Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
Più o meno concordo.
I primi 15 minuti del primo tempo mi sono sentito veramente a disagio, non per il freddo visto che m'ero premunito.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
Grazie Guy non credo ci sia da aggiungere altro salvo sperare che questi tifosi si facciano un esame di coscienza e che anche qui dentro, visto che sembra si faccia anche opinione, si cominci a riflettere a che tipo di gente è stata data morale delega per portare avanti questa contestazione.
Purtroppo è tutto vero.
Scialoja che deve spiegare ad una coppia tedesca cosa stava succedendo e perché è il mio ritratto della serata...
Brutta. Come brutta è la situazione in cui ci siamo cacciati.
TUTTI.
T U T T I.
Nessuno escluso.
Eh già...purtroppo concordo su tutto.
Pure per il freddo...
Così non si va da nessuna parte.
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 00:52
TUTTI.
T U T T I.
Nessuno escluso.
perdonami ma io mi escludo
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
Stesse sensazioni,stasera nemmeno un coro per la Lazio,nemmeno uno!!!Tristezza infinta. :(
Pur essendo un tifoso molto critico nei confronti della società e speranzoso in un cambiamento, prima o poi, sottoscrivo ogni parola di GM.
Oggi il Tata ha pareggiato, e tutto il resto ha perso.
Citazione di: GiPoda il 24 Mar 2014, 00:50
Grazie Guy non credo ci sia da aggiungere altro salvo sperare che questi tifosi si facciano un esame di coscienza e che anche qui dentro, visto che sembra si faccia anche opinione, si cominci a riflettere a che tipo di gente è stata data morale delega per portare avanti questa contestazione.
Io non do delega morale a nessuno. Se poi non vogliono andare allo stadio saranno affari loro.
Citazione di: Achab77 il 24 Mar 2014, 00:57
Pur essendo un tifoso molto critico nei confronti della società e speranzoso in un cambiamento, prima o poi, sottoscrivo ogni parola di GM.
Oggi il Tata ha pareggiato, e tutto il resto ha perso.
Sottoscrivo questo post al 100%
Ogni volta pensi di aver toccato il fondo, e ogni volta sei costretto a ricrederti.
Che pena.
sarebbe bello andare allo stadio a vedere la partita come se fosse una partita di calcio, anzi di pallone.
Posso dire che mi fanno schifo?
Niente da aggiungere
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
Situazione paradossale. Seguo la Lazio allo stadio da più di trent'anni, ma quello che sta accadendo quest'anno non si era mai vsto, manco in serie B ( e dire che di annate buie ne abbiamo vissute). Ormai è diventanta una questione personale fra Lotito e la curva con radio e forum fare da cassa di risonanza. Quest'anno mi ero fatto l'abbonamento spinto da miei figli di 8 e 5 anni, ma il più grande stasera mi ha detto "papà forse il prodsimo anno è meglio che non lo rifacciamo qui non mi diverto". Qualcuno si sente disamorato per colpo di Lotito qualcun altro da questa atmosfera che i è creata allo sradio. Adesso forse è il momento di dire basta perchè tutto ciò ha poco a che fare con il tifo e con la passione.
La cessione di Hernanes ha scaldato gli animi di moderati ma adesso qualcuno sta pensando approfittarsene.
questa settimana e nelle settimane precedenti ho letto dappertutto che "la lazio sono i suoi tifosi, senza i tifosi la lazio non è nulla, non esiste ecc". poi stasera, nel momento del bisogno, i tifosi lasciano sola la Lazio (quella vera), che anche senza di loro ha la forza di pareggiare. io mi chiedo, e vi chiedo, questa Lazio, la Nostra Lazio, esiste senza questi tifosi?
Bisogna fare domande precise a Lotito e lui deve rispondere.
1. È possibile fare una squadra più forte, magari portando almeno 1 campione accanto a buoni giocatori?
2. È possibile inserire una figura forte in società capace di comunicare verso l'ambiente interno ed esterno?
Etc...
Ma bisogna fare anche alcune domande alla CN e deve rispondere.
1. È possibile eliminare dal tifo la politica e il razzismo?
2. È possibile sostenere la Lazio con passione e capacità di coinvolgimento del resto dello stadio (questo è il compito principale di una Curva)?
3. È possibile criticare la società con modalità diverse?
Se Lotito non risponderà con i fatti alle domande che molti si pongono non si dimostrerà all'altezza,
Se la CN non risponderà con i fatti alle domande che molti si pongono non si rivelerà all'altezza.
Come Lotito può parlare di Coppe vinte o della Primavera, la CN può parlare delle meravigliose coreografie.
Chi non è all'altezza della Lazio può essere messo in discussione.
Citazione di: edge24 il 24 Mar 2014, 01:09
questa settimana e nelle settimane precedenti ho letto dappertutto che "la lazio sono i suoi tifosi, senza i tifosi la lazio non è nulla, non esiste ecc". poi stasera, nel momento del bisogno, i tifosi lasciano sola la Lazio (quella vera), che anche senza di loro ha la forza di pareggiare. io mi chiedo, e vi chiedo, questa Lazio, la Nostra Lazio, esiste senza questi tifosi?
è uscita la parte bassa della nord, il resto dello stadio è rimasto (ovviamente in silenzio)
22 mila biglietti venduti per la serata del 12 maggio, per la partita che non c'è. C'è qualcosa che non torna in questa trincea tra buoni e cattivi. Cose orrende che si accompagnano a cose bellissime. Dieci striscioni che non entrano per motivi di "sicurezza" mentre ogni domenica arriva la deroga per i vigili del fuoco.
Citazione di: Boom! il 24 Mar 2014, 01:12
è uscita la parte bassa della nord, il resto dello stadio è rimasto (ovviamente in silenzio)
lo so, c'ero allo stadio. la parte bassa è quella che -parlando di se stessa- si definisce la parte più calda (e nessuno nega che non lo sia), quella che in teoria dovrebbe trascinare (e farsi trascinare dal)la squadra. il fatto che la Lazio abbia reagito anche senza di loro mi crea i dubbi. senza di loro la lazio non esiste; eppure la Lazio ce l'ha fatta senza di loro
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 01:13
partita noiosa per due squadre che valgono la posizione che occupano.
tutto qui.
orrendo non avere dato la possibilita a delle semplici domande di essere esposte e verificare la presenza di eventuali risposte.
peccato.
No Property, non ci siamo proprio. Mi dispiace.
La Lazio ha una grande storia di tifo, il tifo mediocre non le appartiene.
Se una Curva non si mostra in linea con la storia del tifo di una società (compresi gli anni di apice degli IRR) deve essere messa indiscussione. I grandi giocatori dopo un po' di anni appendono gli scarpini se le prestazioni si ingrigiscono, i Presidenti che non sanno far sognare il popolo della Lazio vengono criticati e messi in discussione, una Curva che perde il controllo sul tifo e non riesce a guidare il pubblico verao un tifo all'altezza della Sslazio1900 deve essere messa in discussione.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
Citazione di: Paladino68 il 24 Mar 2014, 01:07
Situazione paradossale. Seguo la Lazio allo stadio da più di trent'anni, ma quello che sta accadendo quest'anno non si era mai vsto, manco in serie B ( e dire che di annate buie ne abbiamo vissute). Ormai è diventanta una questione personale fra Lotito e la curva con radio e forum fare da cassa di risonanza. Quest'anno mi ero fatto l'abbonamento spinto da miei figli di 8 e 5 anni, ma il più grande stasera mi ha detto "papà forse il prodsimo anno è meglio che non lo rifacciamo qui non mi diverto". Qualcuno si sente disamorato per colpo di Lotito qualcun altro da questa atmosfera che i è creata allo sradio. Adesso forse è il momento di dire basta perchè tutto ciò ha poco a che fare con il tifo e con la passione.
La cessione di Hernanes ha scaldato gli animi di moderati ma adesso qualcuno sta pensando approfittarsene.
Paladino però così gliela dai vinta, lo stadio è grande ripensaci
Anche oggi contestazione riuscitissima, un grande successo. Da esserne fieri. Avanti così, fino alla vittoria finale.
...e mio figlio che mi chiede il perché...
comportamento davvero inqualificabile di coloro che sono usciti...
Senza parole, anzi una sola parola: VERGOGNA!
Io rivolterei la frittata.
Gli altri l'hanno abbandonata, della Lazio (che ieri sera giocava, che è l'essenza di una squadra) non gli frega niente, ormai è pacifico.
Ma chi è entrato, con questo clima, mentre lei veniva stuprata da altri, con una formazione rabberciata, contro una squadra che ce la ruba o ce la incarta sempre... Questi, quanto la amano? Da morire.
Siate fieri. Testa alta, siete Laziali e sapete amare.
Sono altri a dover essere tristi.
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In curva trionfa l'autorefenzialita, prima il gruppo poi la Lazio. Anche per Lotito prima della Lazio viene qualcos'altro.Poi ci sono anche i netters autoreferenziali quanto i tifosi della curva e quelli della Motorizzazione Civile.
drag.
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 00:52
Purtroppo è tutto vero.
Scialoja che deve spiegare ad una coppia tedesca cosa stava succedendo e perché è il mio ritratto della serata...
Brutta. Come brutta è la situazione in cui ci siamo cacciati.
TUTTI.
T U T T I.
Nessuno escluso.
No zo', non tirare dentro tutti.
È il fallimento di chi ha scelto quella strada.
Ieri è stato il canto del cigno di una curva.
Il sole tornerà va sorgere comunque.
Aggiungo che ho avuto il chiaro dubbio che sia stata fatta la scelta di far chiudere la curva per cori razzisti. Gli hu-hu fatti a Seedorf erano forti e chiari e di proposito. Poi sono stati fatti in egual modo anche Lotito, ma questo è avvenuto solo per cercare di essere scagionati dicendo ovviamente che erano goliardici e che colpa è del sistema.
Io sono arrivato allo stadio quando giá tutti erano dentro ma la mia sensazione è che quando qualcuno ha capito che la gente sarebbe entrata lostesso, ha deciso di cambiare strategia entrando e dicidendo che la prossima volta così non ci sarebbe stato nessuno.
Mammia mia povera Lazio che ti stanno facendo. Non vedo l'ora finisca questa stagione. :(
Quoto GM al 100%. In tanti anni di stadio (quasi 40) non mi era mai capitata di vivere una cosa simile. La cosa più paradossale e' che avrei enormi difficiolta' a spiegare a qualcuno il motivo per cui un migliaio di persone vengono allo stadio non per vedere una partita ma solo per insultare qualcuno e poi se ne vanno a metà partita, lasciando da sola e sotto di un gol la squadra di cui si dichiarano tifosi.
Disamorati da Lotito? Ma che diamine c'entra Lotito? Voi ieri avete lasciato sola la Lazio, SOLA! Per quanto mi riguarda, voi che ieri avete inveito contro il presidente per 45 minuti senza mai cantare un solo coro di sostegno, voi che siete usciti alla fine del primo tempo, avete smesso di essere tifosi della Lazio. Andate a tatuarvi il lupetto sul braccio, che quella è' la vostra giusta dimensione!
Nessun catastrofismo,Lotito prima o poi andrà via,alcuni o tanti tifosi smetteranno di andare allo stadio,altri li sostituiranno...ci saranno altre partite e la lazio ci sarà sempre.il resto è contorno.
noi siamo qui per te, ovunque andrai sarem, anche se perderai io ti sosterrò, io ti sosterrò, al tuo fianco sarò, un passo indietro mai io lo farò, oh oh oh.
con la fede e con l'ardore, insieme a te camminerem, non ti lasceremo mai sola ovunque andrai, sarem Lazio Lazio.
ieri è stato un autogol impressionante del gruppo
La curva nord è morta.
Evidente caso di suicidio.
E lotito gongola.
Complimenti, e prepariamoci in futuro ad un'altra cn, ogni spazio vuoto si riempie prima o poi.
L'unica soluzione temporanea è che qualcuno, parlo di un giocatore molto rappresentativo e benvoluto, come Ledesma, chieda pubblicamente un passo in avanti alla cn, chiedendo il loro sostegno in questo momento.
Se dicessero di no si dimostrerebbero sniffatori di calzini di Ugolotti.
autoreferenziali sono soprattutto quei tifosi che ritengono il tifo una parte integrante dei risultati ottenuti da questa squadra
esistono invece 'fattori imponderabili'
Citazione di: Paladino68 il 24 Mar 2014, 06:49
Aggiungo che ho avuto il chiaro dubbio che sia stata fatta la scelta di far chiudere la curva per cori razzisti. Gli hu-hu fatti a Seedorf erano forti e chiari e di proposito. Poi sono stati fatti in egual modo anche Lotito, ma questo è avvenuto solo per cercare di essere scagionati dicendo ovviamente che erano goliardici e che colpa è del sistema.
Io sono arrivato allo stadio quando giá tutti erano dentro ma la mia sensazione è che quando qualcuno ha capito che la gente sarebbe entrata lostesso, ha deciso di cambiare strategia entrando e dicidendo che la prossima volta così non ci sarebbe stato nessuno.
Stessa sensazione.
Gli uh uh a Seedorf erano più che calcolati.
Le opinioni sono tutte legittime e degne di cittadinanza.
La distribuzione di "patenti del buon laziale" con la lista dei buoni e cattivi ormai e' ancora più stucchevole, ridondante noiosa e paradossale della stessa contestazione.
La "LAZIO" ha navigato in acque peggiori, sopravviverà anche a questa tempesta.
C'era prima di Lotito e della Nord.
Continuerà ad esserci.
La "LAZIO" li seppellirà.
Seppellirà tutti.
(Amen)
Inviato dal pullman di Lotito con Tapatalk
Citazione di: hidalgo il 24 Mar 2014, 08:12
Le opinioni sono tutte legittime e degne di cittadinanza.
La distribuzione di "patenti del buon laziale" con la lista dei buoni e cattivi ormai e' ancora più stucchevole, ridondante noiosa e paradossale della stessa contestazione.
Oltre agli insulti alla Società, imho, la cosa più squallida sono stati i fischi ad alcuni giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni....
Una vergogna.... e per fortuna che si ha come modello il tifo inglese...
Per molti, credo sia il caso di tornare con i piedi per terra
Concordo al 100% con l'ottimo GM.
La peggiore serata di Lazio che io ricordi.
Triste, tristissima.
E' stata, come ho già scritto in altri topic, la normale e logica conseguenza dell'ottimo successo ottenuto dalle iniziative con sassuolo ed atalanta.
La CN deve fare un'attenta valutazione. Sta perdendo mordente. Sta lasciando uno spazio che dovrebbe essere suo, dal quale trascinare il resto del tifo.
Forse non ha avuto la forza di riproporre (anche in versione ridotta) Lazio-Sassuolo.
Ormai ci sono 2 soggetti simili per certi versi: Lotito e la CN.
Autoreferenziali, stanno cercando come in una campagna elettorale di accaparrarsi i moderati.
Lotito sta cambiando alcuni approcci comunicativi e sta pianificando una campagna acquisti che potrebbe essere discreta. La CN che fa? Esce dallo stadio?
Potrebbe essere l'inizio della fine di un'era. 10 anni sono per tutti.
Mi aspetterei 90 minuti di bolgia e tifo pro Lazio senza nessun accenno ad altro.
Una bolgia, solo tifo, puro, una lezione da capi tifosi di una Curva prestigiosa come quella della Lazio.
Altrimenti qualcuno potrebbe non ritenere più all'altezza della Lazio un certo approccio al tifo.
Anche i grandi talenti possono nel tempo diventare mediocri.
Tutti coloro che ruotano intorno alla Lazio sono giudicati in base alla prestazione no?
Neanche Klose o Lulic71 sono esentati. Non lo è Lotito. Non lo è il gruppo portante del tifo.
Imho.
Citazione di: hidalgo il 24 Mar 2014, 08:12
...
La distribuzione di "patenti del buon laziale" con la lista dei buoni e cattivi ormai e' ancora più stucchevole, ridondante noiosa e paradossale della stessa contestazione.
...
Basta co sta storia delle patenti, e basta co sto fatto che dopo tutto se contesti la contestazione sei allo stesso livello loro. Ieri è stata una ferita (ulteriore) nell'anima della Lazio. E se è nel diritto della curva fare quello che vuole, è nel diritto mio considerarli inutili se non (anzi sicuramente) dannosi. Non sempre, cerco di non generalizzare mai. Ma ieri, senza dubbio sì.
E' che uno si incazza. Tanti si incazzano con Lotito, a ragione, tanti lo fanno con la curva, se non si comporta da curva.
blow (tepossino ;) ), dici che te fa schifo chi insulta un tifoso laziale, schifo. A me fa schifo chi insulta un giocatore della Lazio alla lettura delle formazioni. Ognuno ha la sua percezione dello schifo (ad esempio tu mi fai schifo anche se non te lo dico allo stadio :D )
Citazione di: hidalgo il 24 Mar 2014, 08:12
Le opinioni sono tutte legittime e degne di cittadinanza.
La distribuzione di "patenti del buon laziale" con la lista dei buoni e cattivi ormai e' ancora più stucchevole, ridondante noiosa e paradossale della stessa contestazione.
La "LAZIO" ha navigato in acque peggiori, sopravviverà anche a questa tempesta.
C'era prima di Lotito e della Nord.
Continuerà ad esserci.
La "LAZIO" li seppellirà.
Seppellirà tutti.
perfetto.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 06:16
Io rivolterei la frittata.
Gli altri l'hanno abbandonata (...) Ma chi è entrato, con questo clima, mentre lei veniva stuprata da altri, con una formazione rabberciata, contro una squadra che ce la ruba o ce la incarta sempre... Questi, quanto la amano? Da morire.
ecco
decisione perfetta di parte della curva. non ti piace, non vieni (ponti d'oro...).
e soprattutto lasci spazio ad altri
La sensazione straniante, di schifo, l'ho provata anch'io che cori di Curva ne ho fatti per 25 anni, tra sniffate de canna e raccolta di spicci con la scatola di scarpe " per le coreografie der derby". Però, in un momento così orribile, di scollamento totale, di palle piene e tutti contro tutti mi chiedo e VI chiedo: possibile che questa faida infinita sia solo frutto di suggestione? Di convincimenti fasulli? Di prese di posizione puerili? ma come caxxo se ne esce? Ma che vomito, mamma mia....
Citazione di: blow il 24 Mar 2014, 08:22
Ricominciamo con gli insulti?
Anche sto topic riparte col vomitatoio.
State bene cosi.
Me fa schifo chi insulta un tifoso laziale, schifo.
Blow, rispetto la tua opinione e la condivido. Ritengo che il "tifoso Laziale" (maiuscolo per favore, ma non sei il solo a fare questo errore di distrazione) sia quello che mette la Lazio al primo posto tra le cose meno importanti della vita. Se però, tra le cose importanti ci si mette la "Curva Nord" con la sua autoreferenzialità si smette di tifare Lazio e si comincia a tifare CN. Quindi chi ha scelto di abbandonare la Lazio per seguire la curva lo continuerò a stimare in quanto, a tempo perso, tifa Lazio, ma non avrà la mia stima quando metterà "altro" al di sopra della Lazio (sempre restando nell'ambito delle cose meno importanti). Fischiare i giocatori perché vogliono il sostegno di quelli che credevano essere i tifosi della squadra la cui maglia indossano, o un allenatore per un gesto (sbagliato) fatto ormai troppi anni fa è chiarito con scuse ufficiali e porte ai diretti interessati. Abbandonare la curva, poi, è stato un gesto di ammissione della sconfitta. Con quale coraggio la CN si potrà arrivare il diritto di cantare "tu non sarai mai sola" dopo che da ormai troppi anni in trasferta ci vanno (ci andiamo) in quattro gatti (e da anche prima dell'introduzione della ridicola tdt), dopo che "siccome a me non mi devi dire cosa fare e non fare io ragazzi-de-Bbuda lo canto col braccio teso e la mano a paletta", dopo che "siccome è goliardia al negro je faccio uhuh e sticazzi del FARE" ... e ci squalificano lo stadio.
Non entrò nel merito della qualità delle domande che sono state poste (grandi artisti come Disegnello, ma 4 meno-meno in composizione in italiano) ma sarei curioso di sapere cosa c'entrano gli striscioni con questo abbandono della squadra.
La mia richiesta è semplice e chiara e rimanda a ciò che accadde a Marassi due o tre anni fa: levatevi la maglia numero 12 e restituitela alla memoria di mio nonno Ugo e di tutti i laziali che hanno amato, incondizionatamente ed irrazionalmente, la Lazio in questi 114 anni senza mai chiedersi perché per come.
Citazione di: el jardinero il 24 Mar 2014, 08:46
La sensazione straniante, di schifo, l'ho provata anch'io che cori di Curva ne ho fatti per 25 anni, tra sniffate de canna e raccolta di spicci con la scatola di scarpe " per le coreografie der derby". Però, in un momento così orribile, di scollamento totale, di palle piene e tutti contro tutti mi chiedo e VI chiedo: possibile che questa faida infinita sia solo frutto di suggestione? Di convincimenti fasulli? Di prese di posizione puerili? ma come caxxo se ne esce? Ma che vomito, mamma mia....
Se ne esce non inquinando il tempio dove si realizza il rituale.
Non ci sono cazzi. È la regola fondamentale.
(Io scrivo Lazio sempre maiuscolo e laziale sempre minuscolo perche' e' un aggettivo).
Citazione di: volerevolare il 24 Mar 2014, 07:20
Disamorati da Lotito? Ma che diamine c'entra Lotito? Voi ieri avete lasciato sola la Lazio, SOLA! Per quanto mi riguarda, voi che ieri avete inveito contro il presidente per 45 minuti senza mai cantare un solo coro di sostegno, voi che siete usciti alla fine del primo tempo, avete smesso di essere tifosi della Lazio. Andate a tatuarvi il lupetto sul braccio, che quella è' la vostra giusta dimensione!
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Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 08:54
(Io scrivo Lazio sempre maiuscolo e laziale sempre minuscolo perche' e' un aggettivo).
Anche io, son le regole dell'italiano Palo :)
Oh, comunque chi e' rimasto dentro mi e' sembrato come chi e' uscito, non faceva tutta sta differenza, silente era, silente e' rimasto.
Per dovere di cronaca.
Cronaca di una morte annunciata, si sapeva, si sapeva dello schifo, della protesta, della partita di contorno servito freddo e in piatto a parte, si sapeva del gettar la spugna, si sapeva di Seedorf, si sapeva che ormai in fondo è come l'utopia di Galeano
Poi che non si voleva crederci è un altro discorso, ma i segnali c'erano tutti già da tempo
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 08:54
(Io scrivo Lazio sempre maiuscolo e laziale sempre minuscolo perche' e' un aggettivo).Citazione di: blow il 24 Mar 2014, 09:03
Anche io, son le regole dell'italiano Palo :)
Dei cacacazzi presenti in questo forum parliamo in Friends, per favore ...
:stop :D
E' singolare, che appena si faccia notare il livello a cui si è arrivati (n.b. per i sensibili, ho scritto si e non siete...) che è oggettivamente anomalo (n.b. ho usato anomalo e non vergognoso, per lo stesso motivo di cui sopra) alcuni (n.b. ogni riferimento a persona e cose è puramente casuale) si inalberino parlando di patenti.
La divisione tra chi contesta e chi no si intreccia con chi contesta, ma sostiene (? visto il silenzio mi risulta strano), con chi non contesta.....
In tutto questo la Lazio squadra è un semplice contorno.
A costo di passare per uno che divide, dico:
la Lazio ieri è stata stuprata (cit.) e con il cazzo che è colpa di tutti, TUTTI......
Non è colpa, ma precisa responsabilità di chi ha scelto questa forma di protesta.
Citazione di: AquiladiMare il 24 Mar 2014, 08:22
Oltre agli insulti alla Società, imho, la cosa più squallida sono stati i fischi ad alcuni giocatori della Lazio alla lettura delle formazioni....
Una vergogna.... e per fortuna che si ha come modello il tifo inglese...
Per molti, credo sia il caso di tornare con i piedi per terra
Esatto .. e i ridicoli chiedono di comprare campioni ... infatti i campioni non vedono l'ora di entrare in uno stadio vuoto ed essere fischiati al primo errore...si contraddicono da soli....
Citazione di: Sliver il 24 Mar 2014, 01:14
Dieci striscioni che non entrano per motivi di "sicurezza" mentre ogni domenica arriva la deroga per i vigili del fuoco.
In effetti quello di non fare entrare gli striscioni con le domande può essere qualificato come un provvedimento di censura, succede nei regimi autoritari, strano che se ne lamenti chi allo stadio rivendica nostalgia per un passato da dimenticare,
la legge del contrappasso colpisce quando meno te l'aspetti.
che poi, ieri sera, contro il milan del diavolo berlusconi, dei tifosi milanisti in contestazione (presi ad esempio che non sono solo i Laziali a contestare) si sentiva distintamente berluscapezzodimerdadevimoriretantopeccantà....... vero?
da una parte sarei voluta esser sempre presente in questo difficile periodo per la lazio e noi tifosi
ma non nego che dall'altra sono sollevata di avere una "scusa" (e che scusa! :love2: ) per restare lontano ...
forza lazio :band1:
Citazione di: RubinCarter il 24 Mar 2014, 06:41
No zo', non tirare dentro tutti.
È il fallimento di chi ha scelto quella strada.
Ieri è stato il canto del cigno di una curva.
Il sole tornerà va sorgere comunque.
Non c'e nessun canto del cigno, finché gli sarà permesso occupare lo spazio con più visibilità, glielo permettono per tenerli in cattività, ne faranno la loro "riserva" , lo striscione che parlava di 10 anni di oltraggio è emblematico, c'e sempre stata continuità nella parte bassa della curva.
vado contro corrente ma un personaggio che chiama i suoi amichetti della questura per non fare entrare degli striscioni pacifici dove si volevano porre solo delle domande lecite ma che gli fanno troppa paura si merita uno stadio deserto..la Lazio adesso è lui e lui va isolato.
Io onestamente non riesco veramente a comprendere come ci sia qualcuno che ancora lo possa difendere..cosa deve fare di più?
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:23
la Lazio adesso è lui
Questo e' l'errore di fondo.
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 09:05
E' singolare, che appena si faccia notare il livello a cui si è arrivati (n.b. per i sensibili, ho scritto si e non siete...) che è oggettivamente anomalo (n.b. ho usato anomalo e non vergognoso, per lo stesso motivo di cui sopra) alcuni (n.b. ogni riferimento a persona e cose è puramente casuale) si inalberino parlando di patenti.
La divisione tra chi contesta e chi no si intreccia con chi contesta, ma sostiene (? visto il silenzio mi risulta strano), con chi non contesta.....
In tutto questo la Lazio squadra è un semplice contorno.
A costo di passare per uno che divide, dico:
la Lazio ieri è stata stuprata (cit.) e con il cazzo che è colpa di tutti, TUTTI......
Non è colpa, ma precisa responsabilità di chi ha scelto questa forma di protesta.
Adler.
Ok. Beato te che ti senti con la coscienza a posto.
Secondo me alcuni tuoi interventi hanno fatto sì che che tiri una brutta aria (almeno) in questo forum...
Comunque giusto per informazione.
Sappi che io e blow (solo per esempio) allo stadio ci siamo sempre stati, pure con l'atatlanta. Non abbiamo mai fischiato i calciatori, nè siamo venuti allo stadio solo per insultare.
Lo so che per te sarà difficile da capire. Ma in certe cose siamo dei buoni laziali (minuscolo tiè)... :beer:
Solo per vedemme le partite vicino a blow me dovreste premià... :=))
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 09:24
Questo e' l'errore di fondo.
è un dato di fatto..quando dice che la Lazio è sua e lascerà a suo figli..la tratta come una sua proprietà immobiliare ..io lotterò finchè potrò per liberarla anche se questo vuol dire abbandonare lo stadio.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:25
è un dato di fatto..quando dice che la Lazio è sua e lascerà a suo figli..la tratta come una sua proprietà immobiliare ..io lotterò finchè potrò per liberarla anche se questo vuol dire abbandonare lo stadio.
l'importanza a lotito la date voi
ti assicuro che se ti concentri sulla Lazio, specie durante i 90' che dovrebbe essere cosa agevole, non ti ricordi manco che faccia abbia, lotito
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:25
è un dato di fatto..quando dice che la Lazio è sua e lascerà a suo figli..la tratta come una sua proprietà immobiliare ..io lotterò finchè potrò per liberarla anche se questo vuol dire abbandonare lo stadio.
Ciao.
Intanto io incito la mia Lazio, che è composta da gente che scende in campo con i colori che amo.
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Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:23
vado contro corrente ma un personaggio che chiama i suoi amichetti della questura per non fare entrare degli striscioni pacifici dove si volevano porre solo delle domande lecite ma che gli fanno troppa paura si merita uno stadio deserto..la Lazio adesso è lui e lui va isolato.
Io onestamente non riesco veramente a comprendere come ci sia qualcuno che ancora lo possa difendere..cosa deve fare di più?
fonte?
Citazione di: Black Sun il 24 Mar 2014, 09:20
hai perfettamente ragione.
un sgradevolezza che tiene bordone alla stessa provata ieri allo stadio.
troppa gente ama più il proprio ombelico che non la Lazio.
in curva nord, su questo forum, nelle redazioni radiofoniche, in tribuna autorità accanto a tare.
Scusa ma questo è buttalla in caciara.
Non sono d'accordo. Le opinioni su questo forum sono variegate (ci scrive pure AL), e la contestazione non è mai stata messa in discussione. Con molti si discute e non c'è alcun pensiero unico. Il pensiero unico è altrove. Altro qui si sta mettendo in discussione. E il non accettare che c'è chi sia schifato per il comportamento della curva ieri, e difenderla aprioristicamente perché ci sono altri cattivi, fa perdere di credibilità alle argomentazioni.
Citazione di: Emanuele il 24 Mar 2014, 09:28
l'importanza a lotito la date voi
ti assicuro che se ti concentri sulla Lazio, specie durante i 90' che dovrebbe essere cosa agevole, non ti ricordi manco che faccia abbia, lotito
non mi va di ridire cose dette e già dette trite e ritrite..gente come me per la Lazio s'è fatta mettere 4 punti sul sopraciglio per le manganellate a Viale Europa, gente come me Lotito lo ha accolto come un imperatore..gente come me è stufa di questo perosnaggio che ci deride e ci umilia.oggi la partita è i mio ultimo pensiero fidati e lo è per troppo amore.
Detto questo torno su Friends perchè credetemi come voi non comprendete noi io onestamente non riesco a capacitarmi di come possiate ancora sopportare lui e la sua cricca...giocatori compresi..io non salvo nessuno..ah dite a Klose che mercoledi a Genova c'è un 'amichevole con la Germania..magari se ripia
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 09:14
che poi, ieri sera, contro il milan del diavolo berlusconi, dei tifosi milanisti in contestazione (presi ad esempio che non sono solo i Laziali a contestare) si sentiva distintamente berluscapezzodimerdadevimoriretantopeccantà....... vero?
Perdonami Adler...non voglio trascinarti OT, ma a parte che berlusca è stato contestato eccome, in ogni caso quando hai un presidente che è ricco, potente e che ti ha fatto vincere TUTTO, diciamo che un briciolo di indulgenza e un'annata storta gliela puoi concedere.
Qui sembra delle volte il contrario, che dobbiamo incensare lotito per tre coppe dato che secondo la storia siamo sempre stati "una squadretta".
Su questo io dissento totalmente: proprio perché amo fortemente esigo un margine di crescita rapido e palpabile, altrimenti ti contesto finché non trovi la soluzione.
Poi sul fatto che ormai la contestazione sia monocorde, priva di mordente, gratuitamente offensiva e ridondante anche ai danni della squadra, personalmente me ne dispiaccio molto ma non posso che essere d'accordo.
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 09:29
fonte?
non vivi a Roma vero? senza polemica è una domanda.Perchè gli intrallazzi del tizio sono noti a tutti e sulla bocca di tutti e non per sentito dire...
Basta andare a leggersi le intercettazioni telefoniche del processo per estorsione,le cose sono agli atti non me le invento io
Citazione di: Palo il 24 Mar 2014, 08:53
Blow, rispetto la tua opinione e la condivido. Ritengo che il "tifoso Laziale" (maiuscolo per favore, ma non sei il solo a fare questo errore di distrazione) sia quello che mette la Lazio al primo posto tra le cose meno importanti della vita. Se però, tra le cose importanti ci si mette la "Curva Nord" con la sua autoreferenzialità si smette di tifare Lazio e si comincia a tifare CN. Quindi chi ha scelto di abbandonare la Lazio per seguire la curva lo continuerò a stimare in quanto, a tempo perso, tifa Lazio, ma non avrà la mia stima quando metterà "altro" al di sopra della Lazio (sempre restando nell'ambito delle cose meno importanti). Fischiare i giocatori perché vogliono il sostegno di quelli che credevano essere i tifosi della squadra la cui maglia indossano, o un allenatore per un gesto (sbagliato) fatto ormai troppi anni fa è chiarito con scuse ufficiali e porte ai diretti interessati. Abbandonare la curva, poi, è stato un gesto di ammissione della sconfitta. Con quale coraggio la CN si potrà arrivare il diritto di cantare "tu non sarai mai sola" dopo che da ormai troppi anni in trasferta ci vanno (ci andiamo) in quattro gatti (e da anche prima dell'introduzione della ridicola tdt), dopo che "siccome a me non mi devi dire cosa fare e non fare io ragazzi-de-Bbuda lo canto col braccio teso e la mano a paletta", dopo che "siccome è goliardia al negro je faccio uhuh e sticazzi del FARE" ... e ci squalificano lo stadio.
Non entrò nel merito della qualità delle domande che sono state poste (grandi artisti come Disegnello, ma 4 meno-meno in composizione in italiano) ma sarei curioso di sapere cosa c'entrano gli striscioni con questo abbandono della squadra.
La mia richiesta è semplice e chiara e rimanda a ciò che accadde a Marassi due o tre anni fa: levatevi la maglia numero 12 e restituitela alla memoria di mio nonno Ugo e di tutti i laziali che hanno amato, incondizionatamente ed irrazionalmente, la Lazio in questi 114 anni senza mai chiedersi perché per come.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:25
è un dato di fatto..quando dice che la Lazio è sua e lascerà a suo figli..la tratta come una sua proprietà immobiliare ..io lotterò finchè potrò per liberarla anche se questo vuol dire abbandonare lo stadio.
Di nuovo, scelta libera, l'importante è che sia chiaro che si parla di contestazione ad oltranza finché non se ne va.
No perché molti all'inizio (compreso me) avevano pensato di essere rappresentati.
Spero sia chiaro. Si abbandona la Lazio ad oltranza finché il dittatore non cade. Tutte le posizioni grigie non esistono, non all'interno di questa protesta, non veramente.
Ognuno scelga la sua posizione.
Concordo con GM una serata orrenda. Primo coretto a favore della Lazio sentito al 10' del st.
Per il resto solo insulti: bambini signore di una certa età tutte a cantare prima porta piuttosto che Gemelli.
Io sbigottito mi guardavo intorno all'annuncio delle formazioni: fischi a Postiga Kakuta mr Reja e Cavanda.
Ho domandato perché i fischi a Cavanda, mi è stato risposto perché è una pippa.
Ho domandato come mai l'anno scorso la società era sotto accusa per non aver rinnovato il contratto a questa pippa, mi è stato risposto con un silenzio imbarazzato, e l'espressione che fanno le mucche quando passa il treno.
Io mi domando e dico MA COME FATE A DIFENDERE ANCORA QUESTA PROTESTA, MA COME FATE.
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
amen
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 09:30
Scusa ma questo è buttalla in caciara.
Non sono d'accordo. Le opinioni su questo forum sono variegate (ci scrive pure AL), e la contestazione non è mai stata messa in discussione. Con molti si discute e non c'è alcun pensiero unico. Il pensiero unico è altrove. Altro qui si sta mettendo in discussione. E il non accettare che c'è chi sia schifato per il comportamento della curva ieri, e difenderla aprioristicamente perché ci sono altri cattivi, fa perdere di credibilità alle argomentazioni.
A parte i tifosi della CN che saranno poche migliaia e ragionano con dinamiche loro come tutte le tifoserie organizzate io rifletterei sul perche' con un bacino di tifosi potenziali cosi grande non si riesca a portare qulache decina di migliaia di spettatori in piu' allo stadio ed anche sul perche' una volta in campo questa squadra trasporti cosi' poco i tifosi normali che non tifano per "professione". Ieri da quando se ne sono andate quelle poche migliaia di tifosi della Nord si e' sentito molto poco sostegno.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 09:24
Questo e' l'errore di fondo.
Non è un errore, far diventare Lotito il terminale di ogni argomento che riguarda la Lazio è stato un preciso disegno degli strateghi della nord, a questo disegno si sono accodati più che volentieri la gran parte dei comunicatori, un bel mucchio tra disamorati cordatari e romoletti che frequentano Formello, sono quasi dieci anni che va avanti questa storia e la situazione attuale ne è la conseguenza.
L'equazione Lotito=Lazio è funzionale per rivendicare visibilità e vendicare gli oltraggi da una parte e per denigrare la Lazio dall'altra.
Ogni tanto gli dice male perché arriva qualche vittoria o qualche cosa positiva, però il golem sta sempre lì ed è pronto all'uso quando se ne presenta l'occasione.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:33
non vivi a Roma vero? senza polemica è una domanda.Perchè gli intrallazzi del tizio sono noti a tutti e sulla bocca di tutti e non per sentito dire...
Basta andare a leggersi le intercettazioni telefoniche del processo per estorsione,le cose sono agli atti non me le invento io
quindi tu stai dando per certo un fatto che è una opinione. da quello che vedo io, che ho abitato a roma fino al 2011 e che quindi conosco bene, benissimo, si sta prendendo spunto da una decisione della questura per accollare di tutto a lotito.
se avesse avuto tutto questo potere perché fare entrare striscioni che ci sono costati multe e squalifiche?
io non capisco come si possa dare per certo un fatto, che avrebbe anche la sua rilevanza, e tesserci sopra una pantomima come quella di ieri sulla base di "sicuramente fa gli intrallazzi".
non me ne capacito, ti giuro.
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 09:38
quindi tu stai dando per certo un fatto che è una opinione. da quello che vedo io, che ho abitato a roma fino al 2011 e che quindi conosco bene, benissimo, si sta prendendo spunto da una decisione della questura per accollare di tutto a lotito.
se avesse avuto tutto questo potere perché fare entrare striscioni che ci sono costati multe e squalifiche?
io non capisco come si possa dare per certo un fatto, che avrebbe anche la sua rilevanza, e tesserci sopra una pantomima come quella di ieri sulla base di "sicuramente fa gli intrallazzi".
non me ne capacito, ti giuro.
io non ti voglio convincere , ma leggiti gli stralci del processo poi ne riparliamo.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:31
..ah dite a Klose che mercoledi a Genova c'è un 'amichevole con la Germania..magari se ripia
:)
Può essere una buona soluzione, ma poi chi glie lo dice pochi minuti prima che la Germania era solo una scusa per convincerlo a giocare? Gli riprenderà sicuramente il mal di schiena.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:41
io non ti voglio convincere , ma leggiti gli stralci del processo poi ne riparliamo.
ma non si tratta di convincere. si tratta di giudicare una cosa sulla base di "lo fa perché ci sono gli stralci di un processo".
ma voi che direste di, ad esempio, una giustizia che ragiona così?
di un, facciamo un esempio pratico, giocatore che viene condannato nel calcioscommesse sulla base di un convincimento personale non suffragato da alcun fatto?
la mattinata post partita è ancora meglio, sono andato per sbaglio sulla pagina Facebook di #liberalalazio
complimenti agli ideatori e a chi posta, mai visto una cosa del genere, una carellata di insulti a Lotito, Konko, Novaretti, Berisha,agli altri settori dello stadio, agli "[...]" che non hanno boicottato la partita ecc..
e insulti dico insulti di quelli che nemmeno puoi scrivere sul forum, rischio ban
Sono a lavoro e non posso leggere tutto, quindi mi scuso se è stato già detto!
Ma i fischi anche nell intervallo dove una notissima casa automobilistica fa publicita, non è da masochisti?
Citazione di: alby1608 il 24 Mar 2014, 09:46
la mattinata post partita è ancora meglio, sono andato per sbaglio sulla pagina Facebook di #liberalalazio
complimenti agli ideatori e a chi posta, mai visto una cosa del genere, una carellata di insulti a Lotito, Konko, Novaretti, Berisha,agli altri settori dello stadio, agli "[...]" che non hanno boicottato la partita ecc..
e insulti dico insulti di quelli che nemmeno puoi scrivere sul forum, rischio ban
Onestamente questi non sono la totalità di chi protesta o di chi è scontento (pure io).
Ma ormai bisogna capire una cosa semplice: se sei in QUESTA protesta sei con qiesti bimbiminchia da FB.
Non ci sono sfumature. Ed è inutile cercarle finché non si fa chiarezza. Parlo oviamente a chi si dissocia da questi insulti, chi li condivide faccia come crede.
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 09:43
ma non si tratta di convincere. si tratta di giudicare una cosa sulla base di "lo fa perché ci sono gli stralci di un processo".
ma voi che direste di, ad esempio, una giustizia che ragiona così?
di un, facciamo un esempio pratico, giocatore che viene condannato nel calcioscommesse sulla base di un convincimento personale non suffragato da alcun fatto?
Diciamo che la decisione della Questura di applicare alla lettera una norma, in realtà sempre derogata, di non far entrare striscioni di carta per ragioni di sicurezza pubblica, è quantomeno sospetta, visti i rapporti tra Lotito e i vertici del Viminale e vista la contestazione in atto, peraltro preannunciata nelle modalità. Suona meglio così?
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
La partita era solo una scusa.
E quando mai è stato altro?
La partita è solo il momento di ritrovo e di maggiore visibilità. Il momento in cui si fa la conta, in cui si coccolano gli adepti e si offendono gli oppositori.
Mica solo nella nostra curva è così! Lo stesso accade in tutte le altre curve, o quasi, d'Italia.
Il calcio è uno strumento. Lo è per l'imprenditore (tipo Lotito), lo è per gli ultras.
Il tifoso normale continua a sguazzarci, cercando scampoli di un qualcosa che esiste sempre meno.
E dopo l'intervento di Filippo per me possiamo pure chiuderla qua.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 09:51
Diciamo che la decisione della Questura di applicare alla lettera una norma, in realtà sempre derogata, di non far entrare striscioni di carta per ragioni di sicurezza pubblica, è quantomeno sospetta, visti i rapporti tra Lotito e i vertici del Viminale e vista la contestazione in atto, peraltro preannunciata nelle modalità. Suona meglio così?
ripeto la domanda, visto che nessuno risponde: perché non farlo anche per evitare multe salate e chiusura di settori?
poi, uno la può ritenere sospetta, ma non la può vendere come certezza. talmente tanto certezza da organizzarci su lo "spettacolo" di ieri.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 09:51
Diciamo che la decisione della Questura di applicare alla lettera una norma, in realtà sempre derogata, di non far entrare striscioni di carta per ragioni di sicurezza pubblica, è quantomeno sospetta, visti i rapporti tra Lotito e i vertici del Viminale e vista la contestazione in atto, peraltro preannunciata nelle modalità. Suona meglio così?
Strano che per un'occasione così annunciata non si sia fatto di tutto per non andare contro norme straconosciute. Era una tappa importante.
Il secondo errore dopo i palloncini.
Ripeto: la Curva si valuta come si valutano i gol sbagliati da Klose.
Citazione di: azzurra71 il 24 Mar 2014, 08:41
ecco
decisione perfetta di parte della curva. non ti piace, non vieni (ponti d'oro...).
e soprattutto lasci spazio ad altri
Lo slogan invece di "LIBERA LA LAZIO " rivolto a Lotito, potrebbe essere " LIBERATE I POSTI " rivolto a questi sedicenti tifosi!
Citazione di: tommasinomio il 24 Mar 2014, 09:58
Lo slogan invece di "LIBERA LA LAZIO " rivolto a Lotito, potrebbe essere " LIBERATE I POSTI " rivolto a questi sedicenti tifosi!
Mi sembra che i posti liberi quando gioca la Lazio siano in larga maggioranza in ogni caso.
Stesse sensazioni di Lazio-atalanta.
Una squadra che mette tristezza per la pochezza che esprime.
Un ambiente intristito e che mette ancora più tristezza per alcune decisioni della CN.
Poi dici uno è trsiste...te credo.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
io capisco tutto, capisco i toni epici, capisco il dispiacere, capisco che il disaccordo sia forte, ma la chiosa non la capisco.
giuro.
questo scivolare continuamente in attegiamenti da prefettura che rilascia patenti, invece di cercare di capire soltanto e al massimo criticare aspramente.
non capisco questo "l'hanno lasciata sola". sparato così nell'aria come un mortaio che spara nel mucchio, ndo cojo cojo, salvo poi, chiaramente, dichiraarsi contro la guerra.
bah
Citazione di: TomYorke il 24 Mar 2014, 10:06
Stesse sensazioni di Lazio-atalanta.
Una squadra che mette tristezza per la pochezza che esprime.
Un ambiente intristito e che mette ancora più tristezza per alcune decisioni della CN.
Poi dici uno è trsiste...te credo.
Tom è triste :(
Citazione di: TomYorke il 24 Mar 2014, 10:06
Poi dici uno è trsiste...te credo.
OT
:lol:
EOT
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 10:08
io capisco tutto, capisco i toni epici, capisco il dispiacere, capisco che il disaccordo sia forte, ma la chiosa non la capisco.
giuro.
questo scivolare continuamente in attegiamenti da prefettura che rilascia patenti, invece di cercare di capire soltanto e al massimo criticare aspramente.
non capisco questo "l'hanno lasciata sola". sparato così nell'aria come un mortaio che spara nel mucchio, ndo cojo cojo, salvo poi, chiaramente, dichiraarsi contro la guerra.
bah
In questo specifico post di GM non ce lo vedo questo, però Kim c'hai preso in pieno.
Sono due mesi che è così...
Però stavolta GM ce lo salvo, se no mi taccia come "rompicog.lioni" :=))
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 00:37
Una serata di quelle in cui ti viene voglia di fare altro.
Non si salva niente.
Non si salva la squadra, almeno per il plumbeo primo tempo, che annaspa senza idee e viene punita dalla sfiga che - puntualmente - si manifesta nel momento peggiore, di fronte ad un'avversaria fantasma.
Non si salva il tempo che - pozzinocecallo - ha virato decisamente al freddo, con una giannetta che si insinuava sotto i giacconi imprudentemente leggeri.
Non si salvano quei personaggi, dei quali ometto di rimarcare cosa penso di loro, che hanno abbondantemente fischiato una buona metà dei giocatori della Lazio. Alla lettura delle formazioni. Ahimé, non erano nella curva del Milan.
Sul comportamento della curva nord stendo un velo pietoso. Lazionetters che ho incontrato e che pure sono molto critici verso l'operato del presidente erano disgustati. Tutti indistintamente hanno commentato in maniera univoca la decisione di lasciare la curva vuota nelle prossime partite. Un clamoroso autogol, che ha alienato molte delle simpatie e azzerato i bonus conquistati nelle ultime contestazioni. Che - a detta loro - avrebbe dovuto essere l'ultima, l'ultimissima.
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
Sotto di uno a zero, nel secondo tempo c'è stato silenzio. Un silenzio sepolcrale, rotto da sporadici tentativi di incoraggiamento dei distinti, che rimbalzavano desolatamente nel vuoto. Poi la Lazio si è svegliata un po', e ha pure segnato. Questo non è bastato, gli unici aneliti di vita sono stati comunque dedicati dalla curva al presidente.
Mi ha colpito, ed era una cappa di piombo palpabile, l'assoluta indifferenza della curva. Indifferenza per quanto succedeva in campo. La partita scivolava via, e nessuna emozione emanava. La partita era solo una scusa. Quanto avveniva in campo non importava a nessuno. Constatata l'impossibilità di portare le proprie "domande", è venuto meno il motivo di esserci, allo stadio. Per la curva l'importante era la curva. Non la Lazio.
Il tutto condito da signorili buu a Seedorf, per i quali potrebbero scattare delle sanzioni. Ma anche delle sanzioni non importava nulla. Squalificassero la curva, tanto sarà comunque vuota.
Desolazione. Questa sera mi sono sentito anni luce lontano da quella curva che in altri tempi era un esempio. Erano estranei, quei ragazzi seduti là, lasciando vuoto il cuore in basso, attenti, forse preoccupati che nessuna emozione fluisse. Come se l'emozione fosse una debolezza, un regalo al presidente.
Non ci fossero state alcuni gentili e graziose lazionetter delle quali mi sono circondato, sarebbe stata una serata da dimenticare, anche avessimo vinto 6-0. Ma questa io non me la dimentico. Una serata così bisogna ricordarla. L'hanno lasciata sola.
Per fortuna c'era Gonzalez, e la Lazio ha pareggiato. Ma non grazie a loro. Nonostante loro.
benvenuto allo stadio olimpico
spero che la squalifica colpisca solo la curva
c'avevo fatto la bocca alla domenica dove l'unico
spettacolo, con tutti i suoi limiti, fosse quello del
rettangolo verde e non quello mortifero degli
spalti.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 10:08
io capisco tutto, capisco i toni epici, capisco il dispiacere, capisco che il disaccordo sia forte, ma la chiosa non la capisco.
giuro.
questo scivolare continuamente in attegiamenti da prefettura che rilascia patenti, invece di cercare di capire soltanto e al massimo criticare aspramente.
non capisco questo "l'hanno lasciata sola". sparato così nell'aria come un mortaio che spara nel mucchio, ndo cojo cojo, salvo poi, chiaramente, dichiraarsi contro la guerra.
bah
Ma sta curva sono poche persone il problema e' che questa Lazio l'hanno lasciato sola la maggioranza dei tifosi e questo e' il problema piu' grande , la curva e' solo un diversivo per non voler vedere il problema principale. in Un Lazio Milan comunque importante per un posto EL lo stadio era semideserto e muto.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:31
non mi va di ridire cose dette e già dette trite e ritrite..gente come me per la Lazio s'è fatta mettere 4 punti sul sopraciglio per le manganellate a Viale Europa, gente come me Lotito lo ha accolto come un imperatore..gente come me è stufa di questo perosnaggio che ci deride e ci umilia.oggi la partita è i mio ultimo pensiero fidati e lo è per troppo amore.
Detto questo torno su Friends perchè credetemi come voi non comprendete noi io onestamente non riesco a capacitarmi di come possiate ancora sopportare lui e la sua cricca...giocatori compresi..io non salvo nessuno..ah dite a Klose che mercoledi a Genova c'è un 'amichevole con la Germania..magari se ripia
Cara Azzurra , i fatti di Viale Europa senza dubbio fanno onore a chi è andato a manifestare per la Lazio , ma secondo me , così come si fa notare a Lotito che il fatto che ci ha salvato dal fallimento non gli da il diritto di una delega in bianco , mi permetto di dire che essere tra quelli che erano in Viale Europa non da diritto a nessun vitalizio , come qualcuno ha pensato e ancora pensa . E i fatti si misurano per quello che succede oggi , al presente., nella realtà , non per quello che si fece 10 anni fa . Quindi se Lotito viene considerato un cattivo presidente nonostante ci abbia salvato dal fallimento , oggi dei tifosi che non sostengono la squadra sono dei cattivi tifosi , anche se Viale Europa, l' ADE etc etc. Vedi , mi piacerebbe molto che fosse usato lo stesso parametro sia per il contestato che per chi contesta. Mi sembra anomalo che chi (giustamente ) rivendica il diritto di contestare , non accetti di essere contestato o criticato per i modi e per gli effetti. Comunque un bel " ti lascio perché ti amo troppo " funziona sempre per uscire da certe situazioni. Ti ho risposto per amor di discussione , credimi , non per far polemica.
E un bel Forza Lazio anche a te .
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 10:13
Ma sta curva sono poche persone il problema e' che questa Lazio l'hanno lasciato sola la maggioranza dei tifosi e questo e' il problema piu' grande , la curva e' solo un diversivo per non voler vedere il problema principale. in Un Lazio Milan comunque importante per un posto EL lo stadio era semideserto e muto.
Ecco cosa voglio dire quando scrivo che tutti, quà dentro e fuori, abbiamo un minimo di colpa.
Caro sor Lotito............
DEVI IMPARARE AD ASCOLTARE LA GENTE.......
se manco le BASI riesci a fare..........
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 09:51
Diciamo che la decisione della Questura di applicare alla lettera una norma, in realtà sempre derogata, di non far entrare striscioni di carta per ragioni di sicurezza pubblica, è quantomeno sospetta, visti i rapporti tra Lotito e i vertici del Viminale e vista la contestazione in atto, peraltro preannunciata nelle modalità. Suona meglio così?
E la frase " non abbiamo fatto nessuna richiesta alla questura " come ti suona ? Sarò paranoico ma ne ho viste così tante che non mi stupirei fosse qualcosa di deliberatamente studiata per far passare Lotito come l'orco cattivo.
Quando mai negli ultimi anni la nord si è messa zitta zitta e bona bona prona davanti ad un divieto della questura ?
Quando ha voluto la curva ha fatto entrare di tutto e di più , poi se vogliamo credere che Cristo e' morto di freddo (cit.)
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 09:53
ripeto la domanda, visto che nessuno risponde: perché non farlo anche per evitare multe salate e chiusura di settori?
poi, uno la può ritenere sospetta, ma non la può vendere come certezza. talmente tanto certezza da organizzarci su lo "spettacolo" di ieri.
Premesso che quest'anno mi sembra che la Lazio tra le maggiori squadre sia quella meno sanzionata per comportamenti della specie, sempre parlando di sospetti, chi lo dice che a Lotito interessi davvero tanto evitare di far chiudere un settore, a maggior ragione il settore che lo sta contestando da anni?
Poi non capisco a quale spettacolo ti riferisci: C'è stata una decisione di non entrare allo stadio di una parte della tifoseria, mi sembra che la legge questo lo consenta.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 09:53
Strano che per un'occasione così annunciata non si sia fatto di tutto per non andare contro norme straconosciute. Era una tappa importante.
Il secondo errore dopo i palloncini.
Ripeto: la Curva si valuta come si valutano i gol sbagliati da Klose.
Si valuta tutto, ci mancherebbe. Ma la cosa più strana è che questa norma, benché straconosciuta, non trova reale applicazione in tutti gli stadi d'Italia, compresi gli striscioni vergognosi di Superga. La domanda e il sospetto sul reale regista di questa vicenda proviene proprio da questa stranezza.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
No, non si può dire.
Ieri sono stati replicati i cartoncini di Lazio-Sassuolo e il colpo d'occhio era praticamente identico.
Chi è rimasto lo ha fatto perchè era interessato alla partita pur essendo (per la maggior parte) partecipe della contestazione.
Eviterei di trarre conclusioni troppo dettagliate, se vuoi un consiglio.
L'umore è abbastanza chiaro: la stragrande maggioranza della tifoseria è contraria (delusa/incazzata/prova odio a seconda delle sfumature) con la società.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 10:24
Premesso che quest'anno mi sembra che la Lazio tra le maggiori squadre sia quella meno sanzionata per comportamenti della specie, sempre parlando di sospetti, chi lo dice che a Lotito interessi davvero tanto evitare di far chiudere un settore, a maggior ragione il settore che lo sta contestando da anni?
Poi non capisco a quale spettacolo ti riferisci: C'è stata una decisione di non entrare allo stadio di una parte della tifoseria, mi sembra che la legge questo lo consenta.Si valuta tutto, ci mancherebbe. Ma la cosa più strana è che questa norma, benché straconosciuta, non trova reale applicazione in tutti gli stadi d'Italia, compresi gli striscioni vergognosi di Superga. La domanda e il sospetto sul reale regista di questa vicenda proviene proprio da questa stranezza.
quindi sul sospetto tu decidi di abbandonare lo stadio fino a fine stagione?
su un sospetto?
seriamente non vedi dove è viziato questo discorso?
