A che serve la Lazio? A chi serve?
Che cos'è la Lazio, cosa sono i laziali? Perché ci sono, i laziali?
Chi siamo noi? Gli eredi di Bigiarelli? Siamo nostalgici della belle epoque, coi pantaloni alla zuava e i baffi all'insù, che predichiamo i valori olimpici dando calci a una palla di cuoio con gli scarponi de la guera?
1900, prima squadra della capitale, va bene, grandissimo orgoglio e un bel pezzo di identità, ma si tratta di un'identità acquisita: prima si è laziali, poi si rivendica la primogenitura romana. Io uno diventato laziale per tradizione e distinzione non lo conosco, per dire.
Nessuno diventa della Lazio perché siamo nati prima, tutti quelli della Lazio ne vanno orgogliosi, punto.
Non possiamo essere solo quelli, non può essere quella roba lì, la Lazio. Quella va bene per una coreografia al derby, per uno sfottò ai cugini, ma essere laziali, la Lazio, deve essere soprattutto altro.
Siamo quelli che soffrono, quelli dei lutti nel cuore, quelli degli eroi che scompaiono uno dietro l'altro, quelli della mitologia del '74 e dei menonove?
Non c'è un laziale degno di questo nome che non conosca quella storia. La Lazio si può dire che fuori dal cortiletto nostro in cui Lovati, Piola e Ancherani sono stelle luminose, è stata raccontata solo così. Lo spogliatoio, le risse, l'unione in campo, chi non se la sente vada, gli esodi per gli spareggi e oltre non si va.
E questa è la parte bella del racconto, perché quella scritta da chi ci vuole male ci vede come la società degli impicci e la tifoseria del razzismo. Manco fossimo 'na caricatura, per molti questo è, la Lazio. Quasi quasi era meglio quando ci immaginavano sul trattore e un accento che in realtà non si sente nemmeno in provincia.
C'è pure il decennio Cragnottiano, le vittorie, la Lazio che pare la Juventus, capofila in Italia, sette trofei in una trentina di mesi e ogni giocatore conosciuto al mondo che ha indossato la nostra maglia o vorrebbe averlo fatto. Gran bella Lazio da raccontare, quella lì. Pure troppo facile, in mezzo c'era il centenario, sembrava che il calcio fosse fatto apposta per far fare bella figura a noi.
Troppo bello, e infatti è finita.
A parecchi non è parso vero di poter controbilanciare lo strapotere laziale sostituendolo con quello del calcio romano, in virtù di uno scudetto scucito, finito il quale per fortuna era pronto l'eroe da incensare finché dura. Ma questa è un'altra questione.
Il salvataggio di Lotito era la cesoia col meno nove, un altro capitolo della tribolata storia biancoceleste, ma poi è stato depennato, damnatio memoriae per tutto ciò che sia venuto dopo il 19 luglio 2004 e non sia Paolo Di Canio.
Perché da dieci anni, volenti o no, la Lazio per moltissimi è Paolo Di Canio. Klose? No, quello è tedesco, addosso c'ha la maglia della nazionale, che non lo vedi? Quello con la maglia della Lazio, ovunque, nel bene ma meglio se nel male, è ancora Paolo Di Canio.
E pure lì, sono convinto che alla Lazio Di Canio ha dato una bella impronta: tanti sono laziali per lui, il ritorno con gol al derby e l'annichilimento della nemesi è una cosa che se la metti in una sceneggiatura ti dicono che hai esagerato, che non può essere, che pare un film dello Stallone anni '80.
Per questo forse, con manovra analoga a quella fatta sull'altra sponda del Tevere ma compiuta da tutt'altri soggetti, ecco l'eroe, non importa se poi sia davvero a servizio della Lazio. E per non rischiare di confonderci, sbagliamo la colonna sonora, ci mettiamo i ragazzi di Buda e infarciamo immagine e status laziale di mani tese, in un momento in cui nemmeno ci sono più i campioni per nasconderle, come avveniva per le celtiche degli anni belli.
E i tanti laziali di Di Canio, diventano laziali a modo loro, si riconoscono laziali a modo loro , e ad unirli a chi non fa lo stesso percorso non c'è più niente, manco Di Canio, manco la Lazio. Il loro modo di essere laziali è l'unico riconosciuto, tanto che alla fine, la Lazio finiscono per essere loro.
E l'altra Lazio che non vuole questa deriva si arrocca su Lotito, che diventa pretesto, fazione e infine addirittura finalità di chi si dice laziale, sia che lo difenda sia che lo saluti chiamandolo pezzodimerda dopo ogni gol (della Lazio).
Perché pure Lotito pensa di essere la Lazio e pure lui sbaglia.
E il campo non conta più niente, conta il racconto, così il 26 maggio finisce che la nemesi muore ma gli zombi, nell'immaginario, siamo sempre noi. Noi che non ce ne accorgiamo, ma non siamo nemmeno più protagonisti quando la Lazio vince, che stiamo sullo sfondo e che abbiamo ognuno in testa un'idea diversa di vittoria.
Il tutto nell'indifferenza generale di chi ha un tornaconto nel vederci così. Tutte le sceneggiature più facili da scrivere sono quelle in cui i personaggi sono tagliati con l'accetta. E noi siamo perfetti: nessuna sfumatura, interminabili discussioni di lana caprina sui forum ma granitica immagine all'esterno. Noi siamo quelli cattivi, razzisti, fascisti, coinvolti in tutti gli scandali e subalterni a chi se non ci fossimo noi non saprebbero come esaltare. E lo "sticazzi degli altri", l'orgoglio, l'appartenenza, alla fine finisci per darteli in faccia e in tutto questo casino, la Lazio te la sei persa.
E i color dei nostri padri sono i colori dei nostri figli, ma sembrano tanto diversi.
E sempre più lontani.
(chiedo scusa per la confusione, è un piccolo sfogo dettato da quello che ho letto sul forum negli ultimi giorni, non credo che dia luogo ad un gran dibattito, ma lo volevo scrivere lo stesso e l'unico modo per farlo in maniera organica era aprirci un topic).
Quello che conta è il racconto, dici benissimo. E noi, non so quanto consapevolmente, ci siamo gettati nel flusso del racconto e non riusciamo più ad uscirne.
E più il racconto progredisce, più la Lazio si sgancia e si allontana.
Tra un po' sarà un puntino indefinito all'orizzonte.
Sono un nuovo iscritto anche se vi leggo da molto tempo.
Io credo che ci sia stato un complotto vero e proprio per ribaltare la situazione e riabilitare i celebrolesi dell'altra sponda.
La principale banca ci ha affossati, al contrario di quanto fatto con gli altri.
Ci hanno imposto una proprietà che è lontana anni luce dal concetto di lazialità. Per rendere credibile il tutto ci hanno permesso di vincere qualche trofeo ma a scapito di una identità che va scemando giorno dopo giorno.
I Laziali si chiamavano fratelli o compagni di fede; oggi ci sono i lotitiani o antilotitiani.
Ci stanno dividendo perché con il passare del tempo ci sia una disaffezione sempre maggiore a vantaggio dei celebrolesi dell'altra sponda.
Hanno costruito titty a livello mediatico nazionale contrapponendogli le nostre mani a paletta in una gara di sputtanamento generale. Hanno messo a capo della Società un personaggio che ci fa diventare macchiette e contribuisce ad una opera di sputtanamento e di distruzione del concetto di lazialità.
Mi sento violentato nei sentimenti e nell'amore che nutro nei confronti della LAZIO ed aumenta a dismisura il mio odio per chi si è reso partecipe di tale scempio.
Quanto è vero.
tanta roba sul fuoco ma hai fatto bene ad accendere il fuoco. credo che strike & me saremo di casa qua, con qualche sassolino da toglierci
Citazione di: V. il 17 Gen 2014, 16:25
tanta roba sul fuoco ma hai fatto bene ad accendere il fuoco. credo che strike & me saremo di casa qua, con qualche sassolino da toglierci
Bene.
Citazione di: amilcare il 17 Gen 2014, 16:18
Sono un nuovo iscritto anche se vi leggo da molto tempo.
Io credo che ci sia stato un complotto vero e proprio per ribaltare la situazione e riabilitare i celebrolesi dell'altra sponda.
La principale banca ci ha affossati, al contrario di quanto fatto con gli altri.
Ci hanno imposto una proprietà che è lontana anni luce dal concetto di lazialità. Per rendere credibile il tutto ci hanno permesso di vincere qualche trofeo ma a scapito di una identità che va scemando giorno dopo giorno.
I Laziali si chiamavano fratelli o compagni di fede; oggi ci sono i lotitiani o antilotitiani.
Ci stanno dividendo perché con il passare del tempo ci sia una disaffezione sempre maggiore a vantaggio dei celebrolesi dell'altra sponda.
Hanno costruito titty a livello mediatico nazionale contrapponendogli le nostre mani a paletta in una gara di sputtanamento generale. Hanno messo a capo della Società un personaggio che ci fa diventare macchiette e contribuisce ad una opera di sputtanamento e di distruzione del concetto di lazialità.
Mi sento violentato nei sentimenti e nell'amore che nutro nei confronti della LAZIO ed aumenta a dismisura il mio odio per chi si è reso partecipe di tale scempio.
Citazione di: amilcare il 17 Gen 2014, 16:18
Sono un nuovo iscritto anche se vi leggo da molto tempo.
Io credo che ci sia stato un complotto vero e proprio per ribaltare la situazione e riabilitare i celebrolesi dell'altra sponda.
La principale banca ci ha affossati, al contrario di quanto fatto con gli altri.
Ci hanno imposto una proprietà che è lontana anni luce dal concetto di lazialità. Per rendere credibile il tutto ci hanno permesso di vincere qualche trofeo ma a scapito di una identità che va scemando giorno dopo giorno.
I Laziali si chiamavano fratelli o compagni di fede; oggi ci sono i lotitiani o antilotitiani.
Ci stanno dividendo perché con il passare del tempo ci sia una disaffezione sempre maggiore a vantaggio dei celebrolesi dell'altra sponda.
Hanno costruito titty a livello mediatico nazionale contrapponendogli le nostre mani a paletta in una gara di sputtanamento generale. Hanno messo a capo della Società un personaggio che ci fa diventare macchiette e contribuisce ad una opera di sputtanamento e di distruzione del concetto di lazialità.
Mi sento violentato nei sentimenti e nell'amore che nutro nei confronti della LAZIO ed aumenta a dismisura il mio odio per chi si è reso partecipe di tale scempio.
Amilcare, con affetto ma no. Sticazzi de Lotito, se c'è la Lazio. Ma c'è? E quale?
Sarà che gli anni 80, per chi li ha vissuti, ci hanno abituato a tutto, ma ci hanno anche insegnato tanto. In quegli anni abbiamo veramente toccato il fondo, non esistevamo più, ed anche li a vantaggio di una squadra che non aveva e non ha una storia da raccontare. Mi ritrovo spesso a parlare con questi, e quel poco di passato che hanno glielo devo rivelare io. Dunque teniamoci la nostra storia, con le nostre disgrazie e con le nostre vittorie, perché c'è chi non le ha. E per chiudere, non confondiamo una cattiva gestione con la fine del mondo, tutto passa ed anche questa passerà.
OT
Amilcare sei maschio o femmina? 8)
EOT
Io credo che la risposta a questo bel topic sia il topic di aquilante.
Questo il motivo perchè noi stessi abbiamo deciso di perderci la Lazio.
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 16:57
Io credo che la risposta a questo bel topic sia il topic di aquilante.
Questo il motivo perchè noi stessi abbiamo deciso di perderci la Lazio.
pensa, io penso che quella sia solo una provocazione bella e buona.
Citazione di: AquilaLidense il 17 Gen 2014, 16:58
pensa, io penso che quella sia solo una provocazione bella e buona.
Io penso che in quel topic ci sia la risposta a tutto, invece, anche a questo topic.
Questo clima prescinde da Lotito o da qualsiasi altro presidente, bello o brutto che sia, e chiunque lo sa, chiunque.
Questo clima è nostro, noi siamo malati, non il mondo esterno. E nemmeno Lotito è un portatore sano, perchè prima non c'era e domani non ci sarà.
Ma questo clima c'è sempre stato, da 20 anni a questa parte, e sempre ci sarà, se non guariamo noi.
E' questo clima che ci sta portando a perdere la Lazio (uso il noi ma mi ritengo esente dalla malattia, io sono
sempre ingrifatissimo di Lazio. Io non me la perdo, la Lazio).
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:06
Io penso che in quel topic ci sia la risposta a tutto, invece, anche a questo topic.
Questo clima prescinde da Lotito o da qualsiasi altro presidente, bello o brutto che sia, e chiunque lo sa, chiunque.
Questo clima è nostro, noi siamo malati, non il mondo esterno. E nemmeno Lotito è un portatore sano, perchè prima non c'era e domani non ci sarà.
Ma questo clima c'è sempre stato, da 20 anni a questa parte, e sempre ci sarà, se non guariamo noi.
