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Lasciamolo in pace!

Torniamo a parlare di lui quando farà uno dei suoi goal.
Io sono certo che si ritroverà, molti lo danno per finito.
Si vedrà.

Leggere critiche sul suo conto anche quando gioca una manciata di minuti lo trovo....come dire?...ingeneroso.

Propongo una moratoria. Basta litigare su Maurito.
D'altronde è solo un panchinaro, no?

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 12:12
Lasciamolo in pace!

Torniamo a parlare di lui quando farà uno dei suoi goal.
Io sono certo che si ritroverà, molti lo danno per finito.
Si vedrà.

Leggere critiche sul suo conto anche quando gioca una manciata di minuti lo trovo....come dire?...ingeneroso.

Propongo una moratoria. Basta litigare su Maurito.
D'altronde è solo un panchinaro, no?

approvo

Concordo con te sul fatto che parlare di lui quando sta in campo 5-10 minuti a partita è ridicolo.
Io non credo che avrà altre possibilità di qui alla fine, ma spero che qualora questo succedesse lui sia il primo a crederci.

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 12:12
Lasciamolo in pace!

Torniamo a parlare di lui quando farà uno dei suoi goal.
Io sono certo che si ritroverà, molti lo danno per finito.
Si vedrà.

Leggere critiche sul suo conto anche quando gioca una manciata di minuti lo trovo....come dire?...ingeneroso.

Propongo una moratoria. Basta litigare su Maurito.
D'altronde è solo un panchinaro, no?

Mistermò Ghedini.

concordo, lasciamolo in pace...si è capito che questo ragazzo sotto pressione non rende, quindi proviamo anche questa

Non apro un nuovo topic proprio per la moratoria che appoggio ma...

Tratto da un intervista a Dias su lalaziosiamonoi.it

Scagiona le sue punte, ma quando il discorso finisce su Zàrate si schiera apertamente con le scelte di Reja, che negli ultimi tre incontri l'ha relegato in panchina: "Penso che scendano in campo dal primo minuto coloro che si allenano meglio – tuona senza indugi Dias - , Credo sia in questo modo che ragiona il mister. Se io durante la settimana ho lavorato male non posso giocare domenica. Per questo che ora stanno giocando Sculli e Kozak, perché negli allenamenti vanno bene. La domenica deve giocare chi si allena meglio".

io sapevo che almeno gli allenamenti, Zarate sia inappuntabile

ma sì parliamo di zarate quando ricomincerà a giocare bene, cioè nell'osasuna l'anno prossimo.

Citazione di: mansiz il 01 Mar 2011, 12:55
Non apro un nuovo topic proprio per la moratoria che appoggio ma...

Tratto da un intervista a Dias su [...].it

Scagiona le sue punte, ma quando il discorso finisce su Zàrate si schiera apertamente con le scelte di Reja, che negli ultimi tre incontri l'ha relegato in panchina: "Penso che scendano in campo dal primo minuto coloro che si allenano meglio – tuona senza indugi Dias - , Credo sia in questo modo che ragiona il mister. Se io durante la settimana ho lavorato male non posso giocare domenica. Per questo che ora stanno giocando Sculli e Kozak, perché negli allenamenti vanno bene. La domenica deve giocare chi si allena meglio".

io sapevo che almeno gli allenamenti, Zarate sia inappuntabile

da quello che so, gli hanno tolto il preparatore personale..(reja l'ha fatto)...e secondo me è un errore

Citazione di: mansiz il 01 Mar 2011, 12:55
Non apro un nuovo topic proprio per la moratoria che appoggio ma...

Tratto da un intervista a Dias su [...].it

Scagiona le sue punte, ma quando il discorso finisce su Zàrate si schiera apertamente con le scelte di Reja, che negli ultimi tre incontri l'ha relegato in panchina: "Penso che scendano in campo dal primo minuto coloro che si allenano meglio – tuona senza indugi Dias - , Credo sia in questo modo che ragiona il mister. Se io durante la settimana ho lavorato male non posso giocare domenica. Per questo che ora stanno giocando Sculli e Kozak, perché negli allenamenti vanno bene. La domenica deve giocare chi si allena meglio".

io sapevo che almeno gli allenamenti, Zarate sia inappuntabile

bah...

Pure i suoi compagni dicono che si allena male o per lo meno questo si è capito dall'intervista a Dias.

non so se ho notato solo io questa cosa, ma a cagliari zarate comincia a scaldarsi prima di floccari...si scalda , alcune volte rimane inquadrato visto che il cagliari attacca a destra e vedo lui che corricchia, sembra non si scaldi per fare fuoco e fiamme, appare abbastanza lento nel riscaldamento.
Infatti entra prima floccari scaldatosi un terzo di zarate.....solo alla fine entra maurito...e la squadra comincia con i lanci lunghi, radu lo ignora sulla trequarti almeno 3 volte.
Io credo che lo spogliatoio lo abbia già scaricato e lui si sia rimesso.

Citazione di: zaradona il 01 Mar 2011, 12:59

bah...

quanno tona da quarche parte piove

Ma non è che lo stanno a scaricare Zarate????? Comunque se qualcuno si presenta con 21 milioni io glielo darei.............................

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Citazione di: vagabond il 01 Mar 2011, 12:58
da quello che so, gli hanno tolto il preparatore personale..(reja l'ha fatto)...e secondo me è un errore

Chi?Quando?
Il primo anno il segreto sembrava essere proprio l'allenamento extra che faceva con questo preparatore...
Cmq è abbastanza chiaro che lo spogliatoio lo ha silurato,ce l'abbiamo fatta pure con lui,avanti il prossimo!

Citazione di: Gert dal Pozzo il 01 Mar 2011, 13:13
Chi?Quando?
Il primo anno il segreto sembrava essere proprio l'allenamento extra che faceva con questo preparatore...
Cmq è abbastanza chiaro che lo spogliatoio lo ha silurato,ce l'abbiamo fatta pure con lui,avanti il prossimo!

l'ha scritto oggi la gazzetta..."reja gli ha tolto il preparatore personale da circa un anno"

per quanto riguarda il siluramento...ledesma è con lui e non è poco

mah, secondo me Dias voleva solo dire che gioca chi secondo l'allenatore si comporta meglio in allenamento, cosa normalissima oltretutto... e vogliono crearci il caso come loro solito. Io non abbocco

secondo me è il giornalista che fa quella forzatura su Zarate
Dias fornisce la canonica risposta democristiana: chi si allena bene gioca
come il ciclista che dice sono contento d'essere arrivato primo...

e che altro deve dire?

Dias ha parlato bene, poi se i giornalai devono dare sempre interpretazioni fuori da ogni logica è un problema loro...

purtroppo però se Zarate legge queste dichiarazioni, già non si sente molto amato, figurati poi...

Citazione di: silvia84 il 01 Mar 2011, 13:16
mah, secondo me Dias voleva solo dire che gioca chi secondo l'allenatore si comporta meglio in allenamento, cosa normalissima oltretutto... e vogliono crearci il caso come loro solito. Io non abbocco

quoto

a me sembra una scelta di campo ben precisa. avrebbe potuto dire tutti si allenano bene, la rosa è ampia, difficile fare scelte tecniche, ognuno può essere utile.
invece ha praticamente confermato che non tutti remano dalla stessa parte, e ci sta probabilmente chi rema per i cazzi suoi, diciamo così...
Dias dovrebbe essere un leader riconosciuto nel gruppo, almeno a quanto mi consta guardandolo in campo.
per cui non faccio fatica a immaginare un difficile rapporto tra qualche singolo in minoranza e il resto della rosa, fedele, diciamo così, a Reja.
naturalmente tutto ciò è solo pura e semplice impressione personale.

se è così, significa che c'è un clan perdente e uno vinecente (in mezzo gli "isolati")
perchè una cosa la davamo per sicura, l'ha confermata Reja più volte: Zarate si allena con scrupolo e serietà

ora se la tua interpretazione è corretta io ne traggo altre conclusioni

Citazione di: gesulio il 01 Mar 2011, 14:46
a me sembra una scelta di campo ben precisa. avrebbe potuto dire tutti si allenano bene, la rosa è ampia, difficile fare scelte tecniche, ognuno può essere utile.
invece ha praticamente confermato che non tutti remano dalla stessa parte, e ci sta probabilmente chi rema per i cazzi suoi, diciamo così...
Dias dovrebbe essere un leader riconosciuto nel gruppo, almeno a quanto mi consta guardandolo in campo.
per cui non faccio fatica a immaginare un difficile rapporto tra qualche singolo in minoranza e il resto della rosa, fedele, diciamo così, a Reja.
naturalmente tutto ciò è solo pura e semplice impressione personale.

concordo; zarate sembra un corpo estraneo.
Bisogna però trovare un pnto comune per il bene della Lazio.

Citazione di: Adler Nest il 01 Mar 2011, 14:50
concordo; zarate sembra un corpo estraneo.
Bisogna però trovare un pnto comune per il bene della Lazio.

Si ma è lui che si è messo in disparte, i tifosi ancora oggi lo trattano come un dio, cori, applausi, e la maggior parte dei fischi a Reja provengono da quelli che vogliono in campo Zarate.

non credo sia una questione di clan vincenti o perdenti, piuttosto di applicazione ed abnegazione durante la settimana.
quando parlo di fedeltà a reja intendo fedeltà alle sue convinzioni calcistiche. qualche giorno fa ho sentito un intervento su radio6 di un personaggio che parlava di Zarate e della favola su Reja che non vuole provarlo a prima punta.
faceva notare invece come il giovedì, molto spesso, il mister lo schierava proprio lì, e spiegava che spesso doveva riprenderlo perché, benché intimato dal non farsi attirare dal pallone e invitato esplicitamente a rimanere vicino alla porta, spesso l'argentino si faceva risucchiare istintivamente ad alcune decine di metrii di distanza dalla posizione ideale.
abbiamo visto spesso giocare fuori ruolo alcuni giocatori, pensiamo a Radu che lo fa praticamente da inizio stagione.
ognuno di loro ha accettato l'idea di Reja e ha cercato di adattarsi e crescere tatticamente, sforzandosi di non seguire l'istinto ma le indicazioni del mister e affidandocisi completamente.
quando Dias parla di allenarsi meglio credo intenda dire esattamente questo, e cioè che chi sta fuori è chi magari non riesce a sforzarsi e ad applicarsi un po' di più. e non che Zarate o chi per lui faccia parte di un clan o di una supposta minoranza. 

Interessante chiave di lettura...!

Citazione di: gesulio il 01 Mar 2011, 15:05
quando parlo di fedeltà a reja intendo fedeltà alle sue convinzioni calcistiche.....

se è così è ovvio che le cose abbiano preso questa china
magari per il calcio di Reja (ma io lo dico da sempre) gli "atipici", quelli fuori dagli schemi che vagano per il campo, qualli che non hanno precise disposizioni tattiche...be' non sono previsti

fu così per Lavezzi ed ora è così per Maurito

nella Lazio il mr è Reja e Zarate sta in panca

L'atipico Hernanes è sempre in campo.

non sono previsti da nessuna parte, a meno che tu non sia ibra, messi e un altro paio al mondo in tutto.
e comunque meno che mai sono previsti quelli che, agendo d'istinto e senza interrogarsi su quanto gli altri compagni stanno facendo, vanificano un progetto tattico ragionevole: se ti dico che tu prima punta devi stare vicino alla porta il più possibile, a me non pare una richiesta irricevibile, del tipo vai in porta a parare i calci d'angolo, o no? se te lo dico è perché probabilmente i tuoi compagni stanno giocando palla avendo come riferimento tu vicino all'area avversaria.

e quindi, ipotizzando, se Zarate prima punta non riesce a stare vicino all'area perché è atipico, perché si sente fuori dagli schemi, perché si fa attirare inesorabilmente dal pallone, perché lui si sente così dotato da poter vagare per il campo senza curarsi di niente e nessuno (e lui indubbiamente dotato lo è),  ecc. ecc. e neanche si impegna troppo nel mettere per una volta a bada il suo irresistibile istinto e giocare invece ragionando sulle indicazioni del mister, probabilmente Zarate diventa uno che viene visto dagli altri come giocatore che non si allena bene.

Citazione di: Jeffry il 01 Mar 2011, 15:18
L'atipico Hernanes è sempre in campo.

abbia pazienza.... ora non puo' farlo fuori... è il nuovo arrivato... scommetto quello che vuoi che il prossimo anno come comincia ad andar male per 3 partite il primo che va fuori è lui!
e non lo sto dicendo tanto per criticare, reja non ama i solisti e la gente tecnica, ama molto di piu' i corridori!

Citazione di: gesulio il 01 Mar 2011, 15:31
.............se Zarate prima punta non riesce a stare vicino all'area perché è atipico, perché si sente fuori dagli schemi, perché si fa attirare inesorabilmente dal pallone, perché lui si sente così dotato da poter vagare per il campo senza curarsi di niente e nessuno (e lui indubbiamente dotato lo è),  ecc. ecc. e neanche si impegna troppo nel mettere per una volta a bada il suo irresistibile istinto e giocare invece ragionando sulle indicazioni del mister, probabilmente Zarate diventa uno che viene visto dagli altri come giocatore che non si allena bene.

....diciamo che ci può stare....il "viene visto dagli altri come uno che non si allena bene", che è diverso dal non metterci impegno e serietà...ma mi resta sempre una domanda: reja, come proposta di schemi, forse non è il tecnico adatto per rimettere Zarate in condizione di riproporre i suoi colpi.
Per una serie di ragioni di cui ho afflitto il forum e che non sto a riproporre.
Insomma non è un buon "matrimonio" quello fra il goriziano e l'argentino. Nato male e svoltosi peggio.