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 10:25
la stragrande maggioranza della tifoseria è contraria (delusa/incazzata/prova odio a seconda delle sfumature) con la società.
Questo e' evidente anche a me, e in mezzo pensa ci sono anch'io.
Non parlavo di essere contrario, parlavo proprio della famosa Contestazione, tie', con la C maiuscola.
Ma mi hai risposto, e ti ringrazio.
Ormai è difficile e forse inutile cercare di ragionarci su per trovare uno spiraglio.
Il punto a cui siamo giunti prevede soluzioni drastiche, non so quali, ma il tunnel è nero come la pece.
Siamo di fronte alla calata dei barbari che, come ha detto un netter, vogliono accaparrarsi il consenso dei moderati.
In effetti quello che è successo ieri succede da tanto tempo. Una serata orrenda simile a tante giornate orrende. Anzi, paradossalmente l'uscita della curva ha reso lo stadio meno isterico e lo ha privato di cori imbarazzanti (da brividi di vergogna quello dedicato a Seedorf).
Un piccolo inciso: vorrei che le radio che fanno da cassa di risonanza alla contestazione della curva spendessero, che ne so, il 10% del tempo con cui si accaniscono contro Lotito a bacchettare la curva e gli autori di queste vergogne.
In sintesi: è più grave acquistare Novaretti o fare i bu a persone di colore?
(domanda retorica: la risposta è che questo paese è deprimente e che i tifosi della curva sono razzisti e fascisti. Per cui forse non dovrebbero cianciare più di tanto sull'argomento democrazia e affini).
Il problema di questa contestazione è che dura da troppo tempo. A parte il primo periodo in cui chi contesta oggi osannava Lotito al grido di "Duce Duce", sono stati dieci anni di cori, frasi fatte, clima di m.erda, telefonate sguaiate al conduttore connivente di turno.
Una contestazione del genere perde credibilità e parte disinnescata in partenza prché non c'è nessuna discontinuità con il passato. L'unico modo per alzare l'asticella è non entrare allo stadio. E purtroppo sta mettendo sullo stesso carro chi ha focalizzato i motivi per cui Lotito va contestato e chi invece contesta in quanto parte di un branco perché............
Al posto dei.......... potete inserire una frase fatta a caso. Basta accendere la radio e sceglierne una.
Cha tolto la lazialità; il mantra della mediocrità; perché ha cacciato via Lovati; perché siamo stanchi di essere presi in giro; e via dicendo...
A me piace andare nel dettaglio.
Ieri in distinti ovest c'era il solito gruppetto di dieci ragazzi che cantava questo coro: "Di questa partita non ce ne frega un cazz.o: Muori, Muori, Muori"
Ora, ditemi voi.
Un altro, dall'occhio non proprio accesissimo, colloquiava con un altro che traspirava Borghetti da tutti i pori, fiero di aver deciso di non venire più allo stadio ma di aver comprato i biglietti per la partita del 12 maggio perché "Quella è la vera partita".
Cioè, sta per cominciare Lazio-Milan, il tuo avversario è il club più vincente al mondo, e tu dichiari che la vera partita è un'esibizione di vecchie glorie che si trasformerà come sempre in un vomitatoio contro Lotito?
Il 99% dei cori è un coro contro. Contro Lotito, Tare, Seedorf, la polizia, i carabinieri e l'evergreen "finché vivrò odierò spacca rotella" che è un po' il sunto della retorica della curva che prevede autoreferenzialità e culto dei morti in (quella che loro considerano) guerra.
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
per quanto riguarda la Curva la decisione di non entrare anzi di lasciare è stata presa in extremis dopo il no della questura arrivato sabato. La protesta di ieri si sarebbe dovuta fare con le 15 domande a Lotito.
La decisione di uscire è stata presa dopo questo rifiuto, alquanto"anomalo" dell'ingresso degli striscioni, in quanto in altri frangenti gli organi preposti non furono così solerti nel rispetto delle regole al 100%.
Quindi non essendo una cosa condivisa prima ma decisa all'ultimo è chiaro che molta gente non sia usciuta.
Ma che l'ambiente sia stanco di questo personaggio è fuori discussione. Se hai visto la pratita su Sky le parole del telecronista sono segno evidente che questa protesta stà ottendo finalmente la giusta risonanza mediatica.
Al di là dei modi che io posso condividere e altri di voi no, è palese che quest'uomo ci deve delle risposte chiare che non siano le sue classiche "calle"
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
null'altro da aggungere
Citazione di: arrigodolso il 24 Mar 2014, 10:23
E la frase " non abbiamo fatto nessuna richiesta alla questura " come ti suona ? Sarò paranoico ma ne ho viste così tante che non mi stupirei fosse qualcosa di deliberatamente studiata per far passare Lotito come l'orco cattivo.
Quando mai negli ultimi anni la nord si è messa zitta zitta e bona bona prona davanti ad un divieto della questura ?
Quando ha voluto la curva ha fatto entrare di tutto e di più , poi se vogliamo credere che Cristo e' morto di freddo (cit.)
C'era uno striscione in curva ieri che recitava "Seedorf boia" anche questo
sarà stato sottoposto al vaglio della questura ed evidentemente non è
stato ritenuto offensivo o incitante alla violenza e quindi autorizzato.
8)
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 09:43
ma non si tratta di convincere. si tratta di giudicare una cosa sulla base di "lo fa perché ci sono gli stralci di un processo".
ma voi che direste di, ad esempio, una giustizia che ragiona così?
di un, facciamo un esempio pratico, giocatore che viene condannato nel calcioscommesse sulla base di un convincimento personale non suffragato da alcun fatto?
Non devi neanche leggerle basta che vai su youtube ed ascolti quella dove Lotito telefona al questore , ossequioso , chiedendo il prolungamento del daspo per uno(credo Toffolo) che poteva rientrare allo stadio alla prima partita in casa.
Poi fai te..
Mi inchino a Cosmo.
Che bisognasse fare qualcosa per "chiarire" in maniera inconfutabile a Lotito l'infimo livello di gradimento che la sua gestione ha raggiunto, lo ritengo doveroso. Per questo ho ritenuto legittima la protesta contro il Sassuolo, ma già quella contro l'Atalanta l'ho ritenuta al limite del deleterio, con quella di ieri, la curva, trascinandosi dietro molti altri tifosi in altri settori dello stadio, a mio avviso, si è messa sullo stesso piano di Lotito.
Mi spiego, la protesta è sempre legittima, l'esagerazione no. I giocatori, fin quando indossano e difendono la maglia della Lazio, vanno sostenuti e rispettati, anche se li ha ingaggiati Lotito anche se sono tecnicamente limitati.
Ieri a mio avviso si è mancato di rispetto ai giocatori, poi loro sono professionisti e devono comunque onorare la maglia che indossano e lo hanno fatto, con alterne fortune, dettate dalle loro capacità personali, ma lo hanno fatto.
Ormai si è al muro contro muro, ecco perchè dico che curva e Lotito sono ormai sullo stesso piano, entrambi pensano di fare il bene della Lazio, ma la stanno danneggiando, mantenendo la propria posizione oltranzista.
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 10:26
quindi sul sospetto tu decidi di abbandonare lo stadio fino a fine stagione?
su un sospetto?
seriamente non vedi dove è viziato questo discorso?
Io non ci vedo nessun vizio: decido perché nessuno può obbligarmi ad entrare in uno stadio.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 10:27
per quanto riguarda la Curva la decisione di non entrare anzi di lasciare è stata presa in extremis dopo il no della questura arrivato sabato. La protesta di ieri si sarebbe dovuta fare con le 15 domande a Lotito.
La decisione di uscire è stata presa dopo questo rifiuto, alquanto"anomalo" dell'ingresso degli striscioni, in quanto in altri frangenti gli organi preposti non furono così solerti nel rispetto delle regole al 100%.
Quindi non essendo una cosa condivisa prima ma decisa all'ultimo è chiaro che molta gente non sia usciuta.
Ma che l'ambiente sia stanco di questo personaggio è fuori discussione. Se hai visto la pratita su Sky le parole del telecronista sono segno evidente che questa protesta stà ottendo finalmente la giusta risonanza mediatica.
Al di là dei modi che io posso condividere e altri di voi no, è palese che quest'uomo ci deve delle risposte chiare che non siano le sue classiche "calle"
"Ci deve". Ma chi sei?
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 09:25
è un dato di fatto..quando dice che la Lazio è sua e lascerà a suo figli..la tratta come una sua proprietà immobiliare ..io lotterò finchè potrò per liberarla anche se questo vuol dire abbandonare lo stadio.
Giustissimo, posizione rispettabile.
Però non abbandoni lo stadio, abbandoni la Lazio mentre gioca. Come e' successo ieri sera.
E la abbandonerai ancora, perché succederà ancora, un po' alla volta, soprattutto se nessuno degno di nota si presenterà con l'intenzione di acquistarla. E' questo ciò che ti aspetta. Divertente come prospettiva per un tifoso no?
Se in una condizione come quella di ieri, alla fine del primo tempo, un tifoso ritiene prioritario uscire dallo stadio ed anteporre le ragioni della "grande guerra" al resto, vuol dire che sta un bel pezzo avanti. Cazzuto anzi che no, ma che ha stabilito un nuovo ordine di priorità nel quale le vicende della squadra mentre gioca diventano marginali.
E questo dopo che, per tutta la settimana, i giocatori ed il mister vi avevano pregato in ginocchio di sostenerli. E' stato tracciato un solco profondissimo. Da nausea, come è diventato tutto il mondo Lazio.
Nessuna pieta', nessuna comprensione, nessun sostegno, li avete tenuti lontano da voi.
Ma d'altronde, sono un'accozzaglia di pippe, dipendenti del "gestore", non meritano la vostra considerazione.
Per cui, continuando così, o la vincete 'sta guerra o vi staccherete definitivamente dalla Lazio, dalla sua mediocrità che tanto vi perplime e dalle sue vicende sportive.
Meritate altro. Sogni, gloria e vittorie. Altrimenti non vi parte l'emozione.
In bocca al lupo.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:27
Ormai è difficile e forse inutile cercare di ragionarci su per trovare uno spiraglio.
Il punto a cui siamo giunti prevede soluzioni drastiche, non so quali, ma il tunnel è nero come la pece.
Siamo di fronte alla calata dei barbari che, come ha detto un netter, vogliono accaparrarsi il consenso dei moderati.
In effetti quello che è successo ieri succede da tanto tempo. Una serata orrenda simile a tante giornate orrende. Anzi, paradossalmente l'uscita della curva ha reso lo stadio meno isterico e lo ha privato di cori imbarazzanti (da brividi di vergogna quello dedicato a Seedorf).
Un piccolo inciso: vorrei che le radio che fanno da cassa di risonanza alla contestazione della curva spendessero, che ne so, il 10% del tempo con cui si accaniscono contro Lotito a bacchettare la curva e gli autori di queste vergogne.
In sintesi: è più grave acquistare Novaretti o fare i bu a persone di colore?
(domanda retorica: la risposta è che questo paese è deprimente e che i tifosi della curva sono razzisti e fascisti. Per cui forse non dovrebbero cianciare più di tanto sull'argomento democrazia e affini).
Il problema di questa contestazione è che dura da troppo tempo. A parte il primo periodo in cui chi contesta oggi osannava Lotito al grido di "Duce Duce", sono stati dieci anni di cori, frasi fatte, clima di m.erda, telefonate sguaiate al conduttore connivente di turno.
Una contestazione del genere perde credibilità e parte disinnescata in partenza prché non c'è nessuna discontinuità con il passato. L'unico modo per alzare l'asticella è non entrare allo stadio. E purtroppo sta mettendo sullo stesso carro chi ha focalizzato i motivi per cui Lotito va contestato e chi invece contesta in quanto parte di un branco perché............
Al posto dei.......... potete inserire una frase fatta a caso. Basta accendere la radio e sceglierne una.
Cha tolto la lazialità; il mantra della mediocrità; perché ha cacciato via Lovati; perché siamo stanchi di essere presi in giro; e via dicendo...
A me piace andare nel dettaglio.
Ieri in distinti ovest c'era il solito gruppetto di dieci ragazzi che cantava questo coro: "Di questa partita non ce ne frega un cazz.o: Muori, Muori, Muori"
Ora, ditemi voi.
Un altro, dall'occhio non proprio accesissimo, colloquiava con un altro che traspirava Borghetti da tutti i pori, fiero di aver deciso di non venire più allo stadio ma di aver comprato i biglietti per la partita del 12 maggio perché "Quella è la vera partita".
Cioè, sta per cominciare Lazio-Milan, il tuo avversario è il club più vincente al mondo, e tu dichiari che la vera partita è un'esibizione di vecchie glorie che si trasformerà come sempre in un vomitatoio contro Lotito?
Il 99% dei cori è un coro contro. Contro Lotito, Tare, Seedorf, la polizia, i carabinieri e l'evergreen "finché vivrò odierò spacca rotella" che è un po' il sunto della retorica della curva che prevede autoreferenzialità e culto dei morti in (quella che loro considerano) guerra.
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
Tra i due però scelgo tutta la vita il Presidente. Per fortuna ora la curva la squalificano. Datele tre turni e mi raccomando niente ricorso !!!!
@Perfetto Cosmo.
Ora comincio a capirti (di nuovo).
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
la maggioranza è contro Lotito, se non la quasi totalità. In questo senso la contestazione è compatta.
Ma la Nord utilizza dei metodi che a me non piacciono, io il sostegno alla Lazio lo vorrei sempre vedere. Ben venga il cartoncino alzato, ma cantiamo caxxo. Non si può pensare che allo stadio si cantino solo cori contro Lotito.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso)
:lol:
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:27
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
Citazione di: MagoMerlino il 24 Mar 2014, 10:33
Che bisognasse fare qualcosa per "chiarire" in maniera inconfutabile a Lotito l'infimo livello di gradimento che la sua gestione ha raggiunto, lo ritengo doveroso. Per questo ho ritenuto legittima la protesta contro il Sassuolo, ma già quella contro l'Atalanta l'ho ritenuta al limite del deleterio, con quella di ieri, la curva, trascinandosi dietro molti altri tifosi in altri settori dello stadio, a mio avviso, si è messa sullo stesso piano di Lotito.
Mi spiego, la protesta è sempre legittima, l'esagerazione no. I giocatori, fin quando indossano e difendono la maglia della Lazio, vanno sostenuti e rispettati, anche se li ha ingaggiati Lotito anche se sono tecnicamente limitati.
Ieri a mio avviso si è mancato di rispetto ai giocatori, poi loro sono professionisti e devono comunque onorare la maglia che indossano e lo hanno fatto, con alterne fortune, dettate dalle loro capacità personali, ma lo hanno fatto.
Ormai si è al muro contro muro, ecco perchè dico che curva e Lotito sono ormai sullo stesso piano, entrambi pensano di fare il bene della Lazio, ma la stanno danneggiando, mantenendo la propria posizione oltranzista.
Mago io la penso esattamente come te e credo che ormai questa "guerra" tra Lotito e la curva sia solo una sfida a far vedere chi lo ha piu' lungo, ormai la Lazio in questa "guerra" non centra piu' nulla, anzi è una povera vittima.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:27
Ormai è difficile e forse inutile cercare di ragionarci su per trovare uno spiraglio.
Il punto a cui siamo giunti prevede soluzioni drastiche, non so quali, ma il tunnel è nero come la pece.
Siamo di fronte alla calata dei barbari che, come ha detto un netter, vogliono accaparrarsi il consenso dei moderati.
In effetti quello che è successo ieri succede da tanto tempo. Una serata orrenda simile a tante giornate orrende. Anzi, paradossalmente l'uscita della curva ha reso lo stadio meno isterico e lo ha privato di cori imbarazzanti (da brividi di vergogna quello dedicato a Seedorf).
Un piccolo inciso: vorrei che le radio che fanno da cassa di risonanza alla contestazione della curva spendessero, che ne so, il 10% del tempo con cui si accaniscono contro Lotito a bacchettare la curva e gli autori di queste vergogne.
In sintesi: è più grave acquistare Novaretti o fare i bu a persone di colore?
(domanda retorica: la risposta è che questo paese è deprimente e che i tifosi della curva sono razzisti e fascisti. Per cui forse non dovrebbero cianciare più di tanto sull'argomento democrazia e affini).
Il problema di questa contestazione è che dura da troppo tempo. A parte il primo periodo in cui chi contesta oggi osannava Lotito al grido di "Duce Duce", sono stati dieci anni di cori, frasi fatte, clima di m.erda, telefonate sguaiate al conduttore connivente di turno.
Una contestazione del genere perde credibilità e parte disinnescata in partenza prché non c'è nessuna discontinuità con il passato. L'unico modo per alzare l'asticella è non entrare allo stadio. E purtroppo sta mettendo sullo stesso carro chi ha focalizzato i motivi per cui Lotito va contestato e chi invece contesta in quanto parte di un branco perché............
Al posto dei.......... potete inserire una frase fatta a caso. Basta accendere la radio e sceglierne una.
Cha tolto la lazialità; il mantra della mediocrità; perché ha cacciato via Lovati; perché siamo stanchi di essere presi in giro; e via dicendo...
A me piace andare nel dettaglio.
Ieri in distinti ovest c'era il solito gruppetto di dieci ragazzi che cantava questo coro: "Di questa partita non ce ne frega un cazz.o: Muori, Muori, Muori"
Ora, ditemi voi.
Un altro, dall'occhio non proprio accesissimo, colloquiava con un altro che traspirava Borghetti da tutti i pori, fiero di aver deciso di non venire più allo stadio ma di aver comprato i biglietti per la partita del 12 maggio perché "Quella è la vera partita".
Cioè, sta per cominciare Lazio-Milan, il tuo avversario è il club più vincente al mondo, e tu dichiari che la vera partita è un'esibizione di vecchie glorie che si trasformerà come sempre in un vomitatoio contro Lotito?
Il 99% dei cori è un coro contro. Contro Lotito, Tare, Seedorf, la polizia, i carabinieri e l'evergreen "finché vivrò odierò spacca rotella" che è un po' il sunto della retorica della curva che prevede autoreferenzialità e culto dei morti in (quella che loro considerano) guerra.
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
una lucida analisi che approvo pienamente, questo è anche il mio pensiero.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
Putroppo i desideri con collimano con la realtà. In tevere c'erano praticamente solo gli abbonati( e credo manco tutti).
Il colpo d'occhio per un Lazio Milan era di una tristezza....
Mi togliete una curiosita? Quanti erano gli spettatori ieri ? In media ci dovrebbero essere tra i 45.000 e 50.000 spettatori per Lazio Milan
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 10:31
Non devi neanche leggerle basta che vai su youtube ed ascolti quella dove Lotito telefona al questore , ossequioso , chiedendo il prolungamento del daspo per uno(credo Toffolo) che poteva rientrare allo stadio alla prima partita in casa.
Poi fai te..
Ot.
Per giustificare la scelta di ieri non basta dire "ha chiamato il questore di anni fa". Va dimostrato che quegli striscioni non siamo entrati per volere della società. Che, per bocca di De Martino, si è detta completamente estranea alla vicenda.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 10:39
Mi togliete una curiosita? Quanti erano gli spettatori ieri ?
Nel primo o nel secondo tempo?
;)
un mio amico a fine partita fa:
basta co sta mediocrità co sto personaggio... io non mi abbono l'anno prossimo...
no no basta co sti tifosi del cavolo, se non mi abbono io non mi abbono pe sto clima de m....
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 10:38
Putroppo i desideri con collimano con la realtà. In tevere c'erano praticamente solo gli abbonati( e credo manco tutti).
Il colpo d'occhio per un Lazio Milan era di una tristezza....
Sono d'accordo, ma tu hai capito cosa volevo dire.
Ne deduco che la CONTESTAZIONE (non le opinioni su Lotito, cosi' rispondo pure a fabrizio) non e' piu' compatta.
Anzi e' devastata, perche' molti, sia entrando ieri che scrivendo qui sopra, se ne distanziano.
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 10:39
Ot.
Per giustificare la scelta di ieri non basta dire "ha chiamato il questore di anni fa". Va dimostrato che quegli striscioni non siamo entrati per volere della società. Che, per bocca di De Martino, si è detta completamente estranea alla vicenda.
Amica mia , io non faccio nè il poliziotto e nè il carabiniere e non faccio intercettazioni telefoniche.
Ragiono però.
Poi fai come te pare col tuo di cervello ci mancherebbe!
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 10:39
Mi togliete una curiosita? Quanti erano gli spettatori ieri ? In media ci dovrebbero essere tra i 45.000 e 50.000 spettatori per Lazio Milan
27.600 secondo Lsr.
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Mar 2014, 10:37
la maggioranza è contro Lotito, se non la quasi totalità. In questo senso la contestazione è compatta.
Ma la Nord utilizza dei metodi che a me non piacciono, io il sostegno alla Lazio lo vorrei sempre vedere. Ben venga il cartoncino alzato, ma cantiamo caxxo. Non si può pensare che allo stadio si cantino solo cori contro Lotito.
Sono anni che accade, in maniera più o meno forte.
Sono convinto che la CN non sottovaluterà la cosa. Rischia di perdere il ruolo di guida del tifo per diventare la guida della contestazione (e molti non ne condivido o neanche la richiesta finale né i modi).
Attenzione.
La CN del "noi siamo i biancoblu" che faceva venir giù lo stadio dov'è?
Le nuove generazioni, compresi i bimbiminkia da FB, sanno tifare o solo contestare?
Non è polemica, questi sono discorsi seri, molto seri.
Se diseduchi una tifoseria all'amore e al tifo poi è difficile recuperare in poco tempo.
Scusate se insisto troppo su questo punto ma lo stiamo sottovalutando "pericolosamente".
Parlare troppo di mediocrità rende mediocri.
Sul fatto che il clima di ieri allo stadio era triste nessuno può dire nulla.
Anche io non sono d'accordo su come la curva sta gestendo questa fase della protesta contro Lotito, perchè anzichè mantenere il fronte dei Laziali compatto, lo sta disintegrando, perchè lasciare lo stadio è una delle poche cose che non si dovrebbe mai fare.
Però sentire gente che va addosso alla curva, che dice ai tifosi che sono usciti ieri allo stadio che sono sedicenti tifosi, o ancora peggio che non servono a nulla, bè non è accettabile.
I ragazzi della curva sono quelli che ci sono sempre stati, pure contro il Ludogorets in casa. Ricordatevelo.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:42
27.600 secondo Lsr.
Ecco questo e' L'Elephant In The Room. 27600 contro 45.000 o 50.000. Molto piu grave della storia della curva. La curva alla fine sono tifosi " professional" e li recuperi molto piu' facilmente che la meta' degli spettatori normali.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:41
Sono d'accordo, ma tu hai capito cosa volevo dire.
Ne deduco che la CONTESTAZIONE (non le opinioni su Lotito, cosi' rispondo pure a fabrizio) non e' piu' compatta.
Anzi e' devastata, perche' molti, sia entrando ieri che scrivendo qui sopra, se ne distanziano.
Fare deduzioni su qualcosa che non si è vissuto direttamente è assai presuntuoso, Tarallo.
Ieri ci sono stati 10' di coro incessante e ripetuto, cantato praticamente da tutti.
I cartoncini alzati dallo stadio rappresentavano il 90% dei presenti.
Uscita la Nord, è calato il silenzio totale.
Da cosa deduci che la contestazione è devastata?
Io, DALLO STADIO, ho percepito tutt'altro.
Comunque, dopo l'"abbandono-harahiri" la Lazio ha giocato meglio. Molto meglio. Come le capita di fare da un par de mesi in trasferta.
Merito del piccolo spicchio di stadio che ha incitato la squadra per tutta la partita, nonostante lotito?
Forse sì, forse no. Anzi, sicuramente no. Ma mi piace crederlo.
Edit
ps. @Tarallo: per me è come deduci tu. La contestazione non è più compatta.
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2014, 10:35
Giustissimo, posizione rispettabile.
Però non abbandoni lo stadio, abbandoni la Lazio mentre gioca. Come e' successo ieri sera.
E la abbandonerai ancora, perché succederà ancora, un po' alla volta, soprattutto se nessuno degno di nota si presenterà con l'intenzione di acquistarla. E' questo ciò che ti aspetta. Divertente come prospettiva per un tifoso no?
Se in una condizione come quella di ieri, alla fine del primo tempo, un tifoso ritiene prioritario uscire dallo stadio ed anteporre le ragioni della "grande guerra" al resto, vuol dire che sta un bel pezzo avanti. Cazzuto anzi che no, ma che ha stabilito un nuovo ordine di priorità nel quale le vicende della squadra mentre gioca diventano marginali.
E questo dopo che, per tutta la settimana, i giocatori ed il mister vi avevano pregato in ginocchio di sostenerli. E' stato tracciato un solco profondissimo. Da nausea, come è diventato tutto il mondo Lazio.
Nessuna pieta', nessuna comprensione, nessun sostegno, li avete tenuti lontano da voi.
Ma d'altronde, sono un'accozzaglia di pippe, dipendenti del "gestore", non meritano la vostra considerazione.
Per cui, continuando così, o la vincete 'sta guerra o vi staccherete definitivamente dalla Lazio, dalla sua mediocrità che tanto vi perplime e dalle sue vicende sportive.
Meritate altro. Sogni, gloria e vittorie. Altrimenti non vi parte l'emozione.
In bocca al lupo.
Questo è il classico discorso di chi si vuol girare la frittata e fa finta di non capire perchè a chi come me è cresciuta con la Laziotta degli anni 80 sti discorsi non li fai e non ti permetto nemmeno di dare patenti.
Ora basta!
Io ho il mio punto di vista che sposa con quello della Curva e che nessuno ti chiede di condividere ma sti discorsi da Lazialone a me non li fai sia ben chiaro.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 10:44
Fare deduzioni su qualcosa che non si è vissuto direttamente è assai presuntuoso, Tarallo.
Ieri ci sono stati 10' di coro incessante e ripetuto, cantato praticamente da tutti.
I cartoncini alzati dallo stadio rappresentavano il 90% dei presenti.
Da cosa deduci che la contestazione è devastata?
Io, DALLO STADIO, ho percepito tutt'altro.
Francamente anche sta contestazione lascia il tempo che trova. Immagino che un tifoso stanco della situazione vada a contestare una tantum poi non ci sprechi piu' di tanto tempo in seguito. Se ne disinteressa e basta. Basta guardare le presenze ieri per rendersi conto della situazione.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:41
Sono d'accordo, ma tu hai capito cosa volevo dire.
Ne deduco che la CONTESTAZIONE (non le opinioni su Lotito, cosi' rispondo pure a fabrizio) non e' piu' compatta.
Anzi e' devastata, perche' molti, sia entrando ieri che scrivendo qui sopra, se ne distanziano.
Ti assicuro che non è così.
Fidati. LAZIO MILAN con la tevere macchiata , ampi spazi vuoti sia in curva che in distinti Nord vuol dire che lo stadio è già vuoto , tra l'altro è quello che sostengo già da un pò .
Se non si capisce questo è na tragedia
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 10:44
Fare deduzioni su qualcosa che non si è vissuto direttamente è assai presuntuoso, Tarallo.
Ieri ci sono stati 10' di coro incessante e ripetuto, cantato praticamente da tutti.
I cartoncini alzati dallo stadio rappresentavano il 90% dei presenti.
Uscita la Nord, è calato il silenzio totale.
Da cosa deduci che la contestazione è devastata?
Io, DALLO STADIO, ho percepito tutt'altro.
Chiedere al tifoso di non andare allo stadio crea spaccatura, anche all'interno della CN.
Sta già accadendo. Si attendono sviluppi.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:21
Io ho una domanda.
In TV (perche' io non abito a Roma, e colgo l'occasione per ringraziarvi dal profondo del mio cuore perche' mi lasciate ancora scrivere qui ed esprimere opinioni, sono davvero commosso) la Tevere sembrava abbastanza barzotta (pienotta, tie'). Il resto decisamente sul vuoto andante, ma comunque lo stadio non era deserto.
Visto che l'uscita della Nord era stata annunciata, e visto che (se la TV non m'ha tradito) molti sono entrati uguale, si puo' dire che il gruppo che contesta non e' piu' cosi' compatto?
E' davvero una domanda, senza ironia (a parte la parte fra parentesi, ma vabbe', io so' cosi').
A me piace, nelle discussioni, stabilire dei concetti base sui cui mettersi (o no) d'accordo.
Quello della conestazione univoca (sul quale gia' non ero d'accordo) ha dominato queste pagine nei giorni scorsi.
Ecco, vale ancora?
Grazie ancora.
Bisognerà aspettare le prossime partite per avere una risposta.
Secondo me la spaccatura ci sarà. Ma non è la partita di ieri a darne una misura, i biglietti erano stati venduti e l'uscita della Nord era stata annunciata, si, ma poco prima della partita.
Con Sassuolo e Atalanta sono riusciti a tenere insieme due spinte opposte sulle modalità di portare avanti la contestazione, ora qualsiasi scelta veniva fatta rischia di non trovare unanime consenso.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:41
Sono d'accordo, ma tu hai capito cosa volevo dire.
Ne deduco che la CONTESTAZIONE (non le opinioni su Lotito, cosi' rispondo pure a fabrizio) non e' piu' compatta.
Anzi e' devastata, perche' molti, sia entrando ieri che scrivendo qui sopra, se ne distanziano.
Non credo che sia devastata e nemmeno che vacilli. Devastata poi, proprio no :)
Le opinioni variegate e argomentate che leggi qui sono una percentuale irrisoria e non restituiscono l'umore del mondo Lazio in modo reale.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 10:36
@Perfetto Cosmo.
Ora comincio a capirti (di nuovo).
guarda, DLM, che 'sta posizione gente come cosmo (e come il sottoscritto) ce l'ha da mesi
MESI
dopo un necessario riempi/svuota delle due partite, doveva accadere altro
ALTRO
oggi siamo all'assurdo, nel senso che una posizione è restata sempre uguale e l'altra (quella più rappresentativa, la CN) si è ancor più radicalizzata
NON SE NE ESCE PIU', imho
ciò significa che in CN non c'è una visione strategica circa l'utilizzo del pacchetto/voti ottenuto con il riempi/svuota e c'è tanta approssimazione autoreferenziale nel mondo ultras
e ciò, almeno a me, dispiace
detto ciò, io resto sulle mie posizioni (che concordano, tranne che sulla comunicazione, con quelle di cosmo)
magari, caro DLM, se non si fossero usate le bombe di profondità vs chi diceva 'ste cose, trattandolo come un
moriammazzatore qualsiasi, ci capivamo prima
;)
Citazione di: laziAle82 il 24 Mar 2014, 10:39
Ot.
Per giustificare la scelta di ieri non basta dire "ha chiamato il questore di anni fa". Va dimostrato che quegli striscioni non siamo entrati per volere della società. Che, per bocca di De Martino, si è detta completamente estranea alla vicenda.
Ma che siamo in tribunale che devo dimostrare? La società si è detta completamente estranea alla vicenda? Beh, visti i precedenti e il modus operandi di Lotito, non ci credo, e non sono nemmeno tenuto a giustificare nulla. Mi sembra che non sia reato.
Piuttosto credo che sia la società a dover far cambiare idea a chi, come me, la ritiene completamente inattendibile. Se poi questo non lo si ritiene importante, allora vuol dire che da questa situazione non ne usciremo più.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
effettivamente aggiungere altro è impossibile
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 09:25
Adler.
Ok. Beato te che ti senti con la coscienza a posto.
Secondo me alcuni tuoi interventi hanno fatto sì che che tiri una brutta aria (almeno) in questo forum...
Comunque giusto per informazione.
Sappi che io e blow (solo per esempio) allo stadio ci siamo sempre stati, pure con l'atatlanta. Non abbiamo mai fischiato i calciatori, nè siamo venuti allo stadio solo per insultare.
Lo so che per te sarà difficile da capire. Ma in certe cose siamo dei buoni laziali (minuscolo tiè)... :beer:
Solo per vedemme le partite vicino a blow me dovreste premià... :=))
Zoppo, provo ad uscire dal loop.
Se i miei interventi hanno generato qui dentro un brutto clima me ne scuso (in ottica azione/reazione, diciamo che la mia reazione è di essere stato intrasigente) Esciamo però dall'equivoco di qua e di là, oppure che quelli che criticano Lotito siano automaticamente coloro che lasciano la Lazio a fine primo tempo e passino più tempo a contestare Lotito che a sostenere la Lazio.
E' chiara però l'escalation dei livelli della contestazione fuori di qui e dei toni qui dentro.
Se tutti insime si facesse un passo indietro, non sarebbe male.
Io per primo, ma per piacere, se uno apre un topic Forza Lazio, o Forza Ragazzi, smettiamola di parlare di Lotito.
Credo che lo scempio a cui si assiste allo stadio abbia messo in imbarazzo anche coloro che criticano Lotito, ma sostengono o vorrebbero sostenere la Lazio. Il mio augurio è solo quello.
Ripartire dai tifosi che vogliono sostenere la sqaudra inziando da quella fetta di CN che ieri è rimasta pur se silente (che è in ogni caso meglio che maledicente)
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 10:41
Sono d'accordo, ma tu hai capito cosa volevo dire.
Ne deduco che la CONTESTAZIONE (non le opinioni su Lotito, cosi' rispondo pure a fabrizio) non e' piu' compatta.
Anzi e' devastata, perche' molti, sia entrando ieri che scrivendo qui sopra, se ne distanziano.
a quello penso proprio di si. Avevano raggiunto il massimo in Lazio Sassuolo, invece hanno voluto continuare con posizioni assurde, io sinceramente non concepisco il non tifare durante la partita. Credo che Lazio Sassuolo abbia dato alla testa a molti.
RIpeto l'idea dei cartoncini è anche carina, sarei favorevole a farla tutte le partite. Ma tifamo caxxo
io credo che a questo punto la situazione pone Lotito di fronte ad un bivio, continuare così non è sostenibile davvero si rischia che alla Lazio non voglia venire più nessuno e chi rimane non veda l'ora di andare via, dovrebbe invece rivoltare il tavolo, il post di Filippo è perfetto, vorrà farlo, sarà capace?
qualche mese e capiremo
forse
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 10:52
Zoppo, provo ad uscire dal loop.
Se i miei interventi hanno generato qui dentro un brutto clima me ne scuso (in ottica azione/reazione, diciamo che la mia reazione è di essere stato intrasigente) Esciamo però dall'equivoco di qua e di là, oppure che quelli che criticano Lotito siano automaticamente coloro che lasciano la Lazio a fine primo tempo e passino più tempo a contestare Lotito che a sostenere la Lazio.
E' chiara però l'escalation dei livelli della contestazione fuori di qui e dei toni qui dentro.
Se tutti insime si facesse un passo indietro, non sarebbe male.
Io per primo, ma per piacere, se uno apre un topic Forza Lazio, o Forza Ragazzi, smettiamola di parlare di Lotito.
Credo che lo scempio a cui si assiste allo stadio abbia messo in imbarazzo anche coloro che criticano Lotito, ma sostengono o vorrebbero sostenere la Lazio. Il mio augurio è solo quello.
Ripartire dai tifosi che vogliono sostenere la sqaudra inziando da quella fetta di CN che ieri è rimasta pur se silente (che è in ogni caso meglio che maledicente)
Ma bello de casa.
Ma io sò il primo a venirti dietro. Il primo.
Pensi che il mio modo di vedere la Lazio sia tanto diverso dal tuo.
Io direi di no. Anzi direi per niente...
Il tuo passo indietro è il mio passo indietro. Perchè quà TUTTI amano la Lazio...
Quindi spero in futuro di finirla con le generalizzazioni e che ci si possa confrontare per uscire da questa situazione di merda in cui ci siamo (io e un po' di persone...) cacciati...
Almeno quà dentro...
Ottimo Porga, tra l'altro...
sono preoccupata perché sono d'accordo con Fabrizio ahah
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Mar 2014, 10:53
a quello penso proprio di si. Avevano raggiunto il massimo in Lazio Sassuolo, invece hanno voluto continuare con posizioni assurde, io sinceramente non concepisco il non tifare durante la partita. Credo che Lazio Sassuolo abbia dato alla testa a molti.
RIpeto l'idea dei cartoncini è anche carina, sarei favorevole a farla tutte le partite. Ma tifamo caxxo
perfetto, ti quoto
(in segno di pace :)) )
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 10:44
Fare deduzioni su qualcosa che non si è vissuto direttamente è assai presuntuoso, Tarallo.
Ieri ci sono stati 10' di coro incessante e ripetuto, cantato praticamente da tutti.
I cartoncini alzati dallo stadio rappresentavano il 90% dei presenti.
Uscita la Nord, è calato il silenzio totale.
Da cosa deduci che la contestazione è devastata?
Io, DALLO STADIO, ho percepito tutt'altro.
Dal fatto che c'erano 20.000 persone allo stadio quando con sufficiente anticipo c'era stato detto che 'a Guida della Contestazione avrebbe deciso di rimanere fuori.
Fabrizio, che credo ci fosse, sembra essere d'accordo con la mia percezione, che ovviamente e' meno valida perche' non c'ero, sono d'accordo.
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 10:31
Non devi neanche leggerle basta che vai su youtube ed ascolti quella dove Lotito telefona al questore , ossequioso , chiedendo il prolungamento del daspo per uno(credo Toffolo) che poteva rientrare allo stadio alla prima partita in casa.
Poi fai te..
Hai preso proprio un bellissimo esempio. Ho visto all'opera Toffolo l'anno del precampionato a Norcia, dove ebbi la malagurata idea di portare mia figlia piccola di 10 anni , che mi chiese di andare via quando vide Toffolo imbruttire e strattonare una signora di mezza età colpevole di non seguire i cori LPD , o " Delio Rossi comunista " e fare il bello e il cattivo tempo contorniato da una trentina di figuri tutti vestiti di nero o paramilitare . Una persona fatto atto di due gambizzazioni , che per intelligenza degli attentatori non sono avvenute allo stadio tra migliaia di persone.
Mio personalissimo pensiero , io Toffolo non lo farei entrare nemmeno allo Splendid quando programmano le tre maialone . E pensare che è andato in televisione su una rete nazionale a rappresentare la Lazio . Mi piacerebbe sapere se i sofisti che si vergognano di Lotito qul giorno si vergognarono. Io si , da morire.
cmq, ieri sera, in curva, nce se capiva nca22o.
prima sta stronxata degli striscioni, poi la decisione del direttivo di non entrare presa all'ultimo.
poi, si entra lo stesso, ma solo un tempo.
poi, chi comandava i cori era spesso ignorato.
per es. il coro contro Balotelli è stato completamente "spontaneo" senza che fosse "comandato" dal cancello ne dagli altri tre "magafoni".
insomma, confuisione, anarchia, bello, altro che orrendo. :beer:
da questa confusione vorrei far uscire però almeno tre cose chiaramente.
1) la Nord non è affatto un corpo unico, le crepe di questo dualismo si fanno sentire anche in Nord.
2) lo stadio è vuoto, e non per colpa della Nord, e forse manco di Lotito.
3) non si può decidere di non entrare alle 5 del pomeriggio, è stato un errore di metodo a prescendere dal merito.
4) non entrare allo stadio fino alla fine del campionato è una scelta legittima, ma deve essere una scelta personale, non può e non potrà essere una scelta che chiami a raccolta tutta la curva, perchè molti non sono affatto daccordo.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 10:49
detto ciò, io resto sulle mie posizioni (che concordano, tranne che sulla comunicazione, con quelle di cosmo)
Solo una precisazione: ho messo nel calderone dei motivi secondari anche la comunicazione che comunque è per me importante (che se poi intervengo sul topic dedicato sembro schizofrenico :)).
I tifosi de panza che chiamano le radio e si appecoronano alla curva hanno un'idea della comunicazione che si ferma a : "Lotito deve chiedere scusa e dire che ha sbagliato".
E secondo me non dovrebbero proprio pronunciare la parola comunicazione visto che, per colpa loro, la Lazio è additata come squadra fascista e razzista.
Provo a dire due o tre cose - magari sono banali, ma buttarle giù è difficile. Le scrivo di pancia, quindi lo dico subito, a scanso d'equivoci: nessuna volontà di distribuire patenti. Chiunque stia su questo forum per me è un fratello laziale, punto. Se dico "io faccio il tifo per la Lazio", voglio solo dire che io faccio il tifo per la Lazio, punto.
---
Io faccio il tifo per la Lazio, non per i tifosi della Lazio. A me della curva nord me ne frega il giusto (cioè poco o niente). Sono contento se riesce a guidare e infiammare il tifo, mi fomento per una bella scenografia in un derby. Mi incazzo quando infanga i colori che amo per cavalcare ideologie morte da settant'anni; mi avveleno e mi vergogno se offende la memoria di chi m'ha fatto laziale dando voce ad un razzismo becero, idiota e immondo; mi deprimo se regala spettacoli desolanti come quello di ieri.
Se voglio applicare alla CN gli stessi criteri di valutazione che applico all'operato della società - quei criteri che m'hanno fatto diventare, per la prima volta in vita mia, un contestatore - allora mi devo dire che il saldo tra bene e male, guardando agli ultimi dieci anni di tifo, pende decisamente verso il male. Sarà colpa del gestore pure questo? Magari sì, diranno loro. Ma io non ci credo. Non ci va Lotito, in curva. Ci vanno loro.
Per la prima volta in tanti anni, s'era aperto lo spiraglio per una saldatura d'intenti tra la CN e il resto del tifo laziale. La CN ha fatto le sue scelte, e quel credito ha deciso di bruciarselo con la serata di ieri. Tu decidi di disertare lo stadio perché non ti fanno entrare gli striscioni. Ecco, a me qualcuno dovrebbe spiegarmi per quale ragione dovrebbe fregarmene qualcosa degli striscioni. A me frega della Lazio, e la Lazio è quella che sta sul campo. Mi frega dei tifosi della Lazio finché fanno i tifosi della Lazio.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 10:50
Ma che siamo in tribunale che devo dimostrare? La società si è detta completamente estranea alla vicenda? Beh, visti i precedenti e il modus operandi di Lotito, non ci credo, e non sono nemmeno tenuto a giustificare nulla. Mi sembra che non sia reato.
Piuttosto credo che sia la società a dover far cambiare idea a chi, come me, la ritiene completamente inattendibile. Se poi questo non lo si ritiene importante, allora vuol dire che da questa situazione non ne usciremo più.
scusa eh, ma se tu abbandoni lo stadio in seguito ad un evento, se questo evento è indimiostrato rimane una opinione. ha senso basare una azione così massiccia come quella di ieri su una opinione?
altrimenti io domani dico, che ne so, che la curva è piena di delinquenti perché un gruppo di persone mi ha molestata e chiedo sanzioni. lo dovrò dimostrare oppure no visto che sopra ci baso una azione? (perdona l'esagerazione, ma è per capirci)
Citazione di: silvia84 il 24 Mar 2014, 10:59
sono preoccupata perché sono d'accordo con Fabrizio ahah
infatti temo che ci sia un errore
:=))
Citazione di: arrigodolso il 24 Mar 2014, 11:03
Hai preso proprio un bellissimo esempio. Ho visto all'opera Toffolo l'anno del precampionato a Norcia, dove ebbi la malagurata idea di portare mia figlia piccola di 10 anni , che mi chiese di andare via quando vide Toffolo imbruttire e strattonare una signora di mezza età colpevole di non seguire i cori LPD , o " Delio Rossi comunista " e fare il bello e il cattivo tempo contorniato da una trentina di figuri tutti vestiti di nero o paramilitare . Una persona fatto atto di due gambizzazioni , che per intelligenza degli attentatori non sono avvenute allo stadio tra migliaia di persone.
Mio personalissimo pensiero , io Toffolo non lo farei entrare nemmeno allo Splendid quando programmano le tre maialone . E pensare che è andato in televisione su una rete nazionale a rappresentare la Lazio . Mi piacerebbe sapere se i sofisti che si vergognano di Lotito qul giorno si vergognarono. Io si , da morire.
Quindi? Ha fatto bene a chiamare la questura per evitare che questo individuo entrasse?
Facci capire
Citazione di: silvia84 il 24 Mar 2014, 10:59
sono preoccupata perché sono d'accordo con Fabrizio ahah
potrebbe anche esse preoccupato lui che la pensi allo stesso modo
:pp
Citazione di: iDresda il 24 Mar 2014, 11:10
infatti temo che ci sia un errore
:=))
a sto punto , dopo che mi ha quotato pure carib, credo di si.
Scherzavo rega', non le penso
'azz, se n'è accorto
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
ite, missa est
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Mar 2014, 10:08
Tom è triste :(
vorrei vedere, doversi vedere la partita vicino a te metterebbe tristezza a chiunque
:since :since :since
:beer:
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:27
Ormai è difficile e forse inutile cercare di ragionarci su per trovare uno spiraglio.
Il punto a cui siamo giunti prevede soluzioni drastiche, non so quali, ma il tunnel è nero come la pece.
Siamo di fronte alla calata dei barbari che, come ha detto un netter, vogliono accaparrarsi il consenso dei moderati.
In effetti quello che è successo ieri succede da tanto tempo. Una serata orrenda simile a tante giornate orrende. Anzi, paradossalmente l'uscita della curva ha reso lo stadio meno isterico e lo ha privato di cori imbarazzanti (da brividi di vergogna quello dedicato a Seedorf).
Un piccolo inciso: vorrei che le radio che fanno da cassa di risonanza alla contestazione della curva spendessero, che ne so, il 10% del tempo con cui si accaniscono contro Lotito a bacchettare la curva e gli autori di queste vergogne.
In sintesi: è più grave acquistare Novaretti o fare i bu a persone di colore?
(domanda retorica: la risposta è che questo paese è deprimente e che i tifosi della curva sono razzisti e fascisti. Per cui forse non dovrebbero cianciare più di tanto sull'argomento democrazia e affini).
Il problema di questa contestazione è che dura da troppo tempo. A parte il primo periodo in cui chi contesta oggi osannava Lotito al grido di "Duce Duce", sono stati dieci anni di cori, frasi fatte, clima di m.erda, telefonate sguaiate al conduttore connivente di turno.
Una contestazione del genere perde credibilità e parte disinnescata in partenza prché non c'è nessuna discontinuità con il passato. L'unico modo per alzare l'asticella è non entrare allo stadio. E purtroppo sta mettendo sullo stesso carro chi ha focalizzato i motivi per cui Lotito va contestato e chi invece contesta in quanto parte di un branco perché............
Al posto dei.......... potete inserire una frase fatta a caso. Basta accendere la radio e sceglierne una.
Cha tolto la lazialità; il mantra della mediocrità; perché ha cacciato via Lovati; perché siamo stanchi di essere presi in giro; e via dicendo...
A me piace andare nel dettaglio.
Ieri in distinti ovest c'era il solito gruppetto di dieci ragazzi che cantava questo coro: "Di questa partita non ce ne frega un cazz.o: Muori, Muori, Muori"
Ora, ditemi voi.
Un altro, dall'occhio non proprio accesissimo, colloquiava con un altro che traspirava Borghetti da tutti i pori, fiero di aver deciso di non venire più allo stadio ma di aver comprato i biglietti per la partita del 12 maggio perché "Quella è la vera partita".
Cioè, sta per cominciare Lazio-Milan, il tuo avversario è il club più vincente al mondo, e tu dichiari che la vera partita è un'esibizione di vecchie glorie che si trasformerà come sempre in un vomitatoio contro Lotito?
Il 99% dei cori è un coro contro. Contro Lotito, Tare, Seedorf, la polizia, i carabinieri e l'evergreen "finché vivrò odierò spacca rotella" che è un po' il sunto della retorica della curva che prevede autoreferenzialità e culto dei morti in (quella che loro considerano) guerra.
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
Cosmo, santo Iddio, ti seguo e apprezzo sempre i tuoi intwrventi (con alterna condivisione), ma, onestamente, cosa ci si aspettava dalla CN dopo questo decennio di "perle"? Possibile che non ci si rende conto che queste persone commettono sempre gli stessi errori? Possibile che ancora non ci si rende conto che è assurdo il solo pensare che questi abbiano una strategia accorta e calibrata su come gestire una contestazione che gode o godeva dell'appoggio dei "moderati"?
Io credo che dopo 10 anni in cui è successo di tutto era quantomeno ingenuo credere in una cosa del genere.
Ma si è ancora in tempo per ritirare la delega morale che molti di noi gli hanno fornito.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 11:08
I tifosi de panza che chiamano le radio e si appecoronano alla curva hanno un'idea della comunicazione che si ferma a : "Lotito deve chiedere scusa e dire che ha sbagliato".
E secondo me non dovrebbero proprio pronunciare la parola comunicazione visto che, per colpa loro, la Lazio è additata come squadra fascista e razzista.
io credo che scruivere generalizzazioni come queste qui, sia molto deleterio.
credo che se un una netter voglia offrire un servizio ai suoi amici/amiche della LAzio debbba cercare di parlare con più attenzione e precisione.
altrimenti è il solito esercio di chi dice la cosa più bella, più accattivante, più buona, che in definitiva non solo non serve a un ca22o ma risulta anche deleteria.
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 10:24
Premesso che quest'anno mi sembra che la Lazio tra le maggiori squadre sia quella meno sanzionata per comportamenti della specie, sempre parlando di sospetti, chi lo dice che a Lotito interessi davvero tanto evitare di far chiudere un settore, a maggior ragione il settore che lo sta contestando da anni?
Credo che all'interno della CN ci siano diversi "esperti" di regolamenti e di conoscenza del modus operandi della Questura. Se pensi che queste siano le intenzioni di Lotito, mi pare che la scelta dei buuh nei confronti di Seedorf per buona parte del primo tempo sia un bellissimo autogol della CN, con buona possibilità che, come minimo, il settore possa essere squalificato.
O a questo giro ci sarà una dissociazione e dovrà passare la tesi che erano solo pochi imbecilli a fare i buuh?
Nel secondo tempo sono esplosi diversi petardi in curva ed uno anche sotto la Tevere; sei convinto che non si faccia nulla per non penalizzare la Lazio?
Citazione di: mapalla il 24 Mar 2014, 11:19
Credo che all'interno della CN ci siano diversi "esperti" di regolamenti e di conoscenza del modus operandi della Questura. Se pensi che queste siano le intenzioni di Lotito, mi pare che la scelta dei buuh nei confronti di Seedorf per buona parte del primo tempo sia un bellissimo autogol della CN, con buona possibilità che, come minimo, il settore possa essere squalificato.
O a questo giro ci sarà una dissociazione e dovrà passare la tesi che erano solo pochi imbecilli a fare i buuh?
Nel secondo tempo sono esplosi diversi petardi in curva ed uno anche sotto la Tevere; sei convinto che non si faccia nulla per non penalizzare la Lazio?
ripeto:
i buh non erano comandati.
ripeto:
i buh non erano comandati da chi faceva partire i cori.
aggiungo:
chi era deputato a far partire i cori si sbracciava dicendo "nO" "NO". "boni"
e lo stesso dicasi per il coro contro balotelli.
questi sono i fatti.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:19
io credo che scruivere generalizzazioni come queste qui, sia molto deleterio.
credo che se un una netter voglia offrire un servizio ai suoi amici/amiche della LAzio debbba cercare di parlare con più attenzione e precisione.
altrimenti è il solito esercio di chi dice la cosa più bella, più accattivante, più buona, che in definitiva non solo non serve a un ca22o ma risulta anche deleteria.
Dove sarebbe la generalizzazione?
Vediamo il lato positivo della vicenda: siamo ad un punto di non ritorno, oramai hanno tolto la maschera, hanno detto chiaramente che dei risultati della Lazio, di quello che fa domenica non glie ne frega nulla, ed è quello che avviene da 9 anni, sia x certa parte(minore x fortuna) della tifoseria che per certi comunicatori (plastino, greco, ed altri..., Guido no, lui anche se è molto critico è cmq un grande Laziale, con difetti e pregi, ma ama la Lazio), da 9 anni fanno finta di esultare alle vittorie, da 9 anni quando le cose vanno bene passa il "si, però.....".....ora quantomeno stanno tirando fuori la loro vera posizione ideologica.
Nulla sarà come prima.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:23
ripeto:
i buh non erano comandati.
ripeto:
i buh non erano comandati da chi faceva partire i cori.
aggiungo:
chi era deputato a far partire i cori si sbracciava dicendo "nO" "NO". "boni"
e lo stesso dicasi per il coro contro balotelli.
questi sono i fatti.
Brutto segnale.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 11:23
Dove sarebbe la generalizzazione?
i tifosi de panza?
i tifosi della curva?
cosmo, è forse il momento di accannarli certi macro recipienti. non è possibile leggere e interpretare l'esistente in maniera cosi grossa oggi, vista la confusione di posizioni che esiste ed il loro grado di instabilità.
è un momento che se solo riuscissimo a capire sarebbe bello, invece di spiegare.
Citazione di: carib il 24 Mar 2014, 10:46
Comunque, dopo l'"abbandono-harahiri" la Lazio ha giocato meglio. Molto meglio. Come le capita di fare da un par de mesi in trasferta.
Merito del piccolo spicchio di stadio che ha incitato la squadra per tutta la partita, nonostante lotito?
Forse sì, forse no. Anzi, sicuramente no. Ma mi piace crederlo.
Edit
ps. @Tarallo: per me è come deduci tu. La contestazione non è più compatta.
Ha ragione il " canuto" :beer:
la curva fa parte a se, infatti ha provato più volte a coinvolgere tutto lo stadio sul coro contro Lotito, fallendo miseramente.
Una cosa: e spero di essermi sbagliato, ma mi sembra di aver sentito la curva nord ,fischiare i pochi cori che facevamo dai dist.est.
Ecco, se confermata , sta cosa sarebbe di una tristezza infinita... :(
Io spero che avvengano tre cose:
1) che la CN "esautori" la sua parte più oltranzista, più politicizzata e faccia entrare nella sua "squadra" qualche giovane della primavera
2) che Lotito non ci prenda più per il culo e capisca che non deve solo incassare ma anche investire (non solo soldi), su questa Lazio
3) che tutti i tifosi, invece di criticare solamente la CN, escano dalla torre di avorio (divano?), si tolgano l'aureola (io sono laziale da trenta generazioni?) e scendano in miniera per rimboccarsi le maniche insieme agli altri (ad esempio andando allo stadio, cantando allo stadio, tifando allo stadio,,,)
più fatti, meno chiacchiere
:bakar: :bakar: :bakar: :bakar:
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:25
Brutto segnale.
brutto, è un giudizio.
io potrei pure dirti "bello". vista la mia mentalità. ma non stiamo parlando della mia mentalità. stavo cercando di raccontare i fatti (quello che ho visto e che posso testimoniare) e basta.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:27
vista la confusione di posizioni che esiste ed il loro grado di instabilità.
è un momento che se solo riuscissimo a capire sarebbe bello, invece di spiegare.
Quoto.
@Porga
La posizione di molti era chiara. Anche io ero con la protesta.
Ma se esce un comunicato in cui si invita a boicottare la Lazio mi faccio una prima domanda.
Se poi si annincia lo sciopera ad oltranza, mi do anche una risposta.
Continuo ad avere una serie di cirtiche da muovere verso la società ed aspetto che qualcuno sia in grado di rappresentarle secondo le modalità che ritengo opportune.
E faccio non 1 ma 100 passi indietro rispetto a colui che si fa portatore di una manifestazione di protesta tipo quella che si sta palesando. Immediatamente e con chiarezza, non c'è grigio (sulla modalità e ti dirò anche sull'obietivo finale).
Chi tratteggia similitudini tra Lotito e la CN non sta sbagliando troppo.
Come Lotito non ha saputo cavalcare il 26 maggio, la Cn non ha saputo cavalcare Lazio-Sassuolo.
