince viene mandato via.

Questo sul tema in generale (che e' quello a cui tengo, e cioe' se la vittoria finale deve far pendere l'ago della bilancia per un allenatore). Sullo specifico (mancini), anche un outsider come Capello lo sa.

"Non me l'aspettavo, ma lì credo che ci sia stata una faida interna"

Pero', aspé, non é che altrove, a parte Manchester e pochi altri (Arsenal e Everton), facciano diversamente.
Anche Ferguson fu contestato pesantemente nel 1989, con striscioni anche offensivi (cfr. L'Equipe di mercoledi scorso mi sembra). Va detto che arrivava a Manchester dove per 20 anni non avevano vinto nulla ed erano anche andato in seconda divisione.
Pero' sul fondo sono d'accordo con te.
E c'é da dire che Lotito, nella sua gestione ha sempre garantito una certa tranquillità, su questo aspetto, ai suoi allenatori.
Per questo, anche se non ne sono entusiasta, credo che Petko resterà sulla panchina della Lazio.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 13:17
EDIT Aggiungo: da tre mesi avevano contattato Pellegrini. Sapevano gia' con chi avrebbero perso la finale? Questo per dire che se non fosse che lo odiavano tutti, sarebbe rimasto. Una vera societa' tiene un allenatore in cui crede anche se fallisce di poco gli obiettivi. I tifosi (del City) lo hanno capito. Noi non so.

Secondo me l'hanno cacciato per il percorso europeo : con quella squadra non puoi arrivare una volta terzo (e poi essere eliminato in EL) e una volta quarto , tra l'altro giocando di merda .
Se ci aggiungi il fatto che stava sulle palle a tutti e che non ha vinto niente quest'anno (e probabilmente sarebbe cambiato poco pure con la vittoria della FA Cup) direi che abbiamo il quadro completo .

Ritornando sulla Fiorentina : avro' visto una decina di partite , ma di questo gioco straordinario non mi sono accorto . Fanno tanto possesso palla e si muovono bene FINO alla trequarti , poi rallentano l'azione .
Alla fine fanno risultato grazie a qualche calcio piazzato , una buona strategia , si , pero' mi piaceva molto di più la Lazio di inizio stagione (le partite della Fiorentina che mi ricordo sono le prime 2 contro le merde , con l'Inter , con l'Atalanta , contro di noi)

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 13:43
Non credo, ma quando giochi per un manager che odii non giochi al meglio.
Come al lavoro se il capo ti sta sul cazzo.
Addirittura Zabaleta, che non aveva avuto nessun episodio particolare, ha rilasciato dichiarazioni in cui dice praticamente che se e' andato via a lui non gliene frega niente.

Tarà...io, pure se me sta sulle balle il capo, devo dare il meglio altrimenti ci rimetto direttamente.
Te l'ho detto, parlando con i tifosi dei Citizens, mi hanno raccontato della delusione per la CL ma erano sicuri della permanenza di Mancini. Questo una ventina di giorni fa.
In così poco tempo la sola cosa che cambia le carte in tavola credo sia l'ennesimo obiettivo sfumato.
Ma magari ci sono dinamiche interne che non conosco!

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 13:50
Ritornando sulla Fiorentina : avro' visto una decina di partite , ma di questo gioco straordinario non mi sono accorto . Fanno tanto possesso palla e si muovono bene FINO alla trequarti , poi rallentano l'azione .

A parte che non hanno centravanti.
rallenteranno pure, pero' alla fine hanno segnato 16 gol più di noi.
Sicuramente abbiamo rallentato molto più noi.

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 13:50
Ritornando sulla Fiorentina : avro' visto una decina di partite , ma di questo gioco straordinario non mi sono accorto .

E meno male, mi sentivo solo ad essermi perso l'Ungheria di Puskás.

cmq, da questo topic capisco che ste c.azzo de due settimane non passeno mai. E ci ritroveremo ogni giorno a scrivere dell'insondabile e dell'impalpabile.
Io intanto il rottweiler l'affitto. C'ho pure già la frase: "ma lui voleva solo giocà...Mi spiace per il suo toporagno..."

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 13:54
A parte che non hanno centravanti.

Questo e' vero. Essere riusciti a far segnare qualche gol a Toni e' uno dei meriti piu' grandi di Montella.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 13:54
A parte che non hanno centravanti.
rallenteranno pure, pero' alla fine hanno segnato 16 gol più di noi.
Sicuramente abbiamo rallentato molto più noi.

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=127065

Articolo di più di 2 mesi fa . Questo racconta di una grande cura per i calci piazzati (e pure grande abilità dei tiratori) , ma secondo me non c'entra col gioco , per cui avevo scritto :

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 13:50
Ritornando sulla Fiorentina : avro' visto una decina di partite , ma di questo gioco straordinario non mi sono accorto . Fanno tanto possesso palla e si muovono bene FINO alla trequarti , poi rallentano l'azione .
Alla fine fanno risultato grazie a qualche calcio piazzato , una buona strategia

Riguardo alla Lazio : noi non abbiamo rallentato , ci siamo proprio fermati , ma questo non significa che la Fiorentina gioca bene :DD

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 14:01
Riguardo alla Lazio : noi non abbiamo rallentato , ci siamo proprio fermati , ma questo non significa che la Fiorentina gioca bene :DD

Se non sbaglio noi, per restare a noi, non abbiamo segnato su azione per qualche mese....

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 14:03
Se non sbaglio noi, per restare a noi, non abbiamo segnato su azione per qualche mese....

E me lo dici rispondendo a un post in cui avevo scritto che noi non abbiamo rallentato , ci siamo proprio fermati ? Sono chiaramente d'accordo con te e li' ci stanno le responsabilità di allenatore , società e giocatori di cui se ne puo' discutere .

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 14:06
E me lo dici rispondendo a un post in cui avevo scritto che noi non abbiamo rallentato , ci siamo proprio fermati ? Sono chiaramente d'accordo con te e li' ci stanno le responsabilità di allenatore , società e giocatori di cui se ne puo' discutere .

Era un rafforzativo....;)

Comunque, aldilà del confronto, trovo che Montella a Firenze abbia fatto veramente un gran bel lavoro. Sicuramente aiutato dal fatto di non dover giocare le coppe, pero' é vero anche ha trovato un ambiente disastrato, dove stavano partendo gente come Montolivo e Behrami, dove erano rimasti ai cazzotti tra delio Rossi e Lijacic e va tenuto conto che Jovetic non ha fatto una stagione fenomenale per un giocatore del suo calibro.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 14:11
Comunque, aldilà del confronto, trovo che Montella a Firenze abbia fatto veramente un gran bel lavoro. Sicuramente aiutato dal fatto di non dover giocare le coppe, pero' é vero anche ha trovato un ambiente disastrato, dove stavano partendo gente come Montolivo e Behrami, dove erano rimasti ai cazzotti tra delio Rossi e Lijacic e va tenuto conto che Jovetic non ha fatto una stagione fenomenale per un giocatore del suo calibro.

D'accordo su tutto, ma nessuno mi toglie dalla testa che Montolivo e Behrami sono due pippe cosmiche :DD

Citazione di: Splash21 il 14 Mag 2013, 13:50
Ritornando sulla Fiorentina : avro' visto una decina di partite , ma di questo gioco straordinario non mi sono accorto . Fanno tanto possesso palla e si muovono bene FINO alla trequarti , poi rallentano l'azione .
Alla fine fanno risultato grazie a qualche calcio piazzato , una buona strategia , si , pero' mi piaceva molto di più la Lazio di inizio stagione (le partite della Fiorentina che mi ricordo sono le prime 2 contro le merde , con l'Inter , con l'Atalanta , contro di noi)

A me danno l'impressione che proprio dai 16 metri in poi abbiano idee molto piu chiare delle nostre su cosa fare, con fraseggi e triangolazioni che mandano l'esterno sul fondo per mettere al centro e andare a rete. Cosa che noi da febbraio abbiamo smesso di fare e che solo recentemente abbiamo ripreso a fare.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 13:40
immagina un centometrista che riesce ad arrivare alla finale, rimedia le scarpe, si sistema ai nastri di partenza, parte ingobbito per poi alzarsi e trovare un suo ritmo.
Perchè fermarsi?

Capisco che c'è qualcuno col baricentro più basso che ancora è davanti ma le nostre falcate promettono bene.

A me questa Lazio dà l'impressione di quel ciclista che ogni tanto prende la maglia rosa, si fa un paio di gran premi della montagna, ma poi quando il Giro entra nella sua fase decisiva si accomoda nel gruppone perché tanto il grosso delle soddisfazioni è stato già preso.
Un bel passista, buono per le photo opportunity sul podio, con i fiori e le belle ragazze che ti danno i bacini, ma così non si entra mai nella storia.

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:26
A me questa Lazio dà l'impressione di quel ciclista che ogni tanto prende la maglia rosa, si fa un paio di gran premi della montagna, ma poi quando il Giro entra nella sua fase decisiva si accomoda nel gruppone perché tanto il grosso delle soddisfazioni è stato già preso.
Un bel passista, buono per le photo opportunity sul podio, con i fiori e le belle ragazze che ti danno i bacini, ma così non si entra mai nella storia.

il 26 potresti entrare piu' della "spumeggiante fiorentina di montella"

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:26
A me questa Lazio dà l'impressione di quel ciclista che ogni tanto prende la maglia rosa, si fa un paio di gran premi della montagna, ma poi quando il Giro entra nella sua fase decisiva si accomoda nel gruppone perché tanto il grosso delle soddisfazioni è stato già preso.
Un bel passista, buono per le photo opportunity sul podio, con i fiori e le belle ragazze che ti danno i bacini, ma così non si entra mai nella storia.

anche se la storia del ciclismo è stata fatta in gran parte dai passisti :).

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 14:27
il 26 potresti entrare piu' della "spumeggiante fiorentina di montella"

La Fiorentina di Montella ha meritato il posto che occupa, anzi, visto lo schifo perpetrato a vantaggio del milan forse le va anche stretto.
Nel doppio confronto con noi(pur considerando le 17 partite in più disputate da noi) in 3 tempi su 4 ci hanno nascosto la palla (nel rimanente ce l'ha nascosta quella m.... di Bergonzi).
Matador potremmo anche entrare nella storia il 26, ma potremmo anche uscirne a calci nel culo. Io preferirei arrivarci con la qualificazione in EL già in tasca, cosa che si è complicata oltremodo non per colpa dei pescetti ma per una scelta azzardata di tecnico e società.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 14:27
il 26 potresti entrare piu' della "spumeggiante fiorentina di montella"

Una bella classica (Parigi-Roubaix, Milano-Sanremo, Liegi-Bastogne-Liegi), niente di piu, anche se con thrilling finale.

E' ora di pensare al Giro o al Tour, una Vuelta tanto ...

Citazione di: JoeStrummer il 14 Mag 2013, 14:40
La Fiorentina di Montella ha meritato il posto che occupa, anzi, visto lo schifo perpetrato a vantaggio del milan forse le va anche stretto.
Nel doppio confronto con noi(pur considerando le 17 partite in più disputate da noi) in 3 tempi su 4 ci hanno nascosto la palla (nel rimanente ce l'ha nascosta quella m.... di Bergonzi).
Matador potremmo anche entrare nella storia il 26, ma potremmo anche uscirne a calci nel culo. Io preferirei arrivarci con la qualificazione in EL già in tasca, cosa che si è complicata oltremodo non per colpa dei pescetti ma per una scelta azzardata di tecnico e società.

Certo anch'io vorrei arrivare al 26 con l'europa gia' assicurata, pero' non dobbiamo dimenticare che noi in finale di coppa ci siamo la "spumeggiante fiorentina di Montella" che gioca meravigliosamente NO.

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:42

Una bella classica (Parigi-Roubaix, Milano-Sanremo, Liegi-Bastogne-Liegi), niente di piu, anche se con thrilling finale.

E' ora di pensare al Giro o al Tour, una Vuelta tanto ...

Intanto inizia a vincere le classiche che non sono affatto male.

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:42

Una bella classica (Parigi-Roubaix, Milano-Sanremo, Liegi-Bastogne-Liegi), niente di piu, anche se con thrilling finale ...

E' ora di pensare al Giro o al Tour

sarò strano io ma, ora il ciclista laziale dovrebbe solo concentrarsi su qualche classica di prestigio. Pekto l'ha capito prima di noi. Pensare al giro o al tour è improponibile.
E cmq io una vittoria alla Parigi_Roubaix non la baratterei con nulla.

Citazione di: Panzabianca il 14 Mag 2013, 14:47
sarò strano io ma, ora il ciclista laziale dovrebbe solo concentrarsi su qualche classica di prestigio. Pekto l'ha capito prima di noi. Pensare al giro o al tour è improponibile.
E cmq io una vittoria alla Parigi_Roubaix non la baratterei con nulla.

La classica è bella, fa bene allo spirito e si deve vincere, sempre e comunque e sono d'accordo con te sul rilievo che Petko ha dato alle coppe, una delle maggiori e migliori novità tecniche rispetto al piccolo cabotaggio rejano.
Comunque, Io voglio arrivare ai Campi Elisi ... :beer:

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:49
La classica è bella, fa bene allo spirito e si deve vincere, sempre e comunque e sono d'accordo con te sul rilievo che Petko ha dato alle coppe, una delle maggiori e migliori novità tecniche rispetto al piccolo cabotaggio rejano.
Comunque, Io voglio arrivare ai Campi Elisi ... :beer:

in questo caso più che il passista leader di classifica delle prime giornate, la Lazio mi sembra uno di quegli sprinter che se fanno un mazzo tanto su pirenei ed alpi per arrivare a fare lo sprint a Parigi... Tutto sommato Magara. :)

A me sembra che il tifoso Laziale (ma sono sicuro che succede ovunque , piu' o meno) pensa di essere Eddy il Cannibale .

:p

E nessuno pensa a quei grandi campioni che se lo sono trovato davanti .

:beer:

io non capisco il paragone con la florentia. stemmerde hanno giocato una stagione intera ogni 7 giorni, e nonostante questo sono usciti dalla coppa italia in maniera ridicola. noi siamo arrivati ai quarti di europa league, giocando ogni 3 giorni e senza poterci allenare a dovere. in più siamo in finale di coppa italia.
troppo facile contare la differenza dei punti in campionato e scordarsi tutto il resto

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 14:42
Una bella classica (Parigi-Roubaix, Milano-Sanremo, Liegi-Bastogne-Liegi), niente di piu, anche se con thrilling finale.

E' ora di pensare al Giro o al Tour, una Vuelta tanto ...

guarda che l'asticella si alza in atletica leggera, non nel ciclismo.   :DD

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 14:12
D'accordo su tutto, ma nessuno mi toglie dalla testa che Montolivo e Behrami sono due pippe cosmiche :DD

:o :o :o

La penso come Tarallo su Montolivo.
A Behrami riconosco perlomeno una certa carica agonistica.