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 15:41
....diciamo che ci può stare....il "viene visto dagli altri come uno che non si allena bene", che è diverso dal non metterci impegno e serietà...ma mi resta sempre una domanda: reja, come proposta di schemi, forse non è il tecnico adatto per rimettere Zarate in condizione di riproporre i suoi colpi.
Per una serie di ragioni di cui ho afflitto il forum e che non sto a riproporre.
Insomma non è un buon "matrimonio" quello fra il goriziano e l'argentino. Nato male e svoltosi peggio.

sì ma le colpe al limite le distribuirei equamente. mentre invece qui sembra che le abbia solo una persona, e questo non solo non mi sta bene, ma è anche oggettivamente una cazz.ata.

Citazione di: gesulio il 01 Mar 2011, 15:43
sì ma le colpe al limite le distribuirei equamente. mentre invece qui sembra che le abbia solo una persona, e questo non solo non mi sta bene, ma è anche oggettivamente una cazz.ata.

...aspè, un conto è la foga della discussione un conto è il "ragionamento"
io amo Zarate, ma questo lo sanno anche i rospi ululoni, detto questo ho sempre cercato di sostenere che il gioco di Reja non prevede i "solisti".
Stabilita sta cosa è ovvio che il solista, posto in quella intelaiatura finisce col diventare un corpo estraneo.
Non è colpa di Reja....lui ha il suo modo trentennale ed oltre di vedere calcio.
Non è colpa di Zarate che in altri contesti tecnici tornerebbe a brillare
Prendersela con l'uno o l'altro ha poco senso (lo si fa quando ci s infervora...).
Fra i due non funziona. Tutto qui. Se Reja verrà confermato significa che Maurito andrà via. E viceversa.

ps
resta il fatto che io preferisco Zarate  :)

Citazione di: gesulio il 01 Mar 2011, 15:43
sì ma le colpe al limite le distribuirei equamente. mentre invece qui sembra che le abbia solo una persona, e questo non solo non mi sta bene, ma è anche oggettivamente una cazz.ata.

su questo non c'è dubbio... il problema è che uno è un capitale della lazio ed uno no, ed ho l'impressione che come tale è chiaramente soggettiva, che chi ha il dovere in campo di difendere cotanto capitale se ne infischi altamente ed anzi tenti di affossarlo definitivamente cosi' da non dover giustificare nulla ed anzi instaurando una battaglia quasi personale in modo da poter dire (come dice) visto che ho ragione io???

Citazione di: gaizkamendieta il 01 Mar 2011, 15:38
abbia pazienza.... ora non puo' farlo fuori... è il nuovo arrivato... scommetto quello che vuoi che il prossimo anno come comincia ad andar male per 3 partite il primo che va fuori è lui!
e non lo sto dicendo tanto per criticare, reja non ama i solisti e la gente tecnica, ama molto di piu' i corridori!

Quello che sarà vediamolo quando accadrà.
Sul resto ha già scritto gesulio.

Dai, un paio di mesi e poi non avremo più il problema Zarate...

mi piacerebbe sapere quante volte avete sentito, in generale , attacchi ad un proprio giocatore da parte di un allenatore davanti ai microfoni!
Io non ne ricordo nessuno!
Storia recente.. l'allenatore appena dimessosi dalla merde... pensate che non avrebbe potuto dir nulla su almeno 3-4 giocatori della sua rosa?? lo avete voi sentito inveire contro qualcuno???

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 15:53
Dai, un paio di mesi e poi non avremo più il problema Zarate...

Io poi un'amichevole estiva contro l'acquirente la voglio fare,però...

Hernanes fa esattamente quello che gli chiede Reja, nonostante nella sua carriera non l'ha mai fatto. Il ragazzo, oltre ad essere forte forte ,  ha il sale in zucca e non uscirà mai da questa squadra. Zarate, invece, il più delle volte fa quello che gli pare e quindi va in panca. Mi sembra logico. Il compito di Reja non è rivalutare un capitale della Lazio ma rivalutare la Lazio e fargli fare più punti possibili. Se questo passa attraverso la panca di uno che è costato 22 milioni , beh pazienza. La colpa forse sarà della società che lo ha riscattato, forse del mister di allora, forse di noi tifosi che abbiamo fatto pressioni ma Reja che c'entra? Se pensa che la Lazio senza Zarate fa più punti che con Zarate che deve fare il mister? Come dargli torto?

Citazione di: Gert dal Pozzo il 01 Mar 2011, 16:08
Io poi un'amichevole estiva contro l'acquirente la voglio fare,però...

ovvio!
Amichevole decisa da una doppietta di Mauro che salta tre uomini in dribbling e mette la palla sotto al sette...

Se quando fai quello che chiede il mister (tornante/terzino) nessuno ti caga e quando sbagli una partita l'allenatore ti mette subito alla gogna un po' di rodimento di culo è anche normale,e per ripicca può darsi che, sbagliando,si faccia il contrario dei suoi dettami.
Cmq nello spogliatoio ci sono schieramenti da anni,chiunque è poco gradito viene chiaramente "indicato" in ogni occasione.
Sono contento per il cambio di procuratore di Zarate,probabilmente preluderà ad una cessione

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 15:50

io amo Zarate, ma questo lo sanno anche i rospi ululoni, detto questo ho sempre cercato di sostenere che il gioco di Reja non prevede i "solisti".

Nel mio di ragionamento invece Reja la squadra l'ha costruita intorno ad un solista eccezionale, Hernanes.

La storia che Reja rovinò Lavezzi quando era al nappule non so chi l'ha messa in giro, ma andate a rivedervi le statistiche di Lavezzi prima di crederci, perché nella prima stagione al nappule fece più goal rispetto alle ultime tre, nelle prime due stagioni al nappule fece più goal rispetto alle ultime due, e Lavezzi non mi sembra che adesso giochi da prima punta, e giustamente direi dato che bello e sorridente fino ad ora ha fatto un goal più di Zarate e nelle ultime partite si è mangiato goal clamorosi, di cui un paio che hanno mandato a puttane la qualificazione agli ottavi di Europa League, e dato che in campionato non ha mai fatto più di 8 goal.

Zarate alla gogna quando sbaglia una partita? Zarate ne avrà indovinate tre o quattro di partite su un totale di una ventina da titolare, per non parlare delle volte che entra dalla panca che non è mai stato decisivo. Cominciasse a risolve le partite come fa Hernanes poi vediamo se a Reja non piacciono i solisti.

Hernanes ha un gran dribbling ma non può essere considerato un solista, tanto più che è un regista adattato a giocare sulla trequarti, se non addirittura da seconda punta.

con tutta la simpatia per il mio giocatore preferito, nessun allenatore sano di mente metterebbe in campo questo zarate.
non so cosa gli sia successo ma mi pare evidente perché reja non lo fa giocare.

Citazione di: Il Mitico™ il 01 Mar 2011, 16:16
La storia che Reja rovinò Lavezzi quando era al nappule non so chi l'ha messa in giro,

è roba provata...è roba vecchia

il rapporto fra i due era rotto

ho già linkato

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 17:18
è roba provata...è roba vecchia

il rapporto fra i due era rotto

ho già linkato

ma sticazzi di lavezzi è già stato detto???
tr l'altro fossi zarate mi incazzerei non poco per l'accostamento...

Citazione di: richard il 01 Mar 2011, 17:22
ma sticazzi di lavezzi è già stato detto???
tr l'altro fossi zarate mi incazzerei non poco per l'accostamento...

no, non è stato detto. l'hai detto tu. bene

ps
l'accostamento fra i due è stato fatto nel corso di uno scambio fra il sottoscritto e Gesulio, fa piacere il tuo: sti cazzi!

Tra l'altro la maniera in cui gioca Lavezzi oggi è più simile alla maniera in cui Reja vorrebbe che giocasse Zarate che non quella che invece invocano i tifosi.

Citazione di: Barabba Terzo il 01 Mar 2011, 17:37
Tra l'altro la maniera in cui gioca Lavezzi oggi è più simile alla maniera in cui Reja vorrebbe che giocasse Zarate che non quella che invece invocano i tifosi.

ma Lavezzi e Zarate non sono la stessa persona nè lo stesso calciatore...

Citazione di: Barabba Terzo il 01 Mar 2011, 17:37
Tra l'altro la maniera in cui gioca Lavezzi oggi è più simile alla maniera in cui Reja vorrebbe che giocasse Zarate che non quella che invece invocano i tifosi.

i problemi di zarate sono tutti suoi, reja c'entra poco, questa è la mia impressione. poi è evidente che la fase "offensiva" della Lazio attuale penalizza i giocatori di maggiore qualità

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 17:39
ma Lavezzi e Zarate non sono la stessa persona nè lo stesso calciatore...

E allora non usiamo Lavezzi come termine di paragone di giocatore "bruciato" dall'aguzzino Reja. Non mi pare tanto difficile.
O il paragone con Lavezzi va bene solo quando serve per screditare l'allenatore?

Citazione di: richard il 01 Mar 2011, 17:42
i problemi di zarate sono tutti suoi, reja c'entra poco, questa è la mia impressione. poi è evidente che la fase "offensiva" della Lazio attuale penalizza i giocatori di maggiore qualità

Non ce l'ho con te Richard, ma a me da fastidio questo voler far passare Zarate come un caso umano, da parte dei giornali, di Reja, dei tifosi.
Zarate è un calciatore, si allena, gioca, segna, sbaglia, ma è un calciatore, non è un uomo allo sbando e per me nemmeno un calciatore allo sbando.
Fino a Natale a sprazzi è stato il miglior Zarate, quando la Lazio segnava anche Zarate segnava e giocava bene.

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 17:46
Non ce l'ho con te Richard, ma a me da fastidio questo voler far passare Zarate come un caso umano, da parte dei giornali, di Reja, dei tifosi.
Zarate è un calciatore, si allena, gioca, segna, sbaglia, ma è un calciatore, non è un uomo allo sbando e per me nemmeno un calciatore allo sbando.
Fino a Natale a sprazzi è stato il miglior Zarate, quando la Lazio segnava anche Zarate segnava e giocava bene.

io non li leggo i giornali. guardo le partite, e zarate nelle ultime uscite mi è parso imbarazzante. non gli riesce più nulla. si chiamasse manfredini mi accontenterei anche. ma è il giocatore in rosa che rende meno in rapporto alle potenzialità

18 partite da titolare su 24. (2 le ha saltate per squalifica) non mi si dica che Reja non gli ha dato fiducia!

Buffo come un thread dal titolo "moratoria su Zarate" sia diventato in 5 ore il punto di riferimento per parlarne :)

Sono comunque d'accordo nel cercare di distogliere un po' l'attenzione da un ragazzo che certamente sta passando qualche problema (solo a livello calcistico, mi auguro!).
Viene dal grande calderone argentino, capace di sfornare talenti o presunti tali a ritmi vertiginosi. Passa giovanissimo a una finanziaria e non a una squadra di calcio. Breve esperienza in Premier e poi catapultato qui da noi sembra il messia che aspettavamo dai tempi di Beppe Signori, il giocatore che da solo cambia l'esito delle partite con il gol geniale.
Ci fa vincere un trofeo importante, per la realtà della Lazio degli ultimi tempi, condito da un buon campionato e da uno splendido derby che tutti ricordiamo.
Poi piano piano la dissolvenza in nero...

Dopo due anni penso sia palese che le cause devono essere molteplici: sono passati due allenatori, due diverse situazioni di classifica, numerosi partner di attacco, tante posizioni diverse in campo...
Si allena bene, si allena male, è metrosessuale, alza il braccio in curva con la polverini, è solo, fa la pubblicità sky ed è simpatico, no è un musone... Ho perso il conto delle caz.zate riguardo a Maurito.
A me basta che trovi il modo di fare quello che sembra essere nato per fare, e che sono sicuro non ha dimenticato.
Perché di una cosa sono certo: il Maurito del primo anno era puro istinto, era calcio grezzo di qualità eccelsa.

Se qualcuno riesce a raffinare quel diamante di allora, ben venga. Altrimenti ridatemi la pietra non lavorata, che per questa squadra sarebbe ancora preziosissima!

Citazione di: richard il 01 Mar 2011, 17:51
io non li leggo i giornali. guardo le partite, e zarate nelle ultime uscite mi è parso imbarazzante. non gli riesce più nulla. si chiamasse manfredini mi accontenterei anche. ma è il giocatore in rosa che rende meno in rapporto alle potenzialità

per ultime uscite intendi i 10 minuti contro il cagliari o contro il brescia?
Non ti sembra strano che anche Floccari si sia impippito all'improvviso?

Io mi ricordo un grande Zarate al Derby o contro il Napoli, il Chievo, L'Inter, la Juve, bravo contro il Bari o l'Udinese, altri (non mi riferisco a te) da 10 minuti giocati cosi cosi vorrebbero mandarlo dallo psicologo...

Sembra quasi che la Lazio sia reduce da chissà quale prestazione, in assenza di Zarate naturalmente. Adesso aspettiamo la partita col Palermo e vediamo se è proprio Zarate il problema della Lazio.
Qualcuno diceva che senza Zarate si vince, no?

Citazione di: Esprit Libre il 01 Mar 2011, 17:55
Sembra quasi che la Lazio sia reduce da chissà quale prestazione, in assenza di Zarate naturalmente. Adesso aspettiamo la partita col Palermo e vediamo se è proprio Zarate il problema della Lazio.
Qualcuno diceva che senza Zarate si vince, no?

Ma soprattutto Sculli (buon giocatore) non fa una beneamata mazza per 3 partite  (ora esce fuori quello che mi cita l'assist col Bari, ossia un pallone buttato al centro per Kozak intercettato da Hernanes) consecutive e nessuno dice niente, anzi.
Zarate gioca, corre, fa il terzino, supera l'uomo, l'unico che lo sa fare oltre ad Hernanes, prova a rendersi pericoloso e tutti lo affossano....