Si contesta la mediocrità e si propone un tifo mediocre (stiamo ai livelli della Salernitana OGGI).
Si mette in discussione la prestazione di Klose, la capacità di Lotito, forse bisognerebbe mettere in discussione anche loro. O la mediocrità vale solo quando ci fa comodo?
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:28
brutto, è un giudizio.
io potrei pure dirti "bello". vista la mia mentalità. ma non stiamo parlando della mia mentalità. stavo cercando di raccontare i fatti (quello che ho visto e che posso testimoniare) e basta.
Hai ragione. Diciamo che è un segnale importante.
Andavo ancora a scuola e si era in autogestione per i soliti vari problemi.
Un mio compagno di classe disse che voleva iniziare lo sciopero della fame.
In quel momento passava uno di quei professori che avevano alle spalle una storia di partecipazione ai movimenti politici da paura, negli occhi del mio compagno di classe balenarono le stelle tanto era contento per essere stato sentito. Il professore per poco je mena, "le forme di proteste devono essere adeguate al contesto, all'entità del problema. Lo sciopero della fame è una cosa seria, si fa, al limite, quando sono in ballo i diritti fondamentali dell'individuo!!!"
Non so quanto il paragone sia azzeccato ma a me viene spesso in mente quando ragiono sulla contestazione in corso nel mondo Lazio. Il problema di una gestione societaria lacunosa c'è, ma le modalità di portare avanti la protesta non mi sembrano adeguate al livello del problema.
Sarà che per me è normale che il presidente di una società di calcio lo faccia per tornaconto personale e so che anche colui che verrà dopo Lotito, indipendentemente se sponsorizzato dalla CN o meno, lo farà comunque cercando di tutelare i propri interessi.
E allora guardo all'attuale settimo posto, siamo il sesto bacino di utenza, mi guardo i tre trofei, certamente non di primissimo piano, mi godo il settore giovanile e penso che si potrebbe comunque fare di più. Ma non riesco a dire che sono lo zimbello del resto d'Italia a causa di Lotito, ad affermare che siamo al livello più basso della storia della Lazio, ad augurare la morte a Lotito, a insultare la sua famiglia, a togliere ossigeno alla Lazio.
Non ci riesco proprio, il "muoia sansone con tutti i filistei" non lo trovo adeguato al momento.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:23
ripeto:
i buh non erano comandati.
ripeto:
i buh non erano comandati da chi faceva partire i cori.
aggiungo:
chi era deputato a far partire i cori si sbracciava dicendo "nO" "NO". "boni"
e lo stesso dicasi per il coro contro balotelli.
questi sono i fatti.
Quindi, purtroppo, mi stai dicendo che in nord si è perso il controllo?
Come si fa ad assumersi la guida di una contestazione, quando i tuoi "uomini" non ubbidiscono?
C'è il rischio che alla prossima si sprofondi nell'anarchia?
E' una cosa triste, brutta ed forse anche pericolosa.
Speriamo bene, ricordiamoci che il bene supremo, almeno qui, è la nostra Lazio.
Io non so come potreste pensare che una contestazione muova allo stesso modo e per lo stesso tempo TUTTI i suoi partecipanti...
Mica è una guerra...e manco in una guerra tutti i soldati vivono la contesa allo stesso modo.
Credo che anche tra gli attivisti dell'ETA ci sia una gradualità di giudizi e di opinioni ma questo non impedisce di esplicitare il loro pensiero comune.
E nelle ultime tre partite interne ho registrato (senza esserne felice, visto che abbiamo fatto 4 punti ANCHE per questo) tre successi abbastanza netti della contestazione.
Ma proprio senza alcun dubbio.
Poi quel che sarà a Lazio-Parma, Dio solo lo sa.
Certo è che se espugnassimo Marassi e il Parma venisse all'Olimpico a -2 dalla Lazio, credo che in pochi abbandonerebbero lo stadio.
Ma questo, comunque, non sposterebbe di una virgola l'enorme ondata di malcontento che si è rovesciata sulla societa.
Citazione di: mapalla il 24 Mar 2014, 11:19
Credo che all'interno della CN ci siano diversi "esperti" di regolamenti e di conoscenza del modus operandi della Questura. Se pensi che queste siano le intenzioni di Lotito, mi pare che la scelta dei buuh nei confronti di Seedorf per buona parte del primo tempo sia un bellissimo autogol della CN, con buona possibilità che, come minimo, il settore possa essere squalificato.
O a questo giro ci sarà una dissociazione e dovrà passare la tesi che erano solo pochi imbecilli a fare i buuh?
Nel secondo tempo sono esplosi diversi petardi in curva ed uno anche sotto la Tevere; sei convinto che non si faccia nulla per non penalizzare la Lazio?
Si ma se la parte più oltranzista della curva (quella a cui anche da questo forum sono partito, spesso a ragione, i peggiori insulti) allo stadio non c'era perché ha deciso di non entrare fino a fine stagione, chi è stato a perseguire comportamenti che possono danneggiare la Lazio?
Citazione di: mapalla il 24 Mar 2014, 11:35
Quindi, purtroppo, mi stai dicendo che in nord si è perso il controllo?
Come si fa ad assumersi la guida di una contestazione, quando i tuoi "uomini" non ubbidiscono?
C'è il rischio che alla prossima si sprofondi nell'anarchia?
E' una cosa triste, brutta ed forse anche pericolosa.
Speriamo bene, ricordiamoci che il bene supremo, almeno qui, è la nostra Lazio.
io non ho detto questo.
questa è la tua interpretazione, campata, as usual, parecchio in aria.
io ho solo descritto quello che ho visto. chiaramente.
e me guarderei bene da fonire interpretazioni chiuse, perchè le cose bisogna conoscerle prima di parlare.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 11:38
Io non so come potreste pensare che una contestazione muova allo stesso modo e per lo stesso tempo TUTTI i suoi partecipanti...
Mica è una guerra...e manco in una guerra tutti i soldati vivono la contesa allo stesso modo.
Credo che anche tra gli attivisti dell'ETA ci sia una gradualità di giudizi e di opinioni ma questo non impedisce di esplicitare il loro pensiero comune.
E nelle ultime tre partite interne ho registrato (senza esserne felice, visto che abbiamo fatto 4 punti ANCHE per questo) tre successi abbastanza netti della contestazione.
Ma proprio senza alcun dubbio.
Poi quel che sarà a Lazio-Parma, Dio solo lo sa.
Certo è che se espugnassimo Marassi e il Parma venisse all'Olimpico a -2 dalla Lazio, credo che in pochi abbandonerebbero lo stadio.
Ma questo, comunque, non sposterebbe di una virgola l'enorme ondata di malcontento che si è rovesciata sulla societa.
Completamente in disaccordo, mi dispiace.
Proprio perché non è una guerra non voglio che le mie istanze critiche siano cavalcate da chi parla di dittatore da abbattere, di oltranza, etc.
È il tempo dei distinguo, chiari e netti, per me.
Lo ridico ma qua si stanno strappando tutti i capelli per 2/3000 del tifo organizzato che tanto prima o poi torneranno dato che e' il loro "lavoro" mentre la meta' degli spettatori normali ( 10 volte il numero dei tifosi organizzati ) oramai ha rinunciato ad andare allo stadio e cio e' molto piu' deleterio per il bene della Lazio ed e' anche una frattura molto piu' difficile da ricomporre.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:33
Hai ragione. Diciamo che è un segnale importante.
diciamo che potrebbe essere un segnale.
ma ci andrei moltio piano, perchè pur essendo stat ieri sera una serata "particolare" per la curva, attegiamenti di "insubordinazione" a richiami nei confronti di cori politicamente scorretti non eraq la prima volta che li vedevo.
ad essere sinceri.
bravo Cosmo e bravo DajeLazioMia.
per me oggi state parlando voi.
;)
:since
I 12.000 abbonamenti fatti in estate ed i 20.000 spettatori di media a partita parlano più di qualsiasi altra contestazione che si possa portare avanti....la verità è che ormai con questa squadra e dirigenza noi tifosi siamo diventati l' ombra di noi stessi.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:41
diciamo che potrebbe essere un segnale.
ma ci andrei moltio piano, perchè pur essendo stat ieri sera una serata "particolare" per la curva, attegiamenti di "insubordinazione" a richiami nei confronti di cori politicamente scorretti non eraq la prima volta che li vedevo.
ad essere sinceri.
Attendiamo sviluppi allora. Non frequento la Curva da anni, ma in giro sto leggendo belle divergenze anche interne al tifo acceso.
Ma i fatti sono altro, vediamo.
Citazione di: MisterFaro il 24 Mar 2014, 11:34
Andavo ancora a scuola e si era in autogestione per i soliti vari problemi.
Un mio compagno di classe disse che voleva iniziare lo sciopero della fame.
In quel momento passava uno di quei professori che avevano alle spalle una storia di partecipazione ai movimenti politici da paura, negli occhi del mio compagno di classe balenarono le stelle tanto era contento per essere stato sentito. Il professore per poco je mena, "le forme di proteste devono essere adeguate al contesto, all'entità del problema. Lo sciopero della fame è una cosa seria, si fa, al limite, quando sono in ballo i diritti fondamentali dell'individuo!!!"
Non so quanto il paragone sia azzeccato ma a me viene spesso in mente quando ragiono sulla contestazione in corso nel mondo Lazio. Il problema di una gestione societaria lacunosa c'è, ma le modalità di portare avanti la protesta non mi sembrano adeguate al livello del problema.
Sarà che per me è normale che il presidente di una società di calcio lo faccia per tornaconto personale e so che anche colui che verrà dopo Lotito, indipendentemente se sponsorizzato dalla CN o meno, lo farà comunque cercando di tutelare i propri interessi.
E allora guardo all'attuale settimo posto, siamo il sesto bacino di utenza, mi guardo i tre trofei, certamente non di primissimo piano, mi godo il settore giovanile e penso che si potrebbe comunque fare di più. Ma non riesco a dire che sono lo zimbello del resto d'Italia a causa di Lotito, ad affermare che siamo al livello più basso della storia della Lazio, ad augurare la morte a Lotito, a insultare la sua famiglia, a togliere ossigeno alla Lazio.
Non ci riesco proprio, il "muoia sansone con tutti i filistei" non lo trovo adeguato al momento.
Quoto in pieno, criticare Lotito e la società ci può stare, anzi io ritengo che di errori dal 2011 ad oggi ne siano stati commessi a fiumi, errori che non ci hanno permesso di giocare in Champions x tre anni, cosa che sarebbe accaduta con una gestione più attenta, ma questo tipo di contestazione è esagerata e pregiudiziale, in sintesi non credibile.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:44
Attendiamo sviluppi allora. Non frequento la Curva da anni, ma in giro sto leggendo belle divergenze anche interne al tifo acceso.
Ma i fatti sono altro, vediamo.
assolutamente, osservo una grande confusione, che traduco con eterogeneità di posizioni in ogni settore dello stadio.
visto che ultimamente mi sono seduto anche in distinti, per esempio con il ludogorech.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:32
Chi tratteggia similitudini tra Lotito e la CN non sta sbagliando troppo.
Come Lotito non ha saputo cavalcare il 26 maggio, la Cn non ha saputo cavalcare Lazio-Sassuolo.
mesi fa, prima molto prima di tutto 'sto ambaradam, io scrissi qualcosa che suonava simile a "lotito lievita sulla contestazione ed alla contestazione fa comodo avere un lotito così gonfio", volendo dire che le due ortodossìe erano molto più simili di quanto tutti pensassero
i fatti oggi dicono questo e quanto tu dici, ovvero l'incapacità di razionalizzare i
successi sui quali erigere un futuro, è non solo un problema di lotito
(ma la nord, se vogliamo, erano anni che ci dava segnali simili: basti pensare alle
coreografie dei derby ed al credito subito sfumato per un uhuhuh in EL)
e fin qui siamo d'accordo
a me, però pare, che a molti sfugga il senso di quanto raccontato da KG (e che a lui piace, a 'sto anarchico demmerda :=)) )
se no si riesce a gestire più manco un lancio di cori, la situazione è paradossalmente sfuggita di mano
però, sia chiaro, visto che a contestare non è solo la CN, magari loro avranno dei dissidi interni, ma il senso della contestazione tutta resta
e, gradirei far notare, che in momenti di difficoltà e di spaccatura, nei luoghi generalmente organizzati e dotati di una struttura di riferimento, a vincere - seppur per poco - è sempre, sempre, l'ala oltranzista
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:41
Completamente in disaccordo, mi dispiace.
Proprio perché non è una guerra non voglio che le mie istanze critiche siano cavalcate da chi parla di dittatore da abbattere, di oltranza, etc.
È il tempo dei distinguo, chiari e netti, per me.
Sì ma io non ho mai detto niente di tutto questo...sicuro di aver letto bene?
Ho semplicemente spiegato che non si può buttarla in caciara facendo sottintendere che la contestazione sia dilaniata e agli sconclusionata.
Io nelle ultire tre partite viste in casa ho registrato un 3-0 nel match contestazione-Lotito.
Questo era il senso del mio messaggio.
Sul mio intendere la contestazione, ho scritto il mio primo post stamattina.
@Porga
"e, gradirei far notare, che in momenti di difficoltà e di spaccatura, nei luoghi generalmente organizzati e dotati di una struttura di riferimento, a vincere - seppur per poco - è sempre, sempre, l'ala oltranzista"
Ti va di spiegarla meglio, l'ho capita a modo mio.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 11:47
mesi fa, prima molto prima di tutto 'sto ambaradam, io scrissi qualcosa che suonava simile a "lotito lievita sulla contestazione ed alla contestazione fa comodo avere un lotito così gonfio", volendo dire che le due ortodossìe erano molto più simili di quanto tutti pensassero
i fatti oggi dicono questo e quanto tu dici, ovvero l'incapacità di razionalizzare i successi sui quali erigere un futuro, è non solo un problema di lotito
(ma la nord, se vogliamo, erano anni che ci dava segnali simili: basti pensare alle coreografie dei derby ed al credito subito sfumato per un uhuhuh in EL)
e fin qui siamo d'accordo
a me, però pare, che a molti sfugga il senso di quanto raccontato da KG (e che a lui piace, a 'sto anarchico demmerda :=)) )
se no si riesce a gestire più manco un lancio di cori, la situazione è paradossalmente sfuggita di mano
però, sia chiaro, visto che a contestare non è solo la CN, magari loro avranno dei dissidi interni, ma il senso della contestazione tutta resta
e, gradirei far notare, che in momenti di difficoltà e di spaccatura, nei luoghi generalmente organizzati e dotati di una struttura di riferimento, a vincere - seppur per poco - è sempre, sempre, l'ala oltranzista
no no bono, porga.
a quanto ho avuto modo di osservare non posso dire sia sfuggita di mano la situazione senza averne la certezza. e non ce l'ho.
ho solo descritto come la "furia" becera di Buh, et similia non era comandata dal cancello.
da giù facevano partire solo cori contro Lotito e Seedorf, ma non quelli che potrebbero far squalificare la curva e/o far multaere la società.
è diverso.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 11:47
e, gradirei far notare, che in momenti di difficoltà e di spaccatura, nei luoghi generalmente organizzati e dotati di una struttura di riferimento, a vincere - seppur per poco - è sempre, sempre, l'ala oltranzista
che poi uno te vede de persona e non te ce fà, così intelligente :D
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:51
Ti va di spiegarla meglio, l'ho capita a modo mio.
tie', te la spiega KG
:p
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:52la "furia" becera di Buh, et similia non era comandata dal cancello.
da giù facevano partire solo cori contro Lotito e Seedorf, ma non quelli che potrebbero far squalificare la curva e/o far multaere la società.
ok, kim, non è
sfuggitama non è stata manco
acchiappata
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 11:50
Sì ma io non ho mai detto niente di tutto questo...sicuro di aver letto bene?
Ho semplicemente spiegato che non si può buttarla in caciara facendo sottintendere che la contestazione sia dilaniata e agli sconclusionata.
Io nelle ultire tre partite viste in casa ho registrato un 3-0 nel match contestazione-Lotito.
Questo era il senso del mio messaggio.
Sul mio intendere la contestazione, ho scritto il mio primo post stamattina.
Ti ripeto Fippo non condivido, ma non è che non condivido te (ho presente come la pensi) ma le tue conclusioni.
Io ho visto un bel successo col Sassuolo, quando hai preso anche i moderati.
Questa è stata difficile, perché da una parte hai portato gente allo stadio e dall'altra hai criticato con una modalità accettabile.
Con l'Atalanta hai semplicemente sfruttato la poca affluenza di pubblico atavica (dovuta a tanti troppi motivi che non possono essere ricondotti a Novaretti).
Ieri hai toppato alla grande così come nell'ultimo comunicato.
Imho.
Citazione di: reds1984 il 24 Mar 2014, 11:53
che poi uno te vede de persona e non te ce fà, così intelligente :D
ve'?!
ma quello è perché davanti c'ho OT77 e dietro (ma non fraintendete) quella caccola di sbracchiosardo
@Porga
Si vuol dire che forse coloro che negli anni hanno acceso la miccia ora non riescono a controllare il fuoco anche se minaccia il loro recinto?
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 11:54
ok, kim, non è sfuggita
ma non è stata manco acchiappata
no davvero porga, non so risponderti.
Per me invece, pensa, proprio Lazio-Atalanta è stato il successo più fragoroso.
Citazione di: Azzurra il 24 Mar 2014, 10:46
Questo è il classico discorso di chi si vuol girare la frittata e fa finta di non capire perchè a chi come me è cresciuta con la Laziotta degli anni 80 sti discorsi non li fai e non ti permetto nemmeno di dare patenti.
Ora basta!
Io ho il mio punto di vista che sposa con quello della Curva e che nessuno ti chiede di condividere ma sti discorsi da Lazialone a me non li fai sia ben chiaro.
Non mi pare che ci sia il tentativo di dare alcuna patente. Nella prima frase del post ti ho scritto della legittimità della tua scelta. Che non condivido, ma tant'è. Proprio in ragione delle vicende che ci hanno visto protagonisti dagli anni settanta in poi. Partendo da li, visto che lo scrivi tu, oggettivamente questa è una Lazio da tifare con la pipa in bocca, al di la del fatto che sia sicuramente migliorabile e dalle caratteristiche caratteriali del presidente.
CON LA PIPA IN BOCCA!!
Non sono un lazialone, nonostante 28 anni d'abbonamento. Visto che non costesto nelle forme previste da chi la guida e la gestisce, sono un laziale un po' mediocre. Che non sogna.
Oppure sono un laziale normale che allo stadio, con la squadra ingiustamente sotto uno a zero con il Milan su autorete, dopo il dubbio annullamento di un gol a suo favore, dopo gli appelli fatti in settimana da tecnico e giocatori, sceglie di sostenere la sua squadra del cuore per provare a ribaltare il risultato e la partita, trasmettendogli un po' di sano entusiasmo.
Davanti ai miei occhi, non ci crederai, in quel momento c'erano 11 ragazzi con la maglia biancoceleste che nonostante la pippagine acuta, ce la stavano mettendo tutta.
Mi riesce di farlo molto normalmente, come SECONDO ME, in un frangente del genere, gli verrebbe da fare a tutti i tifosi, contestazione o no. Evidentemente in questo momento abbiamo priorità diverse, che non dipendono dal "quantum" di Lazialita' personale.
Ma questo è già stato sviscerato da centinaia di topic e da migliaia di post.
In quel momento piu' che i giocatori continuate ad avere davanti agli occhi Lotito e la sua gestione. Buon per voi. Ti ripeto, vi auguro di vincere la vostra battaglia, perché altrimenti sarete costretti a fare scelte difficili per un tifoso.
Nel post c'era più che altro una valutazione sulle prospettive del rapporto futuro dei contestatori ad oltranza con questa squadra (non con Lotito) dopo il solco tracciato ieri. Sulle quali però hai evitato di entrare nel merito bypassandolo come un rigiramento di frittata da parte mia. Il distacco "forzoso" da ciò che si ama, non sempre fa bene, qualsiasi ne sia la sua ragione. Spesso ci porta a non amare più, soprattutto quando si prolunga nel tempo.
Perche poi, alla lunga, uno magari si accorge che di questa cosa cosi bella, pulita ed importante, a guardar bene, si può anche fare a meno non trovandone più la sua specifica essenza.
Ieri sera, insieme ad una quindicina di coglio.nazzi il nostro contributo abbiamo provato a darlo. E almeno al pareggio ci siamo arrivati. Rimango col dubbio che con la spinta di tutto il pubblico, magari l'arbitro stronz.eggiava meno e in ragazzi si caricavano di più.
Comunque, io sinceramente 'sto problema non ce l'ho, rispetto chi ce l'ha, posto le mie opinioni. Se non ti piacciono ignorale senza scaldarti troppo. Io, dal canto mio, viste le reazioni, ti prometto solennemente fin d'ora di non quotarti più.
In amicizia eh!
Citazione di: CainovsAbele il 24 Mar 2014, 11:43
I 12.000 abbonamenti fatti in estate ed i 20.000 spettatori di media a partita parlano più di qualsiasi altra contestazione che si possa portare avanti....la verità è che ormai con questa squadra e dirigenza noi tifosi siamo diventati l' ombra di noi stessi.
Si ma non possiamo fa' come ce pare.
ora che la Contestazione (non il dissenso col presidente, per questo c'e' la Maiuscola) si sgretola, dopo aver contato i peli del culo di chi alzava il cartellino bianco e chi entrava e a che ora, ora decidiamo che tutti sono contro perche' i numeri sono quelli che sono.
Allora smettiamo di ragionare, se la decisione e' gia' presa: la Contestazione e' giusta in qualunque forma si faccia e siamo tutti d'accordo.
Topic chiuso.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:00
Per me invece, pensa, proprio Lazio-Atalanta è stato il successo più fragoroso.
su questo sono d'accordo: non c'era manco il battage riempi/svuota
però, fili', non le sanno gestire le vittorie, paro paro come il cicciotello
caro DLM
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:57
@Porga
Si vuol dire che forse coloro che negli anni hanno acceso la miccia ora non riescono a controllare il fuoco anche se minaccia il loro recinto?
Citazione di: Kim Gordon il 24 Mar 2014, 11:58
no davvero non so risponderti.
anche io: voglio dire, magari è solo una sensazione la mia
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 11:57
Si vuol dire che forse coloro che negli anni hanno acceso la miccia ora non riescono a controllare il fuoco anche se minaccia il loro recinto?
ma le scusate eh, ma le cose cambiano.
il tempo passa, e le cose cambiano.
perchè leggere sempre tutto in maniera così Lineare, quando la linearità spesso non c'è.
esiste un direttivo, che decide per se, e che decide per la curva.
ieri sera la decisione presa in contrapposizione al divieto dingresso per gli striscioni non è stata felice.
questo si può dire con evidenza, visto che nel primo tempo la cruva era "piena".
questo e solo questo credo si possa dire con la dovuta certezza, vista l'"evidente" contraddizione.
(che poi...il direttivo aveva esposto nel comunicato che ognuno era libero di scelgliere per se)
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:00
Per me invece, pensa, proprio Lazio-Atalanta è stato il successo più fragoroso.
si, purtroppo...ma si.
Ormai stiamo su binari morti.
Curva che decide di non entrare fino a fine stagione, lotito che dice che non capisce questa contestazione e che il malcontento è aprioristico.
Insomma nessuno fa un passo.
Nè la curva , che dopo lazio sassuolo e lazio atalanta, speravo non si fermasse al divieto degli striscioni, si doveva sostenere la squadra e al tempo stesso trovare altre forme di contestazione...
Nè lotito che al malcontento risponde:
"Certamente è una situazione di disagio che crea riflessi sulla squadra, che è molto sensibile. Ci sono tanti che non si spiegano le motivazioni. Molti giocatori sono venuti da me per chiedermi il perché di questa situazione. Anche perché la situazione non mi sembra drammatica, non stiamo andando in serie B. Qui c'è qualcuno che contesta in maniera aprioristica". "Questo progetto porterà i suoi frutti - ha assicurato il patron ai microfoni di Sky -, è solo una questione di tempo. Tassello dopo tassello stiamo ringiovanendo la rosa, serve pazienza. I giovani che sono già in squadra si stanno ambientando. Le potenzialità ci sono".
Contestazione, sciopero, lotta: ha senso nel mondo d'oggi usare categorie del genere per il calcio? Per ciò che è diventato il calcio? Non mi scandalizzano i metodi, ma il fatto che siano fuori contesto.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 09:24
Questo e' l'errore di fondo.
però è quello che ribadisce un giorno sì ed un giorno pure.
Anzi, quando parla di stadio invece la lazio è dei tifosi.
tornando al benzinaio di Anagni, veramente chi sta fuori roma non si rende conto della situazione. Vive in un altro mondo.
per dirla tutta: io ieri, naoko testimone, mi sono beccato un "amico de lotito" perchè non saltellavo al coro.
Andrebbero capite due cose:
1) Come ci siamo arrivati
2) Come uscirne
dare patenti o accusare il tifoso come unico e principale responsabile di questa situazione è da persone senza raziocinio IMHO
Ricordo a tutti la mattina di Natale quando ci siamo svegliati con i Bastioni di tannauser
ps. mo continuo con la lettura del topic
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 10:28
null'altro da aggungere
Anch'io non aggiungo altro all'ineccepibile disamina di Filippo e aggiungo che è dall'inizio dell'anno che mi domando, invano, quali valori abbia in più questa squadra rispetto a quella del 1989-'90. Quali? Portieri migliori, poi?
E quella era una squadra che solo due anni prima giocava a Barletta, a Taranto, a Catanzaro e a Trieste. Solo due anni prima.
Oggi siamo al decimo anno di questa presidenza.
Aspettarsi, non dico tanto, ma una squadra che non prenda 4 gol dal Ludogorets in 180 minuti e che faccia un tiro in porta in un tempo intero contro il peggior Milan degli anni 33 anni, non è chiedere le stelle.
Le serate sono orrende e il pubblico è di merda.
Ma la squadra allestita è imbarazzante (negli uomini e soprattutto nelle modalità di costruzione). Questo non va mai dimenticato.
La cappa plumbea che avvolge lo stadio disgusta anche me. Anch'io vorrei uno stadio bello, colorato, senza gente che entra ed esce o forse entra o forse esce o magari rimane nel guado.
Ma questo non deve farci dimenticare il nostro reale livello tecnico, che è quello della seconda Lazio di Materazzi.
Ieri sera purtroppo abbiamo assistito al solito desolante spettacolo deciso da un gruppo che ha avuto l'abilità di trascinare con se parecchie persone. Io ero in distinti nord, e devo dire la verità dopo i primi quindici minuti me ne volevo andare anche perché rischiavo di attaccarmi con qualcuno, poi saggiamente la mia amica con la quale vado allo stadio mi ha imposto le cuffie e la radio ad alto volume per non sentire nulla e sono rimasto. I buu a Seedorf sono stati netti ed inequiviocabili, quello della contestazione per la questione Sandri è chiaramente un pretesto, Seedorf si era ampiamente scusato e spiegato. Spero che adesso la curva venga squalificata per almeno due giornate, se la merita! E poi alla fine del primo tempo quando hanno deciso di lasciarla (a metà...) si vedevano chiaramente le persone che ...invitavano ad andare via (diciamo in stile squadrista?) Altro che protesta spontanea, questi stanno rovinando lo stadio ad un sacco di persone che vorrebbero solo tifare la Lazio. Io sono sempre più vicino al presidente Lotito, e continuerò ad andare allo stadio.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
Bravissimo!
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 12:11
Bravissimo!
Ma chi le rappresenta queste posizioni?
La posizione di chi vuole solo una squadra più forte (non solo Lotito vattene ad oltranza) e vuole continuare a sostenere la Lazio?
Quale gruppo forte? Sono rappresentate dalla CN queste posizioni?
Credo che si parli soprattutto di questo, che la Lazio deve essere rafforzata lo sanno pure i sassi.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 09:36
La Lazio non si lascia mai sola (visto che ci riempiamo la panza e la gola di certi inni a intermittenza, solo quanno ce pare).
Mai.
Sopratutto in svantaggio e sopratutto contro quelle merde rossonere (che devo essere rimasto l'unico al mondo a ricordare cosa ci hanno fatto).
Per cui ieri non ho condiviso l'abbandono della curva.
Premesso questo, la miseria tecnica cui ci siamo ridotti, la pochezza qualitativa, lo scarso impegno, la mollezza di questa squadra sono IMBARAZZANTI.
Questa squadra equivale, nei fatti, alle mediocri Lazio di Casoni, di Calleri.
Squadre senza capo, né coda, né uno straccio di programma. Senza un presente e sopratutto senza un domani.
Se Lotito volesse, potrebbe spazzare via in un lampo l'80% del malcontento.
Un allenatore coi controcazzi, un DS vero (e non un carneade che fa affari in saldo o con procuratori fidati), quattro acquisti di livello, quattro acquisti veri.
E poi SILENZIO, DISTACCO, ALLONTANAMENTO MEDIATICO.
Si eclissasse, Lotito.
Mettesse in risalto la Lazio, una Lazio nuova, forte, competitiva.
A me interessa solo questo.
Mi allaccio al tuo post, che condivido e mi piacerebbe porre una domanda: se quanto esposto accadesse, allenatore, DS ecc e la Lazio avesse una squadra capace di competere per le prime posizioni in campionato e nelle coppe europee, che cosa farebbero i contestatori di oggi? Si chiede programmazione e pianificazione, quindi spero che i contestatori abbiano anche loro un piano B, ove l'attuale presidente riuscisse a costruire una squadra con i contro fiocchi.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:27
Ormai è difficile e forse inutile cercare di ragionarci su per trovare uno spiraglio.
Il punto a cui siamo giunti prevede soluzioni drastiche, non so quali, ma il tunnel è nero come la pece.
Siamo di fronte alla calata dei barbari che, come ha detto un netter, vogliono accaparrarsi il consenso dei moderati.
In effetti quello che è successo ieri succede da tanto tempo. Una serata orrenda simile a tante giornate orrende. Anzi, paradossalmente l'uscita della curva ha reso lo stadio meno isterico e lo ha privato di cori imbarazzanti (da brividi di vergogna quello dedicato a Seedorf).
Un piccolo inciso: vorrei che le radio che fanno da cassa di risonanza alla contestazione della curva spendessero, che ne so, il 10% del tempo con cui si accaniscono contro Lotito a bacchettare la curva e gli autori di queste vergogne.
In sintesi: è più grave acquistare Novaretti o fare i bu a persone di colore?
(domanda retorica: la risposta è che questo paese è deprimente e che i tifosi della curva sono razzisti e fascisti. Per cui forse non dovrebbero cianciare più di tanto sull'argomento democrazia e affini).
Il problema di questa contestazione è che dura da troppo tempo. A parte il primo periodo in cui chi contesta oggi osannava Lotito al grido di "Duce Duce", sono stati dieci anni di cori, frasi fatte, clima di m.erda, telefonate sguaiate al conduttore connivente di turno.
Una contestazione del genere perde credibilità e parte disinnescata in partenza prché non c'è nessuna discontinuità con il passato. L'unico modo per alzare l'asticella è non entrare allo stadio. E purtroppo sta mettendo sullo stesso carro chi ha focalizzato i motivi per cui Lotito va contestato e chi invece contesta in quanto parte di un branco perché............
Al posto dei.......... potete inserire una frase fatta a caso. Basta accendere la radio e sceglierne una.
Cha tolto la lazialità; il mantra della mediocrità; perché ha cacciato via Lovati; perché siamo stanchi di essere presi in giro; e via dicendo...
A me piace andare nel dettaglio.
Ieri in distinti ovest c'era il solito gruppetto di dieci ragazzi che cantava questo coro: "Di questa partita non ce ne frega un cazz.o: Muori, Muori, Muori"
Ora, ditemi voi.
Un altro, dall'occhio non proprio accesissimo, colloquiava con un altro che traspirava Borghetti da tutti i pori, fiero di aver deciso di non venire più allo stadio ma di aver comprato i biglietti per la partita del 12 maggio perché "Quella è la vera partita".
Cioè, sta per cominciare Lazio-Milan, il tuo avversario è il club più vincente al mondo, e tu dichiari che la vera partita è un'esibizione di vecchie glorie che si trasformerà come sempre in un vomitatoio contro Lotito?
Il 99% dei cori è un coro contro. Contro Lotito, Tare, Seedorf, la polizia, i carabinieri e l'evergreen "finché vivrò odierò spacca rotella" che è un po' il sunto della retorica della curva che prevede autoreferenzialità e culto dei morti in (quella che loro considerano) guerra.
Io continuo ad essere contro Lotito perché voglio una squadra che lotti per lo scudetto, voglio una squadra che – se Klose ha mal di schiena – abbia un attaccante di riserva, una squadra che giochi la champions ogni anno.
Non me ne frega niente dei laziali in società, dello sponsor, della comunicazione etc etc.
Vorrei sapere da quelli che con livore augurano la morte di Lotito che cosa vogliono veramente e perché si affannano per avere il mio appoggio.
Il mio appoggio lo avranno se lo stadio ritornerà tale: un posto dove la Lazio è il centro, mentre le contestazioni (non violente) si fanno altrove. Oppure si fanno una tantum come per Lazio-Sassuolo dove si è catturata l'attenzione dei media.
Fino a quel momento io tiferò per un sogno impossibile: un altro presidente e un'altra curva, perché se un giorno dovesse cambiare il presidente questa curva troverà comunque un modo per rimettere al centro della questione i loro interessi che non collimano con quelli degli undici ragazzi che scendono in campo.
mai una volta in disaccordo.
complimenti.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 12:16
Ma chi le rappresenta queste posizioni?
La posizione di chi vuole solo una squadra più forte (non solo Lotito vattene ad oltranza) e vuole continuare a sostenere la Lazio?
Quale gruppo forte? Sono rappresentate dalla CN queste posizioni?
Credo che si parli soprattutto di questo, che la Lazio deve essere rafforzata lo sanno pure i sassi.
Citazione di: seagull il 24 Mar 2014, 12:17
Mi allaccio al tuo post, che condivido e mi piacerebbe porre una domanda: se quanto esposto accadesse, allenatore, DS ecc e la Lazio avesse una squadra capace di competere per le prime posizioni in campionato e nelle coppe europee, che cosa farebbero i contestatori di oggi? Si chiede programmazione e pianificazione, quindi spero che i contestatori abbiano anche loro un piano B, ove l'attuale presidente riuscisse a costruire una squadra con i contro fiocchi.
due domande collegate
ma la risposta è unica: un buon 50% della contestazione è fatto da gente che se je compri 4 o 5 calciatori pronti all'uso, affidabili, con un discreto nome e storia, la abbandonano subito
c'è un ulteriore 25% che, oltre ai calciatori, vuole una struttura
più meglio e, magari, una
comunicazione più adatta
il restante 25% non la smetterà di contestare manco se gli fai i seggiolini co' la fregna incorporata
poi, c'è chi non contesta
ma se sommi il primo blocco, magari ti sistemi un po' sul secondo blocco, PER ME, la questione finirebbe lì
se ci aggiungi chi non ha mai contestato, avresti il 90% dei Laziali vicino alla società
Ci stiamo riempiendo di populismo.
Bene, serata orrenda, i buu, lasicata sola, ma voglio continuare a tifare per un'altra lazio, perche' e' possibile.
Troppo facile, perche' il problema e' proprio il come farlo.
Superate le ovvieta' e entrate nel cuore del problema, sarete di maggiore aiuto, io credo.
E quando entrerete finalmente nel cuore del problema vedrete che la domanda passera' dal come farlo al se farlo.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:22
Ci stiamo riempiendo di populismo.
Bene, serata orrenda, i buu, lasicata sola, ma voglio continuare a tifare per un'altra lazio, perche' e' possibile.
Troppo facile, perche' il problema e' proprio il come farlo.
Superate le ovvieta' e entrate nel cuore del problema, sarete di maggiore aiuto, io credo.
E quando entrerete finalmente nel cuore del problema vedrete che la domanda passera' dal come farlo al se farlo.
si, ma a chi ti riferisci,
da lo tuo scranno?
:=))
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:21
due domande collegate
ma la risposta è unica: un buon 50% della contestazione è fatto da gente che se je compri 4 o 5 calciatori pronti all'uso, affidabili, con un discreto nome e storia, la abbandonano subito
c'è un ulteriore 25% che, oltre ai calciatori, vuole una struttura più meglio e, magari, una comunicazione più adatta
il restante 25% non la smetterà di contestare manco se gli fai i seggiolini co' la fregna incorporata
poi, c'è chi non contesta
ma se sommi il primo blocco, magari ti sistemi un po' sul secondo blocco, PER ME, la questione finirebbe lì
se ci aggiungi chi non ha mai contestato, avresti il 90% dei Laziali vicino alla società
sta tutto lì il discorso, ovvio, fin troppo banale.
Citazione di: seagull il 24 Mar 2014, 12:17
Mi allaccio al tuo post, che condivido e mi piacerebbe porre una domanda: se quanto esposto accadesse, allenatore, DS ecc e la Lazio avesse una squadra capace di competere per le prime posizioni in campionato e nelle coppe europee, che cosa farebbero i contestatori di oggi? Si chiede programmazione e pianificazione, quindi spero che i contestatori abbiano anche loro un piano B, ove l'attuale presidente riuscisse a costruire una squadra con i contro fiocchi.
E' già successo.
Bastava frequentare lo stadio nel periodo Ottobre 2011-Gennaio 2012, o nel periodo Settembre 2010-Gennaio 2011 o nel periodo Settembre 2012-Gennaio 2013 per conoscere la risposta.
C'erano i cori contro Lotito. Ma erano cantati da una parte della curva e per lo più venivano fischiati.
Sai cosa succedeva in quei periodi indicati?
La Lazio volava. Giocava bene, otteneva risultati, il DS aveva imbroccato qualche acquisto e c'era speranza per il domani.
Fino a Gennaio.
Poi, ad ogni gennaio, la stessa storia: se la squadra può volare, qualcuno pensa bene di affossarla.
la curva, volenti o nolenti, guida la protesta.
se davvero diserteranno lo stadio fino alla fine dell'anno, lotito avrà un rigore a porta vuota.
se non è un completo idiota lo sfrutterà.
magari de martino e canigiani sbattono le capocce tra di loro e tra due neuroni nasce una sinapsi.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:23
si, ma a chi ti riferisci, da lo tuo scranno?
:=))
Scusa, lo so che suona come uno scranno, ma ormai qui e' una cambogia, ci si accusa di tutto, di essere presuntuosi se uno da' un'opinione ma non vive al rione Pigna, se uno ama ma non e' ricambiato, se uno sente la musica o se resta fuori e entra dopo o entra prima e esce dopo.
A parte la sensazione di scranno, della quale mi scuso, mi riferisco in particolare a cosmo e filippo.
S'e' capito il succo, ma se non prendiamo posizione CHIARA riguardo alla contestazione e come e' fatta, o diciamo come andrebbe fatta, inutile dire (finalmente qui c'e' una maggioranza, ora) che giornate come ieri sono orrende pero' vogliamo una Lazio migliore.
Perche' e' li che ci si blocca, e e' li, per me, che c'e' il problema della identificazione del ruolo del tifoso, che non ha capito i suoi limiti e confini.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:22
Ci stiamo riempiendo di populismo.
Superate le ovvieta' e entrate nel cuore del problema, sarete di maggiore aiuto, io credo.
.
@Porga
Quindi secondo il tuo calcolo ci sarà sempre almeno un 50% di contestazione 'a prescindere' (ho sommato i due 25%), pur avendo una squadra altamente competitiva e dei seggiolini con la sorca.
Cioè, mi dici che pur stravincendo ovunque la metà dei tifosi medi laziali non sarebbero affatto contenti, perché ce sta Lotito?
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 12:07
Anch'io non aggiungo altro all'ineccepibile disamina di Filippo e aggiungo che è dall'inizio dell'anno che mi domando, invano, quali valori abbia in più questa squadra rispetto a quella del 1989-'90. Quali? Portieri migliori, poi?
E quella era una squadra che solo due anni prima giocava a Barletta, a Taranto, a Catanzaro e a Trieste. Solo due anni prima.
Oggi siamo al decimo anno di questa presidenza.
Aspettarsi, non dico tanto, ma una squadra che non prenda 4 gol dal Ludogorets in 180 minuti e che faccia un tiro in porta in un tempo intero contro il peggior Milan degli anni 33 anni, non è chiedere le stelle.
Le serate sono orrende e il pubblico è di merda.
Ma la squadra allestita è imbarazzante (negli uomini e soprattutto nelle modalità di costruzione). Questo non va mai dimenticato.
La cappa plumbea che avvolge lo stadio disgusta anche me. Anch'io vorrei uno stadio bello, colorato, senza gente che entra ed esce o forse entra o forse esce o magari rimane nel guado.
Ma questo non deve farci dimenticare il nostro reale livello tecnico, che è quello della seconda Lazio di Materazzi.
Questo galant-netter scrive per me.
:)
Inviato dal pullman di Lotito con Tapatalk
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:21
ma la risposta è unica: un buon 50% della contestazione è fatto da gente che se je compri 4 o 5 calciatori pronti all'uso, affidabili, con un discreto nome e storia, la abbandonano subito
c'è un ulteriore 25% che, oltre ai calciatori, vuole una struttura più meglio e, magari, una comunicazione più adatta
se arrivi al 75%, ma anche al 50%, già stamo un passo avanti...un grosso passo avanti.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:21
il restante 25% non la smetterà di contestare manco se gli fai i seggiolini co' la fregna incorporata
Epperò io un tentativo del genere ce lo farei tutto. So' curioso di sapere cosa ne pensa AL.
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2014, 12:31
Epperò io un tentativo del genere ce lo farei tutto. So' curioso di sapere cosa ne pensa AL.
AL e' talmente scemo che ordinerebbe subito un coro "chi non salta e' amico de Lotito" :DD
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 12:07
Anch'io non aggiungo altro all'ineccepibile disamina di Filippo e aggiungo che è dall'inizio dell'anno che mi domando, invano, quali valori abbia in più questa squadra rispetto a quella del 1989-'90. Quali? Portieri migliori, poi?
E quella era una squadra che solo due anni prima giocava a Barletta, a Taranto, a Catanzaro e a Trieste. Solo due anni prima.
Oggi siamo al decimo anno di questa presidenza.
Aspettarsi, non dico tanto, ma una squadra che non prenda 4 gol dal Ludogorets in 180 minuti e che faccia un tiro in porta in un tempo intero contro il peggior Milan degli anni 33 anni, non è chiedere le stelle.
Le serate sono orrende e il pubblico è di merda.
Ma la squadra allestita è imbarazzante (negli uomini e soprattutto nelle modalità di costruzione). Questo non va mai dimenticato.
La cappa plumbea che avvolge lo stadio disgusta anche me. Anch'io vorrei uno stadio bello, colorato, senza gente che entra ed esce o forse entra o forse esce o magari rimane nel guado.
Ma questo non deve farci dimenticare il nostro reale livello tecnico, che è quello della seconda Lazio di Materazzi.
Se lotito facesse 5 cose 5 semplici, più volte indicate, avrebbe la stragrande maggioranza della tifoseria dalla sua parte.
Il problema è Se.
Per me la contestazione e il libero dissenso, finchè questo non accadrà, è giusto ed è un fatto.
Dissenso che lo ritengo sempre più forte, altro che perdere di forza.
Ieri sera doveva andare in scena un'altra forma di dissenso che non è stata permessa, in quanto gli striscioni di carta sono pericolosi.
Questo ha provocato certamente problemi di organizzazione, causa il troppo poco tempo per ripensare a qualcosa di diverso.
Ma in risposta a tutto ciò, la cosa più incredibile è rivedere di nuovo, quel muro bianco spontaneo e libero di tutto lo stadio che esprime un civile dissenso, di nuovo, ancora una volta.
Senza che nessuno lo abbia chiesto, è venuto spontaneo.
Questa è la forza di questo dissenso.
Cui, a mio modesto avviso, un presidente della lazio dovrebbe occuparsi.
25.000 spettatori a Lazio Milan vuol dire che vi state accanendo con le frattaglie del tifo.
Ma come ve va de parlà de percentuali e strategie...
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 12:07
Anch'io non aggiungo altro all'ineccepibile disamina di Filippo e aggiungo che è dall'inizio dell'anno che mi domando, invano, quali valori abbia in più questa squadra rispetto a quella del 1989-'90. Quali? Portieri migliori, poi?
A memoria (correggimi, nel caso):
Fiori Marchetti
Bergodi Konko
Sergio Rauf
Pin Ledesma
Gregucci Biava
Soldà Dias
Di Canio Candreva
Troglio Biglia
Amarildo Klose
Sclosa Gonzalez
Sosa Keita
Se non è migliore quella del '90, poco ci manca.
Di certo non è inferiore.
Dimenticavo: Materazzi-Reja: come sopra.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:32
AL e' talmente scemo che ordinerebbe subito un coro "chi non salta e' amico de Lotito" :DD
non capisco.
porga ha scritto fregna mica dildo
:DD
Citazione di: seagull il 24 Mar 2014, 12:30
@Porga
Quindi secondo il tuo calcolo ci sarà sempre almeno un 50% di contestazione 'a prescindere' (ho sommato i due 25%), pur avendo una squadra altamente competitiva e dei seggiolini con la sorca.
Cioè, mi dici che pur stravincendo ovunque la metà dei tifosi medi laziali non sarebbero affatto contenti, perché ce sta Lotito?
alt!
le percentuali sono riferite al popolo dei contestatori (ce li metto tutti, dai tiepidi ai curvaroli)
parto da quel 100%: chi NON contesta non ce lo metto, ovvio
ecco: se fai un'ottima squadra, la metà di quelli che contestano li spegni
poi se fai altro (comunicazione ed altre amenità) azzitti anche un altro 25%, sempre di contestatori
ne resta un quarto che, riportato sulla TOTALITA' dei tifosi laziali è pari ad un 10% ca (fonte: calcoli ad cazzum di porga)
Quindi, secondo il parallelo cuchillico e la logica porghiana, ai tempi di Materazzi doveva esserci una contestazione ALMENO forte la meta' di questa.
Ho capito bene?
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:40
A memoria (correggimi, nel caso):
Fiori Marchetti
Bergodi Konko
Sergio Rauf
Pin Ledesma
Gregucci Biava
Soldà Dias
Di Canio Candreva
Troglio Biglia
Amarildo Klose
Sclosa Gonzalez
Sosa Keita
Se non è migliore quella del '90, poco ci manca.
Di certo non è inferiore.
Dimenticavo: Materazzi-Reja: come sopra.
:o
la pattuglia italiana della squadra anni 90 fatica a mettere assieme la metà delle convocazioni in nazionale del solo Candreva.
sugli stranieri il solo che poteva avere un minimo di possibilità di reggere il paragone coi nostri era Sosa.
gli altri, francamente, non so proprio come possiate paragonarli ai nostri attuali.
Riccardo Gentile durante la telecronaca SKY ha per la prima volta sottolineato come questa contestazione sia da capire e interpretare, almeno in relazione ai molti tifosi non di curva e più diffusamente a una tifoseria che ha sostenuto la squadra in momenti ben peggiori di quello attuale.
Ha chiosato, cercando ovviamente di stare attento alle parole e al rischio di "schierarsi", facendo una riflessione di questo genere: "forse un problema c'è e bisognerebbe trovare il modo di comprenderlo e affrontarlo".
Gentile è riommers ma è stata la prima volta che ho sentito un telecronista affrontare lo spinoso argomento ponendo delle domande.
Pioggia di disdette a SKY oppure finalmente anche all'esterno si è presa coscienza di un problema che non può essere ignorato o liquidato facendo finta di nulla?
Dato che la mediaticità sembra essere l'unico grimaldello per scardinare l'acciaio della società, chissà che questo non rappresenti un dato sensibile per le future scelte del presidente (non parlo di cedere la Lazio et similia, ma solo di porsi il ragionevole dubbio che fallire la prossima campagna acquisti o le prossime "uscite" ufficiali possa rivelarsi un doloroso boomerang anche per la sua sicumera).
quindi adesso, ditemi se sbgalio, proporrò un paragone tra Renzi e Mussolnini, al fine di mostrare come Renzi non sia contestabile.
bene. bono a sapesse.
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:43
alt!
le percentuali sono riferite al popolo dei contestatori (ce li metto tutti, dai tiepidi ai curvaroli)
parto da quel 100%: chi NON contesta non ce lo metto, ovvio
ecco: se fai un'ottima squadra, la metà di quelli che contestano li spegni
poi se fai altro (comunicazione ed altre amenità) azzitti anche un altro 25%, sempre di contestatori
ne resta un quarto che, riportato sulla TOTALITA' dei tifosi laziali è pari ad un 10% ca (fonte: calcoli ad cazzum di porga)
Porga ci devi mettere anche tutti quelli che oramai manco contestano piu nel totale. Anche perche' ci sono tanti tifosi li fuori che contestano l'operato ma non vanno manco allo stadio per contestare , non ci vanno proprio piu e ne conosco molti. Il Benzinaio d'Anagni nel 50% dei casi e' solidale con chi e' andato a Lazio Sassuolo e magari ci andrebbe pure una tantum ma poi resta a Anagni.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:32
AL e' talmente scemo che ordinerebbe subito un coro "chi non salta e' amico de Lotito" :DD
Secondo me ce se trasferisce la residenza allo stadio. Lotito o non Lotito.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:48
Non credo che sia devastata e nemmeno che vacilli. Devastata poi, proprio no :)
Le opinioni variegate e argomentate che leggi qui sono una percentuale irrisoria e non restituiscono l'umore del mondo Lazio in modo reale.
speriamo che ce riesci te a convincerlo, io so due mesi che gliela dico sta cosa
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:45
Quindi, secondo il parallelo cuchillico e la logica porghiana, ai tempi di Materazzi doveva esserci una contestazione ALMENO forte la meta' di questa.
Ho capito bene?
no, non hai capito un cazzo, scusa
ma che c'entrano 'sti discorsi di cuchillo con quello che dico io
'anvedi, aho'
Citazione di: porgascogne il 24 Mar 2014, 12:52
no, non hai capito un cazzo, scusa
ma che c'entrano 'sti discorsi di cuchillo con quello che dico io
'anvedi, aho'
Ti spiego (santa pazienza).
Io ho unito il discorso di cuchillo (squadra scarsa) al tuo (squadra forte e mezza contestazione se ne va).
ERGO
Ai tempi di Materazzi avremmo dovuto assistere a qualcosa tipo ieri.
Citazione di: cosmo il 24 Mar 2014, 10:42
27.600 secondo Lsr.
Ecco. Toglici i Milanisti e facciamo 26500.
VENTISEIMILACINQUECENTO
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:56ho unito il discorso di cuchillo (squadra scarsa) al tuo (squadra forte e mezza contestazione se ne va)
:wall:
(cristo)
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 12:56
Ai tempi di Materazzi avremmo dovuto assistere a qualcosa tipo ieri.
No, no, no!
Non facciamo domande come se fossimo scesi da Marte stamattina.
La Lazio del 1989-90 orbitava in A da una sola stagione. E la stagione prima si era salvata con la pastetta di Ascoli all'ultima giornata.
Non fatturava quasi cento milioni di €, non prendeva quei soldi dalle tv, a mala pena non era una società senza fini di lucro.
Eppure la squadra, seppur modesta, aveva una sua idea, un suo senso, una sua dignità.
E per rispondere a gesulio, anche ottime individualità.
Troglio, per dire, alla fine di quella stagione si giocò da titolare una finale di Coppa del Mondo.
E Amarildo tenne una media realizzativa migliore di quella dell'attuale Klose.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 12:52
speriamo che ce riesci te a convincerlo, io so due mesi che gliela dico sta cosa
Questa me l'ero persa , comunque totalmente d'accordo
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:59
No, no, no!
Non facciamo domande come se fossimo scesi da Marte stamattina.
La Lazio del 1989-90 orbitava in A da una sola stagione. E la stagione prima si era salvata con la pastetta di Ascoli.
Non fatturava quasi cento milioni di €, non prendeva quei soldi dalle tv, a mala pena non era una società senza fini di lucro.
Eppure la squadra, seppur modesta, aveva una sua idea, un suo senso, una sua dignità.
E per rispondere a gesulio, anche ottime individualità.
Troglio, per dire, alla fine di quella stagione si giocò da titolare una finale di Coppa del Mondo.
E Amarildo tenne una media realizzativa migliore di quella dell'attuale Klose.
Quindi (PER ME) e' un esempio del cazzo, perche' il contesto (come confermi tu) e' tutto un altro.
Anche se ci si limita all'analisi tecnica della squadra. Giocava in Europa tutti i giovedi'? Chi c'era in panchina? Qual era il livello della serie A a quell'epoca? E cosi' via. (porga, seguime invece de prende per il culo.)
Grazie.
nel merito delle questioni poste da tarallo e da porgascogne - sperando di averle ben comprese - direi che trovo sbagliato parlare di "sfaldamento" del fronte della contestazione o di incapacità di gestione del successo da parte della sua leadership. nessuno sfaldamento e nessuna incapacità, bensì una consapevole e lucidissima pratica dell'obiettivo (come si sarebbe detto una volta...)
l'obiettivo di questa fase della contestazione a me sembra chiarissimo: rendere impraticabile lo stadio olimpico alla Lazio di lotito. la Lazio di lotito non deve avere tifo, non devere un suo campo, un suo spazio e una sua propria dimensione territoriale. terra bruciata attorno a una realtà - la Lazio di lotito, appunto - che deve essere considerata a tutti gli effetti abusiva, estranea, avversa a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900
l'obiettivo ieri sera è stato raggiunto appieno e grazie anche alla squalifica scientificamente procurata per due giornate pressoché garantita anche per le sfide prossime con parma e sampdoria
così rischiano di perdere il consenso? non è questo il problema, ora, l'obiettivo adesso è quello di procurare i danni più ampi possibili al nemico. per recuperare o mantenere o accrescere il consenso non mancheranno il tempo e gli strumenti
ps. che poi tutta questa strategia non porti da nessuna parte è tutto un altro discorso
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 13:03
Quindi (PER ME) e' un esempio del cazzo, perche' il contesto (come confermi tu) e' tutto un altro.
Anche se ci si limita all'analisi tecnica della squadra. Giocava in Europa tutti i giovedi'? Chi c'era in panchina? Qual era il livello della serie A a quell'epoca? E cosi' via. (porga, seguime invece de prende per il culo.)
Grazie.
Ma era un esempio. Era per far capire che le ambizioni di questa squadra, quest'anno, nonchè il divertimento che ha generato ai suoi affezionati è pressapoco lo stesso.
Compresi i derby: uno perso (ma allora lo giocammo meglio) e uno pareggiato.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 13:03
Quindi (PER ME) e' un esempio del cazzo, perche' il contesto (come confermi tu) e' tutto un altro.
.
parecchio del ca22o.
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 00:52Brutta. Come brutta è la situazione in cui ci siamo cacciati.
TUTTI.
T U T T I.
Nessuno escluso.
Tutti stocazzo, se permetti, e anche se non permetti. Ognuno ha le sue responsabilità, e non facciamo finta di non vedere le differenze.