Citazione di: richard il 14 Mag 2013, 15:11
io non capisco il paragone con la florentia. stemmerde hanno giocato una stagione intera ogni 7 giorni, e nonostante questo sono usciti dalla coppa italia in maniera ridicola. noi siamo arrivati ai quarti di europa league, giocando ogni 3 giorni e senza poterci allenare a dovere. in più siamo in finale di coppa italia.
troppo facile contare la differenza dei punti in campionato e scordarsi tutto il resto

La Fiorentina non ha un centravanti degno di questo nome.
Toni, El Hamdaoui e Larrondo.
Elementi che ti fanno baciare per terra per il fatto di avere Floccari e Kozak.
Nonostante questo produce il doppio (a essere avari) delle occasioni da gol che produce la Lazio.
Ammettere che Montella ha creato/trovato i presupposti per far giocare meglio la squadra, proprio no?
Dobbiamo per forza ritenere che è la quantità di partite giocate a non averci fatto segnare in 17 partite stagionali, in 5 partite casalinghe e che in campionato, al netto dei rigori, ci ha consentito di segnare più di 1 gol in gare casalinghe solo contro Palermo, Milan, roma, Udinese, Parma, Atalanta, Pescara e Bologna?
Da Lazio-Napoli a Lazio-Bologna non abbiamo fatto 1 solo gol in campionato su un'azione corale.
Abbiamo tanti di quei problemi da risolvere che pensare di ripristinare con la Fiorentina la gerarchia del biennio 2010-'12 per via del loro doppio impegno il prossimo anno, è un esercizio di sola fede. 

il prossimo anno, con Pizarro fuso e l'E.L. da onorare, la Florentia arriverà 10 punti dietro la Lazio.

Citazione di: Barabba Terzo il 14 Mag 2013, 15:57
La penso come Tarallo su Montolivo.
A Behrami riconosco perlomeno una certa carica agonistica.

Berhami è un cagnaccio, ma Montolivo è un signor regista, dai.. A me è sempre piaciuto.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 16:08
il prossimo anno, con Pizarro fuso e l'E.L. da onorare, la Florentia arriverà 10 punti dietro la Lazio.

No, su questo non sono d'accordo. La fiore sarà di nuovo nostro avversario molto duro.
Ha un discreto impianto, un buon allenatore, giocatori che possono essere venduti bene e buona capacità di operare anche in entrata. Di nuovo per i primi 5 posti.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 16:08
il prossimo anno, con Pizarro fuso e l'E.L. da onorare, la Florentia arriverà 10 punti dietro la Lazio.

Come si fa a fare pronostici quando c' e' una campagna acquisti cessioni di mezzo...Beati voi che avete queste certezze speriamo

Citazione di: richard il 14 Mag 2013, 15:11
io non capisco il paragone con la florentia. stemmerde hanno giocato una stagione intera ogni 7 giorni, e nonostante questo sono usciti dalla coppa italia in maniera ridicola. noi siamo arrivati ai quarti di europa league, giocando ogni 3 giorni e senza poterci allenare a dovere. in più siamo in finale di coppa italia.
troppo facile contare la differenza dei punti in campionato e scordarsi tutto il resto

aggiungiamoci le coccole dei media, di non avere rivali in città e di non aver avuto pressioni di alcun genere.
Pressioni che, fatalmente, arriveranno nella prossima stagione, dove le avversarie troveranno spesso il modo di interrompere il tikitake.

Citazione di: Ardaizinho il 14 Mag 2013, 16:12
Come si fa a fare pronostici quando c' e' una campagna acquisti cessioni di mezzo...Beati voi che avete queste certezze speriamo

Sono d'accordo, come si fa?
Però avresti dovuto fare questa domanda prima a chi invece ha certezze contrarie:

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 16:02
Abbiamo tanti di quei problemi da risolvere che pensare di ripristinare con la Fiorentina la gerarchia del biennio 2010-'12 per via del loro doppio impegno il prossimo anno, è un esercizio di sola fede.

e certezze ce le può avere solo chi sminuisce la Lazio ed esalta chiunque altro?   :)

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 16:02
La Fiorentina non ha un centravanti degno di questo nome.
Toni, El Hamdaoui e Larrondo.
Elementi che ti fanno baciare per terra per il fatto di avere Floccari e Kozak.
Nonostante questo produce il doppio (a essere avari) delle occasioni da gol che produce la Lazio.
Ammettere che Montella ha creato/trovato i presupposti per far giocare meglio la squadra, proprio no?
Dobbiamo per forza ritenere che è la quantità di partite giocate a non averci fatto segnare in 17 partite stagionali, in 5 partite casalinghe e che in campionato, al netto dei rigori, ci ha consentito di segnare più di 1 gol in gare casalinghe solo contro Palermo, Milan, roma, Udinese, Parma, Atalanta, Pescara e Bologna?
Da Lazio-Napoli a Lazio-Bologna non abbiamo fatto 1 solo gol in campionato su un'azione corale.
Abbiamo tanti di quei problemi da risolvere che pensare di ripristinare con la Fiorentina la gerarchia del biennio 2010-'12 per via del loro doppio impegno il prossimo anno, è un esercizio di sola fede.

Caro Cuchillo
leggo sempre con attenzione i tuoi post ricchi di cultura calcistica ma mi chiedo come si fa a non considerare Toni un centravanti degno di questo nome, al di là del suo palmares e della sua carriera.
E dire che c'era chi considerava Toni come "il calcio"*.

* Mandolesi Alberto, primavera del 2010.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 16:18
Sono d'accordo, come si fa?
Però avresti dovuto fare questa domanda prima a chi invece ha certezze contrarie:

Ho quotato te senza polemica perche' e' l' ultimo post che ho letto.chiaramente il mio e' un discorso generale che tocca entrambe le correnti di pensiero.non sappiamo nemmeno come ci si presentera' ai nastri di partenza e direi che non e' un dettaglio di poco conto

Ottima stagione, Pektovic ha portato qualcosa in più di Reja sul punto di vista del gioco: Per me non c'è paragone nel pressing e nella fase offensiva, decisamente molto più spettacolare e positiva di quella dell'anno passato.. I punti sono quelli della scorsa stagione ma quest'anno abbiamo onorato tutte le competizioni arrivando ai quarti di Europa League e in finale di Coppa Italia. Tutto questo è stato fatto con la stessa rosa, invecchiata di un anno, dati gli innesti inesistenti o quasi. Ora però dobbiamo valutare l'europa league e le possibilità di entrarci sono ancora due. Riserbo gli ultimi commenti al 27. :band1: :band1: :band1:

Citazione di: Ardaizinho il 14 Mag 2013, 16:31
Ho quotato te senza polemica perche' e' l' ultimo post che ho letto.chiaramente il mio e' un discorso generale che tocca entrambe le correnti di pensiero.non sappiamo nemmeno come ci si presentera' ai nastri di partenza e direi che non e' un dettaglio di poco conto

ma io sono d'accordo con te. Ma a sciocchezze (non le tue eh?) sono abituato a rispondere con sciocchezze, è nella mia natura.

:)

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 16:30
Caro Cuchillo
leggo sempre con attenzione i tuoi post ricchi di cultura calcistica ma mi chiedo come si fa a non considerare Toni un centravanti degno di questo nome

invece io mi chiedo come fa a non andarti il sangue al cervello quando leggi che pensare di ripristinare con la Fiorentina la gerarchia del biennio 2010-'12 per via del loro doppio impegno il prossimo anno, è un esercizio di sola fede.    :DD

dovresti lasciar stare le pagliuzze e cominciare ad occuparti delle travi..   :beer:

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 16:30
E dire che c'era chi considerava Toni come "il calcio"*.

* Mandolesi Alberto, primavera del 2010.

il calcio secondo un noto c.azzaro riommico e finto sportivo. L'anno scorso sul forum dei tifosi del genoa la cosa più leggera che potessero dire di Toni era "paracarro"

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 16:30
come si fa a non considerare Toni un centravanti degno di questo nome, al di là del suo palmares e della sua carriera.

Toni veniva da stagioni anonime e alla notizia del suo arrivo l'ilarità si è sprecata. Mi ci metto anch'io.
Me l'avessero proposto a me al posto di Rozzi, quindi come sesto attaccante, avrei detto: "no, grazie".
Figuriamoci lì che, sfumato Berbatov, avrebbe potuto (come poi è stato) trovare spazi interessanti.

Che te devo dì?
O il 99% di noi (e in generale di chi vede calcio) ha preso 'na toppata o Montella è stato bravo anche in questo.
Io propendo per la seconda, ben sapendo che non sono credibile quando parlo di Montella.

Mamma mia Toni raga', davero.
Un palo daa luce, ormai.

Citazione di: Panzabianca il 14 Mag 2013, 16:36
il calcio secondo un noto c.azzaro riommico e finto sportivo. L'anno scorso sul forum dei tifosi del genoa la cosa più leggera che potessero dire di Toni era "paracarro"

Parliamo di un giocatore classe 1977, quindi con 37 primavere. Praticamente l'età di Rocchi.
Toni è il prototipo del centravanti classico, alla Chinaglia per intenderci, quello che sogno che possa diventare domani il nostro Kozak (che ha tutte le premesse per farlo).

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 16:39
Toni veniva da stagioni anonime e alla notizia del suo arrivo l'ilarità si è sprecata. Mi ci metto anch'io.
Me l'avessero proposto a me al posto di Rozzi, quindi come sesto attaccante, avrei detto: "no, grazie".
Figuriamoci lì che, sfumato Berbatov, avrebbe potuto (come poi è stato) trovare spazi interessanti.

Che te devo dì?
O il 99% di noi (e in generale di chi vede calcio) ha preso 'na toppata o Montella è stato bravo anche in questo.
Io propendo per la seconda, ben sapendo che non sono credibile quando parlo di Montella.

Per Toni possiamo dire quello che si potrebbe dire per un qualsiasi altro giocatore di quell'età, come il nostro SAha. Lo prendi, ti prendi un rischio ma se lo rigeneri hai fatto un affare. Quanto fatto da Montella.

Citazione di: Tarallo il 14 Mag 2013, 16:42
Mamma mia Toni raga', davero.
Un palo daa luce, ormai.

si tarà ma quindi per te kozak con loro li faceva 8 gol...
Non si può non sottovalutare che la Lazio fino a quando Mauri Hernanes e Klose giravano era una macchina perfetta, poi chi si è fatto male chi è calato e la Lazio ha avuto un calo vertiginoso..ora mi chiedo ma forse non sarà dipeso pure dal fatto che abbiamo fatto na ventina di partite in più?
e se non le avessimo fatte come loro, forse ce li avevamo due tre puntarelli in più??

la fiorentina andrà valutata attentamente il prossimo anno.
certo che le possibilità di spesa dei della valle è superiore a quella di lotito, e già l'acquisto di giuseppe rossi sta li a dimostrarlo.
dovessero mantenere jovetic, rossi + jo-jo con ljaic di rincalzo non è davvero malvagio.
fermo restando che sempre e comunque le coppe appesantiscono le gambe.
tranne alla juve, ma l' preferirei evitare la querela.

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Mag 2013, 16:49
si tarà ma quindi per te kozak con loro li faceva 8 gol...
Non si può non sottovalutare che la Lazio fino a quando Mauri Hernanes e Klose giravano era una macchina perfetta, poi chi si è fatto male chi è calato e la Lazio ha avuto un calo vertiginoso..ora mi chiedo ma forse non sarà dipeso pure dal fatto che abbiamo fatto na ventina di partite in più?
e se non le avessimo fatte come loro, forse ce li avevamo due tre puntarelli in più??

Il 26 maggio avremo fatto 57 partite ufficiali. Il record in Italia.
Trovami in Europa una squadra che avrà fatto piu partite.
Un dato trascurabile secondo molti, secondo altri superato dalla mancanza di "mentalità".

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 16:02
Abbiamo tanti di quei problemi da risolvere che pensare di ripristinare con la Fiorentina la gerarchia del biennio 2010-'12 per via del loro doppio impegno il prossimo anno, è un esercizio di sola fede.

Vangelo.
Guardare la Lazio col cuore che batte forte capita a tutti noi.
Rileggere le partite (magari rivedendole anche) a mente fredda deve portare per forza a valutazioni più profonde.
Se ricominciamo con "il prossimo anno fanno l'EL e je finimo sopra de dieci punti" è, appunto, "esercizio di sola fede".

Terzino dx TITOLARE, (almeno un) centrale TITOLARE, centrocampista esterno, centravanti TITOLARE.
Questo è il minimo sindacale da chiedere per tappare quelli che per ora sono buchi ma domani saranno crateri.

E lasciatela andà la Fiorentina, lasciateci l'impossibilità di raggiungere la meravigliosa Fiorentina di Montella che ha fatto ben 6 punti più di noi (praticamente ha vinto gli scontri diretti, inverti il risultato del furto dell'andata e stiamo a pari punti) giocando 14 partite in meno, certo se riuscissero a vincere almeno una Coppa Italia... o ad andare più su della lotta per la qualificazione in Champions... no perché, di una collezione di quarti posti, e di decine di milioni guadagnati per le numerose partecipazioni in Champions League, non se ne sono fatti niente, sono arrivati massimo a quel livello e poi si sono fatti due stagioni anonime e una a lottare per la salvezza. Vabbè, ma parliamo di una squadra che aveva anch'essa un magnate come presidente negli anni '90 ed è riuscita addirittura a retrocedere in Serie B, e alla fine andò fallita per cosa? Per vincere due Coppe Italia e una Supercoppa italiana, praticamente se vinciamo la Coppa Italia il 26 potremo dire di aver vinto nell'era Lotito quanto la Fiorentina nell'era Cecchi Gori... anche di più se poi vinciamo anche la Supercoppa italiana...

non scherziamo......

tolta la juve che e' una spanna sopra tutti e il milan che ha gia' rifondato e che il prossimo anno se la giochera' con la juve, il resto e' gruppone.

il napoli ha la champions e avra' un cavani in meno
la fiorentina con l'europa league e meno aiutini sta' li
l'udinese arrivera' sempre
l'asroma sara' fatta arrivare sempre
la Lazio se la giochera' come gli ultimi 3 anni per una posizione dal 3° al 6°.

per quello si deve puntare alla coppa italia e all'europa league, due tornei dove si puo' arrivare in finale e magari con un po' di fortuna vincerli.