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 17:59
Zarate gioca, corre, fa il terzino, supera l'uomo, l'unico che lo sa fare oltre ad Hernanes, prova a rendersi pericoloso e tutti lo affossano....

Il quarto uomo?  :beer:

(sto a scherzà...)

Comunque prima lo superava di slancio, slancio sul quale
superava il secondo e tirava in porta.

Adesso supera forse il primo con fatica e il secondo se non
si sbriga a tirare (spesso fuori misura) o a passare lo ferma.

Se non partiamo da questa innegabile verità, per chi vede
le partite ovviamente, non si può fare un discorso serio su
Zarate.

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 17:55
per ultime uscite intendi i 10 minuti contro il cagliari o contro il brescia?
Non ti sembra strano che anche Floccari si sia impippito all'improvviso?

Io mi ricordo un grande Zarate al Derby o contro il Napoli, il Chievo, L'Inter, la Juve, bravo contro il Bari o l'Udinese, altri (non mi riferisco a te) da 10 minuti giocati cosi cosi vorrebbero mandarlo dallo psicologo...

in quei 10 minuti finali non sembra manco il più fresco in campo...
guarda io spero proprio di sbagliarmi, perché oltre al bene della Lazio ho sempre avuto un debole per maurito, che resta tuttora il mio giocatore preferito...

però io ho l'impressione che non sia più lui

Non so cosa succederà a giugno con Zarate , ma sono sicuro che se verrà ceduto ce ne pentiremo amaramente.

Cmq pur non avendo visto il video dell'intervista , Dias avrebbe potuto dire "ci alleniamo tutti bene , poi sceglie il mister" ; evidentemente qualcosa non torna.

p.s. spero di vederlo in campo col palermo.

EDIT : volevo postarlo nell'altro topic , ma il succo è quello.  ;)

non dimentichiamoci che lo scorso anno quando c'era da tirar fuori le palle e lottare per la salvezza lui è stato messo in panchina.

Citazione di: Magnopèl il 01 Mar 2011, 18:14
Non so cosa succederà a giugno con Zarate , ma sono sicuro che se verrà ceduto ce ne pentiremo amaramente.

No lui si deve pentire, i tifosi non hanno mai mancato di rispetto a questo giocatore, ha fatto tutto lui, credeva di poter vincere da solo, ma poi ha scoperto di essere immaturo su certi aspetti e invece di pedalare è tornato al punto di partenza, come un bambino viziato.

Citazione di: NBA-LAZIO il 01 Mar 2011, 21:14
No lui si deve pentire, i tifosi non hanno mai mancato di rispetto a questo giocatore, ha fatto tutto lui, credeva di poter vincere da solo, ma poi ha scoperto di essere immaturo su certi aspetti e invece di pedalare è tornato al punto di partenza, come un bambino viziato.

E il sole tramontò d'improvviso. Morimmo tutti.

Citazione di: NBA-LAZIO il 01 Mar 2011, 21:14
No lui si deve pentire, i tifosi non hanno mai mancato di rispetto a questo giocatore, ha fatto tutto lui

Stavolta ti straquoto.

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 21:30
E il sole tramontò d'improvviso. Morimmo tutti.

Il "ce ne pentiremo amaramente" mi pare decisamente più catastrofista di quello che ha scritto lui.

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 21:30
E il sole tramontò d'improvviso. Morimmo tutti.

Perchè non è vero, pur non conoscendo alcune dinamiche all'interno dello spogliatoio, la situazione mi sembra abbastanza evidente.

In squadra abbiamo due fenomeni: Hernanes e Zarate.

Zarate non rende bene perchè è impiegato in un ruolo non congeniale alle sue caratteristiche. E' una seconda punta e la Lazio sta giocando solo con una. Nel ruolo in cui è impiegato sarebbe più opportuno avere un giocatore come Robben, Martinez, Kuyt, Pandev, ecc.

Detto ciò, e sia chiaro è una mia opinione, non riesco a capire tutto questo ostracismo e "livore" verso di Lui.

In tutte le partite che ha giocato titolare e la Lazio è andata male, la colpa è stata ufficialmente la sua (vedi dichiarazioni di REja).

a Cagliari abbiamo fatto pena, .... ma per Reja abbiamo giocato bene e stavolta non ha trovato nessun colpevole. Personalmente in tre anni di Lazio io non ho mai visto giocare Zarate peggio dello Sculli di Cagliari.

e comunque vorrei ricordare che l'ultimo trofeo importante della Lazio (la coppa italia), lo abbiamo vinto sostanzialmente perchè avevamo Zarate in squadra. Quella partita me la ricordo benissimo e quando a tutti i dieci giocatori in campo scottava il pallone tra i piedi, prendevano lo stesso e lo passavano a Zarate (fece ammonire mezza squadra doriana).... se lo ricordassero i giocatori che ora lo stanno scaricando.
Infine a me Zarate piace pure come uomo, non dimentico le sue lacrime dopo il gol col chievo e pure come "imbruttisce" spesso al cappetano.

Alessandro

Io sono d'accordo con chi dice che ce ne pentiremo amaramente.
Anzi un giocatore così non lo troveremo più.
Insieme ad Hernanes è uno dei due giocatori di livello superiore che la Lazio possiede.
Mortificarlo così è un peccato mortale.

Lasciarlo in panchina per Sculli, poi ...........
Va beh.
D'accordo pure a non parlarne più.

Citazione di: Gio il 01 Mar 2011, 22:02
Io sono d'accordo con chi dice che ce ne pentiremo amaramente.

Fino ad un certo punto...perchè, mi spiego,in questa Lazio questo Zarate temo non si riprenderebbe mai più,cederlo sarà la cosa migliore per tutti

Citazione di: JSV23 il 01 Mar 2011, 16:11
ovvio!
Amichevole decisa da una doppietta di Mauro che salta tre uomini in dribbling e mette la palla sotto al sette...

io spero sia una battuta la tua perché sennò vorrebbe dire che il tottismo per zarate di alcuni laziali è ormai una realtà.

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 21:30
E il sole tramontò d'improvviso. Morimmo tutti.

no, tutto l'opposto. avremmo una quindicina di milioni in più, un giocatore inutile in meno e potremmo investire su un calciatore di livello. vedo solo prospettive rosee da una sua cessione

Citazione di: hankmoody il 02 Mar 2011, 03:16
io spero sia una battuta la tua perché sennò vorrebbe dire che il tottismo per zarate di alcuni laziali è ormai una realtà.

fra le merde esiste anche l'antitottismo...e sta crescendo
(tutto dipende dalle contingenze, da che monto è monto)

prevedo 2 partite(le prossime)  4 gol           :since  :asrm
sti ultimi tempi ti ho accustao pure io
ma je voglio troppo bene

DAje maurì daje

che poi io non capisco una cosa
guidolin nelle prime partite che l'udinese non toccava palla ha mai scaricato un sanchez per esempio?
delio rossi quando pastore non toccava palla lo ha mai criticato apertamente?
allegri con pato quando giocava male lo ha mai criticato apertamente o lo ha sempre difeso (magari facendogli fare due panchine di fila ma ai microfoni ha sempre sostenuto il suo talento)?
avete mai sentito mazzarri criticare un lavezzi o un hamsik o un cavani ??
zarate deve restare qui ed essere sempre difeso da allenatore e squadra !!! come potete sperare che lui ritorni quello di due anni fa se tutti lo criticano ??? o gli impongono un tipo di gioco che non è il suo??? o lo mettono alla gogna appena sbaglia un passaggio quando poi non ci si ricorda che gli altri ne hanno sbagliati altri 15 prima di lui piu facili??
prima scendono in campo zarate e hernanes e poi gli altri 9... gli altri si devono adattare a loro non il contrario!!
non facciamo scappare il nostro miglior talento vi prego.. chissa quando ne arrivera un altro come lui!
e poi un piccolo ot sulle dichiarazioni di dias... andrè ..sei un grandissimo difensore .. ma come fai a parlare dopo quello che hai fatto a cagliari?!?!?! dovresti stare con due piedi in una scarpa e chiedere scusa a tutti per almeno una settimana non criticare gli altri che hanno giocato 5 minuti!!!!

ANCHE SE LO CRITICATE .. NEL MIO CUORE CON LA LAZIO C'E' ZARATE!!!

Si tifa per una squadra.
I giocatori vengono dopo.
E' più' importante il nome davanti la maglia che quello dietro.
Vale per tutti i giocatori, nessuno escluso.
E i giocatori si devono adattare alla squadra e non viceversa.
Impegno, sudore, sacrificio.
Per chiunque

Fregnacce, i giocatori non sono tutti uguali e i tifosi vogliono giocatori che accendano la loro fantasia. Sono certi giocatori che fanno tifare per una squadra invece che un'altra.

Il fratello procuratore di Zarate , il Raton, ha spesso tuonato contro gli allenatori ( Ballardini e Reja ) che a suo dire limitavano il fratello.
Non si è mai risparmiato da rilasciare dichiarazioni dove diceva che se Mauro alla Lazio non serviva si poteva accasare da un'altra parte.
Quest'anno scopriamo, secondo alcuni, che Reja sta mortificando il talento di Zarate facendolo giocare in un ruolo non suo e bacchettandolo spesso , tralasciando il numero di presenze di Zarate che fanno pensare che Reja sul guiocatore ci ha puntato eccome.
Partendo dal presupposto che , come dite sempre i procuratori parlano per bocca dei loro assistiti dico:
perchè il Raton o Zarate in prima persona non si presentano in una conferenza in cui dicono che Zarate ha un rendimento ridicolo per colpa di Reja? tanto parola piu' parola meno cosa cambierebbe?

Caro espirit, saro' nerevoso, ma fregnacce lo dici a tua sorella.
Io tifo Lazio e tifavo Lazio anche quando giocavano vinazzani o della martira.
Mio figlio tifa Lazio non perche' ci gioca Zarate.
Che poi i tifosi si eccitino di più' per Eto'o che per Motta e' talmente ovvio..., ma cio' non toglie che tu ed io tifiamo Lazio, mica Inter.
Rispondere come hai fatto tu, avvalla gli alibi dei pseudo tifosi che contestano e la Lazio e  difendono l'indifendibile

vorrei farvi una semplicissima domanda...
lazio-palermo
rioma-lazio

voi zarate lo fareste giocare?
intendo uno tra kozac o floccari e zarate punta.
semplice

se deve giocare come Sculli no

lasciate perdere i se o i ma....
lo fareste giocare?

Sì

Citazione di: Il Tenente il 02 Mar 2011, 10:16
Sì

Minchia signor Tenente!

Ribadisco sì... però anche nella sua semplicità, la domanda che poni ha mille varianti.

Il primo esempio che mi viene in mente: premesso che farei giocare sicuramente Zarate nel derby, anche largo (come al derby di 2 anni fa), E PERO' che fare col Palermo? Farlo giocare con il rischio che faccia una partita deludente e si bruci le chance di giocare al derby? O aspettare, caricarlo (positivamente, è ovvio) e lanciarlo direttamente al derby?

Perché il punto è questo, aldilà di Reja, di Sculli, e di tutto il resto: Zarate non è più imprenscindibile per questa squadra. Due anni fa lo era diventato, oggi non lo è più. La Lazio può giocare, e vincere, anche senza di lui. E io penso che sia proprio questo l'elemento che il ragazzo avverte con maggiore delusione. :(

Citazione di: sweeper77 il 02 Mar 2011, 09:58
vorrei farvi una semplicissima domanda...
lazio-palermo
rioma-lazio

voi zarate lo fareste giocare?
intendo uno tra kozac o floccari e zarate punta.
semplice

In questa Lazio per me devono giocare sempre Dias, Ledesma Hernanes e Zarate. Gli altri, chi c'è c'è e cambia poco.

Per cui la risposta è si.
Al centro dell'attacco.

sì, anche se il tempo è scaduto. sia per lui che per Floccari.

o entrano e segnano, risolvendo questa partita e anche le prossime due, oppure panca e Kozak fino a fine campionato.

Reja dovrà far di tutto affinché queste condizioni si verifichino. non so proprio come farà, ma DEVE riuscirci.

la prossima. e le altre due, di seguito. perché se si svegliano, allora non tutto è perduto. altrimenti, la Lazio dovrà vivacchiare fino a fine anno affrontando partita dopo partita col solito freno a mano tirato, cercando di non prendere gol e sperando nella magia del solo Hernanes o nella capocciata di Kozak...

giustissimo gesù
infatti sospetto che le prossime due da titolare le faranno floccari e zarate.
Nel caso di fiasco anche per me tanti saluti, il senso nel dispiacere per le cose dette da dias sta in questo.
Sarebbe sacrosanto che uno andasse lì e gli dicesse....
è ora che ti svegli! o mi fai vedere quello che vali in queste prossime due partite, o non ci sono altre soluzioni per il futuro.

Citazione di: gesulio il 02 Mar 2011, 10:50
sperando nella magia del solo Hernanes o nella capocciata di Kozak...

E questo modo di "giocare" non è colpa di Zarate o Floccari...tra l'altro dall'argentino ce lo potremmo aspettare,ma da Floccari come pretendere che "entri e segni",se la squadra non produce un beneamato razzo?
Kozak domenica ha strusciato pochi palloni e l'unico semi-decente l'ha mandato fuori di testa...ed è stata anche la sola occasione avuta in 90'...dimmi se è normale

Sì, lo metterei dentro dall'inizio, e se poi non fa quel che deve  non rientra dopo l'intervallo.