E' questo clima che ci sta portando a perdere la Lazio (uso il noi ma mi ritengo esente dalla malattia, io sono
sempre ingrifatissimo di Lazio. Io non me la perdo, la Lazio).
ci vogliono buone iniziative per far innamorare un tifoso Laziale, e di certo non si basa solo sugli sconti dei biglietti!!!!!
A poche parole.... :beer:
io non mi presto a questo gioco.
godo come un pazzo del 26 maggio e non passa giorno che non ci penso...
godo se la LAZIO vince vado allo stadio e non faccio il ragioniere.
quest'anno in campionato andiamo male? si e' vero, pazienza.
io ho pianto davanti alla tv per gli spareggi x la serie C, per andare a napoli ero troppo piccolo...
io a scuola sulle cartoline di vinci campione votavo monelli e i romanisti li tenevo in riga.
io al gol di dicanio del dito sotto la sud ho spaccato la radiolina e il giorno dopo a scuola me sentivo un re.
prima di tutto c'e' la LAZIO, poi i bilanci, lotito, la curva, i giocatori..
ma sono sempre piu' solo... me ne rendo conto...
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:06
Questo clima prescinde da Lotito o da qualsiasi altro presidente, bello o brutto che sia, e chiunque lo sa, chiunque.
Questo clima è nostro, noi siamo malati, non il mondo esterno. E nemmeno Lotito è un portatore sano, perchè prima non c'era e domani non ci sarà.
Ma questo clima c'è sempre stato, da 20 anni a questa parte, e sempre ci sarà, se non guariamo noi.
No, questo clima, a questi livelli, non c'è mai stato
E non credo rimarrà molto per poter ricostruire qualcosa nel tuo "domani"
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:06
Io penso che in quel topic ci sia la risposta a tutto, invece, anche a questo topic.
Questo clima prescinde da Lotito o da qualsiasi altro presidente, bello o brutto che sia, e chiunque lo sa, chiunque.
Questo clima è nostro, noi siamo malati, non il mondo esterno. E nemmeno Lotito è un portatore sano, perchè prima non c'era e domani non ci sarà.
Ma questo clima c'è sempre stato, da 20 anni a questa parte, e sempre ci sarà, se non guariamo noi.
E' questo clima che ci sta portando a perdere la Lazio (uso il noi ma mi ritengo esente dalla malattia, io sono
sempre ingrifatissimo di Lazio. Io non me la perdo, la Lazio).
Questo Clima esiste ed è sempre esistito nei contesti significativi delle società di calcio italiane.
Le manifestazioni becere e devianti, sono controllate solo dai risultati.
Nella Lazio questa situazione è peggiore, perchè a differenza degli altri contesti la tifoseria è spaccata ed in guerra.
per quello che mi riguarda, nonostante la possa pensare diversamente, non voglio partecipare a questa guerra.
Citazione di: Aquila Romana il 17 Gen 2014, 17:09
No, questo clima, a questi livelli, non c'è mai stato
E non credo rimarrà molto per poter ricostruire qualcosa nel tuo "domani"
Questa è una scusa, se non comprendete questo, voi in buonissima fede, è un grosso problema.
Questa di Lotito è una scusa lunga come il naso di pinocchio.
Non c'è nessun Lotito al mondo che possa ridurre alcuna tifoseria al mondo all'essere così sfigata.
Senza offesa, scusami.
Citazione di: AquilaLidense il 17 Gen 2014, 17:14
Questo Clima esiste ed è sempre esistito nei contesti significativi delle società di calcio italiane.
Le manifestazioni becere e devianti, sono controllate solo dai risultati.
Nella Lazio questa situazione è peggiore, perchè a differenza degli altri contesti la tifoseria è spaccata ed in guerra.
per quello che mi riguarda, nonostante la possa pensare diversamente, non voglio partecipare a questa guerra.
Non c'è nessuna guerra, nessuna spaccatura.
Chi contesta Lotito lo contesti, chi lo approva lo approvi.
Non c'è nessuna guerra, chi dichiara la guerra cerca una guerra, ma non la trova.
Noi siamo la Lazio, non siamo in guerra. Tutto il resto è altro, e non ci appartiene.
Citazione di: Aquila Romana il 17 Gen 2014, 17:09
No, questo clima, a questi livelli, non c'è mai stato
E non credo rimarrà molto per poter ricostruire qualcosa nel tuo "domani"
Se nel frattempo non si erode il bacino di utenza non servira' molto a far crescere di nuovo l'entusiasmo. Basta una societa' un po piu' ferrata nel campo del marketing ed i Laziali saranno di nuovo pronti a stringersi alla squadra. Baraldi e Longo fecero il record di abbonamenti in una situazione di palese ridimensionamento sfruttando le leve giuste per coinvolgere il popolo Laziale , non e' difficile ricalcare quel tipo di comunicazione.
Citazione di: arkham il 17 Gen 2014, 15:53
E i color dei nostri padri sono i colori dei nostri figli, ma sembrano tanto diversi.
E sempre più lontani.
No, caro Arkhamio, te capisco ma no.
Anche a me quello che leggo, il buon 60/70 % fa schifo. Ma schifo veramente.
Pero' l'altro giorno, a 2 ore da Lazio-Parma me so visto un bel cielo sopra Parigi e me so detto che era biancoceleste.
Che era biancoceleste come una delle cose che più me fanno vibrà il cuore. E me so messo a cantà come no scemo.
Ed era sempre la stessa strofa. Quella che cantava Aldo nostro.
Quella che più di ogni cosa ha nutrito sta passione forte che c'ho dentro.
La Lazio sta a giocàSolo quello conta.
Solo quello.
Perché me posso ancora schifà di quello che leggo ma quando la Lazio gioca andassero affanculo tutte le prefiche de stocazzo.
La Lazio sta a giocà.
La Lazio sta a giocà.
Forza ragazzi nun se po sbajà, lassu' c'é er maestro che ce sta a guardà.
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:15
Questa è una scusa, se non comprendete questo, voi in buonissima fede, è un grosso problema.
Questa di Lotito è una scusa lunga come il naso di pinocchio.
Non c'è nessun Lotito al mondo che possa ridurre alcuna tifoseria al mondo all'essere così sfigata.
Senza offesa, scusami.
A Salerno pero' lo stesso Lotito non mi sembra che sia accolto da tripudi e dalle folle giubilanti. Scioperi del tifo , contestazioni , striscioni etc.
una cosa è certa... essere Laziali è una fatica, e non da poco...
Non ti devi interessare solo di calcio (o pallone...) ma devi interessarti di borsa... default e cartolarizzazione... devi interessarti di finanza... di capitalia... devi saperne di cronaca giudiziaria.... devi leggerti e straleggerti le intercettazioni del 2005... devi leggerti e rileggerti intercettazioni dal 2010
Devi passare un'estate intera con la paura di non iscriverti al campionato... poi all'ultimo minuto dell'ultimo giorno di mercato, con la tassa del tuo giocatore più forte, più amato, Nesta... puoi giocare in serie A... e sembra che ti abbiano tolto un organo vitale.
Passi poi un'altra estate di passione, con la paura di sparire, di non saper più chi tifare... fino a quando un passaggio di proprietà ti salva la storia... ci sei ancora, non sai come, ma ci sei. Un presidente visto come il salvatore, dopo qualche mese è il male assoluto della Lazio...
E da lì una continua ossessiva contestazione, perenne, quando le cose vanno bene, quando le cose vanno male. Sempre.
Devi sempre spiegare che sei Laziale ma non necessariamente fascista... che Mauri non ha fatto niente... ecc ecc
E' faticoso... tanto...
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:15
Questa è una scusa, se non comprendete questo, voi in buonissima fede, è un grosso problema.
Questa di Lotito è una scusa lunga come il naso di pinocchio.
Non c'è nessun Lotito al mondo che possa ridurre alcuna tifoseria al mondo all'essere così sfigata.
Senza offesa, scusami.
Nessuna scusa, parlo di quello che vivo attorno a me nel mondo Lazio
Ma non ho detto che Lotito sia l'unica causa, di sicuro è stato il fattore scatenante
Per me la risposta è più semplice.
Viviamo in una società totalmente immersa nei media, senza i quali in molti non avrebbero neanche coscienza di vivere.
20 anni di martellamento televisivo hanno portato berlusconi ad essere uno tra i più importanti politici della storia d'Italia, ed è una cosa che solo a pensarci fa venire la pelle d'oca.
La Lazio sui media non esiste, non è considerata, se non per sottolinearne la violenza e il razzismo della propria tifoseria, oltre che la vena grottesca del proprio presidente.
Anni di martellamento in salsa giallorossa hanno portato a questo: il laziale si prende a capocciate per difendere o per attaccare Lotito, mentre intorno l'Indifferenza regna sovrana.
Datemi 1 solo motivo per il quale un bambino dovrebbe essere della Lazio. Io ho 28 anni e, alle elementari, ero l'unico laziale in tutta la scuola. Ma oltre agli sfottò non c'era molto altro. Oggi sei circondato, non hai scampo.
Diventare laziale è praticamente impossibile, rimanere laziale "a na certa maniera" è difficile e, per certi versi, eroico.
Cambia la società e cambia il calcio: chi riuscirà a far di sè stesso un prodotto vendibile è destinato a vivere, chi resta fuori è destinato all'essere rimosso dalla storia.
Secondo me.
Citazione di: Aquila Romana il 17 Gen 2014, 17:21
Nessuna scusa, parlo di quello che vivo attorno a me nel mondo Lazio
Ma non ho detto che Lotito sia l'unica causa, di sicuro è stato il fattore scatenante
Certo. Il fattore scatenante di una malattia sopita.
Cerchiamo il gene malato, allora, senza perdere altro tempo a misurarci la febbre sperando passi.
Perchè la società questa è, e di Lotito in giro ce ne sono tanti, e passato lui non è detto che chi venga dopo sia migliore.
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:16
Non c'è nessuna guerra, nessuna spaccatura.
Chi contesta Lotito lo contesti, chi lo approva lo approvi.
Non c'è nessuna guerra, chi dichiara la guerra cerca una guerra, ma non la trova.
Noi siamo la Lazio, non siamo in guerra. Tutto il resto è altro, e non ci appartiene.
Dici?
a chi, il 2 settembre, si permise di criticare la Società per aver indebolito la squadra, da taluni sono stati insultati e vilipesi, ben prima dell'infelici uscite del nostro Presidente.
A chi, dopo gli svarioni in campionato, si è permesso di porre attenzione sulla classifica e sul rischio di finire in una zona retrocessione, è stato preso a male parole (gufo! non sei daaa lazio!...). Stesso discorso a chi si è permesso di dire che la società aveva speso male i soldi a disposizione.
EDIT: tutti questi eventi poi si sono bene o male avverati
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:29
Certo. Il fattore scatenante di una malattia sopita.
Cerchiamo il gene malato, allora, senza perdere altro tempo a misurarci la febbre sperando passi.
Perchè la società questa è, e di Lotito in giro ce ne sono tanti, e passato lui non è detto che chi venga dopo sia migliore.
ripeto il problema principale di Lotito è il troppo astio nel comunicare che urtà anche le persone con una certa sensibilità!!!
Citazione di: AguilaRoja il 17 Gen 2014, 17:28
Per me la risposta è più semplice.
Viviamo in una società totalmente immersa nei media, senza i quali in molti non avrebbero neanche coscienza di vivere.
20 anni di martellamento televisivo hanno portato berlusconi ad essere uno tra i più importanti politici della storia d'Italia, ed è una cosa che solo a pensarci fa venire la pelle d'oca.
La Lazio sui media non esiste, non è considerata, se non per sottolinearne la violenza e il razzismo della propria tifoseria, oltre che la vena grottesca del proprio presidente.
Anni di martellamento in salsa giallorossa hanno portato a questo: il laziale si prende a capocciate per difendere o per attaccare Lotito, mentre intorno l'Indifferenza regna sovrana.
sacro santa verità!!!!!!!
Io sono di Napoli, abito a Caserta, ho girato l'Italia, qualche volta l'estero, x lavoro, sono LAZIALE al 10000000%, i miei figli, appena nati, hanno indossato sciarpa e maglia della Lazio con l'Aquila in bella mostra (credetemi è vero), sono abbonato a Lazio Style Channel, alla rivista Ufficiale, alla rivista Lazialità, ascolto la radio ufficiale ed anche le altre radio romane, quando posso, appena vado a Roma o all'outlet di Valmontone mia moglie già sa che dovrò comprare x me o x i miei bimbi qualcosa targato S.S. LAZIO, ogni volta che giochiamo la tensione mi prende, cerco di smorzarla (impossibile), le mie due piccole (Ilaria di quasi 5, Alessia 3....Davide è troppo piccolo 1 anno e 4 mesi....) cantano l'inno, ed in macchina spesso mi chiedono di mettere il CD "Non mollare mai" (che cantano).....quando parlo di Lazio, a detta di mia moglie e di tutti i miei amici e parenti, mi si illuminano gli occhi, non vedo l'ora di andare con tutta la famiglia all'olimpico, comprare una bandiera a testa ai miei figli......quello che voglio dire, a prescindere da ogni analisi di mercato, simpatie, esame dei bilanci ed altre cose.......