Citazione di: fish_mark il 14 Mag 2013, 16:45
Per Toni possiamo dire quello che si potrebbe dire per un qualsiasi altro giocatore di quell'età, come il nostro SAha. Lo prendi, ti prendi un rischio ma se lo rigeneri hai fatto un affare. Quanto fatto da Montella.

non so quanto sia merito di Montella, Toni a Firenze si sente un beniamino. Con le dovute prprorzioni è come se nella stagione 82/83 Chinaglia invece di fare il presidente se fosse rimesso a giocare. Credi che almeno 5/6 gol non li avrebbe fatti?
Di fatto Toni a Genova ha fatto ridere.
Non so

Citazione di: est1900 il 14 Mag 2013, 16:54
Vangelo.
Guardare la Lazio col cuore che batte forte capita a tutti noi.
Rileggere le partite (magari rivedendole anche) a mente fredda deve portare per forza a valutazioni più profonde.
Se ricominciamo con "il prossimo anno fanno l'EL e je finimo sopra de dieci punti" è, appunto, "esercizio di sola fede".

la mia era una provocazione (cit.), non dicevo sul serio, non sapendo nulla del mercato che verrà (come dice giustamente Ardaizinho).
mi chiedo come mai le sciocchezze non sono ritenute tali se sminuiscono i meriti della Lazio ed amplificano quelli dei concorrenti, ma c'ho fatto il callo..   ;)

Spero sia una provocazione anche la tua quando chiami 'Vangelo' il pronostico secondo il quale con la Florentia non possiamo colmare il gap attuale. Nonostante che sarà impegnata anche di Giovedì. Addirittura un esercizio di fede... E la madoonna....   :)

Citazione di: Panzabianca il 14 Mag 2013, 17:01
Con le dovute prprorzioni è come se nella stagione 82/83 Chinaglia invece di fare il presidente se fosse rimesso a giocare. Credi che almeno 5/6 gol non li avrebbe fatti?

Chinaglia nell'83 avrebbe toccato 5/6 palloni in tutto il torneo e senza tirare mai..   :)

E' che Vangelo con Fede ce stava bene... :beer:
No, dai, dico solo che iniziamo ad avere problemi abbastanza seri da risolvere prima di poter dire "a te te ripijo, te me starai dietro facile..."
Anche la fiorentina ce li avrà (portiere e centravanti, ad esempio).
Però partonono con una base molto buona (anche più giovane della nostra) e un Pepito Rossi in più che potrebbe essere il loro jolly.

Citazione di: rio2 il 14 Mag 2013, 16:56
non scherziamo......

tolta la juve che e' una spanna sopra tutti e il milan che ha gia' rifondato e che il prossimo anno se la giochera' con la juve, il resto e' gruppone.

il napoli ha la champions e avra' un cavani in meno
la fiorentina con l'europa league e meno aiutini sta' li
l'udinese arrivera' sempre
l'asroma sara' fatta arrivare sempre
la Lazio se la giochera' come gli ultimi 3 anni per una posizione dal 3° al 6°.

per quello si deve puntare alla coppa italia e all'europa league, due tornei dove si puo' arrivare in finale e magari con un po' di fortuna vincerli.

con la fortuna puoi vincere la coppa Italia, ma l'EL te la sogni.
In Europa si vince con il rango e con i soldi.
Il rango con un altro paio di annate tipo questa te lo puoi anche ricostruire, ma senza rilevanza economica Platini ti ha già ampiamente dimostrato che ti schiaccia la testa come un serpente.
Io continuo a pensare che si deve puntare alla vittoria solo se si struttura una rosa competitiva, altrimenti ogni anno rischi addirittura di non partecipare alle coppe Europee!

Io credo che una stagione così sia da considerarsi positiva, in quante altre stagioni abbiamo potuto arrivare in finale di coppa Italia e giocarci da protagonisti l'europa league? ma per molti non è cosi' e allora anche il quarto posto della viola, che a conti fatti ti garantisce l'europa league e nulla piu', diventa un risultato di prestigio, quando lo raggiungevamo noi invece era un'occasione mancata.
Strano il laziale invece di gioire per la sua squadra ne esalta sempre un'altra che sia la fiorentina o il genoa di qualche anno fa o la samp di Del Neri o l'udinese.

Citazione di: aquilante il 13 Mag 2013, 17:41
vorrei aggiungere questo elemento alla discussione

la Lazio di reja, lo scorso anno, disputò 4 trasferte di el: Lisbona, sconfitta 1-2 con lo sporting; Zurigo, pareggio 1-1 con lo zurigo; Romania, 0-0 con il vaslui; Madrid, sconfitta 0-1 con l'atletico. due sconfitte quindi e due pareggi. nelle 4 partite di campionato seguite a queste trasferte europee la Lazio ha, rispettivamente, vinto a Firenze 2-1, vinto 2-0 a Bologna, battuto 3-0 il novara all'olimpico, battuto 1-0 la fiorentina all'olimpico
dunque, 4 trasferte europee senza vittoria seguite da 4 vittorie in campionato

la Lazio di petkovic ha disputato 6 trasferte in Europa, ottenendo 2 vittorie, 3 pareggi e 1 sconfitta - la memoria è più recente, evito quindi di elencare. nelle partite di campionato che hanno seguito queste trasferte, la Lazio ha ottenuto 4 sconfitte e 2 pareggi (uno nel derby di ritorno, giocato - e forse anche questo meriterebbe una riflessione - dopo la sconfitta di Istambul). aggiungo solo questo: la Lazio meravigliosa di Germania, tornata in Italia subiva, nel breve solco di qualche giorno, l'umiliazione di Siena e la "lezione" della fiorentina all'olimpico

possiamo trarre delle conclusioni da questi dati? possiamo dire che reja e petkovic meglio conoscono, rispettivamente, il calcio italiano (il primo) e quello europeo (il secondo)? o che la Lazio di quest'anno, a differenza di quella dell'anno precedente, ha deciso di privilegiare l'Europa invece dell'Italia? oppure che petkovic e la società con lui hanno sopravvalutato il potenziale a disposizione e decidendo di giocare su tutti i tavoli hanno esposto la squadra al rischio di veder sfumare un piatto dopo l'altro?

che sia una di queste, o qualsiasi altra essa sia, la conclusione che se ne vuol trarre non può non tener conto dell'effetto devastante della combinazione trasferte europee-partite di campionato: su un totale di 18 punti delle 6 partite post-trasferta la Lazio ne ha totalizzati la miseria di 2! buttandone nel cestino ben 16! (uno, uno soltanto, in meno di quelli che ci separano dal Napoli)
si parta da qui, per favore, nella programmazione della Lazio prossima ventura

potremmo ri-assumere Reja che allenerà in campionato e Petkovic nelle coppe internazionali.
Tanto per essere innovativi......

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 17:02
Spero sia una provocazione anche la tua quando chiami 'Vangelo' il pronostico secondo il quale con la Florentia non possiamo colmare il gap attuale.

Hai letto male. Ma male male.
Fa' 'sto sforzo: leggi meglio.
Non c'è nessuno gap da colmare.
Si sta dicendo (est e io) che è un atto di fede pensare che basterà il doppio impegno della Fiorentina il prossimo anno per ridarle quei 15/20 punti che le abbiamo dato nei campionati 2010-'11 e 2011-'12.
NESSUNO ha scritto che la Lazio deve colmare un gap a sfavore che ha/avrebbe con la Fiorentina.
Nelle rose, si equivalgono. Forse ha qualcosa in più la Lazio, semmai. Che però gioca peggio o se preferisci costruisce meno occasioni da gol (e ne fa anche sensibilmente di meno).

Citazione di: Il Mitico™ il 14 Mag 2013, 16:56
E lasciatela andà la Fiorentina, lasciateci l'impossibilità di raggiungere la meravigliosa Fiorentina di Montella che ha fatto ben 6 punti più di noi (praticamente ha vinto gli scontri diretti, inverti il risultato del furto dell'andata e stiamo a pari punti) giocando 14 partite in meno

il prossimo anno rimetteremo le cose a posto perchè anche loro giocheranno di Giovedì e prenderanno l'aereo di Venerdì.

hanno una rosa troppo ristretta con giocatori all'ultima curva (Pizarro), di cristallo (Aquilani) e con giocatori che vorrebbero andare in club più prestigiosi (Jovetic) che potrebbero dare delle grane.

Poi bisognerà vedere se Pasqual e Cuadrado saranno in grado di ripetere l'ottima annata e se continueranno a macinare chilometri sulle fascie.

Citazione di: cuchillo il 14 Mag 2013, 17:10
Hai letto male. Ma male male.
Fa' 'sto sforzo: leggi meglio.
Non c'è nessuno gap da colmare.
Si sta dicendo (est e io) che è un atto di fede pensare che basterà il doppio impegno della Fiorentina il prossimo anno per ridarle quei 15/20 punti che le abbiamo dato nei campionati 2010-'11 e 2011-'12.

Allora chiedo venia. No, sopravanzare la Fiorentina attuale di 15/20 punti è altamente improbabile... Anche se...   :)

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:08
Strano il laziale invece di gioire per la sua squadra ne esalta sempre un'altra che sia la fiorentina o il genoa di qualche anno fa o la samp di Del Neri o l'udinese.

ti prego di non banalizzare l'ottimo apporto di cuchillo. anche se già l'hai fatto ripetutamente. come ha avuto modo di dire: parlare bene di una squadra non significa per forza parlare male della lazio.

rimane poi il fatto che occorre sempre guardare a chi ha fatto meglio, per migliorare. quest'anno la fiorentina ha fatto davvero bene. pradè e masia (?) hanno operato in maniera intelligente sul mercato, hanno trovato un ottimo tecnico... ci sta che qualcuno faccia meglio.

ma la fiorentina è un modello? scopriremo presto se hanno messo in piedi un ciclo, o hanno fatto solo un exploit.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:08
Io credo che una stagione così sia da considerarsi positiva, in quante altre stagioni abbiamo potuto arrivare in finale di coppa Italia e giocarci da protagonisti l'europa league? ma per molti non è cosi' e allora anche il quarto posto della viola, che a conti fatti ti garantisce l'europa league e nulla piu', diventa un risultato di prestigio, quando lo raggiungevamo noi invece era un'occasione mancata.
Strano il laziale invece di gioire per la sua squadra ne esalta sempre un'altra che sia la fiorentina o il genoa di qualche anno fa o la samp di Del Neri o l'udinese.

Io penso che il nostro 11 sia inferiore solo alla Juventus.
Io penso che la nostra rosa non sia adeguata alla gestione di 3 competizioni contemporaneamente.
Io adoro l'Europa, baratterei la vittoria del EL con una salvezza all'ultima giornata senza il minimo problema, ma mentre gli impegni in campionato sono programmabili, per vincere l'Europa non ti basta essere fortissimo, ma devi avere rango "politico", bacino economico rilevante e anche fortuna.
Per queste ragioni dato il non-mercato sia estivo che invernale(che è una scelta stralegittima che non ho mai criticato) sarebbe stato più opportuno, vista la finale di C.Italia raggiunta quando in campionato eri ancora al vertice, puntare al massimo nella competizione nazionale, perchè le premesse c'erano tutte per un risultato di grande prestigio, piuttosto che tentare la fortuna in Europa dove sei stato cacciato dalla prima avversaria un minimo competitiva che hai incontrato.

Citazione di: reds1984 il 14 Mag 2013, 17:17
ti prego di non banalizzare l'ottimo apporto di cuchillo. anche se già l'hai fatto ripetutamente. come ha avuto modo di dire: parlare bene di una squadra non significa per forza parlare male della lazio.

rimane poi il fatto che occorre sempre guardare a chi ha fatto meglio, per migliorare. quest'anno la fiorentina ha fatto davvero bene. pradè e masia (?) hanno operato in maniera intelligente sul mercato, hanno trovato un ottimo tecnico... ci sta che qualcuno faccia meglio.

ma la fiorentina è un modello? scopriremo presto se hanno messo in piedi un ciclo, o hanno fatto solo un exploit.

perdonami ma finire il campionato con 6 punti in piu' non avendo avuto impegni europei ed essere usciti ai quarti di coppa Italia è una stagione migliore rispetto a quella che abbiamo fatto noi che ci ha visto arrivare ai quarti di finale di una coppa europea e in finale di coppa Italia? no così tanto per capire.
La fiorentina ha lavorato bene così come da anni lavora bene la Lazio solo che per il Laziale l'erba del vicino è sempre piu' verde.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 17:16
Allora chiedo venia. No, sopravanzare la Fiorentina attuale di 15/20 punti è altamente improbabile... Anche se...   :)

Ecco, vedo che almeno un punto di convergenza lo abbiamo trovato!

Citazione di: reds1984 il 14 Mag 2013, 17:17
ti prego di non banalizzare l'ottimo apporto di cuchillo. anche se già l'hai fatto ripetutamente. come ha avuto modo di dire: parlare bene di una squadra non significa per forza parlare male della lazio.

rimane poi il fatto che occorre sempre guardare a chi ha fatto meglio, per migliorare. quest'anno la fiorentina ha fatto davvero bene. pradè e masia (?) hanno operato in maniera intelligente sul mercato, hanno trovato un ottimo tecnico... ci sta che qualcuno faccia meglio.

ma la fiorentina è un modello? scopriremo presto se hanno messo in piedi un ciclo, o hanno fatto solo un exploit.

matador sta cercando di far capire che la Florentia ha fatto 15 partite meno di noi.

anch'io mi sono adoperato per far comprendere che, nonostante i media a favore e l'assenza di rivalità cittadine, la Florentia in fondo non ha fatto meglio della Lazio dello scorso anno, quando si parlava essenzialmente di minestra e di occasione persa.
Mentre a Firenze Pradè ha operato bene, Montella è un ottimo tecnico e la posizione in classifica è la stessa. E senza coppe.

per farla breve: bisogna guardare sempre chi fa meglio di noi, a meno che non sia la Lazio stessa a fare bene..   :)

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:20
perdonami ma finire il campionato con 6 punti in piu' non avendo avuto impegni europei ed essere usciti ai quarti di coppa Italia è una stagione migliore rispetto a quella che abbiamo fatto noi che ci ha visto arrivare ai quarti di finale di una coppa europea e in finale di coppa Italia? no così tanto per capire.
La fiorentina ha lavorato bene così come da anni lavora bene la Lazio solo che per il Laziale l'erba del vicino è sempre piu' verde.

No, non é esattamente cosi'.
O almeno semplifichi troppo il ragionamento.
La Fiorentina, a mio personalissimo parere, non ha la rosa della Lazio, soprattutto in attacco e in difesa (portiere compreso).
E veniva da una stagione disastrosa che l'ha obbligata a ricostruire quasi completamente tutta la struttura tecnica. Con, appunto, molti buchi non colmati.
Malgrado questo ha fornito un ottimo calcio lungo tutta la stagione, le reti segnate sono anche li a dimostrarlo, e ha una classifica assolutamente importante, visto che, comunque, a una giornata dal termine potrebbe ancora agguantare la Champion's.
In questo risultato, sempre a mio personalissimo parere, c'é innegabilmente la mano di un tecnico molto bravo.