Quando rientra Rocchi?

chiunque posta qui è OT  :=))

Citazione di: Gert dal Pozzo il 02 Mar 2011, 11:30
E questo modo di "giocare" non è colpa di Zarate o Floccari...tra l'altro dall'argentino ce lo potremmo aspettare,ma da Floccari come pretendere che "entri e segni",se la squadra non produce un beneamato razzo?
Kozak domenica ha strusciato pochi palloni e l'unico semi-decente l'ha mandato fuori di testa...ed è stata anche la sola occasione avuta in 90'...dimmi se è normale

lo sai qual è il problema: è che Reja non è padrone di sbagliare nulla.
perché appena sbaglia perdiamo le partite, come lo scorso anno.
Reja non ha uno per cui puoi permetterti di impostare la partita alla garibaldina, tano prima o poi un gol te lo tira fuori. reja non può andare a Milano e permettersi di giocare a viso aperto, perché lì davanti non ha nessuno che ti dia la garanzia necessaria per farlo.
Cavani può sbagliare una partita, può mangiarsi un gol e far perdere il Napoli. ma stai sicuro che a quella dopo il buco in porta te lo fa. e magari un Napoli messo peggio in campo di quella precedente, la partita la vince.
ma un Napoli che perda 3 o 4 partite consecutive, perché gioca spregiudicato senza avere chi la butta dentro, è un Napoli che verrebbe fatto a brandelli dall'ambiente, altro che bel gioco e mentalità del mister...
state tranquilli che Mazzarri a Napoli non potrà permettersi di perderne 5 di seguito, come se fosse a Udine. per cui, o c'ha un attacco atomico, e allora il rischio vale la candela, oppure si regolerà di conseguenza...

tornando a noi, tu dimmi di chi si può dire la stessa cosa nella Lazio. dimmene uno. a te sembra che ci sia un giocatore in grado di trascinare lui la squadra alla vittoria? se c'è si è nascosto bene in questi anni. Lo Zarate andato in gol quest'anno, lo ha fatto solo nelle partite in cui la Lazio ha giocato alla grande (Chievo, Napoli, Inter).
non parliamo poi di Floccari e di Rocchi, quest'ultimo ormai assente da lungo tempo e spesso relegato in panchina anche quando stava bene.
l'unico che si è rivelato all'altezza di questo ruolo è stato Kozak, che però paga un grosso dazio, sia tecnico che di esperienza, nei confronti dei Cavani e co.

per cui, la domanda è sempre la stessa: posso rischiare, anzi, posso permettermi di farlo quando in campo non posso disporre di persone del genere, gente che, alle brutte è capace di tirare fuori dai guai la squadra con una sola unica giocata? la risposta è no, mai. in nessun caso.
o meglio: molti di noi lo farebbero, a quanto leggo. forse perché ad affermare una cosa del genere non si rischia la carriera. in serie A i vari Reja, Guidolin ecc. invece rischiano un po' di più che la semplice reputazione di utenti di un forum, per cui succede molto meno spesso di quanto si vorrebbe.
io non li biasimo, quindi. e non ritengo siano degli incapaci minestrari odiosi e schifosi se li vedo affrontare un campionato di serie A con una certa mentalità, in mancanza di risorse e ambienti che possano permetterti di rischiare un po'.

Deve assolutamente rimanere alla Lazio non possiamo farci scappare un gioiello cosi , con un altro allenatore ritornera come prima !!!

Citazione di: gesulio il 02 Mar 2011, 13:54
lo sai qual è il problema: è che Reja non è padrone di sbagliare nulla.
perché appena sbaglia perdiamo le partite, come lo scorso anno.
Reja non ha uno per cui puoi permetterti di impostare la partita alla garibaldina, tano prima o poi un gol te lo tira fuori. reja non può andare a Milano e permettersi di giocare a viso aperto, perché lì davanti non ha nessuno che ti dia la garanzia necessaria per farlo.
Cavani può sbagliare una partita, può mangiarsi un gol e far perdere il Napoli. ma stai sicuro che a quella dopo il buco in porta te lo fa. e magari un Napoli messo peggio in campo di quella precedente, la partita la vince.
ma un Napoli che perda 3 o 4 partite consecutive, perché gioca spregiudicato senza avere chi la butta dentro, è un Napoli che verrebbe fatto a brandelli dall'ambiente, altro che bel gioco e mentalità del mister...
state tranquilli che Mazzarri a Napoli non potrà permettersi di perderne 5 di seguito, come se fosse a Udine. per cui, o c'ha un attacco atomico, e allora il rischio vale la candela, oppure si regolerà di conseguenza...

tornando a noi, tu dimmi di chi si può dire la stessa cosa nella Lazio. dimmene uno. a te sembra che ci sia un giocatore in grado di trascinare lui la squadra alla vittoria? se c'è si è nascosto bene in questi anni. Lo Zarate andato in gol quest'anno, lo ha fatto solo nelle partite in cui la Lazio ha giocato alla grande (Chievo, Napoli, Inter).
non parliamo poi di Floccari e di Rocchi, quest'ultimo ormai assente da lungo tempo e spesso relegato in panchina anche quando stava bene.
l'unico che si è rivelato all'altezza di questo ruolo è stato Kozak, che però paga un grosso dazio, sia tecnico che di esperienza, nei confronti dei Cavani e co.

per cui, la domanda è sempre la stessa: posso rischiare, anzi, posso permettermi di farlo quando in campo non posso disporre di persone del genere, gente che, alle brutte è capace di tirare fuori dai guai la squadra con una sola unica giocata? la risposta è no, mai. in nessun caso.
o meglio: molti di noi lo farebbero, a quanto leggo. forse perché ad affermare una cosa del genere non si rischia la carriera. in serie A i vari Reja, Guidolin ecc. invece rischiano un po' di più che la semplice reputazione di utenti di un forum, per cui succede molto meno spesso di quanto si vorrebbe.
io non li biasimo, quindi. e non ritengo siano degli incapaci minestrari odiosi e schifosi se li vedo affrontare un campionato di serie A con una certa mentalità, in mancanza di risorse e ambienti che possano permetterti di rischiare un po'.

:hail:

w cavani che toglie i peccati dal mondo

Citazione di: gesulio il 02 Mar 2011, 13:54
per cui, la domanda è sempre la stessa: posso rischiare, anzi, posso permettermi di farlo quando in campo non posso disporre di persone del genere, gente che, alle brutte è capace di tirare fuori dai guai la squadra con una sola unica giocata? la risposta è no, mai. in nessun caso.
o meglio: molti di noi lo farebbero, a quanto leggo. forse perché ad affermare una cosa del genere non si rischia la carriera. in serie A i vari Reja, Guidolin ecc. invece rischiano un po' di più che la semplice reputazione di utenti di un forum, per cui succede molto meno spesso di quanto si vorrebbe.
io non li biasimo, quindi. e non ritengo siano degli incapaci minestrari odiosi e schifosi se li vedo affrontare un campionato di serie A con una certa mentalità, in mancanza di risorse e ambienti che possano permetterti di rischiare un po'.

Scusami mi spieghi perché mettere Zarate è un rischio mentre mettere sculli che per ora è uno zombie è una garanzia?

Quindi una squadra può proporre gioco solo quando davanti ha uno che,comunque,il goal sa tirarlo fuori anche da solo (Cavani e co.),mentre chi non ha il goleador spietato fa bene a creare massimo due azioni molto pericolose a partita (per poi incazzarsi se le pippe davanti non imbustano alla prima ed unica occasione )...a me sembra un po' un controsenso,ma sarò io

Citazione di: Gert dal Pozzo il 02 Mar 2011, 14:40
Quindi una squadra può proporre gioco solo quando davanti ha uno che,comunque,il goal sa tirarlo fuori anche da solo (Cavani e co.),mentre chi non ha il goleador spietato fa bene a creare massimo due azioni molto pericolose a partita (per poi incazzarsi se le pippe davanti non imbustano alla prima ed unica occasione )...a me sembra un po' un controsenso,ma sarò io

no, pure io....

io la penso al contrario: è proprio perchè non hai il mitico bomber che dovresti orchestrare maggiormente e con più fantasia la fase offensiva. Reja dice che non concludiamo le occasioni. Io direi: quali occasioni?

Citazione di: Mr. Mojo il 02 Mar 2011, 14:43
no, pure io....

io la penso al contrario: è proprio perchè non hai il mitico bomber che dovresti orchestrare maggiormente e con più fantasia la fase offensiva. Reja dice che non concludiamo le occasioni. Io direi: quali occasioni?

siamo in 3...

L'Inter del Triplete non era una squadra che giocava bene, ma aveva uno come Milito che le vinceva da solo con gol che altri attaccanti non avrebbero mai fatto.
Molto spesso le squadre che giocano bene mancano di concretezza e del bomber, vedi l'Arsenal o la Lazio di Mancini ad esempio...

Citazione di: Gert dal Pozzo il 02 Mar 2011, 14:40
Quindi una squadra può proporre gioco solo quando davanti ha uno che,comunque,il goal sa tirarlo fuori anche da solo (Cavani e co.),mentre chi non ha il goleador spietato fa bene a creare massimo due azioni molto pericolose a partita (per poi incazzarsi se le pippe davanti non imbustano alla prima ed unica occasione )...a me sembra un po' un controsenso,ma sarò io

Anche io.
Che poi una squadra che in attacco ha qualche problema dovrebbe completamente affidarsi ad uno come Zarate. Invece di escluderlo.
Lo metti davanti e fai giocare la squadra solo per lui ed Hernanes che sono due che prima o poi qualcosa inventano.
Metterlo terzino o pretendere che giochi per Brocchi, Lich e Gonzalez che senso ha ?

Infatti si vede Zarate come spacca il mondo quando entra!!!
Brucia l'erba proprio...ha l'argento vivo addosso!!!

Citazione di: hankmoody il 02 Mar 2011, 03:16
io spero sia una battuta la tua perché sennò vorrebbe dire che il tottismo per zarate di alcuni laziali è ormai una realtà.

Ovvio che si tratta di una battuta, tra l'altro su un qualcosa di inesistente.
Il tottismo incallito all'Antizaratismo di alcuni gli fa una pippa comunque...

Citazione di: Jeffry il 02 Mar 2011, 15:04
Infatti si vede Zarate come spacca il mondo quando entra!!!
Brucia l'erba proprio...ha l'argento vivo addosso!!!

Se il calcio fosse fosse Fifa 11 dove i giocatori sonoparte di un programma, una fredda sequenza di bit, senz'anima e cuore probabilmente ti darei ragione.
Siccome un calciatore è prima di tutto una persona con sentimenti, come me e te, allora il discorso non regge.
Zarate non si sente importante, è il capro espiatorio dei problemi della Lazio, ha contro l'allenatore da quando ancora doveva arrivare da Spalato ed è l'unico esempio vivente di calciatore cazziato pubblicamente da tutti.
Però poi entra e deve bruciare l'erba...

Ancora con queste favolette?
Un giocatore ha un solo mezzo per tacciare tutte le critiche e zittire i suoi accusatori: il campo.
Non chiedo che entri e segni 3 o 4 gol ma una reazione quella si!
Sempre che ne abbia ancora interesse, Zarate, deve parlare sul campo; prima inizia meglio è!

Mi sembra di ricordare che Zarate ha fatto un buon numero di presenze in questa stagione.
E' stato schierato titolare anche quando le sue prestazioni suggerivano di farlo partire dalla panchina.

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 15:19
Mi sembra di ricordare che Zarate ha fatto un buon numero di presenze in questa stagione.
E' stato schierato titolare anche quando le sue prestazioni suggerivano di farlo partire dalla panchina.

Tipo? dimmi le partite disastrose di Zarate, dai.
Hernanes ha sempre giocato bene?
e Mauri? e Ledesma?

Solo Zarate se sbaglia una partita viene fucilato mediaticamente, la realtà è che Zarate anche in condizioni pietose vale più dello Sculli attuale che comunque è già diventato intoccabile.

X Jeffry: Tu le chiami favolette, io la chiamo psiche umana. Ad ogni azione corrisponde una reazione che non è uguale per tutti...

Zarate non si sente importante!
Questa, per me, è la favoletta; ma che dobbiamo sostituire il Marco Aurelio al Campidoglio con la statua sua per fargli capire se è importante o no?
Ma che davvero?!

Citazione di: Jeffry il 02 Mar 2011, 15:04
Infatti si vede Zarate come spacca il mondo quando entra!!!
Brucia l'erba proprio...ha l'argento vivo addosso!!!

Meno male che l'erba la brucia sculli ...
Ma abbiamo mai provato a dare fiducia a Zarate e farlo giocare come vuole lui e dove vuole lui magari per 5 partite di fila senza criticarlo al primo dribbling sbagliato ??
 

Citazione di: JSV23 il 02 Mar 2011, 15:24
Tipo? dimmi le partite disastrose di Zarate, dai.
Hernanes ha sempre giocato bene?
e Mauri? e Ledesma?

Solo Zarate se sbaglia una partita viene fucilato mediaticamente, la realtà è che Zarate anche in condizioni pietose vale più dello Sculli attuale che comunque è già diventato intoccabile.

X Jeffry: Tu le chiami favolette, io la chiamo psiche umana. Ad ogni azione corrisponde una reazione che non è uguale per tutti...

Se vuoi te le elenco, ma credo che anche tu sai benissimo che Zarate sono piu' le volte in cui ha giocato male rispetto a quelle in cui ha dimostrato il suo valore.
Tutti i giocatori hanno fasi nell'arco di una stagione in cui hanno uno scadimento di forma per cui giocano male, ma nel caso di zarate mi sembra, ma sicuramente mi sbaglio, che il periodo di appannamento stia durando da un po troppo.
Il confronto Zarate Sculli non esiste.
Sculli è un onesto giocatore, Zarate un potenziale campione.
Sculli costera' alla Lazio 3,5 milioni di euro, Zarate è costato 20 milioni.
Se permetti io mi aspetto da Zarate qualcosa di piu' di quello che nelle ultime due stagioni ha fatto vedere.
Se poi come dici tu Zarate ha bisogno di essere coccolato , deve sempre e solo sentirsi dire che è bravo ed è il migliore prevedo per lui una carriera fatta di squadre di seconda fascia perchè nei top club la concorrenza è ai massimi livelli e se non dimostri quello che vali finisci non in panchina ma addirittura in tribuna checchè ne dica El Raton.