Citazione di: aquilante il 24 Mar 2014, 13:06
nel merito delle questioni poste da tarallo e da porgascogne - sperando di averle ben comprese - direi che trovo sbagliato parlare di "sfaldamento" del fronte della contestazione o di incapacità di gestione del successo da parte della sua leadership. nessuno sfaldamento e nessuna incapacità, bensì una consapevole e lucidissima pratica dell'obiettivo (come si sarebbe detto una volta...)
l'obiettivo di questa fase della contestazione a me sembra chiarissimo: rendere impraticabile lo stadio olimpico alla Lazio di lotito. la Lazio di lotito non deve avere tifo, non devere un suo campo, un suo spazio e una sua propria dimensione territoriale. terra bruciata attorno a una realtà - la Lazio di lotito, appunto - che deve essere considerata a tutti gli effetti abusiva, estranea, avversa a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900
l'obiettivo ieri sera è stato raggiunto appieno e grazie anche alla squalifica scientificamente procurata per due giornate pressoché garantita anche per le sfide prossime con parma e sampdoria
così rischiano di perdere il consenso? non è questo il problema, ora, l'obiettivo adesso è quello di procurare i danni più ampi possibili al nemico. per recuperare o mantenere o accrescere il consenso non mancheranno il tempo e gli strumenti
ps. che poi tutta questa strategia non porti da nessuna parte è tutto un altro discorso
io tutta questa distinzione tra "Lazio di Lotito", "Lazio dei tifosi" o altre lazio non ci vedo grande differenza, uno è il simbolo, 11 i giocatori in campo, danneggiare premeditatamente una di queste lazio mi sembra una cosa assurda, perchè danneggi poi anche le altre.. che sono poi la stessa cosa
Citazione di: aquilante il 24 Mar 2014, 13:06
nel merito delle questioni poste da tarallo e da porgascogne - sperando di averle ben comprese - direi che trovo sbagliato parlare di "sfaldamento" del fronte della contestazione o di incapacità di gestione del successo da parte della sua leadership. nessuno sfaldamento e nessuna incapacità, bensì una consapevole e lucidissima pratica dell'obiettivo (come si sarebbe detto una volta...)
l'obiettivo di questa fase della contestazione a me sembra chiarissimo: rendere impraticabile lo stadio olimpico alla Lazio di lotito. la Lazio di lotito non deve avere tifo, non devere un suo campo, un suo spazio e una sua propria dimensione territoriale. terra bruciata attorno a una realtà - la Lazio di lotito, appunto - che deve essere considerata a tutti gli effetti abusiva, estranea, avversa a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900
l'obiettivo ieri sera è stato raggiunto appieno e grazie anche alla squalifica scientificamente procurata per due giornate pressoché garantita anche per le sfide prossime con parma e sampdoria
così rischiano di perdere il consenso? non è questo il problema, ora, l'obiettivo adesso è quello di procurare i danni più ampi possibili al nemico. per recuperare o mantenere o accrescere il consenso non mancheranno il tempo e gli strumenti
ps. che poi tutta questa strategia non porti da nessuna parte è tutto un altro discorso
(http://4.bp.blogspot.com/-3Sh06Q1RpIA/TyGkE965-8I/AAAAAAAAAPw/_DpfwU8oIEo/s1600/482986731_596d4b8624_o.jpg)
Ciao a tutti, mi dispiace presentarmi in questo clima così brutto, ma purtroppo da qualche parte si deve pur cominciare :)
Ieri ero allo stadio in Distinti NO sul mio fido seggiolino da abbonato di lungo corso e francamente questo atteggiamento della Nord non lo concepisco minimamente. Ma io non me la prendo con la Nord, che ha i suoi interessi nella protesta, ma con chi purtroppo si è fatto un po' deviare da quello che dovrebbe essere il calcio allo stadio.
La mia sciarpetta si ergeva in mezzo ad un muro di cartelli, quasi invisibile, se non per un occhio attento. Cartelli alzati e fatti alzare anche da bimbi inconsapevoli che imitavano i grandi con aria divertita al suono di "Lotito a Prima Porta". Io, che facevo rumore col mio silenzio, non ho mai condiviso gli inviti alla morte perché spesso sono fatti da persone che non hanno la minima idea di cosa sia e di quanto siano brutti determinati momenti e meno che mai riesco a condividere l'inculcare a bambini piccoli, che con ogni speranza saranno i laziali del futuro, certi atteggiamenti e certe parole.
Parlare del tifoso come l'anima della squadra non mi è mai piaciuto, ci sono stati tanti "gruppi", tante persone, tanti cuori che sono sempre passati, ma c'è una cosa che non è mai passata. Ed è la Lazio. Se il tifoso inizia a sentirsi più importante della Lazio è il chiaro segno che c'è qualcosa che non funziona.
E' la mia modesta opinione da 1 post ovviamente :D
Ieri sera per la prima volta avrei lasciato lo stadio a metà primo tempo, era confusione non era la contestazione a darmi fastidio, era la confusione generale.
Confermo lo sdegno di AL nel sentirsi dare dell'amico di Lotito perché non saltava. Mi sono chiesta come mai poi la nord fosse tutta dentro nonostante la ferma dichiarazione di non entrare fino a fine campionato. Poi sì, sono usciti al 2 tempo oppure alcuni si sono semplicemente spostati in alto.
Credo comunque che la protesta stia riuscendo eccome, e non sono i cori del primo tempo, ma il mutismo del secondo tempo a darne riprova. Abbiamo intonato qualcosina, ma niente in confronto alla forza del tifo della nord, quando tifa.
Secondo me è importante rendersi conto che sulla Lazio si sta facendo una guerra. E in guerra le posizioni terziste non hanno spazio.
Con americani e tedeschi che si combattono non ha senso fare distinguo tipo:
"Sono contro i nazisti ma voglio i Soviet"
"Va bene gli americani ma il Re deve essere tutelato"
"Sono fascista ma l'Italia non deve essere sottomessa dalla Germania"
In guerra non esistono. In guerra o si va sui monti o ci si arruola nella Xma MAS. Bisogna scegliersi la parte, dietro la Linea Gotica ...
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 13:03
Quindi (PER ME) e' un esempio del cazzo, perche' il contesto (come confermi tu) e' tutto un altro.
Anche se ci si limita all'analisi tecnica della squadra. Giocava in Europa tutti i giovedi'? Chi c'era in panchina? Qual era il livello della serie A a quell'epoca? E cosi' via. (porga, seguime invece de prende per il culo.)
Grazie.
Era comunque una serie a a 18 squadre nelle quali militavano i migliori top player a livello mondiale, dove c'era il grande Milan di Sacchi, il Napoli di Maradona, e anche la squadra quinta in classifica andava in Europa a primeggiare. Si trattava sostanzialmente di un torneo di livello di gran lunga superiore rispetto a quello attuale. Senza contare che non c'erano i 60 milioni di diritti televisivi che, non dimentichiamo, hanno particolarmente favorito proprio quella fascia di squadre di livello medio-alto come la Lazio.
Citazione..........l'obiettivo ieri sera è stato raggiunto appieno e grazie anche alla squalifica scientificamente procurata per due giornate pressoché garantita anche per le sfide prossime con parma e sampdoria
così rischiano di perdere il consenso? non è questo il problema, ora, l'obiettivo adesso è quello di procurare i danni più ampi possibili al nemico. per recuperare o mantenere o accrescere il consenso non mancheranno il tempo e gli strumenti
Peccato,
se vincevamo ci avvicinavamo ancora di più a Inter e Parma.
ooops, che stupido, pensavo al risultato....
Citazione di: italicbold il 24 Mar 2014, 13:26
Peccato,
se vincevamo ci avvicinavamo ancora di più a Inter e Parma.
ooops, che stupido, pensavo al risultato....
Si ma ci sarebbe convenuto? Eh? Eh? Eh?
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 13:21
Secondo me è importante rendersi conto che sulla Lazio si sta facendo una guerra. E in guerra le posizioni terziste non hanno spazio.
Con americani e tedeschi che si combattono non ha senso fare distinguo tipo:
"Sono contro i nazisti ma voglio i Soviet"
"Va bene gli americani ma il Re deve essere tutelato"
"Sono fascista ma l'Italia non deve essere sottomessa dalla Germania"
In guerra non esistono. In guerra o si va sui monti o ci si arruola nella Xma MAS. Bisogna scegliersi la parte, dietro la Linea Gotica ...
Dio mio, spero di no. Spero proprio di no.
Perché se devo scegliere se stare con Lotito o con chi, se potesse, farebbe la Xma MAS, io sto con Lotito. E io dalla parte di Lotito non ci voglio stare.
P.S. Benvenuto Bretoniano!
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 13:27
Si ma ci sarebbe convenuto? Eh? Eh? Eh?
Che ne so io.
Mica vivo a Roma.
OT, ma manco tanto.
Il giorno del settantesimo anniversario della Fosse Ardeatine eviterei dei paragoni arditi e, in qualche modo, pesanti.
EOT
Citazione di: aquilante il 24 Mar 2014, 13:06
nel merito delle questioni poste da tarallo e da porgascogne - sperando di averle ben comprese - direi che trovo sbagliato parlare di "sfaldamento" del fronte della contestazione o di incapacità di gestione del successo da parte della sua leadership. nessuno sfaldamento e nessuna incapacità, bensì una consapevole e lucidissima pratica dell'obiettivo (come si sarebbe detto una volta...)
l'obiettivo di questa fase della contestazione a me sembra chiarissimo: rendere impraticabile lo stadio olimpico alla Lazio di lotito. la Lazio di lotito non deve avere tifo, non devere un suo campo, un suo spazio e una sua propria dimensione territoriale. terra bruciata attorno a una realtà - la Lazio di lotito, appunto - che deve essere considerata a tutti gli effetti abusiva, estranea, avversa a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900
l'obiettivo ieri sera è stato raggiunto appieno e grazie anche alla squalifica scientificamente procurata per due giornate pressoché garantita anche per le sfide prossime con parma e sampdoria
così rischiano di perdere il consenso? non è questo il problema, ora, l'obiettivo adesso è quello di procurare i danni più ampi possibili al nemico. per recuperare o mantenere o accrescere il consenso non mancheranno il tempo e gli strumenti
ps. che poi tutta questa strategia non porti da nessuna parte è tutto un altro discorso
Detto che il Lotito attuale è "a tutti gli effetti abusivo, estraneo, avverso a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900", credi che la strategia che descrivi, sia effettivamente quella seguita da chi starebbe tessendo questo disegno "sovversivo"?
Ammesso sia come descrivi, a questo punto, ritieni che Lotito sia in grado di leggere la situazione e trovare delle soluzioni? O, molto più lotitianamente, tirerà dritto per la sua strada di "sacrificio e dedizione alla causa"?
Continuando su questa strada, i danni che si stanno procurando, come potranno essere recuperati?
quando sono stati fatti gli ululati a seedorf? Nel momento in cui è apparso sul maxischermo?
Scusate ma ieri l'ho vista in un pub e non ho sentito granché.
Citazione di: naoko il 24 Mar 2014, 13:15
Ieri sera per la prima volta avrei lasciato lo stadio a metà primo tempo, era confusione non era la contestazione a darmi fastidio, era la confusione generale.
Confermo lo sdegno di AL nel sentirsi dare dell'amico di Lotito perché non saltava. Mi sono chiesta come mai poi la nord fosse tutta dentro nonostante la ferma dichiarazione di non entrare fino a fine campionato. Poi sì, sono usciti al 2 tempo oppure alcuni si sono semplicemente spostati in alto.
Credo comunque che la protesta stia riuscendo eccome, e non sono i cori del primo tempo, ma il mutismo del secondo tempo a darne riprova. Abbiamo intonato qualcosina, ma niente in confronto alla forza del tifo della nord, quando tifa.
Naoko ma da sempre le Curve gestiscono il tifo in uno stadio, su questo non ci piove è la loro "mission".
Ma proprio quando abbandoni questo campo vieni meno al tuo ruolo. Stanno diventando la guida della protesta (sicuri?) ma stanno perdendo il loro ruolo fondamentale (per scelta).
Citazione di: vavragol il 24 Mar 2014, 13:38
quando sono stati fatti gli ululati a seedorf? Nel momento in cui è apparso sul maxischermo?
Scusate ma ieri l'ho vista in un pub e non ho sentito granché.
Praticamente per tutto il primo tempo purtroppo.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 13:39
Naoko ma da sempre le Curve gestiscono il tifo in uno stadio, su questo non ci piove è la loro "mission".
Ma proprio quando abbandoni questo campo vieni meno al tuo ruolo. Stanno diventando la guida della protesta (sicuri?) ma stanno perdendo il loro ruolo fondamentale (per scelta).
veramente il loro ruolo lo stanno rafforzando, visto che scelgno di non tifare ed il tifo sparisce
Citazione di: Bretoniano il 24 Mar 2014, 13:40
Praticamente per tutto il primo tempo purtroppo.
si ma mica aveva la palla ai piedi. non capisco cosa sia successo. Se cioè veniva costantemente inquadrato dal maxischermo (che peraltro durante la partita non fa vedere immagini e volti) o in quale altra occasione.
Citazione di: vavragol il 24 Mar 2014, 13:44
si ma mica aveva la palla ai piedi. non capisco cosa sia successo. Se cioè veniva costantemente inquadrato dal maxischermo (che peraltro durante la partita non fa vedere immagini e volti) o in quale altra occasione.
Non c'era un'occasione particolare, durante il coro contro di lui (sulle note di "Lotito la senti questa voce"), negli intervalli si praticava anche questo accompagnamento odioso.
Citazione di: Bretoniano il 24 Mar 2014, 13:47
Non c'era un'occasione particolare, durante il coro contro di lui (sulle note di "Lotito la senti questa voce"), negli intervalli si praticava anche questo accompagnamento odioso.
ok grazie adesso finalmente ho compreso.
Liberiamoci di loro
Citazione di: amor_marde il 24 Mar 2014, 13:42
veramente il loro ruolo lo stanno rafforzando, visto che scelgno di non tifare ed il tifo sparisce
Ma cosa si vuole dimostrare? Resto un po' allibito sinceramente.
E allora approfondisco.
Se togli il tifo della Curva in qualunque stadio d'Italia il tifo si arresta, così come lo intendiamo noi (cori organizzati, coordinamento etc..). È acqua calda.
La faccio facile: i "moderati" sperano/speravano di "sfruttare" la CN per raggiungere i loro obiettivi (squadra più competitiva) e la CN spera/sperava di "sfruttare" i morabito-plastino-greco-fb boys per rendere forte la contestazione (tanto che liberalalazio non parte da loro)
Ma quando i primi raggiungeranno il loro scopo come si dissocieranno dopo aver dato tutto questo potere?
E la CN come gestirà i fischiatori e ululatori che non riesce già ora a gestire pienamente?
Se una tifoseria perde il senso del tifo puro per tot anni, poi ci vuole tanto tanto tempo per recuperare.
Non capirlo è miope. Chiaro che se esce la CN non si tifa, ma se al posto degli IRR entrassero i New Eagle Supporters
diresti la stessa cosa? Chiaro che senza lavoro non pago la bolletta, ma se ne trovo un altro?
Personalmente sono stufo di alcuni atteggiamenti di lotito e lo discuto, ma credo dopo 10 anni che sia giunto il momento di discutere anche la strategia di tifo della CN. Ci meritiamo un tifo più internazionale e meno sconveniente così come meritiamo una squadra più forte.
Citazione di: amor_marde il 24 Mar 2014, 13:42
veramente il loro ruolo lo stanno rafforzando, visto che scelgno di non tifare ed il tifo sparisce
Ovvio che sia così.. loro sono il tifo organizzato
Quest'anno mi ero fatto l'abbonamento spinto da miei figli di 8 e 5 anni, ma il più grande stasera mi ha detto "papà forse il prodsimo anno è meglio che non lo rifacciamo qui non mi diverto". Qualcuno si sente disamorato per colpo di Lotito qualcun altro da questa atmosfera che i è creata allo sradio. Adesso forse è il momento di dire basta perchè tutto ciò ha poco a che fare con il tifo e con la passione.
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Quanto ti capisco..... ho timore di portare mio figlio di 8 anni, allo stadio, questo clima di contrasti infiniti, di guerra fratricida ci sta decimando, ci stiamo sparando tutti contro tutti.... che tristezza.... ho voglia di rivedere allo stadio la gente con il sorriso, con la bandiera e con la voglia di sostenere contro tutto e tutti, la nostra bistrattatissima ma amatissima, SS Lazio.... con quello che sta accadendo attorno alla Lazio, il pubblico sta sparendo, anche la Curva Nord, a cui ho dato oltre 20 anni di militanza, deve capire che il tifoso va salvaguardato, va difeso, va incitato ad andare allo stadio, magari con i cartelli "Sassuolo Style" sempre, ma con il cuore e l'attenzione palpitante per quello che 11 giocatori con la maglia biancoceleste fanno in campo.... i nostri figli, a cui abbiamo dedicato coreografie e stendardi commoventi, ci domandano cosa stia succedendo, perchè succede questo, perchè lo stadio è vuoto quando gli raccontiamo di 80 mila tifosi in Lazio-Vicenza o Lazio-Catania in B... fermiamo questo scempio, torniamo a popolare lo stadio, coloriamolo di celeste, urliamo per la nostra Lazio e solo alla fine, contestiamo questa società...... stiamo perdendo la nostra unicità, il nostro essere laziali....... con queste scelte (uscire dallo stadio o non tornarci più), la Curva perderà credibilità verso la gran parte dei tifosi, che sia chiaro anche a queste persone....
Citazione di: MisterFaro il 24 Mar 2014, 11:34
Andavo ancora a scuola e si era in autogestione per i soliti vari problemi.
Un mio compagno di classe disse che voleva iniziare lo sciopero della fame.
In quel momento passava uno di quei professori che avevano alle spalle una storia di partecipazione ai movimenti politici da paura, negli occhi del mio compagno di classe balenarono le stelle tanto era contento per essere stato sentito. Il professore per poco je mena, "le forme di proteste devono essere adeguate al contesto, all'entità del problema. Lo sciopero della fame è una cosa seria, si fa, al limite, quando sono in ballo i diritti fondamentali dell'individuo!!!"
Non so quanto il paragone sia azzeccato ma a me viene spesso in mente quando ragiono sulla contestazione in corso nel mondo Lazio. Il problema di una gestione societaria lacunosa c'è, ma le modalità di portare avanti la protesta non mi sembrano adeguate al livello del problema.
Sarà che per me è normale che il presidente di una società di calcio lo faccia per tornaconto personale e so che anche colui che verrà dopo Lotito, indipendentemente se sponsorizzato dalla CN o meno, lo farà comunque cercando di tutelare i propri interessi.
E allora guardo all'attuale settimo posto, siamo il sesto bacino di utenza, mi guardo i tre trofei, certamente non di primissimo piano, mi godo il settore giovanile e penso che si potrebbe comunque fare di più. Ma non riesco a dire che sono lo zimbello del resto d'Italia a causa di Lotito, ad affermare che siamo al livello più basso della storia della Lazio, ad augurare la morte a Lotito, a insultare la sua famiglia, a togliere ossigeno alla Lazio.
Non ci riesco proprio, il "muoia sansone con tutti i filistei" non lo trovo adeguato al momento.
perfetto.
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 12:57
Ecco. Toglici i Milanisti e facciamo 26500.
VENTISEIMILACINQUECENTO
E come lo interpreti questo dato?
Era annunciata una nuova contestazione in linea con quella di Lazio-Sassuolo. Almeno un tempo, poi tifo alla squadra.
Quindi ci sono 20000 in meno? L'onda umana della contestazione alla seconda chiamata s'è già rotta le palle?
Ieri si accontentavano tutti, i contestatori e quelli che volevano tifare. La meta' non s'è presentata. Il momento è topico, bisognava continuare a dare la spallata.
Ma non credo che sia questo.
Non sono venuti perché non hanno fatto entrare gli striscioni? Direi di no anche qua.
Forse ai Laziali non je va più di venire allo stadio. Lotito o non Lotito. Può essere.
Ieri si era in linea con le medie di quest'anno. I soliti noti. Contestatori e non. Come era facile prevedere gli effetti negativi di questa situazione può essere che saranno peggiori rispetto a quelli positivi.
Più semplicemente, o si lotta per qualcosa di importante (scudetto, Champions League) o nisba.
Forse è semplicemente questo.
Non vale più la pena di stare vicino ad una squadra "normale", si prova disaffezione.
Prevedo un compito particolarmente arduo per chi prenderà il posto dell'odiato gestore.
Guerra o non guerra, lotito o curva, il danno per me rimane sempre e comunque sulla pelle della S.S. Lazio.
Un'intera generazione di ragazzini, è disinnamorata, disorientata dal conflitto interno, dal non avere punti di riferimento tecnico-sportivi ed aggrapparsi al solo amore che i propri genitori nutrono per questi colori, chiedendosi spesso come mai quelli dellà hanno capitano e capitan futuro che si ergono a simbolo di Roma e della riomma e noi abbiamo solo na sterile guerra fredda.
Ci stiamo scavando la fossa da soli, e se Lotito è davvero Laziale come dice di essere, deve fare il passo verso la riconciliazione, mettendo con le spalle al muro, coloro che dicono di volere il bene della Lazio.
Non ci saranno vinti ne vincitori, solo una mera tregua per il bene della Lazio e dei Laziali.
Citazione di: MagoMerlino il 24 Mar 2014, 13:36
Detto che il Lotito attuale è "a tutti gli effetti abusivo, estraneo, avverso a tutto ciò che riguarda e coinvolge la storia e la cultura della SS Lazio 1900", credi che la strategia che descrivi, sia effettivamente quella seguita da chi starebbe tessendo questo disegno "sovversivo"?
Ammesso sia come descrivi, a questo punto, ritieni che Lotito sia in grado di leggere la situazione e trovare delle soluzioni? O, molto più lotitianamente, tirerà dritto per la sua strada di "sacrificio e dedizione alla causa"?
Continuando su questa strada, i danni che si stanno procurando, come potranno essere recuperati?
esattemente il mio pensiero.
si è passati dal "Meglio in B che con lotito" al "Meglio in B ma co lotito"
Citazione di: asteN_A. il 24 Mar 2014, 14:01
Guerra o non guerra, lotito o curva, il danno per me rimane sempre e comunque sulla pelle della S.S. Lazio.
Un'intera generazione di ragazzini, è disinnamorata, disorientata dal conflitto interno, dal non avere punti di riferimento tecnico-sportivi ed aggrapparsi al solo amore che i propri genitori nutrono per questi colori, chiedendosi spesso come mai quelli dellà hanno capitano e capitan futuro che si ergono a simbolo di Roma e della riomma e noi abbiamo solo na sterile guerra fredda.
Ci stiamo scavando la fossa da soli, e se Lotito è davvero Laziale come dice di essere, deve fare il passo verso la riconciliazione, mettendo con le spalle al muro, coloro che dicono di volere il bene della Lazio.
Non ci saranno vinti ne vincitori, solo una mera tregua per il bene della Lazio e dei Laziali.
Non ci mancano i simboli o le storie da raccontare, ci manca lamcapacità di farlo.
Klose, il 26 maggio, Keita, per dirne 3 bastano e avanzano a chi avesse voglia di creare l'ambiente coinvolgente.
Compito della società è fare la squadra (e qui si può criticare) compito della comunicazione e della Curva è creare l'evento ed educare al tifo. Quando ero ragazzino e andavo in curva "noi siamo i biancoblu" lo cantavo anche a scuola, ti entrava in testa, o i cori per almeyda e veron (li conoscevano anche i ragazzini riommici) ora al ragazzino che cori regali? Purtroppo questo è un problema serio, ma in questo momento guardiamo da un'altra parte perché la CN serve a raggiungere un obiettivo secondo molti (il rafforzamento della squadra) quando poi sarà raggiunto torneremo ai Distinti che fischiamo la Nord e il ragazzino sempre senza cori rimarrà.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 14:02
esattemente il mio pensiero.
si è passati dal "Meglio in B che con lotito" al "Meglio in B ma co lotito"
Mah.
Citazione di: gesulio il 24 Mar 2014, 12:45
:o
la pattuglia italiana della squadra anni 90 fatica a mettere assieme la metà delle convocazioni in nazionale del solo Candreva.
sugli stranieri il solo che poteva avere un minimo di possibilità di reggere il paragone coi nostri era Sosa.
gli altri, francamente, non so proprio come possiate paragonarli ai nostri attuali.
il potere della mente... :pp
Citazione di: asteN_A. il 24 Mar 2014, 14:01
Guerra o non guerra, lotito o curva, il danno per me rimane sempre e comunque sulla pelle della S.S. Lazio.
Un'intera generazione di ragazzini, è disinnamorata, disorientata dal conflitto interno, dal non avere punti di riferimento tecnico-sportivi ed aggrapparsi al solo amore che i propri genitori nutrono per questi colori, chiedendosi spesso come mai quelli dellà hanno capitano e capitan futuro che si ergono a simbolo di Roma e della riomma e noi abbiamo solo na sterile guerra fredda.
Ci stiamo scavando la fossa da soli, e se Lotito è davvero Laziale come dice di essere, deve fare il passo verso la riconciliazione, mettendo con le spalle al muro, coloro che dicono di volere il bene della Lazio.
Non ci saranno vinti ne vincitori, solo una mera tregua per il bene della Lazio e dei Laziali.
Lotito sarà capace solo di esasperare ancora di più gli animi di questa guerra, è geneticamente portato
Citazione di: asteN_A. il 24 Mar 2014, 14:01
Un'intera generazione di ragazzini, è disinnamorata, disorientata dal conflitto interno, dal non avere punti di riferimento tecnico-sportivi ed aggrapparsi al solo amore che i propri genitori nutrono per questi colori, chiedendosi spesso come mai quelli dellà hanno capitano e capitan futuro che si ergono a simbolo di Roma e della riomma e noi abbiamo solo na sterile guerra fredda.
potresti fargli vedere le immagini di quel 27 maggio a trigoria, così si renderebbe conto del bel clima che c'era quel giorno.
o fargli sentire qualche radio post 26 maggio, dove si diceva che la riomma era morta.
eppure tutto cambia, tutto passa.
hanno fatto una grande squadra, in grado di lottare di nuovo per lo scudetto.
spendendo ogni minuto del proprio impegno a fare dell'associazione citta=club il punto cardine di ogni scelta, lo fa ogni giorno, in ogni dove.
basta fare e tutto accadrà anche da noi.
ma se per 10 anni deve diventare eccezionale vincere la coppa italia per il 6 club d'italia e il 28 d'europa e per farlo devi pure dare in cambio, ogni santissima volta, un campionato anonimo e una coppa europea ancora peggiore, è evidente che cè qualcosa che non va.
Lotito è destinato a far sparire il tifoso della Lazio.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:11
o i cori per almeyda e veron (li conoscevano anche i ragazzini riommici) ora al ragazzino che cori regali?
giusto, ma quei cori li conoscevano tutti non perchè era bello il sottofondo musicale, ma perchè quei due, in campo, facevano sognare.
è tutto qui, ed è inutile girarci intorno.
puoi fare pure un bel coro a perea, novaretti, postiga o kakuta, ma sono sicuro che a scuola non li ripeterebbe nessuno.
per ovvi motivi.
Citazione di: padregio il 24 Mar 2014, 14:26
Lotito è destinato a far sparire il tifoso della Lazio.
Se fosse così il "tifoso" delle Lazio meriterebbe senza dubbio di sparire.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:26
giusto, ma quei cori li conoscevano tutti non perchè era bello il sottofondo musicale, ma perchè quei due, in campo, facevano sognare.
è tutto qui, ed è inutile girarci intorno.
puoi fare pure un bel coro a perea, novaretti, postiga o kakuta, ma sono sicuro che a scuola non li ripeterebbe nessuno.
per ovvi motivi.
Eh già. Marchetti Radu Candreva Hernanes (finché c'è stato) Klose (probabile futuro capocannoniere della storia del mondiale) Keita...
No, non si può creare un'atmosfera di orgoglio intorno a questi, tocca aspettà Lukaku.
Meno male va, ora sto sereno.
Citazione di: gesulio il 24 Mar 2014, 12:45
:o
la pattuglia italiana della squadra anni 90 fatica a mettere assieme la metà delle convocazioni in nazionale del solo Candreva.
sugli stranieri il solo che poteva avere un minimo di possibilità di reggere il paragone coi nostri era Sosa.
gli altri, francamente, non so proprio come possiate paragonarli ai nostri attuali.
Gesulio ti voglio bene e lo sai, però, proviamo a fare un po' il giochino delle figurine.
Intanto una premessa: la nazionale che si appresa a fare i Mondiali del 1990 sta un paio di spanne sopra l'attuale e anceh a quella del 2010. Del resto, stiamo qui a interrogarci se non sia il caso di portare in Brasile un Cassano o addirittura un Totti, come se all'epoca ci chiedessimo se non era il caso di
Dai, facciamo il giochino.
Fiori-Marchetti, Marchetti tutta la vita. Lotito 1 - Calleri 0.
Linea di difesa.
Su questo farei questi confronti diretti
Bergodi - Radu
Gregucci - Biava
Soldà Dias
Sergio - Konko
Il pacchetto difensivo dell'epoca era molto più giovane nel complesso. Konko soccombe di fronte a un Sergio per dinamismo e potenza, negli altri diciamo che Gregucci prevale su Biava mentre per Bergode e Soldà perdono di misura con Radu e Dias.
Lotito 2 - Calleri 2
Vediamo il centrocampo
Pin Ledesma
Di Canio Candreva
Troglio Biglia
Sclosa Gonzalez
A Ledesma preferisco Pin, mnetre il Di Canio dell'epoca era molto più talentuoso e altruista del pur ottimo Candreva, Biglia prevale su Troglio, ed infine Sclosa è sopra Gonzalez.
Lotito 1 - Calleri 3
Parziale Lotito 4 - Calleri 5
Infine l'attacco. Se la partita tra Klose e Amarildo non ha storia, il Sosa dell'epoca è già una star internazionale, mentre Keita si è appena affacciato al grande calcio (ma sarà un sicuro campione).
Amarildo Klose
Sosa Keita
Lotito 1 - Calleri 1
Finale Lotito 5 - Calleri 6
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:32
Eh già. Marchetti Radu Candreva Hernanes (finché c'è stato) Klose (probabile futuro capocannoniere della storia del mondiale) Keita...
No, non si può creare un'atmosfera di orgoglio intorno a questi, tocca aspettà Lukaku.
Meno male va, ora sto sereno.
tutto si può fare, ma allora devi fare mille altre cose (rivedere la comunicazione, del presidente in primis, lavorare l'empatia con il tifoso, il marchio, la città, figure dirigenziali riconosciute e amate etc... - esattamente ciò che ripeto da tempo e che puntualmente non si fa).
ma se non fai tutto questo, allora ti serve altro.
e d'altra parte lo dici te stesso, per avere quei cori nelle scuole, porti ad esempio veron, no dico forse il calciatore più forte che la lazio abbia mai avuto.
e almeyda, il gladiatore più amato da ragazzine e ragazzini.
cioè parli di due idoli, non paragonabili a quelli da te citati.
si, anche la lazio ha bisogno di grandi giocatori, questa è la notizia.
che lo si capisca.
si può fare, se lo si vuole, ma occorre forza e capacità imprenditoriale.
se non ci stai, se non vuoi rischiare, non puoi chiedere a me di essere contento riservare alla lazio come ruolo, quello di fare l'ammiraglia del gruppo di aziende di lotito.
capirai che mi entusiasma poco.
siamo sempre lì.
Citazione di: padregio il 24 Mar 2014, 14:26
Lotito è destinato a far sparire il qualche tifoso della Lazio.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 13:39
Naoko ma da sempre le Curve gestiscono il tifo in uno stadio, su questo non ci piove è la loro "mission".
Ma proprio quando abbandoni questo campo vieni meno al tuo ruolo. Stanno diventando la guida della protesta (sicuri?) ma stanno perdendo il loro ruolo fondamentale (per scelta).
Eh sì, intendevo proprio questo!
Il punto è che stanno perdendo quel ruolo, per acquisirne un altro. E a me non piace. So' gusti!
:)
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 14:37
Finale Lotito 5 - Calleri 6
mi sento come uno che ha preso l'autostrada contromano, a me sembra pazzesco ma c'e' veramente troppa gente che viene dall'altro lato. per cui accosto, raccolgo questa frase e vado per prati a riflettere.
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 14:58
mi sento come uno che ha preso l'autostrada contromano, a me sembra pazzesco ma c'e' veramente troppa gente che viene dall'altro lato. per cui accosto, raccolgo questa frase e vado per prati a riflettere.
Ti puoi fermare a ricontrollare i segnali eh.
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2014, 13:59
E come lo interpreti questo dato?
Era annunciata una nuova contestazione in linea con quella di Lazio-Sassuolo. Almeno un tempo, poi tifo alla squadra.
Quindi ci sono 20000 in meno? L'onda umana della contestazione alla seconda chiamata s'è già rotta le palle?
Ieri si accontentavano tutti, i contestatori e quelli che volevano tifare. La meta' non s'è presentata. Il momento è topico, bisognava continuare a dare la spallata.
Ma non credo che sia questo.
Non sono venuti perché non hanno fatto entrare gli striscioni? Direi di no anche qua.
Forse ai Laziali non je va più di venire allo stadio. Lotito o non Lotito. Può essere.
Ieri si era in linea con le medie di quest'anno. I soliti noti. Contestatori e non. Come era facile prevedere gli effetti negativi di questa situazione può essere che saranno peggiori rispetto a quelli positivi.
Più semplicemente, o si lotta per qualcosa di importante (scudetto, Champions League) o nisba.
Forse è semplicemente questo.
Non vale più la pena di stare vicino ad una squadra "normale", si prova disaffezione.
Prevedo un compito particolarmente arduo per chi prenderà il posto dell'odiato gestore.
Non esistevano nè appelli a disertare e nè a riempire .
Il dato è che lo "stadio vuoto o quasi" è già un fatto , mentre qui ancora si pensa che sia uno scenario futuribile.
Il dato è che l'attuale gestione ha portato a ciò , poi si possono fore topic autocelebrativi su chi sono i verilazzziali e chi no , quanto so brutti sporchi e cattivi altri , io tifo e tu no , la rava e la fava....
Gli abbonati veri della Lazio dopo la Coppa delle Coppe , al netto dei cuccioloni , sono meno di quelli dell'Hellas Verona.Poi domenica prossima continuiamo pure a scannarci su quello che succederà a Lazio Parma...
Ps concordo che una volta che la gente si allontana poi è molto difficile farla riavvicinarla
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 14:58
Ti puoi fermare a ricontrollare i segnali eh.
dai fish, te volemo bene
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 14:58
mi sento come uno che ha preso l'autostrada contromano, a me sembra pazzesco ma c'e' veramente troppa gente che viene dall'altro lato. per cui accosto, raccolgo questa frase e vado per prati a riflettere.
All'Autogrill se fermamo e te do' il cambio, guido un po' io.
E' incredibile come gente intelligente dia anche un milligrammo di peso a analisi cosi' folli e insensate.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:32
Eh già. Marchetti Radu Candreva Hernanes (finché c'è stato) Klose (probabile futuro capocannoniere della storia del mondiale) Keita...
No, non si può creare un'atmosfera di orgoglio intorno a questi, tocca aspettà Lukaku.
Meno male va, ora sto sereno.
Ma son giocatori che in questa Lazio hanno inciso in modo passeggero.
Nessuno di loro è una vera bandiera, Hernanes lo dimostra, ha scelto di andar via al posto di farsi valere alla Lazio e rinnovare per esser un nostro simbolo.
Radu è il più attaccato alla nostra Lazio, lo adoro, ma si rompe spesso e non ha l'appeal che i ragazzini cercano.
Klose è avanti con gli anni e non ha mai fatto strabuzzare gli occhi per un'intera stagione.
In questa Lazio, manca il campione che ti trascina sempre e comunque, forte, ammaliante, con il carattere da trascinatore e del capitano di lunghe battaglie. Manca un Signori, un Mancini, un Simeone.
Fino a che la società cercherà sul mercato bravi ragazzi, timidi, educati, avremo sempre dei grandi esempi che non fanno breccia imho.
Poi sicuramente sbaglio.. :p
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 14:58
mi sento come uno che ha preso l'autostrada contromano, a me sembra pazzesco ma c'e' veramente troppa gente che viene dall'altro lato. per cui accosto, raccolgo questa frase e vado per prati a riflettere.
ve' ?
Pensa che io, non solo me sento come uno che ha preso l'autostrada contromano.
Ma che so 25 anni che lo faccio.
Nel 1990 tifavo pe una squadra de fenomeni e non me n'ero accorto.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:02
All'Autogrill se fermamo e te do' il cambio, guido un po' io.
E' incredibile come gente intelligente dia anche un milligrammo di peso a analisi cosi' folli e insensate.
Ma la Lazio di quest'anno la vedete?
L'avete vista giocare?
Parlate del Marchetti di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate dei Biava di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate del Klose di 18 mesi fa o di quello che ha segnato i gol di Benatia e tiene meno palloni di Perea (quando je va de gioca', tra l'altro)?
Figure di merda EPOCALI come quella contro i bulgari rimarranno negli annali, come Tenerifce (altro caso unico in cui una squadra segna tre gol fuori casa e viene eliminata).
Per non parlare del derby d'andata, delle sveglie prese in giro per l'Italia per più di un anno...
Eh ma Konko è più forte de Bergodi, che scherzi?
Dimenticavo: quell'anno arrivammo noni, con due punti a vittoria e campionato a 18 squadre.
In un campionato dove c'erano il Napoli di Maradona, il Milna degli olandesi, l'Inter di Matthaus.
Non la roma di Gervinho.
Citazione di: gesulio il 24 Mar 2014, 12:45
:o
la pattuglia italiana della squadra anni 90 fatica a mettere assieme la metà delle convocazioni in nazionale del solo Candreva.
sugli stranieri il solo che poteva avere un minimo di possibilità di reggere il paragone coi nostri era Sosa.
gli altri, francamente, non so proprio come possiate paragonarli ai nostri attuali.
Un tempo c'erano 3 stranieri per squadra e la Lazio ne aveva uno forte forte (Sosa), uno che qui non si è mai espresso su alti livelli (ma era titolare dell'Argentina vice-campione del mondo: il discorso "nazionali" l'hai tirato fuori tu, io non lo avrei fatto, visto che - tanto per (gra)dire - Di Canio non ha mai giocato in nazionale e Moriero non so quante partite abbia fatto) e un altro non era affatto peggio di QUESTO Klose. Almeno non dovevi fare testa o croce per capire se avrebbe giocato o meno.
Pin vale Biglia (QUESTO Biglia alla sua prima stagione qui), Sclosa e Icardi valgono Gonzalez e Onazi, Gregucci di QUELLA stagione era meglio di QUESTO Biava, Soldà di QUELLA stagione era meglio di QUESTO Dias.
Ma io non voglio incancrenirmi su questo paragone. E' un paragone "simbolico", che periodicamente ritiro fuori, questo è vero.
Punto più, punto meno, quello che cerco di dire dal 2 settembre è che dopo 26 anni di serie A e 10 anni di questa presidenza siamo grosso modo al 1989-'90, cioè a dire al secondo anno di serie A, dopo 3 anni di B e a 4 anni dalla presidenza di Franco Chimenti.
Il livello della rosa è medio ma medio medio, eh!
Calleri dopo 4 anni ha allestito una rosa che grosso modo vale quella che Lotito ha allestito dopo 10 anni.
Si potrà riflettere su questo o dobbiamo continuare a parlare di "transizioni", dopo 10 anni?
Ma manco la NEP di Lenin doveva durare 10 anni...
Citazione di: carib il 24 Mar 2014, 15:00
dai fish, te volemo bene
Io pure non sai quanto a voi.
Citazione di: asteN_A. il 24 Mar 2014, 15:02
Ma son giocatori che in questa Lazio hanno inciso in modo passeggero.
Nessuno di loro è una vera bandiera, Hernanes lo dimostra, ha scelto di andar via al posto di farsi valere alla Lazio e rinnovare per esser un nostro simbolo.
Radu è il più attaccato alla nostra Lazio, lo adoro, ma si rompe spesso e non ha l'appeal che i ragazzini cercano.
Klose è avanti con gli anni e non ha mai fatto strabuzzare gli occhi per un'intera stagione.
In questa Lazio, manca il campione che ti trascina sempre e comunque, forte, ammaliante, con il carattere da trascinatore e del capitano di lunghe battaglie. Manca un Signori, un Mancini, un Simeone.
Fino a che la società cercherà sul mercato bravi ragazzi, timidi, educati, avremo sempre dei grandi esempi che non fanno breccia imho.
Poi sicuramente sbaglio.. :p
Ma veramente pensate che il ragazzino ragioni come l'adulto.
Serve una storia, serve un coro, serve qualcuno che gliela racconti.
In questo il tifo ha fallito.
Radu è un protagonista del 26 maggio. Uno dei più cazzuti della nostra storia come attaccamento. Glielo vuoi fare un coretto? No, solo a Debuchy! Che poi corcazzo che glielo farebbero. Tu fallo arrivà poi vedi i distinguo immediati.
Fermo restando la necessità di rafforzare la squadra.
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 15:05
Ma manco la NEP di Lenin doveva durare 10 anni...
Infatti, la NEP di Lotito doveva durare 5 anni. Il problema è che riparte sempre da capo.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 15:05
Ma la Lazio di quest'anno la vedete?
L'avete vista giocare?
Parlate del Marchetti di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate dei Biava di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate del Klose di 18 mesi fa o di quello che ha segnato i gol di Benatia e tiene meno palloni di Perea (quando je va de gioca', tra l'altro)?
Figure di merda EPOCALI come quella contro i bulgari rimarranno negli annali, come Tenerifce (altro caso unico in cui una squadra segna tre gol fuori casa e viene eliminata).
Per non parlare del derby d'andata, delle sveglie prese in giro per l'Italia per più di un anno...
Eh ma Konko è più forte de Bergodi, che scherzi?
La Lazio di quest'anno la vediamo tutti, e ce la ricordiamo bene perche' e' recente.
Su quella di 30 anni fa' ho i miei dubbi, invece. Ma come dici tu, non ricordo la Lazio di materazzi fare figure di merda in Europa.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:08
La Lazio di quest'anno la vediamo tutti, e ce la ricordiamo bene perche' e' recente.
Su quella di 30 anni fa' ho i miei dubbi, invece. Ma come dici tu, non ricordo la Lazio di materazzi fare figure di merda in Europa.
Il senso del paragone l'ha spiegato cuchillo (anche se a me sembrava abbastanza chiaro) dopo di me.
Non passare per meno intelligente di quello che sei.
Il dito c'entra poco, guarda la luna.
Dimenticavo: quell'anno ero abbonato. Ricordo nettamente molte gare e in generale il valore di quella squadra.
Niente di clamorosamente inferiore a quello espresso da quella di quest'anno.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:08
La Lazio di quest'anno la vediamo tutti, e ce la ricordiamo bene perche' e' recente.
Su quella di 30 anni fa' ho i miei dubbi, invece. Ma come dici tu, non ricordo la Lazio di materazzi fare figure di merda in Europa.
Fasse eliminà dalla Coppa Italia dal Modena in casa vale ?
Citazione di: italicbold il 24 Mar 2014, 15:11
Fasse eliminà dalla Coppa Italia dal Modena in casa vale ?
Magari l'anno dopo eh.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:24
potresti fargli vedere le immagini di quel 27 maggio a trigoria, così si renderebbe conto del bel clima che c'era quel giorno.
o fargli sentire qualche radio post 26 maggio, dove si diceva che la riomma era morta.
eppure tutto cambia, tutto passa.
hanno fatto una grande squadra, in grado di lottare di nuovo per lo scudetto.
spendendo ogni minuto del proprio impegno a fare dell'associazione citta=club il punto cardine di ogni scelta, lo fa ogni giorno, in ogni dove.
basta fare e tutto accadrà anche da noi.
ma se per 10 anni deve diventare eccezionale vincere la coppa italia per il 6 club d'italia e il 28 d'europa e per farlo devi pure dare in cambio, ogni santissima volta, un campionato anonimo e una coppa europea ancora peggiore, è evidente che cè qualcosa che non va.
6 club per fatturato, 4 per titoli conquistati negli ultimi famigerati 10 anni (potrei sbagliarmi, eh....)
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 15:05
Ma la Lazio di quest'anno la vedete?
L'avete vista giocare?
Parlate del Marchetti di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate dei Biava di tre anni fa o quello di quest'anno?
Parlate del Klose di 18 mesi fa o di quello che ha segnato i gol di Benatia e tiene meno palloni di Perea (quando je va de gioca', tra l'altro)?
Figure di merda EPOCALI come quella contro i bulgari rimarranno negli annali, come Tenerifce (altro caso unico in cui una squadra segna tre gol fuori casa e viene eliminata).
Per non parlare del derby d'andata, delle sveglie prese in giro per l'Italia per più di un anno...
Eh ma Konko è più forte de Bergodi, che scherzi?
Dimenticavo: quell'anno arrivammo noni, con due punti a vittoria e campionato a 18 squadre.
In un campionato dove c'erano il Napoli di Maradona, il Milna degli olandesi, l'Inter di Matthaus.
Non la roma di Gervinho.
Ecco, so' d'accordo!
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 14:59
Non esistevano nè appelli a disertare e nè a riempire .
Il dato è che lo "stadio vuoto o quasi" è già un fatto , mentre qui ancora si pensa che sia uno scenario futuribile.
Il dato è che l'attuale gestione ha portato a ciò , poi si possono fore topic autocelebrativi su chi sono i verilazzziali e chi no , quanto so brutti sporchi e cattivi altri , io tifo e tu no , la rava e la fava....
Gli abbonati veri della Lazio dopo la Coppa delle Coppe , al netto dei cuccioloni , sono meno di quelli dell'Hellas Verona.
Poi domenica prossima continuiamo pure a scannarci su quello che succederà a Lazio Parma...
Ps concordo che una volta che la gente si allontana poi è molto difficile farla riavvicinarla
ricordo che il 26 maggio non abbiamo riempito la Tevere, ricordo che dopo il 26 maggio abbiamo fatto 14000 abbonati (+9000 cuccioloni) ben prima del 2 settembre (dove ci fu la farsa Yilmaz)... in queste due occasioni Lotito è solo un alibi, non il colpevole
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 15:12
Magari l'anno dopo eh.
Furono fatti i cartoncini?
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:02
All'Autogrill se fermamo e te do' il cambio, guido un po' io.
E' incredibile come gente intelligente dia anche un milligrammo di peso a analisi cosi' folli e insensate.
Ma, a proposito di analisi folli e insensate, posto che come dovresti immaginare si sta giocando su elementi astratti visto che un confronto diretto non sarà mai concretametne possibile (un'avvertenza innecessaria, ma resa urgente dall'emergenza in corso), ti vorrei sottoporre un elemento di contesto abbastanza interessante e soprattutto significativo.
Mi dici le prime tre squadre attuali di questo campionato se possono essere messe in confronto con le tre migliori squadre dell'epoca che - lo ricordo per i più piccini - erano il Napoli di Maradona, Alemao e Careca, il Milan degli olandesi e l'inter dei tedeschi, senza contare una Fiorentina con un Baggio in ascesa (il Balotelli bianco?) e soprattutto una Sampdoria con gente qualsiasi come Vialli e Mancini, ma anche Pagliuca e altra gente ancora.
Dove sta tutta questa qualità oggi di un campionato che - quell'anno -
vinceva tutte e tre le coppe europee!
Attenti all'autovelox e ricordatevi del Telepass
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:12
Furono fatti i cartoncini?
Stai trolleggiando.
Niente di male, basta che te ne rendi conto.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:08
Su quella di 30 anni fa' ho i miei dubbi, invece. Ma come dici tu, non ricordo la Lazio di materazzi fare figure di merda in Europa.
Infatti, non la si ricorda proprio in Europa. All'epoca ci scambiavano per "gli assassini di Lara Palmer" se ben ricordi.
Appunto.
Ma fossero soloqueste, le differenze.
pero' c'avemo tempo, come lo buttamo saranno pure affari nostri, no?
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:12
Furono fatti i cartoncini?
Guarda che il primo anno di Materazzi allenatore , l'anno del ritorno in serie A, ci fu il boicottaggio degli abbonamenti.
io non rimpiango MINIMAMENTE neanche mezzo dei giocatori di quell'epoca.
mi tengo i miei biava, konko e dopo la prova di ieri, pure novaretti.
intorno a me allo stadio gente che urla con gli occhi di fuori contro lotito a 10 mesi dal TRIONFO oppure 5.000 persone che lasciano lo stadio con la Lazio che sta perdendo uno a zero.
poi uno guarda la classifica e vede che siamo settimi, nell'annata peggiore che il genere umano ricordi, con in squadra le più grandi pippe che mai nella storia abbiano osato indossare una divisa da calciatori, con un presidente romanista che fa di tutto per affossarci e con uno stadio che più inverecondo non si potrebbe.
ora, va bene che il presidente ha mille difetti, che dovrebbe "aprire" ad un possibile investitore (no peditempo, ungheresi e casalesi) e che toppa tutte le campagne di gennaio, ma porca troia è mai possibile che ci dobbiamo sfracellare da soli i cosiddetti nell'attesa del fantomatico arabo?
io tra plastino, benedetti, stefano greco e il ldo petrucci da una parte e lotito dall'atra sto sempre dalla parte di quest'ultimo.
e soprattutto dalla parte della Lazio che la si difende solo andando allo stadio e tifandola.
per me.
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 15:15
Guarda che il primo anno di Materazzi allenatore , l'anno del ritorno in serie A, ci fu il boicottaggio degli abbonamenti.
Tana pe' Filippo3 :=))
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 15:10
...
Dimenticavo: quell'anno ero abbonato. Ricordo nettamente molte gare e in generale il valore di quella squadra.
Niente di clamorosamente inferiore a quello espresso da quella di quest'anno.
Citazione di: carib il 24 Mar 2014, 15:50
Tana pe' Filippo3 :=))
Il primo anno di Materazzi è il 1988-89. E il boicottaggio ci fu per l'allontanamento inatteso di Fascetti e la cessione di Monelli.
Non sai niente di niente di niente e ti atteggi a saputello.
Riprova, se ti va.
Mister Reja ha avuto il coraggio di dire la verità ed è stato distrutto, ma oggi bisogna ammettere che aveva ragione. La cornice della Lazio è marcia. Nella cornice ci metto dentro tutti,tifosi stampa e radio locali ed anche la dirigenza. Non si salva nessuno. La cosa incredibile è che, nonostante tutto, la squadra sta in una posizione di classifica consona alle sue possibilità . Con tutto quello che è successo sarebbe stato normale un crollo generale e il rischio vero della serie B.
si è persa l'onesta intellettuale.
Cuchillo e Filippo stanno parlando di calcio, ma in contrapposizione ai paragoni troglio/biglia vengono fatti i paragoni sciarpa/cartoncino (non ce l'ho con tarallo, quoto lui perchè so' che non ha la coda di paglia).
ci sono realtà in europa che stanno crescendo, avendo bene o male lo stesso nostro fatturato, vedi Atletico Madrid (mo' uscirà fuori il mantra delle tasse spagnole) e noi come d'altronde l'80 percento delle società italiane, rimaniamo al passo perchè abbiamo perso la madre di tutti gli obbiettivi: Il risultato sportivo.
Si parla di diritti TV, di stadi, di tornelli, di TDT, ... ma si parla poco di calcio, anzi de pallone.
Ieri la serata è stata orrenda, e ve lo dice pure uno che questo contesta ferocemente questo presidente (p minuscola), ma lo spettacolo in campo è stato pessimo, di una pochezza unica.
io dico che se dovessimo avere giocatori forti, bravi, che corrono, parte della tifoseri anon avrebbe tempo per fare fischi, buh e cori contro.
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 15:12
6 club per fatturato, 4 per titoli conquistati negli ultimi famigerati 10 anni (potrei sbagliarmi, eh....)
si ma i titoli sono coppe italia, cose che dovrebbero essere normali per il 6° club d'italia e il 28° d'europa.
non dovrebbe essere eccezionale per un club di tale portata conquistare il terzo obiettivo per importanza, di tutti gli altri top club.
qui ormai lo stiamo facendo passare per qualcosa di incredibile, cosa che io invece considererei strano non accadesse per un club così.
considerando oltretutto che per conquistare tale trofeo hai dovuto accannare tutto, ovvero alternare campionati in cui hai navigato nel decimo posto e pessime figure (con l'eccezione di un anno) nell'europa minore.
ovviamente di partecipazioni all'europa che conta neanche l'ombra.
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 14:37
Gesulio ti voglio bene e lo sai, però, proviamo a fare un po' il giochino delle figurine.
Intanto una premessa: la nazionale che si appresa a fare i Mondiali del 1990 sta un paio di spanne sopra l'attuale e anceh a quella del 2010. Del resto, stiamo qui a interrogarci se non sia il caso di portare in Brasile un Cassano o addirittura un Totti, come se all'epoca ci chiedessimo se non era il caso di
Dai, facciamo il giochino.
Fiori-Marchetti, Marchetti tutta la vita. Lotito 1 - Calleri 0.
Linea di difesa.
Su questo farei questi confronti diretti
Bergodi - Radu
Gregucci - Biava
Soldà Dias
Sergio - Konko
Il pacchetto difensivo dell'epoca era molto più giovane nel complesso. Konko soccombe di fronte a un Sergio per dinamismo e potenza, negli altri diciamo che Gregucci prevale su Biava mentre per Bergode e Soldà perdono di misura con Radu e Dias.
Lotito 2 - Calleri 2
Vediamo il centrocampo
Pin Ledesma
Di Canio Candreva
Troglio Biglia
Sclosa Gonzalez
A Ledesma preferisco Pin, mnetre il Di Canio dell'epoca era molto più talentuoso e altruista del pur ottimo Candreva, Biglia prevale su Troglio, ed infine Sclosa è sopra Gonzalez.
Lotito 1 - Calleri 3
Parziale Lotito 4 - Calleri 5
Infine l'attacco. Se la partita tra Klose e Amarildo non ha storia, il Sosa dell'epoca è già una star internazionale, mentre Keita si è appena affacciato al grande calcio (ma sarà un sicuro campione).
Amarildo Klose
Sosa Keita
Lotito 1 - Calleri 1
Finale Lotito 5 - Calleri 6
ma sei serio o me stai a prende per culo? eddaje su, amico mio. lascia perdere dai.
Citazione di: olympia il 24 Mar 2014, 15:53
Mister Reja ha avuto il coraggio di dire la verità ed è stato distrutto, ma oggi bisogna ammettere che aveva ragione. La cornice della Lazio è marcia. Nella cornice ci metto dentro tutti,tifosi stampa e radio locali ed anche la dirigenza. Non si salva nessuno. La cosa incredibile è che, nonostante tutto, la squadra sta in una posizione di classifica consona alle sue possibilità . Con tutto quello che è successo sarebbe stato normale un crollo generale e il rischio vero della serie B.
io credo che la lazio sarà sempre in quella posizione grazie agli introiti che il suo bacino di utenza le garantisce, è il minimo sindacale, senza dover ringraziare nessuno.
il discorso della cornice marcia è vecchio e stravecchio ormai, altrimenti dovresti pensare che la stessa cornice marcia è comparsa all'improvviso anche a salerno.
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 15:15
Guarda che il primo anno di Materazzi allenatore , l'anno del ritorno in serie A, ci fu il boicottaggio degli abbonamenti.
il primo anno di materazzi fu 1988-89. oltre al famoso derby la lazio vinse altre QUATTRO partite su 34: ci fossero stati i tre punti per la vittoria sarebbe arrivata QUART'ULTIMA a pari merito con il verona, contro il quale avrebbe dovuto fare lo spareggio per evitare la serie B.
l'anno dopo ando' meglio: OTTO vittorie su 34 partite. nessuna figura di merda contro i turchi - ma magari a falle, al tempo. una qualificazione in coppa uefa, ampiamente alla portata di squadre tipo l'ATALANTA di stromberg - ma grande soddisfazione per la trasferta a cremona in campionato, per esempio. in due anni quella squadra vinse tredici partite in campionato, questa sta a undici e gioca con un simpatico scarabocchio sul petto.
ma non e' che ci hanno invaso gli inglesi e se tiene la sinistra?
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 15:53
Il primo anno di Materazzi è il 1988-89. E il boicottaggio ci fu per l'allontanamento inatteso di Fascetti e la cessione di Monelli.
Non sai niente di niente di niente e ti atteggi a saputello.