E' ovvio che la differenza di partite giocate, rispetto a noi, gioca a suo favore, pero', e qui i pareri divergono, anche al netto di questo aspetto, io penso che Petko non sia riuscito a fare lo stesso con la Lazio. Se non i troppo rare occasioni.
La Fiorentina un portere come Marchetti, che ti garantisce, e ha garantito, almeno 5/6 punti a stagione non ce l'ha.
Ma, come ha detto Cuchillo, non c'ha neanche un Floccari da mettere là davanti. Sono stati costretti a pescare tra le vecchie glorie per trovare un centravanti. Eppure ha segnato una fraccata di reti in più di noi. A oggi, grazie anche alla goleada sul Bologna, la differenza é di 16 reti. Troppe.
A mio avviso.
Anche mettendo conto che abbiamo giocato spesso durante la settimana.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 17:30
No, non é esattamente cosi'.
O almeno semplifichi troppo il ragionamento.
La Fiorentina, a mio personalissimo parere, non ha la rosa della Lazio, soprattutto in attacco e in difesa (portiere compreso).
E veniva da una stagione disastrosa che l'ha obbligata a ricostruire quasi completamente tutta la struttura tecnica. Con, appunto, molti buchi non colmati.
Malgrado questo ha fornito un ottimo calcio lungo tutta la stagione, le reti segnate sono anche li a dimostrarlo, e ha una classifica assolutamente importante, visto che, comunque, a una giornata dal termine potrebbe ancora agguantare la Champion's.
In questo risultato, sempre a mio personalissimo parere, c'é innegabilmente la mano di un tecnico molto bravo.

E' ovvio che la differenza di partite giocate, rispetto a noi, gioca a suo favore, pero', e qui i pareri divergono, anche al netto di questo aspetto, io penso che Petko non sia riuscito a fare lo stesso con la Lazio. Se non i troppo rare occasioni.
La Fiorentina un portere come Marchetti, che ti garantisce, e ha garantito, almeno 5/6 punti a stagione non ce l'ha.
Ma, come ha detto Cuchillo, non c'ha neanche un Floccari da mettere là davanti. Sono stati costretti a pescare tra le vecchie glorie per trovare un centravanti. Eppure ha segnato una fraccata di reti in più di noi. A oggi, grazie anche alla goleada sul Bologna, la differenza é di 16 reti. Troppe.
A mio avviso.
Anche mettendo conto che abbiamo giocato spesso durante la settimana.

Perdonami ma Marchetti e Floccari non è che la Lazio li ha trovati nell'uovo di pasqua, sono alla Lazio perchè qualcuno li ha portati, e allora così come si loda il lavoro di Pradè si dovrebbe lodare quello di Tare.
La fiorentina è ripartita da zero perchè aveva finito un ciclo, io credo che se nel prossimo mercato, ragionando per ipotesi, la Lazio cedesse nell'ordine Marchetti, Radu, Lulic, Hernanes, Ledesma e Candreva porterebbe in cassa una cifra spropositata per rifondare la squadra ma il nostro ambiente sarebbe pronto a sopportare una cosa simile senza iniziare a contestare? a firenze l'hanno fatto e si sono affidati ad un buon tecnico così come ha fatto la Lazio con Petkovic, solo che improvvisamente diventa piu' importante il quarto posto che non una finale di coppa Italia.
Anche la Lazio per due anni è arrivata all'ultima giornata con la possibilita' di centrare i preliminare di champions con un tecnico denigrato dai piu', ma allora io non ricordo termini entuisiastici, soprattutto nel 2010/11 quando venivamo da una stagione, la precedente da incubo in cui ci salvammo solo alla penultima giornata, e rimanemmo fuori dai preliminari per la sola differenza reti generale.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:20
perdonami ma finire il campionato con 6 punti in piu' non avendo avuto impegni europei ed essere usciti ai quarti di coppa Italia è una stagione migliore rispetto a quella che abbiamo fatto noi che ci ha visto arrivare ai quarti di finale di una coppa europea e in finale di coppa Italia? no così tanto per capire.
La fiorentina ha lavorato bene così come da anni lavora bene la Lazio solo che per il Laziale l'erba del vicino è sempre piu' verde.

Parlando per me, non ho mai utilizzato la locuzione "stagione migliore".
Dovesse centrare l'EL attraverso il campionato, già la stagione della Lazio potrebbe essere definita "migliore" di quella della Fiorentina, per il solo fatto di aver raggiunto una finale e un quarto di finale nelle altre due competizioni.
Ovvio, bisogna sperare che il Milan faccia il suo dovere a Siena.
Ma non è questo il mio assunto e, credo, l'assunto di molti.
Per me la Fiorentina potrebbe sparire domani mattina. Anzi, il mio più grande rammarico sportivo è la loro esistenza. L'anno della loro C2, sportivamente parlando, è stato tra i più belli della nostra storia. Noi quarti con Mancini, loro in C2 con Riganò.
Mi vengono i conati di vomito solo a sentirli nominare.
Hanno fatto, prima di questa, 2 stagioni invereconde, sbagliando di tutto, di più e ascrivendo la responsabilità, perlopiù, ad allenatori che hanno dimostrato in altre piazze di essere bravi e capaci.
Era la rosa, il problema. Erano i tanti demotivati, i tanti senatori, i tanti anziani, i tanti logori, i tanti di tutto il problema. La vecchia guardia Vargas, Gamberini, Gilardino, Montolivo se ne dovevano andare via dalle palle.
Hanno fatto tabula rasa, hanno scelto il miglior allenatore emergente, hanno azzeccato almeno 6 acquisti (potrei dire anche 8, ma aspetto il prossimo anno), si sono qualificati in EL e hanno il 3% di possibilità di arrivare addirittura addirittura terzi. E comunque, chiuderanno a 70, punteggio che la Lazio lotitiana non ha mai raggiunto, coppe o non coppe.
Questo significa che quello dei Della Valle sia il modello da imitare? Ma manco per niente!
Personalmente, penso sia da imitare l'approccio filosofico della sola ultima stagione, che è stato quello di dare un taglio definitivo a certe situazioni e di impostare una rosa, ipotizzando un virtuale anno zero.
Approccio che, tuttavia, le ha consentito (alla Fiorentina) di ridurre a un'inezia il gap con la Lazio.
Morale della favola: non esistono rendite di posizione nel calcio. Basta che ti volti un secondo e una squadra che sembrava tagliata fuori dall'élite del calcio ora è tornata. Ed è un problema in più, visto che mi ero illuso di essermela tolta dai [...]i per i prossimi 10 anni.

Nessuno parla di modelli, strategie vincenti, imitazioni, gap, divari, dellavalleforpresident!

Laicamente, constato che sono tornati in mezzo alle palle e dovremmo essere ancora più bravi perché c'è un avversario in più.
E il fatto che, contro il parere del 99% di quelli che scrivono qui, sapevo che già lo sarebbero stati quest'anno (un avversario in più) è solo un dettaglio.
Per me è già alle spalle, questo campionato.
Ricacciamoli nelle fogne, a 'sti quattro pezzenti arroganti.

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 17:30
No, non é esattamente cosi'.
O almeno semplifichi troppo il ragionamento.
La Fiorentina, a mio personalissimo parere, non ha la rosa della Lazio, soprattutto in attacco e in difesa (portiere compreso).
E veniva da una stagione disastrosa che l'ha obbligata a ricostruire quasi completamente tutta la struttura tecnica. Con, appunto, molti buchi non colmati.
Malgrado questo ha fornito un ottimo calcio lungo tutta la stagione, le reti segnate sono anche li a dimostrarlo, e ha una classifica assolutamente importante, visto che, comunque, a una giornata dal termine potrebbe ancora agguantare la Champion's.
In questo risultato, sempre a mio personalissimo parere, c'é innegabilmente la mano di un tecnico molto bravo.

E' ovvio che la differenza di partite giocate, rispetto a noi, gioca a suo favore, pero', e qui i pareri divergono, anche al netto di questo aspetto, io penso che Petko non sia riuscito a fare lo stesso con la Lazio. Se non i troppo rare occasioni.
La Fiorentina un portere come Marchetti, che ti garantisce, e ha garantito, almeno 5/6 punti a stagione non ce l'ha.
Ma, come ha detto Cuchillo, non c'ha neanche un Floccari da mettere là davanti. Sono stati costretti a pescare tra le vecchie glorie per trovare un centravanti. Eppure ha segnato una fraccata di reti in più di noi. A oggi, grazie anche alla goleada sul Bologna, la differenza é di 16 reti. Troppe.
A mio avviso.
Anche mettendo conto che abbiamo giocato spesso durante la settimana.

Da come lo dice sembra che non c'hanno uno che segna lì davanti: Jovetic ha fatto 12 goal, e non era di certo l'ultimo degli scarpari negli anni passati, così come Ljajic che, nonostante si sia preso le botte da Delio Rossi, era una futura promessa che sembrerebbe essere parzialmente esplosa quest'anno.

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:39
Perdonami ma Marchetti e Floccari non è che la Lazio li ha trovati nell'uovo di pasqua, sono alla Lazio perchè qualcuno li ha portati, e allora così come si loda il lavoro di Pradè si dovrebbe lodare quello di Tare.
La fiorentina è ripartita da zero perchè aveva finito un ciclo, io credo che se nel prossimo mercato, ragionando per ipotesi, la Lazio cedesse nell'ordine Marchetti, Radu, Lulic, Hernanes, Ledesma e Candreva porterebbe in cassa una cifra spropositata per rifondare la squadra ma il nostro ambiente sarebbe pronto a sopportare una cosa simile senza iniziare a contestare? a firenze l'hanno fatto e si sono affidati ad un buon tecnico così come ha fatto la Lazio con Petkovic, solo che improvvisamente diventa piu' importante il quarto posto che non una finale di coppa Italia.
Anche la Lazio per due anni è arrivata all'ultima giornata con la possibilita' di centrare i preliminare di champions con un tecnico denigrato dai piu', ma allora io non ricordo termini entuisiastici, soprattutto nel 2010/11 quando venivamo da una stagione, la precedente da incubo in cui ci salvammo solo alla penultima giornata, e rimanemmo fuori dai preliminari per la sola differenza reti generale.

A Firenze quest'anno hanno rivoluzionato la squadra dopo due stagioni anonime e una a lottare per la salvezza, la Lazio non era e non è nelle stesse condizioni.

Consolidare una gestione tecnica che ci esprime tra le prime 5 squadre italiane da tre anni a questa parte direi che è positivo. Come ama fare qualcuno, non è inutile ricordare che a parte il decennio cragnottiano, finito come tutti sappiamo, la Nostra ha saltellato nella massima serie in diverse posizioni. Trovo estremamente positivo che con una gestione economicamente non altisonante si riesca a rimanere competitivi per i livelli medio alti. Per intenderci, se pensate di poter lottare per il campionato con questa gestione, cambiate squadra, non è possibile, quindi è inutile portare discorsi così perchè si sta parlando del nulla. Ci vogliono Idee per adeguarle alle possibilità.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2013, 17:12

Poi bisognerà vedere se Pasqual e Cuadrado saranno in grado di ripetere l'ottima annata e se continueranno a macinare chilometri sulle fascie.

L'unico giocatore che invidio alla florentia è proprio Cuadrado

Citazione di: matador72 il 14 Mag 2013, 17:39
Perdonami ma Marchetti e Floccari non è che la Lazio li ha trovati nell'uovo di pasqua, sono alla Lazio perchè qualcuno li ha portati, e allora così come si loda il lavoro di Pradè si dovrebbe lodare quello di Tare.

Si, ma infatti io confronto eventualmente Montella e Petko.
Non Pradé e Tare.
L'ho scritto che la rosa della Lazio é più completa.

piu che buona  :since

Citazione di: italicbold il 14 Mag 2013, 18:27
Si, ma infatti io confronto eventualmente Montella e Petko.
Non Pradé e Tare.
L'ho scritto che la rosa della Lazio é più completa.

è pur vero che tare lavora con noi da diversi anni, pradè ha cominciato con la viola adesso. occorre vedere il prossimo anno come si muoverà. ripeto, già giuseppe rossi sembra un inizio promettente per loro, ma non per noi.

Una stagione meravigliosa  fino a dicembre, mediocre (parlo del campionato) fino a due domeniche orsono.
Riguardo le coppe, anche li abbastanza mediocre la C.I. se non era per Ciani, eravamo fuori.
Riguardo E.L. c'ha detto male, si poteva andare in finale con un pò di bucio e senza i tdc della mano a paletta.

comunque ci stiamo fossilizzando troppo su sta storia dei gol fatti.
vincere 1-0 10 partite ti da gli stessi punti che vincerle tutte 4-1, 3-2, 5-0...
il problema della Lazio è che di punti ne ha fatti meno della Fiorentina. ed anche di parecchie altre squadre nel girone di ritorno
fino a un paio di settimane fa ne aveva fatti meno anche del chievo, del siena, del palermo.

non so voi, ma per quanto mi riguarda avevo stabilito come minimo sindacale il rientro in EL.
ad ora, se la devo giudicare senza il verdetto dell'ultima partita, è una stagione fallimentare.

non posso credere di aver lottato 2 anni di seguito per la CL con squadre peggiori di questa, specie il primo anno, e in questo campionato non solo non ci siamo andati neanche vicino, ma allo stato attuale stiamo fuori pure dalla EL.

partendo da una situazione di classifica che al 15 gennaio ci vedeva a +7 dalla fiorentina, +10 sulle cacate, +11 sul milan, +12 sull'udinese. e a -3 dalla juve.

eddaje su. ma vediamole anche queste cose.

Citazione di: gesulio il 15 Mag 2013, 08:34

(...)
eddaje su. ma vediamole anche queste cose.

è possibile vederle queste cose, anche durante l'opera. Il problema è la risposta dell'artiglieria semovente campale che impedisce qualsiasi riflessione.

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2013, 08:43
è possibile vederle queste cose, anche durante l'opera. Il problema è la risposta dell'artiglieria semovente campale che impedisce qualsiasi riflessione.

mi dispiace tu abbia questi problemi, ma mi informano che tu hai la possibilità di fare qualunque riflessione, oltre che elaborare documentazioni in formato excel e, se lo ritieni opportuno, cercare di far alzare l'asticella delle aspettative.
Possibilmente in Estate e a Gennaio.

spero tu non cada troppo nel vittimismo e che abbia la tenacia di continuare nel tuo percorso sempre rivolto al miglioramento della SSLazio.