AMATELA !!!!!!!!
l'esempio di salerno (2 promozioni consecutive, record di vittorie consecutive di sempre, record di risultati utili consecutivi di sempre, primo e unico trofeo in 100 anni di storia), è davvero emblematico per capire che il tifoso normale come posso essere io o la maggior parte di voi, deve giudicare Lotito nel merito dei risultati e non correre appresso agli ultras in nome di chissà quale mentalità.
poi il personaggio puo' stare simpatico o meno, per carità, ma allora moratti, conte, capello, lippi, de laurentiis... sono simpatici?
giudichiamo nel merito ogni singola scelta, fischiamo quando la LAZIO perde, ci mancherebbe altro.
ma amiamola, andiamo allo stadio e compattiamoci.
e' passato nesta, vieri, crespo, chinaglia, piola, nedved, veron... figuramose se non passa Lotito.
FORZA LAZIO!!!!!!!!!!!!
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:29
Certo. Il fattore scatenante di una malattia sopita.
Cerchiamo il gene malato, allora, senza perdere altro tempo a misurarci la febbre sperando passi.
Perchè la società questa è, e di Lotito in giro ce ne sono tanti, e passato lui non è detto che chi venga dopo sia migliore.
Se il problema è genetico non hai molto da fare in quanto nel DNA
Puoi solo sperare di ritornare alla fase sopita, ma oggi non hai neppure gli antibiotici per abbassare la febbre
Citazione di: AguilaRoja il 17 Gen 2014, 17:28
Cambia la società e cambia il calcio: chi riuscirà a far di sè stesso un prodotto vendibile è destinato a vivere, chi resta fuori è destinato all'essere rimosso dalla storia.
Secondo me.
Ottimo.
Ma c'è anche da dire che chi parte da una posizione di vantaggio numerico avrà giocoforza un grado di penetrazione culturale più alto. E' facile spingere un prodotto che già sai che piace anche al tuo vicino di casa e al passante che incontri al semaforo. Da questo punto di vista per loro è tutto un meccanismo già in discesa.
E ogni espansione e radicamento culturale da parte della roma significa automaticamente un ritrarsi della Lazio.
Dobbiamo accettare il fatto che la posizione della Lazio è diversa da quella dei club normali, in quanto in questa città ci sono due club che polarizzano. Ogni rapporto tra i due club è inversamente proporzionale, la vittoria di uno è la sconfitta dell'altro.
Se a Roma nel futuro ci saranno più bambini romanisti vorrà dire automaticamente che ce ne saranno meno della Lazio.
Non so quanti club al mondo vivano nella stessa dinamica a due. Secondo me un campione molto più esiguo di quanto crediamo.
Comunque, tornando al discorso del vendere, è difficile vendere un prodotto i cui stessi proprietari passano il tempo a denigrare e mostrare come non appetibile.
Se un venditore di tappeti mi mostra un tappeto dicendo "guarda che merda che ha fatto mia moglie, guarda qui i nodi larghi e la trama sbagliata, 'sta stronza..." io non me lo compro, pur apprezzando la sincerità.
La nostra situazione è questa. Forse sarebbe il caso di accannare almeno di fronte ai clienti la guerra con la moglie e provare a vendere il tappeto ogni tanto.
Sommando i due problemi il risultato è che probabilmente ci ritireremo sempre di più come numero.
molti qua dentro e pure amici miei, invocavano a gran voce Tulli.. non se scordamo, Tulli...
santoiddio...
Citazione di: gentlemen il 17 Gen 2014, 17:35
Io sono di Napoli, abito a Caserta, ho girato l'Italia, qualche volta l'estero, x lavoro, sono LAZIALE al 10000000%, i miei figli, appena nati, hanno indossato sciarpa e maglia della Lazio con l'Aquila in bella mostra (credetemi è vero), sono abbonato a Lazio Style Channel, alla rivista Ufficiale, alla rivista Lazialità, ascolto la radio ufficiale ed anche le altre radio romane, quando posso, appena vado a Roma o all'outlet di Valmontone mia moglie già sa che dovrò comprare x me o x i miei bimbi qualcosa targato S.S. LAZIO, ogni volta che giochiamo la tensione mi prende, cerco di smorzarla (impossibile), le mie due piccole (Ilaria di quasi 5, Alessia 3....Davide è troppo piccolo 1 anno e 4 mesi....) cantano l'inno, ed in macchina spesso mi chiedono di mettere il CD "Non mollare mai" (che cantano).....quando parlo di Lazio, a detta di mia moglie e di tutti i miei amici e parenti, mi si illuminano gli occhi, non vedo l'ora di andare con tutta la famiglia all'olimpico, comprare una bandiera a testa ai miei figli......quello che voglio dire, a prescindere da ogni analisi di mercato, simpatie, esame dei bilanci ed altre cose.......
AMATELA !!!!!!!!
l'unico post che mi sento di quotare,sarà perchè sono "forestiero" anch'io.
la realtà è che ci facciamo troppi problemi e stiamo troppo ad ascoltare le chiacchiere.se lotito sganciasse la grana alle tifoserie organizzate sarebbe un re sia a roma che a salerno,sarebbe il salvatore della nostra lazio,un grande amministratore e forse grande comunicatore.
siamo molto disuniti e ci facciamo molti complessi,è questo il punto
Citazione di: rocchigol il 17 Gen 2014, 17:50
molti qua dentro e pure amici miei, invocavano a gran voce Tulli.. non se scordamo, Tulli...
santoiddio...
Io non l'ho mai invocato, anche se non capisco su cosa basi i tuoi giudizi sul suo operato
Spero non sulla base dei risultati conseguiti nel progetto Cisco, una squadra senza introiti e senza tifosi
Citazione di: ES il 17 Gen 2014, 17:06
Io penso che in quel topic ci sia la risposta a tutto, invece, anche a questo topic.
Questo clima prescinde da Lotito o da qualsiasi altro presidente, bello o brutto che sia, e chiunque lo sa, chiunque.
Questo clima è nostro, noi siamo malati, non il mondo esterno. E nemmeno Lotito è un portatore sano, perchè prima non c'era e domani non ci sarà.
Ma questo clima c'è sempre stato, da 20 anni a questa parte, e sempre ci sarà, se non guariamo noi.
E' questo clima che ci sta portando a perdere la Lazio (uso il noi ma mi ritengo esente dalla malattia, io sono
sempre ingrifatissimo di Lazio. Io non me la perdo, la Lazio).
Siamo io e Lei.
E non ci lasceremo mai.
Il mio vanto il mio orgoglio.
il topic era partito diverso, se si riparla ancora del "gestore" vale la pena continuare=?
possibile che tutto è sempre politicamente corretto in casa Lazio? vogliamo provare a essere impopolari ma sani? Senza però attribuire colpe al mondo e a Dio.
la amo perché la amo è tautologia. è davvero frustrante pensare che basti il cielo, wikilazio, vaccaro e bigiarelli.
come tifosi noi ci pensiamo sempre al quadrato e questo è spossante, è noioso.
ma davvero a roma una città che fa buchi da tutte le parti vi raccontate la calla che siete diventati laziali per la tradizione? anche perché la tradizione è remota, è lontana. Nessuno la mette in dubbio, sta là. Ma poi?
Provate ad andare all'università, qualsiasi, e a dire sono della Lazio..
per diecimila spettatori in più a domenica, io darei indietro parecchie medagliette.
per toglierci questa patina pesanti di tifosi tormentati farei pure un sacrificio.
secondo me Lazionet è il paradiso. Di fuori vedo certi comportamenti assurdi , persone che stanno a rompe er caxxo dalla mattina alla sera, che non gli va bene niente che tutto è sbagliato.
Oddio so io, quello della descrizione :o
Citazione di: AguilaRoja il 17 Gen 2014, 17:28
Cambia la società e cambia il calcio: chi riuscirà a far di sè stesso un prodotto vendibile è destinato a vivere, chi resta fuori è destinato all'essere rimosso dalla storia.
La definizione del calcio moderno in due righe.
E noi non siamo pronti. Ne ci stiamo lavorando. Tifosi e società...
...non vedo perché all'Università di debbano guardare peggio che in altri posti...e poi dipende dalle facoltà. ;)
Orgoglioso della Lazio e di essere laziale, sarà pure faticoso ma spiegare a tutti la differenza tra Noi e loro paga sempre, certo a livello individuale ma non avendo una stampa di regime a nostro favore, questo possiamo fare e questo Dobbiamo fare! :ssl
:since :ssl
Dal 1927 :asrm
Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 17 Gen 2014, 17:19
una cosa è certa... essere Laziali è una fatica, e non da poco...
Non ti devi interessare solo di calcio (o pallone...) ma devi interessarti di borsa... default e cartolarizzazione... devi interessarti di finanza... di capitalia... devi saperne di cronaca giudiziaria.... devi leggerti e straleggerti le intercettazioni del 2005... devi leggerti e rileggerti intercettazioni dal 2010
Devi passare un'estate intera con la paura di non iscriverti al campionato... poi all'ultimo minuto dell'ultimo giorno di mercato, con la tassa del tuo giocatore più forte, più amato, Nesta... puoi giocare in serie A... e sembra che ti abbiano tolto un organo vitale.
Passi poi un'altra estate di passione, con la paura di sparire, di non saper più chi tifare... fino a quando un passaggio di proprietà ti salva la storia... ci sei ancora, non sai come, ma ci sei. Un presidente visto come il salvatore, dopo qualche mese è il male assoluto della Lazio...
E da lì una continua ossessiva contestazione, perenne, quando le cose vanno bene, quando le cose vanno male. Sempre.
Devi sempre spiegare che sei Laziale ma non necessariamente fascista... che Mauri non ha fatto niente... ecc ecc
E' faticoso... tanto...
Bravissimo.
Ed io, in nome di questa fatica, non capisco, proprio non capisco, chi ha voglia di vivere la propria vita di tifoso ossessionato dall'operato di un Presidente qualunque siano le stagioni positive o negative.
Citazione di: italicbold il 17 Gen 2014, 17:17
No, caro Arkhamio, te capisco ma no.
Anche a me quello che leggo, il buon 60/70 % fa schifo. Ma schifo veramente.
Pero' l'altro giorno, a 2 ore da Lazio-Parma me so visto un bel cielo sopra Parigi e me so detto che era biancoceleste.
Che era biancoceleste come una delle cose che più me fanno vibrà il cuore. E me so messo a cantà come no scemo.
Ed era sempre la stessa strofa. Quella che cantava Aldo nostro.
Quella che più di ogni cosa ha nutrito sta passione forte che c'ho dentro.
La Lazio sta a giocà
Solo quello conta.
Solo quello.
Perché me posso ancora schifà di quello che leggo ma quando la Lazio gioca andassero affanculo tutte le prefiche de stocazzo.
La Lazio sta a giocà.
La Lazio sta a giocà.
Forza ragazzi nun se po sbajà, lassu' c'é er maestro che ce sta a guardà.
IB, bello questo post. Un po ' ti invidio. Sarà che tu stai a Parigi, non lo so.
Ma la amo perché la amo (e così rispondo pure a Rocchigol), non regge più.
Per me, non regge più.
L'amore ci sta, è l'oggetto dell'amore che sfuma, e il prezzo da pagare per questo amore che cresce, e il beneficio che ne traggo che non è altro che la soddisfazione di aver scelto di amare.
Scusate se sono un po' contorto.
A me gentleman mi ha commosso, sono serio.
Io al gol di Perea sono saltato in piedi e ho abbracciato l'universo mondo, non è che ho deciso di andare su Marte, ma a volte la Lazio, il mondo Lazio, non lo riconosco più.
A quelli che ancora stanno a Lotito sì-Lotito no non vorrei neanche rispondere. Una cantilena continua che non c'entra il problema. Che vedevo di? Ma anche sticàzzi, direi.
Come si fa a parlare di marketing da migliorare per riconquistare la piazza con la gestione attuale che tiene i prezzi bassi, porta l'aquila, fa la maglia celebrativa di Piola, cambia il colore delle maglie perché non ci piace il pantone, ci fa giocare con una maglia uguale a quella dello scudetto, compra il simbolo della Lazio di Casoni, riporta Paolo Di Canio a furor di popolo, dedica un campo sportivo di Formello ad un aquilotto che nessuno dimenticherà più, fa il terzo tempo, invita Paul Gascoigne allo stadio, riempie piazza di spagna e altri posti di roma di maglie biancocelesti per alzare ancora una volta la coppa in faccia agli altri, scrive sul collo della maglietta che siamo i primi della capitale così ci possiamo fare le pippe ripetendocelo, manda i giocatori nelle scuole, ci fa una rivista, una radio e una tv tutta nostra, fa le foto ufficiali della squadra davanti al colosseo. Io dico che un po' di calle soì arrivate, da questo presidente, no? Eppure è odiato. Non è laziale, non appartiene alla nostra storia, viene vissuto come un tiranno da uccidere al più presto. Ma che marketing vuoi de più?
ma Lotito lo ripeto, non è il problema, ma solo uno degli aspetti del problema,manco il più grande.