Zarate ha fatto il Sculli , e se gioca da Sculli non puoi che aspettarti che faccia 5-6 gol al massimo . Però noi vogliamo che faccia il Sculli , ma che faccia pure i gol alla Zarate da 40m : non funziona così . E pure Floccari , poverino , è costretto a giocare quasi alla Mauri , è normale che non segni molto , ci arriva in porta 1 volta ogni 2 partite ...
Ritornando su Zarate : gran parte della colpa è sua , visto che fisicamente non è quello di prima (contro il Brescia l'ha superato Possanzini che ha 400 anni) e che non ha ancora imparato a prendere la decisione giusta , e a 24 anni non è più perdonabile .
E 'ste partite da ultima chiamata (lo faccio giocare attaccante per 1 partita , se non mi fa vincere se ne sta in panca) non hanno mai fatto bene a nessuno , mentre il nostro dovrebbe fare 300 gol giocando 45 min in una partita da prima punta (perché poi Reja parte con i suoi cambiamenti di formazione , e dopo averli cambiato posizione lo mette in panca . Ora ha trovato la soluzione : lo mette subito in panca)

Citazione di: Jeffry il 02 Mar 2011, 15:28
Zarate non si sente importante!
Questa, per me, è la favoletta; ma che dobbiamo sostituire il Marco Aurelio al Campidoglio con la statua sua per fargli capire se è importante o no?
Ma che davvero?!

Ti ricordi le dichiarazioni di Reja quando ancora era a Spalato a proposito di Zarate? e quelle di questa estate? e quelle di qualche settimana fa?
Un giocatore/uomo capisce quando è sopportato forzatamente, mica è un idiota cavolo.
Secondo te perchè la Lazio ha preso Sculli? eppure Zarate fino a Natale aveva giocato bene.
Ora anche le dichiarazioni di Dias ti fanno capire che Zarate non è ben visto da tutti.
Dove sta la favoletta?

Citazione di: Splash21 il 02 Mar 2011, 15:33
Zarate ha fatto il Sculli , e se gioca da Sculli non puoi che aspettarti che faccia 5-6 gol al massimo . Però noi vogliamo che faccia il Sculli , ma che faccia pure i gol alla Zarate da 40m : non funziona così . E pure Floccari , poverino , è costretto a giocare quasi alla Mauri , è normale che non segni molto , ci arriva in porta 1 volta ogni 2 partite ...
Ritornando su Zarate : gran parte della colpa è sua , visto che fisicamente non è quello di prima (contro il Brescia l'ha superato Possanzini che ha 400 anni) e che non ha ancora imparato a prendere la decisione giusta , e a 24 anni non è più perdonabile .
E 'ste partite da ultima chiamata (lo faccio giocare attaccante per 1 partita , se non mi fa vincere se ne sta in panca) non hanno mai fatto bene a nessuno , mentre il nostro dovrebbe fare 300 gol giocando 45 min in una partita da prima punta (perché poi Reja parte con i suoi cambiamenti di formazione , e dopo averli cambiato posizione lo mette in panca . Ora ha trovato la soluzione : lo mette subito in panca)

lo sculli

:beer:

Citazione di: JSV23 il 02 Mar 2011, 15:33
Ti ricordi le dichiarazioni di Reja quando ancora era a Spalato a proposito di Zarate? e quelle di questa estate? e quelle di qualche settimana fa?
Un giocatore/uomo capisce quando è sopportato forzatamente, mica è un idiota cavolo.
Secondo te perchè la Lazio ha preso Sculli? eppure Zarate fino a Natale aveva giocato bene.
Ora anche le dichiarazioni di Dias ti fanno capire che Zarate non è ben visto da tutti.
Dove sta la favoletta?

Ben visto o no è irrilevante!
Tra le dichiarazioni non possiamo tirare in ballo solo quelle che ci tornano comodo; che Zarate sia importante per la Lazio, che i suoi grandi mezzi, il suo talento non siano in discussione lo hanno dichiarato tutti. Tutti.
Allo stadio le dinamiche del tifo possono alimentare dubbi sulla considerazione che l'ambiente Lazio ha di lui?
Proprio perchè non è un idiota credo che lui abbia ben chiara nella sua testa la situazione!
Il resto conta poco; mal sopportato o no, torti o ragioni nei suoi confronti il solo modo per zittire tutto e tutti passa dal campo.
E ogni volta che gli si da la possibilità di andare in campo, fosse anche per i soli 10 minuti finali, si, io si, mi aspetto che bruci l'erba!

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 15:31

Il confronto Zarate Sculli non esiste.
Sculli è un onesto giocatore, Zarate un potenziale campione.
Sculli costera' alla Lazio 3,5 milioni di euro, Zarate è costato 20 milioni.
Se permetti io mi aspetto da Zarate qualcosa di piu' di quello che nelle ultime due stagioni ha fatto vedere.

Sculli è un onesto giocatore quindi lo preferisci a zarate che è un potenziale campione
Sculli costerà alla Lazio 3,5 milioni mentre zarate è costato 20 ed è normale che ti aspetti da zarate qualcosa in più di quello che ha fatto vedere ... Quindi gli preferisci ancora sculli perché rapporto prezzo qualità è meglio

Allora potremmo vendere anche muslera che è costato più di Berni che sta dimostrando di essere comunque affidabile per quanto c'è costato..
Bresciano che lo abbiamo preso a zero sara sicuramente titolare inamovibile...   

ammazza siete emigrati sul topic "moratoria" per continuare la polemica?

:)

Io credo che non esista tecnico al mondo che tiene fuori un giocatore, sopratutto se questo è forte, solo ed esclusivamente per questioni di simpatia o antipatia.
Reja puo' aver detto quello che vuole ma i fatti , che alla fine sono quello che contano , dicono che Zarate è stato sempre o quasi titolare.
Io ricordo anche dichiarazioni del tecnico, per esempio dopo le prime due giornate dove Zarate venne sostituito due volte consecutivamente, che facevano i complimenti a Mauro e dicevano quanto era importante per la squadra, se poi fa piu' comodo ricordare o riportare quello che conviene è un altro discorso.

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 15:56
Io credo che non esista tecnico al mondo che tiene fuori un giocatore, sopratutto se questo è forte, solo ed esclusivamente per questioni di simpatia o antipatia.
Reja puo' aver detto quello che vuole ma i fatti , che alla fine sono quello che contano , dicono che Zarate è stato sempre o quasi titolare.
Io ricordo anche dichiarazioni del tecnico, per esempio dopo le prime due giornate dove Zarate venne sostituito due volte consecutivamente, che facevano i complimenti a Mauro e dicevano quanto era importante per la squadra, se poi fa piu' comodo ricordare o riportare quello che conviene è un altro discorso.

Roberto Baggio è l'esempio perfetto di calciatore forte ma poco simpatico agli allenatori.
Il fatto che Zarate sia stato titolare conta poco, bisogna vedere come lo impieghi, se lo metti in condizione di esprimere il suo potenziale o meno.
Zarate non può fare lo Sculli e nonostante questo quando l'ha fatto l'ha fatto meglio dello Sculli vero.
Non si può pretendere che uno faccia il lavoro sporco, segua il terzino, sia attento in marcatura e poi ti risolva le partite, nemmeno da Messi ti puoi aspettare questo.
Non c'è cosa peggiore che schierare un calciatore fuori ruolo, è peggio della panca o della tribuna, fidati, ma se hai giocato a calcio lo sai che ho ragione.
Da Zarate mi aspetto anche io di più, ma raramente mi ha deluso quando ha giocato nel suo ruolo facendo quello che sa fare.

X Jeffry: beato te che sei una macchina...

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 15:31
Sculli costera' alla Lazio 3,5 milioni di euro

ma davero-davero? ....Vedo che la lezione sull'acquisto de Makinwa nun è abbastata.

È vero zarate lo dicono i numeri ha giocato tantissime partite ... Nel ruolo non suo.. Proviamo a mettere brocchi prima punta ... Qui non si parla di simpatia o antipatia .. Ma di allenatore bravo o no... I numeri dicono anche che reja il max che ha ottenuto è stato un 7 posto ..
Secondo te un mourigno schiererebbe sculli o gonzales al posto di zarate?
Un Ancelotti? Un Capello? Un Mancini?
Secondo me assolutamente no ..
Mi dirai che murigno ha vinto la champions con eto'o terzino ... Vero .. Ma in una squadra dove hai mille campioni se ne snaturi uno non fa differenza .. In una squadra dove ne hai due soli secondo me non conviene ..
Poi sono sempre opinioni ...   

Citazione di: Bellerofonte il 02 Mar 2011, 16:18
È vero zarate lo dicono i numeri ha giocato tantissime partite ... Nel ruolo non suo.. Proviamo a mettere brocchi prima punta ... Qui non si parla di simpatia o antipatia .. Ma di allenatore bravo o no... I numeri dicono anche che reja il max che ha ottenuto è stato un 7 posto ..
Secondo te un mourigno schiererebbe sculli o gonzales al posto di zarate?
Un Ancelotti? Un Capello? Un Mancini?
Secondo me assolutamente no ..
Mi dirai che murigno ha vinto la champions con eto'o terzino ... Vero .. Ma in una squadra dove hai mille campioni se ne snaturi uno non fa differenza .. In una squadra dove ne hai due soli secondo me non conviene ..
Poi sono sempre opinioni ...

Non mi sembra che a Zarate sia stato chiesto di fare il centrale di difesa.
Gli è stato chiesto di giocare largo a sinistra o a destra in un modulo , il 4231 che prevede tre "fantasisti" alle spalle di una prima punta.
A Zarate è stato chiesto di avere compiti di copertura come viene chiesto a tutti e ripeto TUTTI i giocatori del mondo, non gli è stato chiesto di seguire il terzino avversario per tutta la partita.
E' chiaro che se devo scegliere come valore assoluto tra Zarate e Sculli scelgo Mauro, ma mi chiedo puo' la Lazio odierna avere uno Zarate come quello delle ultime apparizioni che è quasi nullo in fatto di pericolosita' e nullo in fase di non possesso palla? il nostro centrocampo è in grado di sobbarcarsi il lavoro extra che provoca un giocatore che una volta persa palla fa due passi e poi cammina invece di rincorrere l'avversario?
A me non interessa dove farebbero giocare Zarate gli allenatori da te citati ma mi chiedo piuttosto, questi allenatori prenderebbero Zarate per le loro squadre?
Perchè Mancini ha preferito prendere Balotelli e non lui?
Perchè Mourinho la scorsa estate non ha cercato di portare a madrid  Zarate?
Perchè il Chelsea di Abramovic e Ancelotti non ha pensato a Zarate?

Sculli più utile di Zarate è la più grande steronzata mai sentita da quando l'uomo inventò il calcio (cit.)

Citazione di: gaizkamendieta il 01 Mar 2011, 15:56
mi piacerebbe sapere quante volte avete sentito, in generale , attacchi ad un proprio giocatore da parte di un allenatore davanti ai microfoni!
Io non ne ricordo nessuno!

appunto, per fare andare fuori di senno reja evidentemente zarate è ingestibile.

Citazione di: Bellerofonte il 02 Mar 2011, 16:18
È vero zarate lo dicono i numeri ha giocato tantissime partite ... Nel ruolo non suo..

il ruolo suo non si è ancora capito quale è. dove lo metti lo metti, va a prendersi  palla e cerca di dribblare tutti.

Citazione di: Gert dal Pozzo il 02 Mar 2011, 14:40
Quindi una squadra può proporre gioco solo quando davanti ha uno che,comunque,il goal sa tirarlo fuori anche da solo (Cavani e co.),mentre chi non ha il goleador spietato fa bene a creare massimo due azioni molto pericolose a partita (per poi incazzarsi se le pippe davanti non imbustano alla prima ed unica occasione )...a me sembra un po' un controsenso,ma sarò io

il discorso è diverso: l'udinese a milano ha preso il 3-3 in contropiede. guidolin che vince fuori casa contro la prima in classifica e prende un gol in contropiede. sai spiegarmi perché?
alcuni minuti prima, l'udinese passa sul due a uno con un'azione semplicissima: triangolo e sovrapposizione del terzino destro. lasciamo perdere che il terzino sinistro rossonero si mette a guardare la partita e non assorbe il movimento in profondità di isla (mi pare). ok, lui fa un errore, anche grave se vogliamo.
ma guardate come l'udinese svolge l'azione: triangolo banale, palla servita al terzino che crossa dal fondo. in area c'è solo sanchez che si muove, poi c'è un giocatore sul vertice opposto dell'area. poi ci sono gli altri, fermi. compreso di natale. non arrivano neanche dentro l'area ad accompagnare l'azione. stanno fermi.
due uomini e gol. come cazz'è possibile? noi pretendiamo uomini in movimento, in sovrapposizione, chi taglia di qua, chi si sgancia di là, un formicaio impazzito. questi si muovono con due giocatori e segnano.
hanno due giocatori fenomenali, questa è la differenza. l'udinese non sarebbe la stessa con caracciolo e corradi, tanto per dirne due... l'udinese non rischierebbe di prendere gol in contropiede per accompagnare l'azione di questi due, come invece successo a milano. l'udinese invece ha preso gol a milano perché sbilanciata, perché provava a vincere, perché lì davanti ha di natale e sanchez, questa è la differenza. sono i giocatori che fanno la differenza quelli che indirizzano moduli, tattiche e attitudini collettive della squadra.
e quando non si hanno di solito si tenta di far diventare la difesa il reparto più affidabile. il perché è facilmente intuibile, e infatti manco lo spiego, talmente è ovvia la cosa.

tornando a noi, non credo che la Lazio crei due sole palle gol a partita. è sicuramente una squadra che tende a vivacchiare troppo e spesso ha il torto di lasciare vive le squadre avversarie soprattutto dopo essere passata in vantaggio.
questo perché il reparto d'attacco non è percepito come un reparto che può fare la differenza. a torto o a ragione, non lo so. ma questo traspare chiaro e limpido.
per cui, a causa di questa sfiducia, dopo essere passata in vantaggio, difficilmente la vedrai rischiare per il raddoppio. non è che fa bene o fa male, semplicemente è la sua natura. il gol del vantaggio viene spesso visto come un momento decisivo della gara, su cui speculare fino in fondo, affidandosi completamente al reparto che invece da' più garanzie, la difesa.

ripeto, è una maniera per sfruttare il proprio punto di forza, non avendone molti altri a disposizione, e secondo me uno che ragiona così non è da biasimare.