Stagione positiva solo se si va in Europa.
La vittoria della Coppa Italia è un discorso a sè. Ora con tutti questi infortunati mi riesce difficile pensare che la squadra o l'allenatore e il Pres. possano essere colpevoli di un'ipotetica sconfitta. Con la squadra titolare non ci sarebbe partita. Ma quei gufi di merda ci stanno facendo le macumbe

Citazione di: robylele il 15 Mag 2013, 14:03
mi dispiace tu abbia questi problemi

beh, mi pare piuttosto evidente che una riflessione in corso d'opera sia stata cannoneggiata a suon di "siam secondi siam terzi siam quarti siam sopra la roma sesto fatturato sceicco" e via discorrendo.

Campionato fallimentare.
Società tecnico giocatori, tutti colpevoli.
Colpevoli anche i tifosi, per aver assecondato questo schifo giustificando quanto stava accadendo in un girone di ritorno vergognoso.
Siamo arrivati settimi.
Aridateme tema, l'unico che con il buonsenso riusciva a gestire una società di dilettanti allo sbaraglio.
So avvelenato porcozzio!

Settimo posto, pronostico rispettato.

La squadra se avesse fatto il MIRACOLO sarebbe arrivata quarta, facendo grosso modo il suo è arrivata settima (con l'Udinese al posto dell'Inter).

Magari valiamo il sesto posto e non il settimo.
Ma questo siamo.














"3 ritocchi" (cit.).

 :puke:

campionato sotto le aspettative.
Giocatori con la testa alla finale e, cosa grave che credo non ascoltino più nemmeno il tecnico, l' unico che alla finale non ci pensava tenendo Klose fino al 90°.

Dopo aver giocato il miglior calcio del campionato insieme alla Juve fino a gennaio, finiamo settimi e dite, campionato secondo le aspettative? Ha vinto l'imponderabile tanto amato dalla nostra societa', la ciliegina sarebbe rimanere fuori dall'europa cosi' abbiamo anche la giustificazione di non rifare mercato...nonostante il nostro brillantissimo stato finanziario.

da cesso...ho gettato il campionato per due coppe una persa ai quarti e una finale da giocare in condizioni pietose

si può dire che abbiamo fallito ogni obiettivo in Campionato? l'unico che ci rimane è la coppa...

se non vinciamo domenica è una stgaione terribile, settimi, sotto di loro e.............. domenica bisogna vincere a tutti i costi!

Ennesima partita giocata con la difesa a 3, complimenti, settimi dietro alla rioma, se l'avesse fatto Reja ci sarebbero state crociate a favore della sua cacciata.

Campionato fallimentare (addirittura sotto " quelli" ).
Se non si vince domenica, via Petkovic.

Avrei dato se un 6 se fossimo entrati in Europa League dal campionato senza doverci giocare tutto domenica.
Quindi ad oggi 5.
La finale può farla diventare disastroso oppure molto buona.


In Europa League un 7.5 anche se arrivato ai quarti speravo di ottenere almeno la semi.

Campionato deludente soprattutto per come si era partiti ma non fallimentare.abbiamo il sesto bacino della serie a e siamo in autofinanziamento.la posizione e' leggermente inferiore al fatturato cio' la rende deludente ma non fallimentare.siamo noi che abbiamo pretese troppo alte e le stagioni passate col piazzamento in Europa sono state positivissime.la champions non fa per noi se non in caso di campionati anomali dove un' alta percentuale di big fallisce il campionato

Si ma l'"ora" del titolo si riferisce a quando e' stato scritto, se no e' tuttuncazzo.

Prevedibile dopo che siamo arrivati a gennaio con vari giocatori gia' cotti ed infortunati, e la cosa non e' casuale dato che gia successe lo scorso anno , e dopo scelte societarie che ci hanno obbligato a giocare tre competizioni con partite ravvicinate con una rosa poco completa. Alla fine i numeri sono buoni , stessa rosa piu vecchia di un anno con uomini chiave over trenta per cui l'eta' conta ancor di piu, un punto meno dello scorso campionato , buona el e finale di ci , non proprio scontata dato che ne abbiamo giocate 6 in oltre 110 anni di storia.

In genere, quando si arriva a doversi giocare tutta una stagione in una sola partita "della vita", vuol dire che non é stata una grande stagione. Per me il rimpianto più grande  rimane l'assurda eliminazione dalla EL contro quella mediocre squadra turca che (come gioco) abbiamo messo sotto nettamente. Per non parlare del modo come abbiamo perso 1-0 a Udine...
Il 26 sarà il solito terno al lotto, come tutti i derby, per cui qualsiasi pronostico é del tutto inutile. Sarà perché detesto i giochi d'azzardo in generale, ma l'idea di finire la stagione con una mano di roulette russa non mi esalta neanche un po'. Speriamo bene.

Ne parliamo il 27?

 :rotfl:

Citazione di: Tarallo il 19 Mag 2013, 23:09
Si ma l'"ora" del titolo si riferisce a quando e' stato scritto, se no e' tuttuncazzo.

:rotfl: ah, non era orapersempre?

La stagione della Lazio è stata a due facce, gran girone d'andata, bel gioco e grandi risultati, superamento del turno in Europa League con la miglior difesa del torneo, e buon passo in Coppa Italia, anche se col Siena abbiamo rischiato tanto.
Da gennaio in poi un calo impressionante, sia fisico che mentale, in campionato, dettato, ma solo parzialmente, dagli impegni infrasettimanali, che ci hanno dato belle soddisfazioni fino al furto di Istanbul. Un serie di rovesci e di partite insulse da brividi, specie in trasferta e con squadre largamente alla nostra portata (a parte Fiorentina, Milan e Juventus).
Un giudizio definitivo potrà essere dato solo dopo la partita del 26, ma facendo una media tra il campionato (5) l'Europa League (7,5) e la Coppa Italia (7)) la stagione è comunque più che sufficiente.

Sotto le cacate, siamo finiti sotto le cacate.
boh io non riesco ad essere sereno e a giudicare con la dovuta imparzialità la stagione.
Ho solo questo mantra nella testa: sotto le cacate.

e non riesco a trovare alcuna giustificazione razionale, se penso ai 10 punti di vantaggio di gennaio.

campionato decisamente sotto le aspettative, e al momento non credo si possa aggiungere altro

non voglio andare domani a roma...non voglio vedere tutte quelle tute di merda...

Il momento giusto per giudicarla, IMHO è questo.

Stagione per me, mediocre e deludente. Specie per il girone di ritorno di merda che abbiamo fatto.

La partita di domenica per me non cambierà niente.
L'anno prossimo non vorrei più vedere, almeno in campo 3/4 della squadra attuale.
Come già detto, manderei via tutti quelli che ci portiamo dietro dalla stagione di Ballardini e precedenti (Ledesma, Radu, Floccari, Mauri, Biava, Dias, Zarate, Matu, Rocchi, Cavanda, Diakitè e Kozak). Avrei le palle piene di passare sempre le stesse stagioni sempre allo stesso modo con sempre gli stessi errori.

Di perdere partite con le cosiddette piccole che passano 3/4 di tempo nella loro area senza passare pericoli rilevanti e che al primo affondo ci purgano mi sarei rotto le palle.
Così come di fare un girone d'andata da zona Champions e perdere punti con le piccole di cui sopra a scapito dell'Udinese.
Di giocatori che si vagano per il campo.
Di non vedere la mia squadra fare un tiro in porta decente, almeno 1, in più di una partita.

ARIA.

tutto condivisibile
ma come cazzo se fa a dì che la partita de domenica non cambia niente?

Giudicare il campionato è una cosa, giudicare la stagione è un'altra cosa.
Vincere un trofeo è una cosa, arrivare settimi a mani vuote è un'altra cosa...
Aspettiamo lunedì 27 per giudicare, amen!

Comunque la ritengo una stagione positiva, abbiamo cambiato allenatore e specie nella prima fase abbiamo tenuto testa a squadre molto ben attrezzate, un calo fisico dovuto ai molti impegni ci può stare dovrebbe insegnare qualcosa al presidente a mio avviso. Un organico un po' più giovane sarebbe meglio, integrare la base con qualche giovane promessa sarebbe meglio, la squadra ha giocato tanto per stare su tre fronti ci vogliono tanti giocatori e di qualità. I minori impegni alla fine fanno la differenza, meno si gioca meno ci si stanca, meno si rischiano infortuni, la Fiorentina insegna, giovane e senza tanti impegni è arrivata ad un passo dal terzo posto.

Per me i voti son questi...

6.5 se vinciamo la CI

5 se la perdiamo..

Citazione di: AquiladiMare il 19 Mag 2013, 23:47
Per me i voti son questi...

6.5 se vinciamo la CI

5 se la perdiamo..

6,5 per un trofeo? neanche da vedere la partita allora...
:o

Citazione di: AquiladiMare il 19 Mag 2013, 23:47
Per me i voti son questi...

6.5 se vinciamo la CI

5 se la perdiamo..

Per me i voti son questi...

8 se vinciamo la CI

2 se la perdiamo..

la stagione della lazio è discreta, ma preoccupante per il futuro.
io se ripenso alla stagione appena conclusa e proiettandomi alla successiva, vedo una rosa di uno scarso unico che andrebbe riorganizzata con una decina di forze fresche, giovani e sane.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Mag 2013, 00:14
la stagione della lazio è discreta, ma preoccupante per il futuro.
io se ripenso alla stagione appena conclusa e proiettandomi alla successiva, vedo una rosa di uno scarso unico che andrebbe riorganizzata con una decina di forze fresche, giovani e sane.

temo che tu abbia ragione

se faccio +1 sull'età di tutti i nostri calciatori, mi sento male

Citazione di: sigurd il 20 Mag 2013, 00:15
temo che tu abbia ragione

se faccio +1 sull'età di tutti i nostri calciatori, mi sento male

spero che Petko riesca ad ottenere qualcosa di più dal mercato.. perchè lui stesso espresse grandi dubbi  a gennaio.... quindi non solo bisognerà rafforzare ma sicuramente rinnovare.

Citazione di: gesulio il 19 Mag 2013, 23:31
Sotto le cacate, siamo finiti sotto le cacate.
boh io non riesco ad essere sereno e a giudicare con la dovuta imparzialità la stagione.
Ho solo questo mantra nella testa: sotto le cacate.

e non riesco a trovare alcuna giustificazione razionale, se penso ai 10 punti di vantaggio di gennaio.

campionato decisamente sotto le aspettative, e al momento non credo si possa aggiungere altro

Il tuo stato d'animo rispecchia quello del Laziale che evidentemente vive a stretto contatto quotidiano con
le merde.Chi non vive a Roma che cazzo ne può sapere come diventerà maleodorante da domani l'aria in città!!!

Citazione di: viacolvento il 20 Mag 2013, 00:32
Il tuo stato d'animo rispecchia quello del Laziale che evidentemente vive a stretto contatto quotidiano con
le merde.Chi non vive a Roma che cazzo ne può sapere come diventerà maleodorante da domani l'aria in città!!!

Io vivo a Roma, e sono sicuro che da domani ci saranno solo facce stravolte al pensiero di domenica prossima.

posizione di classifica che quasi tutti prevedevano all'inizio del campionato. il girone di andata ci aveva illuso , per questo c'è l'amaro in bocca! vista la condizione penosa della squadra e tutto il contorno dò per scontato che perderemo la finale, quindi il mio voto è 5. :x

La Lazio ha fatto gli stessi punti dello scorso anno ed è arrivata però settima, lo scorso anno quarta. E sotto le cacate, lo scorso anno sopra.
Da questo punto di vista, in campionato, Petkovic ha fatto un po' peggio di Reja ma ha dalla sua il fatto che è il suo primo anno nel mondo occidentale del gioco del calcio.
Questa considerazione ha un risvolto della medaglia un po' inquietante. Perché potremmo autoimprigionarci dando fiducia a un tecnico che nel girone di ritorno ha dimostrato confusione tattica e anche carenza nella preparazione. E se il vero Petko fosse quello del girone di ritorno?
Mi si dirà: ma è andato meglio in Europa League e si è trovato nelle mani una squadra non sua.
Ecco, quindi bisogna passare alla testa del pesce che puzza.
Il paradosso consiste infatti nell'aver puntato all'Europa League con maggior convinzione - a differenza dello scorso anno - ma le mosse della società sono state incoerenti rispetto a questo presunto obiettivo. Che poi essere eliminati ai quarti - lasciamo perdere il come e il perché - non è proprio da tacca sotto il fucile, tanto per capirsi. L'europa League non ha il prestigio della Champions.
Sì siamo andati a cena con una bella gnocca, una decina di volte. Manco una pomiciata.
Giudicare la Lazio è semplice: girone d'andata molto buono, da 7 direi; girone di ritorno da 3. Media: 5.
Alla fine è prevalsa la logica. Era semplice capire, già all'inizio, che con una rosa inadeguata e un allenatore alle prime armi si rischiava il campionato anonimo.
Era ovvio che si doveva intervenire a gennaio.
E, a bocce ferme, è stato un campionato anonimo con tanti rospi da mandare giù.
Con un crollo verticale che non bisognava essere Einstein per prevederlo.
Settimi. Con L'inter annaspante dietro di noi ma con l'attenuante vera di 455 giocatori rotti.
Settimi, è davvero poca roba.
Poi c'è la coppa italia, la madre delle madri di tutte le partite madri. Ma comunque vada domenica, Lotito ci deve far sapere che vuole fare.
Perché la Lazio non può arrivare settima.

Mi è sfuggita la cosa più importante.
Il verdetto del campionato ci dice che siamo fuori dall'Europa.
Per due anni abbiamo sfiorato la champions e quest'anno siamo fuori - per ora - dall'Europa League.
Siccome non penso che ci saremmo entrati fra le prime 5 se non ci fosse stata la finale di coppa italia, direi che il campionato della Lazio è stato estremamente negativo.

magari se invece de comprà le palazzine facevamo campagna acquisti,dico magari stavamo a parlà de na squadra che non era scoppiata dopo 6 mesi.