Magari se ne andasse domani, ve lo scrivo qui, così pure i Lotito no sono contenti e magari passiamo oltre.
V. forse capisce ciò che intendo e mi piacerebbe che fosse lui a fare per primo il politicamente scorretto. Giochiamo lo a carte scoperte questo topic, oppure lucchettamolo che non serve a un cazzo.
Quando l'ho scritto pensavo che sarebbe stato il mio ultimo post su Lazionet.
Poi c'ho ripensato, perché qui c'è una bella comunità che trascende la Lazio.
Capito?
Lazionet per me valeva il prezzo del biglietto, per Lazionet ho deciso di restare su un sito su cui mi ero iscritto per la Lazio.
Io la Lazio me la sono persa, e sarà pure un problema mio, ma se come me ce ne sono altri, tra un po' sarà pure un problema di quelli che pensano che la colpa è di Lotito o del campo che non dà i risultati e che alla prima doppietta di Keita al derby s'abbracciamo e passa tutto. Invece non passa un cazzo, sennò dopo il 26 maggio stavamo ancora co' le maglie addosso e il sorriso in faccia e invece mi pare che a ottobre stavamo già in guerra, tutti contro tutti e chi vince sotterra la Lazio. Mortacci nostri.
Nel frattempo la Lazio è diventata qualcosa che, fuori dai nostri confini, se non ci fosse sarebbe uguale.
E dentro i nostri confini invece se non ci fosse sarebbe meglio, non so se mi spiego.
Io mi ritrovo molto.
Sto in Brasile da un anno e nelle ultime feste sono tornato a Roma. Non sono andato a Lazio Inter perché non mi andava . Inaudito. Io che da ragazzino andavo allo stadio alle 9 di mattina per paura di perdermi qualcosa della Lazio.
Me la sono sentita alla radio.
E ho tre figli Lazialissimi. Due in età da stadio. Sono abbonato in Tevere, ma vanno poco perché lì non si divertono. Vorrebbero andare in curva con gli amici, ma la madre non li manda. Perché la curva della Lazio è fascista ed insulta gli ebrei e a lei del calcio importa poco e non sente storie.
Io ho cercato di mediare, spiegare. Di convincerla. Ma l'ultima volta le ho detto che ha ragione.
La Lazio è dentro di me e lì è bellissima. Nessuno me la può toccare.
Citazione di: V. il 17 Gen 2014, 16:25
tanta roba sul fuoco ma hai fatto bene ad accendere il fuoco. credo che strike & me saremo di casa qua, con qualche sassolino da toglierci
Mi pare cosa buona e giusta :)
Leggendo il post iniziale di Arkham, ho pensato che è proprio bello passare di qua e trovare queste perle rare, e che il suo autore è una bella persona.
Non rovinate sto topic con l'ennesima contrapposizione Lotito si/no, qui si vola più alti.
Magari un giro me lo faccio anch'io.
Grazie JA.
Citazione di: AguilaRoja il 17 Gen 2014, 17:28
Per me la risposta è più semplice.
Viviamo in una società totalmente immersa nei media, senza i quali in molti non avrebbero neanche coscienza di vivere.
20 anni di martellamento televisivo hanno portato berlusconi ad essere uno tra i più importanti politici della storia d'Italia, ed è una cosa che solo a pensarci fa venire la pelle d'oca.
La Lazio sui media non esiste, non è considerata, se non per sottolinearne la violenza e il razzismo della propria tifoseria, oltre che la vena grottesca del proprio presidente.
Anni di martellamento in salsa giallorossa hanno portato a questo: il laziale si prende a capocciate per difendere o per attaccare Lotito, mentre intorno l'Indifferenza regna sovrana.
Datemi 1 solo motivo per il quale un bambino dovrebbe essere della Lazio. Io ho 28 anni e, alle elementari, ero l'unico laziale in tutta la scuola. Ma oltre agli sfottò non c'era molto altro. Oggi sei circondato, non hai scampo.
Diventare laziale è praticamente impossibile, rimanere laziale "a na certa maniera" è difficile e, per certi versi, eroico.
Cambia la società e cambia il calcio: chi riuscirà a far di sè stesso un prodotto vendibile è destinato a vivere, chi resta fuori è destinato all'essere rimosso dalla storia.
Secondo me.
Ancora una volta ti quoto.
Sul perchè un bambino diventa Laziale però un motivo c'è: Olympia.
Iniziativa fantastica, soprattutto col senno di poi, credetemi.
Citazione di: JoseAntonio il 17 Gen 2014, 23:51
Leggendo il post iniziale di Arkham, ho pensato che è proprio bello passare di qua e trovare queste perle rare, e che il suo autore è una bella persona.
Non rovinate sto topic con l'ennesima contrapposizione Lotito si/no, qui si vola più alti.
Magari un giro me lo faccio anch'io.
E si...
Quoto...
Citazione di: Magnopèl il 18 Gen 2014, 00:10
Ancora una volta ti quoto.
Sul perchè un bambino diventa Laziale però un motivo c'è: Olympia.
Iniziativa fantastica, soprattutto col senno di poi, credetemi.
Giusto! Olympia è una trovava fantastica! Su queste cose ad esempio difettò Cragnotti... ma ovviamente c'era ben altro con cui divertirsi.
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Citazione di: italicbold il 17 Gen 2014, 17:17
No, caro Arkhamio, te capisco ma no.
Anche a me quello che leggo, il buon 60/70 % fa schifo. Ma schifo veramente.
Pero' l'altro giorno, a 2 ore da Lazio-Parma me so visto un bel cielo sopra Parigi e me so detto che era biancoceleste.
Che era biancoceleste come una delle cose che più me fanno vibrà il cuore. E me so messo a cantà come no scemo.
Ed era sempre la stessa strofa. Quella che cantava Aldo nostro.
Quella che più di ogni cosa ha nutrito sta passione forte che c'ho dentro.
La Lazio sta a giocà
Solo quello conta.
Solo quello.
Perché me posso ancora schifà di quello che leggo ma quando la Lazio gioca andassero affanculo tutte le prefiche de stocazzo.
La Lazio sta a giocà.
La Lazio sta a giocà.
Forza ragazzi nun se po sbajà, lassu' c'é er maestro che ce sta a guardà.
Mamma mia, pora mamma mia (che, tra l'altro era nata a marzo del '27, prima dello scempio), era tanto brava a disegnare. Da ragazzino mi ricordo degli acquarelli che aveva fatto che teneva in una cartelletta. Era brava pure a fare le caricature. E le faceva ad acquerello. Di papà, il suo "ragazzo", che ritraeva scapigliato, magro e con una maglia celeste addosso, lo scollo a "V" molto pronunciato ... avete presenti certe foto di Piola, vero? Mamma non ebbe nulla da ridire quando papà le propose di chiamare il primogenito "Silvio" ... Mamma, in un letto di ospedale, mi chiedeva che aveva fatto la Lazio di Chianglia e di Maestrelli al derby (curioso... Entrambi i derby del 73/74 li passò in ospedale) ... e mi cuciva il bandierone che portai all'olimpico a Lazio - Foggia. Mamma non sapeva quale fosse il "pantone" ma lo ha sempre indovinato ... era quello del cielo ... Era quello della Lazio!
Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 18 Gen 2014, 00:18
Giusto! Olympia è una trovava fantastica! Su queste cose ad esempio difettò Cragnotti... ma ovviamente c'era ben altro con cui divertirsi.
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Sono pazzo x Olympia ma oggi la baratterei volentieri con un Veron oppure un Viari ma, più di tutti con un Nesta! Credo che la Lazio di oggi ed i suoi Tifosi siano come l' esercito di un Popolo chiamato a resistere ad un nemico infinitamente più forte agli ordini di un maresciallo della sussistenza ... Scusate, ma penso che il Nostro ruolo nel Calcio sarà INESORABILMENTE quello della testimonianza: secondo me, a lungo andare, saremo alla pari di una riserva indiana (e ciò mi reca una sofferenza terribile). Vorrei che la Lazio si ribellasse a questo destino, vorrei che venissero cambiati giocatori anche vendendo quelli che riteniamo più forti (visto che non esiste la volontà di investire), vorrei, insomma, che la Lazio desse qualche segno di vita, che desse chiari segnali di ribellione ma quello che mi viene in mente sono i titoli di un'opera teatrale e di un libro: "Aspettando Godot" ed "Il deserto dei Tartari". Un abbraccio a Tutti Voi, Fratelli Miei, con le lacrime agli occhi. Forza Lazio, per sempre!
ci sto. cerchiamo di scriverlo bene, senza farsi prendere la mano. confessiamo e ragioniamo. ragioniamo sulle risposte che non diamo più a chi ci chiede "tu sei della Lazio?" "e perchè?" "e perché non corrispondi al clichè?" " e che vuol dire tifare Lazio?" fatto salvo che visto un romanista li hai visti tutti, conosci un laziale e te ne mancano sempre altri mille - che sarebbe una buona legge da imparare a memoria...
la stanchezza è un bel tema. l'abitudine rinfocolata dal dopo cragnotti a essere sempre in bilico con i conti e quindi con la sopravvivenza. questa precarietà viaggia in parallelo con un forte senso di romanità, di presenza su roma. per cui, non a caso, quando si vince è come se quadrasse un conto. non abbiamo bisogno, in genere o come dna, di ribadire la vittoria, è una cosa nostra, quasi familiare.
questo spiegai a un collega non laziale e romano d'adozione, con una fortissima passione per tutt'altra squadra, quando mi chiese lumi su un un nostro carattere schivo soprattutto post-vittoria.
alla stanchezza, allo stress dovuto a bilanci, cessioni dolorose, problemi, scomparse, etc si affianca sempre un terreno minaccioso, che BOLOGNA; NAPOLI; FIRENZE, UDINE non hanno: il derby h24.
stiamo sempre sul chi va là anche perchè sappiamo bene che se scivoliamo loro la buccia di banana ce la infilano.
ringrazio innanzitutto arkham per questo bel topic, ma rispondo a questo qua sotto
Citazione di: arkham il 17 Gen 2014, 22:55
Io al gol di Perea sono saltato in piedi e ho abbracciato l'universo mondo
Io no. Ho semplicemento detto "gol".
Contento di aver passato il turno, certo, ma senza la tua enfasi e il tuo entusiasmo.
E mi sono domandato: Ma è solo colpa mia?
Ho vissuto venticinque anni al seguito di questa squadra, casa, trasferte, tutto.
Ho pianto, sofferto, gioito.
Ma ora non provo nessun entusiasmo.
Nessuna voglia di andare allo stadio.
La coppanfaccia è stato il momento più alto di questi anni, una soddisfazione indescrivibile, mi sembrava essere tornato indietro nel tempo. Ma è stata una meteora.
Metta il dito qua sotto chi è entusiasta di questi anni. Chi è entusiasta come lo era in quei maledetti anni '80, in cui la speranza di risorgere era almeno pari alla nostra voglia di Lazio.
E non voglio volutamente parlare degli anni '90. Facile essere fomentati con Cragnotti.
Parlo degli anni bui.
Non voglio manco fare l'agiografia di Fascetti e dei meno nove, quella squadra era così forte che doveva essere promossa anche con quella penalizzazione. Ma era la Lazio.
Quella che soffre, lotta, suda.
Questa è l'esatta copia di chi la dirige.
Fredda, abulica, distante.
E' un'altra Lazio, e non mi piace.
finché non ci si mette nei panni altrui dei tifosi, magari quelli assai distanti da noi per sensibilità, non si va avanti nel discorso. c'è qualcosa che non torna più o forse oggi fatica a tornare anche nei momenti di festa. ma il paragone non è con la Lazio in serie b dove nessuno si azzardava a fare sogni di gloria, il paragone è più recente. Lotito c'entra poco. insistere col dire che c'entra vuol dire pensarsi come autonomi autosufficienti, "la Lazio siamo noi". invece penso che non lo siamo a pieno regime, credo questo intenda arkam: se sollecitati, siamo scoperti. non bastano più le dichiarazioni d'amore da Laziotta, non siamo la nocerina, siamo a roma. ci vuole un salto di qualità, però nel scriverlo mi dico pure boh..
Che i tifosi si identifichino con la maglia è solo una dichiarazione di intenti. I tifosi amano la maglia ma si identificano con giocatori, allenatori, presidenti, di volta in volta con quelli di maggiore personalità. La Lazio di Piola, quella di Maestrelli, quella di Chinaglia, di Fascetti e di Signori. Poi la Lazio di Cragnotti. Adesso è la Lazio di un personaggio che, al 90% dei tifosi, non piace nemmeno un po'.
Il topic di arkham è malinconico perché non tiene conto di questo secondo me
Citazione di: JoseAntonio il 17 Gen 2014, 23:51
Leggendo il post iniziale di Arkham, ho pensato che è proprio bello passare di qua e trovare queste perle rare, e che il suo autore è una bella persona.