Citazione di: JSV23 il 02 Mar 2011, 16:10
Roberto Baggio è l'esempio perfetto di calciatore forte ma poco simpatico agli allenatori.
Il fatto che Zarate sia stato titolare conta poco, bisogna vedere come lo impieghi, se lo metti in condizione di esprimere il suo potenziale o meno.
Zarate non può fare lo Sculli e nonostante questo quando l'ha fatto l'ha fatto meglio dello Sculli vero.
Non si può pretendere che uno faccia il lavoro sporco, segua il terzino, sia attento in marcatura e poi ti risolva le partite, nemmeno da Messi ti puoi aspettare questo.
Non c'è cosa peggiore che schierare un calciatore fuori ruolo, è peggio della panca o della tribuna, fidati, ma se hai giocato a calcio lo sai che ho ragione.
Da Zarate mi aspetto anche io di più, ma raramente mi ha deluso quando ha giocato nel suo ruolo facendo quello che sa fare.

X Jeffry: beato te che sei una macchina...

Zarate non deve imparare a giocare fuori ruolo perché gliel'ha ordinato il dottore oppure per far felice reja che è un masochista.
in un collettivo in cui tutti accettano le scelte del mister e in cui tutti si rimettono in discussione anche in ruoli non propriamente loro, come ad esempio Radu, Zarate deve anch'esso mettersi a disposizione applicandosi e cercandosi di sforzare per riuscire al meglio (cosa peraltro successa fino a gennaio, evidentemente, visto che reja lo schierava quasi sempre titolare...). 

come ha già detto qualcuno, non si tratta di un ruolo assurdo per la sua natura, quello di attaccante esterno. cioè, non è che gli ha detto vai a fare lo stopper al posto di dias... si tratta di correre appresso a qualcuno ogni tanto, come anche tutti gli altri al mondo fanno (sanchez al terzo gol contro il palermo parte dalla sua area di rigore... cavani l'ho visto fare uno scatto di 50 metri verso la sua area per ostacolare un giocatore del chievo al 92simo abbondante in una partita in cui il napoli stava perdendo 2-0), e di sfruttare una delle tue migliori caratteristiche, almeno riguardando i gol del primo anno, accentrarsi in dribbling e tirare. non si tratta di chissà quale forzatura innaturale per uno con le sue caratteristiche, andiamo...

in un gruppo in cui tutti remano dalla stessa parte e in cui la leadership riconosciuta è in mano al mister, dare segni di insofferenza o di poca voglia di applicarsi vuol dire auto isolarsi inesorabilmente. prima questa cosa verrà recepita da Mauro e dal suo staff, e meglio sarà per lui e per la sua carriera...

Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 12:12
Lasciamolo in pace!

Torniamo a parlare di lui quando farà uno dei suoi goal.
Io sono certo che si ritroverà, molti lo danno per finito.
Si vedrà.

Leggere critiche sul suo conto anche quando gioca una manciata di minuti lo trovo....come dire?...ingeneroso.

Propongo una moratoria. Basta litigare su Maurito.
D'altronde è solo un panchinaro, no?

Scusa, senza polemica: per lasciarlo in pace smettiamo pure di aprire un topic al giorno, pro o contro che sia.  8)

Citazione di: Minimoog il 03 Mar 2011, 01:42
Scusa, senza polemica: per lasciarlo in pace smettiamo pure di aprire un topic al giorno, pro o contro che sia.  8)

il mio voleva essere il topic tombale (se leggi il titolo)

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 16:28

Non mi sembra che a Zarate sia stato chiesto di fare il centrale di difesa.
Gli è stato chiesto di giocare largo a sinistra o a destra in un modulo , il 4231 che prevede tre "fantasisti" alle spalle di una prima punta.
A Zarate è stato chiesto di avere compiti di copertura come viene chiesto a tutti e ripeto TUTTI i giocatori del mondo, non gli è stato chiesto di seguire il terzino avversario per tutta la partita.
E' chiaro che se devo scegliere come valore assoluto tra Zarate e Sculli scelgo Mauro, ma mi chiedo puo' la Lazio odierna avere uno Zarate come quello delle ultime apparizioni che è quasi nullo in fatto di pericolosita' e nullo in fase di non possesso palla? il nostro centrocampo è in grado di sobbarcarsi il lavoro extra che provoca un giocatore che una volta persa palla fa due passi e poi cammina invece di rincorrere l'avversario?
A me non interessa dove farebbero giocare Zarate gli allenatori da te citati ma mi chiedo piuttosto, questi allenatori prenderebbero Zarate per le loro squadre?
Perchè Mancini ha preferito prendere Balotelli e non lui?
Perchè Mourinho la scorsa estate non ha cercato di portare a madrid  Zarate?
Perchè il Chelsea di Abramovic e Ancelotti non ha pensato a Zarate?

tra attaccante ed esterno di un 4 2 3 1 c'è un po di differenza...
non è vero che viene richiesto a tutti i giocatori del mondo di fare la fase di copertura .. delio non lo ha mai chiesto agli attaccanti (o meglio non com eviene richiesto a zarate)... cassano alla samp non si azzardava a rincorrere un avversario... e in generale tutte le prime punte coprono pochissimo

non capisco il senso delle ultime domande... anzitutto dopo una stagione disastrosa i grandi club non si possono permettere di rischiare un acquisto come lui e poi perche nel panorama mondiale non esiste solo Zarate...
stai sicuro che ancelotti murigno e mancini non hanno mai pensato di comprarsi sculli o tanti altri giocatori simili
(con tutto rispetto per sculli )

Citazione di: Mr. Mojo il 03 Mar 2011, 08:35
il mio voleva essere il topic tombale (se leggi il titolo)

e mi dispiace ormai è diventata una questione tra me e matador72   :)

ps : mi scuso di tutti gli ot

Citazione di: matador72 il 02 Mar 2011, 16:28

Non mi sembra che a Zarate sia stato chiesto di fare il centrale di difesa.
Gli è stato chiesto di giocare largo a sinistra o a destra in un modulo , il 4231 che prevede tre "fantasisti" alle spalle di una prima punta.
A Zarate è stato chiesto di avere compiti di copertura come viene chiesto a tutti e ripeto TUTTI i giocatori del mondo, non gli è stato chiesto di seguire il terzino avversario per tutta la partita.
E' chiaro che se devo scegliere come valore assoluto tra Zarate e Sculli scelgo Mauro, ma mi chiedo puo' la Lazio odierna avere uno Zarate come quello delle ultime apparizioni che è quasi nullo in fatto di pericolosita' e nullo in fase di non possesso palla? il nostro centrocampo è in grado di sobbarcarsi il lavoro extra che provoca un giocatore che una volta persa palla fa due passi e poi cammina invece di rincorrere l'avversario?
A me non interessa dove farebbero giocare Zarate gli allenatori da te citati ma mi chiedo piuttosto, questi allenatori prenderebbero Zarate per le loro squadre?
Perchè Mancini ha preferito prendere Balotelli e non lui?
Perchè Mourinho la scorsa estate non ha cercato di portare a madrid  Zarate?
Perchè il Chelsea di Abramovic e Ancelotti non ha pensato a Zarate?

Non è vero che Zarate non copre, non è un suo compito ma cmq nella prima parte di stagione lo ha fatto e anche bene
Non è vero quello che dici sullo schema la Lazio gioca un 4-5-1 con uno dei 5 che è Hernanes un po piu avanti ed una versione ultra difensiva del 4-2-3-1 che giocano altre squadra (guarda per esempio il Real).
Nella versione originale di questo schema i 3 dietro la punta sono mezze punte offensive con pochi compiti difensivi esattamente l'opposto di quelli che hanno da noi.
Gli allenatori sopra citati preferiscono giocatori più forti di Zarate ma non considererebbero mai di avere in rosa giocatori modesti come Gonzales o Sculli, figurati in campo.
Zarate in una squadra forte forse un giorno ci può arrivare, in europa quei 2 non giocheranno mai nella vita in una squadra forte (come Reja non allenerà mai una squadra forte)

Poi tutto è questione di gusti, tu se non ho capito male preferisci Reja io Zarate, speriamo di vincere indipendentemente dai nostri gusti :-)

Zarate se continua con il rendimento degli ultimi due anni in una squadra forte non ci arrivera' mai.
Sculli e Gonzalez nemmeno , ma io da loro non mi apetto ne piu' ne meno di quello che stanno offrendo alla Lazio.

Citazione di: gesulio il 03 Mar 2011, 00:21

tornando a noi, non credo che la Lazio crei due sole palle gol a partita. è sicuramente una squadra che tende a vivacchiare troppo e spesso ha il torto di lasciare vive le squadre avversarie soprattutto dopo essere passata in vantaggio.

Non crea due sole palle goal a partita? In effetti col Cagliari ne abbiamo creata una,forse per bilanciare la partita col Bari dove forse siamo arrivati a 3 (se invece escludiamo le giocate solitarie di Hernanes torniamo precipitosamente a 0,mi sa).
Allora, non vogliamo parlare dell'Udinese? Parliamo del Palermo,che ho visto più spesso e che è imbarcato da tre settimane,ma fino ad allora aveva fatto partite eccezionali,con attacchi in "massa" (con quei terzini che sono ali praticamente,con Nocerino che dribbla e SEGNA perchè si trova spesso in area,ecc),e l'Udinese stessa ok,farà contropiede con due-tre uomini,ma almeno li fa...perchè noi non ci proviamo neanche per sbaglio,Zarate o non Zarate?

primo tempo: kozak di testa su calcio d'angolo. punizione di hernanes.
secondo tempo: legnata di Ledesma dal limite, tap in di Kozak fuori. palo di Floccari.
vabbe' se poi tra le occasioni non devono contare i calci piazzati, le palle sporcate dagli avversari, le giocate singole di Hernanes o di chiunque esso sia, gli errori arbitrali ecc. ecc. ok, allora va bene. fatemi conoscere la tabella delle azioni che possono essere considerate occasioni e poi ne riparliamo.

(a Cagliari comunque abbiamo fatto una pessima partita... mica lo sto negando).

Mi ricordavo solo il tap in di Kozak (che anticipa e toglie palla a Sculli,all'arme soldati!!!!)...ora mi è tornato in mente il palo di Floccari,ma l'altro colpo di testa di Kozak non me lo ricordo tanto...o forse sì,non è andato fuori di "abbastanza"? Un po' forzata come occasione da goal.
Cmq anche così siamo a 2.5-3 occasioni...in 90 minuti contro una squadra nulla mi sembra poco

mi pare che al palo di floccari fosse fischiato fuorigioco..anzi togliete il mi pare.
da ciò che ricordo una punizione e un tiro alto di gonzales il primo tempo...e il tiro di ledesma con tip-tap del tenente.

Citazione di: Gert dal Pozzo il 03 Mar 2011, 10:56
Mi ricordavo solo il tap in di Kozak (che anticipa e toglie palla a Sculli,all'arme soldati!!!!)...ora mi è tornato in mente il palo di Floccari,ma l'altro colpo di testa di Kozak non me lo ricordo tanto...o forse sì,non è andato fuori di "abbastanza"? Un po' forzata come occasione da goal.
Cmq anche così siamo a 2.5-3 occasioni...in 90 minuti contro una squadra nulla mi sembra poco

no, non è andata fuori, colpo di testa da posizione centrale e molto vicino alla porta, palla bloccata da Agazzi.
come detto la Lazio ha fatto abbastanza cacare a cagliari.

ESCLUSIVA TMW - Lotito: "Zarate avrà l'affetto di tutti"
03.03.2011 10.49 di Gianluigi Longari 

Abbiamo intervistato in esclusiva il Presidente della Lazio Claudio Lotito, in merito alle difficoltà attraversate nell'ultimo periodo da Mauro Zarate. Il massimo dirigente laziale ha voluto sdrammatizzare, rassicurando il suo talento e ponendo fine alle polemiche degli ultimi giorni: "Non c'è nessun problema Zarate, Zarate sta attraversando un periodo non semplice, ma è uno di noi e ne verrà fuori con l'aiuto e l'affetto di tutti: mio dell'allenatore e dei compagni".