Per me siamo noi che abbiamo ambizioni troppo alte in base alla proprieta' e al bacino d' utenza.ci autofinanziamo.sesto bacino e settimo posto in campionato.siamo leggermente sotto il nostro target a livello d' introiti.la qualificazione in Europa league e' un ottimo risultato se pensiamo che dobbiamo conquistarla di norma ai danni di una tra Juventus,Milan,Napoli,merde,Inter e che la fiorentina in della valle pare abbia intenzione di ricominciare ad investire col proprio patrimonio.certo l' Udinese fa rabbia a vederla li' ma e' un po' l' eccezione.la champions lasciamola perdere non e' per noi almeno per il momento.capitasse sarebbe uno scudetto sia per il nostro livello politico che tecnico

il punto di differenza è urticante e non poco
beffardo poi il fatto che a determinarlo sia la doppia trasferta di Cagliari, regalata a loro, persa da noi

stasera noi però eravamo scesi in campo per provare a conquistare il piazzamento per l'euro league; la partita di san siro ha chiarito subito che ogni aspettativa era totalmente vana
il resto è venuto da se

in ogni caso, se la Lazio è quella vista stasera, ciò che ci aspetta è il disastro più assoluto
possiamo ragionevolmente pensare che le cose non stiano così e che domenica sarà tutta un'altra storia?
a leggere il forum stasera sembrerebbe proprio di no
speriamo che da domani il clima cominci a cambiare

Citazione di: aquilante il 20 Mag 2013, 00:59
il punto di differenza è urticante e non poco
beffardo poi il fatto che a determinarlo sia la doppia trasferta di Cagliari, regalata a loro, persa da noi

stasera noi però eravamo scesi in campo per provare a conquistare il piazzamento per l'euro league; la partita di san siro ha chiarito subito che ogni aspettativa era totalmente vana
il resto è venuto da se

in ogni caso, se la Lazio è quella vista stasera, ciò che ci aspetta è il disastro più assoluto
possiamo ragionevolmente pensare che le cose non stiano così e che domenica sarà tutta un'altra storia?
a leggere il forum stasera sembrerebbe proprio di no
speriamo che da domani il clima cominci a cambiare

Credo che la percezione del momento della Lazio in prospettiva derby sia distorta e che la preparazione mentale della squadra sia indecifrabile.
Veniamo da 2 vittorie contro squadre salve (Bologna e Samp) 1 vittoria sofferta contro L'inter devastata e una sconfitta molto poco edificante che ha anche siglato il sorpasso della riomma.
Come sta la squadra mentalmente? sta radunando stress, energie, ansie e rabbia per domenica 26?
Oppure è purtroppo in discesa libera anche come tensione?
Non si sa. E non credo che il clima del forum, delle radio, delle ambiente ci siano di aiuto. Anzi, secondo me confondono le acque.
Io passo dai momenti di sconforto pessimista in cui le lacune viste negli ultimi tempi sanciranno una nostra sconfitta bruciante, a momenti in cui mi convinco che si stanno preparando all'esame tralasciando tutti i dettagli marginali. Nella loro mente c'è solo la finale.
Ma è tutto estremamente soggettivo. Di come la Lazio è, dentro Formello, dentro le loro anime, nulla si può sapere. Qualsiasi segnale non è credibile fino al fischio d'inizio di domenica.

sono d'accordo con cosmo, la situazione è indecifrabile
stiamo andando di corsa verso il burrone oppure stiamo preparando il dì di festa?

io voglio appellarmi al gramsciano ottimismo della volontà
e ricordo che petkovic lo scorso anno arrivò allo spareggio salvezza (vinto 3-0) della squadra svizzera (non ricordo quale) che prese in corsa inanellando due sconfitte consecutive; e che tre giorni prima di battere la juve nella semifinale di Roma perse 1-0 con il chievo. messo a fuoco l'obiettivo, insomma, il resto scema
speriamo che non siano tutte fantasie...

che finale schifoso di campionato... addirittura superati da quelle merde... 
ora non avete più alibi! tirate fuori le palle e sputate sangue per vincere quella finale!  altrimenti scappate via da Roma e facciamo giocare la primavera il prossimo campionato.

Tutto giusto, ma la societa deve prendere una decisione su futuro prescindendo dalla coppa. I 18 punti in 17 partite non hanno giustificazione secondo me

se e' vero (ed e' vero) che e' dura fare previsioni per domenica sulla base di quello che abbiamo combinato ieri, e' altrettanto vero che sarebbe un gravissimo errore fare programmi sulla base del risultato del 26, qualunque sia. dopo 8 mesi e 38 partite di campionato, secondo me ci sono dei giocatori che vanno ceduti, non necessariamente perche' pippe ma per fare cassa e mettere mano alla squadra, che ne ha un dannato bisogno se vogliamo essere competivivi in campionato (non per lo scudetto eh, ci mancherebbe).

Il giudizio, a oggi, non può che essere insufficiente. Direi un 5,5. Sono riusciti nell'impresa di farsi recuperare un vantaggio enorme sulle merde (che comunque ci sono finite sopra di un punto, non dieci, anche grazie alla tripletta dell'ottimo tavolino nel girone d'andata), e a farsi superare all'ultima di campionato dove bastava un pareggiotto con il cagliari. E vabbe'. Però è anche vero che se domenica prossima  :bakar: allora il voto di questa stagione e il piazzamento in classifica non conta una sega.

FORZA LAZIO E  :asrm

A oggi la stagione è da 4. Se dovessimo vincere la coppa diventerebbe da 6/6,5.

Stagione mediocre, diventa sufficiente se si vince domenica, fallimentare in caso contrario.
Cmq Lotito ha fallito l'ennesiva stagione

Ad ora possiamo, giudicare solo EL, e Campionato. In coppa, siamo usciti contro una squadra alla nostra portata, per colpa, dell'arbitro, di giocatori (Onazi all'andata) e tecnico (al ritorno terza punta e squadra scoperta troppo presto, con un solo gol da fare). Direi un 6,5. Campionato deludente, soprattutto alla luce del girone di andata, che aveva illuso tutti. Dal secondo tempo di Palermo, il mister è andato in confusione, e non si è più ripreso completamente. Squadra spesso "moscia" e con la testa fuori dalla partita. Con il sorpasso dell'asmafia, il voto al campionato diventa 4,5/5.

La coppa Italia si poteva giudicare da 6,5 già adesso, se in finale incontravamo un'altra squadra. Invece per dare un giudizio, ora dobbiamo aspettare domenica. Vincendo, il giudizio sarebbe positivo, e darebbe un senso alla stagione. Non oso pensare ad altro....

Citazione di: kiraly il 20 Mag 2013, 08:31
Stagione mediocre, diventa sufficiente se si vince domenica, fallimentare in caso contrario.
Cmq Lotito ha fallito l'ennesiva stagione

sono d'accordo nel considerare la stagione finora negativa.
un po' meno nel giudicarla sufficiente con una coppa in più in bacheca.

del tutto in disaccordo sulla frase finale, per due motivi: è la Lazio tutta ad aver fallito la stagione e non si tratta dell'ennesima stagione, a meno che tu negli anni passati non abbia fissato obiettivi tipo scudetto, qualificazione diretta ai gironi di CL e cose del genere.

Citazione di: cosmo il 20 Mag 2013, 00:48
Mi è sfuggita la cosa più importante.
Il verdetto del campionato ci dice che siamo fuori dall'Europa.
Per due anni abbiamo sfiorato la champions e quest'anno siamo fuori - per ora - dall'Europa League.
Siccome non penso che ci saremmo entrati fra le prime 5 se non ci fosse stata la finale di coppa italia, direi che il campionato della Lazio è stato estremamente negativo.

I 5 mesi di calcio più brutti degli ultimi anni.
Solo Ballardini è irragiungibile.
Il mister mi lascia perplesso, molto confusionario, cambi di modulo senza alcuna logica, oltree ad una dimostrata mancanza di porsi nei confronti della società, sia sul mercato che nella gestione degli esclusi per motivi aziendali.
Bah.
Non mi ha convinto per niente, anche se credo debba esserli riconosciuta più di una attenuante.

Citazione di: blow il 20 Mag 2013, 09:26
Non mi ha convinto per niente, anche se credo debba esserli riconosciuta più di una attenuante.

se la stagione finiva a dicembre perfetta, dato che finisce a maggio: fallimentare.

Dedicato a squadra, tecnico e società, con tutto il cuore:



Se avete ancora un barlume di dignità, giocate alla morte l'ultima partita per non sprofondare nella Malebolgia.

P.S. Ricordo che finora (finale esclusa) rispetto allo scorso anno abbiamo giocato SEI (non 200) ma 6 partite in più, ma lo scorso anno abbiamo sfiorato la CL, ora siamo settimi fuori da tutto:
- EL: usciti ai sedicesimi con reja, ai quarti con petko (+4 gare)
- CI: usciti ai quarti con reja, passate le semifinali con petko (+2 gare)
- Serie A: ovviamente stesse gare

Ho sempre giudicato la stagione calcistica come quella scolastica.
A scuola spesso mi succedeva di avere un andamento "difettoso"... non facevo un caxxo tutto l'anno e mi svegliavo sotto scrutini... per la salvezza.
Mi ricordo però di un anno.
Terzo anno Liceo Scientifico E.Maijorana, Spinaceto, anno scolastico 1985/86.
Non so perchè mi riusciva tutto più facile, forse perchè tornavo a casa e facevo i compiti assegnati invece di copiarli in classe il giorno dopo.
Primo quadrimestre da paura.
Tanti 7, qualche 6 e 9,5 in disegno, voto più alto anche della prima della classe che non era normale... praticamente faceva le supplenze di italiano, francese e filosofia.
Uniconeo, matematica.
Solita musica, ma un po' meglio.
Orale 6, scritto 4.

Nel secondo quadrimestre più o meno stesa musica ma con voti un po' in ribasso.
Matematica: orale 6, scritto 5.
Però il 6 pieno di Chimica del primo quadrimestre era diventao un 5.

A quel punto negli scrutini i professori pensarono bene di premiarmi... rimandandomi in matematica con il 5, come tutti gli altri anni.
Fu una decisione politica, per non darmi chimica (più complicata).
Tanto politica che la professoressa di matemaica mi incontrò il giorno prima dell'esame e quando le dissi ci vediamo domani mi disse: E perchè?
Tuttoquesto dopo aver studiato matemtica tutta l'estate.

Questo "curriculum" mi ricorda qualcuno.
Grandi prestazioni, grandi aspettative... e matematica a settembre.

Oggi pensiamo che stia finendo l'anno scolastico della Lazio.
Al momento, scrutinio finale, c'è un 5, non di più.

Ma manca una interrogazione, decisiva.
Una interrogazione dalla quale potranno uscire solo due voti: 8 o 4.

Se esce 8 il 5 diventa un 6,5 abbondante, un 7- - .
Se ece il 4 siamo al 4,5, 5 per essere generosi.

I cavalli si vedono all'arrivo... e noi siamo arrivati... vediamo almeno di parcheggiare bene.

voto al campionato 2012-13

4

partiamo per la champion's e ci troviamo fuori dall'europa league.

se non è un insuccesso questo, non so quale sia.

voglio giudicare la  stagione di Petkovic e Klose.
klose, giocatore che ammiro, ma onestamente in tutto il girone di ritorno ha giocato bene e segnato in 1 UNA sola partita, in molte non ha fatto neanche un tiro in porta e non è un modo di dire è la verità, pensando che il prossimo anno ci sono i mondiali e vedendo come si gestisce, non è difficile pensare che anche il prossimo girone di ritorno scompaia, io prenderei un attaccante più continuo e affidabile e lui buona alternativa.
Petkovic, dopo il girone di andata la delusione su di lui è tantissima. Nel girone di ritorno la Lazio,( al di là del punteggio imbarazzante, da esonero immediato), in quasi tutte le partite è stata semplicemente noiosa, in pochissime partite sono stato attaccato alla poltrona fino all'ultimo minuto, non ho ancora capito che allenatore è e che tipo di gioco fà, comunque un'altra chance deve averla a patto che decida lui acquisti e cessioni

fra avercelo e non avercelo, klose, beh, non credo ci siano dubbi

i dubbi, e molti, sono nell'avercelo e fare di lui l'unica punta di rilievo, con 3 o 4 mezze figure a contorno, che poi si fa questa fine, eh

klose deve restare, ovvio
ma la punta che spacca tutto dev'essere un'altra

Secondo me, l'infortunio di Mauri è stato fondamentale,. Mauri è troppo importante nel gioco della Lazio, l'uscita per infortunio di Stefano ha causato il tracollo tecnico della Lazio in attacco.

Ad oggi un fallimento, soprattutto dopo il girono di andata che aveva illuso un po' tutti  :x

Campionato pessimo dal punto di vista dei risultati, a meno che non arrivi la Coppa Italia e allora parleremo di grande successo, come facemmo nel 2009.

Ma sono deluso dalla Lazio che ho visto molto di più che dai risultati. Questa Lazio è un pianto. Anzi, non è neanche un pianto, è il nulla. E' due uomini sulla fascia che provano a sprintare, un portiere che para e un centrale adattato in difesa che si batte come un leone. Zero idee, zero cambi di passo, zero mordente. Qualsiasi squadra si sia giocata la partita, ci ha messo in difficoltà. Compresa l'Inter dei morti, che se c'era un altro girone arrivava ultima. Io ho visto sprazzi di bel calcio nel girone d'andata. Un'idea di squadra che da mesi (CAZZO, MESI!) non esiste più.
Il discorso non è molto diverso da quello che feci per Delio, che ormai aveva un team con il quale il rapporto era ben più che logoro:SE Petkovic deve rimanere, che lo si assecondi in tutto e per tutto, che gli si dia una vera possibilità di fare il suo calcio, ma soprattutto che non gli si conceda alcun alibi. Allora considererò questi mesi di agonia un investimento. Sennò signore santissimo, dammi la forza di vedere un altro campionato così.

mi e vi chiedo, forse abbiamo sopravvalutato la nostra rosa? Qualche dubbio mi viene...

Citazione di: bizio67 il 20 Mag 2013, 12:52
mi e vi chiedo, forse abbiamo sopravvalutato la nostra rosa? Qualche dubbio mi viene...

si, un po' si

Citazione di: porgascogne il 20 Mag 2013, 12:54
si, un po' si

allora non sono solo...l'essere tifosi delle volte ci fa scambiare la lana per seta pregiata, ma ci sta

Citazione di: bizio67 il 20 Mag 2013, 12:52
mi e vi chiedo, forse abbiamo sopravvalutato la nostra rosa? Qualche dubbio mi viene...

la rosa nel complesso è stata sopravvalutata e continua ad esserlo, leggo che ci servono due o tre giocatori e allora continuo a pensare che sto errore si continuerà a farlo

Al di là degli acquisti sballati, del sorpasso patito dalla roma, mi da molto fastidio questa continua serie di infortuni di giocatori sempre più o meno acciaccati, i recuperi lunghissimi che non finiscono mai. Una squadra svuotata di energie fisiche e mentali. Una squadra incapace di prendere almeno un punto che avrebbe impedito il sorpasso. Forse si aspettavano qualcosa dall'Inter? Ma che vivono nel mondo delle fiabe come quelli della radio ufficiale che anche loro confidavano molto nella stramaccionese? Molto male.