Non rovinate sto topic con l'ennesima contrapposizione Lotito si/no, qui si vola più alti.
Magari un giro me lo faccio anch'io.
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Buon volo, resto a terra
Sent from Lulic al 71esimo
L'amore per la squadra del cuore non può essere subordinato agli uomini che la rappresentano a tutti i livelli...
Mi faccio due palle così vedendo questa Lazio ma non mi perdo mezza partita e al gol di Perea l'altra sera io e il piccoletto abbiamo svegliato tutta casa. Forza Lazio, la stella polare.
Conlaifon
Citazione di: andyco il 18 Gen 2014, 07:29
L'amore per la squadra del cuore non può essere subordinato agli uomini che la rappresentano a tutti i livelli...
Mi faccio due palle così vedendo questa Lazio ma non mi perdo mezza partita e al gol di Perea l'altra sera io e il piccoletto abbiamo svegliato tutta casa. Forza Lazio, la stella polare.
Conlaifon
Non capisco come possa essere diversamente.
Ps. Se oggi portate un bimbo a.vedere la.Lazio per la prima volta , state tranquilli che a fine partita vi dira che non ci vuole venire piu allo stadio.
È li che abbiamo perso.
siamo come la (ex rim) blackberry, eravamo un brand pesante, con un'identità precisa ed abbiamo perso tanto, quasi tutto.
dietro la nostra stessa apatia (società)
dietro gli oggi se entra, forse (tifoseria)
dietro un negozio al centro, finalmente, ma che chiami B11
dietro a riferimenti politici che hanno prima offuscato e poi ricoperto il motivo per cui si va allo stadio: la Lazio, come se a qualcuno non bastasse la Lazio e debba darsi l'aiutino.
dietro al mutismo dei Campioni (anche mediatici) che abbiamo avuto (solo Signori e Di Canio hanno bucato il video)
dietro l'autoreferenzialità che ci fa, unico caso tra le tifoserie, non esultare neanche ai gol, che parte subito un bel LPDM, abbiamo perso il polso delle partite come tifoseria, spesso quando siamo in forcing la squadra non è aiutata: stiamo per battere un angolo al 93°, dobbiamo rimontare, mischione, e parte "La moglie di Lotito è...", ma uno che ci va a fare più in uno stadio ridotto così? (la risposta, solo per AMORE PER LA LAZIO, e poi ci dicono che noi non siamo Laziali...scusate lo sfogo....vabbè). perdere il polso di una partita per me è uno dei problemi esiziali, è come voler fare una bella foto e ti soffiano, appannandolo, continuamente sull'obiettivo, a casa ti riporti un ricordo dall'immagine sbiadita.
dietro un'indolenza, che a volte sfocia nella sciatteria, di tutti, società e tifosi.
dopo aver vinto il Palio di Roma, NON aver festeggiato al centro quella Coppa storica (anche se te l'hanno voluto impedire) è stata, soprattutto, colpa nostra. Non ti danno il permesso, il permesso ce lo prendiamo da soli, autoconvocazione il primo sabato sera a Piazza del Popolo, ti presenti in n mila e tanti saluti... (provate ad immaginare i difettosi al posto nostro...)
to be continued...
Citazione di: ralphmalph il 18 Gen 2014, 01:57
ringrazio innanzitutto arkham per questo bel topic, ma rispondo a questo qua sotto
Io no. Ho semplicemente detto "gol".
Contento di aver passato il turno, certo, ma senza la tua enfasi e il tuo entusiasmo.
E mi sono domandato: Ma è solo colpa mia?
...
Ma ora non provo nessun entusiasmo.
Nessuna voglia di andare allo stadio.
Mi riconosco (non riconoscendo più una parte di me, ma è qualcosa che non si può cambiare, si può far finta, ma fingere con se stessi sarebbe triste) in queste righe e nel non sentimento di ralph.
Eppure io ho fatto quest'anno il primo abbonamento del Lazio Style Talenti, che il signore al banco non sapeva nemmeno come si facesse e ha dovuto fare varie telefonate perché la macchinetta non partiva.
Ma allo stadio poi sarò andata quattro o cinque volte.
Al gol di Perea ero felice, certo, ma quella gioia che mi squassava l'anima ad ogni singolo gol della Lazio io l'ho persa.
Mi sono rimasti i ricordi, la Lazio di mio nonno il dirigente che mi portava allo stadio piccolissima e di mio padre, di mia madre, dei miei fratelli cresciuti con l'abbonamento "aquilotto", che dopo decenni non vanno più allo stadio e ogni tanto ci facciamo telefonate carbonare e smarrite, come dire "ma perché ci succede questo?"
E non vale solo per loro, ma per tanti altri laziali, tanti.
Tifo Lazio, fortissimamente, ma la tifo con la ragione, con la forza della memoria. L'emozione forte, quella non c'è.
Questa perdita la vivo come un lutto, una parte di me che si è spenta e mi manca immensamente, perché c'è sempre stata. Ed è una nostalgia struggente.
Allora penso e spero che prima o poi tornerà, la ritroverò magari come per italicbold, in un cielo celeste o finalmente in un gol che mi farà sentire il petto che mi si apre dalla felicità (quello del 26 maggio, non è stato così, per quella giornata io manca poco che schiatto, quindi lì mi sono semplicemente sentita l'infarto che regrediva :DD).
La Lazio di oggi è come una prostituta, puoi farci sesso, ma non c'è amore....
Non esageriamo.
stai ridiventando un topic come altri. possibile che nel tragitto casa-stadio o casa-tv il resto del mondo non vi bussi alle spalle? boh forse ho letto male io arkam, forse ha ragione ralph
No V., tu hai letto bene, anche se apprezzo parecchi degli interventi nel topic, c'è una sincerità e un'onestà intellettuale che non può che farci bene. Ma ora sto con il tablet e non mi è facile approfondire, ma ci ritorno.
Gli amori, i matrimoni, finiscono, si sa, e fortunatamente si divorzia.
L'atteggiamento di molti di voi invece è quello dell'incatenato, del marito, moglie scontenta, imprigionata, di quelli che fano tardi al lavoro per non tornare a casa, e quando tornano, con la faccia lunga, incaxxati, non fanno che criticare per la cena, la tv, i mobili.
Ci vuole coraggio anche a smettere, ecco se non ce la fate più a stare con la Lazio, smettete.
Citazione di: JoePetrosino il 18 Gen 2014, 11:47
Gli amori, i matrimoni, finiscono, si sa, e fortunatamente si divorzia.
L'atteggiamento di molti di voi invece è quello dell'incatenato, del marito, moglie scontenta, imprigionata, di quelli che fano tardi al lavoro per non tornare a casa, e quando tornano, con la faccia lunga, incaxxati, non fanno che criticare per la cena, la tv, i mobili.
Ci vuole coraggio anche a smettere, ecco se non ce la fate più a stare con la Lazio, smettete.
però quando te toccano brocchi e mauri in tribunale come t'encazzi...
Citazione di: Armageddon il 18 Gen 2014, 09:55
La Lazio di oggi è come una prostituta, puoi farci sesso, ma non c'è amore....
mamma mia che pesantezza
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Citazione di: AquilaLidense il 17 Gen 2014, 17:29
Dici?
a chi, il 2 settembre, si permise di criticare la Società per aver indebolito la squadra, da taluni sono stati insultati e vilipesi, ben prima dell'infelici uscite del nostro Presidente.
A chi, dopo gli svarioni in campionato, si è permesso di porre attenzione sulla classifica e sul rischio di finire in una zona retrocessione, è stato preso a male parole (gufo! non sei daaa lazio!...). Stesso discorso a chi si è permesso di dire che la società aveva speso male i soldi a disposizione.
EDIT: tutti questi eventi poi si sono bene o male avverati
Io quella conetstazione la definii idota. La contestazione, non chi la faceva, lo specificai. Idiota perchè preveniva gli eventi.
Dove è la mia guerra? mi vedi forse andare in giro a gridare aquiladilense pdm? o augurarti la morte?
No, questa guerra è tutta vostra, tutta vostra. E una guerra che si fa da soli non è una guerra, al massimo è una invasione di campo.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
concordo con cosmo....
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Ecchecca'.... uno sta per intervenire sul forum e all'improvviso arriva Cosmo...
Che dice quello che vorresti dire te, ma cento volte meglio...
Cosmo, te odio!!! :=))
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Siamo rimasti in pochi, ora siamo noi la sparuta minoranza.. :DD
Vado a leggere che succede su calcio.
Io mi so arreso dellà, tu ti autobanni di quà...è proprio la fine.
Non mollare, è la loro guerra contro la Lazio, non la nostra.
Non ti autobananre, già siamo pochi a difenderla, sta squadra.
digitate Lazio su Youtube e mettete come filtro Numero di visualizzazioni
Citazione di: V. il 18 Gen 2014, 01:51
ci sto. cerchiamo di scriverlo bene, senza farsi prendere la mano. confessiamo e ragioniamo. ragioniamo sulle risposte che non diamo più a chi ci chiede "tu sei della Lazio?" "e perchè?" "e perché non corrispondi al clichè?" " e che vuol dire tifare Lazio?" fatto salvo che visto un romanista li hai visti tutti, conosci un laziale e te ne mancano sempre altri mille - che sarebbe una buona legge da imparare a memoria...
la stanchezza è un bel tema. l'abitudine rinfocolata dal dopo cragnotti a essere sempre in bilico con i conti e quindi con la sopravvivenza. questa precarietà viaggia in parallelo con un forte senso di romanità, di presenza su roma. per cui, non a caso, quando si vince è come se quadrasse un conto. non abbiamo bisogno, in genere o come dna, di ribadire la vittoria, è una cosa nostra, quasi familiare.
questo spiegai a un collega non laziale e romano d'adozione, con una fortissima passione per tutt'altra squadra, quando mi chiese lumi su un un nostro carattere schivo soprattutto post-vittoria.
alla stanchezza, allo stress dovuto a bilanci, cessioni dolorose, problemi, scomparse, etc si affianca sempre un terreno minaccioso, che BOLOGNA; NAPOLI; FIRENZE, UDINE non hanno: il derby h24.
stiamo sempre sul chi va là anche perchè sappiamo bene che se scivoliamo loro la buccia di banana ce la infilano.
:agree:
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Vangelo.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Dal mio punto di vista tutto giusto.
Ma secondo me il problema principale è che mai, nella storia (almeno quella che ho vissuto io), un singolo di passaggio aveva sovrascritto (somaticamente ed in maniera così marcata) la Società Sportiva Lazio 1900.
Citazione di: Armageddon il 18 Gen 2014, 09:55
La Lazio di oggi è come una prostituta, puoi farci sesso, ma non c'è amore....
Ma fateve vedè da uno bravo.
Citazione di: ES il 18 Gen 2014, 14:20
Io quella conetstazione la definii idota. La contestazione, non chi la faceva, lo specificai. Idiota perchè preveniva gli eventi. Dove è la mia guerra? mi vedi forse andare in giro a gridare aquiladilense pdm? o augurarti la morte?
No, questa guerra è tutta vostra, tutta vostra. E una guerra che si fa da soli non è una guerra, al massimo è una invasione di campo.
eddaje a ES facciamo a capirci, io mica ce l ho con te.
forse te scordi che qualcun altro in quel periodo defini altri netter isterici e menti semplici.
a luglio, mi permisi pure di aprire un topic dal titolo "la lazio è da rifondare", e subito dopo ci fu un alzata di scudi accompagnata da una caterva di insulti (a fish qualcuno si permise pure di dirgli che seminava odio e vendetta)
,stai a capi? uno parla di calcio e poi si deve sentire coperto da insulti.
ora tornando in topic, per me abbiamo perso la lazio nel momento che come tifosi ci siamo divisi e abbiamo aggravato la situazione nel momento che siamo passati all'insulto reciproco.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Gen 2014, 16:48
eddaje a ES facciamo a capirci, io mica ce l ho con te.
forse te scordi che qualcun altro in quel periodo defini altri netter isterici e menti semplici.
a luglio, mi permisi pure di aprire un topic dal titolo "la lazio è da rifondare", e subito dopo ci fu un alzata di scudi accompagnata da una caterva di insulti (a fish qualcuno si permise pure di dirgli che seminava odio e vendetta)
,stai a capi? uno parla di calcio e poi si deve sentire coperto da insulti.
Ma ES è convinto.
per lui altri hanno intrapreso una guerra, vaglielo a spiegare che questa è un'altra pia illusione dopo la cornice marcia, vessillo ormai abdicato per evidenti ragioni.
boh, davvero a volte non li capisco proprio.
Grazie Cosmo. Perché ti si legge e ci emozione, al di la della ragione. E ci si emoziona perché se l'aquila la portiamo sul petto, e non nel cervello o sulla schiena, il motivo è in quello che proviamo. Grazie delle tue splendide, e vere, parole.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Forza Lazio ... SEMPRE
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Grazie Cosmo. Veramente.
Io la Lazio la amo sempre. E ancora mi emoziona.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Tutto molto condivisibile.