Riprova, se ti va.
Guarda che celiavo sulla questione dell'abbonamento. Peccato.
LordEagle dice che ci fu il boicottaggio, ma tu ti abbonasti lo stesso. Peccato dover spiegare una battuta fatta per tentare di svelenire il topic.
Citazione di: carib il 24 Mar 2014, 16:02
Guarda che celiavo sulla questione dell'abbonamento. Peccato.
LordEagle dice che ci fu il boicottaggio, ma tu ti abbonasti lo stesso. Peccato dover spiegare una battuta fatta per tentare di svelenire il topic.
L'avevo interpretata in un altro modo (anche perchè confondevi le stagioni).
Ok, apprezzo se non altro il tentativo di svelenire :)
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 16:04
L'avevo interpretata in un altro modo (anche perchè confondevi le stagioni).
Ok, apprezzo se non altro il tentativo di svelenire :)
Hai ragione ma c'è fish_mark che dà i numeri, me so' confuso :beer:
Scusate sarà banale ma tre trofei quando li abbiamo vinti negli anni di Calleri?
Secondi in classifica, anche primi con Reja, quarti, quinti, stabilmente in Europa, quando? Ma che ve bevete?
Ve faccio compagnia se offrite :beer:
Citazione di: gesulio il 24 Mar 2014, 15:58
ma sei serio o me stai a prende per culo? eddaje su, amico mio. lascia perdere dai.
Vabbè dai. Ho giocato.
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 16:00
il primo anno di materazzi fu 1988-89. oltre al famoso derby la lazio vinse altre QUATTRO partite su 34: ci fossero stati i tre punti per la vittoria sarebbe arrivata QUART'ULTIMA a pari merito con il verona, contro il quale avrebbe dovuto fare lo spareggio per evitare la serie B.
l'anno dopo ando' meglio: OTTO vittorie su 34 partite. nessuna figura di merda contro i turchi - ma magari a falle, al tempo. una qualificazione in coppa uefa, ampiamente alla portata di squadre tipo l'ATALANTA di stromberg - ma grande soddisfazione per la trasferta a cremona in campionato, per esempio. in due anni quella squadra vinse tredici partite in campionato, questa sta a undici e gioca con un simpatico scarabocchio sul petto.
ma non e' che ci hanno invaso gli inglesi e se tiene la sinistra?
Così è scorretto, però.
Di primo anno di Materazzi qui non aveva parlato nessuno.
Il paragone - ripeto, simbolico, ma che nella sostanza rivendico come verosimile - è con il secondo anno di Materazzi.
Il valore di quella rosa e il valore di questa rosa; il valore di quelle prestazioni e il valore di queste prestazioni.
L'Atalanta di Stromberg e Bonacina fece una semifinale di Coppa Coppe e viene oggi ricordata come una delle più belle storie di tutti gli anni '80. Un motivo ci sarà.
Erano anni (quello, poi, in particolare con un grande triplete) in cui le squadre italiane vincevano le Coppe internazionali con la stessa regolarità con cui oggi vengono eliminate nei gironi di CL o negli ottavi di EL.
Restiamo nel merito, non andiamo troppo lontano.
Mediamente le 17 partite al Flaminio di quel campionato saranno state peggiori delle 19 di quest'anno?
La qualità media dei giocatori la trovate sensibilmente diversa? Cioè, avete la sensazione che il Klose degli ultimi 18 mesi sia meglio di Amarildo che Keita 19enne sia meglio di Ruben Sosa (miglior giocatore e cannoniere Coppa America 1989), che Dias35/Biava37 siano meglio di Soldà e Gregucci, che Biglia (5 mesi per fare 3 belle partite di fila e sia chiaro, io sono un suo estimatore) sia meglio di Pin di quella stagione?
Rispondete su questo, se vi va di giocare.
Lo so da solo che Radu è meglio di Sergio e Fiori vale - forse - Strakosha ma
complessivamente vedete differenze sensibili? Dove, come e quando, cortesemente?
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 16:18
Così è scorretto, però.
Di primo anno di Materazzi qui non aveva parlato nessuno.
Infatti si parlava della Lazio di Calleri :))
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 14:37
Finale Lotito 5 - Calleri 6
Mark, cuchillo, dai. Non ce se famo le pere, coll'olio canforato.
Me sa che all'epoca eravate pischelli e mitizzate.
Gregucci meglio di Biava? Sergio meglio di Konko? Pin meglio di Biglia? Il titolare della nazionale argentina contro un bravo ragazzo che la nazionale non l'ha mai vista. Giocava Giannini in quella nazionale eh ...
Citazione di: flender il 24 Mar 2014, 16:12
Scusate sarà banale ma tre trofei quando li abbiamo vinti negli anni di Calleri?
Secondi in classifica, anche primi con Reja, quarti, quinti, stabilmente in Europa, quando? Ma che ve bevete?
Ve faccio compagnia se offrite :beer:
Si parla di questo, appunto.
Dei NOTEVOLI passi indietro fatti.
Degli errori, costanti, ripetuti, ai limiti del diabolico fatti nelle ultime 4 campagne-acquisti.
Si parla di stagioni che vanno a gonfie vele e a gennaio, benissimo che ti va arriva Sculli, bene che ti va arriva Alfaro (che perlomeno era sano) e normale che ti va ti arrivano Saha e Postiga.
Ho aperto io un topic su Lazio-Rabotnicki, per raccontare quanto ero felice ad agosto 2011.
Si è andati clamorosamente all'indietro. Parliamo di questo. Raccontiamo questo.
Ieri ha dovuto giocare centravanti un esterno di 19 anni per una totale mancanza di attaccanti disponibili. Manco utili, semplicemente disponibili.
Ah, però va tutto bene.
Vuoi mette co' quella pippa di Amarildo...
Citazione di: carib il 24 Mar 2014, 16:20
Infatti si parlava della Lazio di Calleri :))
Ah, mannaggia, dovevo mettere Reja 5 - Materazzi 6 per un post più friendly, perchè se ce metti Lotito riesce più indigesto. Devo controllare di più i post, prima di spingere invio.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 16:22
Mark, cuchillo, dai. Non ce se famo le pere, coll'olio canforato.
Me sa che all'epoca eravate pischelli e mitizzate.
Gregucci meglio di Biava? Sergio meglio di Konko? Pin meglio di Biglia? Il titolare della nazionale argentina contro un bravo ragazzo che la nazionale non l'ha mai vista. Giocava Giannini in quella nazionale eh ...
Me sa che all'epoca eravamo grandi grossi e più che maturi e abbiamo bene in mente ciò che era il calcio italiano di quell'epoca (tre coppe su tre: oggi la capolista viaggia in EL dopo aver preso schiaffi in CL), nonché la Lazio di quell'epoca (settima dopo l'eliminazione alla Europa league)
Comunque, mi avete convinto: l'attuale Lazio è quattro o anche cinque spanne sopra la Lazio del 1990. Non ci sono dubbi.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 16:22
Mark, cuchillo, dai. Non ce se famo le pere, coll'olio canforato.
Me sa che all'epoca eravate pischelli e mitizzate.
Gregucci meglio di Biava? Sergio meglio di Konko? Pin meglio di Biglia? Il titolare della nazionale argentina contro un bravo ragazzo che la nazionale non l'ha mai vista. Giocava Giannini in quella nazionale eh ...
a zanzalf, pure i competitor erano diversi: MAradona, matheus, gullit, van basten, ...
per dire: Nel Bologna giocava Bruno Giordano.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 16:27
a zanzalf, pure i competitor erano diversi: MAradona, matheus, gullit, van basten, ...
per dire: Nel Bologna giocava Bruno Giordano.
No, ma scherzi? Vuoi mettere Higuain, Kaka, Palacio e Tevez? Vorrai mica scherzare!
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 16:22
Gregucci meglio di Biava? Sergio meglio di Konko? Pin meglio di Biglia? Il titolare della nazionale argentina contro un bravo ragazzo che la nazionale non l'ha mai vista. Giocava Giannini in quella nazionale eh ...
Allora non ci vuoi sentire.
Quel Gregucci (26 anni) era migliore di questo Biava (37 anni). Sì,
era molto migliore. E se la butti sulla nazionale, Gregucci una convocazione l'ha avuta, Biava è arrivato in serie A a mille anni e non se l'è mai inculato nessun commissario tecnico.
Sergio meglio di Konko io non l'ho detto.
Pin (QUEL Pin, il miglior Pin della sua carriera) E' STATO meglio di questo Biglia, che tra infortuni, rodaggio, apprendimento, c'ha messo 5 mesi a trovare un posto da titolare.
Il prossimo anno sarà sicuramente il più forte centrale del mondo, in questa stagione, bene che gli va, avrà offerto un rendimento pari a quello della peggiore stagione di Pin (1991-'92).
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 16:27
a zanzalf, pure i competitor erano diversi: MAradona, matheus, gullit, van basten, ...
per dire: Nel Bologna giocava Bruno Giordano.
Resta il fatto che sta Ferrari guidata da un bravo e competente allenatore ha fatto due tiri in porta contro un Milan scarsissimo che ha preso pizze ovunque.
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 16:25
Ieri ha dovuto giocare centravanti un esterno di 19 anni per una totale mancanza di attaccanti disponibili. Manco utili, semplicemente disponibili.
Vero. Ma a me Keita centravanti (e la Lazio con un falso "falso nueve") non è dispiaciuto :oops:
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:29
Resta il fatto che sta Ferrari guidata da un bravo e competente allenatore ha fatto due tiri in porta contro un Milan scarsissimo che ha preso pizze ovunque.
Io ne ho contati almeno 15 di tiri
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 16:00
il primo anno di materazzi fu 1988-89. oltre al famoso derby la lazio vinse altre QUATTRO partite su 34: ci fossero stati i tre punti per la vittoria sarebbe arrivata QUART'ULTIMA a pari merito con il verona, contro il quale avrebbe dovuto fare lo spareggio per evitare la serie B.
l'anno dopo ando' meglio: OTTO vittorie su 34 partite. nessuna figura di merda contro i turchi - ma magari a falle, al tempo. una qualificazione in coppa uefa, ampiamente alla portata di squadre tipo l'ATALANTA di stromberg - ma grande soddisfazione per la trasferta a cremona in campionato, per esempio. in due anni quella squadra vinse tredici partite in campionato, questa sta a undici e gioca con un simpatico scarabocchio sul petto.
ma non e' che ci hanno invaso gli inglesi e se tiene la sinistra?
E cosa c'entra con quello che fece la Lazio quell'anno?
L'anno in cui noi fummo promossi dopo anni di purgatorio in serie B , quindi si doveva essere tutti contenti e felici ci fu il boicottaggio degli abbonamenti. Non sono entrato nel merito "si stava meglio quando si stava peggio" ...
Fate inversione!
Gregucci fece la panchina nell'incontro ITALIA-URSS del dicembre 1990 (ero allo stadio).
E che Sergio, quel Sergio del 1990, fosse meglio di Konko l'ho detto io.
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 16:31
Gregucci fece la panchina nell'incontro ITALIA-URSS del dicembre 1990 (ero allo stadio).
E che Sergio, quel Sergio del 1990, fosse meglio di Konko l'ho detto io.
Quanti gol fecero Amarildo/Sosa/Di canio quella stagione?
semiot
nessuna squalifica per i cori, 40 mila euro di multa
esemiot
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:33
Quanti gol fecero Amarildo/Sosa/Di canio quella stagione?
La Lazio fece 34 goal ma i tre non arrivarono ai 7-8 goal.
Gregucci finì la sua carriera nella Lazio dopo l'incontro a Milano con il Milan nel 1992: quel giorno marcò Van Basten e non ne prese una. Zoff lo cacciò sine die. L'anno dopo andò al Torino.
Citazione di: silvia84 il 24 Mar 2014, 16:33
semiot
nessuna squalifica per i cori, 40 mila euro di multa
esemiot
C'è andata bene, imho.
Citazione di: silvia84 il 24 Mar 2014, 16:33
semiot
nessuna squalifica per i cori, 40 mila euro di multa
esemiot
INCREDIBILE! Hanno fatto di tutto per farla squalificare e non ci sono riusciti... Nemmeno diffidati?
Citazione di: fish_mark il 24 Mar 2014, 16:35
La Lazio fece 34 goal ma i tre non arrivarono ai 7-8 goal.
in 3 :o ? Certo che Materazzi aveva qualcosa in comune all'attuale Allenatore :D , che per inciso a me e' sempre piaciuto molto.
Raffaele Sergio meglio di Konko è propedeutico a Monti meglio di Novaretti, I suppose.
Stamo coi tifosi che abbandonano la squadra, altro che Sergio.
Citazione di: naoko il 24 Mar 2014, 16:37
INCREDIBILE! Hanno fatto di tutto per farla squalificare e non ci sono riusciti... Nemmeno diffidati?
Giudice Sportivo, niente chiusura della Nord: ammenda per i cori "non razzisti" a Seedorf
Nessuna squalifica per la Curva Nord biancoceleste, ma solo un'ammenda. Questo il responso del Giudice sportivo, che ha deciso di non provvedere alla chiusura del settore, misura invece ipotizzata questa mattina da diversi quotidiani. Il riferimento è ai buu rivolti all'indirizzo del tecnico del Milan Clarence Seedorf. La tifoseria organizzata laziale aveva preannunciato una netta presa di posizione nei confronti dell'allenatore rossonero, reo di non aver indossato il lutto al braccio in occasione della morte di Gabriele Sandri. Alla vigilia della partita, i ragazzi della Curva aveva invitato a non assegnare ai cori contro Seedorf una connotazione razzista. Lo stesso tipo di coro e i medesimi buu sono stati inoltre indirizzati al presidente della Lazio Claudio Lotito, altro bersaglio della contestazione. Proprio sulla scorta di questo scenario, il Giudice sportivo Gianpaolo Tosel ha optato per una semplice ammenda alla società di 40.000 euro, definendo i cori come "beceri" ma "non espressivi di discriminazione per motivi di razza". Questo il testo del comunicato:
"Il Giudice sportivo, letto il referto arbitrale concernente la gara Lazio-Milan del 23 marzo 2014 nel quale, tra l'altro, si attesta che 'al 4°, 6°, 12° e 32° pt dalla curva dei tifosi della Lazio venivano intonati i seguenti cori – Seedorf tu sei in figlio di p......, buu, buu, buu!!- e di seguito – Lotito tu sei in figlio di p......, buu, buu, buu!!- tali cori sembravano indirizzati più alle singole persone che non propriamente al solo scopo razziale'; letta altresì la relazione dei collaboratori della Procura federale, che hanno riferito di tali beceri cori esprimendo un'analoga valutazione; ritenuto, pertanto, che il segnalato comportamento non sia espressivo di 'discriminazione per motivi di razza' nei confronti dell'allenatore della squadra rossonera, sanzionabile ex art. 11, nn. 1 e 3 CGS, ma integri gli estremi di una condotta disciplinarmente rilevante ex art. 12 n. 3 CGS, delibera di sanzionare la soc. Lazio con l'ammenda di € 40.000,00; entità della sanzione attenuata ex art. 13 lett. a) e b) CGS, per avere la Società concretamente operato con le Forze dell'ordine a fini preventivi e di vigilanza".
http://www.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/giudice-sportivo-niente-chiusura-della-nord-ammenda-per-i-cori-non-razzisti-a-seedorf-42523
Citazione di: legionale73 il 24 Mar 2014, 16:38
Giudice Sportivo, niente chiusura della Nord: ammenda per i cori "non razzisti" a Seedorf
Nessuna squalifica per la Curva Nord biancoceleste, ma solo un'ammenda. Questo il responso del Giudice sportivo, che ha deciso di non provvedere alla chiusura del settore, misura invece ipotizzata questa mattina da diversi quotidiani. Il riferimento è ai buu rivolti all'indirizzo del tecnico del Milan Clarence Seedorf. La tifoseria organizzata laziale aveva preannunciato una netta presa di posizione nei confronti dell'allenatore rossonero, reo di non aver indossato il lutto al braccio in occasione della morte di Gabriele Sandri. Alla vigilia della partita, i ragazzi della Curva aveva invitato a non assegnare ai cori contro Seedorf una connotazione razzista. Lo stesso tipo di coro e i medesimi buu sono stati inoltre indirizzati al presidente della Lazio Claudio Lotito, altro bersaglio della contestazione. Proprio sulla scorta di questo scenario, il Giudice sportivo Gianpaolo Tosel ha optato per una semplice ammenda alla società di 40.000 euro, definendo i cori come "beceri" ma "non espressivi di discriminazione per motivi di razza". Questo il testo del comunicato:
"Il Giudice sportivo, letto il referto arbitrale concernente la gara Lazio-Milan del 23 marzo 2014 nel quale, tra l'altro, si attesta che 'al 4°, 6°, 12° e 32° pt dalla curva dei tifosi della Lazio venivano intonati i seguenti cori – Seedorf tu sei in figlio di p......, buu, buu, buu!!- e di seguito – Lotito tu sei in figlio di p......, buu, buu, buu!!- tali cori sembravano indirizzati più alle singole persone che non propriamente al solo scopo razziale'; letta altresì la relazione dei collaboratori della Procura federale, che hanno riferito di tali beceri cori esprimendo un'analoga valutazione; ritenuto, pertanto, che il segnalato comportamento non sia espressivo di 'discriminazione per motivi di razza' nei confronti dell'allenatore della squadra rossonera, sanzionabile ex art. 11, nn. 1 e 3 CGS, ma integri gli estremi di una condotta disciplinarmente rilevante ex art. 12 n. 3 CGS, delibera di sanzionare la soc. Lazio con l'ammenda di € 40.000,00; entità della sanzione attenuata ex art. 13 lett. a) e b) CGS, per avere la Società concretamente operato con le Forze dell'ordine a fini preventivi e di vigilanza".
http://www.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/giudice-sportivo-niente-chiusura-della-nord-ammenda-per-i-cori-non-razzisti-a-seedorf-42523
Ma che se so fumati? Voglio dire, è vero, è così. Ma è SEMPRE COSI' mica solo stavolta... MAH
OT
Gregucci è stato convocato due volte, senza mai giocare, una volta per infortunio a Wierco-mecazsescriw-ùd, un'altra per squalifica di Ferri.
Per me era meglio di Biava, a parte il Biava stratosferico della scorsa stagione, anche perché il buon Angelo Adamo la imbustava spesso e volentieri.
Pin era bravo, non credo però fosse meglio di Biglia.
Sergio, anche lui una convocazione per uno stage con Sacchi, non era male e per me il Konko che c'èuna volta sì e una no non è mica tanto meglio.
Questa Lazio è più forte di quella di Materazzi, ma meno forte di quella di Zoff che non si qualificò per l'UEFA, qualla con i succitati più Doll e Riedle, per intenderci, che se avesse avuto un portiere di Serie A avrebbe fatto molto meglio (Martina, Fiori, Orsi, che calvario!).
Citazione di: naoko il 24 Mar 2014, 16:41
Ma che se so fumati? Voglio dire, è vero, è così. Ma è SEMPRE COSI' mica solo stavolta... MAH
Il coro "Lotito uh uh" è servito in questo senso a fare scrivere quello che hanno scritto.
Siamo quasi all'assurdo e al surreale, ma tant'è.
Citazione di: arkham il 24 Mar 2014, 16:42
OT
Gregucci è stato convocato due volte, senza mai giocare, una volta per infortunio a Wierco-mecazsescriw-ùd, un'altra per squalifica di Ferri.
Per me era meglio di Biava, a parte il Biava stratosferico della scorsa stagione, anche perché il buon Angelo Adamo la imbustava spesso e volentieri.
Pin era bravo, non credo però fosse meglio di Biglia.
Sergio, anche lui una convocazione per uno stage con Sacchi, non era male e per me il Konko che c'èuna volta sì e una no non è mica tanto meglio.
Questa Lazio è più forte di quella di Materazzi, ma meno forte di quella di Zoff che non si qualificò per l'UEFA, qualla con i succitati più Doll e Riedle, per intenderci, che se avesse avuto un portiere di Serie A avrebbe fatto molto meglio (Martina, Fiori, Orsi, che calvario!).
Ma anche fosse vero?
Tutto questo giustificherebbe le legittime richieste di rafforzamento, al netto dei trofei e del 26 maggio che ormai non si può più nominare.
Ma può mai giustificare questo disamoramento, l'abbandono e il boicottaggio?
L'effetto è straordianriamente più grande della causa. Qualcuno lo vede, qualcuno meno.
Nel rispetto di tutti, sperando di ricompattarci.
Ciao e forza Lazio.
Citazione di: Magnopèl il 24 Mar 2014, 16:43
Il coro "Lotito uh uh" è servito in questo senso a fare scrivere quello che hanno scritto.
Siamo quasi all'assurdo e al surreale, ma tant'è.
Ok, ma mi riferivo a Seedorf! Mah.. Comunque meglio così! Temevo mi squalificassero pure i miei amati distinti! :))
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 16:46
Ma anche fosse vero?
Tutto questo giustificherebbe le legittime richieste di rafforzamento, al netto dei trofei e del 26 maggio che ormai non si può più nominare.
Ma può mai giustificare questo disamoramento, l'abbandono e il boicottaggio?
L'effetto è straordianriamente più grande della causa. Qualcuno lo vede, qualcuno meno.
Nel rispetto di tutti, sperando di ricompattarci.
Ciao e forza Lazio.
Guarda, non volevo dimostrà proprio niente, lo scrivevo così, per dire.
Tanto per ricordarmi che so' della Lazio :)
Clima orrendo, ringrazio di essere circondato da individui come zoppo, balivox e thom yorke senza i quali avrei difficoltà a trovare motivi validi per andare allo stadio di questi tempi.
Citazione di: Scialoja il 24 Mar 2014, 16:51
Clima orrendo, ringrazio di essere circondato da individui come zoppo, balivox e thom yorke senza i quali avrei difficoltà a trovare motivi validi per andare allo stadio di questi tempi.
Piccola premessa, non stavo allo stadio ma secondo te se facevamo un primo tempo come la stagione scorsa prendendoli a pallate e finendo il primo tempo 3-0 ti saresti accorto del clima orrendo?
Citazione di: Scialoja il 24 Mar 2014, 16:51
Clima orrendo, ringrazio di essere circondato da individui come zoppo, balivox e thom yorke senza i quali avrei difficoltà a trovare motivi validi per andare allo stadio di questi tempi.
:cry: :cry: :cry: :cry:
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:54
Piccola premessa, non stavo allo stadio ma secondo te se facevamo un primo tempo come la stagione scorsa prendendoli a pallate e finendo il primo tempo 3-0 ti saresti accorto del clima orrendo?
Io sì, mi sarebbe comunque rimasta l'amarezza dentro come in passato.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:54
Piccola premessa, non stavo allo stadio ma secondo te se facevamo un primo tempo come la stagione scorsa prendendoli a pallate e finendo il primo tempo 3-0 ti saresti accorto del clima orrendo?
Assolutamente si. Certi cori mi danno fastidio a prescindere, se stai vincendo ti rovinano la festa, è come se al tuo matrimonio in fondo alla chiesa ci stanno 10 persone che si lamentano ad alta voce.
Citazione di: genesis il 24 Mar 2014, 16:57
Io sì, mi sarebbe comunque rimasta l'amarezza dentro come in passato.
Magari anche il clima sarebbe stato diverso in quel caso.
Citazione di: silvia84 il 24 Mar 2014, 16:33
semiot
nessuna squalifica per i cori, 40 mila euro di multa
esemiot
ci è andata di lusso, me ne aspettavo un paio.
Citazione di: naoko il 24 Mar 2014, 16:56
:cry: :cry: :cry: :cry:
E le ladies ovviamente :)
Purtroppo però (o per vostra fortuna) state separate da noi durante la partita :)
Citazione di: arkham il 24 Mar 2014, 16:42
Questa Lazio è più forte di quella di Materazzi, ma meno forte di quella di Zoff che non si qualificò per l'UEFA, qualla con i succitati più Doll e Riedle
E Winter
Citazione di: Magnopèl il 24 Mar 2014, 16:43
Il coro "Lotito uh uh" è servito in questo senso a fare scrivere quello che hanno scritto.
Siamo quasi all'assurdo e al surreale, ma tant'è.
Appunto, se prende i vaffanculo e gli uh uh perché sono necessari a far credere che quelli a Seedorf non siano a sfondo razzista ( ed invece lo erano) e deve pagare pure 40mila euro di multa. Cioè se deve paga' gli insulti di chi lo manda affanculo, per evitare la cacciata dallo stadio di chi lo manda affanculo e che fa cori a sfondo vagamente razzista.
Il teatro dell'assurdo.
Citazione di: Scialoja il 24 Mar 2014, 16:59
Assolutamente si. Certi cori mi danno fastidio a prescindere, se stai vincendo ti rovinano la festa, è come se al tuo matrimonio in fondo alla chiesa ci stanno 10 persone che si lamentano ad alta voce.
Bhe capisco , a me diedero molto fastidio ed un grosso senso di tristezza i fischi a Lotito il 26 Maggio. Mi hanno rovinato la festa allo stadio per un bel po.
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 17:03
E Winter
La Lazio con Doll, Riedle (Gazza) e Winter si qualificò in UEFA.
Anzi, nelle quattro stagioni con Winter si qualificò sempre per l'Europa.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 17:04
Bhe capisco , a me diedero molto fastidio ed un grosso senso di tristezza i fischi a Lotito il 26 Maggio. Mi hanno rovinato la festa allo stadio per un bel po.
Non era la stessa cosa. Ieri è stato un continuo, dal primo all'ultimo minuto, nemmeno un coro d'incitamento per la lazio, solo cori contro lotito e seedorf; ho passato tutta la partita a cercare di spiegare in inglese ad un turista tedesco come non fossimo tutti dei fascisti come ci vedono all'estero, e non appena finivo di dirglielo partivano i cori e i buu contro seedorf o essien. Ho cercato di spiegargli perchè nessuno stesse tifando e cosa fossero quei cartelli, mi chiedeva la traduzione di ogni coro pensando che fosse per la squadra e invece erano insulti.
Mi sembra assai diverso da qualche coro contro lotito fatto il 26 maggio
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 17:08
La Lazio con Doll, Riedle (Gazza) e Winter si qualificò in UEFA.
Anzi, nelle quattro stagioni con Winter si qualificò sempre per l'Europa.
Gran bel giocatore Winter
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 17:10
Gran bel giocatore Winter
Posso dire "avercelo!", senza sembrare polemico?
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 17:04
Bhe capisco , a me diedero molto fastidio ed un grosso senso di tristezza i fischi a Lotito il 26 Maggio. Mi hanno rovinato la festa allo stadio per un bel po.
Tu abiti all'estero, verrai una volta ogni tanto allo stadio.
Io sono abbonato e sono stanco della situazione che c'è da molti anni, cominciata dal secondo anno di presidenza.
Gran bella Lazio quella..........
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 17:10
Gran bel giocatore Winter
gran giocatore Aaron.
giocherebbe a spasso in questo centrocampo secondo me.
per non parlare di thomas doll
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 17:11
Posso dire "avercelo!", senza sembrare polemico?
Puoi dirlo tranquillamente e credo che vista la pochezza della nostra serie A oggi un giocatore come Winter sarebbe titolare inamovibile in qualsiasi squadra delle prime 4 in classifica.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 17:13
gran giocatore Aaron.
giocherebbe a spasso in questo centrocampo secondo me.
per non parlare di thomas doll
tu dici così:
marchetti
konko biava dias radu
gonzalez biglia winter
doll
klose signori
:)
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 16:18
L'Atalanta di Stromberg e Bonacina fece una semifinale di Coppa Coppe e viene oggi ricordata come una delle più belle storie di tutti gli anni '80. Un motivo ci sarà.
l'atalanta dell'88 militava in serie b; due anni dopo era rivoluzionata, completamente un'altra squadra: c'erano ferron, evair, caniggia, madonna, bortolazzi e non ricordo chi altri. arrivava costantemente davanti alla lazio. nel loro rapporto con noi dell'epoca non vedo grosse differenze con quello attuale con l'udinese. non puo' essere che arrivare due anni di seguito dietro l'udinese sia indice di fallimento della programmazione e depauperamento tecnico e arrivare dietro l'atalanta sia un atto dovuto.
per il resto ognuno la vede come vuole. io sinceramente dei tempi andati di calleri rimpiango ben poco: anche allora era una squadra che faticosamente era uscita dalla merda nella quale era precipitata, ancora convalescente dopo aver rischiato la morte. erano diverse le aspettative: quello che cercavo di sottolineare e' che allora nessuno di noi allora pensava di dover arrivare tra le prime tre per diritto divino acquisito, e vincere contro 3-0 contro il napoli o 2-1 contro l'inter era una grande impresa da festeggiare, non la regola da rispettare. la differenza e' solo li'. oggi siamo qui a discutere se fosse piu' forte sergio o konko, per me il paragone non si pone [e in ogni caso ripeto, ognuno la vede come vuole] semplicemente perche' un calciatore preso in prestito da una squadra di c2 da questa societa' sarebbe fischiato dal momento delle visite mediche.
ppikkio ottimissimo.
E Gregucci a Biava nugnallaccia manco le scarpe, imho. A QUESTO Biava, 37 anni o quanti ce n'ha.
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 17:23
l'atalanta dell'88 militava in serie b; due anni dopo era rivoluzionata, completamente un'altra squadra: c'erano ferron, evair, caniggia, madonna, bortolazzi e non ricordo chi altri. arrivava costantemente davanti alla lazio. nel loro rapporto con noi dell'epoca non vedo grosse differenze con quello attuale con l'udinese. non puo' essere che arrivare due anni di seguito dietro l'udinese sia indice di fallimento della programmazione e depauperamento tecnico e arrivare dietro l'atalanta sia un atto dovuto.
per il resto ognuno la vede come vuole. io sinceramente dei tempi andati di calleri rimpiango ben poco: anche allora era una squadra che faticosamente era uscita dalla merda nella quale era precipitata, ancora convalescente dopo aver rischiato la morte. erano diverse le aspettative: quello che cercavo di sottolineare e' che allora nessuno di noi allora pensava di dover arrivare tra le prime tre per diritto divino acquisito, e vincere contro 3-0 contro il napoli o 2-1 contro l'inter era una grande impresa da festeggiare, non la regola da rispettare. la differenza e' solo li'. oggi siamo qui a discutere se fosse piu' forte sergio o konko, per me il paragone non si pone [e in ogni caso ripeto, ognuno la vede come vuole] semplicemente perche' un calciatore preso in prestito da una squadra di c2 da questa societa' sarebbe fischiato dal momento delle visite mediche.
Nel frattempo e' cambiato il mondo del calcio . e' cambiata la Serie A ,e grazie agli anni di Cragnotti anche il nostro bacino di utenza che e' aumentato e a seguito di cio' anche il fatturato. Questo ha dei pro ma anche dei contro. Molti di quelli che sono diventati tifosi della Lazio grazie a quegli anni ed hanno contribuito ad accrescerne il fatturato non hanno cognizione degli anni di Callleri e ancora meno di quelli pre Calleri.
Al centro dell'attacco dell'Atalanta semifinalista di Coppa delle Coppe giocava Cantarutti.
Che aveva anche giocato un anno nella Lazio alla fine degli anni 70
Che poi implicitamente è come dire ai giocatori di oggi che in quanto squadra de pippe non meritate il nostro supporto. Vi schifiamo anzi che no.
Sorvolo sul particolare che anche li si contestava e si boicottava la campagna abbonamenti. Lotito non esisteva ancora nella mente dei Laziali. La radice del male invece c'era già. Nulla di nuovo sotto il sole.
Citazione di: italicbold il 24 Mar 2014, 17:31
Al centro dell'attacco dell'Atalanta semifinalista di Coppa delle Coppe giocava Cantarutti.
Che aveva anche giocato un anno nella Lazio alla fine degli anni 70
Mi sbaglio o quell'Atalanta era in B mentre giocava la coppa coppe contro il Mechelen ? Ero piccolo ma mi sembra che questa cosa mi rimase impressa.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 17:33
Mi sbaglio o quell'Atalanta era in B mentre giocava la coppa coppe contro il Mechelen ? Ero piccolo ma mi sembra che questa cosa mi rimase impressa.
Se non ricordo male era neopromossa in A e conquistò la partecipazione in coppa arrivando in finale di C.Italia la stagione precedente (che era in B)
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 17:35
Se non ricordo male era neopromossa in A e conquistò la partecipazione in coppa arrivando in finale di C.Italia la stagione precedente (che era in B)
No, ha ragione eaglemiky, giocava in serie B.
Citazione di: italicbold il 24 Mar 2014, 17:44
No, ha ragione eaglemiky, giocava in serie B.
Che memoria :D stavo alle medie se non sbaglio . :D
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 17:00
ci è andata di lusso, me ne aspettavo un paio.
Stavolta concordo, ci hanno provato in tutti i modi a far squalificare la nord per evitare di far notare la debolezza della contestazione a oltranza.
Gli è andata male. Come è andata male ieri... entro, non entro, entro e poi esco... ma esco in 2000...
Ribadisco clima orrendo allo stadio, ma ieri c'è stata una novità. Quando se ne è andata via la parte più organizzata della nord siamo stati meglio, contestatori e non contestatori.
Anche i giocatori se ne sono accorti e Reja ha ringraziato per il tifo del secondo tempo.
E' la dimostrazione che si potrebbe tifare la Lazio senza smettere di contestare, qualcuno non lo fa e torna minoranza... o ne prende atto, e per me possono pure non rientrare più allo stadio.
2000 meglio si trovano, avoja se si trovano.
Si è smesso definitivamente di tifare la Lazio, che tristezza!
...e la cosa triste è che sarà sempre peggio...non mi piace lotito, ma così non vedo vie d'uscita.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 17:04
Bhe capisco , a me diedero molto fastidio ed un grosso senso di tristezza i fischi a Lotito il 26 Maggio. Mi hanno rovinato la festa allo stadio per un bel po.
si é fischiato durante la presentazione dello scudetto primavera presente la squadra all'olimpico.......
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 18:15
si é fischiato durante la presentazione dello scudetto primavera presente la squadra all'olimpico.......
si fischia pure quando compare sul maxi schermo, qualsiasi cosa stia succedendo. Pure se vola olympia.
È un fenomeno sociale da studiare, nonostante la tristezza infinita della situazione
Citazione di: Salass il 24 Mar 2014, 11:11
Quindi? Ha fatto bene a chiamare la questura per evitare che questo individuo entrasse?
Facci capire
Cosa c'è che non capisci ? Mi sembra di essere stato chiaro e limpido , o ti risulta che abbia detto delle falsità ? Poi perché parli al plurale , quanti siete a non capire ? Io sono abituato a parlare per me ,e ho espresso la mia opinione , che non ha niente a che fare con questure carabinieri e cazzi vari , e ti ribadisco il concetto . Certi personaggi più mi stanno lontano e meglio è ,specialmente se sono con le mie figlie per fargli conoscere , capire la Lazio . La Lazio da Toffolo non ha avuto nessun contributo , e se per caso l'avesse avuto e' stato perché c' era dietro una lauta aspettativa . Se ti va di parlare di intercettazioni , non parlare solo di quelle che fanno comodo a te , e sai ,o dovrei dire sapete , visto che parli al plurale, di cosa sto parlando...
Citazione di: habana il 24 Mar 2014, 18:07
Si è smesso definitivamente di tifare la Lazio, che tristezza!
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 18:15
si é fischiato durante la presentazione dello scudetto primavera presente la squadra all'olimpico.......
Citazione di: Magnopèl il 24 Mar 2014, 18:24
si fischia pure quando compare sul maxi schermo, qualsiasi cosa stia succedendo. Pure se vola olympia.
È un fenomeno sociale da studiare, nonostante la tristezza infinita della situazione
........ma allora che cazz@ una soluzione si deve trovare. BASTA BASTA BASTA.....FORZA LAZIO un solo grido lazio alè lazio alè lazio alè.
E perchè i fischi durante il filmato della Polisportiva? Ve li siete persi?
Riassumo per gli assenti: 20 min prima della partita viene trasmesso un filmato, peraltro fantastico*: fischi sparsi. Sulle note del filmato viene fatto un annucio sulla presenza delle altre grandi polisportive europee ospiti: fischi sull'annunciatore.
Siamo alla frutta.
* questo
https://www.youtube.com/watch?v=s9CmaiSf0Eo
Citazione di: Ranxerox il 24 Mar 2014, 17:32
Che poi implicitamente è come dire ai giocatori di oggi che in quanto squadra de pippe non meritate il nostro supporto. Vi schifiamo anzi che no.
Sorvolo sul particolare che anche li si contestava e si boicottava la campagna abbonamenti. Lotito non esisteva ancora nella mente dei Laziali. La radice del male invece c'era già. Nulla di nuovo sotto il sole.
Parole sante.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 18:46
E perchè i fischi durante il filmato della Polisportiva? Ve li siete persi?
Riassumo per gli assenti: 20 min prima della partita viene trasmesso un filmato, peraltro fantastico*: fischi sparsi. Sulle note del filmato viene fatto un annucio sulla presenza delle altre grandi polisportive europee ospiti: fischi sull'annunciatore.
Siamo alla frutta.
* questo
https://www.youtube.com/watch?v=s9CmaiSf0Eo
Si infatti anche io ci ho fatto caso.
Una cosa disgustosa.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 18:46
E perchè i fischi durante il filmato della Polisportiva? Ve li siete persi?
Riassumo per gli assenti: 20 min prima della partita viene trasmesso un filmato, peraltro fantastico*: fischi sparsi. Sulle note del filmato viene fatto un annucio sulla presenza delle altre grandi polisportive europee ospiti: fischi sull'annunciatore.
Siamo alla frutta.
* questo
https://www.youtube.com/watch?v=s9CmaiSf0Eo
Avevo rimosso anche questa cosa.
Penso che ieri allo stadio mi sono sentito in difficoltà come non mi succedeva da tempo. Quantomeno nel prepartita e i primi 20' di match.
Più lo show mercedes all'intervallo, anche quello fischiato. Geniale.
Comunque io che stavo in montemario con i rappresentanti delle polisportive, non abbiamo sentito fischi tranne immediatamente dopo la fine del video.
Poi fischi sparsi a caso all'annuncio dello speaker.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 18:46
E perchè i fischi durante il filmato della Polisportiva? Ve li siete persi?
Riassumo per gli assenti: 20 min prima della partita viene trasmesso un filmato, peraltro fantastico*: fischi sparsi. Sulle note del filmato viene fatto un annucio sulla presenza delle altre grandi polisportive europee ospiti: fischi sull'annunciatore.
Siamo alla frutta.
* questo
https://www.youtube.com/watch?v=s9CmaiSf0Eo
Erano i milanisti fenomeno
Comunque oramai è impossibile dialogare, alcuni oramai sono proprio posseduti
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 19:01
Erano i milanisti fenomeno
All'inizio del video sicuramente. Ma dopo il video era i nostri, e pure durante il pezzo dello speaker ;)
Citazione di: skizzo87 il 24 Mar 2014, 19:02
All'inizio del video sicuramente. Ma dopo il video era i nostri, e pure durante il pezzo dello speaker ;)
Si fischiavano i milanisti, ma oramai non si ragiona più, volano solo palate di merda da ogni parte
Continuate pure se vi appaga
Citazione di: anto69 il 24 Mar 2014, 18:38
........ma allora che cazz@ una soluzione si deve trovare. BASTA BASTA BASTA.....FORZA LAZIO un solo grido lazio alè lazio alè lazio alè.
Forza Lazio Alè!
11' del secondo tempo.
Il primo coro per la Lazio della partita.
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 19:04
Si fischiavano i milanisti, ma oramai non si ragiona più, volano solo palate di merda da ogni parte
Continuate pure se vi appaga
scusa stavo in mezzo... ma allo speaker che introduceva le polisportive qual'era il motivo?
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 19:04
Si fischiavano i milanisti, ma oramai non si ragiona più, volano solo palate di merda da ogni parte
Continuate pure se vi appaga
In tutta amicizia,quello che
non appaga,e' STA TRISTEZZA DE STADIO
Il video sulla Polisportiva è uno spettacolo puro. Mi piace che si insista su questo aspetto, unico.
Citazione di: skizzo87 il 24 Mar 2014, 19:08
scusa stavo in mezzo... ma allo speaker che introduceva le polisportive qual'era il motivo?
Skizzo ma che ne sò di preciso ! C'erano i giocatori milanisti che entravano per il riscaldamento, i loro tifosi che stavano facendo casino nel loro settore e fischiavano il video, noi che fischiavamo i fischi dei milanisti, i cazzimazzi e quello che succede ogni domenica che vado allo stadio
Solo che oggi c'è pure qualche tifoso farmacista che stà lì ossessionato a cercare cosa c'è sullo schermo in contemporanea al fischio per trovare il motivo di sfogare la sua ossessione e fare un post al veleno sul forum
Che poi manco a dire che manchino gli elementi per essere critici, però quando si vuole strafare per fare i fenomeni si finisce per scrivere strafalcioni e diventare ridicoli
Io ero in distinti e c'era gente che fischiava.
In particolare, una delle ultime immagini del video in cui in un angolo, di spalle, si intravedeva il geftore ha fatto raggiungere il top dei fischi
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:26
E' già successo.
Bastava frequentare lo stadio nel periodo Ottobre 2011-Gennaio 2012, o nel periodo Settembre 2010-Gennaio 2011 o nel periodo Settembre 2012-Gennaio 2013 per conoscere la risposta.
C'erano i cori contro Lotito. Ma erano cantati da una parte della curva e per lo più venivano fischiati.
Sai cosa succedeva in quei periodi indicati?
La Lazio volava. Giocava bene, otteneva risultati, il DS aveva imbroccato qualche acquisto e c'era speranza per il domani.
Fino a Gennaio.
Poi, ad ogni gennaio, la stessa storia: se la squadra può volare, qualcuno pensa bene di affossarla.
Ho aperto sto topic solo stasera. Per adesso sono arrivato qua.
È il post definitivo.
Contestazione o no, esco, entro, guardo la partita capovolto.
La questione sta tutta in quello che dice Filippo.
E la palla sta sui piedi della proprietà.
La proprietà e basta
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 19:04
Si fischiavano i milanisti, ma oramai non si ragiona più, volano solo palate di merda da ogni parte
Continuate pure se vi appaga
Continuiamo perché è la verità. Passare pure per scemi proprio no.
Scusa Ralph ma non sono o meglio non voglio essere d'accordo.
Se fosse vero allora vorrebbe dire che abbiamo un 15% di tifosi che fischia e insulta e ulula e fa giocare le partite a porte chiuse per presa di posizione, per default, per ripicca.
E, quel che è più grave, abbiamo un 75% di gente disposta a fare le stesse identiche cose perché hai comprato Novaretti, o venduto Hernanes.
Bella tifoseria demmerda.
E quale sarebbe la nostra unicità, la nostra passione, il nostro stare vicini alla Lazio sempre e comunque?
So boni tutti a essere felici il 26/5
Citazione di: AquilaLidense il 24 Mar 2014, 19:52
Ti dirò di più, se fossi stato ieri allo stadio, ti saresti accorto che verso la fine della partita, a parte qualche settore della nord, nessuno cantava più cori per il presdiente.
La società ha solo un modo per stoppare la contestazione e ridurla in sparuta minoranza: Fare una squadra degna di una societaà che fattura 110 milioni.
Questo è l'unica via, tutto il resto sono PDM a go go.
vero.
praticamente i contestatori più accaniti sono dalla fila 1 alla fila 30 più o meno della CN.
bellissimo e giustissimo quello che dici Guy ma me chiamo fori..io ho tifato fino al 95 ° ho pregato , implorato e bestemmiato su quelle palle di candreva e onazi...me so venute le lacrime a vede' keita battere ripetutamente i pugni a terra per l'occasione sprecata da onazi...ero senza voce...pure dal divano de casa...abito in sardegna purtroppo...ma ho fatto quello che avrei fatto allo stadio..tifare a squarciagola per la mia squadra..finche' era in campo..tutto il resto viene dopo...pemme'...ma non c'ho la lazialita' io..non seguo le direttive del " direttivo CN "...
Citazione di: PARISsn il 24 Mar 2014, 20:04
bellissimo e giustissimo quello che dici Guy ma me chiamo fori..io ho tifato fino al 95 ° ho pregato , implorato e bestemmiato su quelle palle di candreva e onazi...me so venute le lacrime a vede' keita battere ripetutamente i pugni a terra per l'occasione sprecata da onazi...ero senza voce...pure dal divano de casa...abito in sardegna purtroppo...ma ho fatto quello che avrei fatto allo stadio..tifare a squarciagola per la mia squadra..finche' era in campo..tutto il resto viene dopo...pemme'...ma non c'ho la lazialita' io..non seguo le direttive del " direttivo CN "...
Anch'io Paris. Esattamente come te. Purtroppo nun c'ho a mentalita'. Ce se nasce cosi' eh.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 18:46
E perchè i fischi durante il filmato della Polisportiva? Ve li siete persi?
Riassumo per gli assenti: 20 min prima della partita viene trasmesso un filmato, peraltro fantastico*: fischi sparsi. Sulle note del filmato viene fatto un annucio sulla presenza delle altre grandi polisportive europee ospiti: fischi sull'annunciatore.
Siamo alla frutta.
* questo
https://www.youtube.com/watch?v=s9CmaiSf0Eo
Mi hanno cancellato il post. Chiedo scusa e lo dico meglio ma lo devo dire.
Non è vero.
Non è vero.
Non è vero.
Non è vero.
Non è vero.
Nessun fischio al video. Nessuno.
Alla fine del video stava uscendo il milan dal campo (mi pare) ed è partito qualche fischio.
Nessun fischio al video.
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 20:14
Nessun fischio al video. Nessuno.
Alla fine del video stava uscendo il milan dal campo (mi pare) ed è partito qualche fischio.
Nessun fischio al video.
Mettiamola così: secondo me ti sbagli. Secondo me i fischi erano all'annunciatore e al carattere "istituzionale" del video.
Che fosse un video della Polisportiva o altro importava poco. Quello che si fischiava era il contenitore, non il contenuto.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 20:17
Mettiamola così: secondo me ti sbagli. Secondo me i fischi erano all'annunciatore e al carattere "istituzionale" del video.
Che fosse un video della Polisportiva o altro importava poco. Quello che si fischiava era il contenitore, non il contenuto.
Guarda mettiamola così.
Io stavo in distinti est. E nel distinto est/curva nord non c'è stato nessun fischio al video.
Anzi applausi a Piola e Coppi.
Poi fate come ve pare...
fischi a tutti, piagnistei, insulti a giocatori, ex-giocatori, allenatore, giornalisti, opinionisti, a chiunque bisbiglia una critica al mondo Lazio, poi sono gli stessi tifosi a detestare tutto ciò che riguarda la società, calciatori che invece di essere aiutati all'integrazione, supportati nei momenti di difficoltà, vengono etichettati come da "Serie C" solo perchè sono stati scelti dall'acerrimo nemico Igli Tare (il compare Turiddu di Lotito).
E poi pianti , insulti, contestazioni, e ancora pianti, spalti vuoti, rabbia, insulti....neanche fossimo andati in serie B.
E pensare che questa stagione aveva ancora tanto da dire, una rincorsa verso l'Europa League emozionante, da gremire lo stadio.
Pare che il 26 maggio l'hanno vinto i romanisti...
Comunque non c'è nulla di strano. Quello che sta succedendo rientra nella normalità quando ci sono "guerre" e "conte". Era ampiamente prevedibile. Che si radicalizzino le posizioni è normale, che si scaldino gli animi pure, che ogni stupidaggine diventi terreno di scontro è inevitabile.
Non capiusco di cosa ci si stupisca. Che la Nord si infilasse in un tunnel con poche vie d'uscita era prevedibile. Grande curva quando pensa a tifare, autodistruttiva fino all'inverosimile quando esce dalla sua naturale attività. Nessun cambio di dirigenza all'orizzonte, quindi in sella rimane Lotito. Non è che la campagna acquisti la possa fare oggi. Al momento quindi, se qualcuno si aspetta segnali decisivi in questo senso, ragionevolmente non può che attendere e sospendere il giudizio.
Anche una eventuale riorganizzazione dei quadri societari, laddove sia ritenuta utile, richiede un certo tempo.
Situazione di stallo per chi si aspettava da subito qualcosa di radicale. Quando si rimesta la merda, i schizzi colpiscono tutti e la puzza sale.
Era prevedibile da prima che si iniziasse. Non capisco tutto questo stupore. Quelli che viviamo adesso sono solo gli inevitabili effetti collaterali. Dolorosi e "laceranti"? Ce se poteva pensa' bene prima.
Intanto la Lazio, intesa come squadra, è sempre più marginale. Deve ancora giocare nove partite, interessa a pochi però.
ma l'anno scorso non aveva posato l'ascia di guerra la curva nord contro il Sor Lotito? Io ricordo forti segnali di "distensione".
E' stato sufficiente un girone d'andata mediocre, dopo anni di buone soddisfazioni, per far cadere tutto nell'oblio?
Uno scenario del genere me lo sarei aspettato se il 26 maggio avesse vinto la "giallorossa" , invece ricordo benissimo che non è andata così
Citazione di: LordEagle il 24 Mar 2014, 10:38
Putroppo i desideri con collimano con la realtà. In tevere c'erano praticamente solo gli abbonati( e credo manco tutti).
Il colpo d'occhio per un Lazio Milan era di una tristezza....
Triste pure il colpo d'orecchio, se è per questo. Per non parlare del colpo al portafoglio della Lazio, 50 mila euro di multa.
Inviato dal mio Nokia Lumia 520 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 20:19
Guarda mettiamola così.
Io stavo in distinti est. E nel distinto est/curva nord non c'è stato nessun fischio al video.
Anzi applausi a Piola e Coppi.
Poi fate come ve pare...
Guarda, dall'idea che mi sono fatto di te, sulla tua buona fede non ho assolutamente dubbi (ne' su quella di Aquila Romana, col quale sono stato un po' brusco e me ne scuso). Sui ritratti degli atleti non ci sono stati i fischi, e gli applausi a Coppi e Piola li ho sentiti pure io. Ma alla fine sì, ci sono stati, anche quando la schermata ha riportato i simboli di altre polisportive "ospiti" (tanto che ho pensato, bella figura di merda). Ora tu mi dici che in quel momento stava uscendo il Milan. Io non ci ho fatto caso. Diciamo che vorrei tanto che fosse così.
Citazione di: Omar65 il 24 Mar 2014, 20:49
Guarda, dall'idea che mi sono fatto di te, sulla tua buona fede non ho assolutamente dubbi (ne' su quella di Aquila Romana, col quale sono stato un po' brusco e me ne scuso). Sui ritratti degli atleti non ci sono stati i fischi, e gli applausi a Coppi e Piola li ho sentiti pure io. Ma alla fine sì, ci sono stati, anche quando la schermata ha riportato i simboli di altre polisportive "ospiti" (tanto che ho pensato, bella figura di merda). Ora tu mi dici che in quel momento stava uscendo il Milan. Io non ci ho fatto caso. Diciamo che vorrei tanto che fosse così.
Ieri è stato uno schifo senza fine.
Nemmeno io che faccio parte del gruppo "contro" questa dirigenza mi sarei mai sognato di arrivare a questo punto.
Lungi da me difendere la curva che ieri ha fatto capire di non riuscire a gestire la situazione, che sta mandando a donnine un'intera protesta che ormai non abbraccio più (con queste modalità).
Ieri ci sono stati: 0 cori a favore della Lazio, ululati a seedorf, coro vomitevole da qualche gruppo in CN su balotelli e capolavoro al secondo tempo con l'uscita dallo stadio. Insomma uno schifo.
Però i fischi al video no.
Quelli no.
non ho letto e non ho intenzione di leggere 22 pagine di commenti.
ma quello che è successo ieri sera mi ha amareggiato troppo, troppo.
disinteresse totale di chi non ha aderito alla protesta ed è voluto rimanere riccamente al proprio posto, al caldo. Le lotte si fanno insieme.
pensate al cartello che avete alzato a Lazio-sassulo, pensate a ieri sera quando non siete voluti uscire..beh fateve due domande.
Citazione di: Paladino68 il 24 Mar 2014, 01:07
Situazione paradossale. Seguo la Lazio allo stadio da più di trent'anni, ma quello che sta accadendo quest'anno non si era mai vsto, manco in serie B ( e dire che di annate buie ne abbiamo vissute). Ormai è diventanta una questione personale fra Lotito e la curva con radio e forum fare da cassa di risonanza. Quest'anno mi ero fatto l'abbonamento spinto da miei figli di 8 e 5 anni, ma il più grande stasera mi ha detto "papà forse il prodsimo anno è meglio che non lo rifacciamo qui non mi diverto". Qualcuno si sente disamorato per colpo di Lotito qualcun altro da questa atmosfera che i è creata allo sradio. Adesso forse è il momento di dire basta perchè tutto ciò ha poco a che fare con il tifo e con la passione.
La cessione di Hernanes ha scaldato gli animi di moderati ma adesso qualcuno sta pensando approfittarsene.
Credo che questo post dica tutto.
Sentire un bambino che dice al padre che non vuole fare l'abbonamento perché non si diverte più a vedere la sua Lazio mi ha fatto proprio male.
Andare allo stadio e' una gioia,tifare i propri colori del cuore e i propri calciatori.
Invece loro che fanno?
Abbandonano lo stadio.
Ma vi rendete conto che state facendo il male della Lazio e dei piccoli tifosi che sono il futuro della Lazio stessa?
Povera Lazio mia.
Faccio una domanda e vorrei che mi rispondiate sinceramente
Si sciopera e non si entra fino a fine campionato. Lotito non va via. Che facciamo il prossimo anno?
Lasciate (io entrerò sempre anche da solo) la Lazio sola tutto il campionato?
Sempre forza Lazio
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:12
non ho letto e non ho intenzione di leggere 22 pagine di commenti.
ma quello che è successo ieri sera mi ha amareggiato troppo, troppo.
disinteresse totale di chi non ha aderito alla protesta ed è voluto rimanere riccamente al proprio posto, al caldo. Le lotte si fanno insieme.
pensate al cartello che avete alzato a Lazio-sassulo, pensate a ieri sera quando non siete voluti uscire..beh fateve due domande.
Me ne faccio una, e la risposta è la Lazio. Tanto mi basta, tanto ti basti.
Citazione di: TomYorke il 24 Mar 2014, 21:24
Me ne faccio una, e la risposta è la Lazio. Tanto mi basta, tanto ti basti.
per me Lazio= Vita, non so per te
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:27
per me Lazio= Vita, non so per te
Allora ti stai rovinando la vita.
Mi spiace.
Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 19:33
Ho aperto sto topic solo stasera. Per adesso sono arrivato qua.
È il post definitivo.
Contestazione o no, esco, entro, guardo la partita capovolto.
La questione sta tutta in quello che dice Filippo.
E la palla sta sui piedi della proprietà.
La proprietà e basta
Sent from Lulic al 71esimo
Mah, mica tanto.
Volevo citare anche il post di Filippo:
Con una Lazio che vinceva c'era già un 15% di tifo marcio in aperta contestazione.
Che si è trascinato dietro il resto fino ad arrivare ad oggi.
E in mezzo sempre la squadra.
Una contestazione feroce duratura e spropositata come se il 26 maggio avessimo perso e adesso fossimo con un piede in b.
Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 19:33
Ho aperto sto topic solo stasera. Per adesso sono arrivato qua.
È il post definitivo.
Contestazione o no, esco, entro, guardo la partita capovolto.
La questione sta tutta in quello che dice Filippo.
E la palla sta sui piedi della proprietà.
La proprietà e basta
Sent from Lulic al 71esimo
Parole sante!
Mi hanno cancellato il post, chiedo scus e riformulo:
AL, perché mi dici. "Se ieri fossi stato allo stadio"?