Citazione di: flaccoflamini il 20 Mag 2013, 13:01
Al di là degli acquisti sballati, del sorpasso patito dalla roma, mi da molto fastidio questa continua serie di infortuni di giocatori sempre più o meno acciaccati, i recuperi lunghissimi che non finiscono mai. Una squadra svuotata di energie fisiche e mentali. Una squadra incapace di prendere almeno un punto che avrebbe impedito il sorpasso. Forse si aspettavano qualcosa dall'Inter? Ma che vivono nel mondo delle fiabe come quelli della radio ufficiale che anche loro confidavano molto nella stramaccionese? Molto male.

di natale domenica scorsa sembrava morto e ieri stava in campo, facendo ancora la differenza...

Stagione completamente negativa in campionato, con un girone di ritorno addirittura grottesco; più che sufficiente in EL, buona in Coppa Italia.

Molto dipenderà da domenica. Una nostra vittoria ci farà dimenticare lo schifo del girone di ritorno e questa stagione passerà alla storia come l'anno in cui abbiamo bastonato le mer.de. Se invece dovesse prevale l'impero delle tenebre, allora la stagione sarà di mer.da totale, peggio anche di quella ballardiniana dove almeno le mer.de nun vinsero un beneamato caz.zo.

Al di là del risultato di domenica spero che la società abbia ben chiaro che la rosa attuale non è attrezzata per le 3 competizioni e forse neanche per le 2.

Serve finalmente una campagna acquisti, visto che sono 2 anni che ci limitiamo a raccattare in giro giocatori fracici e improbabili parametri zero.

Darei un'altra chanche a Petko a cui chiederei però di essere meno filo-societario e di cominciare a fare di testa sua infischiandosene delle ingerenze societarie.

Citazione di: arkham il 20 Mag 2013, 12:46
Sennò signore santissimo, dammi la forza di vedere un altro campionato così.

il prossimo anno ci rimpiangeremo questo campionato

Il mio giudizio, per quanto sereno, non può che essere negativo. Alla fine del girone d'andata eravamo secondi ed impegnati su 3 fronti. Bisognava osare ed è stato deciso di non farlo. I risultati li abbiamo davanti agli occhi. Mi dispiace perché finchè la squadra ha retto ho visto una bella Lazio. Premettendo che mi piace parecchio Petkovic avrei iniziato un nuovo ciclo con Mazzarri (che sarà un pdm ma è bravo.) ma non ne abbiamo la possibilità. Mi auguro soltanto che la possibile mancata partecipazione alle coppe non diventi un buonissimo alibi per non fare mercato.

Bene nelle coppe, insufficiente in campionato.
Molto grave ieri tirare i remi in barca sapendo il risultato di Milano. Un punto andava preso e senza pensare a Domenica prossima..

Citazione di: giò7 il 20 Mag 2013, 14:22
Mi auguro soltanto che la possibile mancata partecipazione alle coppe non diventi un buonissimo alibi per non fare mercato.

Ma se invece le coppe le faremo  molti diranno che la Lazio non si muoverà proprio perchè ha centrato l'obiettivo di raggiungerle.
Qualunque risultato verrà fuori lo spunto per lamentarsi non mancherà.

:)

Citazione di: bizio67 il 20 Mag 2013, 12:52
mi e vi chiedo, forse abbiamo sopravvalutato la nostra rosa? Qualche dubbio mi viene...

L'eroe delle nostre partite, da gennaio in poi e' stato Candreva. E' in Nazionale, e' il nostro mito, segna e tira, corre e crossa.

C a n d r e v a.

Quando una squadra ha Candreva come riferimento tecnico (e chi non ha usato il Nebulizer la nostra reazione al mercato di gennaio se la ricorda) il valora della rosa e' chiaro.

(Per me, ancora una volta, gli 11 titolari sono di ottimo livello. Ma sono tre anni che sappiamo che cosi' si arriva solo a gennaio. Quando impareremo?)

A quelli che sono nel panico perche' la roma ci e' sopra, chiederei di calcolare le somme spese per giocatori e contratti. Dice si ma so' soldi del monopoli. OK, speriamo vadano in prigione senza passare dal via, ma i giocatori erano veri.

Citazione di: Ulissechina il 20 Mag 2013, 10:43
Secondo me, l'infortunio di Mauri è stato fondamentale,. Mauri è troppo importante nel gioco della Lazio, l'uscita per infortunio di Stefano ha causato il tracollo tecnico della Lazio in attacco.

100%

Citazione di: porgascogne il 20 Mag 2013, 12:54
si, un po' si

100%

Citazione di: robylele il 20 Mag 2013, 14:30
Qualunque risultato verrà fuori lo spunto per lamentarsi non mancherà.

se non faremo mercato, come nelle ultime 4 sessioni, in molti si lamenteranno.
ed anche quei pochi che ancora frequentano lo stadio rifletteranno.

Citazione di: volerevolare il 20 Mag 2013, 13:06
Stagione completamente negativa in campionato, con un girone di ritorno addirittura grottesco; più che sufficiente in EL, buona in Coppa Italia.

Molto dipenderà da domenica. Una nostra vittoria ci farà dimenticare lo schifo del girone di ritorno e questa stagione passerà alla storia come l'anno in cui abbiamo bastonato le mer.de. Se invece dovesse prevale l'impero delle tenebre, allora la stagione sarà di mer.da totale, peggio anche di quella ballardiniana dove almeno le mer.de nun vinsero un beneamato caz.zo.

Al di là del risultato di domenica spero che la società abbia ben chiaro che la rosa attuale non è attrezzata per le 3 competizioni e forse neanche per le 2.

Serve finalmente una campagna acquisti, visto che sono 2 anni che ci limitiamo a raccattare in giro giocatori fracici e improbabili parametri zero.

Darei un'altra chanche a Petko a cui chiederei però di essere meno filo-societario e di cominciare a fare di testa sua infischiandosene delle ingerenze societarie.

Aggiungo anche che bisognerà fare il mercato indipendentemente dalla partecipazione in Europa League. Se non fosse che la finale si giocherà con la Roma, mi augurerei di perderla per iniziare un campionato di sicurezza e cioè con il solo obiettivo di 1 partita a settimana. Così!! Giusto per ricalcare le orme della Fiorentina........

:( :( :( :(

cirrus minor: "Se non fosse che la finale si giocherà con la Roma, mi augurerei di perderla per iniziare un campionato di sicurezza e cioè con il solo obiettivo di 1 partita a settimana. Così!! Giusto per ricalcare le orme della Fiorentina"

no , non ci credo, non è possibile, nun po' esse, nun po' esse, nun ce credo, non è possibile, no, non ci credo, nun po' esse...

Stagione a dir poco deludente, mistificata dall'avanzamento in europa league e dal penoso andamento dei cugini (che poi ci hanno pure superato...).
Film visto e rivisto negli ultimi anni figlio di fattori imponderabili....
Ma io mi chiedo e Vi chiedo: come fa il presidente "meno amato" della storia della SS LAZIO a continuare a far finta di niente di fronte all'insofferenza nei suoi confronti da parte della maggior parte dei tifosi biancocelesti?
Dopo tanto tempo sono riuscito ad organizzarmi per poter assistere a Lazio-Samp due domeniche fa (purtroppo la distanza e gli impegni di lavoro non mi permettono di essere allo stadio frequentemente...), sono rimasto basito nell'assistere alle bordate di fischi provenienti da tutti i settori ogni volta che sul maxi schermo appariva Lotito, è accaduto due volte durante il giro di campo di Brocchi e devo dire che, in quel momento, mi è dispiaciuto per brocchi perchè poteva fraintendere e pensare che i fischi fossero rivolti a lui.
Forza Lazio - as roma merda

P.S. sono rimasto altrettanto basito nell'assistere ai venti minuti di grande spettacolo offerti dalla curva nord e la tribuna tevere!!!!!

Citazione di: Cirrus Minor il 20 Mag 2013, 18:56

Aggiungo anche che bisognerà fare il mercato indipendentemente dalla partecipazione in Europa League. Se non fosse che la finale si giocherà con la Roma, mi augurerei di perderla per iniziare un campionato di sicurezza e cioè con il solo obiettivo di 1 partita a settimana. Così!! Giusto per ricalcare le orme della Fiorentina........

:( :( :( :(

cioè tu baratteresti un trofeo da mettere in bacheca con un quarto posto l'anno successivo?
E perché? nel calcio si gioca per vincere i trofei. E la partecipazione alle coppe deve essere annuale per mille ragioni. Altrimenti raggiungiamo il paradosso: non vincere la coppa italia per evitare l'EL ma arrivare quarto l'anno dopo e fare l'EL. Senza quindi aver vinto nulla.
Dai, dicce che stai a scherzà  :)

Citazione di: Cirrus Minor il 20 Mag 2013, 18:56

Aggiungo anche che bisognerà fare il mercato indipendentemente dalla partecipazione in Europa League. Se non fosse che la finale si giocherà con la Roma, mi augurerei di perderla per iniziare un campionato di sicurezza e cioè con il solo obiettivo di 1 partita a settimana. Così!! Giusto per ricalcare le orme della Fiorentina........

:( :( :( :(

Cirrus non scherziamo! la Coppa Italia è un trofeo ufficiale per tanto ben più importante di una stupida qualificazione in CL dove al massimo si arriverebbe agli ottavi. con la Coppa Italia stai nell'albo d'oro e vieni ricordato (il Vado vinse la prima Coppa Italia, sennò oggi del Vado chi se ne sarebbe ricordato?), con la partecipazione in CL, arrivando agli ottavi resti nell'anonimato. io non baratterei mai un posto nell'albo d'oro per una stupida qualificazione in CL...preferirei il prossimo anno vincere Coppa Italia ed Europa League, arrivando 13° in campionato, piuttosto che arrivare 3°, ma senza vincere nulla.

Stagione da 5,5.....

Citazione di: robylele il 20 Mag 2013, 14:30
Qualunque risultato verrà fuori lo spunto per lamentarsi non mancherà.

:)

Volesse il cielo che ad agosto possa scrivere che siamo una società di merda perchè è impensabile presentarsi con questa rosa contro la juve a pechino.

8)

Citazione di: AquilaLidense il 20 Mag 2013, 22:10
Volesse il cielo che ad agosto possa scrivere che siamo una società di merda perchè è impensabile presentarsi con questa rosa contro la juve a pechino.

8)

megaquotone!

Citazione di: AdMaiora73 il 20 Mag 2013, 19:18
Stagione a dir poco deludente, mistificata dall'avanzamento in europa league e dal penoso andamento dei cugini (che poi ci hanno pure superato...).
Film visto e rivisto negli ultimi anni figlio di fattori imponderabili....
Ma io mi chiedo e Vi chiedo: come fa il presidente "meno amato" della storia della SS LAZIO a continuare a far finta di niente di fronte all'insofferenza nei suoi confronti da parte della maggior parte dei tifosi biancocelesti?
Dopo tanto tempo sono riuscito ad organizzarmi per poter assistere a Lazio-Samp due domeniche fa (purtroppo la distanza e gli impegni di lavoro non mi permettono di essere allo stadio frequentemente...), sono rimasto basito nell'assistere alle bordate di fischi provenienti da tutti i settori ogni volta che sul maxi schermo appariva Lotito, è accaduto due volte durante il giro di campo di Brocchi e devo dire che, in quel momento, mi è dispiaciuto per brocchi perchè poteva fraintendere e pensare che i fischi fossero rivolti a lui.
Forza Lazio - as roma merda

P.S. sono rimasto altrettanto basito nell'assistere ai venti minuti di grande spettacolo offerti dalla curva nord e la tribuna tevere!!!!!

Tu al 3° post scrivi verità che molti considerano blasfeme e pretendi risposte?Te sei rovinato da solo.
:)

Citazione di: AdMaiora73 il 20 Mag 2013, 19:18
Stagione a dir poco deludente, mistificata dall'avanzamento in europa league e dal penoso andamento dei cugini (che poi ci hanno pure superato...).
Film visto e rivisto negli ultimi anni figlio di fattori imponderabili....
Ma io mi chiedo e Vi chiedo: come fa il presidente "meno amato" della storia della SS LAZIO a continuare a far finta di niente di fronte all'insofferenza nei suoi confronti da parte della maggior parte dei tifosi biancocelesti?Dopo tanto tempo sono riuscito ad organizzarmi per poter assistere a Lazio-Samp due domeniche fa (purtroppo la distanza e gli impegni di lavoro non mi permettono di essere allo stadio frequentemente...), sono rimasto basito nell'assistere alle bordate di fischi provenienti da tutti i settori ogni volta che sul maxi schermo appariva Lotito, è accaduto due volte durante il giro di campo di Brocchi e devo dire che, in quel momento, mi è dispiaciuto per brocchi perchè poteva fraintendere e pensare che i fischi fossero rivolti a lui.
Forza Lazio - as roma merda

P.S. sono rimasto altrettanto basito nell'assistere ai venti minuti di grande spettacolo offerti dalla curva nord e la tribuna tevere!!!!!

domanda retorica.
Quando si capirà che non ci sono alternative SERIE, non sarà mai troppo tardi.
E questo dimostra quanto il calcio italiano possa essere attrattivo per chi ha soldi.
E' il sistema, my dear.
A me di passare da Lotito ad un altro imprenditore (più o meno ....ucolo) non mi interessa.
Tra crisi economica e pochezza imprenditoriale italiana in genereale e laziale in particolare, non ci osno all'orizzonte personaggi più credibili di Lotito.
Che almeno i conti li sa far quadrare.

Lotito o non Lotito, stica22i.

divertente ,per me, fischiarlo, ma non ci farei mai un discorso sopra,anche perchè,tanto questo è. punto.


stagione buona.
con questo materiale abbiamo fatto il nostro, senza dubbio.

anche a me piacerebbe una squadra più forte, ma coi piacerebbe ce se fa la colla.

siamo una società che si autofinanzia,e che non compra giocatori, e prende le giuste toppe, questo èil massimo.

chisi aspettava dipiù,IMHO, sbagliava allora come sbaglia adesso.

abbiamo corso su tre fronti, senza accanarne uno, abbiamo speso energia con una squadra risicata a dir poco.

abbiamo preso un anno fa un allenatore sconosciuto, che ha saputo imporsi e in campo, e nell'ambiente, e con i tifosi. senza se  e senza ma, e soprattutto, senza psicodrammi.

come se non bastasse, tanti netter aprono la tasteira e je danno fiato, nei momenti di scoramento, e ci può stare, come ci può stare che i bambini piangano perchèvojono il gelato a tutti i costi e dicono "brutto" perchè frustrati.


come se non bastasse, LA STAGIONE NON èFINITA.

Citazione di: Kim Gordon il 21 Mag 2013, 08:46
abbiamo preso un anno fa un allenatore sconosciuto, che ha saputo imporsi e in campo, e nell'ambiente, e con i tifosi. senza se  e senza ma, e soprattutto, senza psicodrammi.

Magari lui lo psicodramma non se l'é posto.
Noi si.
St'allenatore s'é imposto un par de ceppe.