Anche se, in cuor mio, non penso che tante centinaia, ma forse anche di migliaia di Laziali che non vanno più allo stadio siano intossicate o comandate da qualcuno che gli ha detto "oh guardate che lotito è il male!", e tutti appresso come capre.
Qualcosa che non va, c'è, ed evidentemente nel tempo ha prevalso sulla voglia di tifare senza pensare al resto.
O meglio, se tutti noi abbiamo il sentore che pure con un altro presidente non plurimilardario, insomma pure con un altro lotito, il popolo Laziale si potrebbe ritrovare al di là dei mal di pancia e degli obiettivi non rilevanti, vuol dire che quest'uomo dei danni, gravi, li ha prodotti a livello ambientale.
Altrimenti dovremmo accettare le alternative; o la gente diserta lo stadio a causa di curva politicizzata, caro biglietti, viabilità peggiorata, partite in streaming etc, oppure abbiamo scoperto che i Laziali non solo sono pochissimi, ma che sono anche decerebrati.
Io mi sento di rifiutare quest'ultima ipotesi.
questo non è un post scriptum è il sale del discorso di Cosmo
"Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
siccome è per sempre, ci siamo messi in testa che non dobbiamo renderne conto a nessuno tranne che a noi stessi. e siccome vogliamo che Lazio ci somigli in tutto (ma noi non siamo uguali nella vita) allora ciò che è diverso da noi lo rifiutiamo. non esistiamo, anzi esistiamo solo scannandoci e rinnegandoci. per questo motivo il mondo non ci si fila, anche se abbiamo radicalmente cambiato la ns storia negli ultimi 40 anni e siamo diventati un club conosciuto. Non ci si fila per quello che dovrebbe filarci: essere presenti quando gioca la Lazio.
mai come quest'anno mi hanno chiesto in mille occasioni perché sono della Lazio "ma come proprio tu che..." e non so come spiegarlo qui ma certe antiche risposte non bastano più, per non parlare delle attualissime risposte con mille distinguo che sembrano trattati, risposte che devono sempre infrangere i pregiudizi, che gran fatica, il sorriso traballa: racconto una passione, la mia passione la nostra passione (tra l'altro sono pure abbonato quindi quasi un tifoso de lusso, di cose da raccontare ci sarebbero) ma sono costretto ogni volta ad allegare gli scontrini dell'altrui disappunto quando non sono assurdità e antisemite. che gran rottura de zebedei!
penso che dovremmo tornare a meritarci un po' di più la Lazio e fregarcene di meno di certi laziali.
essere impopolari e fare delle scelte, ma basta col pensarci al quadrato, al cubo. Basta.
l'ho capito il 26 maggio in fila allo stadio: ci volevano le palle davvero per esserci.
Muti, la Lazio chiama e tu vai, senza fiatare senza un lamento. Che ficata che è stato.
https://www.youtube.com/watch?v=mXGNq2-S06I (https://www.youtube.com/watch?v=mXGNq2-S06I)
Io, invece, vedo tanta voglia di sputare addosso al tifoso laziale.
Piace sentirsi migliori, piace pensare di essere il tifoso perfetto. Per ottenerlo basta andare contro gli altri laziali, che sono i più lamentosi, critici, ripetitivi, stupidi e lobotomizzati del mondo.
I supporters delle altre squadre si distinguono, viceversa, per capacità critica, oggettività e fede incrollabile.
Forse quando si smetterà di cercare nel laziale il male della Lazio, si potrà respirare un'aria migliore. Anche qui sul forum.
(quando userete meno superficialità nel rispondere a certi topic invece...)
Citazione di: Armageddon il 18 Gen 2014, 09:55
La Lazio di oggi è come una prostituta, puoi farci sesso, ma non c'è amore....
Ma de che? Casomai il contrario, amore infinito con - attualmente - non molto sesso.
Comunque, mamma mia come state. Che miscuglio orrendo - parlo in generale, non a te in particolare - di ignoranza di cultura sportiva (e non solo), frustrazioni personali, decadenza.
Sempre Forza Lazio e basta.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Che bel post.
No, veramente. Che bel post.
Tutto quello che penso, pensavo e penserò' sempre.
Solo e soltanto FORZA LAZIO.
Citazione di: V. il 18 Gen 2014, 18:12
[...]mai come quest'anno mi hanno chiesto in mille occasioni perché sono della Lazio "ma come proprio tu che..." e non so come spiegarlo qui ma certe antiche risposte non bastano più, per non parlare delle attualissime risposte con mille distinguo che sembrano trattati, risposte che devono sempre infrangere i pregiudizi, che gran fatica, il sorriso traballa: racconto una passione, la mia passione la nostra passione (tra l'altro sono pure abbonato quindi quasi un tifoso de lusso, di cose da raccontare ci sarebbero) ma sono costretto ogni volta ad allegare gli scontrini dell'altrui disappunto quando non sono assurdità e antisemite. che gran rottura de zebedei!
Non c'ho tempo. Io a V gli voglio bene come a un fratello.
ma su questo non siamo d'accordo.
Questo diapason dell'essere laziale misurato sulle domande "degli altri" é una cosa nella quale ci perdiamo e ci strozziamo il cuore.
Io non ho più bisogno di rispondere più nulla a chi mi chiede il perché io sia della Lazio.
Come l'olio d'oliva.
Non si spiega l'olio d'oliva.
Si gusta.
Io penso che la Lazio domani gioca.
Quindi solo e soltanto Forza Lazio.
Solo e soltanto Forza Lazio.
Lotito ? E chi cazzo é Lotito ?
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Che delusione Cosmo.
davvero tutto qui?
siamo tornati davvero alla cornice marcia, a qualcuno in grado di influenzare i cervelli delle masse? ai plastino e ai scarcelli o capodaglio in grado di spostare l'opinione di tutto il pubblico della lazio?
ne ho letti di molto meglio dalla tua penna Cosmo.
passaggio a vuoto, che non toglie niente alla tua intelligenza.
Citazione di: Property il 18 Gen 2014, 19:09
passaggio a vuoto, che non toglie niente alla tua intelligenza.
Meno male... sicuramente si sentirà più tranquillo.
:DD
Citazione di: V. il 18 Gen 2014, 18:12
mai come quest'anno mi hanno chiesto in mille occasioni perché sono della Lazio "ma come proprio tu che..." e non so come spiegarlo qui ma certe antiche risposte non bastano più, per non parlare delle attualissime risposte con mille distinguo che sembrano trattati, risposte che devono sempre infrangere i pregiudizi, che gran fatica, il sorriso traballa: racconto una passione, la mia passione la nostra passione (tra l'altro sono pure abbonato quindi quasi un tifoso de lusso, di cose da raccontare ci sarebbero) ma sono costretto ogni volta ad allegare gli scontrini dell'altrui disappunto quando non sono assurdità e antisemite. che gran rottura de zebedei!
Mai pensato di mandarli affanculo? O un bel "che cazzo te frega?" cit. Adler
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2014, 19:06
Non c'ho tempo. Io a V gli voglio bene come a un fratello.
ma su questo non siamo d'accordo.
Questo diapason dell'essere laziale misurato sulle domande "degli altri" é una cosa nella quale ci perdiamo e ci strozziamo il cuore.
Io non ho più bisogno di rispondere più nulla a chi mi chiede il perché io sia della Lazio.
Come l'olio d'oliva.
Non si spiega l'olio d'oliva.
Si gusta.
Io penso che la Lazio domani gioca.
Quindi solo e soltanto Forza Lazio.
Solo e soltanto Forza Lazio.
Lotito ? E chi cazzo é Lotito ?
guarda, veramente non ci si perde nessuno, solamente io, quindi zero.
puoi mangiare tranquillo che la Lazio non te la tocca nessuno.
ma se hai letto bene Cosmo, trovi lì dentro tutto tranne che la retorica della tautologia.
non credo che intendesse un ritorno bucolico ai tempi antichi, penso che volesse dire dell'altro.
se tu quando ti chiedono "perché non sei anche tu un fascista?" tiri fuori una boccia d'olio sono contento per te.
se tu passeggiando per i campi elisi ti senti un laziale autarchico, unico ambasciatore di una sana lazialità, sono contento per te. qui sul lungotevere della nostra vita romana è diverso, di pessimi ambasciatori è intasato il traffico, ed è gente che va in giro a dire con orgoglio "sono della Lazio".
ci fosse lo stadio pieno, o anche il doppio di ora, potrei capire le perplessità a non voler vedere questo dettaglio. ma siamo 4 gatti e un balcone a piazza venezia: permettimi allora di dire che mi sono rotto il ca.zzo di scontare gli errori altrui.
Poi se di ritorno dalle feste per la coppa nel raccontarlo alla mia donna devo fare finta di essermi emozionato come un bambino, ignorando di aver visto cantare il coro contro gli ebrei da gente col panino e la birra in mano mentre i bambini sventolavano le bandiere lulic 71, farò come dici tu: una boccia d'olio e via. Se poi tutto questo dura da anni e la domanda è sempre la stessa, che ci fai tu con i fascisti della Lazio, vorrai concedermi che a furia di spiegare e raccontare inizio a perdere un po' la pazienza ma al contrario, cioè lascio perdere. e infatti nel mio piccolo che tu conosci,io ho lasciato perdere. non ne parlo più, non ne vale la pena. e tu pensa cosa possa significare per me arrivare a dire "ok, non ne vale la pena".
però vado allo stadio, dove posso abbracciare quel vicino di posto che forse ho incontrato al semaforo con la sciarpa un'ora prima e di cui non mi fidavo perché magari è uno di quelli, ma che poi quando la Lazio segna diventa un mio fratello. Se questo disagio non viene capito significa che non esiste. come si dice a roma, "state bene così".
Lotito manco lo nomino.
Citazione di: LordEagle il 18 Gen 2014, 19:39
Mai pensato di mandarli affanculo? O un bel "che cazzo te frega?" cit. Adler
e tu contare fino a dieci no? pensi che siano tutti nemici quelli che ti fanno sta domanda? sò tutti della roma quelli che te la fanno? ma un po' di cervello?
Citazione di: V. il 18 Gen 2014, 19:46
e tu contare fino a dieci no? pensi che siano tutti nemici quelli che ti fanno sta domanda? sò tutti della roma quelli che te la fanno? ma un po' di cervello?
La facessero a me la risposta sarebbe quella che ti ho scritto prima senza ragionarci su , mi verrebbe fuori
come riflesso condizionato.
Chiunque fossero.
A me.
Citazione di: LordEagle il 18 Gen 2014, 20:05
La facessero a me la risposta sarebbe quella che ti ho scritto prima senza ragionarci su , mi verrebbe fuori
come riflesso condizionato.
Chiunque fossero.
A me.
allora vuol dire che vivi da solo, su un'isola deserta. ma non sei l'unico.
e soprattutto non hai nessuna voglia davanti a una persona di rovesciare il discorso.
questa è la sindrome degli assediati.
Citazione di: V. il 18 Gen 2014, 20:09
allora vuol dire che vivi da solo, su un'isola deserta. ma non sei l'unico.
e soprattutto non hai nessuna voglia davanti a una persona di rovesciare il discorso.
questa è la sindrome degli assediati.
Ma ti dirò , io vivo a Roma da quando sono nato e conosco una marea di gente.
Nessuno mi chiede conto di nulla , dunque nessuna sindrome.
Aggiungo che ho un collega ed caro amico di religione ebraica Lazialissimo di genitore superLazialissimo(abbiamo fatto un gruppo su whatsapp insieme ad un altro collega dove commentiamo e scherziamo durante le partite) e gli unici mal di pancia che ha sono Lotito , tytti e i rommerdisti.
L'ultima volta che mi sono sentito assediato è stato quando sciamavano orde di zozzoni per le strade.
Correva l'anno 2001...
un topic veramente inutile
1) vedere la lazio è sempre un"emozione straordinaria
2)26/05/2013
3) non ho mai visto tanti laziali come questo periodo
Io la Lazio la metto sempre al centro,mi fa soffire,mi fa godere,mi emoziona,fa parte della mia vita da sempre.
è una fede,un modo di essere,ereditati dai miei genitori e da trasmettere a mio figlio,mai inveito contro un giocatore che indossa la maglia della Lazio,soffro e smadonno durante le partite che vanno storte ma la mia lazialità resta ferma dentro di me anzi come ho detto in altri post io mi sento più laziale quando perdo che quando vinco.Sono strana eh? :since
Citazione di: maik il 18 Gen 2014, 20:29
un topic veramente inutile
1) vedere la lazio è sempre un"emozione straordinaria
2)26/05/2013
3) non ho mai visto tanti laziali come questo periodo
Grazie dell'utilissimo contributo. Ora puoi andare a leggere gli altri utilissimi topic che hanno bisogno di un tuo intervento tanto pregnante. Non trascurarli.