Io c 'ero allo stadio e ho sentito con le mie orecchie ragazzini bambini pensionati signore e ragazze urlare AL GEMELLI, prima porta e vattenaffanculo.
Ok, ammetto che nel secondo tempo questi cori non si sono sentiti ma insomma ci manca che due pensionate si mettano a comandare e dettare gli scherni gli insulti e gli auguri di morte in Assenza dei leaders storici.
Quindi quello che mi pare confermato è che c'è un buon 70%, 75% dei tifosi che queste cose le grida, mi state spiegando, perché si è acquistato Novaretti o ceduto Hernanes ", e che basterebbe rivincere una CI (meglio ancora un campionato o una CL aggiungo io) per riaverli tra di noi.
Pubblico "inapprezzabile" (cit).
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 17:13
gran giocatore Aaron.
giocherebbe a spasso in questo centrocampo secondo me.
In qualsiasi centrocampo della storia della Lazio, eccezion fatta - ma forse - per il periodo 1997-2001, dove si sarebbe alternato con altri compagni, ma giocando, comunque.
In quello di oggi, ma in generale dell'era Lotito, trovo perfino offensivo accostarlo.
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:12
non ho letto e non ho intenzione di leggere 22 pagine di commenti.
ma quello che è successo ieri sera mi ha amareggiato troppo, troppo.
disinteresse totale di chi non ha aderito alla protesta ed è voluto rimanere riccamente al proprio posto, al caldo. Le lotte si fanno insieme.
pensate al cartello che avete alzato a Lazio-sassulo, pensate a ieri sera quando non siete voluti uscire..beh fateve due domande.
Forse che il popolo dei contestatori, alla seconda chiamata s'è già ammosciato?
O stadio che non se vede niente, i parcheggi, la crisi, i bagni sporchi. Era Lazio-Milan, c'era il pubblico di sempre, anzi qualcosa in meno.
Qual'è la via d'uscita?
Forse la contestazione una tantum acchiappa la fantasia, ma una che si allunga nel tempo, alla lunga, perde tutto il suo entusiasmo e stucca un po' i [...].
In Italia succede spesso, armiamoci e partite.
Rimane l'opportunità di lasciare per sempre lo stadio che è quello che la curva sta decidendo di fare. Un po' deprimente per un Ultra' no? Fuori dallo stadio un Ultra' non esiste più, è uno come gli altri. Sicuri che sia la soluzione migliore?
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:27
per me Lazio= Vita, non so per te
No, per me la Lazio non è la Vita.
E comunque, io non metto bocca sulla contestazione, però che addirittura chi rimane a vedere la Lazio sia un nemico della Lazio no, questo non è accettabile.
Citazione di: TomYorke il 24 Mar 2014, 21:54
No, per me la Lazio non è la Vita.
E comunque, io non metto bocca sulla contestazione, però che addirittura chi rimane a vedere la Lazio sia un nemico della Lazio no, questo non è accettabile.
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:12
pensate al cartello che avete alzato a Lazio-sassulo, pensate a ieri sera quando non siete voluti uscire..beh fateve due domande.
Ma che ti aspettavi da 3/4 di quei 40 mila ? Che sono venuti allo stadio 1 volta dopo 15 anni , che sarebbero tornati sempre per le successive?
Quella sera, è
LA FOTOGRAFIA ESATTA DELLA PROPAGANDA FATTA A MARTELLO SU RADIO GIORNALI E INTERNET.
Dici che ragionano tutti con la propria testa ?
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
Ma nemmenso questo, mi permetterai, è accetabile.
Rimandere allo stadio, mentre gioca la Lazio, non può essere menefreghismo.
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 21:07
Ieri è stato uno schifo senza fine.
Nemmeno io che faccio parte del gruppo "contro" questa dirigenza mi sarei mai sognato di arrivare a questo punto.
Lungi da me difendere la curva che ieri ha fatto capire di non riuscire a gestire la situazione, che sta mandando a donnine un'intera protesta che ormai non abbraccio più (con queste modalità).
Ieri ci sono stati: 0 cori a favore della Lazio, ululati a seedorf, coro vomitevole da qualche gruppo in CN su balotelli e capolavoro al secondo tempo con l'uscita dallo stadio. Insomma uno schifo.
Però i fischi al video no.
Quelli no.
A te ma anche a tanti altri.
Sono sinceramente contento di quello che scrivi...
Domanda: Ma che v'aspettavate?
Pensare che il problema Lotito ponesse in secondo piano il problema ambiente/curva è stata veramente un'ingenuità
Lo dico senza polemica e ripeto contentissimo che molti laziali (contestatori o non) abbiano iniziato a voltare le spalle a chi da 10 anni (almeno) dimostra di non volere il bene della Lazio.
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
Menefreghista e' chi abbandona.
Io sono rimasto,resterò sempre,e me ne vanto.
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
Abituati... se volete disertare ancora fate pure, non vi rincorriamo.
Ce ne faremo una ragione del nostro menefreghismo e ammireremo (da lontano) il vostro coraggio e il vostro onore
Citazione di: delioforever il 24 Mar 2014, 22:16
Abituati... se volete disertare ancora fate pure, non vi rincorriamo.
Ce ne faremo una ragione del nostro menefreghismo e ammireremo (da lontano) il vostro coraggio e il vostro honore
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
No, non esageriamo. Io sono favorevole anche ad una contestazione ad oltranza sacrificando la presenza allo stadio, ma non potrò mai considerare un menefreghista, o peggio un non laziale, chi decide di non aderire e va allo stadio nella speranza di aiutare la squadra a salvare questa stagione.
non so se l'avete già postato
Citazione di: SSLazio MCM il 24 Mar 2014, 22:21
No, non esageriamo. Io sono favorevole anche ad una contestazione ad oltranza sacrificando la presenza allo stadio, ma non potrò mai considerare un menefreghista, o peggio un non laziale, chi decide di non aderire e va allo stadio nella speranza di aiutare la squadra a salvare questa stagione.
Sono d'accordissimo.
Come nessuno può definire non Laziale chi per scelte di forza maggiore ieri l'ha lasciata sola ( non plastino greco ecc, parlo dei ragazzi della curva).
Il problema vero è Lotito. L'unico non Laziale.
Citazione di: Salass il 24 Mar 2014, 22:25
Sono d'accordissimo.
Come nessuno può definire non Laziale chi per scelte di forza maggiore ieri l'ha lasciata sola ( non plastino greco ecc, parlo dei ragazzi della curva).
Il problema vero è Lotito. L'unico non Laziale.
Per me non è importante che Lotito sia laziale o meno, Lotito deve fare il presidente, non il tifoso. Io non credo che Thohir nasca interista, Della Valle della Fiorentina, Pallotta della Roma o De Laurentis del Napoli (in passato ho addirittura sentito dire che avrebbe avuto simpatie laziali). Lotito verrà giudicato per come farà il presidente, non se è più o meno laziale.
Citazione di: Salass il 24 Mar 2014, 22:25
Sono d'accordissimo.
Come nessuno può definire non Laziale chi per scelte di forza maggiore ieri l'ha lasciata sola ( non plastino greco ecc, parlo dei ragazzi della curva).
Il problema vero è Lotito. L'unico non Laziale.
"scelte di forza maggiore"?
Citazione di: Pikkio il 24 Mar 2014, 17:23
l'atalanta dell'88 militava in serie b; due anni dopo era rivoluzionata, completamente un'altra squadra: c'erano ferron, evair, caniggia, madonna, bortolazzi e non ricordo chi altri. arrivava costantemente davanti alla lazio. nel loro rapporto con noi dell'epoca non vedo grosse differenze con quello attuale con l'udinese. non puo' essere che arrivare due anni di seguito dietro l'udinese sia indice di fallimento della programmazione e depauperamento tecnico e arrivare dietro l'atalanta sia un atto dovuto.
per il resto ognuno la vede come vuole. io sinceramente dei tempi andati di calleri rimpiango ben poco: anche allora era una squadra che faticosamente era uscita dalla merda nella quale era precipitata, ancora convalescente dopo aver rischiato la morte. erano diverse le aspettative: quello che cercavo di sottolineare e' che allora nessuno di noi allora pensava di dover arrivare tra le prime tre per diritto divino acquisito, e vincere contro 3-0 contro il napoli o 2-1 contro l'inter era una grande impresa da festeggiare, non la regola da rispettare. la differenza e' solo li'. oggi siamo qui a discutere se fosse piu' forte sergio o konko, per me il paragone non si pone [e in ogni caso ripeto, ognuno la vede come vuole] semplicemente perche' un calciatore preso in prestito da una squadra di c2 da questa societa' sarebbe fischiato dal momento delle visite mediche.
L'Atalanta del periodo 1987-1992 è stata una grande realtà, passando dalla promozione (con tanto di semifinale di Coppa Coppe in serie B) a far parte della colonna sinistra in pianta-stabile per anni.
Ci stava starle sotto, perlomeno i (nostri) primi due anni di serie A.
Io non ho alcuna (e dico alcuna) nostalgia per la Lazio di Materazzi e spero che quegli anni non tornino mai.
Ma il problema è che in quegli anni ci siamo adesso. Ci siamo stati 4 anni fa (molto peggio rispetto al 1989-'90) e tutto fa presumere che ci staremo tra 4 anni, con in mezzo, magari, tre stagioni da 63 punti di media (come capitato nel periodo 2010-'13). Che a me sta pure bene, sia chiaro, purché si abbia la comune consapevolezza che in questa stagione - ma potrei dire anche nelle stagioni 2007-'08 o 2009-'10 - non siamo (stati) molto diversi da quegli anni lì, dagli anni di Bergodi, Sergio, Icardi e Amarildo.
La Lazio di Lotito è un lancio di dadi, né più né meno.
Capita l'anno che arrivi quarto e l'anno che ti salvi a 3 domeniche dalla fine, l'anno che vinci una magnifica Coppa Italia e l'anno che esci coi Bulgari perché sei troppo a impegnarti a doverti riqualificare per quella stessa manifestazione dalla quale sei uscito per mano dei Bulgari.
E' una variabile stocastica, la Lazio di Lotito.
Citazione di: eandiamo il 24 Mar 2014, 22:45
"scelte di forza maggiore"?
Scelte a mio modo di vedere obbligate, dopo che non ti fanno entrare degli striscioni per motivi ignoti.
@SSLazio MCM: Si sono d'accordo con te, io il fatto di essere un non Laziale lo puntualizzavo rispetto al discorso precedente. Solamente per il fatto che lui si professa tale, quando in realtà non lo è, almeno secondo me.
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
State mandando quel poco di buono che avevate fatto e tutto il credito che avevate guadagnato a donnine.
Sappilo.
Sempre se ve ne rendiate conto prima o poi...
Citazione di: delioforever il 24 Mar 2014, 22:13
A te ma anche a tanti altri.
Sono sinceramente contento di quello che scrivi...
Domanda: Ma che v'aspettavate?
Pensare che il problema Lotito ponesse in secondo piano il problema ambiente/curva è stata veramente un'ingenuità
Lo dico senza polemica e ripeto contentissimo che molti laziali (contestatori o non) abbiano iniziato a voltare le spalle a chi da 10 anni (almeno) dimostra di non volere il bene della Lazio.
Stop...
Io, ma penso molti che la pensano come me sulla dirigenza, non hanno mai sottovalutato il problema ambiente/curva.
Io, come tanti altri, ero in prima fila a caxxiarli e continuo a farlo quando penso che ce ne sia il bisogno...
Io non mi aspettavo niente dalla curva nord, magari speravo in una maturazione che continua a non esserci.
Si stava vicini alla squadra, sopratutto ora che ci sono partite da vincere e basta, potendo fare 1000 cose per far capire comunque il
dissenZo...
Ma a queste iniziative penso che siamo tutti contro. Io la Lazio sola non la lascio...
Se lo scordassero...
Vorrei che in queste ultime partite la gente che non viene mai comprasse il biglietto per non consegnare la Lazio al silenzio più totale...ma magno tranquillo...
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:59
nemico no, assolutamente, chi ieri è rimasto a vedere la Lazio al proprio posto è definibile menefreghista
Me ne fregio! (http://it.wikipedia.org/wiki/Ettore_Petrolini)
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 22:54
E' una variabile stocastica, la Lazio di Lotito.
Il calcio è una variabile stocastica.
E c'ho pure la dimostrazione: Appendice A del libro Introduzione alla esperimentazione fisica, di Marco Severi
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 22:54
La Lazio di Lotito è un lancio di dadi, né più né meno.
Capita l'anno che arrivi quarto e l'anno che ti salvi a 3 domeniche dalla fine
una sola volta é capitato di salvarci a 3 domeniche dalla fine, a meno che tu non voglia considerare pure l'annata più straordinaria, imho, dei nostri ultimi 11 anni e cioè il 2004/2005, dove andammo oltre ogni più rosea previsione.
non si riesce a capire il motivo per cui si scrivono questi post. mah.. :roll:
Citazione di: Omar65 il 24 Mar 2014, 20:49
Guarda, dall'idea che mi sono fatto di te, sulla tua buona fede non ho assolutamente dubbi (ne' su quella di Aquila Romana, col quale sono stato un po' brusco e me ne scuso). Sui ritratti degli atleti non ci sono stati i fischi, e gli applausi a Coppi e Piola li ho sentiti pure io. Ma alla fine sì, ci sono stati, anche quando la schermata ha riportato i simboli di altre polisportive "ospiti" (tanto che ho pensato, bella figura di merda). Ora tu mi dici che in quel momento stava uscendo il Milan. Io non ci ho fatto caso. Diciamo che vorrei tanto che fosse così.
E allora fai caso a dove spali la merda prima di digitare invio, perchè è troppo facile dire solamente dopo "non ci ho fatto caso, spero non sia così"
Non tutti la pensano allo stesso modo sul presidente, ma solo i giapponesi presenti ieri sera allo stadio non vanno orgogliosi della Polisportiva Lazio
Citazione di: RubinCarter il 24 Mar 2014, 22:08
Ma che ti aspettavi da 3/4 di quei 40 mila ? Che sono venuti allo stadio 1 volta dopo 15 anni , che sarebbero tornati sempre per le successive?
Quella sera, è
LA FOTOGRAFIA ESATTA DELLA PROPAGANDA FATTA A MARTELLO SU RADIO GIORNALI E INTERNET.
Dici che ragionano tutti con la propria testa ?
No, ma che scherzi, solo tu hai mantenuto la lucidità mentale in questo ambiente Lazio, evidentemente frutto di un QI superiore alla media nazionale, ma mica puoi pretendere che gli altri si possano avvicinare al tuo livello. Essere superiori significa anche non prtendere che gli altri siano simili a te, impara a gestire la tua superiorità
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 22:24
Citazione di: Zoppo il 24 Mar 2014, 21:07
Ieri è stato uno schifo senza fine.
Nemmeno io che faccio parte del gruppo "contro" questa dirigenza mi sarei mai sognato di arrivare a questo punto.
Lungi da me difendere la curva che ieri ha fatto capire di non riuscire a gestire la situazione, che sta mandando a donnine un'intera protesta che ormai non abbraccio più (con queste modalità).
Ieri ci sono stati: 0 cori a favore della Lazio, ululati a seedorf, coro vomitevole da qualche gruppo in CN su balotelli.
A me sembra inaudito che ci siano persone che si rendano protagoniste di comportamenti di questo tipo. Sono comportamenti che non condivido e da censurare. Lo stadio non puo essere un nascondiglio in cui si possono compiere atti al di fuori di ogni logica e responsabilita' .
Citazione di: venezuelano il 24 Mar 2014, 23:33
A me sembra inaudito che ci siano persone che si rendano protagoniste di comportamenti di questo tipo. Sono comportamenti che non condivido e da censurare. Lo stadio non puo essere un nascondiglio in cui si possono compiere atti al di fuori di ogni logica e responsabilita' .
caro venezuelano, t'hanno fregato l'account.. :beer:
Citazione di: innamoRADU il 24 Mar 2014, 21:12
non ho letto e non ho intenzione di leggere 22 pagine di commenti.
ma quello che è successo ieri sera mi ha amareggiato troppo, troppo.
disinteresse totale di chi non ha aderito alla protesta ed è voluto rimanere riccamente al proprio posto, al caldo. Le lotte si fanno insieme.
pensate al cartello che avete alzato a Lazio-sassulo, pensate a ieri sera quando non siete voluti uscire..beh fateve due domande.
cioè tutti tranne la curva bassa (basterebbe guardare le foto). Chi si deve fare due domande?
e guarda, te lo dico con lo stesso tono con cui lo dicevo a chi davanti a 40mila persone si è messo a fare la conta se erano 38mila o 42mila.
O con chi come delio mi dice oggi "
cosa vi aspettavate?".
A sto punto diciamo pure agli ucraini scesi in piazza "
cosa vi aspettavate a protestare contro il governo?
non lo sapevate che in piazza gli scontri li guidavano i nazisti?"
Qualsiasi processo porta con sé i germi della propria degenerazione, non per questo le sue ragioni divengono meno valide. Altrimenti se dovessimo ragionare in modo così miope in ogni situazione, la soluzione più corretta (e semplice) sarebbe, spesso e volentieri, consegnarsi all'immobilismo. tanto si sa come va a finire...
Fare le Cassandre in questi contesti è spesso facile quanto inutile...
Personalmente invece, come sempre faccio, scelgo di stare in processi anche contraddittori o peggio ancora che volgono in direzioni in cui io non vorrei, se credo che ci sia della sostanza effettiva oltre la forma che magari non condivido.
Tornando a noi, non mi puoi dire di certo menefreghista caro innamoRadu, non me lo tengo proprio.
perché c'è una cosa di cui mi frego in prima istanza: la Lazio quando gioca.
Pure con il Ludogorets in 5mila. Il mio essere tifoso parte da qui.
Non puoi pensare di togliere ai tifosi la propria essenza. E' contro ogni logica.
E infatti ieri non t'hanno seguito.
Ma questa cosa non può portarti a dire "siete tutti menefreghisti", come non dovrebbe portare altri a dire a chi contesta "siete tutti lobotomizzati". In casi come questi, se proprio vuoi farti una domanda, inizia con lo specchio. Può essere utile.
Le lotte si fanno insieme. Appunto.
Insieme non vuol dire "
tutti con me, in qualsiasi caso". Insieme vuol dire capire anche quali corde possano essere accettabili e quali no. Cosa si può chiedere, cosa si può pretendere e cosa no.
Non si può pretendere che le logiche identitarie dell'ultras divengano patrimonio comune.
Perché siamo tifosi, non ultras. Chi si sente ultras libero di farlo, ma non può pretenderlo da tutto il resto dello stadio.
In tal senso torno a ripetere che purtroppo il movimento ultras italiano (non solo la Nord) è ormai chiuso in una battaglia di retroguardia che al posto di "aprirsi e capire", si chiude in se stesso e rivendica la propria genuinità.
Unica e indiscutibile. Gli ultimi ribelli, appunto.
Può essere tanto poetico, ma alla prova dei fatti, in una lotta, è un qualcosa che ti porta a ritrovarti solo.
Dico solo che trovo disagio nel vedere usare termini forti ed importanti in relazione alla questione Lazio e alla questione Lotito. È una mia sensibilità che spero rispetterete.
Trincea lotta dittatore guerra posizioni schieramenti oltranza... E non sono solo metafore, perché si trasformano in fattii, in odio, disprezzo, separazioni, tristezza, incomprensioni.
A me sembra tutto così assurdo. Per qualche posizione in più o in meno in classifica, per la presenza o meno di una figura nuova in società, etc... Sono perplesso. E mi tengo la mia sensazione ovviamente, aspettando mercoledì sera.
ma un minimo di amor proprio a Lazio-Parma lo ritroviamo SI o NO ? è un match da dentro o fuori Per Dio!!
Più che pensare ai contestatori.. che comunque sono usciti e hanno liberato lo stadio(saggia decisione, speriamo la ripetano sempre)... il problema sono tutti gli altri, che è vero saranno una minoranza, ma si devono svegliare e sostenere la squadra... ci sono nove partite !!! Non possiamo farci distrarre da altri problemi (striscioni, presidenti, accompagnatori e cavolate del genere)
I contestatori contesteranno (speriamo fuori)... ma i tifosi devono sostenere la squadra con cori più forti... ieri eravamo troppo timidi... forza ragazzi crediamoci
:band1:
Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 23:40
cioè tutti tranne la curva bassa (basterebbe guardare le foto). Chi si deve fare due domande?
e guarda, te lo dico con lo stesso tono con cui lo dicevo a chi davanti a 40mila persone si è messo a fare la conta se erano 38mila o 42mila.
O con chi come delio mi dice oggi "cosa vi aspettavate?".
A sto punto diciamo pure agli ucraini scesi in piazza "cosa vi aspettavate a protestare contro il governo?
non lo sapevate che in piazza gli scontri li guidavano i nazisti?"
Qualsiasi processo porta con sé i germi della propria degenerazione, non per questo le sue ragioni divengono meno valide. Altrimenti se dovessimo ragionare in modo così miope in ogni situazione, la soluzione più corretta (e semplice) sarebbe, spesso e volentieri, consegnarsi all'immobilismo. tanto si sa come va a finire...
Fare le Cassandre in questi contesti è spesso facile quanto inutile...
Personalmente invece, come sempre faccio, scelgo di stare in processi anche contraddittori o peggio ancora che volgono in direzioni in cui io non vorrei, se credo che ci sia della sostanza effettiva oltre la forma che magari non condivido.
Tornando a noi, non mi puoi dire di certo menefreghista caro innamoRadu, non me lo tengo proprio.
perché c'è una cosa di cui mi frego in prima istanza: la Lazio quando gioca.
Pure con il Ludogorets in 5mila. Il mio essere tifoso parte da qui.
Non puoi pensare di togliere ai tifosi la propria essenza. E' contro ogni logica.
E infatti ieri non t'hanno seguito.
Ma questa cosa non può portarti a dire "siete tutti menefreghisti", come non dovrebbe portare altri a dire a chi contesta "siete tutti lobotomizzati". In casi come questi, se proprio vuoi farti una domanda, inizia con lo specchio. Può essere utile.
Le lotte si fanno insieme. Appunto.
Insieme non vuol dire "tutti con me, in qualsiasi caso". Insieme vuol dire capire anche quali corde possano essere accettabili e quali no. Cosa si può chiedere, cosa si può pretendere e cosa no.
Non si può pretendere che le logiche identitarie dell'ultras divengano patrimonio comune.
Perché siamo tifosi, non ultras. Chi si sente ultras libero di farlo, ma non può pretenderlo da tutto il resto dello stadio.
In tal senso torno a ripetere che purtroppo il movimento ultras italiano (non solo la Nord) è ormai chiuso in una battaglia di retroguardia che al posto di "aprirsi e capire", si chiude in se stesso e rivendica la propria genuinità.
Unica e indiscutibile. Gli ultimi ribelli, appunto.
Può essere tanto poetico, ma alla prova dei fatti, in una lotta, è un qualcosa che ti porta a ritrovarti solo.
bellissimo intervento, si vede che ti sei allenato su Argomenti. :)
Citazione di: solobiancoceleste il 24 Mar 2014, 23:54
Più che pensare ai contestatori.. che comunque sono usciti e hanno liberato lo stadio(saggia decisione, speriamo la ripetano sempre)... il problema sono tutti gli altri, che è vero saranno una minoranza, ma si devono svegliare e sostenere la squadra... ci sono nove partite !!! Non possiamo farci distrarre da altri problemi (striscioni, presidenti, accompagnatori e cavolate del genere)
I contestatori contesteranno (speriamo fuori)... ma i tifosi devono sostenere la squadra con cori più forti... ieri eravamo troppo timidi... forza ragazzi crediamoci
:band1:
Il problema è che non ci sono mezzi di comunicazione pervasivi "neutrali" per creare una contro ondata e soprattutto non ci sono forze personaggi e tempi adeguati. Ci fosse ancora uno come Gianni Elsner col Parma avresti potuto creare l'evento "IOsonolaLAZIO".
E magari prima all'intervallo e dopo critiche e cori (senza insulti né volgarità).
Non c'è nessuno. Chiunque può vada, magari col suo bel cartello di protesta.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 23:59
Il problema è che non ci sono mezzi di comunicazione pervasivi "neutrali" per creare una contro ondata e soprattutto non ci sono forze personaggi e tempi adeguati. Ci fosse ancora uno come Gianni Elsner col Parma avresti potuto creare l'evento "IOsonolaLAZIO".
E magari prima all'intervallo e dopo critiche e cori (senza insulti né volgarità).
Non c'è nessuno. Chiunque può vada, magari col suo bel cartello di protesta.
Ma non c'è bisogno di organizzare nulla.. basta tifare spontaneamente per LEI!!
Anche se siamo rimasti in pochi non è un problema... basta crederci !!!
:band1:
Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 19:33
Ho aperto sto topic solo stasera. Per adesso sono arrivato qua.
È il post definitivo.
Contestazione o no, esco, entro, guardo la partita capovolto.
La questione sta tutta in quello che dice Filippo.
E la palla sta sui piedi della proprietà.
La proprietà e basta
Sent from Lulic al 71esimo
allora a me le pippe tue di giocatori non mi bastano. ho deciso che da oggi non mi bastano neanche i tuoi desiderata. voglio Ibra: o mi danno Ibra o non vado più allo stadio. da oggi divento uno del piccolo gruppo, faccio baccano e ostinata resistenza ad andare a vedere la Lazio perché finché non mi comprano Ibra o Cavani la Lazio non è degna di avermi.
w la nobiltà Laziale. sempre viva.
Citazione di: solobiancoceleste il 25 Mar 2014, 00:07
Ma non c'è bisogno di organizzare nulla.. basta tifare spontaneamente per LEI!!
Anche se siamo rimasti in pochi non è un problema... basta crederci !!!
:band1:
Se non puntiamo al numero allora ok. Chi verrà la sosterrà di sicuro!!!
:since
Citazione di: robylele il 24 Mar 2014, 23:22
una sola volta é capitato di salvarci a 3 domeniche dalla fine, a meno che tu non voglia considerare pure l'annata più straordinaria, imho, dei nostri ultimi 11 anni e cioè il 2004/2005, dove andammo oltre ogni più rosea previsione.
non si riesce a capire il motivo per cui si scrivono questi post. mah.. :roll:
A parte che quell'anno, da un punto di vista aritmetico, ci siamo salvati a 2 partite dalla fine (a Livorno), se vogliamo la precisione.
Sempre se vogliamo la precisione, anche quarti, come quantità di punti fatti, ci siamo arrivati una sola volta.
Nel 2010-'11, siamo arrivati quinti per via della differenza reti.
Perché non dici anche questo? E' uno contro uno. Non mi pare che su 10 campionati siamo arrivati quarti in più occasioni rispetto alla volte in cui abbiamo lottato per salvarci.
Se conti il terzo posto del 2006-'07 (quinti come punti fatti e senza la Juve), io ti conto il 2004-'05.
Già, il 2004-'05, quello dei "9 giocatori in in un giorno",
di cui ancora si bea dopo 10 anni, come se fosse un merito prendere 9 giocatori in un giorno di cui 1 buono, 1 discreto e 7 inguardabili.
Ricordiamo pure con quanta baldanza e hýbris sbandierava il fatto che all'allenatore dava 50.000 euro all'anno, salvo poi cacciarlo dopo 4 mesi.
Erano mesi che ci ignoravamo cordialmente, mo' hai ripreso a commentare i miei post, cosa che io non faccio più da tempo coi tuoi?
Scrivono centinaia di persone. Ignorami, se puoi.
Citazione di: V. il 25 Mar 2014, 00:10
voglio Ibra: o mi danno Ibra o non vado più allo stadio. da oggi divento uno del piccolo gruppo, faccio baccano e ostinata resistenza ad andare a vedere la Lazio perché finché non mi comprano Ibra o Cavani la Lazio non è degna di avermi.
(http://image.nanopress.it/628X0/economia/tuttogratis/it/wp-content/uploads/2011/01/Scrivere_lettera_formale_o_commerciale.jpg)
Caro Claudio,
lo so che V. ogni tanto non è la compagnia migliore del mondo.
Ma noi desideriamo proprio... averlo allo stadio, perciò, per favore, accontentalo.
Se non vuoi farlo per lui, fallo per noi che ci teniamo tanto.... a V.
E anche alla Nobiltà Laziale se ce li porta tutti e due.
Con affetto,
uncontestatorenonprevenutocometepiacenoate
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
A parte che quell'anno, da un punto di vista aritmetico, ci siamo salvati a 2 partite dalla fine (a Livorno), se vogliamo la precisione.
lo so, ma sempre un campionato straordinario rimane. Tu hai una buona memoria, sono certo che ti ricordi come eravamo messi ai nastri di partenza.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
Sempre se vogliamo la precisione, anche quarti, come quantità di punti fatti, ci siamo arrivati una sola volta.
Perché non dici anche questo? E' uno contro uno.
guarda che io parlavo solamente di lotta per non retrocedere, di quarti posti non ho parlato. Per dire mi piacque più il sesto posto del primo Delio Rossi, anche come gioco.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
Se invece conti il terzo posto del 2006-'07 (quinti come punti fatti e senza la Juve), io ti conto il 2004-'05.
vedi sopra. Non volevo contare nient'altro. Sei nervoso, calmati. :)
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
Già, il 2004-'05, quello dei "9 giocatori in in un giorno", di cui ancora di bea dopo 10 anni, come se fosse un merito prendere 9 giocatori in un giorno di cui 1 buono, 1 discreto e 7 inguardabili.
sono d'accordo. Però rimane pur sempre un campionato straordinario, dove ci vedevano tutti in B iniseme al Messina e a un'altra che non ricordo.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
Erano mesi che ci ignoravamo cordialmente, mo' hai ripreso a commentare i miei post, cosa che io non faccio più da tempo coi tuoi?
:o
io non mi ero accorto di niente.. Personalmente non ti ignoravo, anzi mi piace leggerti.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:27
Scrivono centinaia di persone. Ignorami, se puoi.
ok.
Citazione di: FatDanny il 25 Mar 2014, 00:32
(http://image.nanopress.it/628X0/economia/tuttogratis/it/wp-content/uploads/2011/01/Scrivere_lettera_formale_o_commerciale.jpg)
Caro Claudio,
lo so che V. ogni tanto non è la compagnia migliore del mondo.
Ma noi desideriamo proprio... averlo allo stadio, perciò, per favore, accontentalo.
Se non vuoi farlo per lui, fallo per noi che ci teniamo tanto.... a V.
E anche alla Nobiltà Laziale se ce li porta tutti e due.
Con affetto,
uncontestatorenonprevenutocometepiacenoate
:lol:
Citazione di: robylele il 25 Mar 2014, 00:36
lo so, ma sempre un campionato straordinario rimane. Tu hai una buona memoria, sono certo che ti ricordi come eravamo messi ai nastri di partenza.
Parlavo del 2009-'10 (salvezza a Livorno alla penultima) non del 2004-'05.
Nel 2009-'10 siamo partiti con una supercoppa conquistata e si pensò bene di non puntellare la squadra, non facendo, di fatto, campagna-acquisti.
Il centrocampo è stato per larghi tratti: Dabo, Baronio, Firmani, Matuzalem. Strano, eh, che abbiamo lottato per non retrocedere?
Nel 2004-'05, ci siamo salvati all'ultima giornata, a Palermo.
Non so cosa ci sia di straordinario in quella salvezza. Non mi pare che a settembre tutti pensavano che avremmo dovuto lottare per salvarci fino all'ultima giornata.
Aquilante, per esempio, da/su questi schermi, disse che quella squadra doveva lottare per il quarto posto.
In effetti, per quanto io possa essere disfattista, non me lo aspettavo neanche io di dover lottare fino alla 38esima, visto che Peruzzi, Oddo, Zauri, Couto, Giannichedda, Liverani, Dabo 1.0, Cesar, Di Canio, Rocchi li ritenevo più che sufficienti per una salvezza tranquilla.
Ciò detto, passo e chiudo.
...
Un tempo speso in insulti, senza minimamente curarsi del fatto che sul campo la Lazio annaspava e che forse avrebbe necessitato di sostegno. Le cose sono due: o veramente il sostegno appassionato della curva serve alla squadra, e allora è gravissimo che lo abbiano fatto mancare, oppure non serve. E allora questo pianeta di autoreferenzialità è drammaticamente inutile.
...
[/quote]
Per la prima volta in più 40 anni di stadio ho avuto voglia di andarmene.
Povera Lazio :cry: :cry: :cry:
Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 23:40
cioè tutti tranne la curva bassa (basterebbe guardare le foto). Chi si deve fare due domande?
e guarda, te lo dico con lo stesso tono con cui lo dicevo a chi davanti a 40mila persone si è messo a fare la conta se erano 38mila o 42mila.
O con chi come delio mi dice oggi "cosa vi aspettavate?".
A sto punto diciamo pure agli ucraini scesi in piazza "cosa vi aspettavate a protestare contro il governo?
non lo sapevate che in piazza gli scontri li guidavano i nazisti?"
Qualsiasi processo porta con sé i germi della propria degenerazione, non per questo le sue ragioni divengono meno valide. Altrimenti se dovessimo ragionare in modo così miope in ogni situazione, la soluzione più corretta (e semplice) sarebbe, spesso e volentieri, consegnarsi all'immobilismo. tanto si sa come va a finire...
Fare le Cassandre in questi contesti è spesso facile quanto inutile...
Personalmente invece, come sempre faccio, scelgo di stare in processi anche contraddittori o peggio ancora che volgono in direzioni in cui io non vorrei, se credo che ci sia della sostanza effettiva oltre la forma che magari non condivido.
Tornando a noi, non mi puoi dire di certo menefreghista caro innamoRadu, non me lo tengo proprio.
perché c'è una cosa di cui mi frego in prima istanza: la Lazio quando gioca.
Pure con il Ludogorets in 5mila. Il mio essere tifoso parte da qui.
Non puoi pensare di togliere ai tifosi la propria essenza. E' contro ogni logica.
E infatti ieri non t'hanno seguito.
Ma questa cosa non può portarti a dire "siete tutti menefreghisti", come non dovrebbe portare altri a dire a chi contesta "siete tutti lobotomizzati". In casi come questi, se proprio vuoi farti una domanda, inizia con lo specchio. Può essere utile.
Le lotte si fanno insieme. Appunto.
Insieme non vuol dire "tutti con me, in qualsiasi caso". Insieme vuol dire capire anche quali corde possano essere accettabili e quali no. Cosa si può chiedere, cosa si può pretendere e cosa no.
Non si può pretendere che le logiche identitarie dell'ultras divengano patrimonio comune.
Perché siamo tifosi, non ultras. Chi si sente ultras libero di farlo, ma non può pretenderlo da tutto il resto dello stadio.
In tal senso torno a ripetere che purtroppo il movimento ultras italiano (non solo la Nord) è ormai chiuso in una battaglia di retroguardia che al posto di "aprirsi e capire", si chiude in se stesso e rivendica la propria genuinità.
Unica e indiscutibile. Gli ultimi ribelli, appunto.
Può essere tanto poetico, ma alla prova dei fatti, in una lotta, è un qualcosa che ti porta a ritrovarti solo.
15 minuti ininterrotti in cui tutto uno stadio (tranne poche decine di cui troviamo qui autorevole testimonianza) ha cantato "se ne deve andare".
Roba da brividi o da terrore a seconda di come la si pensi.
Il tutto mentre il gruppo egemone si ritrovava diviso e spiazzato dalla sua stessa rabbia per l'odiosa decisione questurina che probabilmente proprio questo voleva.
Ma la protesta è diventata di massa, forse al di là delle stesse intenzioni della curva.
Noi sappiamo che certi fenomeni possono accadere.
Accadono. E per fortuna, direi.
E illudersi, come fanno alcuni, che le divisioni e le differenti strategie all'interno di un gruppo possano fermarli è da stolti.
Uno stadio canta la sua canzone, quella che ha scelto, quella che probabilmente canterà anche domani, curva vuota o curva piena, ma meglio tapparsi le orecchie o ascoltare solo quello che vogliamo ascoltare e che più ci serve per raccontarci che i vincitori sono in realtà i perdenti in rotta dopo un'immaginaria Caporetto.
chiudi la Nord ,tutti insieme in Tevere come il 13 settembre 1990 :asrm
"perché Lotito se ne deve andare" oggi l'ho sentita cantare per strada, in almeno tre posti differenti.
non la chiamerei una sconfitta.
cara bianchina, dobbiamo citarli tutti i canti della curva? se vuoi ti posto i video di certi pischelli, dubito però che ne saresti fiera.
ma la curva ormai c'entra poco, è in confusione, domenica non credo sia piaciuta a tutti. chi invece suona la carica e gongola di tutto questo sta in tribuna stampa, con l'ingresso parato. quelli che però tu dici di non ascoltare per radio perché li liquidi come piccoli stornellatori, sono gli autori del ritmo che oggi suona la carica contro la Lazio.
Uno di questi tribuni molti anni fa la sera di Perugia Juventus lasciò dire a un caro amico ospite in studio, noto doppiatore e attore romano di fede romanista, che la Lega per sanare lo scandalo del gol annullato a Cannavaro aveva fatto vincere la Lazio per dare immagine di pulizia e che l'anno dopo il Calcio italiano si sarebbe ripreso tutto con gli interessi. Lo disse sillabando, lentamente, come una sentenza. Il conduttore non fiatò, era la sera dello scudetto, mentre oggi è tornato a comporre quelle canzoni che ti colpiscono tanto.
Ovviamente l'anno dopo vinse la Roma, ma di questo la "voce della notte" non ha mai chiesto commento al suo amico. Contro la Lazio si può dire di tutto, anche in un giorno di festa scudetto.
la guerra a Lotito vale questo collaborazionismo?
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 12:07
Anch'io non aggiungo altro all'ineccepibile disamina di Filippo e aggiungo che è dall'inizio dell'anno che mi domando, invano, quali valori abbia in più questa squadra rispetto a quella del 1989-'90. Quali? Portieri migliori, poi?
E quella era una squadra che solo due anni prima giocava a Barletta, a Taranto, a Catanzaro e a Trieste. Solo due anni prima.
Oggi siamo al decimo anno di questa presidenza.
Aspettarsi, non dico tanto, ma una squadra che non prenda 4 gol dal Ludogorets in 180 minuti e che faccia un tiro in porta in un tempo intero contro il peggior Milan degli anni 33 anni, non è chiedere le stelle.
Le serate sono orrende e il pubblico è di merda.
Ma la squadra allestita è imbarazzante (negli uomini e soprattutto nelle modalità di costruzione). Questo non va mai dimenticato.
La cappa plumbea che avvolge lo stadio disgusta anche me. Anch'io vorrei uno stadio bello, colorato, senza gente che entra ed esce o forse entra o forse esce o magari rimane nel guado.
Ma questo non deve farci dimenticare il nostro reale livello tecnico, che è quello della seconda Lazio di Materazzi.
Citazione di: Filippo3 il 24 Mar 2014, 12:40
A memoria (correggimi, nel caso):
Fiori Marchetti
Bergodi Konko
Sergio Rauf
Pin Ledesma
Gregucci Biava
Soldà Dias
Di Canio Candreva
Troglio Biglia
Amarildo Klose
Sclosa Gonzalez
Sosa Keita
Se non è migliore quella del '90, poco ci manca.
Di certo non è inferiore.
Dimenticavo: Materazzi-Reja: come sopra.
Cioè me state a di che quella Lazio nell'arco di 3/4 anni arrivò 4a a pari merito (5a x differenza reti totale) 4a a un punto dalla terza, e viaggiando tra primo e secondo posto per tutto il girone d'andata, poi ottava (e qui ci potremmo forse avvicinare) dopo essere stata prima e poi seconda per tutto im girone d'andata, facendo una discreta Europa league, migliore italiana da quando esiste questa formula (st'anno ci supererà la giuve) e vincendo a fine stagione la coppa italia (un quasi porta ombrelli, che però credo ne converrete,ci ha fatto godere come ricci in calore se non altro per via dell'avversario).
Oh io c'ho la memoria molto scarsa, ma quella squadra (a cui si può invidiare forse solo la gioventù dei giocatori,e purtroppo anche la nostra che etavamo li ad incitarli sempre e comunque) io me la ricordo sempre tra lato basso a dx e lato alto a sx della classifica , poi magari ricordo male eh
Questo chiaramente potrebbe anche dipendere dalla sola mancanza di hernanes (inteso come allontanamento della squadra dalle prime piazze), che però almeno fisicamente era presente nel girone d'andata di meda di quest'anno (valesse solo il ritorno finiremmo intorno al 5 posto pure st'anno)
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 23:25
E allora fai caso a dove spali la merda prima di digitare invio, perchè è troppo facile dire solamente dopo "non ci ho fatto caso, spero non sia così"
Qui dentro ci sono altri che sparlano merda. E con questo chiudo, perché qui non si può più stare.
Citazione di: sharp il 25 Mar 2014, 07:18
..................
io me la ricordo sempre tra lato basso a dx e lato alto a sx della classifica , poi magari ricordo male eh
.....................
Chiaramente intendevo dire il contrario
Lato basso a sx e alto a dx sorry
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Citazione di: Bianchina il 25 Mar 2014, 01:44
15 minuti ininterrotti in cui tutto uno stadio (tranne poche decine di cui troviamo qui autorevole testimonianza) ha cantato "se ne deve andare".
Roba da brividi o da terrore a seconda di come la si pensi.
Il tutto mentre il gruppo egemone si ritrovava diviso e spiazzato dalla sua stessa rabbia per l'odiosa decisione questurina che probabilmente proprio questo voleva.
Ma la protesta è diventata di massa, forse al di là delle stesse intenzioni della curva.
Noi sappiamo che certi fenomeni possono accadere.
Accadono. E per fortuna, direi.
E illudersi, come fanno alcuni, che le divisioni e le differenti strategie all'interno di un gruppo possano fermarli è da stolti.
Uno stadio canta la sua canzone, quella che ha scelto, quella che probabilmente canterà anche domani, curva vuota o curva piena, ma meglio tapparsi le orecchie o ascoltare solo quello che vogliamo ascoltare e che più ci serve per raccontarci che i vincitori sono in realtà i perdenti in rotta dopo un'immaginaria Caporetto.
indipendentemente da cattivi maestri o meno, un popolo si è
risvegliato.
quel canto rugantino rimbalza per le strade di Roma.
Citazione di: Bianchina il 25 Mar 2014, 02:01
"perché Lotito se ne deve andare" oggi l'ho sentita cantare per strada, in almeno tre posti differenti.
non la chiamerei una sconfitta.
sarà la colonna sonora fino a data da destinarsi.
Ma chi andrà allo stadio, sarà almeno in grado di lanciarla?
tanto pe canta'. saranno pure tutti d'accordo che lotito se ne deve andare.
un po' meno quando si dice: se non se ne va lui ce ne andiamo noi.
questo è successo al secondo tempo (una partita, in effetti è fatta proprio di due tempi, il risultato al primo non va a referto).
ed anche le parole di innamoRadu confermano che l'esito non è stato di quelli desiderati.
per cui forse questa famosa unità granitica che solo qualche fessacchiotto qui dentro si ostina a discutere (*) non è tale.
non nelle premesse, perché la maggiorparte, pur nelle varie sfumature di pensiero, è d'accordo, credo.
ma nelle direzioni che si vogliono intraprendere.
(*) discutere, già: forse perché siamo su un forum di discussione? ma guarda un po', che combinazione... un forum di discussione in cui, pensate un po', non è obbligatorio stare, se si pensa che rappresenti un timido, inefficace ma fastidioso brusio che disturba la quiete pubblica.
D'altronde, gesulio, passare da minoranza a maggioranza non è mai facile, e talvolta non si ha proprio lo spessore per farlo. Decine di storie politiche lo dimostrano.
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Citazione di: Aquila Romana il 24 Mar 2014, 23:25
No, ma che scherzi, solo tu hai mantenuto la lucidità mentale in questo ambiente Lazio, evidentemente frutto di un QI superiore alla media nazionale, ma mica puoi pretendere che gli altri si possano avvicinare al tuo livello. Essere superiori significa anche non prtendere che gli altri siano simili a te, impara a gestire la tua superiorità
Non sono migliore di altri affatto, quindi evita o se proprio devi usare le mie parole fallo entrando nel merito e ribatti (argomentando ovviamente, altrimenti se ce vai in puzza posso pensare di aver colto nel segno).
E soprattutto non sono solo a pensarla così.
Io sto sempre al mio posto, senza pretese di suggerire " come si fà ".
Citazione di: Bianchina il 25 Mar 2014, 01:44
15 minuti ininterrotti in cui tutto uno stadio (tranne poche decine di cui troviamo qui autorevole testimonianza) ha cantato "se ne deve andare".
Roba da brividi o da terrore a seconda di come la si pensi.
Il tutto mentre il gruppo egemone si ritrovava diviso e spiazzato dalla sua stessa rabbia per l'odiosa decisione questurina che probabilmente proprio questo voleva.
Ma la protesta è diventata di massa, forse al di là delle stesse intenzioni della curva.
Noi sappiamo che certi fenomeni possono accadere.
Accadono. E per fortuna, direi.
E illudersi, come fanno alcuni, che le divisioni e le differenti strategie all'interno di un gruppo possano fermarli è da stolti.
Uno stadio canta la sua canzone, quella che ha scelto, quella che probabilmente canterà anche domani, curva vuota o curva piena, ma meglio tapparsi le orecchie o ascoltare solo quello che vogliamo ascoltare e che più ci serve per raccontarci che i vincitori sono in realtà i perdenti in rotta dopo un'immaginaria Caporetto.
scusa ma tu eri allo stadio?
no, perchè era pieno di gente che stava zitta e guardava la partita mentre molti cantavano.
altro che "poche decine".
e poi se ne deve andare per far posto a chi? chi ci si compra?
te? io? bertarelli? chi?
allo stadio spero che d'ora in avanti ci metta piede solo chi vuole vedere e tifare la Lazio.
gli altri se ne stessero a casa a sperare in fallimenti, retrocessioni, lodi petrucci e tulli vari.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
Citazione di: Black Sun il 25 Mar 2014, 08:23
indipendentemente da cattivi maestri o meno, un popolo si è risvegliato.
quel canto rugantino rimbalza per le strade di Roma.
E perché nel primo tempo nessun coro per la Lazio?
Citazione di: RubinCarter il 25 Mar 2014, 09:05
E perché nel primo tempo nessun coro per la Lazio?
ma questo è uno sbaglio colossale, infatti.
io rivendico il diritto di cantarmi sia "Lotito se ne deve andare" che i cori di sostegno per la Lazio.
cosa che, domenica sera, ho tranquillamente fatto.
Citazione di: cbea il 25 Mar 2014, 09:01
scusa ma tu eri allo stadio?
no, perchè era pieno di gente che stava zitta e guardava la partita mentre molti cantavano.
altro che "poche decine".
e poi se ne deve andare per far posto a chi? chi ci si compra?
te? io? bertarelli? chi?
allo stadio spero che d'ora in avanti ci metta piede solo chi vuole vedere e tifare la Lazio.
gli altri se ne stessero a casa a sperare in fallimenti, retrocessioni, lodi petrucci e tulli vari.
FORZA S.S. LAZIO 1900!!!
confermo!
Nel mio settore in pochissimi accompagnavano i cori contro Lotito, in tanti, invece, hanno cantato per la Lazio.
Io ho il terrore che Lotito lasci, lo dico molto sinceramente, perchè ho paura che a quel punto la Lazio scompaia sul serio.
Citazione di: Roxy00 il 25 Mar 2014, 09:17
confermo!
Nel mio settore in pochissimi accompagnavano i cori contro Lotito, in tanti, invece, hanno cantato per la Lazio.
Io ho il terrore che Lotito lasci, lo dico molto sinceramente, perchè ho paura che a quel punto la Lazio scompaia sul serio.
Terrore infondato non lascia. Le sue societa' hanno investito 30 milioni nel giochetto. Ora che fattura 100m di euro l'anno senza troppi investimenti la Lazio e' molto appetibile.
Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 23:40
...
Curva bassa...curva alta.... Tevere parterre...T'hanno seguito , non t'hanno seguito , il mondo ultras...
Lazio - Milan 25mila spettatori!!!STai facendo
l'autopsia di una popolo e non te ne rendi conto.
Discorso di retroguardia.
Ma quali cori per la Lazio, quali???
Il primo, timido, l'ho sentito tra il 5' e il 10' del st
Citazione di: Roxy00 il 25 Mar 2014, 09:17
Io ho il terrore che Lotito lasci, lo dico molto sinceramente, perchè ho paura che a quel punto la Lazio scompaia sul serio.
Mi sento di tranquillizzarti: l'unica cosa che ha dimostrato questo odioso tira e molla con la curva è che lotito abbia intenzione di rimanere saldo al suo posto anche se dovesse scoppiare una guerra armata.
Citazione di: sharp il 25 Mar 2014, 07:18
Cioè me state a di che quella Lazio nell'arco di 3/4 anni arrivò 4a a pari merito (5a x differenza reti totale) 4a a un punto dalla terza, e viaggiando tra primo e secondo posto per tutto il girone d'andata, poi ottava (e qui ci potremmo forse avvicinare) dopo essere stata prima e poi seconda per tutto im girone d'andata, facendo una discreta Europa league, migliore italiana da quando esiste questa formula (st'anno ci supererà la giuve) e vincendo a fine stagione la coppa italia (un quasi porta ombrelli, che però credo ne converrete,ci ha fatto godere come ricci in calore se non altro per via dell'avversario).
Oh io c'ho la memoria molto scarsa, ma quella squadra (a cui si può invidiare forse solo la gioventù dei giocatori,e purtroppo anche la nostra che etavamo li ad incitarli sempre e comunque) io me la ricordo sempre tra lato basso a dx e lato alto a sx della classifica , poi magari ricordo male eh
Questo chiaramente potrebbe anche dipendere dalla sola mancanza di hernanes (inteso come allontanamento della squadra dalle prime piazze), che però almeno fisicamente era presente nel girone d'andata di meda di quest'anno (valesse solo il ritorno finiremmo intorno al 5 posto pure st'anno)
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Oh, santiddio. Vedo che è difficile farsi capire. Ci riprovo.
Non ho mai parlato di "Lazio di Lotito" e "Lazio di Calleri", così come non ho mai fatto riferimento a stagioni che non fossero il 1989-'90 e il 2013-'14.
Cosa c'entrano il 2010-'11, 2011-'12 e il 2012-'13? Chi ne ha parlato, qui?
Ma se io stesso ho aperto un topic su Lazio-Rabotnicki, agosto 2011, dicendo che mi sembrava di sognare, quella sera?
Veniamo alla controversia.
IO (parlo per me) sostengo che
a livello di qualità di giocatori e
a livello di prestazioni offerte la squadra di QUESTA stagione non sia migliore di quella del secondo anno di Materazzi.
IO ritengo che Amarildo non sia peggio dei rimasugli di Klose, IO ritengo che Pin in QUELLA stagione fosse meglio di QUESTO Biglia* (sempre rotto e che pare aver terminato solo un mesetto fa il lungo rodaggio e il lungo ambientamento al calcio italiano).
IO ritengo che Gregucci e Soldà fossero migliori di Biava e Dias (QUESTI Biava e Dias) che c'hanno l'anni de Socrate e che è un miracolo vederli insieme e un mezzo miracolo anche vedere uno solo dei due in campo.
IO ritengo che Icardi e Sclosa non sono peggio di Gonzalez e Onazi (non l'Onazi del 2018, l'Onazi di OGGI!).
E così via.
Potrei citare anche Ruben Sosa che in QUESTA Lazio le giocherebbe tutte, così come Di Canio, che non ritengo inferiore a Candreva, nonostante il primo non abbia mai messo piede a Coverciano.
Che strano, per una vita abbiamo detto che, periodo sacchiano a parte, i giocatori della Lazio, per il fatto stesso di essere della Lazio, venivano ostracizzati e ora diciamo che Gregucci e Di Canio (faccio due nomi), in fondo non erano un granché perché non hanno mai giocato con la gloriosa casacca azzurra.
Poi, certo IO ritengo che Radu sia infinitamente meglio di Sergio, così come la coppia Marchetti/Berisha si fa infinitamente preferire alla coppia Fiori/Orsi.
Ma infatti non ho mai scritto che 1 contro 1, la Lazio 1989-'90 sia stata migliore. Dico che "siamo lì" e questo comporta che qualcuno sia meglio, qualcuno peggio.
Ma TUTTA QUESTA GRANDISSIMA SUPERCAZZOLA voleva essere solo simbolica.
Volevo solo significare che i PASSI INDIETRO fatti, grazie a 4 FALLIMENTARI campagne di rafforzamento, ci hanno condotto nel giro di poco tempo a essere una squadra tutto sommato non così migliore di quella che si esibiva al Flaminio al secondo anno di serie A.
E' una mia opinione, qualcuno la condividerà, molti diranno che è una stronzata.
Ma non ho mai detto che le varie Lazio di questi ultimi anni (diciamo dal 2010) equivalogono a quelle del biennio di Materazzi. Solo uno scemo potrebbe scrivere una cosa del genere.
* Io ho un pregiudizio positivo per Biglia e sono convinto che sarà un pilastro della bella Lazio dei prossimi anni.
Ma QUESTA stagione è stata molto contraddittoria. E questo, ai fini del mo confronto simbolico, è quello che conta. Finirà la stagione con un 6 in pagella.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2014, 08:59
D'altronde, gesulio, passare da minoranza a maggioranza non è mai facile, e talvolta non si ha proprio lo spessore per farlo. Decine di storie politiche lo dimostrano.
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E' molto difficile anche il contrario.
Credo.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 09:27
Ma TUTTA QUESTA GRANDISSIMA SUPERCAZZOLA voleva essere solo simbolica.
Volevo solo significare che i PASSI INDIETRO fatti, grazie a 4 FALLIMENTARI campagne di rafforzamento, ci hanno condotto nel giro di poco tempo a essere una squadra tutto sommato non così migliore di quella che si esibiva al Flaminio al secondo anno di serie A.
E' una mia opinione, qualcuno la condividerà, molti diranno che è una stronzata.
Fabrizio,
Nel tuo ragionamento, pero', c'é, a mio avviso, un errore metodologico importante, aldilà delle opinioni personali di ognuno.
Perché prendi uno spazio temporale contingente di due Lazio diverse, le confronti e, partendo da quelle, dai un giudizio che sorpassa lo spazio temporale che hai preso in esame e diventa paradigma per un giudizio complessivo dell'era Lotito (perché senno' che lo scrivi a fare ?)
E' evidente che se prendi il Klose dello spazio temporale delle ultime 5 settimane non vale neanche Garlini. Pero' poi, questa valutazione non puoi utilizzarla per giudicare lo spazio temporale che comprendono le 4 campagne di rafforzamento che citi. Lo stesso dicasi per gli altri confronti.
E soprattutto non puoi utilizzarla per un giudizio sull'insieme di questa gestione societaria.
Gonzalez e Onazi, nello spazio temporale che tu indichi, ovvero quello che comprende le 4 campagne di rafforzamento fallimentari, hanno vinto, da titolari, i rispettivi campionati continentali. Con Uruguay e Nigeria. Buttarli giù dalla torre con un semplice gesto della mano a favore di Sclosa e Icardi mi sembra alquanto discutibile.
Certo LE, ma da minoranza non gestisci più il potere e non devi preoccuparti di rispettare le minoranze, appunto, senza schiacciarle impietosamente. Sono due mestieri diversi, ma sotto il microscopio c'è chi ha il potere. And with power comes great responsibility, come disse il nonno a Spiderman.
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Citazione di: cbea il 25 Mar 2014, 09:01
scusa ma tu eri allo stadio?
no, perchè era pieno di gente che stava zitta e guardava la partita mentre molti cantavano.
altro che "poche decine".
Ero allo stadio, confermo. In Tribuna Tevere lo hanno cantato in pochi.