Giocamo e vincemo sta partita, che é l'unica cosa che conta.
Ma scrivere che Petko s'é imposto mi pare un azzardo.

Citazione di: AdMaiora73 il 20 Mag 2013, 19:18
Stagione a dir poco deludente, mistificata dall'avanzamento in europa league e dal penoso andamento dei cugini (che poi ci hanno pure superato...).
Film visto e rivisto negli ultimi anni dfiglio di fattori imponerabili....

Dopo tanto tempo sono riuscito ad organizzarmi per poter assistere a Lazio-Samp due domeniche fa

sono rimasto basito nell'assistere alle bordate di fischi provenienti da tutti i settori ogni volta che sul maxi schermo appariva Lotito

P.S. sono rimasto altrettanto basito nell'assistere ai venti minuti di grande spettacolo offerti dalla curva nord e la tribuna tevere!!!!!

Io rimango basito dal fatto che sei rimasto basito.
Da come descrivi la nostra stagione e la nostra splendida e sfortunata avventura europea e da come glissi sul raggiungimento di una finale e dai termini utilizzati... pensavo fossi tu a dettare gli insulti e i fischi contro il presidente della SSLazio..   :)

Eccotelo tiè, daje roby esalta sta' stagione, riusciresti anche in questo a non trovare crepe nella gestione del tutto.

Citazione di: Adler Nest il 21 Mag 2013, 08:14
domanda retorica.
Quando si capirà che non ci sono alternative SERIE, non sarà mai troppo tardi.
E questo dimostra quanto il calcio italiano possa essere attrattivo per chi ha soldi.
E' il sistema, my dear.
A me di passare da Lotito ad un altro imprenditore (più o meno ....ucolo) non mi interessa.
Tra crisi economica e pochezza imprenditoriale italiana in genereale e laziale in particolare, non ci osno all'orizzonte personaggi più credibili di Lotito.
Che almeno i conti li sa far quadrare.

io mi accontenterei di un presidente con le stesse potenzialità economiche di Lotito ma più sobrio, meno spocchioso e che, soprattutto, eviti di sfilare sotto la curva salernitana come se fosse Nelson Mandela....
poi che l'alternativa non c'è e non ci sarà, amen!
Sia chiara una cosa: quello che penso non è frutto del fatto che vorrei un presidente che ci faccia vincere  coppe e scudetti perchè, anche se vi può sembrar strano, sono innamorato della Lazio prima e della Lazialità dopo quindi la mia fede non è vincolata alle vittorie (altrimenti che laziale sarei???), dico solo che questa gestione non mi inorgoglisce come invece dovrebbe essere, eppure basterebbe poco...

Citazione di: AdMaiora73 il 21 Mag 2013, 11:47
io mi accontenterei di un presidente con le stesse potenzialità economiche di Lotito ma più sobrio, meno spocchioso e che, soprattutto, eviti di sfilare sotto la curva salernitana come se fosse Nelson Mandela....
poi che l'alternativa non c'è e non ci sarà, amen!
Sia chiara una cosa: quello che penso non è frutto del fatto che vorrei un presidente che ci faccia vincere  coppe e scudetti perchè, anche se vi può sembrar strano, sono innamorato della Lazio prima e della Lazialità dopo quindi la mia fede non è vincolata alle vittorie (altrimenti che laziale sarei???), dico solo che questa gestione non mi inorgoglisce come invece dovrebbe essere, eppure basterebbe poco...

che sfacagnamento de collioni... pure la settimana del derby di coppa...

Citazione di: robylele il 21 Mag 2013, 11:24
Io rimango basito dal fatto che sei rimasto basito.
Da come descrivi la nostra stagione e la nostra splendida e sfortunata avventura europea e da come glissi sul raggiungimento di una finale e dai termini utilizzati... pensavo fossi tu a dettare gli insulti e i fischi contro il presidente della SSLazio..   :)

L'andamento in europa league ha offuscato il pietoso girone di ritorno, poi sul raggiungimento della finale sarebbe opportuno ammettere che ci siamo arrivati con un pizzico di fortuna, non credi?
è chiaro che non sono un sostenitore del presidente, ma cerco di essere il più obiettivo possibile, riconosco i suoi meriti ma non accetto che ogni volta che c'è da addebitargli una colpa è subito pronta una giustificazione.
Ti ringrazio per aver pensato che fossi stato io a dettare fischi e insulti, se avessi questo potere e ottenere un così grosso seguito lo utilizzerei unicamente contro ci governa....

Citazione di: blow il 21 Mag 2013, 11:30
Eccotelo tiè, daje roby esalta sta' stagione, riusciresti anche in questo a non trovare crepe nella gestione del tutto.

le crepe ci sono (girone di ritorno grottesco, sopravvalutazione dell'organico per 3 competizioni, gestione pessima della partita di Trieste dove al tifoso sarebbe stato bene anche un pareggio mentre invece il risultato di Milano ha fatto pensare bene di risparmiarsi per la partita successiva), ma non vedo perchè non sottolineare l'ottimo ruolino di marcia nelle coppe scrivendo:

Citazione di: AdMaiora73 il 21 Mag 2013, 11:56
sul raggiungimento della finale sarebbe opportuno ammettere che ci siamo arrivati con un pizzico di fortuna, non credi?

opportuno un par de ciufoli. Prima ammetti che in terra turca siamo stati depredati e poi parliamo del gol di Ciani all'ultimo secondo o dell'errore di Marchisio.
Sarebbe opportuno (cit.) parlare anche delle positività e non solo delle negatività, altrimenti non si è credibili e ci rimette la fruibilità del Forum.

Citazione di: AdMaiora73 il 21 Mag 2013, 11:56
è chiaro che non sono un sostenitore del presidente, ma cerco di essere il più obiettivo possibile, riconosco i suoi meriti ma non accetto che ogni volta che c'è da addebitargli una colpa è subito pronta una giustificazione.

Lo devi accettare invece. Ognuno di noi deve essere libero di pensarla come vuole, fino a prova contraria.

Citazione di: AdMaiora73 il 21 Mag 2013, 11:56
Ti ringrazio per aver pensato che fossi stato io a dettare fischi e insulti, se avessi questo potere e ottenere un così grosso seguito lo utilizzerei unicamente contro ci governa....

La mia era una battuta. Rimango basito (cit.) che debba addirittura spiegarlo..
Pure blow l'aveva capita....   :)     :beer:

Citazione di: robylele il 21 Mag 2013, 13:09
le crepe ci sono (girone di ritorno grottesco, sopravvalutazione dell'organico per 3 competizioni, gestione pessima della partita di Trieste dove al tifoso sarebbe stato bene anche un pareggio mentre invece il risultato di Milano ha fatto pensare bene di risparmiarsi per la partita successiva), ma non vedo perchè non sottolineare l'ottimo ruolino di marcia nelle coppe scrivendo:

opportuno un par de ciufoli. Prima ammetti che in terra turca siamo stati depredati e poi parliamo del gol di Ciani all'ultimo secondo o dell'errore di Marchisio.
Sarebbe opportuno (cit.) parlare anche delle positività e non solo delle negatività, altrimenti non si è credibili e ci rimette la fruibilità del Forum.


Lo devi accettare invece. Ognuno di noi deve essere libero di pensarla come vuole, fino a prova contraria.


La mia era una battuta. Rimango basito (cit.) che debba addirittura spiegarlo..
Pure blow l'aveva capita....   :)     :beer:

dai, anche la mia era una battuta...
lo spirito che anima la mia partecipazione al forum è quello del confronto e non della polemica ad oltranza quindi accetto il pensiero di chiunque.
comunque mi piace il fatto di avere dei contraddittori con chi è del mio stesso "partito" ma tratta lo stesso argomento con sfaccettature diverse. purtroppo, non essendo a Roma, non posso farlo "live" anche perchè sebbene nella mia città ci sono almeno una cinquantina di laziali non condividiamo praticamente nulla, neanche la visione delle partite....

Difficile rispondere ora.

La squadra ha ben figurato in coppa, pur rovinando tutto contro un avversario abbordabile, ed ampiamente deluso in campionato.

Da 5 finora.

Rimane l'esito di domenica.

Citazione di: blow il 21 Mag 2013, 11:30
Eccotelo tiè, daje roby esalta sta' stagione, riusciresti anche in questo a non trovare crepe nella gestione del tutto.

So rimasti 4 gatti ........per la beatificazione non bastano!!!

Citazione di: viacolvento il 21 Mag 2013, 13:30
So rimasti 4 gatti ........per la beatificazione non bastano!!!

viacolvè, te lo chiedo quà.
Ma c'avete in mente de fa na capatina a formello (prima del ritiro) per spiegargli bene la situazione, o pensate di lasciarli in pace...

Io sono per la prima opzione...

Tutti a Norcia

Citazione di: viacolvento il 21 Mag 2013, 13:30
So rimasti 4 gatti ........per la beatificazione non bastano!!!

sono anni che quelli dell'altra parrocchia mi dicono semodeppiù, figurati se mi tange il tuo messaggio.   :)

Stagione buona, quasi ottima, diciamo da 7 e mezzo. Sarebbe stata ottima se Gollum non ci avesse buttato fuori dalla EL in quel modo.
Alla fine i numeri dicono che su tre titoli nazionali in palio uno se l'è aggiudicato la Juventus e uno la Lazio. per il terzo vedremo.
Milan, Inter, Napule, Florentia e, com'è naturale che sia, AsMerda zero tituli.

Citazione di: Esprit Libre il 26 Mag 2013, 22:06
Milan, Inter, Napule, Florentia e, com'è naturale che sia, AsMerda zero tituli.

Stagione storica.

giudicare la stagione significa valutarla in base a potenzialità e possibilità.
ma a calcio non vince chi ci va piú vicino, e la stagione é positiva per la vittoria.
il fatto che questa vittoria sia avvenuta contro la roma é la cosa piú strepitosa che potesse accadere,

Stagione della lazio positiva comunque, lo pensavo anche prima della fInale.
Campionato da 5.5, considerato lo scialaquamento di punti nel ritorno.
Europa league da 7, visto il bel percorso fermato da un arbitro [...].
Coppa italia da 10.

Nel 1997/98 arrivammo settimi dopo un bel campionato con un grosso calo nel finale. L'anno dei quattro derby su quattro. Vincemmo la Coppa Italia. Somiglianze con questa stagione 2012/13. Ma la Coppa Italia di quest'anno è la migliore di tutte. Una Coppa-Derby storica. Ora poi Tare e Lotito annunciano di voler ringiovanire la squadra. Very good!

Citazione di: Raptus il 26 Mag 2013, 22:48
Stagione della lazio positiva comunque, lo pensavo anche prima della fInale.
Campionato da 5.5, considerato lo scialaquamento di punti nel ritorno.
Europa league da 7, visto il bel percorso fermato da un arbitro [...].
Coppa italia da 10.

Io prima della finale non ero soddisfatto, ma la vittoria di un trofeo cambia completamente tutto. La vittoria della coppa fa completamente dimenticare anche il minisorpasso in campionato.

Stagione storica :beer:!!!!

La STAGIONE comprende TUTTE le partite ed i tornei... 
Campionato da 6,5 (61 punti)
Europa L. da 7 (quarti persi per un arbitro e...  lasciamo stare)
Coppa Italia da 8,5 (visto il cammino non difficile, giuve a parte...)
Stagione da 7,5 - Buona e con un trofeo!
:ssl

10 e lode, nun cacateercazzo.

Campionato da 6, aggiungo un mezzo per il derby vinto.
EL da 7,5 e derubati di una semifinale
CI da storia

Ma quando si fa la storia,e la si fa così, voto complessivo da 10 e lode.............

un altra stagione cosi' e infarto.....:D :D :D

Citazione di: AquilaLidense il 27 Mag 2013, 00:29
10 e lode, nun cacateercazzo.

:D  :band1:

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Mag 2013, 22:16
Stagione storica.

.

Non sapevo ma andiamo in Europa partendo direttamente dalla fase a gironi. Mitico!

durante la premiazione ho assistito ad uno dei momenti più belli per un antiriomanista.
gli sconfitti merdosi che salivano il palco per prendere la medaglietta (di fatto una stella d'argento morale) e tutto lo stadio che cantava: ma che sete venuti affà!

Citazione di: AquilaLidense il 27 Mag 2013, 00:45
durante la premiazione ho assistito ad uno dei momenti più belli per un antiriomanista.
gli sconfitti merdosi che salivano il palco per prendere la medaglietta (di fatto una stella d'argento morale) e tutto lo stadio che cantava: ma che sete venuti affà!

E' stato un momento gudurioso quando il fesso e' andato a ritirare la medaglia di latta in mezzo ai nostri cori.

nelle coppe è stata una grande stagione in campionato no  , ma nn si poteva lottare per tutti e tre i fronti nn ce la potevano fare fisicamente i giocatori.  :S
la Lazio era predestinata a vincere questa coppa se la meritava assolutamente, peccato per l el. invece dove secondo me si poteva arrivare almeno in semifinale cn meno sfortuna.
sn convinto che il prossimo anno finalmente la Lazio arriverà in finale di el.  :=)) .

godiamoci ancora a lungo questa vittoria ma non chiudiamoci gli occhi.. questa squadra è da rifare.. magari non tutta insieme perche non si puo'... ma da quest'anno bisogna iniziare!

Girone d'andata del campionato: 8
Girone di ritorno: 2.
Media voto campionato: 5.

Europa League: 6,5 / 7.

Coppa Italia: Che c'è dopo il 10?

Voto complessivo: 7.

Scherzi a parte: un grande gruppo, una grande volontà, un trofeo portato a casa nel migliore dei modi con il peggiore dei nemici, una qualificazione in Europa League. Il bilancio è ancóra una volta positivo.

Ma non bisogna dimenticare il pauroso calo del girone di ritorno: lì non ci sono mercati di gennaio o cali di forma o impegni su tre fronti o sfortuna o arbitri che contino. In molte partite, non una, la Lazio non è entrata in campo con le gambe e con la testa e ha perso in maniera più che imbarazzante. Bisogna rivedere tante cose, alcuni giocatori sono a fine carriera, altri partiranno, la squadra va svecchiata, rinforzata e bisogna fare sul serio. La Lazio 'sto salto di qualità lo deve fa', il trionfo di stasera - oltre alla sua nobiltà - ne è la dimostrazione. Tutto questo capitale sportivo non può essere buttato via per colpa di un braccino corto.

Citazione di: gaizkamendieta il 27 Mag 2013, 01:16
godiamoci ancora a lungo questa vittoria ma non chiudiamoci gli occhi.. questa squadra è da rifare.. magari non tutta insieme perche non si puo'... ma da quest'anno bisogna iniziare!

Tare è stato chiaro nel dopo partita.

Ora godiamoci sta coppa e facciamoli neri.