Sul suo non ho dubbi,sul resto qualcuno :D

Citazione di: matador72 il 03 Mar 2011, 09:30
Zarate se continua con il rendimento degli ultimi due anni in una squadra forte non ci arrivera' mai.

anche questo è vero ...
però ha in teoria i mezzi per cambiare questa cosa, speriamo lo faccia

X Gesulio: io non credo che il ruolo di Zarate nel 4-2-3-1 sia da attaccante esterno, poichè tale modulo prevede(rebbe)un trequartista e due ali dietro un'unica punta.
Il 4-2-3-1 si Reja mi sembra un 4-5-1 mascherato dove l'esterno dei tre è praticamente un tornante, e questo viene confermato anche dalle ultime scelte dell'allenatore (Gonzalez e Sculli).
Il 4-2-3-1 del Bayern, con Robben e Ribery esterni Muller centrale e Gomez davanti è il vero 4-2-3-1.
Per me che lo seguo da tempo, Zarate non potrebbe fare in maniera eccezzionale nemmeno quello, ossia l'ala pura alla Robben (fenomeno).
Mauro ha sempre fatto l'attaccante prima di venire da Noi, giocava con Escudero al Velez (Los Gemelos Maradona) facendo sfracelli da punta.
In Arabia ed in Inghilterra giocava punta, le prime partite da Noi giocava attaccante esterno (li si) in un 4-3-3.
Io ti chiedo, secondo te, se Reja oggia avesse Luis Nazario da Lima Ronaldo in squadra, dove e con quali compiti lo schiererebbe nel 4-2-3-1? per me esattamente come Maurito, bruciando anche lui..
Domanda stupida perchè non c'è la controprova, però prova a rifletterci.

Ti chiedo scusa se l'altra volta ho (abbiamo?) esagerato confrontandoci sempre su Zarate mi pare.
Forza Lazio....

Citazione di: JSV23 il 03 Mar 2011, 13:27
X Gesulio: io non credo che il ruolo di Zarate nel 4-2-3-1 sia da attaccante esterno, poichè tale modulo prevede(rebbe)un trequartista e due ali dietro un'unica punta.
Il 4-2-3-1 si Reja mi sembra un 4-5-1 mascherato dove l'esterno dei tre è praticamente un tornante, e questo viene confermato anche dalle ultime scelte dell'allenatore (Gonzalez e Sculli).
Il 4-2-3-1 del Bayern, con Robben e Ribery esterni Muller centrale e Gomez davanti è il vero 4-2-3-1.
Per me che lo seguo da tempo, Zarate non potrebbe fare in maniera eccezzionale nemmeno quello, ossia l'ala pura alla Robben (fenomeno).
Mauro ha sempre fatto l'attaccante prima di venire da Noi, giocava con Escudero al Velez (Los Gemelos Maradona) facendo sfracelli da punta.
In Arabia ed in Inghilterra giocava punta, le prime partite da Noi giocava attaccante esterno (li si) in un 4-3-3.
Io ti chiedo, secondo te, se Reja oggia avesse Luis Nazario da Lima Ronaldo in squadra, dove e con quali compiti lo schiererebbe nel 4-2-3-1? per me esattamente come Maurito, bruciando anche lui..
Domanda stupida perchè non c'è la controprova, però prova a rifletterci.

Ti chiedo scusa se l'altra volta ho (abbiamo?) esagerato confrontandoci sempre su Zarate mi pare.
Forza Lazio....

ma figurati, nun te preoccupa', scusa pure da parte mia, e comunque nessun problema, era finita lì...  :beer:
per il resto, tra un po' ti rispondo...

sono daccordo sul lasciarlo in pace.

continuare ad evere aspettative che non può accontentare è controproducente.

D'accordo anche io, sul lasciarlo stare. Sembra che domenica giochi titolare, ma cerchiamo di parlarne solo tra 11 partite. Li si che si tireranno le somme. Se si rivelerà deciso per l'entrata in champions, allora si che sarà tornato.

Faccio una domanda qua,certo che avrà parecchia visibilità :D,ma esula da Zarate:
C'è qualcuno che cura la parte atletica che sia rimasto durante tutte le gestioni tecniche? non necessariamente subito&sempre,ma magari qualcuno che "metta mano" a qualche tipologia di esercizio nella preparazione,nel recupero dagli infortuni, insomma in qualsiasi cosa abbia a che fare con la resa fisica dei nostri,e che non sia legato a questo o quell'allenatore,bensì alla Lazio?

ormai ho sempre più la sensazione che all interno della Lazio zarate sia un corpo estraneo.credo che lasciarlo in pace e lasciare tutte le valutazioni su di lui  fine stagione sia la cosa migliore

e no, la moratoria adesso e' troppo comodo.
Bisognava chiederla lo scorso anno mentre Reja e Co. ci salvavano dalla B e giornalisti e tifosi si preoccupavano solo di Zarate. Oppure dopo Palermo quando eravamo in testa alla grande ma si parlava solo di Zarate e Reja era un minestraro perche' lo faceva giocare decentrato. Oppure a Lazio-Udinese quando lo stadio ha fischiato Reja per aver fatto entrare Kozac che ha risolto la partita. Oppure quando dopo Brescia si parla della pochezza di Sculli, colpevole di impedire a Zarate di giocare. O quando di fronte al pareggio di S.Siro si storceva il naso.
La moratoria la cominci chi ha identificato da 3 anni la Lazio in Zarate.
Non ricordo giocatori cosi' viziati, cosi'supponenti, cosi' coccolati. Mentre Rocchi, dopo 100 gol nella Lazio, puo' essere messo nel dimenticatoio e guai se fiata che se fa uno sguardo un po' scocciato rovina lo spogliatoio,quando Zarate dopo 2 panchine e' giustificato del fatto di allenarsi male ed entrare svogliato.
Un suggerimento: guardate fisso Zarate per un quarto d'ora allo stadio, osservate cosa fa e soprattutto cosa non fa senza palla e ditemi se con un giocatore cosi' puoi fare qualsiasi tipo di schema che non sia portargli il pallone e guardarlo dribblare con le mani conserte

tu sicuramente non HAI MAI sofferto di zaratismo....
non sò se per te è stato un bene o un male...
certo eri contento anche tu in finale di coppa italia? o la bomba sotto l'incrocio al derby?
o la prestazione di lazio inter?
o col napoli?
insomma gioivi si?  :D

Da come si stanno mettendo le cose credo che, a questo punto, una moratoria non sia minimamente pensabile per il nostro Maurito.
Domenica, sembra, tornerà titolare quindi l'argentino ha di nuovo nelle sue mani, o meglio nei suoi piedi, il proprio destino.
Con uno stadio (da sempre) tutto dalla sua parte ha la possibilità di riscattarsi tra l'altro ha a disposizione una tripletta di partite in casa compreso il derby. Ecco...il mio sogno è che disputi un derby stratosferico, segnando magari, con un gol di classe, con un tocco fortunato, con un autogol ma che segni e sia decisivo! Deve ritrovarsi!
La qualificazione in Champions ha bisogno di Zarate.

Credo che i tifosi Laziali siano tutti innamorati di zarate e proprio per questo amore, proprio perchè tutti sappiamo che il vero Zarate è quello del primo anno e non quello delle ultime due stagioni siamo incazzati con lui.
Stiamo accarezzando un sogno ( la Champions) e lui deve essere colui che da qui alla fine della stagione deve fare la differenza in positivo per noi.

mi associo, sperando che il ragazzo trovi quei gol che servono a noi per arrivare il CL ed a lui per sbloccarsi e lasciarsi alle spalle tutto e tutti. Ricordo lo zarate di quest'anno a Lazio-napoli, quando dopo il gol fece letteralmente ammattire la difesa partenopea e vinse praticamente da solo la partita.

Citazione di: matador72 il 04 Mar 2011, 11:08
Credo che i tifosi Laziali siano tutti innamorati di zarate e proprio per questo amore, proprio perchè tutti sappiamo che il vero Zarate è quello del primo anno e non quello delle ultime due stagioni siamo incazzati con lui.
Stiamo accarezzando un sogno ( la Champions) e lui deve essere colui che da qui alla fine della stagione deve fare la differenza in positivo per noi.

infatti....litigare su chi è pro e chi è contro, tanto in voga tra noi laziali, non ha senso....a pallone ci giocano loro, sono loro che determinano le loro prestazioni....
sono giuste sia le argomentazioni di chi lo "difende" (è un talento, crea sempre difficoltà alle difese avversarie, ecc.) che di chi, come me, lo "attacca" (gioca da solo, non fa movimenti senza palla, ecc.)....
ma poi in campo sta a lui dimostrare il suo valore, sempre però nell'interesse primario della LAZIO!!
poi, alla fine, si faranno le valutazioni del caso....
insomma vediamo questa primavera cosa porterà ....

Citazione di: 18e4min il 04 Mar 2011, 10:25
e no, la moratoria adesso e' troppo comodo.
Bisognava chiederla lo scorso anno mentre Reja e Co. ci salvavano dalla B e giornalisti e tifosi si preoccupavano solo di Zarate. Oppure dopo Palermo quando eravamo in testa alla grande ma si parlava solo di Zarate e Reja era un minestraro perche' lo faceva giocare decentrato. Oppure a Lazio-Udinese quando lo stadio ha fischiato Reja per aver fatto entrare Kozac che ha risolto la partita. Oppure quando dopo Brescia si parla della pochezza di Sculli, colpevole di impedire a Zarate di giocare. O quando di fronte al pareggio di S.Siro si storceva il naso.
La moratoria la cominci chi ha identificato da 3 anni la Lazio in Zarate.
Non ricordo giocatori cosi' viziati, cosi'supponenti, cosi' coccolati. Mentre Rocchi, dopo 100 gol nella Lazio, puo' essere messo nel dimenticatoio e guai se fiata che se fa uno sguardo un po' scocciato rovina lo spogliatoio,quando Zarate dopo 2 panchine e' giustificato del fatto di allenarsi male ed entrare svogliato.
Un suggerimento: guardate fisso Zarate per un quarto d'ora allo stadio, osservate cosa fa e soprattutto cosa non fa senza palla e ditemi se con un giocatore cosi' puoi fare qualsiasi tipo di schema che non sia portargli il pallone e guardarlo dribblare con le mani conserte

game, set, match

Citazione di: carib il 04 Mar 2011, 12:51
game, set, match

si di pirro :)

Citazione di: 18e4min il 04 Mar 2011, 10:25
e no, la moratoria adesso e' troppo comodo.
Bisognava chiederla lo scorso anno mentre Reja e Co. ci salvavano dalla B e giornalisti e tifosi si preoccupavano solo di Zarate. Oppure dopo Palermo quando eravamo in testa alla grande ma si parlava solo di Zarate e Reja era un minestraro perche' lo faceva giocare decentrato. Oppure a Lazio-Udinese quando lo stadio ha fischiato Reja per aver fatto entrare Kozac che ha risolto la partita. Oppure quando dopo Brescia si parla della pochezza di Sculli, colpevole di impedire a Zarate di giocare. O quando di fronte al pareggio di S.Siro si storceva il naso.
La moratoria la cominci chi ha identificato da 3 anni la Lazio in Zarate.
Non ricordo giocatori cosi' viziati, cosi'supponenti, cosi' coccolati. Mentre Rocchi, dopo 100 gol nella Lazio, puo' essere messo nel dimenticatoio e guai se fiata che se fa uno sguardo un po' scocciato rovina lo spogliatoio,quando Zarate dopo 2 panchine e' giustificato del fatto di allenarsi male ed entrare svogliato.
Un suggerimento: guardate fisso Zarate per un quarto d'ora allo stadio, osservate cosa fa e soprattutto cosa non fa senza palla e ditemi se con un giocatore cosi' puoi fare qualsiasi tipo di schema che non sia portargli il pallone e guardarlo dribblare con le mani conserte

vangelo. speriamo che se ne rendano conto un po' tutti prima o poi

Citazione di: Aregai il 04 Mar 2011, 12:46
insomma vediamo questa primavera cosa porterà ....

Appoggio questa moratoria fin dal principio, quindi concordo nell'essere pazienti nel valutare e decidere.
Ma questo vale per noi tifosi.
Credo e spero che a livello dirigenziale ci si muova fin da subito per valutare al meglio la situazione, perché le vere trattative di calciomercato si aprono spesso in questo periodo, almeno a livello di impostazione generale.

18e4min. dice bene, però scorda una cosa.
Che l'identificazione con Zarate è stata fatta anche quando la Lazio andava male.
Su questo forum c'è gente che postava commenti sprezzanti sulla prestazione di Zarate anche le volte in cui si perdeva e maurito giocava si e no un quarto d'ora.
Per non parlare dei topic in cui la Lazio vinceva, Zarate non giocava e tutti a scrivere che finalmente si vinceva perchè non c'era lui.
Io direi di lasciarlo stare, 'sto ragazzo. Sarà anche vero che spesso ci ha deluso, ma come ho già scritto un sacco di volte, siamo nei suoi confronti molto più esigenti di quanto lo siamo nei confronti di tutti gli altri giocatori.
Non è neanche sbagliato: è così perchè lui è il giocatore più forte della Lazio. Nessuno gioca a pallone come lui, tranne forse Hernanes.
Trasformare in un calciaore questo eccellente giocatore di pallone potrebbe non riuscirci, ma io mi mangerei le mani se poi ci riuscisse qualcun altro.
Perchè per uno Sculli io a uno come Zarate non ci rinuncio a cuor leggero.
Lasciamolo tranquillo: abbiamo già gettato le basi per una sua partita irritante contro il Palermo, perchè o sarà svogliato o vorrà strafare. Io vorrei solo che provasse a fare, come in gran parte del girone di andata (anche se qui non lo ricorda nessuno) quello che sa meglio fare, con la massima applicazione verso quello che gli chiede Reja.
Per fare meglio di uno Sculli, può anche bastare, con tutto il rispetto di quest'ultimo che è un giocatore che apprezzo.