Abbiamo perso la Lazio, sono d'accordissimo.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Sempre Cosmo... Sempre
E ti ringrazio di riuscire spesso a dire quel che penso, ma meglio di come forse farei io
Purtroppo qui dentro ci vorrebbe uno strizzacervelli, ma di quelli bravi, perché molti di noi sono malati dentro, malati di poca voglia di vivere... Vivere la loro passione in modo semplice, schietto e verace
Ma dovrebbe essere uno tanto bravo da non ammalarsi pure lui, che de sti tempi non è scontato per niente
Cia' Pablo
abbiamo vinto la Lazio. peccato per chi l'ha persa.
C'è chi ha perso e chi ha vinto. :)
Citazione di: PabloHoney il 19 Gen 2014, 17:51
Sempre Cosmo... Sempre
E ti ringrazio di riuscire spesso a dire quel che penso, ma meglio di come forse farei io
Purtroppo qui dentro ci vorrebbe uno strizzacervelli, ma di quelli bravi, perché molti di noi sono malati dentro, malati di poca voglia di vivere... Vivere la loro passione in modo semplice, schietto e verace
Ma dovrebbe essere uno tanto bravo da non ammalarsi pure lui, che de sti tempi non è scontato per niente
Cia' Pablo
Mi chiedo come si possa insultare la gente con questa facilità e tranquillità.
Lo trovo squallido.
noi abbiamo vinto :since :since :since :since :since
altri hanno perso....poveracci :asrm :asrm :asrm :asrm
Citazione di: Celeborn il 19 Gen 2014, 18:07
Mi chiedo come si possa insultare la gente con questa facilità e tranquillità.
Lo trovo squallido.
verissimo,sentire allo stadio tutti quegli insulti e addirittura auguri di morte
è veramente squallido,bravo a sottolinearlo
Citazione di: Celeborn il 19 Gen 2014, 18:07
Mi chiedo come si possa insultare la gente con questa facilità e tranquillità.
Lo trovo squallido.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
...
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
...
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
...
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
...
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Quoto cosmo perché sono d'accordo con tutto quello che scrive ma al tempo stesso penso che dovrebbe scriverlo in modo diverso.
Bisogna trovare il modo di non attaccare gli altri laziali. Perché siamo tutti (spero) dalla stessa parte.
A me è chiarissimo il senso del tuo discorso ma so che molti reagiranno come se avessero subito un attacco personale, perdendo la possibilità di entrare nel merito di quello che scrivi.
Per me, il cuore del tuo discorso è che molti fratelli laziali sono
ossessionati da Lotito.
Io lo dico da tempo fuori da qui, e uso esattamente la stessa parola.
A prescindere da come è iniziata la cosa, oggi troppi hanno una sorta di reazione pavolviana: "Lotito" - "PDM!"
E' una reazione automatica, immediata, che non consente di valutare nella giusta misura meriti e colpe, entrambi presenti.
E comunque è una ossessione che non consente più, a chi ne è colpito, di amare la Lazio.
E nemmeno di emozionarsi per le vittorie, che è l'unico motivo valido per essere tifoso.
FORZA LAZIO, SEMPRE!
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Una pistola fumante al posto della tastiera.
Post immenso per stile e contenuti.
Un piacere averti conosciuto di persona.
Lotito esiste e diventa protagonista se lo fate esistere e se lo fate diventare protagonista della vostra Lazialità.
Non che sia possibile non tenerne conto, ma non è certo così determinante da far barcollare un'amore così grande e così intenso come quello che abbiamo per la nostra Lazio.
La Lazio è molta parte della vita, della storia e delle emozioni vissute da ognuno di noi. Nel bene e nel male.
La Lazio è "mia" per tutto quello che ha significato per me. Un amore eterno. Indissolubile.
La passione di un tifoso e la bellezza di questo gioco sono altro rispetto all'importanza di un personaggio, qualsiasi esso sia e qualunque cosa faccia.
Basta mettere queste semplici cose al centro di tutto e non si perde niente o, perlomeno, io non l'ho mai persa.
Ed al gol del Profeta so' schizzato dal divano ululando con dentro la gioia di un bambino.
E' sempre così e non cambierà mai.
Ed e' quello che nutre la mia passione da sempre anche quando le cose non vanno nel verso giusto.
Forza Lazio ...... Sempre
Dai, un pezzettino dopo pezzettino se la riprendemo.
Daje su.
Forza ragazzi, nun se po sbajà, lassu c'é er maestro che ce sta a guardà.
Citazione di: italicbold il 19 Gen 2014, 20:16
Dai, un pezzettino dopo pezzettino se la riprendemo.
Daje su.
Forza ragazzi, nun se po sbajà, lassu c'é er maestro che ce sta a guardà.
:beer:
arkamionostro, hai capito he! :)
A volte mi capita di pensare a quelle generazioni di Laziali che neanche la Coppa Italia del '58 sono riusciti a vedere perché ci hanno lasciato prima, uno di quelli è un mio bisnonno...
Mentre scrivo mi casca l'occhio sul cappello fatto a mano di lana, color bianco celeste, di mio figlio di 14 mesi....
Forza Lazio!
Sempre!
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
Da quotarti ancora e ancora...grazie Cosmo.
Io la mia Lazio non l'ho mai persa. Posso criticare o essere d'accordo sulle decisioni prese da chi ne è (finanziariamente) proprietario, ma non riesco a concepire come un tifoso possa minimamente pensare di aver perso la squadra per cui si è - mi venga permesso il termine - frocio da sempre. Boh, scusate non ve capisco.
Negli anni 80 il presidente il DS manco sapevamo come si chiamavano
adesso so' antipatici e ce tolgono la lazialità... che finaccia.
:since
Grazie Cosmo, prendo il tuo post come uno regalo di compleanno.
"Lucente e durissimo come un diamante"
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
OT
che mi sono perso?
EOT
più attaccano la Lazio, più la offendono, più la odiano, più la amo. Non ho perso nulla.
Il giorno in cui cambieranno le cose sarò più felice perchè finirà la guerra, ma per ora non mollo l'osso.
"io" sono la Lazio, e non mi sono perso.
:beer:
bello il post di arkhamio. i topisc su identità e dintorni so i più belli.
io non ho ereditato la passione per la Lazio, me la so annata a capà.
(mio nonno, mi confessò di essere Laziale che avevo 12 anni! che oramai la scelta era bella che fatta, che me venne da ride che pensai; ma mo me lo dici? che aspettavi? la carozza? ma lui era così, parlava dei ca22i sua una volta ogni 6 anni, e la Lazio erano ca22i sua, e l'ultima volta che aveva parlato se vede che era mattina ed io stavo a scuola)
per me la Lazio quindi è a tutti gli effetti una SCELTA.
una scelta fatta a 5 anni, quindi che come scrive arkhamio, non teneva certo conto dei dati anagrafici della società sportiva, ne altri dati che a posteriori potrebbero inorgoglire.
non sono cresciuto a roma Nord, anzi, più a sud de me ce stava solo il quadraro.
una scelta fatta nel '82, che non era propio un anno (anni) in cui annavamo forte..
l'assurdità di questa scelta, è la mia Forza.
la Lazio, è l'unica dimensione della mia vita su cui i dubbi non travano spazio.
come disse qualcuno qui, con ostinazione forte e contraria.
essere della Lazio è maledettamente fico, maledettamente tosto, è come esse antiregime nel ventennio, è esse minoranza numerica, minoranza di voci.
eppure nonostante tutto questo, nonostante tutto, è essere Roma, una parte che forse il cinese in visita turistica a roma non coglierà, ma stica22i.
intervengo solo per dire grazie ad arkham per questo topic ed a cosmo per il suo intervento che, di fatto, evita che io scriva delle banalità
e grazie a vuppunto che, con un lavorìo di cesello e di clava, sta cercando di mantenere il topic vivo ed interessante
Citazione di: porgascogne il 20 Gen 2014, 10:28
intervengo solo per dire grazie ad arkham per questo topic ed a cosmo per il suo intervento che, di fatto, evita che io scriva delle banalità
e grazie a vuppunto che, con un lavorìo di cesello e di clava, sta cercando di mantenere il topic vivo ed interessante
ecco, abbiamo bisogno di queste parole, e di persone che isolano la Lazio dal contesto esterno.
Abbiamo bisogno di positività, di serenità.
Abbiamo bisogno di gioia mentre invece trasciniamo dentro la Lazio gli ostacoli e le difficoltà della vita quotidiana.
IO ho il mio personale trainer.
Quando capisco che sfogo sulla Lazio (succede, meglio succedeva :) di imprecare per certi spettacoli) le mie tensioni, sento Kalle.
Mi basta sentirlo o vederlo come si illumina quando vede un bambino con la sciarpa della Lazio.
Dice sempre: dobbiamo imparare a volere bene a questa società.
Perchè società e Lazio sono indissolubilmente legate e noi dobbiamo proteggerle per giustificare anche tutti i sogni, tutte le ore spese per lei, tutti i sacrifici fatti, i dolori e le gioie ricevute.
Forza Lazio.
Sempre.
Citazione di: Adler Nest il 20 Gen 2014, 11:11
ecco, abbiamo bisogno di queste parole, e di persone che isolano la Lazio dal contesto esterno.
Abbiamo bisogno di positività, di serenità.
Abbiamo bisogno di gioia mentre invece trasciniamo dentro la Lazio gli ostacoli e le difficoltà della vita quotidiana.
IO ho il mio personale trainer.
Quando capisco che sfogo sulla Lazio (succede, meglio succedeva :) di imprecare per certi spettacoli) le mie tensioni, sento Kalle.
Mi basta sentirlo o vederlo come si illumina quando vede un bambino con la sciarpa della Lazio.
Dice sempre: dobbiamo imparare a volere bene a questa società.
Perchè società e Lazio sono indissolubilmente legate e noi dobbiamo proteggerle per giustificare anche tutti i sogni, tutte le ore spese per lei, tutti i sacrifici fatti, i dolori e le gioie ricevute.
Forza Lazio.
Sempre.
:oops:
Ringrazio Cosmo perché si era autobannato e ha interrotto l'autoesilio su mia esplicita richiesta.
Ma mi sono piaciute molte risposte e ho apprezzato il tentativo di molti di arricchire questo topic. (da V. che scrive post che andrebbero approfonditi uno per uno a nandoViola che scrive una cosa che vorrei averla scritta io. Fino a tutti gli altri, perdonatemi se non cito tutti.).
C'è un equivoco però, alla base di alcune risposte, e mi rendo conto che è il mio modo di scrivere che può averlo generato.
Qui non è in dubbio se l'amore per la Lazio c'è o meno. Quello è ovvio che ci sia, non mi fate passare (me e quelli come me) per un disamorato qualsiasi.
Qui è l'oggetto dell'amore che si è perso di vista.
La Lazio prima di tutto, per usare una terminologia cara agli ultras.
Viene prima di tutto? E quale Lazio? Come la difendiamo, concretamente? In che modo noi siamo la Lazio?
Ho la sensazione che le risposte di alcuni laziali a queste domande sarebbero molto diverse dalle mie.
E in questo forse, spero che mi perdoniate la provocazione, dobbiamo cercare di capire cosa sta avvenendo, cosa è avvenuto, dall'altra parte del Tevere.
E non mi rispondete chi se la incula la roma, perché va bene, romamerda quanto vi pare, ma le nostre fortune saranno sempre legate, in maniera più o meno stretta, a quello che faranno loro, che anche sportivamente sono i competitors a noi più simili, per potenzialità, storia, palmarès (Napoli e Fiorentina hanno vissuto di momenti d'oro isolati, noi e la roma abbiamo saputo vincere poco, ma con una certa regolarità negli ultimi quarant'anni).
Perché qualcosa che ci fa sentire uniti anche se non ci conosciamo ce l'avevamo anche noi. E' di questo qualcosa che dobbiamo ridisegnare i confini, perché l'oggetto dell'amore di cui sopra sia lo stesso per tutti.
Rientro nel topic solo per applaudire il post di Kim
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: arkham il 20 Gen 2014, 19:33
.
però se a nessuno interessa approfondire, ciccia al sugo...cmq hai scritto, anzi riscritto bene.
"Viene prima di tutto? E
quale Lazio? Come la difendiamo, concretamente? In che modo
noi siamo la Lazio? Ho la sensazione che le risposte di alcuni laziali a queste domande sarebbero molto diverse dalle mie."
so solo che se prendo i miei cinque migliori amici/che e li porto a una cena tra netters
per conoscere finalmente il pianeta Lazio (va bene così? o il pianeta Lazio va tenuto chiuso sotto spirito?) sto sicuro che non faccio brutta figura, cioè almeno Mandela e Primo Levi non si rivoltano nella tomba. ma altrove è terra bruciata.
Citazione di: porgascogne il 20 Gen 2014, 10:28
e grazie a vuppunto che, con un lavorìo di cesello e di clava, sta cercando di mantenere il topic vivo ed interessante
caro porga, queste cose le ho scritte pure mesi fa, stesso cesello pure l'anno scorso. è che la clava non ce l'avevo io.