Sono critico con la presidenza, auspico un cambiamento, ma non mi mischio, non mi accodo.
Comunque nessuno dimentichi che erano in programma striscioni il primo tempo e tifo infernale per il secondo tempo.
Qualcuno , il solito noto , con il consueto modo di fare questurino ha fatto saltare tutto!
Nessuno lo dimentichi!
Non è che la gente è impazzita tutto di un tratto.
Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2014, 09:43
And with power comes great responsibility, come disse lo zio a Spiderman.
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:DD. :chin:
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Citazione di: Tarallo il 25 Mar 2014, 09:47
:DD. :chin:
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manco le basi...
:=)) :beer:
:) OT, And with power comes great responsibility, come disse lo zio a Spiderman :D Era diventata la frase preferita di Gordon Brown . Non sapete quanto mi poteva preoccupare un PM che quotava Spiderman. :D
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:46
Parlavo del 2009-'10 (salvezza a Livorno alla penultima) non del 2004-'05.
Nel 2009-'10 siamo partiti con una supercoppa conquistata e si pensò bene di non puntellare la squadra, non facendo, di fatto, campagna-acquisti.
Il centrocampo è stato per larghi tratti: Dabo, Baronio, Firmani, Matuzalem. Strano, eh, che abbiamo lottato per non retrocedere?
Citazione di: robylele il 24 Mar 2014, 23:22
una sola volta é capitato di salvarci a 3 domeniche dalla fine, a meno che tu non voglia considerare pure l'annata più straordinaria, imho, dei nostri ultimi 11 anni e cioè il 2004/2005, dove andammo oltre ogni più rosea previsione.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 00:46
Nel 2004-'05, ci siamo salvati all'ultima giornata, a Palermo.
Non so cosa ci sia di straordinario in quella salvezza.
ciao Cuchillo. Buona giornata.
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 09:20
Curva bassa...curva alta.... Tevere parterre...T'hanno seguito , non t'hanno seguito , il mondo ultras...
Lazio - Milan 25mila spettatori!!!
STai facendo l'autopsia di una popolo e non te ne rendi conto.
Discorso di retroguardia.
ma de che stai a parlà?
Articola meglio il discorso o nun te se capisce.
Sembra una supercazzola pe buttalla in caciara.
Il dato dice che a fine primo tempo è ita fuori solo la curva bassa.
TUTTO il resto dello stadio (curva alta, distinti, tevere, i pochi della monte mario) so' rimasti dentro.
Che fai, vedi numeri e spettatori solo quanno te pare?
Ma quale popolo, a Lazio-Milan so' usciti gli ultras. E manco tutti, pensa te...
Citazione di: italicbold il 25 Mar 2014, 09:41
Fabrizio,
Nel tuo ragionamento, pero', c'é, a mio avviso, un errore metodologico importante, aldilà delle opinioni personali di ognuno.
Perché prendi uno spazio temporale contingente di due Lazio diverse, le confronti e, partendo da quelle, dai un giudizio che sorpassa lo spazio temporale che hai preso in esame e diventa paradigma per un giudizio complessivo dell'era Lotito (perché senno' che lo scrivi a fare ?)
E' evidente che se prendi il Klose dello spazio temporale delle ultime 5 settimane non vale neanche Garlini. Pero' poi, questa valutazione non puoi utilizzarla per giudicare lo spazio temporale che comprendono le 4 campagne di rafforzamento che citi. Lo stesso dicasi per gli altri confronti.
E soprattutto non puoi utilizzarla per un giudizio sull'insieme di questa gestione societaria.
Gonzalez e Onazi, nello spazio temporale che tu indichi, ovvero quello che comprende le 4 campagne di rafforzamento fallimentari, hanno vinto, da titolari, i rispettivi campionati continentali. Con Uruguay e Nigeria. Buttarli giù dalla torre con un semplice gesto della mano a favore di Sclosa e Icardi mi sembra alquanto discutibile.
Ma gli archi temporali sui quali la mia analisi insiste sono molto definiti.
Il primo arco va da Lazio-Sampodoria dell'agosto 1989 a Napoli-Lazio del maggio 1990 e il secondo arco temporale va da Lazio-Udinese dell'agosto 2013 (tolgo la supercoppa per carità di Patria) a Lazio-Bologna di maggio 2014.
E insistendo su questi due definiti archi temporali, Amarildo e Klose* si equivalgono, così come, sempre avendo come riferimento questi due circoscritti archi temporali, per me Gregucci e Soldà sono meglio di Biava e Dias.
So bene che la carriera di André Dias è infinitamente più prestigiosa di quella di Robertone Soldà e che André Dias posso metterlo tranquillamente in panchina in un'ideale Lazio più forte di sempre (pensa quanto è robusta la mia considerazione di Dias!) ma QUESTO Dias è poca, pochissima roba.
Io non voglio dare un giudizio complessivo su Lotito che, udisci udisci, rimane positivo, se valuto un decennio.
Io, per dirla alla David Rossi (cit. sua trasmissione del 27 maggio 2013) voglio sottolineare le STRACAZZATE fatte dal duo Lotito/Tare nelle ultime 4 campagne-acquisti.
Per quanto mi riguarda, a livello di prima squadra, e fermi restando gli ENORMI meriti per quanto fatto, viceversa, a livello di settore giovanile, io credo che Lotito/Tare hanno toppato il 90% di tutto quello che hanno pensato, ideato, detto e fatto. Il 90%.
Hanno toppato a non comprare un centravanti, hanno toppato a non comprare un terzino sinistro di scorta più "pronto" di Vinicius, hanno toppato a non comprare un centrale migliore di Novaretti, immediatamente inseribile come titolare senza troppi cazzimperi, hanno toppato a non comprare una mezzala di qualità, visto che avevano in canna la cessione di Hernanes, hanno toppato a non comprare un attaccante sano che potesse giocare anche l'EL nell'ultimo mercato di riparazione, hanno toppato a presentarsi con Pereirinha e Saha per sferrare l'attacco alla Juve, hanno toppato nella gestione del caso Petkovic, hanno toppato a prendere Ederson, hanno toppato con Ciani, visto che non è mai riuscito a imporsi come titolare ed era stato preso per esserlo e se vuoi vado avanti.
Se togli Biglia (che comunque hanno pagato per il suo valore, non è che hanno fatto il colpo paraculo alla Biava, alla Candreva o alla Klose!) giochiamo da 3 anni con gli stessi titolari, unica squadra in Europa. Manco il Barcellona ha 10/11 della squadra di 3 anni fa!
Ecco, il mio simbolico accostamento tra la Lazio QUESTA singola stagione e quella Lazio lì è per significare quanto si sia sbagliato in questi ultimi tempi. Si è sbagliato tanto, tanto, tanto.
Oramai, le uniche vere gioie ce le dà la primavera. La primavera mi mette di buon umore. Cataldi a Crotone mi mette di buon umore. Minala e soci mi mettono di buon umore.
La Lazio vista per un tempo contro il Milan, la Lazio vista con l'Atalanta, la Lazio vista col Ludogorets e potrei citare altre 20 partite di questa stagione che sembra non terminare mai, mi mette addosso solo un'infinita malinconia pensando a ciò che poteva essere e non è stato.
* Klose è inguardabile da 15 mesi non da 5 partite. Lo dice il campo, non io.
Citazione di: robylele il 25 Mar 2014, 09:58
E' inutile che ci provi.
IO ho scritto:
A parte che quell'anno, da un punto di vista aritmetico, ci siamo salvati a 2 partite dalla fine (a Livorno), se vogliamo la precisione.
TU hai scritto:
lo so, ma sempre un campionato straordinario rimane. Tu hai una buona memoria, sono certo che ti ricordi come eravamo messi ai nastri di partenza.
La mia domanda è: "perché, come eravamo messi?"
E' evidente che IO parlando di salvezza a Livorno alla penultima mi riferivo al 2009-'10 mentre TU, non avendo memoria e confondendo le stagioni, pensavi io mi stessi riferendo al 2004-'05.
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 09:44
Comunque nessuno dimentichi che erano in programma striscioni il primo tempo e tifo infernale per il secondo tempo.
Qualcuno , il solito noto , con il consueto modo di fare questurino ha fatto saltare tutto!
Nessuno lo dimentichi!
Non è che la gente è impazzita tutto di un tratto.
Questa è solo un'illazione, se gli argomenti non poggiano su basi solide fanno cadere tutto il resto.
dicevamo di retroguardie.
dicevamo di battaglie come Libera la Lazio.
dicevamo di Lotito e della Lazio.
diciamo che quello che pesa, spesso, al di là delle letture a posteriori, è l'intelligenza di chi le cose le fa, le eredità, le porta avanti.
qualcuno scrive che il corpo è morto, e le analisi sono autoptiche.
io non credo, io credo che tutto questo baccano sta si creando caos e senso di debolezza, ma in relatà, lo trovo molto vitale.
e non lo scrivo perchè qui qualcuno mi descive come anarchico fuori tempo massimo, ma perchè credo molto semplicemente che cmq, seppur ognuno con i suoi limiti e possibilità, questo momento segna un percoso comunque di partecipazione.
vogliamo fare un analisi sociologica? bene, so maestro. ve manno a casa tutti. :=))
l'unica che al momento è possibile fare, seconod me, è codesta:
la partecipazione è stata depauperata da anni di cultura individualista, in cui la delega l'ha fatta da padrona, in cui tutt. noi ci siamo "convinti" che qualcun altro avrebbe fatto per noi, avrebbe colmato l'altra parte dell'esistenza individuale, cioè il corpo collettivo. qualunque esso sia. anche solo una Curva, uno stadio, una tifoseria.
questo convincimento, nato cresciuto e pasciuto in ogni dimensione, oggi mostra la sua degenerazione più profonda anche in questa specifica situazione.
in cui, sono mesi oramai, che l'intelighentia del forum, per esempio, gioca ai buoni e cattivi, nel pieno clichè della degenerazione.
fenomeno che è un marker della degenerazione in questo senso.
in cui, sono mesi oramai, che la curva, gli ultras, continuano a refluire in posizioni sempre più isolate, segnano una incapacità di reggere al potere che loro stesso hanno costruito nel tempo.
in cui, il rpesidente, depaupera il proprio potere mostrando soltanto la sua faccia padronale.
insomma fenomeni classici, che possiamo osservare comodamente in ogni sfera del reale.
fenomeni che hanno le loro radici profonde in precise scelte di indirizzo culturale, sociale e soprattutto politico, che l'elite di questo paese ha voluto nascesse e proliferasse.
quindi, non credo affatto sia un momento di retroguardia, anzi.
se fossi un sociologo anzi, guarderei con molto interesse gli sviluppi di questa situazione.
mi diverto a chiamare questo momento Vulnus Lazio.
ma in realtà, non è proprio vulnus, cioè lesione di un diritto (quellodi tifare per esempio che molti rimproverano alla contestazione) il centro della questione.
ma il vuoto, il vuoto di un potere
vuoto seppur rappresentato in ogni forma, da quella societaria a quella della tifoseria.
il vuoto quindi non riguarda la sostanza ma la capacità di esserne all'altezza, come Presidente, come Ultras, come Tifoso medio.
è imbarazzante come in ogni casella di questo gioco, tutt., indifferentemente fanno cilecca.
affidandosi a facili letture, cadendo con tutte le scarpe in fenomenologie da corollario, come quella descritta pocanzi, buoni e cattivi, come la capacità decisionali siano spesso sprecate da chi le possiede, come ognuno senta che il prorpio diritto sia quello di dire la propria invece di sbattersi per una soluzione comune.
insomma, come collettività, come produzione di potere e sapere collettivo, in questo paese stamo a pezzi, la propaganda ha vinto, il ceto medio è INCAPACE DI ORGANIZZARSI IN QUALSIASI DIREZIONE SI VOGLIA, per cui non glil resta che brancolare nel buio dei commenti, da qualche pc in qualche ufficio.
non gli resta che criticare, o avvalorare scelte compiute da altri, come fossero insegnati senza cattedra in piena crisi schizofrenica.
la sconfitta è politica, e credo che prima di criticare gli Ultras le loro cazzate, prima di criticare Lotito, le sue cazzate, chi si sente espressione di questo fenomeno, si debba guardare allo specchio, e dirselo, con molta onestà.
vi hanno reso inutili. come sanno essere inutili solo gli spettaori davanti alla tv.
Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 23:40
...
Le lotte si fanno insieme. Appunto.
Insieme non vuol dire "tutti con me, in qualsiasi caso". Insieme vuol dire capire anche quali corde possano essere accettabili e quali no. Cosa si può chiedere, cosa si può pretendere e cosa no.
Non si può pretendere che le logiche identitarie dell'ultras divengano patrimonio comune.
Perché siamo tifosi, non ultras. Chi si sente ultras libero di farlo, ma non può pretenderlo da tutto il resto dello stadio.
...
Danié io apprezzo molto la tua logica. Più di me sei con ogni probabilità abituato a confrontarti, ma poi alla fine si arriva alle stesse conclusioni. Dialogo sì, ma il dialogo non può arrivare da una sola parte. Poi si chiama monologo... E alla fine noi tifosi "qualsiasi" possiamo scervellarci a comprendere ed analizzare delle logiche che non sono le nostre, mentre l'ultras non ha alcun interesse per quelle nostre. E' triste, ma tocca farcene tutti una ragione.
Citazione di: Bianchina il 25 Mar 2014, 01:44
15 minuti ininterrotti in cui tutto uno stadio (tranne poche decine di cui troviamo qui autorevole testimonianza) ha cantato "se ne deve andare".
Roba da brividi o da terrore a seconda di come la si pensi.
Il tutto mentre il gruppo egemone si ritrovava diviso e spiazzato dalla sua stessa rabbia per l'odiosa decisione questurina che probabilmente proprio questo voleva.
Ma la protesta è diventata di massa, forse al di là delle stesse intenzioni della curva.
Noi sappiamo che certi fenomeni possono accadere.
Accadono. E per fortuna, direi.
E illudersi, come fanno alcuni, che le divisioni e le differenti strategie all'interno di un gruppo possano fermarli è da stolti.
Uno stadio canta la sua canzone, quella che ha scelto, quella che probabilmente canterà anche domani, curva vuota o curva piena, ma meglio tapparsi le orecchie o ascoltare solo quello che vogliamo ascoltare e che più ci serve per raccontarci che i vincitori sono in realtà i perdenti in rotta dopo un'immaginaria Caporetto.
Si ma forse hai carpito solo questo della partita (e - strano a dirsi - a me non sembrava che la cantasse tutto lo stadio, tant'è che nel secondo tempo, quando la curva ha deciso di tacere, non l'ha cantato nessuno). Mi fa piacere che tu abbia un ascolto selettivo. Ti sei risparmiata un bel po' di cori che mi auguro, e spero ti auguri anche te, non vorrei mai più ascoltare in uno stadio...
Citazione di: Bianchina il 25 Mar 2014, 02:01
"perché Lotito se ne deve andare" oggi l'ho sentita cantare per strada, in almeno tre posti differenti.
non la chiamerei una sconfitta.
Io la chiamerei una sconfitta, una Caporetto. Con le stesse parole c'è un coro per la Lazio. Invece no. Spero che sia solo una constatazione, un'amara constatazione. Se la rivendichi, è qualcosa di una tristezza inaudita.
bo alcuni mi sembra stiano cercando di sguazzare sulla divisione.
Ma la divisione nella contestazione, almeno a livello di valori, idee ma anche di come contestare, c'è sempre stata.
L'unità sta nel considerare come un presidente non rappresentativo Lotito.
Io andrò allo stadio anche domenica, sti caxxi di cosa dice la Nord, rimanendo però tra quelli che vorrebbero vedere Lotito il più lontano possibile dalla Lazio.
E magari, riportandomi il mio cartoncino con " Libera la Lazio".
Citazione di: FatDanny il 24 Mar 2014, 23:40
...
... ed era pure breve, per i tuoi (nostri) standard :D
Citazione di: Kim Gordon il 25 Mar 2014, 10:34
...
disarmante, ma assolutamente vero.
penso sia proprio così, anche se nun so' anarchico.
;)
Citazione di: fabrizio1983 il 25 Mar 2014, 10:41
bo alcuni mi sembra stiano cercando di sguazzare sulla divisione.
Ma la divisione nella contestazione, almeno a livello di valori, idee ma anche di come contestare, c'è sempre stata.
L'unità sta nel considerare come un presidente non rappresentativo Lotito.
Io andrò allo stadio anche domenica, sti caxxi di cosa dice la Nord, rimanendo però tra quelli che vorrebbero vedere Lotito il più lontano possibile dalla Lazio.
E magari, riportandomi il mio cartoncino con " Libera la Lazio".
Giusto
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: ralphmalph il 24 Mar 2014, 19:33
Ho aperto sto topic solo stasera. Per adesso sono arrivato qua.
È il post definitivo.
Contestazione o no, esco, entro, guardo la partita capovolto.
La questione sta tutta in quello che dice Filippo.
E la palla sta sui piedi della proprietà.
La proprietà e basta
no ralph, non puo' essere.
non puo' passare il concetto che sia possibile abbassare -neanche eliminare: abbassare- il rumore di fondo solo vincendo sempre. non puo' passare semplicemente perche', lotito o no, non puo' accadere. non accade al milan, alla juve, al real madrid: perche' dovrebbe capitare a noi? e perche' ogni tre/cinque/duecento anni dovrei farmi massacrare i [...]i allo stadio e fuori perche' si fa una stagione in linea con almeno una sessantina di quelli precedenti?
non puo' passare il concetto per il quale e' giusto, corretto e giustificabile contestare lotito a gennaio 2013 perche' non ha preso felipe anderson e sia giusto, corretto e giustificabile contestarlo a gennaio 2014 perche' lo ha preso.
Citazione di: cuchillo il 24 Mar 2014, 22:54
la differenza fondamentale tra la lazio di lotito e quella di calleri siamo noi, cuchi'.
calleri era/e' un imprenditore di medio cabotaggio, cosi' come lotito. risorse non straordinarie, ma metodo nei tagli e pulizia della contabilita'. calleri pose le basi affinche' potesse arrivare lo squalo, quello coi soldi, quello che il culo nudo e crudo non lo rischia: quando venne chiesto a cragnotti di prendere la lazio coi libri in tribunale e la squadra con mezzo piedi in serie c il dottore disse "stocazzo", non ce lo dovremmo dimenticare. che poi "stocazzo" e' la stessa frase che dissero de laurentis e della valle, tanto per citare due che oggi sono molto di moda, ma vabbe'. il dottore arrivo' coi conti in ordine [a fare la cambogia ci penso' lui ma questa e' un'altra storia], con una squadra con un capitale umano mediamente importante e inizio' il luna park.
adesso non c'e' nessun dottore all'orizzonte. questa e' la differenza fondamentale.
e ho il sospetto che nessun dottore si materializzera' mai, con un ambiente come quello nostro. perche' cragnotti arrivo' e investi' tra due ali di folla festante e entusiasmo bestiale ma non c'era la pretesa di vincere subito tutto sempre. arrivo', investi' 60 cucuzze e arrivammo QUINTI, con un festone esagerato per essere tornati a QUALIFICARCI PER LA COPPA UEFA [venendo eliminati al secondo turno dal temibile boavista che tremare il mondo fa - cosa che oggi sarebbe additata a figuradimmerda internazionale - mentre in semifinale ci arrivava IL CAGLIARI]. per sei anni non vincemmo NIENTE, e quando fuser alzo' la coppa italia nel 98 stavamo TUTTI a piagne.
ecco che cosa cambia tra quell'epoca e questa: oggi la lazio di lotito si qualifica per l'europa league vincendo la coppa italia in finale contro la roma a maggio, e a ottobre ci ha gia' tutto lo stadio contro. se io, che ci ho la lazio che me scorre nelle vene, diventassi plurimiliardario tipo rockerduck, la lazio OGGI non me la comprerei.
Non sono convinto del tutto sulle sue conclusioni, che meritano una riflessione più lunga della semplice lettura, pero' il post di Kim lo trovo assai lucido.
Anche io sono convinto che questo magma sia in qualche modo epocale e che sorpassi la semplice dualità Lotito/Curva Nord.
E' da qualche tempo che mi trotta per la testa anche la sensazione che la Lazio, il mondo Lazio sia una specie di laboratorio sociologico a più ampio raggio.
Pikkio io parto dal dato di fatto. I laziali hanno sfiduciato lotito. Giusto, sbagliato, ognuno resta della sua, rispettabile, idea. Per farli tornare (tornare eh, perché tanti di noi, me compreso stavano dall'altra parte della barricata) dalla sua parte ha a disposizione, innanzitutto, il mercato estivo. Porti un paio di grandi giocatori, la Lazio se li può permettere.
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: Pikkio il 25 Mar 2014, 11:10
no ralph, non puo' essere.
non puo' passare il concetto che sia possibile abbassare -neanche eliminare: abbassare- il rumore di fondo solo vincendo sempre. non puo' passare semplicemente perche', lotito o no, non puo' accadere. non accade al milan, alla juve, al real madrid: perche' dovrebbe capitare a noi? e perche' ogni tre/cinque/duecento anni dovrei farmi massacrare i [...]i allo stadio e fuori perche' si fa una stagione in linea con almeno una sessantina di quelli precedenti?
non puo' passare il concetto per il quale e' giusto, corretto e giustificabile contestare lotito a gennaio 2013 perche' non ha preso felipe anderson e sia giusto, corretto e giustificabile contestarlo a gennaio 2014 perche' lo ha preso.
la differenza fondamentale tra la lazio di lotito e quella di calleri siamo noi, cuchi'.
calleri era/e' un imprenditore di medio cabotaggio, cosi' come lotito. risorse non straordinarie, ma metodo nei tagli e pulizia della contabilita'. calleri pose le basi affinche' potesse arrivare lo squalo, quello coi soldi, quello che il culo nudo e crudo non lo rischia: quando venne chiesto a cragnotti di prendere la lazio coi libri in tribunale e la squadra con mezzo piedi in serie c il dottore disse "stocazzo", non ce lo dovremmo dimenticare. che poi "stocazzo" e' la stessa frase che dissero de laurentis e della valle, tanto per citare due che oggi sono molto di moda, ma vabbe'. il dottore arrivo' coi conti in ordine [a fare la cambogia ci penso' lui ma questa e' un'altra storia], con una squadra con un capitale umano mediamente importante e inizio' il luna park.
adesso non c'e' nessun dottore all'orizzonte. questa e' la differenza fondamentale.
e ho il sospetto che nessun dottore si materializzera' mai, con un ambiente come quello nostro. perche' cragnotti arrivo' e investi' tra due ali di folla festante e entusiasmo bestiale ma non c'era la pretesa di vincere subito tutto sempre. arrivo', investi' 60 cucuzze e arrivammo QUINTI, con un festone esagerato per essere tornati a QUALIFICARCI PER LA COPPA UEFA [venendo eliminati al secondo turno dal temibile boavista che tremare il mondo fa - cosa che oggi sarebbe additata a figuradimmerda internazionale - mentre in semifinale ci arrivava IL CAGLIARI]. per sei anni non vincemmo NIENTE, e quando fuser alzo' la coppa italia nel 98 stavamo TUTTI a piagne.
ecco che cosa cambia tra quell'epoca e questa: oggi la lazio di lotito si qualifica per l'europa league vincendo la coppa italia in finale contro la roma a maggio, e a ottobre ci ha gia' tutto lo stadio contro. se io, che ci ho la lazio che me scorre nelle vene, diventassi plurimiliardario tipo rockerduck, la lazio OGGI non me la comprerei.
quoto totalmente.
Citazione di: italicbold il 25 Mar 2014, 11:19
Non sono convinto del tutto sulle sue conclusioni, che meritano una riflessione più lunga della semplice lettura, pero' il post di Kim lo trovo assai lucido.
Anche io sono convinto che questo magma sia in qualche modo epocale e che sorpassi la semplice dualità Lotito/Curva Nord.
E' da qualche tempo che mi trotta per la testa anche la sensazione che la Lazio, il mondo Lazio sia una specie di laboratorio sociologico a più ampio raggio.
ecco. oggi siete in gran forma.
stasera poi mi rileggo per bene pure KG, mai banale.
Citazione di: Black Sun il 25 Mar 2014, 08:23
indipendentemente da cattivi maestri o meno, un popolo si è risvegliato.
quel canto rugantino rimbalza per le strade di Roma.
dove deve andarsene?
surrogato da chi?
Sopratutto alla seconda domanda, uno deve dare una risposta altrimenti è come una canzoncina virale che non ti togli dalla testa, ma ti rompe le palle e basta.
Forza Lazio alè.
Citazione di: ralphmalph il 25 Mar 2014, 11:22
Pikkio io parto dal dato di fatto. I laziali hanno sfiduciato lotito. Giusto, sbagliato, ognuno resta della sua, rispettabile, idea. Per farli tornare (tornare eh, perché tanti di noi, me compreso stavano dall'altra parte della barricata) dalla sua parte ha a disposizione, innanzitutto, il mercato estivo. Porti un paio di grandi giocatori, la Lazio se li può permettere.
ma questo ci sta, ralph. ci sta tutto.
lo sappiamo, lo sa anche lui: e' per questo che ha gia' annunciato djordjevic, e' questo che vi/ci sta dicendo: la campagna acquisti e' gia' iniziata. solo che siamo diventati terribilimente snob, l'annuncio dell'acquisto non ha smosso niente, c'e' chi gia' lo considera una sega. io l'ho detto sempre, da subito ho implorato di non sparare alla lazio per uccidere lotito perche' non arriva allo scopo e fa male all'obiettivo sbagliato. con quelli che fischiano i calciatori della lazio alla lettura delle formazioni, che massacrano su ogni social un talentuoso ragazzino brasiliano di venti anni perche' ancora non e' sufficientemente fenomeno manco ce provo a parla', per me sono merda. e' con voi che contestate e che avete un cuore e un cervello che parlo e ribadisco: lasciate stare la lazio, lotito e' un'altra cosa.
Citazione di: ralphmalph il 25 Mar 2014, 11:22
Pikkio io parto dal dato di fatto. I laziali hanno sfiduciato lotito. Giusto, sbagliato, ognuno resta della sua, rispettabile, idea. Per farli tornare (tornare eh, perché tanti di noi, me compreso stavano dall'altra parte della barricata) dalla sua parte ha a disposizione, innanzitutto, il mercato estivo. Porti un paio di grandi giocatori, la Lazio se li può permettere.
Sent from Lulic al 71esimo
ma di che dato di fatto parli?
magari moltissimi laziali, me compreso, si augurano che lotito cambi di molto certi suoi atteggiamenti ma dire che il dato di fatto è che i laziali lo hanno sfiduciato è un'idea tua ma non è la realtà.
con tutti i difetti e con la panza che si porta appresso, ma ma il giorno che capiremo che lui e solo lui ci ha salvato nel 2004 (adesso stavi te ne andavi a vedere la celestia 2004 forse se non era per lui) sarà sempre troppo tardi.
tralasciando le 3 coppe vinte con i bilanci a posto perchè questo forse per molti è un dettaglio, no?
Citazione di: cbea il 25 Mar 2014, 11:43
ma di che dato di fatto parli?
magari moltissimi laziali, me compreso, si augurano che lotito cambi di molto certi suoi atteggiamenti ma dire che il dato di fatto è che i laziali lo hanno sfiduciato è un'idea tua ma non è la realtà.
con tutti i difetti e con la panza che si porta appresso, ma ma il giorno che capiremo che lui e solo lui ci ha salvato nel 2004 (adesso stavi te ne andavi a vedere la celestia 2004 forse se non era per lui) sarà sempre troppo tardi.
tralasciando le 3 coppe vinte con i bilanci a posto perchè questo forse per molti è un dettaglio, no?
ma a me sembra chiaro invece, almeno allo stadio, che la maggioranza , lo abbia sfiduciato eccome. Non è che questo significa avere la verità in tasca, ma se si vuole parlare di maggioranza, bè direi che i laziali se so rotto er caxxo di Lotito.
Tutto qui.
Citazione di: italicbold il 25 Mar 2014, 11:19
Non sono convinto del tutto sulle sue conclusioni, che meritano una riflessione più lunga della semplice lettura, pero' il post di Kim lo trovo assai lucido.
Anche io sono convinto che questo magma sia in qualche modo epocale e che sorpassi la semplice dualità Lotito/Curva Nord.
E' da qualche tempo che mi trotta per la testa anche la sensazione che la Lazio, il mondo Lazio sia una specie di laboratorio sociologico a più ampio raggio.
Anche a me ha colpito molto l'esame di KG, come è vero che la situazione della Lazio sia davvero un laboratorio sociologico che potrebbe rispecchiare ad esempio, la situazione politica attuale.
Molto banalmente, quando si parla di "
incapacità di reggere al potere" sia da parte della nord che da parte di Lotito, a me è venuto subito in mente il PD... :)
E comunque forse c'ha davvero ragione Kim ("
vi hanno reso inutili. come sanno essere inutili solo gli spettatori davanti alla tv."), quindi facciamo qualcosa, che ne so...apriamo sta sottoscrizione e raggiungiamo il 2%..allo stadio tifiamo Lazio ancora più forte e senza aspettare che partano i cori dalla curva (che tanto ormai non arrivano più).
E SFL! :band1:
Citazione di: FatDanny il 25 Mar 2014, 10:04
ma de che stai a parlà?
Articola meglio il discorso o nun te se capisce.
Sembra una supercazzola pe buttalla in caciara.
Il dato dice che a fine primo tempo è ita fuori solo la curva bassa.
TUTTO il resto dello stadio (curva alta, distinti, tevere, i pochi della monte mario) so' rimasti dentro.
Che fai, vedi numeri e spettatori solo quanno te pare?
Ma quale popolo, a Lazio-Milan so' usciti gli ultras. E manco tutti, pensa te...
Infatti non hai capito , colpa mia.
Quello che voglio dire io è che parlare di popolo di fronte a 25mila spettatori per un Lazio - Milan , venendo da una vittoria in trasferta , video appelli di giocatori , risultati favorevoli vuol dire non cogliere il dato più importante(a mio avviso) : il popolo o gran parte di esso allo stadio non c'è , non ci va.
Ma quale popolo proprio?
Ti faccio un esempio... il dato da analizzare perchè in Tevere c'era poca gente piuttosto che vedere se sono usciti o meno , stavano in piedi o seduti ,avevano i cartocini o meno(in tv li ho visti ma non c'è neanche un mio post su questo).
Non ci va perchè gli sta sul cazzo Lotito? Perchè gli sta sul cazzo la CN? Ognuno interpreti come meglio crede.
E' tutta gente , lo dico a scanso di equivoci che sarà difficilissimo recuperare anche se arriva Al Mansur.
Per estremizzare il concetto a Lazio Ludogorets c'è capire perchè c'erano 4500 spettatori , ma sti cazzi se il 30% stanno con Lotito , il 25% sta contro , il 25% sta in mezzo, il 2,5% sta contro però gli sta sul cazzo la Cn,
l'0,5% vorrebbe Lotito ma con Zoff accanto.
La scrittura non è mai stato un punto di forza , spero di essere stato più chiaro ora.
Citazione di: skizzo87 il 24 Mar 2014, 18:53
Comunque io che stavo in montemario con i rappresentanti delle polisportive, non abbiamo sentito fischi tranne immediatamente dopo la fine del video.
Poi fischi sparsi a caso all'annuncio dello speaker.
Allora eri davvero tu a fine partita, a parlare con un gruppetto di stranieri in fondo a via dei Gladiatori... :o ;)
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 11:57
Allora eri davvero tu a fine partita, a parlare con un gruppetto di stranieri in fondo a via dei Gladiatori... :o ;)
Ero bello come il sole... ero sicuramente io.
Senno' hai sbagliato persona :P
Citazione di: skizzo87 il 25 Mar 2014, 11:59
Ero bello come il sole... ero sicuramente io.
Senno' hai sbagliato persona :P
Era buio e tu eri di spalle: si vedevano solo i capelli rossi...e un paio di pantaloni a righine. :=))
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:02
Era buio e tu eri di spalle: si vedevano solo i capelli rossi...e un paio di pantaloni a righine. :=))
allora non ero io. :pp
Citazione di: skizzo87 il 25 Mar 2014, 12:02
allora non ero io. :pp
Vabbè, tendenti al biondo. E corti.
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:02
Era buio e tu eri di spalle: si vedevano solo i capelli rossi...e un paio di pantaloni a righine. :=))
si era un cesso puoi dirlo, senza la scusa del buio.
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:03
Vabbè, tendenti al biondo. E corti.
biondi e basta :D... comunque se era post partita , molto probabile. :)
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 11:57
Allora eri davvero tu a fine partita, a parlare con un gruppetto di stranieri in fondo a via dei Gladiatori... :o ;)
Ce prova sempre a fine partita.
Tenta sempre de rimorchià.
Peccato che ne avesse beccata una...
Citazione di: cbea il 25 Mar 2014, 11:43
ma di che dato di fatto parli?
magari moltissimi laziali, me compreso, si augurano che lotito cambi di molto certi suoi atteggiamenti ma dire che il dato di fatto è che i laziali lo hanno sfiduciato è un'idea tua ma non è la realtà.
Secondo me ormai non siamo divisi perchè la pensiamo in modo differente ma perchè viviamo proprio 2 realtà differenti
Citazione di: Zoppo il 25 Mar 2014, 12:11
Ce prova sempre a fine partita.
Tenta sempre de rimorchià.
Peccato che ne avesse beccata una...
non rimorchia nemmeno se glie paga na cena, purtroppo c'è poco da fare. Deve cominciare a pagare, anche se a lui farebbero un prezzo più alto, visto che ce vuole coraggio.
Citazione di: fabrizio1983 il 25 Mar 2014, 12:13
non rimorchia nemmeno se glie paga na cena, purtroppo c'è poco da fare. Deve cominciare a pagare, anche se a lui farebbero un prezzo più alto, visto che ce vuole coraggio.
Daglielo e facciamola finita
:since :since
Citazione di: fabrizio1983 il 25 Mar 2014, 12:13
non rimorchia nemmeno se glie paga na cena, purtroppo c'è poco da fare. Deve cominciare a pagare, anche se a lui farebbero un prezzo più alto, visto che ce vuole coraggio.
Però, nel gruppetto mi sembravano tutti uomini: dite che non fa differenza? :=))
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:16
Però, nel gruppetto mi sembravano tutti uomini: dite che non fa differenza? :=))
non ti ci mettere pure te.
Zoppo e zoppolo1983 non meritano la mia considerazione.
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 12:12
Secondo me ormai non siamo divisi perchè la pensiamo in modo differente ma perchè viviamo proprio 2 realtà differenti
per cortesia mi dici chi sarebbe il sostituto di lotito nella tua realtà?
no, perchè io nella mia non vedo nessuno all'orizzonte.
se poi mi chiedi se voglio che cambi certi atteggiamenti o sia meno spocchioso sono d'accordo.
ma fare l'autogestione dopo che gli espropiamo le sue quote non è possibile, mi dispiace.
invece sulla celestia 2004 che ne pensi? era meglio quella vero de sto schifo attuale?
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:16
Però, nel gruppetto mi sembravano tutti uomini: dite che non fa differenza? :=))
Ahhh bella notizia.
Ha capito che non ce so possibilità.
Sta tentando la via alternativa.
Bravo Skì...
Citazione di: Cliath il 25 Mar 2014, 12:16
Però, nel gruppetto mi sembravano tutti uomini: dite che non fa differenza? :=))
magari avrà più possibilità tra i maschi, forse ha capito quello.
daje ski, venerdì mucca assassina
ma siete prorprio sicuri che la tv rende inutili? o meglio, siete proprio sicuri che stare seduti davanti alla tve renda inutili?
a me, francamente, non sembra. la storia della politica dell'ultimo quarto di secolo, secondo me, dice esattamente il contrario. e ancora di più il contrario dice la storia della economia contemporanea. la televisione e poi la neo-televisione, dal telecomando alle connessioni con il web, hanno modificato, questo si, modificato, ma assolutamente non annullato i termini della partecipazione
questo vale anche per il calcio. anzi, per il calcio farse vale più di ogni altra cosa. per dire, nel piccolo, modesto, salottino di casa mia, ogni santa partita della Lazio si atrrezza un piccolo, modesto stadiolo nel quale tre laziali di differente genrazione (io e i miei figli), a centinaia di km da Roma, partecipano alla storia della Lazio. non lo si dimentichi mai, questo, quando si parla di popolo laziale, perché di stadioli come il mio ad ogni partita della Lazio, in Italia e non solo, se ne accendomo migliaia, forse decine di migliaia, forse centinaia di migliaia
Citazione di: Zoppo il 25 Mar 2014, 12:18
Ahhh bella notizia.
Ha capito che non ce so possibilità.
Sta tentando la via alternativa.
Bravo Skì...
Citazione di: fabrizio1983 il 25 Mar 2014, 12:20
magari avrà più possibilità tra i maschi, forse ha capito quello.
daje ski, venerdì mucca assassina
-.-... non vi preoccupate por migo ;)
Citazione di: cbea il 25 Mar 2014, 12:18
per cortesia mi dici chi sarebbe il sostituto di lotito nella tua realtà?
no, perchè io nella mia non vedo nessuno all'orizzonte.
se poi mi chiedi se voglio che cambi certi atteggiamenti o sia meno spocchioso sono d'accordo.
ma fare l'autogestione dopo che gli espropiamo le sue quote non è possibile, mi dispiace.
invece sulla celestia 2004 che ne pensi? era meglio quella vero de sto schifo attuale?
Io ho fatto una considerazione , su quanto hai dichiarato in merito alla maggioranza dei tifosi che l'hanno sfiduciato.
A me francamente di stare a pensare ancora al 2004 non mi va , ti faccio comunque una domanda :
Se oggi Lotito scivolasse su una buccia di banana e abbandonasse questo mondo(gli auguro di campare 100 anni) , cosa succede?
La Lazio è finita? Chiudemo formello?
Citazione di: Roxy00 il 25 Mar 2014, 09:17
confermo!
Nel mio settore in pochissimi accompagnavano i cori contro Lotito, in tanti, invece, hanno cantato per la Lazio.
Io ho il terrore che Lotito lasci, lo dico molto sinceramente, perchè ho paura che a quel punto la Lazio scompaia sul serio.
E' piu' probabile che Kim Jong Un rinunci alla carica di presidente della Corea del Nord. Il "Salvatore della patria" restera' a lungo per tua fortuna.
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 12:36
Io ho fatto una considerazione , su quanto hai dichiarato in merito alla maggioranza dei tifosi che l'hanno sfiduciato.
A me francamente di stare a pensare ancora al 2004 non mi va , ti faccio comunque una domanda :
Se oggi Lotito scivolasse su una buccia di banana e abbandonasse questo mondo(gli auguro di campare 100 anni) , cosa succede?
La Lazio è finita? Chiudemo formello?
C'è il figlio :)
(perdonate la battutaccia :oops:)
Citazione di: ralphmalph il 25 Mar 2014, 11:22
Pikkio io parto dal dato di fatto. I laziali hanno sfiduciato lotito. Giusto, sbagliato, ognuno resta della sua, rispettabile, idea. Per farli tornare (tornare eh, perché tanti di noi, me compreso stavano dall'altra parte della barricata) dalla sua parte ha a disposizione, innanzitutto, il mercato estivo. Porti un paio di grandi giocatori, la Lazio se li può permettere.
Un paio di grandi giocatori, affermati aggiungerei, non prospetti alla Tare, così tanto per cominciare.... perché troppo DEVE lavorare per recuperare tutti i disastri che ha combinato negli ultimi mesi, anni. E tanto per cominciare come prima cosa, dovrebbe portare in società qualcuno che ci capisce qualcosa quando vede giocare calciatori.
E poi, possibilmente, starsene in silenzio in disparte e lasciare parlare i risultati.
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 12:36
Io ho fatto una considerazione , su quanto hai dichiarato in merito alla maggioranza dei tifosi che l'hanno sfiduciato.
A me francamente di stare a pensare ancora al 2004 non mi va , ti faccio comunque una domanda :
Se oggi Lotito scivolasse su una buccia di banana e abbandonasse questo mondo(gli auguro di campare 100 anni) , cosa succede?
La Lazio è finita? Chiudemo formello?
per discendenza indiretta andrebbe a plastino o a capodaglio o al fantomatico arabo?
non credo.
passerebbe al figlio, altro che battutte...e comunque preferisco un sesto/settimo posto e i conti a posto che il salto nel buoi.
lì si che sarebbero cazzi
Citazione di: LordEagle il 25 Mar 2014, 11:56
Non ci va perchè gli sta sul cazzo Lotito? Perchè gli sta sul cazzo la CN? Ognuno interpreti come meglio crede.
E' tutta gente , lo dico a scanso di equivoci che sarà difficilissimo recuperare anche se arriva Al Mansur.
sì, ma anche sti caxxi, LE..
se abbandonano il club dei loro padri per una persona non erano abbastanza tifoso. Se la vedranno in tv continueranno a contribuire al nostro fatturato in relazione ai diritti tv.
Chiunque si perda per strada non meritava di esserci, credo sia un dato oggettivo se si parla di fede calcistica.
Lui si che rimorchia:
(http://www.tcmsrl.it/rn80_file/image032.jpg)
Citazione di: robylele il 25 Mar 2014, 13:07
sì, ma anche sti caxxi, LE..
se abbandonano il club dei loro padri per una persona non erano abbastanza tifoso. Se la vedranno in tv continueranno a contribuire al nostro fatturato in relazione ai diritti tv.
Chiunque si perda per strada non meritava di esserci, credo sia un dato oggettivo se si parla di fede calcistica.
Stai a diventà noioso pure te eh...
Effettua un aggiornamento , scaricate un firmware nuovo
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 09:27
Oh, santiddio. Vedo che è difficile farsi capire. Ci riprovo.
Non ho mai parlato di "Lazio di Lotito" e "Lazio di Calleri", così come non ho mai fatto riferimento a stagioni che non fossero il 1989-'90 e il 2013-'14.
Cosa c'entrano il 2010-'11, 2011-'12 e il 2012-'13? Chi ne ha parlato, qui?
Ma se io stesso ho aperto un topic su Lazio-Rabotnicki, agosto 2011, dicendo che mi sembrava di sognare, quella sera?
Veniamo alla controversia.
IO (parlo per me) sostengo che a livello di qualità di giocatori e a livello di prestazioni offerte la squadra di QUESTA stagione non sia migliore di quella del secondo anno di Materazzi.
IO ritengo che Amarildo non sia peggio dei rimasugli di Klose, IO ritengo che Pin in QUELLA stagione fosse meglio di QUESTO Biglia* (sempre rotto e che pare aver terminato solo un mesetto fa il lungo rodaggio e il lungo ambientamento al calcio italiano).
IO ritengo che Gregucci e Soldà fossero migliori di Biava e Dias (QUESTI Biava e Dias) che c'hanno l'anni de Socrate e che è un miracolo vederli insieme e un mezzo miracolo anche vedere uno solo dei due in campo.
IO ritengo che Icardi e Sclosa non sono peggio di Gonzalez e Onazi (non l'Onazi del 2018, l'Onazi di OGGI!).
E così via.
Potrei citare anche Ruben Sosa che in QUESTA Lazio le giocherebbe tutte, così come Di Canio, che non ritengo inferiore a Candreva, nonostante il primo non abbia mai messo piede a Coverciano.
Che strano, per una vita abbiamo detto che, periodo sacchiano a parte, i giocatori della Lazio, per il fatto stesso di essere della Lazio, venivano ostracizzati e ora diciamo che Gregucci e Di Canio (faccio due nomi), in fondo non erano un granché perché non hanno mai giocato con la gloriosa casacca azzurra.
Poi, certo IO ritengo che Radu sia infinitamente meglio di Sergio, così come la coppia Marchetti/Berisha si fa infinitamente preferire alla coppia Fiori/Orsi.
Ma infatti non ho mai scritto che 1 contro 1, la Lazio 1989-'90 sia stata migliore. Dico che "siamo lì" e questo comporta che qualcuno sia meglio, qualcuno peggio.
Ma TUTTA QUESTA GRANDISSIMA SUPERCAZZOLA voleva essere solo simbolica.
Volevo solo significare che i PASSI INDIETRO fatti, grazie a 4 FALLIMENTARI campagne di rafforzamento, ci hanno condotto nel giro di poco tempo a essere una squadra tutto sommato non così migliore di quella che si esibiva al Flaminio al secondo anno di serie A.
E' una mia opinione, qualcuno la condividerà, molti diranno che è una stronzata.
Ma non ho mai detto che le varie Lazio di questi ultimi anni (diciamo dal 2010) equivalogono a quelle del biennio di Materazzi. Solo uno scemo potrebbe scrivere una cosa del genere.
* Io ho un pregiudizio positivo per Biglia e sono convinto che sarà un pilastro della bella Lazio dei prossimi anni.
Ma QUESTA stagione è stata molto contraddittoria. E questo, ai fini del mo confronto simbolico, è quello che conta. Finirà la stagione con un 6 in pagella.
Cuchillo te sei dimenticato di scrivere Io :=))
che stessi parlando di una tua idea, e non di quelle di altri si era capito,
io però, se è ancora possibile confutare una idea espressa su un forum, la stavo appunto confutando.
La mia critica al tuo ragionamento è la stessa che ti ha mosso Italic (e sta cosa mi preoccupa alquanto :pp :p )credo che prendere un lasso di tempo dove un gruppo di giocatori ha fatto/dato il massimo di quello che poteva,e confrontarlo con il periodo peggiore di un altro gruppo
(per altro con un impegno europeo nel mezzo, quindi meno tempo da dedicare all'allenamento),
sia molto fuorviante, per non dire che è come giocare con un mazzo truccato.
Tra l'altro questo stesso gruppo disastrato da quando c'è Reja credo sia dietro giuve parma riommasempremmerda e un'altra squadra (che nn ricordo,sto col cell e non posso verificare questa cosa ma credo sia così) quello che ha fatto più punti, quindi se tu sei libero di credere che questi due gruppi siano equiparabili, credo che essendo su un forum e non ad un tavolino con dei tuoi amici, dove giustamente se uno arriva a contraddire una tua idea avresti tutto il diritto di infastidirti,
chiunque non sia d'accordo con la tua tesi te la possa confutare, credo eh .
Nello specifico di quella squadra io ricordo che nonostante un tifo da paura (pro Lazio) si usciva
quasi tutte le domeniche con una grande mestizia, perchè poi alla fin finese nei singoli non eravamo malaccio(con due tre eccellenze, Gregucci,Sosa ed il discontinuo dicanio, più altri giocatori secondo me di valore : Pin e/o decenti Sclosa, e Raffaele Sergio, gran crossatore e comunque ottimo nella fase offensiva quanto incapace di qualsivoglia chiusura in quella difensiva), sul campo non si andava mai oltre al centro classifica,mai un picco di risultati che ti facesse illudere, per quello ti parlavo di un arco di anni, poi magari ricordo male io.
Sul tuo discorso di fondo sono invece d'accordo,pur se non nello specifico su alcuni giocatori,
le ultime campagne acquisti non ci hanno certo rinforzato,anzi, e ciò oltre alle nostre idee soggettive
lo dice la classifica.
E comunque seratacce come quelle che stiamo vivendo(riguardo al sostegno alla squadra )
io non ne ricordo
Citazione di: Pikkio il 25 Mar 2014, 11:10
la differenza fondamentale tra la lazio di lotito e quella di calleri siamo noi, cuchi'.
calleri era/e' un imprenditore di medio cabotaggio, cosi' come lotito. risorse non straordinarie, ma metodo nei tagli e pulizia della contabilita'. calleri pose le basi affinche' potesse arrivare lo squalo, quello coi soldi, quello che il culo nudo e crudo non lo rischia: quando venne chiesto a cragnotti di prendere la lazio coi libri in tribunale e la squadra con mezzo piedi in serie c il dottore disse "stocazzo", non ce lo dovremmo dimenticare. che poi "stocazzo" e' la stessa frase che dissero de laurentis e della valle, tanto per citare due che oggi sono molto di moda, ma vabbe'. il dottore arrivo' coi conti in ordine [a fare la cambogia ci penso' lui ma questa e' un'altra storia], con una squadra con un capitale umano mediamente importante e inizio' il luna park.
adesso non c'e' nessun dottore all'orizzonte. questa e' la differenza fondamentale.
e ho il sospetto che nessun dottore si materializzera' mai, con un ambiente come quello nostro. perche' cragnotti arrivo' e investi' tra due ali di folla festante e entusiasmo bestiale ma non c'era la pretesa di vincere subito tutto sempre. arrivo', investi' 60 cucuzze e arrivammo QUINTI, con un festone esagerato per essere tornati a QUALIFICARCI PER LA COPPA UEFA [venendo eliminati al secondo turno dal temibile boavista che tremare il mondo fa - cosa che oggi sarebbe additata a figuradimmerda internazionale - mentre in semifinale ci arrivava IL CAGLIARI]. per sei anni non vincemmo NIENTE, e quando fuser alzo' la coppa italia nel 98 stavamo TUTTI a piagne.
ecco che cosa cambia tra quell'epoca e questa: oggi la lazio di lotito si qualifica per l'europa league vincendo la coppa italia in finale contro la roma a maggio, e a ottobre ci ha gia' tutto lo stadio contro. se io, che ci ho la lazio che me scorre nelle vene, diventassi plurimiliardario tipo rockerduck, la lazio OGGI non me la comprerei.
Non ho mai voluto impostare contrapposizioni tra Calleri e Lotito. Non m'interessa, sinceramente.
Anche perché per me Calleri è come Gesù Bambino. Nessuno regge il confronto con lui, figuriamoci il pur prudente, assennato e saggio Lotito.
Io penso che Lotito e i suoi collaboratori abbiano affestellato una montagna di errori nell'allestimento della rosa in questi ultimi 2 anni. E questo è l'unico dato che mi interessa.
Di errori non si muore. Si muore, invece, se non si ha piena consapevolezza degli stessi.
Nessuno chiede a Lotito una conferenza-stampa in cui snoccioli tutti gli errori fatti, gli acquisti toppati, le operazioni incomprensibili, etc. etc. Non lo farebbe nessuno, non lo si chiede neanche a lui.
Ma manco farsi prendere per il deretano, questo no.
Sentirsi dire "ce la giochiamo con tutti", "la Lazio non vende, compra" fino al grottesco: "perché Petkovic non ha mai fatto giocare Vinicius?" quale punto incriminato a sfavore del tecnico di Sarajevo, beh, no. Fermamòse 'n attimo.
Cornuto e mazziato, no.
Di fronte a una stagione come questa e, più in generale, di fronte a 4 campagne-acquisti clamorosamente toppate, uno si aspetterebbe 'na frasetta, non so: "non tutte le ciambelle sono riuscite col buco: abbiate pazienza, le cose non sono andate come volevamo. Ci rifaremo, anche grazie al vostro sostegno".
E invece no: protervia, arroganza, lei non sa chi sono io, io me lego al pisello tutti, pijateve il diger selz, tutti vogliono venire alla Lazio, la Lazio la lascio in eredità a mio figlio e tutto il campionario di cazzate che sentiamo da 10 anni, compreso il "ho acquistato 9
mezzeseghe giocatori in un giorno" per cui ancora mena vanto dopo due lustri.
Però, che dire? Se va bene così, me lo farò andar bene anch'io.
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 17:04
quindi, cuchi', e' un problema personale? il famoso "lotito me sta sur cazzo" di cui parlai all'inizio oppure ho capito male?
Citazione di: Pikkio il 25 Mar 2014, 17:11
quindi, cuchi', e' un problema personale? il famoso "lotito me sta sur cazzo" di cui parlai all'inizio oppure ho capito male?
oh per dire non sai quanti me dicono sta cosa, per inciso poi non me sta per niente simpatico manco a me, ma tanto a cena non ce devo usci', e per fortuna esistono i telecomandi.
Per me resta il problema dell'allestimento di rose positive/risultati sportivi,
e li la sua dirigenza imho sta ancora tra il 6 ed il 6,5 dopo il 26/5 era 7 e qualcosa, ma il voto glielo avevo abbassato gia al 2 di settembre, perchè e qui concordo con cuchillo, era evidente che non si fossero presi i giocatori di livello nei ruoli scoperti.
INfatti la Contestazione non solo non e' unita nella forma (vedi Milan) ma non e' unita neanche nelle motivazioni, questo e' stato scritto fino alla noia.
Io una settimanella fa senza troppe difficolta' ho esposto questo problema. Se non si sa il perche', o ce ne sono mille a seconda di chi chiedi, sospettare che si sia persa di vista la radice del malcontento e' legittimo. Perche se uno solo dei mille basta, allora qual e' il suo peso specifico? Ma davero?
Come l'esempio che riportava credo Guy dallo stadio, dopo una fitta conversazione il suo vicino manco lui sapeva piu' perche' contestava Lotito. E non bisogna invocare lavaggi del cervello o aradio, basta dire che c'e' confusione totale e mentre je se schiariscono le idee la Lazio soffre.
Citazione di: Pikkio il 25 Mar 2014, 17:11
quindi, cuchi', e' un problema personale? il famoso "lotito me sta sur cazzo" di cui parlai all'inizio oppure ho capito male?
E' la somma di due "problemi".
C'è un problema cronico, che me sta sul cazzo per come è lui, antropologicamente. Ma poco inciderebbe, se non fosse che
C'è un problema contingente: che ha allestito la squadra più sgangherata degli ultimi 28 anni. Non parlo di valore assoluto, perché come cifra tecnica ce ne sono state di peggiori, ma parlo di modalità di costruzione. Ecco, sembriamo - con meno risorse economiche - l'Inter dei primi dieci anni di Moratti, quella con tutti doppioni, giocatori inutili, ruoli scoperti, il Centofanti della situazione che non si sa bene perché lo prendi e per farci cosa, Rambert e Caio, 12 anni di contratto a Recoba e un progetto tecnico vero manco a morire. Ecco, quell'accozzaglia là. Con meno risorse economiche, ripeto, ma con le stesse modalità operative.
Il problema contingente acuisce il problema cronico e lo rende assai meno tollerabile, dal mio punto di vista.
Se tu sei protervo ma bravo, abbozzo e ti applaudo. Se tu sei protervo e non ne becchi più una, magari te ricordo che tu sei quello protervo che dice ogni 10 minuti di aver inventato il mondo.
E' un po' come il grande manager che ti tratta come merdasecca. Finché l'azienda distribuisce utili, magari sei contento di avere un capo che ti tratta come merdasecca mentre razzoli le briciole nel cortile.
Ma se l'Azienda va di merda, magari non me lo dire più che sono una merdasecca, che non è aria.
Citazione di: Pikkio il 25 Mar 2014, 17:11
quindi, cuchi', e' un problema personale? il famoso "lotito me sta sur cazzo" di cui parlai all'inizio oppure ho capito male?
Se conosco Cuchillo non penso sia un discorso di antipatia quanto di voler imparare dagli errori e migliorarli per non ripeterli. Quando Lotito sbaglia e poi sullo sbaglio intigna sfidando i tifosi mi dimostra che ripetera' lo stesso errore un po come Totti che quando prese a fare er cucchiaio anche se il portiere lo parava stando fermo insisteva a rifarlo nonostante tutto dimostrando di non aver capito l'errore.
Citazione di: aquilante il 25 Mar 2014, 12:25
ma siete prorprio sicuri che la tv rende inutili? o meglio, siete proprio sicuri che stare seduti davanti alla tve renda inutili?
a me, francamente, non sembra. la storia della politica dell'ultimo quarto di secolo, secondo me, dice esattamente il contrario. e ancora di più il contrario dice la storia della economia contemporanea. la televisione e poi la neo-televisione, dal telecomando alle connessioni con il web, hanno modificato, questo si, modificato, ma assolutamente non annullato i termini della partecipazione
questo vale anche per il calcio. anzi, per il calcio farse vale più di ogni altra cosa. per dire, nel piccolo, modesto, salottino di casa mia, ogni santa partita della Lazio si atrrezza un piccolo, modesto stadiolo nel quale tre laziali di differente genrazione (io e i miei figli), a centinaia di km da Roma, partecipano alla storia della Lazio. non lo si dimentichi mai, questo, quando si parla di popolo laziale, perché di stadioli come il mio ad ogni partita della Lazio, in Italia e non solo, se ne accendomo migliaia, forse decine di migliaia, forse centinaia di migliaia
beh, mi pare che le due cose non entrino in contraddizione.