Citazione di: sweeper77 il 04 Mar 2011, 10:57
tu sicuramente non HAI MAI sofferto di zaratismo....
non sò se per te è stato un bene o un male...
certo eri contento anche tu in finale di coppa italia? o la bomba sotto l'incrocio al derby?
o la prestazione di lazio inter?
o col napoli?
insomma gioivi si?  :D

Certo che ho esultato,ma ti assicuro che in tutte le partite che citi ho passato gli altri 89 minuti a smadonnare.
Neanche dopo il primo anno avrei mai cambiato la coppia Rocchi-Pandev. Ed ero d'accordo al 100% con le dichiarazioni di Di Canio (ricordi), che tutti avevano preso per astio mentre io le vedevo perfette considerazioni tecniche molto lucide. Considerazioni tecniche che devono aver fatto anche le grandi squadre d'Italia e d'Europa, che mai hanno provato che ne so offrendo un super ingaggio prima che la Lazio lo riscattasse, e poi clamorosamente confermate dalle ultime due stagioni.
Ora dimmi, che motivo avrei avuto per avercela con Zarate a priori? Se Di Canio aveva motivi di rancore verso la Lazio io di sicuro no.
Non credo che ne' io ne' Di Canio siamo scienziati del calcio,ma forse abbiamo visto un po'oltre un gol sotto l'incrocio.
Se poi vi va di aspettare il ritorno a chissa' quali prodezze di Zarate siete liberi di fa rlo.A me sembra piu' probabile che nei prossimi anni scompaia del tutto. Non resta che aspettare.

daje mauro

ps: quanto mi hai fatto incazzare quest'anno!!!  :=))

Come credo anche per voi, il mio sogno più umido è vederlo trionfare e risorgere al derby. Hai una partita per calibrare il cannone, Mauro, fatti trovare pronto, ricordati di quando eri imprendibile e letale!

Daje maurito! tutti vogliamo rifarci le pippe con le tue prodezze :=)) facci questo regalo tra palermo e roma ;)

Citazione di: 18e4min il 04 Mar 2011, 21:41
Certo che ho esultato,ma ti assicuro che in tutte le partite che citi ho passato gli altri 89 minuti a smadonnare.
Neanche dopo il primo anno avrei mai cambiato la coppia Rocchi-Pandev. Ed ero d'accordo al 100% con le dichiarazioni di Di Canio (ricordi?), che tutti avevano preso per astio mentre io le vedevo perfette considerazioni tecniche molto lucide. Considerazioni tecniche che devono aver fatto anche le grandi squadre d'Italia e d'Europa, che mai hanno provato a prenderlo che ne so offrendo un super ingaggio prima che la Lazio lo riscattasse, e poi clamorosamente confermate dalle ultime due stagioni.
Ora dimmi, che motivo avrei avuto per avercela con Zarate a priori? Se Di Canio aveva motivi di rancore verso la Lazio io di sicuro no.
Non credo che ne' io ne' Di Canio siamo scienziati del calcio,ma forse abbiamo visto un po'oltre un gol sotto l'incrocio.
Se poi vi va di aspettare il ritorno a chissa' quali prodezze di Zarate siete liberi di farlo.A me sembra piu' probabile che nei prossimi anni scompaia del tutto. Non resta che aspettare.

Qualche errata corrige

Mauro, FA' LE COSE SEMPLICI.
Non cercare il gollazo subito o ogni volta.
Passala a quello accanto, batti un fallo laterale, tocca il corner corto.
Piano piano risali, ma non puoi farlo in un colpo solo.
Ti sei messo in un tunnel co' sta storia che devi ripetere le gesta delle prime partite.
Non ce frega niente se fai un gol da antologia, non subito, non ora. Mettiti al servizio della squadra, se la squadra vince saranno dati meriti anche a te, e forse verrai confermato, e cosi', piu' tranquillo, ti riusciranno le cose piu' difficili.

FA' LE COSE SEMPLICI!

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2011, 09:46
FA' LE COSE SEMPLICI!

:lol: da due anni, quando gioca la Lazio e soprattutto Zarate, è il mio mantra allo stadio e davanti alla tv!

guidone c'ha costruito una stagione radiofonica :DD

Citazione di: Svennis il 05 Mar 2011, 10:22
guidone c'ha costruito una stagione radiofonica :DD

Sarebbe ora che iniziasse a insegnarglielo Reja (a Zarate, non a Guidone).

Mi pare che é stato un concetto detto e ridetto.
Non penso che Reja sia cosí bischero da non insegnare a Zarate i movimenti e i tempi giusti.

La veritá IMHO é una sola.
Zarate si é impippito per due motivi principali.
Il primo é perché ha cambiato fisico. Ora mi sembra pompato e pesante.
Nel primo anno era asciutto e teso come una corda.

Il secondo é perché caratterialmente non é forte.
Sente la pressione e con la nostra idolatria lo abbiamo rovinato.

Ora purtroppo é un cane che si morde la coda, perché vorrrebbe dimostrare al mondo di essere forte ma non ci riesce. Il risultato é un giocatore che prende palla e vuole spaccare il mondo.
Controproducente per la squadra e per se stesso.

Il problema IMHO ripeto, non é Reja o Ballardini che non gli sanno insegnare le cose.
Cosí  come non era Rossi il profeta dell'insegnamento calcistico dei giovani.
Fra l'altro Rossi all'inizio manco lo vedeva.

Citazione di: Svennis il 05 Mar 2011, 12:31
Mi pare che é stato un concetto detto e ridetto.
Non penso che Reja sia cosí bischero da non insegnare a Zarate i movimenti e i tempi giusti.

Ti contraddici.
Nessuno parla di movimenti e tempi giusti (neanche tu).
iI parla di recupero psicologico.
Quello che Zarate sa fare lo ha gia' dimostrato.
Non lo sta facendo.
Si e' impippito, dici bene.
Si tratta di recuperarlo psicologicamente, il suo aspetto piu' debole.

E Reja, che su queste cose non e' l'ultimo, sta fallendo.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2011, 12:34
Ti contraddici.
Nessuno parla di movimenti e tempi giusti (neanche tu).
iI parla di recupero psicologico.
Quello che Zarate sa fare lo ha gia' dimostrato.
Non lo sta facendo.
Si e' impippito, dici bene.
Si tratta di recuperarlo psicologicamente, il suo aspetto piu' debole.

E Reja, che su queste cose non e' l'ultimo, sta fallendo.

Non mi pare perché Zarate all'inizio del periodo Reja (l'anno scorso) non andava male.
E anche nella prima parte della stagione mi sembra che é andato bene. Segnando poco ma contribuendo alla scalata in classifica della squadra.

Secondo me Zarate se sente sto cazzo (colpa nostra). Si allena male (come dice Dias) e Reja non lo fa giocare.
Lui si intristisce, non sa reggere la situazione e vuoi il fisico, vuoi le circostanze non gli riesce piú quello che ci aveva fatto vedere.

Reja secondo me piú di usare il bastone e la carota non puó far niente.
Quest'anno mi pare che Reja abbia elogiato Zarate in molte occasioni. Lo ha fatto sentire importante. Gli ha dato fiducia e lo ha fatto partire sempre titolare.

Ma se quello non segna, fa di testa sua e non riesce manco a dribblá castellini, Reja che deve fa?

Oggi ho visto per caso un video completo sullo Juve-Lazio di CI...al di là del goal meraviglioso,quando l'ho visto stoppare a seguire la palla di tacco e bruciare due marcatori sullo scatto me so' messo a piagne

http://www.youtube.com/watch?v=7tuJXCGF6GA

http://www.youtube.com/watch?v=pbZ-OyNE__U&feature=related

Cosi'...tanto per ricordarsi cos'e' un campione..

Beppe Signori...manco una rouleta, un paso doble, una rabona.

Beppe Signori regà, mi stò imbarzottendo.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2011, 12:34
Ti contraddici.
Nessuno parla di movimenti e tempi giusti (neanche tu).
iI parla di recupero psicologico.
Quello che Zarate sa fare lo ha gia' dimostrato.
Non lo sta facendo.
Si e' impippito, dici bene.
Si tratta di recuperarlo psicologicamente, il suo aspetto piu' debole.

E Reja, che su queste cose non e' l'ultimo, sta fallendo.

E' vero pure - secondo me - che un'altra persona (in questo caso l'allenatore) ti può aiutare, ma alla fine devi essere te a uscirne fuori. Zarate è padrone del proprio destino.

Citazione di: Emanuele il 05 Mar 2011, 21:12
E' vero pure - secondo me - che un'altra persona (in questo caso l'allenatore) ti può aiutare, ma alla fine devi essere te a uscirne fuori. Zarate è padrone del proprio destino.

In altri topic ho detto che anche lui sta mostrando limiti caratteriali notevoli.
E' possibile anche che Reja stia facendo la cosa giusta ma lui proprio non ci arriva, questo non possiamo saperlo.
E' gia' successo.
Certo che da come gioca sembra che nessuno gli dica e gli imponga di evitare di fare cose spettacolari.

Dovremmo smetterla tutti di parlare di Zarate come del problema della Lazio.

Come i signori della comunicazione ci insegnano - in Italia ne abbiamo ampia e triste esperienza - basta ripetere una cosa all'infinito affinché quella cosa diventi reale e/o sembri normale.

Zarate non è il problema della Lazio. Zarate potrebbe essere il valore aggiunto della Lazio.
Zarate ha giocato splendidamente quando la Lazio girava (e tutti lo abbiamo elogiato, vedi Chievo, vedi Napoli), Zarate ha fatto schifo quando tutta la Lazio faceva schifo (a Gennaio).

Zarate è finito in panchina, ma ora che la Lazio ricomincia a correre Zarate non è più rientrato.
Perché?
Perché nel frattempo è arrivato Sculli, che è un giocatore operaio come vuole chi fa la formazione; e allora Sculli gioca e Zarate sta in panchina.
Lazio tosta, Lazio operaia, Lazio provinciale.
E allora puoi vincere a Brescia, puoi vincere a Bari e puoi perdere a Cagliari, come tutte le altre provinciali. Perché ciò che distingue una grande squadra da una provinciale, nella storia di un campionato, è la continuità nei risultati.
Che c'è da capire?? Che c'entra Zarate??
Vi piace così? bene.
Non vi piace? peggio per voi, perché con Reja semo quarti quindi Reja nun se tocca.

Citazione di: pitbull il 05 Mar 2011, 21:50
Lazio tosta, Lazio operaia, Lazio provinciale.
E allora puoi vincere a Brescia, puoi vincere a Bari e puoi perdere a Cagliari, come tutte le altre provinciali. Perché ciò che distingue una grande squadra da una provinciale, nella storia di un campionato, è la continuità nei risultati.
Che c'è da capire?? Che c'entra Zarate??
Vi piace così? bene.
Non vi piace? peggio per voi, perché con Reja semo quarti quindi Reja nun se tocca.

Onestamente per me la frase in grassetto chiude la questione. Ma poi stessi dicendo che la Lazio con le grandi vince poco per colpa di Reja? Ma se in 4 anni non abbiamo mai battuto una strisciata in campionato! Anzi, una volta sì, l'Inter (senza titolari importanti, ok). Co' Reja.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2011, 21:16
In altri topic ho detto che anche lui sta mostrando limiti caratteriali notevoli.
E' possibile anche che Reja stia facendo la cosa giusta ma lui proprio non ci arriva, questo non possiamo saperlo.
E' gia' successo.

Lo so, lo so. La mia era solo una postilla a completamento del tuo discorso.

Citazione
Certo che da come gioca sembra che nessuno gli dica e gli imponga di evitare di fare cose spettacolari.

Riguardo a questo ricordo che durante Cagliari-Lazio o Brescia-Lazio, il bordocampista di premium sottolineò come Reja - mentre Zarate stava per entrare - lo spronasse a giocare semplice e con i compagni.
Più probabile fosse  Brescia-Lazio.

Citazione di: dopesmokah il 05 Mar 2011, 22:03
Onestamente per me la frase in grassetto chiude la questione.

Questione di punti di vista...
Puoi essere terzo, quarto, sesto, ottavo, decimo...ed essere comunque contento, se pensi che tutte quelle che ti sono arrivate davanti erano più forti o più attrezzate di te.

La domanda per me è: qual'è il valore di questa squadra? Qual'è il valore dei nostri singoli giocatori?
Perché vinci con l'Inter e non riesci ad avere continuità con le piccole squadre?
Ti faccio notare una cosa:
Lecce-Juve 2-0
Juve-Bologna 0-2
Udinese-Inter 3-1
Samp-roma 2-1
Juve-Parma 1-4
Chievo-Inter 2-1
Cesena-Milan 2-0
...tu cosa ne deduci?

Dal mio punto di vista, ieri sera, finalmente, una buonissima partita del nostro Maurito.
Aveva voglia di giocare. E lo ha fatto con la massima attenzione, cercando di rispettare i compiti che gli erano stati assegnati.
Anche troppo. Ha giocato per tutti. Per i compagni, per la squadra, per il mister meno che per se stesso.
Ma per me rappresenta un ottimo inizio per ritrovare completamente questo giocatore.
Lo step successivo sul quale lavorare con Zarate è quello dell'interpretazione dei momenti di gara...capire quando osare e quando contenere.
Tra le altre cose la prestazione di ieri sera ha rafforzato la visone che da sempre ho di Zarate...il suo ruolo ideale è esterno; e potrebbe essere uno dei più devastanti in assoluto!
Inoltre, dopo ieri sera, rimetto in discussione l'idea che mi ero fatto del suo inserimento all'interno del gruppo; chissà com'è davvero la situazione a Formello ma mi è sembrato di vedere davvero grande unità!
Domenica c'è la partita che potrebbe consegnare di nuovo a questo giocatore l'entusiasmo e l'autostima di cui ha bisogno per risorgere; incrocio le dita e già sogno ad occhi aperti...ma quando arriva domenica?!!!