I cambiamenti di cui parli hanno reso la partecipazione... inutile.
Dal tuo bel pc scrivi il commento sul forum, clicchi il tuo "mi piace" sui social network, partecipi al sondaggio online e hai l'illusione di partecipare.
Illusione perché poi nella realtà tutte queste azioni si perdono nell'oceano di info che girano in rete.
Milioni e milioni di byte di cui tu rappresenti una nullità, ma che ti consegnano una percezione falsata dal tuo punto di vista privilegiato (rispetto a te stesso).
Hai l'illusione che al mondo arrivi un messaggio solo perché potenzialmente lo può leggere, quando in effetti a leggerlo saranno quei tuoi 20 amici, più o meno gli stessi che ti avrebbero dato ascolto al bar o a tavola.
Questo non riguarda certo solo la Lazio, ma è la grande illusione di orizzontalità data dallo strumento che - attualmente - è in realtà il più gerarchico di tutti (la rete).
Questa cosa è nemica del confronto. Ti aiuta ad evitarlo.
Perché basta enunciare il proprio pensiero, senza alcuna necessità di misurarlo ad altri.
Gli stessi toni sono questi (spesso deleteri) proprio in virtù di questa sottrazione.
Immaginati se mai ci si rivolgerebbe in certi modi che anche qui si possono leggere se fossimo effettivamente vis a vis.
pensa solo per un'istante se questa partecipazione fosse "vecchia maniera".
Pensa se oggi tutta questa marasma di opinioni fosse costretta al confronto dalla fisicità dello stesso.
Probabilmente avremmo qualche occhio nero in più :=)) ma anche quel che ne verrebbe fuori sarebbe molto diverso e, a mio avviso, migliore.
Kim ha più che ragione.
In questa veste ci hanno reso inutili. Ci hanno reso spettatori e non più protagonisti.
I protagonisti fanno, non commentano.
EDIT: piccola riflessione ot: se c'è una cosa che mi piace di LazioNet è proprio il suo essere capace, almeno parzialmente, di andare oltre questa dimensione e a produrre qualcosina di più.
Resta un forum e limiti appena scritti non possono essere aggirati così facilmente, ma ogni tanto riesce a sconfinare. E non è poco.
ho l'impressione che la curva stia andando in confusione, forse si sta trovando davanti a qualcosa che va oltre le proprie capacità di gestione.
e lo dico da fortissimo contestatore dell'attuale impostazione societaria.
si, fd, le letture marcusiane hanno il loro fondamento, l'alienazione è uno dei prodotti della tecnologia, in alcuni casi l'alienazione è l'unico prodotto dello sviluppo tecnologico. laddove la televisione e il web si fanno sostituti del reale, non è solo la partecipazione a svanire, è la vita stessa che si trasforma nel riflesso di se. tutto ciò è molto chiaro
l'alienazione, quindi l'inutilità, però non è l'esito unico e non è neppure l'esito scontato di questo rapporto. perché sia nella televisione che nel web ci sono i germi e le potenzialità per una crescita della partecipazione. reale, attiva, produttiva, in alcuni casi addirittura rivoluzionaria (è la storia contemporanea a dirlo). la conoscenza e l'informazione insite nei canali di comunicazione sono strumenti di potere di straordnaria efficacia. potendoli usare, sapendoli usare
Citazione di: cuchillo il 25 Mar 2014, 17:50
E' la somma di due "problemi".
C'è un problema cronico, che me sta sul cazzo per come è lui, antropologicamente. Ma poco inciderebbe, se non fosse che
C'è un problema contingente: che ha allestito la squadra più sgangherata degli ultimi 28 anni. Non parlo di valore assoluto, perché come cifra tecnica ce ne sono state di peggiori, ma parlo di modalità di costruzione. Ecco, sembriamo - con meno risorse economiche - l'Inter dei primi dieci anni di Moratti, quella con tutti doppioni, giocatori inutili, ruoli scoperti, il Centofanti della situazione che non si sa bene perché lo prendi e per farci cosa, Rambert e Caio, 12 anni di contratto a Recoba e un progetto tecnico vero manco a morire. Ecco, quell'accozzaglia là. Con meno risorse economiche, ripeto, ma con le stesse modalità operative.
Il problema contingente acuisce il problema cronico e lo rende assai meno tollerabile, dal mio punto di vista.
Se tu sei protervo ma bravo, abbozzo e ti applaudo. Se tu sei protervo e non ne becchi più una, magari te ricordo che tu sei quello protervo che dice ogni 10 minuti di aver inventato il mondo.
E' un po' come il grande manager che ti tratta come merdasecca. Finché l'azienda distribuisce utili, magari sei contento di avere un capo che ti tratta come merdasecca mentre razzoli le briciole nel cortile.
Ma se l'Azienda va di merda, magari non me lo dire più che sono una merdasecca, che non è aria.
Però il calcio è pieno di squadre malcostruite (Tu citi l inter per mourinho ma direi anche la Juve per conte o la riomma erigana pre garcia) ma solo qui diventa, al netto dei restauratori di privilegi,motivo per una contestazione così duratura. "Egli" sta sul caxxo. Non c'è niente da fare. La componente psicologica gioca un ruolo determinante e hai voglia ad appellati alla logica quando uno ti sta prepotentente sulle balle. Con relativa intossicazione dell ambiente che poi contribuisce ad aumentare gli errori. T
Ad esempio io sono convinto che il nostro peggior flop, zarate, è diventato tale non solo per intrinseca scarsa maturità del ragazzo ma anche a causa di un ambiente (tifosi e media locali) che lo "coccolava" in quanto nemico "der gestore". Quando forse era il caso di dargli un civile aut-aut a non fare lo stronxo . E invece lo abbiamo pure premiato con una targa e ai suoi procuratori concesso spazio e comprensione perché in guerra contro il despota Lotito. Risultato? Un capitale perduto anche per colpa nostra. Ricordo che alla roma , per molto meno, hanno preso a calci la macchina di Barusso perché s era messo di traverso non accettando di essere ceduto. Qui da noi questa cosa in favore del Club non la fa nessuno. Con tutte le conseguenze del caso. Magari zarate anziché pacche sulle spalla poteva mettersi sotto essere il nostro Lavezzi e magari dopo 5 anni essere ceduto a 30 mln al PSG. Scenario ipotetico? Si. D'altronde se diamo per buono che la Lazio del 90 era migliore di questa perché non pensare che con un ambiente diverso avremmo cambiato la storia di Zarate e magari poi vendendolo bene come il Pochi anche la qualità delle nostre successive campagne acquisti?
Citazione di: GiPoda il 25 Mar 2014, 21:42
Però il calcio è pieno di squadre malcostruite (Tu citi l inter per mourinho ma direi anche la Juve per conte o la riomma erigana pre garcia) ma solo qui diventa, al netto dei restauratori di privilegi,motivo per una contestazione così duratura. "Egli" sta sul caxxo. Non c'è niente da fare. La componente psicologica gioca un ruolo determinante e hai voglia ad appellati alla logica quando uno ti sta prepotentente sulle balle. Con relativa intossicazione dell ambiente che poi contribuisce ad aumentare gli errori. T
Ad esempio io sono convinto che il nostro peggior flop, zarate, è diventato tale non solo per intrinseca scarsa maturità del ragazzo ma anche a causa di un ambiente (tifosi e media locali) che lo "coccolava" in quanto nemico "der gestore". Quando forse era il caso di dargli un civile aut-aut a non fare lo stronxo . E invece lo abbiamo pure premiato con una targa e ai suoi procuratori concesso spazio e comprensione perché in guerra contro il despota Lotito. Risultato? Un capitale perduto anche per colpa nostra. Ricordo che alla roma , per molto meno, hanno preso a calci la macchina di Barusso perché s era messo di traverso non accettando di essere ceduto. Qui da noi questa cosa in favore del Club non la fa nessuno. Con tutte le conseguenze del caso. Magari zarate anziché pacche sulle spalla poteva mettersi sotto essere il nostro Lavezzi e magari dopo 5 anni essere ceduto a 30 mln al PSG. Scenario ipotetico? Si. D'altronde se diamo per buono che la Lazio del 90 era migliore di questa perché non pensare che con un ambiente diverso avremmo cambiato la storia di Zarate e magari poi vendendolo bene come il Pochi anche la qualità delle nostre successive campagne acquisti?
Quindi il problema Zarate è stato determinato dal non aver preso a calci la sua macchina all'ingresso di Formello
E se la sua macchina fosse stata presa a calci all'ingresso di Formello probabilmente si sarebbe attribuita la colpa del flop alla cornice marcia che colpisce Zarate per colpire il gestore
Tutto questo per non ammettere che la gestione Zarate poteva andare diversamente se gestita in maniera professionale, senza cause, con una cessione a prezzi modici, nei tempi giusti
No eh ?
Zarate ed il suo entourage è stato spalleggiato dalla cornice marcia. Ruzzi faceva il bello ed il cattivo tempo sulle aradio. Questi sono i fatti. E queste cose succedono solo da noi. Basta esse nemici der gestore.
Ps
Il "questa cosa" era riferito a fare qualcosa in favore della società. Non a fare atti di violenza. Scrivendo da Cell non mi ero accorto dell'equivoco.
Citazione di: GiPoda il 25 Mar 2014, 22:35
Zarate ed il suo entourage è stato spalleggiato dalla cornice marcia. Ruzzi faceva il bello ed il cattivo tempo sulle aradio. Questi sono i fatti. E queste cose succedono solo da noi. Basta esse nemici der gestore.
Ps
Il "questa cosa" era riferito a fare qualcosa in favore della società. Non a fare atti di violenza. Scrivendo da Cell non mi ero accorto dell'equivoco.
Ma si, è infallibbile, e se qualcosa va storto è colpa della cornice marcia e delle aradio, in effetti come fare a dire il contrario
Citazione di: GiPoda il 25 Mar 2014, 22:35
Zarate ed il suo entourage è stato spalleggiato dalla cornice marcia. Ruzzi faceva il bello ed il cattivo tempo sulle aradio. Questi sono i fatti. E queste cose succedono solo da noi. Basta esse nemici der gestore.
ad onor del vero c'é da dire che capitan Wilson lo incalzò parecchio, mettendolo in difficoltà con domande scomode e non facendosi abbindolare da un Ruzzi alla fine balbettante.
Lo apprezzai molto.
Citazione di: GuyMontag il 25 Mar 2014, 10:41
Io la chiamerei una sconfitta, una Caporetto. Con le stesse parole c'è un coro per la Lazio. Invece no. Spero che sia solo una constatazione, un'amara constatazione. Se la rivendichi, è qualcosa di una tristezza inaudita.
ma sai, io sono diventata Laziale in tempo in tempo per
http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=/archivio/uni_1958_07/19580711_0006.pdf&query=pietro%20greco
con l'unica differenza che Siliato era un grande laziale e un grande presidente che solo l'anno prima ci aveva allestito quella squadra che a poche settimane da quel luglio doloroso ci avrebbe ripagato con la prima Coppa Italia della storia (non solo laziale).
E i tifosi che presidiavano via Frattina sapevano che in quelle stanze sedevano tutti grandissimi Laziali (dei cui nomi ancora andiamo fieri) e sapevano che il loro dolore e la loro rabbia per la vendita obbligata di Raggio di Luna era il loro stesso dolore e la loro rabbia.
E sapevano anche che, dopo ogni partita, il cassiere della societa' avrebbe fatto il giro dei botteghini e avrebbe ritirato l'incasso con il quale avrebbe pagato gli stipendi, gli scarpini e le maglie.
E ogni volta che facevano il biglietto sentivano di contribuire a qualcosa di cui facevano parte, perche' la Lazio, davvero, dipendeva da loro.
E quei dirigenti che in quella sera di luglio cercavano di strappare ai difettosi fino all'ultimo centesimo, se ne sentivano sulle spalle tutta la responsabilita' e quell'amore deluso che urlava sotto le loro finestre.
Citazione di: V. il 25 Mar 2014, 03:38
la guerra a Lotito vale questo collaborazionismo?
Caro V.,
io lo so che
questa e' la domandaCredimi, me la faccio anch'io, anche se, personalmente, non userei il termine "guerra".
Mi piace il ritornello, perche' e' romano e ci ritrovo la creativita' e l'ironia dei tempi belli.
e, ripeto, finalmente e' romano.
Ma, tornando alla
domanda, quando mi chiedo se ne vale a pena, non posso non farmene un'altra, di domanda, forse analoga.
Come possono tanti amici e compagni di fede (Laziale, che qui non stiamo su Argomenti) di cui conosco la sensibilita' diciamo "sociale", non provare la stessa repulsione per un personaggio quale il nostro presidente, cosi' simile e affine, per tanti, troppi aspetti, a una parte di quella curva per cui non si vergognano di dichiarare schifo e ribrezzo?
Come si puo', in nome della Lazio, turarsi naso, bocca e orecchie e accettare la gestione littoria e poi sognare la sparizione di migliaia di tifosi che, comunque, hanno rappresentato e rappresentano la parte del tifo piu' appassionata e presente?
In questo dilemma io ho scelto la parte che, se non altro, con me qualcosa in comune ce l'ha: l'amore per la Lazio e la speranza di rivederla grande e nostra.
Peppe per Peppe mi tengo il peppe mio.
(e Giacomo Mazzocchi ai rapporti con la stampa mica ce l'ho messo io).
Bianchina, je t'aime.
ma manco per ilcazzo, io non ho accettato nessuna "gestione littoria", troppo comodo mettere il fez in testa a lotito per mascherare le camicie brune in mezzo alle quali si sceglie di cantare
se uno ha scelto di mettersi in corteo dietro alba dorata e di saltellare con quelli che danno della scimmia ai giocatori africani e inneggiano all'olocausto, fatti suoi. ma ci provate proprio a salvarvi la coscienza mettendo tutti nello stesso calderone. non ci provate proprio
Citazione di: aquilante il 26 Mar 2014, 10:41
ma manco per ilcazzo, io non ho accettato nessuna "gestione littoria", troppo comodo mettere il fez in testa a lotito per mascherare le camicie brune in mezzo alle quali si sceglie di cantare
se uno ha scelto di mettersi in corteo dietro alba dorata e di saltellare con quelli che danno della scimmia ai giocatori africani e inneggiano all'olocausto, fatti suoi. ma ci provate proprio a salvarvi la coscienza mettendo tutti nello stesso calderone. non ci provate proprio
descrivi, con le belle parole che non ti mancano di certo, in cosa Lotito si differenzia politicamente, in atti, pensieri, opere e parole, da quelli coi quali, secondo te, io vado in corteo.
Perche' li ha fatti carcera'?
(capisco che la cosa ti possa irritare, sarebbe bene che mi descrivessi il personaggio come tu lo vedi, anche nei rapporti esterni e interni, ma forse siamo OT)
Citazione di: aquilante il 26 Mar 2014, 10:41
ma manco per ilcazzo, io non ho accettato nessuna "gestione littoria", troppo comodo mettere il fez in testa a lotito per mascherare le camicie brune in mezzo alle quali si sceglie di cantare
se uno ha scelto di mettersi in corteo dietro alba dorata e di saltellare con quelli che danno della scimmia ai giocatori africani e inneggiano all'olocausto, fatti suoi. ma ci provate proprio a salvarvi la coscienza mettendo tutti nello stesso calderone. non ci provate proprio
aquila',
con la massima stima e rispetto che meriti, ma ricordo male o tu eri quello che "non capite il mondo ultras" e via di analisi raffinate in merito?
senza polemica, eh
Citazione di: Bianchina il 26 Mar 2014, 10:09
(e Giacomo Mazzocchi ai rapporti con la stampa mica ce l'ho messo io).
Che m'hai ricordato.....
L'insipienza romanista al potere.
Citazione di: aquilante il 26 Mar 2014, 10:41
ma manco per ilcazzo, io non ho accettato nessuna "gestione littoria", troppo comodo mettere il fez in testa a lotito per mascherare le camicie brune in mezzo alle quali si sceglie di cantare
se uno ha scelto di mettersi in corteo dietro alba dorata e di saltellare con quelli che danno della scimmia ai giocatori africani e inneggiano all'olocausto, fatti suoi. ma ci provate proprio a salvarvi la coscienza mettendo tutti nello stesso calderone. non ci provate proprio
ao, tutti duri e puri qui sopra. tutti squadra e goniometro a segna differenze, a fa l'antifascisti.
quando ce sta da manna via i fascitsi, le "camice brune", da sta città, dalle periferie, dalle curve ndo cazzo stavate.
a casa, a scrive i saggi da sinc eri democartici. a riempivve la bocca de principi.
a casa, davanti a sky, a casa a scrive de quanto siete diversi da chi condivide uno spazio che fa schifo, come le strade e le curve.
beh, sappiate una cosa, cari i miei sinceri democratici che danno lezioni di valori e principi antifascisti.
la gente come voi, gli intellettuali di sinistra, il calcio non lo seguono.
fate lo stesso, liberateci di voi, dateve al rugby. grazie.
Citazione di: aquilante il 26 Mar 2014, 10:41
ma manco per ilcazzo, io non ho accettato nessuna "gestione littoria", troppo comodo mettere il fez in testa a lotito per mascherare le camicie brune in mezzo alle quali si sceglie di cantare
se uno ha scelto di mettersi in corteo dietro alba dorata e di saltellare con quelli che danno della scimmia ai giocatori africani e inneggiano all'olocausto, fatti suoi. ma ci provate proprio a salvarvi la coscienza mettendo tutti nello stesso calderone. non ci provate proprio
L'ho visto solo io Lotito tutto tronfio sotto la Nord che gli cantava "Duce, Duce"?
Lotito come imprenditore e come persona è quanto di più detestabile, cultura da quattro soldi, finta moralità, tra appalti pubblici, generone, palazzinari, affari poco chiari e vorrei ma non posso. Per di più è anche quanto di più lontano da un laziale possa esistere.
E non è il bene della Lazio, il suo futuro, che è l'unica cosa che mi possa interessare. Ma se lo fosse io mi schiererei al suo fianco e se mi facesse vincere lo scudetto gli bacerei i piedi con il capo cosparso di cenere.
Se sto dietro una coreografia della Nord perché in quel momento rappresenta la Lazio, se abbraccio allo stadio uno sconosciuto che non so come la pensa sul mondo o sulla politica per un gol della Lazio, allo stesso modo posso manifestare per quello che io ritengo il bene della Lazio, con chiunque sia laziale come me. Chiunque.
Come accetterei qualunque presidente per uno scudetto o una CL.
E mi pare che così ragionino molti laziali, vista Lazio Sassuolo, che il pubblico non mi pareva un consesso di nazisti, eh?
Citazione di: Achab77 il 26 Mar 2014, 10:14
Bianchina, je t'aime.
Ma anche a NS je vojo un gran bene!
;)
(mannaggia a io cane, giacomo mazzocchi, porca louise veronica ciccone)
Citazione di: Bianchina il 26 Mar 2014, 10:09
Come possono tanti amici e compagni di fede (Laziale, che qui non stiamo su Argomenti) di cui conosco la sensibilita' diciamo "sociale", non provare la stessa repulsione per un personaggio quale il nostro presidente, cosi' simile e affine, per tanti, troppi aspetti, a una parte di quella curva per cui non si vergognano di dichiarare schifo e ribrezzo?
Peppe per Peppe mi tengo il peppe mio.
Una risposta ce l'avrei su questa domanda davvero appassionante. IL nemico del mio nemico è il mio migliore amico. Del resto non si spiegherebbe l'aderenza verso un personaggio che rappresenta la Roma (intesa come città) ben rappresentata ne "La grande bellezza". Manca soltanto il lanciatore di coltelli.
Citazione di: Bianchina il 26 Mar 2014, 10:09
(e Giacomo Mazzocchi ai rapporti con la stampa mica ce l'ho messo io).
Su questo ti segnalo "Lo stalliere del Re", uno spassoso libro dove si racconta, tra l'altro, un anno di lavoro alle dipendenze dell'imprenditore leader nel settore della sanificazione, dall'acquisto di Kozak e Zarate nello stesso momento, alla cena con i dirigenti del Real Madrid e molto altro.
nessuna polemica, porgascogne
anche se la questione non era "non capite il mondo ultras", quanto distinguere dentro il mondo ultras tra ciò che c'è di spontaneo, di (oggettivamente e soggettivamente) antagonista, di critica radicale e irruducibile alle logiche meramente imprenditoriali del calcio e soprattutto del neocalcio dell'ultimo quarto di secolo, e ciò che invece altro non è se non progetto politico, teorizzazione e pratica di un percorso di radicamento, nello stadio e fuori, di militanza e ideologie
aggiungo che questa riflessione, negli scritti a cavallo del secolo, comprendeva sia le dinamiche nelle curve di estrema destra che in quelle di resistenza ultrà. in quegli scritti, basta rileggerli, venivano messe bene in evidenza le tre derive che, se non combattute subito e con forza, avrebbero portato alla marginalizzazione crescente e allo sfaldamento del movimento ultras, ovvero la politicizzazione delle curve, il non rifiuto netto e pregiudiziale della violenza, le spinte razziste e la lotta alla società multietnica
questo scrivevo allora e questo rivendico anche oggi
no bianchina, non credo di dover essere io a dare delle risposte. di tu piuttosto di interventi, scelte, discorsi, diciamo semplicementi di fatti, reali e non immaginari, nei quali lotito può essere assimilato a chi canta juden club, a chi ineggia ad alba dorata, a chi mette in croce l'immagine di seedorf, a chi kippà. e via goebbelsando
Le insinuazioni di bianchina sono buttate lì con troppa leggerezza. Spero sia una svista.
Io penso proprio di poter dire che qui dentro - tra i netter impegnati nel sociale - non c'è nessuno che non provi repulsione per il personaggio lotito.
Citazione di: carib il 26 Mar 2014, 11:22
Le insinuazioni di bianchina sono buttate lì con troppa leggerezza. Spero sia una svista.
Io penso proprio di poter dire che qui dentro - tra i netter impegnati nel sociale - non c'è nessuno che non provi repulsione per il personaggio lotito.
se la provo io che non son neanche impegnato nel sociale!
Citazione di: blow il 26 Mar 2014, 11:03
Ma anche a NS je vojo un gran bene!
;)
pure io molto
:love:
Citazione di: Bianchina il 26 Mar 2014, 10:09
Come possono tanti amici e compagni di fede (Laziale, che qui non stiamo su Argomenti) di cui conosco la sensibilita' diciamo "sociale", non provare la stessa repulsione per un personaggio quale il nostro presidente, cosi' simile e affine, per tanti, troppi aspetti, a una parte di quella curva per cui non si vergognano di dichiarare schifo e ribrezzo?
Come si puo', in nome della Lazio, turarsi naso, bocca e orecchie e accettare la gestione littoria e poi sognare la sparizione di migliaia di tifosi che, comunque, hanno rappresentato e rappresentano la parte del tifo piu' appassionata e presente?
In questo dilemma io ho scelto la parte che, se non altro, con me qualcosa in comune ce l'ha: l'amore per la Lazio e la speranza di rivederla grande e nostra.
vedo che la lucidita' di tutti e' terminata, e di questo me ne dispiaccio molto. partono colpi bassissimi tra ali di je t'aime: di risposte ce ne sarebbero e diverse, ma ritengo sia meglio evitare e terminarla qui piuttosto che avvitarsi sulla moralita' dei presidenti amati e vincenti e sulla lazialita' di chi fomenta la rivolta. io l'ho detto qualche settimana fa: qualcuno ha spinto il pulsante per l'autodistruzione, questa storia rischia di portare al successo l'idea di foschi a distanza di ottanta anni. si corregga il titolo del topic: non e' stata una serata orrenda, e' tutto orrendo. anche questo topic lo e' diventato.
siamo all' homo homini lupus............
come devono godere i trigorioti........
Citazione di: Adler Nest il 26 Mar 2014, 11:53
siamo all' homo homini lupus............
come devono godere i trigorioti........
guarda, i trigorioti ci hanno altro, oggi, da pensa'
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 11:40
vedo che la lucidita' di tutti e' terminata, e di questo me ne dispiaccio molto. partono colpi bassissimi tra ali di je t'aime: di risposte ce ne sarebbero e diverse, ma ritengo sia meglio evitare e terminarla qui piuttosto che avvitarsi sulla moralita' dei presidenti amati e vincenti e sulla lazialita' di chi fomenta la rivolta. io l'ho detto qualche settimana fa: qualcuno ha spinto il pulsante per l'autodistruzione, questa storia rischia di portare al successo l'idea di foschi a distanza di ottanta anni. si corregga il titolo del topic: non e' stata una serata orrenda, e' tutto orrendo. anche questo topic lo e' diventato.
Mah, io credo di essere d'accordo con te.
IL nemico del mio nemico e' mio amico. Boh. Chiunque esso sia. Boh.
Io confesso che non provo repulsione per Lotito, e' parola davvero eccessiva. Con quello che succede al mondo, include alcune delle cose citate sopra, la repulsione mi viene suscitata da altre cose. Ma forse e' un problema solo semantico.
Ma come te vedo che il divario e' incolmabile perche' non sono piu' discussioni in cui la logica e la razionalita' predominano. Siamo posseduti, questo e' il problema. Serve l'esorcista.
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2014, 12:00
Ma come te vedo che il divario e' incolmabile perche' non sono piu' discussioni in cui la logica e la razionalita' predominano. Siamo posseduti, questo e' il problema. Serve l'esorcista.
e' l'autodistruzione tara', io sento il conto alla rovescia.
le entrate dure che piacciono tanto causano reazioni che portano all'espulsione, solo chi ha l'intelligenza calcistica di pasquale bruno non se ne rende conto. e invece siamo agli applausi, all'ode al fallo stroncacarriera di matuzalem su brocchi, a considerare provocazione il messaggio di uno che dice voglio bene alla lazio. ho troppa stima di questo forum per non pensare che non ci sia stato un improvviso calo della produzione neuronale di massa. io dico stop, il conto alla rovescia e' iniziato, la casa e' in fiamme e co 'n secchio bucato non ci si puo' fare niente. servirebbero i pompieri, non e' il momento di additarsi le colpe a vicenda.
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 12:12
e' l'autodistruzione tara', io sento il conto alla rovescia.
le entrate dure che piacciono tanto causano reazioni che portano all'espulsione, solo chi ha l'intelligenza calcistica di pasquale bruno non se ne rende conto. e invece siamo agli applausi, all'ode al fallo stroncacarriera di matuzalem su brocchi, a considerare provocazione il messaggio di uno che dice voglio bene alla lazio. ho troppa stima di questo forum per non pensare che non ci sia stato un improvviso calo della produzione neuronale di massa. io dico stop, il conto alla rovescia e' iniziato, la casa e' in fiamme e co 'n secchio bucato non ci si puo' fare niente. servirebbero i pompieri, non e' il momento di additarsi le colpe a vicenda.
Concordo. Me too, stop.
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 12:12
e' l'autodistruzione tara', io sento il conto alla rovescia.
le entrate dure che piacciono tanto causano reazioni che portano all'espulsione, solo chi ha l'intelligenza calcistica di pasquale bruno non se ne rende conto. e invece siamo agli applausi, all'ode al fallo stroncacarriera di matuzalem su brocchi, a considerare provocazione il messaggio di uno che dice voglio bene alla lazio. ho troppa stima di questo forum per non pensare che non ci sia stato un improvviso calo della produzione neuronale di massa. io dico stop, il conto alla rovescia e' iniziato, la casa e' in fiamme e co 'n secchio bucato non ci si puo' fare niente. servirebbero i pompieri, non e' il momento di additarsi le colpe a vicenda.
Dove non sono riusciti i romanisti, ci sono riusciti i laziali...
purtroppo anch'io non ho altro da aggiungere...
vorrà dire che la domenica (o gli altri giorni, fate voi) troverò qualche altra cosa interessante da fare
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 12:12
e' l'autodistruzione tara', io sento il conto alla rovescia.
le entrate dure che piacciono tanto causano reazioni che portano all'espulsione, solo chi ha l'intelligenza calcistica di pasquale bruno non se ne rende conto. e invece siamo agli applausi, all'ode al fallo stroncacarriera di matuzalem su brocchi, a considerare provocazione il messaggio di uno che dice voglio bene alla lazio. ho troppa stima di questo forum per non pensare che non ci sia stato un improvviso calo della produzione neuronale di massa. io dico stop, il conto alla rovescia e' iniziato, la casa e' in fiamme e co 'n secchio bucato non ci si puo' fare niente. servirebbero i pompieri, non e' il momento di additarsi le colpe a vicenda.
sono d'accordo, il conto alla rovescia é iniziato.
Citazione di: mapalla il 26 Mar 2014, 13:41
Dove non sono riusciti i romanisti, ci sono riusciti i laziali...
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 11:40
vedo che la lucidita' di tutti e' terminata, e di questo me ne dispiaccio molto. partono colpi bassissimi tra ali di je t'aime: di risposte ce ne sarebbero e diverse, ma ritengo sia meglio evitare e terminarla qui piuttosto che avvitarsi sulla moralita' dei presidenti amati e vincenti e sulla lazialita' di chi fomenta la rivolta. io l'ho detto qualche settimana fa: qualcuno ha spinto il pulsante per l'autodistruzione, questa storia rischia di portare al successo l'idea di foschi a distanza di ottanta anni. si corregga il titolo del topic: non e' stata una serata orrenda, e' tutto orrendo. anche questo topic lo e' diventato.
non si può non quotare. L'unica speranza é un guizzo del tifoso a un centimentro dal baratro. Ma ci credo poco.
No, fermi. Non è il momento di abbandonare.
Se il cuore della contestazione non viene dovrebbe essere alleggerito anche l'ambiente.
Il secondo tempo di domenica è stato tollerabile. Triste ma tollerabile.
Non ci sono i cori, vabbe'.
M meglio no cori che la gente distratta dai cori contro Lotito.
Per i giocatori il peggio, e si nota facilmente, è sentire che lo stadio pensa ad altro. Li disorienta visibilmente e giocano peggio.
Il secondo tempo abbiamo giocato meglio anche perchè lo stadio guardava la partita e non pensava a Lotito.
Citazione di: Zanzalf il 26 Mar 2014, 13:53
No, fermi. Non è il momento di abbandonare.
Se il cuore della contestazione non viene dovrebbe essere alleggerito anche l'ambiente.
Il secondo tempo di domenica è stato tollerabile. Triste ma tollerabile.
Non ci sono i cori, vabbe'.
M meglio no cori che la gente distratta dai cori contro Lotito.
Per i giocatori il peggio, e si nota facilmente, è sentire che lo stadio pensa ad altro. Li disorienta visibilmente e giocano peggio.
Il secondo tempo abbiamo giocato meglio anche perchè lo stadio guardava la partita e non pensava a Lotito.
L'ho pensato anche io.
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 12:12
e' l'autodistruzione tara', io sento il conto alla rovescia.
le entrate dure che piacciono tanto causano reazioni che portano all'espulsione, solo chi ha l'intelligenza calcistica di pasquale bruno non se ne rende conto. e invece siamo agli applausi, all'ode al fallo stroncacarriera di matuzalem su brocchi, a considerare provocazione il messaggio di uno che dice voglio bene alla lazio. ho troppa stima di questo forum per non pensare che non ci sia stato un improvviso calo della produzione neuronale di massa. io dico stop, il conto alla rovescia e' iniziato, la casa e' in fiamme e co 'n secchio bucato non ci si puo' fare niente. servirebbero i pompieri, non e' il momento di additarsi le colpe a vicenda.
pikkio concordo. Tanto che io non mando messaggi d'amore per nessuno.
Ma quando qualcuno ha provato ad avvisare che il crinale rischiava di diventare questo (per non far nomi: sbracchio) le risposte quali sono state?
Delle conseguenze ci accorgiamo solo adesso, quando al posto di cucire faticosamente abbiamo strappato per dimostrare quale dovesse essere l'Essenza e la Purezza del Laziale?
Il romanticismo del tifoso che fu rispetto alla scialba controfigura del tifoso che è?
Cari miei, io vado in ufficio e so' amico de gente che non smette un attimo di parlare di donne come "zoccole e puttane" da sfonnasse.
Vado nei cortei e me ritrovo gente che confonde Putin con Lenin
Vado pe strada e me domando come ci si possa sentire italiani.
Vado allo stadio a vedè la Lazio e mi sento fuori luogo per diversi motivi che dite voi.
Poi me chiudo solo soletto a casa e sto na favola (e infatti questo me pare che propongano in molti rispetto al tema).
Che dovemo da fa?
Dispiace pure a me che il mondo non è esattamente (eufemismo) come lo vogliamo.
Però co questo tocca confrontarci. Non ce/ve regge più? Va bene, ma non è che allora improvvisamente scopriamo le contraddizioni e i limiti dell'oggi tutto d'insieme.
Al massimo scopriamo l'esaurimento delle proprie energie. Legittimo. Onesto.
Ma per favore che di questo non si faccia il motivo per cui se pretende de dì che quelli che non se chiudono in casa non c'hanno capito niente o peggio ancora so' meno Laziali o peggio ancora...
Io sono moooolto tentato di rispondervi con lo stesso consiglio/chiosa di Kim. Molto, molto tentato.
Non lo faccio solo perché da inguaribile ottimista credo ancora che possiate trovare le energie per riaprire quella porta e confrontarvi col mondo di merda in cui ci troviamo.
Possibilmente, senza paternali (da qualsiasi parte provengano).
Citazione di: Zanzalf il 26 Mar 2014, 13:53
No, fermi. Non è il momento di abbandonare.
Se il cuore della contestazione non viene dovrebbe essere alleggerito anche l'ambiente.
sì, ma quanto può durare? Questi ritornano, non c'é niente da fare. :(
Citazione di: robylele il 26 Mar 2014, 14:18
sì, ma quanto può durare? Questi ritornano, non c'é niente da fare. :(
Quando ritornano tocca davvero a Lotito.
Compra immobile e Astori e vaffanculo
Citazione di: Zanzalf il 26 Mar 2014, 14:23
Compra immobile e Astori
Questa è la migliore del mese!
Ma ti è uscita così di getto ?
:beer: :beer:
Citazione di: LordEagle il 26 Mar 2014, 14:31
Questa è la migliore del mese!
Ma ti è uscita così di getto ?
:beer: :beer:
Dici che non lo vedi dietro l'angolo come scenario, eh ... 8)
ot
fd: "da inguaribile ottimista credo ancora che possiate trovare le energie per riaprire quella porta e confrontarvi col mondo di merda in cui ci troviamo"
penso che in quel "confrontarvi" sia compreso anche io
quindi ti chiedo: hai qualche idea su quale sia la realtà con la quale io mi devo confrontare quotidianamente? di quanta energia io abbia bisogno per affrontarla, la realtà, ogni giorno? di quanto le porte di casa mia siano aperte o chiuse? sai qualcosa di tutto questo?
aggiungo: è proprio necessario andare così sul personale per discutere di lotito?
fine ot
Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2014, 14:16
pikkio concordo. Tanto che io non mando messaggi d'amore per nessuno.
Ma quando qualcuno ha provato ad avvisare che il crinale rischiava di diventare questo (per non far nomi: sbracchio) le risposte quali sono state?
Delle conseguenze ci accorgiamo solo adesso, quando al posto di cucire faticosamente abbiamo strappato per dimostrare quale dovesse essere l'Essenza e la Purezza del Laziale?
Il romanticismo del tifoso che fu rispetto alla scialba controfigura del tifoso che è?
Cari miei, io vado in ufficio e so' amico de gente che non smette un attimo di parlare di donne come "zoccole e puttane" da sfonnasse.
Vado nei cortei e me ritrovo gente che confonde Putin con Lenin
Vado pe strada e me domando come ci si possa sentire italiani.
Vado allo stadio a vedè la Lazio e mi sento fuori luogo per diversi motivi che dite voi.
Poi me chiudo solo soletto a casa e sto na favola (e infatti questo me pare che propongano in molti rispetto al tema).
Che dovemo da fa?
Dispiace pure a me che il mondo non è esattamente (eufemismo) come lo vogliamo.
Però co questo tocca confrontarci. Non ce/ve regge più? Va bene, ma non è che allora improvvisamente scopriamo le contraddizioni e i limiti dell'oggi tutto d'insieme.
Al massimo scopriamo l'esaurimento delle proprie energie. Legittimo. Onesto.
Ma per favore che di questo non si faccia il motivo per cui se pretende de dì che quelli che non se chiudono in casa non c'hanno capito niente o peggio ancora so' meno Laziali o peggio ancora...
Io sono moooolto tentato di rispondervi con lo stesso consiglio/chiosa di Kim. Molto, molto tentato.
Non lo faccio solo perché da inguaribile ottimista credo ancora che possiate trovare le energie per riaprire quella porta e confrontarvi col mondo di merda in cui ci troviamo.
Possibilmente, senza paternali (da qualsiasi parte provengano).
:))
Io credo che se in ufficio ai tuoi colleghi fai notare che le donne non sono soltanto "zoccole e puttane da sfonnasse", se in un corteo fai notare che Putin non è esattamente la controfigura di Lenin, ecco, non credo che se ti rispondessero che stai rovinando l'armonia dell'ufficio, che stai a
spaccà er movimento, che te stai a mette su un piedistallo o che vuoi solo farti
spompinare, non credo che troveresti la risposta giusta nei tuoi confronti.
Io credo che vorresti semplicemente essere ascoltato con un minimo di serenità.
Qui passa troppo facilmente l'idea che una certa idea romantica, o ideale, del tifo sia volta a creare divisioni o spaccature. Qui troppo facilmente viene additato come complice di un mafioso, truffaldino, palazzinaro, chi semplicemente non cede alla facile voglia di avere come unico pensiero che la salvezza della Lazio passi per la cacciata di Lotito, chi crede che questa lotta non faccia bene a nessuno e che si stanno sottovalutando le ripercussioni che questa lotta porterà a livello ambientale.
Va be niente, mi sono intrufolato un attimo.
;)
Citazione di: aquilante il 26 Mar 2014, 14:58
ot
fd: "da inguaribile ottimista credo ancora che possiate trovare le energie per riaprire quella porta e confrontarvi col mondo di merda in cui ci troviamo"
penso che in quel "confrontarvi" sia compreso anche io
quindi ti chiedo: hai qualche idea su quale sia la realtà con la quale io mi devo confrontare quotidianamente? di quanta energia io abbia bisogno per affrontarla, la realtà, ogni giorno? di quanto le porte di casa mia siano aperte o chiuse? sai qualcosa di tutto questo?
aggiungo: è proprio necessario andare così sul personale per discutere di lotito?
fine ot
aquilante, ho reso una metafora, il mio intervento era tutt'altro che volto alle vite personali di ognuno.
Si riferiva unicamente all'ambito Lazio, di cui qui ognun@ di noi parla.
E siccome buona parte mi pare che risolva il suo dissenZo nei confronti della protesta con il chiudersi in casa e vivere la Lazio unicamente così, io ancora non ho perso la speranza che (anche) su questo si possa tornare indietro, si possano ritrovare le energie e riaprire quella porta (che riguarda la Lazio e null'altro).
@TomYorke: a me pare che questa cosa è esattamente quel che prova a fare qualcun@.
Confrontarsi col mondo anche non condividendone molti aspetti e provare faticosamente a trarne qualcosa di buono (quantomeno in termini di discussione, noi qui facciamo questo).
Altri tipi di post invece non mi sembrano volti a questo, mi spiace.
Non mi sembrano volte a "far notare", ma a puntare il dito, a prendere le distanze, a mostrare come se fa, per poi concludersi che visto che non se fa così, si sceglie un saggio quanto erudito autoesilio.
Beh, vedi, se io vado in ufficio e dico al mio collega che è un sessista e che non merita nemmeno l'affetto di una donna, al mio compagno che dovrebbe darsi all'hockey su prato piuttosto che alla politica e per strada all'80% delle persone di espatriare e liberare l'Italia non credo che avrò gran bei feedback.
E, mi spiace, ma io vedo svariati post che fanno esattamente questo, al posto che "far notare".
E mi spiace ancor più perché vengono esattamente da quelli che io sento più vicini come linea di pensiero.
Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2014, 15:36
@TomYorke: a me pare che questa cosa è esattamente quel che prova a fare qualcun@.
Confrontarsi col mondo anche non condividendone molti aspetti e provare faticosamente a trarne qualcosa di buono (quantomeno in termini di discussione, noi qui facciamo questo).
Altri tipi di post invece non mi sembrano volti a questo, mi spiace.
Non mi sembrano volte a "far notare", ma a puntare il dito, a prendere le distanze, a mostrare come se fa, per poi concludersi che visto che non se fa così, si sceglie un saggio quanto erudito autoesilio.
Beh, vedi, se io vado in ufficio e dico al mio collega che è un sessista e che non merita nemmeno l'affetto di una donna, al mio compagno che dovrebbe darsi all'hockey su prato piuttosto che alla politica e per strada all'80% delle persone di espatriare e liberare l'Italia non credo che avrò gran bei feedback.
E, mi spiace, ma io vedo svariati post che fanno esattamente questo, al posto che "far notare".
E mi spiace ancor più perché vengono esattamente da quelli che io sento più vicini come linea di pensiero.
E se secondo te si deve fare questo, non credi che a maggior ragione certi interventi andrebbero "rispettati" e letti con un po' più di calma e attenzione? o almeno non chiudere la porta in faccia in malo modo? A maggior ragione visto che sono persone che senti più vicini come linea di pensiero.
Tanto più che la pericolosità di questi interventi, se messi a paragone con la pericolosità di un certo modo di "contestare", pare essere tutto sommato trascurabile.
Citazione di: Bianchina il 26 Mar 2014, 10:09
Caro V.,
io lo so che
questa e' la domanda
Credimi, me la faccio anch'io, anche se, personalmente, non userei il termine "guerra".
Mi piace il ritornello, perche' e' romano e ci ritrovo la creativita' e l'ironia dei tempi belli.
e, ripeto, finalmente e' romano.
Ma, tornando alla domanda, quando mi chiedo se ne vale a pena, non posso non farmene un'altra, di domanda, forse analoga.
Come possono tanti amici e compagni di fede (Laziale, che qui non stiamo su Argomenti) di cui conosco la sensibilita' diciamo "sociale", non provare la stessa repulsione per un personaggio quale il nostro presidente, cosi' simile e affine, per tanti, troppi aspetti, a una parte di quella curva per cui non si vergognano di dichiarare schifo e ribrezzo?
Come si puo', in nome della Lazio, turarsi naso, bocca e orecchie e accettare la gestione littoria e poi sognare la sparizione di migliaia di tifosi che, comunque, hanno rappresentato e rappresentano la parte del tifo piu' appassionata e presente?
In questo dilemma io ho scelto la parte che, se non altro, con me qualcosa in comune ce l'ha: l'amore per la Lazio e la speranza di rivederla grande e nostra.
Peppe per Peppe mi tengo il peppe mio.
(e Giacomo Mazzocchi ai rapporti con la stampa mica ce l'ho messo io).
Te l'ho già detto che, si, effettivamente avevi ragione?
Vabbè, te lo ripeto, si avevi ragione. Ma all'epoca, purtroppo, Lotito era necessario.
Mai si sarebbe potuto immaginare che tipo di disastro sarebbe stato capace di combinare!
P.S. E il Mazzocchi, recitano le cronache, sembra non l'abbia mai pagato.....
Citazione di: TomYorke il 26 Mar 2014, 15:43
E se secondo te si deve fare questo, non credi che a maggior ragione certi interventi andrebbero "rispettati" e letti con un po' più di calma e attenzione? o almeno non chiudere la porta in faccia in malo modo? A maggior ragione visto che sono persone che senti più vicini come linea di pensiero.
Tanto più che la pericolosità di questi interventi, se messi a paragone con la pericolosità di un certo modo di "contestare", pare essere tutto sommato trascurabile.
chiudere la porta in faccia, ma scherziamo?
L'ho detto anche esplicitamente che non cedo alla tentazione di dire "
datevi al rugby, arrivederci".
Proprio perché un bel pezzo della ricchezza di LazioNet è rappresentata proprio da questi punti di vista.
Il punto però è che oltre ad un merito c'è un metodo, che alla fin fine ne è anche parte (del merito).
Vale per tutt*, la discussione non si deteriora soltanto con i "
lotito se rubba li sordi".
La cura dei rapporti sta anche nell'usare toni che curano la discussione in termini più generali.
Lo dicevo qualche post fa rispetto allo strumento telematico: se fossi dal vivo, utilizzeresti gli stessi toni?
Probabilmente NO. Ecco, proviamo a pensarci un po' di più quando calibriamo le discussioni.
Io non vorrei che questo posto si trasformasse né nell'ennesima valvola di sfogo delle proprie frustrazioni, né in una torre d'avorio completamente separata dalla realtà di strada in cui pochi savi concordano tra loro la propria indignazione per il disfacimento progressivo delle terrene vicende.
Perché a quel punto, io preferisco stare in strada dalla parte del torto.
Zozzo, contraddittorio, pezzente e peccatore.
smadonnando contro chi me circonda.
E se Immobile e Astori fossero arzugo?
Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2014, 16:04
chiudere la porta in faccia, ma scherziamo?
L'ho detto anche esplicitamente che non cedo alla tentazione di dire "datevi al rugby, arrivederci".
Proprio perché un bel pezzo della ricchezza di LazioNet è rappresentata proprio da questi punti di vista.
Il punto però è che oltre ad un merito c'è un metodo, che alla fin fine ne è anche parte (del merito).
Vale per tutt*, la discussione non si deteriora soltanto con i "lotito se rubba li sordi".
La cura dei rapporti sta anche nell'usare toni che curano la discussione in termini più generali.
Lo dicevo qualche post fa rispetto allo strumento telematico: se fossi dal vivo, utilizzeresti gli stessi toni?
Probabilmente NO. Ecco, proviamo a pensarci un po' di più quando calibriamo le discussioni.
Io non vorrei che questo posto si trasformasse né nell'ennesima valvola di sfogo delle proprie frustrazioni, né in una torre d'avorio completamente separata dalla realtà di strada in cui pochi savi concordano tra loro la propria indignazione per il disfacimento progressivo delle terrene vicende.
Perché a quel punto, io preferisco stare in strada dalla parte del torto.
Zozzo, contraddittorio, pezzente e peccatore.
smadonnando contro chi me circonda.
E insomma Fat, certe risposte (da esterno) secondo me sono state veramente spiacevoli, e secondo me non giuste nei confronti di chi scriveva, ma va be non ho né intenzione né la giusta caratura per fare da avvocato difensore.
Su tutto il resto sono d'accordo con te.
Anche se il finale lo eviterei volentieri :)
Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2014, 16:04
esiste un malcostume generale, di cui siamo tutti più o meno vittime.
fare differenze inutili, sterili. con la pretesa siano per altro "decisive" "fondanti".
e invece so solo specchi per le allodole.
non ve ne accorgete? le persone quando pensano, e esprimono le proprie opinioni su questioni conflittuali, su questioni complesse, che sia in maniera forbita o meno, lo fanno alla stregua di quello che farebbe la magistratura, il carcere, la psichiatria, il prete.
ovviamente senza neanche averne gli strumenti, ne la misura.
gli zingari vanno cacciati, gli Ultras bevuti, i negri rimannati a casa loro, e via discorrendo...
ce nè per tutt. i gust. dalla massaia al padre di famiglia, per finire anche al giovane intellettuale di sinistra.
osserviamo il comportamento del singolo. e ne rimaniamo come ipnotizzati.
eppure non siamo magistratura, carcere, medici psichiatrici, la maggioranza non ne neanche un pezzettino piccolo di queste itituzioni.
anzi, semmai saremo i prossimi che ne faranno le spese, a meno che..
..a meno che per una serie di motivi, che una volta si chiamavano privilegi, non ne saremo per classe sociale dispensati.
l'ignoranza per esempio, delinquere per esempio. essere stronzi con il prossimo. per esempio. menare allo stadio. odiare.
il fascismo vecchio e nuovo non sò se ve ne siete accorti, purtroppo vince in periferia, in quei posti in cui tante ca2aate che leggo qui sopra, tanti bei dibattiti, non si ha la possibiltà di farli, manco volendo.
in cui, alla fine, tolti i bei principi, non je ne frega un ca22o a nessuno.
doptutto è la vita tua, ed io ho la mia, tu i tuoi guai, io i miei...o no?
allora perchè lo facciamo? perchè ragioniamo così?
perchè ci hanno fatto il lavaggio del cervello. soprattutto a coloro che lo hanno usato il cervello. viene da se.
dopotutto è un semplice corollario della weltanshaung individualista, per cui demonizzare ne è l'esito obbligato.
ammesso che siamo tutti individui singoli, e ammesso che la società è l'eterno conflitto fra interessi, siamo tutt. in gara l'uno contro l'altro.
e a molti va bene, e lo dimsotra il fatto che demonizzano continuamente.
ma se siamo in gara, e voi non siete capaci a dare le coltellate poi non piangete se le coltellate diventano un modo per esistere.
se siamo in gara poi non piangete quando il/la collega ve lo schiaffa nel di dietro.
se siamo in gara non piangete se uno/una zingara di 12 anni è più sveja de voi che ne avete 45.
se siamo in gara allora la curva ve la dovete annà a prenne. e non pianegere perche non vi piace.
io sono un compagno sta robba me fa schifo. e non la faccio passare.
io non sono in gara contro altri me, io sono solidale con altri me, e quello che è come me lo decide il capitalismo, non la legge, non un dottore, non l'etica, non la morale, non il colore della pelle.
non se tratta de sceje l'amici/che con cui uscire la sera.
se facciamo passare questo, per me, la collettività arretra alla barbarie.
e finiamo con essere solo dei poveri barbar. resi docili che discorrono indocilmente intorno a principi alti.
che a casa mia se chiama, un bel cazzo di capolavoro.
Citazione di: Zanzalf il 26 Mar 2014, 14:51
Dici che non lo vedi dietro l'angolo come scenario, eh ... 8)
Oddio se riferito allo scenario Immobile sarà sicuramente Laziale
:beer: :beer:
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2014, 16:12
E se Immobile e Astori fossero arzugo?
Entrerebbero nella collezione
Citazione di: Tarallo il 26 Mar 2014, 16:12
E se Immobile e Astori fossero arzugo?
In quel caso Barolo e polenta.
Citazione di: NoSurrender il 26 Mar 2014, 11:00
L'ho visto solo io Lotito tutto tronfio sotto la Nord che gli cantava "Duce, Duce"?
Lotito come imprenditore e come persona è quanto di più detestabile, cultura da quattro soldi, finta moralità, tra appalti pubblici, generone, palazzinari, affari poco chiari e vorrei ma non posso. Per di più è anche quanto di più lontano da un laziale possa esistere.
E non è il bene della Lazio, il suo futuro, che è l'unica cosa che mi possa interessare. Ma se lo fosse io mi schiererei al suo fianco e se mi facesse vincere lo scudetto gli bacerei i piedi con il capo cosparso di cenere.
Se sto dietro una coreografia della Nord perché in quel momento rappresenta la Lazio, se abbraccio allo stadio uno sconosciuto che non so come la pensa sul mondo o sulla politica per un gol della Lazio, allo stesso modo posso manifestare per quello che io ritengo il bene della Lazio, con chiunque sia laziale come me. Chiunque.
Come accetterei qualunque presidente per uno scudetto o una CL.
E mi pare che così ragionino molti laziali, vista Lazio Sassuolo, che il pubblico non mi pareva un consesso di nazisti, eh?
NS tu lo sai quanto io ti stimi,e so che il tuo errore nasce dal fatto che tu quel giorno (Lazio bologna se non erro) non eri in CN, (se non ricordo male tu stai in tevere), quindi forse hai avuto una percezione sbagliata dei fatti, ai tempi io ancora ero un curvarolo (seppur abbastanza insofferente, visto che ai tempi la deriva razzista e seminazista amdava sempre a peggiorare ), quindi eto la a non più di cemto metri, lotito e curva erano ancora pappa e ciccia, e lo invitarono sotto la curva, lui venne si tutto tronfio, ma mentre gli facevano il coro da te descritto lui faceva segno con la mano e con il capoccione di no, non fate sto coro,
Ripeto io credo alla tua buonafede ma non accolategli pure quello chè no ha fatto, questo per la precisione
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Citazione di: sharp il 26 Mar 2014, 19:40
NS tu lo sai quanto io ti stimi,e so che il tuo errore nasce dal fatto che tu quel giorno (Lazio bologna se non erro) non eri in CN, (se non ricordo male tu stai in tevere), quindi forse hai avuto una percezione sbagliata dei fatti, ai tempi io ancora ero un curvarolo (seppur abbastanza insofferente, visto che ai tempi la deriva razzista e seminazista amdava sempre a peggiorare ), quindi eto la a non più di cemto metri, lotito e curva erano ancora pappa e ciccia, e lo invitarono sotto la curva, lui venne si tutto tronfio, ma mentre gli facevano il coro da te descritto lui faceva segno con la mano e con il capoccione di no, non fate sto coro,
Ripeto io credo alla tua buonafede ma non accolategli pure quello chè no ha fatto, questo per la precisione
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Enzo, tu sai quanto ti voglio bene, ma io mi sarei rotta il cazzo del monopolio della percezione della CN. Da qualsiasi angolazione dello stadio si è avuta la percezione sbagliata rispetto alla consueta ortodossia della CN. Forse è tempo di capire che lo stadio è un anello. La CN è una parte importante, ma solo una parte. Altrimenti aboliamo i giri di campo quando si vince un trofeo e deleghiamo tutto alla visione delle curve, perché il resto dello stadio non ha più alcun senso. Poco importa che i laziali dislocati altrove paghino anche di più. Però se ciò che passa, passa solo per CN allora l'intero stadio è assolutamente svuotato di ogni significato.
E comunque la Lazio è a pezzi. Ma che bellezza.
Ma per carità, la penso come te, però non vedo il nesso con quello che ho scritto. Io facevo solo presente a NS che le cose non erano andate esattamente nella maniera da lei riportate, poi magari dato che mentre scrivevo col cell stavo facendo un'altra cosa mi sarò espresso male. Poi mi rileggo
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
Citazione di: Pikkio il 26 Mar 2014, 11:40
vedo che la lucidita' di tutti e' terminata, e di questo me ne dispiaccio molto. partono colpi bassissimi tra ali di je t'aime: di risposte ce ne sarebbero e diverse, ma ritengo sia meglio evitare e terminarla qui piuttosto che avvitarsi sulla moralita' dei presidenti amati e vincenti e sulla lazialita' di chi fomenta la rivolta. io l'ho detto qualche settimana fa: qualcuno ha spinto il pulsante per l'autodistruzione, questa storia rischia di portare al successo l'idea di foschi a distanza di ottanta anni. si corregga il titolo del topic: non e' stata una serata orrenda, e' tutto orrendo. anche questo topic lo e' diventato.
Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2014, 16:04
La cura dei rapporti sta anche nell'usare toni che curano la discussione in termini più generali.
Lo dicevo qualche post fa rispetto allo strumento telematico: se fossi dal vivo, utilizzeresti gli stessi toni?
Probabilmente NO. Ecco, proviamo a pensarci un po' di più quando calibriamo le discussioni.
Io non vorrei che questo posto si trasformasse né nell'ennesima valvola di sfogo delle proprie frustrazioni, né in una torre d'avorio completamente separata dalla realtà di strada in cui pochi savi concordano tra loro la propria indignazione per il disfacimento progressivo delle terrene vicende.
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