Come si fa a perdere un'amore che è nato con te. Qualcosa che ti porti dentro dai primissimi anni di vita. Una serie infinita di momenti, ricordi, emozioni, gioie, delusioni, vittorie e sconfitte che hanno costantemente accompagnato la tua vita. E' semplice in fondo, c'è una maglia biancoazzurra con l'aquila sul petto, il resto fa parte di una dimensione transitoria che non può e non deve incidere quel tuo amore. I media, i presidenti, i calciatori, i giornalisti, i tifosi delle altre squadre, le appartenenze politiche le polemiche, fanno parte del tempo terreno, ma la dimensione dell'amore per la Lazio è assolutamente aliena a tutto ciò. C'è e basta, non puo nè perdersi nè allontanarsi.
semplicemente non si può perdere la propria identità ragazzi.
Nel mio caso, nel periodo temporale dove si scopre la sessualità calcistica, intorno ai sei anni, la scelta era semplice, indotta, quasi sbattuta in faccia. Da un lato scudetto e partecipazione champions finita goduriosamente, dall'altro, una serie cadetta. Ma papà ci portava insieme a mio nonno e mio fratello a pisa, che ci andiamo a fare papà? gli domandavo, a vedere la torre?
No, a stare vicini alla lazio, mi rispondeva lui.
E cos'è quindi la lazio? La lazio è un'identità, un modo di essere.
Ne volli sapere di più, volli capire, lo stemma, la sua storia, i colori del cielo.
Stare vicini alla lazio, stare vicini ad un amore, nella buona e nella cattiva sorte...se ci pensate chi meglio di noi può affermarlo?
Due esempi lampanti, lazio vicenza e il 26 maggio.
noi non proveniamo da...NOI SIAMO
Citazione di: V. il 21 Gen 2014, 03:14
caro porga, queste cose le ho scritte pure mesi fa, stesso cesello pure l'anno scorso. è che la clava non ce l'avevo io.
amico mio,
te lo riconosco, come riconosco di essere stato un po', come dire, un po'
tranchantrimetti, però, le cose nel giusto contesto: c'era una partita che poteva significare la ns vera sparizione ed il clima era teso e tutti eravamo come soldati nella trincea
non si poteva essere altrimenti, non in quel momento
adesso che l'abbiamo sfangata, e bene, certi topic sono il sale che, almeno, non cade sulla ferita che tutti temevamo
siamo un po' più tranquilli, anche se non sembra, è quindi meritorio parlare di come siamo, di come dovremmo o vorremmo essere
e su questo
Citazione di: V. il 20 Gen 2014, 22:10
so solo che se prendo i miei cinque migliori amici/che e li porto a una cena tra netters per conoscere finalmente il pianeta Lazio (va bene così? o il pianeta Lazio va tenuto chiuso sotto spirito?) sto sicuro che non faccio brutta figura, cioè almeno Mandela e Primo Levi non si rivoltano nella tomba. ma altrove è terra bruciata.
sono perfettamente d'accordo
io mi fido di LN, mi fido di come sono Laziale, qui dentro
fuori, a volte, è necessario essere altro e lo sforzo che (almeno io) faccio per rompere questo ghiaccio che ci avvolge come Laziali agli occhi del mondo, mi sembra una cosa dovuta alla mia coscienza
e, ti assicuro, a volte mi trovo più a mio agio con tifosi di altre squadre che con altri Laziali
Citazione di: arkham il 20 Gen 2014, 19:33
La Lazio prima di tutto, per usare una terminologia cara agli ultras.
Viene prima di tutto? E quale Lazio? Come la difendiamo, concretamente? In che modo noi siamo la Lazio?
no, non viene più prima di tutto
sono fasi della vita, magari dettate da cambiamenti, magari è anche il clima di questi ultimi 10 anni nei quali, da Laziale, ho goduto 3 coppe ma sono state 3 tregue in anni di trincea
quale Lazio?
mah: io sono legato a quella degli anni 90, della rinascita dopo 10 anni di buio assoluto e trasferte in cittadine improbabili
come la difendo?
bella domanda...in un certo senso io, che ho lasciato (credo definitivamente) qualsiasi contatto con il mio essere cattolico
mon malgrée, mi trovo ad essere un giornaliero crociato co' le recchie sempre appizzate su questo e quest'altro problema che, periodicamente, ci investe
io vorrei difenderla tifando, tutto qua
in che modo
sono la Lazio?
io non
sono la Lazio, le appartengo
Tutti i Laziali vogliono difendere la Lazio.
E' sul come si difende e da chi di deve difendere che ci si divide.
I topic su LN ne sono un esempio lampante.
Tra un pò post ed un altro di quanto siamo brutti sporchi e cattivi , faccio notare che i VERI abbonati 13400 .
Siamo tornati ai livelli di quando siamo tornati in A l'ultima volta. Credo che avessimo più abbonati l'anno del Flaminio.
Sabato sarà riaperta la Curva Sud ma la Società ha comunicato che i Laziali è meglio che non facciano il biglietto per quel settore in quanto sarà pieno di Juventini.
Cosa fare?
Cosa fare?
L'unica che possiamo fare noi tifosi.
Rendere più bello il clima allo stadio.
Tornare ad esser tifosi della Squadra ricordandoci che sono LORO, nel bene e nel male, i protagonisti dell'evento.
"perchè la Lazio non è di nessuno..se non dell'amore di chi la vive"
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 09:49
Cosa fare?
L'unica che possiamo fare noi tifosi.
Rendere più bello il clima allo stadio.*
Tornare ad esser tifosi della Squadra ricordandoci che sono LORO, nel bene e nel male, i protagonisti dell'evento.
*come anche sui forum, e più in generale in tutto il mondo Lazio.
Citazione di: porgascogne il 21 Gen 2014, 09:28
io non sono la Lazio, le appartengo
Bingo!
L'appartenenza. Non è lei che appartiene a noi, semmai il contrario.
Eppure c'è chi accusa:"ce la tolgono!"
E invece nessuno ce la può togliere, semmai siamo noi che ce la prendiamo indebitamente, per usarla e farne il simboolodi qualcosa che non c'entra un cazzo con Lei.
In questo modo togliamo la Lazio alla città, e indovinate un po' la città come reagisce?
E qui mi tolgo il cappello.
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 09:49
Cosa fare?
L'unica che possiamo fare noi tifosi.
Rendere più bello il clima allo stadio.
Tornare ad esser tifosi della Squadra ricordandoci che sono LORO, nel bene e nel male, i protagonisti dell'evento.
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 10:16
Bingo!
L'appartenenza. Non è lei che appartiene a noi, semmai il contrario.
Eppure c'è chi accusa:"ce la tolgono!"
E invece nessuno ce la può togliere, semmai siamo noi che ce la prendiamo indebitamente, per usarla e farne il simboolodi qualcosa che non c'entra un cazzo con Lei.
In questo modo togliamo la Lazio alla città, e indovinate un po' la città come reagisce?
E qui mi tolgo il cappello.
C'è molta confusione a riguardo, c'è che ti dice che la Lazio non c'è più, perchè la Lazio è diventata Lotito, qualche post pochi giorni fa, e rimani così, senza parole.....
C'è chi dice che non c'ha più voglia, per tanti motivi, la mancanza di sogni, la mancanza di lazialità, non ricordo cosa altro.
Io credo che sei sei Laziale dentro nulla e nessuno ti toglie questa anima, disegnata dentro sin dal primo vagito. Ogni respiro ti resta dentro come un entusiasmo bambinesco, ogni dolore o gioia sono spade nel cuore, e io credo che non possa esserci noia, disaffezione, non curanza, scambio di identità, contrasti, quando si parla di Lazio.
La Lazio ti tocca dentro, nulla o nessuno può toglierti la Lazio.
La Lazio non si perde, si perde sè stessi, a volte, senza rendersene conto ci si ritrova persi.
Ma non è la Lazio che " s'è persa", tutto altro.
la ssLazio senza i suoi Tifosi sarebbe come un Savio qualsiasi. (massimo rispetto per il Savio)
la sua storia, ed i suoi protagonisti, vengono dopo.
prima di tutto viene quella magia che si chiama; io.
"che sei daalazio"? si mbè!
(http://westernrifleshooters.files.wordpress.com/2013/09/flip-off-flipping-off-boy-child-kid-fuck-you.jpg)
è sano che poi, da adulti, ci si chieda e confronti su la parte meno scontata del discorso di assimilazione.
cioè quello; con chi condivido st'identità? quel fatidico si?
ma sarebbe da ingenui pensare che la risposta sia una coperta calda per forza di cose.
non lo è da ste parti, e non lo è manco da altre. vuoi per un motivo vuoi per un altro.
vabbé, ma senza offesa per nessuno, qui siamo arrivati ancora una volta alla tautologia, al misticismo.
usate parole che potrebbe dire anche un serial killer beccato dalla polizia, dai su...ma allora che senso ha tutto questo?
ieri mi sono fatto un altro giro in rete, la cosa lampante è -quando ci organizziamo- che noi (perché è chiaro a tutti che siamo NOI) sfottiamo sulla superiorità morale e anche razziale, loro invece si sono organizzati e picchiano forte sulla nostra storia.
noi li paragoniamo allo sterco incessantemente (prendi pagina fb romamm....), loro ci pizzicano sul vivo (vedi pagina Lazio in serie B). Ma mentre noi facciamo battute sul romanista zingaro, bangladesh, benzinaro, loro le fanno sul burino e sulle falle del 114 anni di storia, sul calcio scommesse, sulla sfilza di capitani carcerati.
solo che mentre le cose che postano loro le puoi mandare in giro tranquillamente, cioè sono informazioni camuffate da sfottò pesante, da laziale voi vi sentireste di condividere una foto dove c'è un immigrato con la maglia della roma? o una immagine dove tutto l'immaginario è pesante, è tronfio, è fascista?
ma voi davvero pensate che uno striscione antisemita sia oggi nel 2013 in italia una cosa con forte appeal di condivisione? E poi: a noi oggi serve di far girare "che siamo i primi della capitale"? Che cosa contiene questa informazione di per sè? cosa racconta di noi oggi a Roma? Ma davvero volete fare la propaganda del fortino assediato a roma, in una città che fa acqua da tutte le parti voi volete propagandare la magia della Lazio senza pagare dazio a tutto ciò che ci sporca?
per carità è un topic e non un corso di formazione, ma come topic uno fa la tara di quello che le persone vengono a scaricare qui, a confessare, a portare, così altrove. Alla fine, è tutto un dito medio alzato e un "che sei daalazio"? si mbè!... a me pare poco, anche se dietro ci sono vite fortissime...
da 9 anni un tizio che fa il blogger tiene sempre la stessa foto avatar. la stessa, da nove anni. in 9 anni di rete la quantità di foto che avrà visto è gigantesca, per non dire le cose che avrà visto intorno a sè. sono 9 anni che quel tizio non cambia la foto. ecco per me quel tizio oggi è un cretino.
Citazione di: V. il 21 Gen 2014, 11:04
vabbé, ma senza offesa per nessuno, qui siamo arrivati ancora una volta alla tautologia, al misticismo.
usate parole che potrebbe dire anche un serial killer beccato dalla polizia, dai su...ma allora che senso ha tutto questo?
ieri mi sono fatto un altro giro in rete, la cosa lampante è -quando ci organizziamo- che noi (perché è chiaro a tutti che siamo NOI) sfottiamo sulla superiorità morale e anche razziale, loro invece si sono organizzati e picchiano forte sulla nostra storia.
noi li paragoniamo allo sterco incessantemente (prendi pagina fb romamm....), loro ci pizzicano sul vivo (vedi pagina Lazio in serie B). Ma mentre noi facciamo battute sul romanista zingaro, bangladesh, benzinaro, loro le fanno sul burino e sulle falle del 114 anni di storia, sul calcio scommesse, sulla sfilza di capitani carcerati.
solo che mentre le cose che postano loro le puoi mandare in giro tranquillamente, cioè sono informazioni camuffate da sfottò pesante, da laziale voi vi sentireste di condividere una foto dove c'è un immigrato con la maglia della roma? o una immagine dove tutto l'immaginario è pesante, è tronfio, è fascista?
ma voi davvero pensate che uno striscione antisemita sia oggi nel 2013 in italia una cosa con forte appeal di condivisione? Cioè a noi oggi serve di far girare "che siamo i primi della capitale"? Che cosa contiene questa informazione? cosa racconta di noi oggi a Roma? Ma davvero volete fare la propaganda del fortino assediato a roma?
per carità è un topic e non un corso di formazione, ma come topic uno fa la tara di quello che le persone vengono a scaricare qui, a confessare, a portare, così altrove. Alla fine, è tutto un dito medio alzato e un "che sei daalazio"? si mbè!... a me pare poco, anche se dietro ci sono vite fortissime...
da 9 anni un tizio che fa il blogger tiene sempre la stessa foto avatar. la stessa, da nove anni. in 9 anni di rete la quantità di foto che avrà visto è gigantesca, per non dire le cose che avrà visto intorno a sè. sono 9 anni che quel tizio non cambia la foto. ecco per me quel tizio oggi è un cretino.
la asroma annovera tra i suoi tifosi molti uomini dello spettacolo e della "cultura".
attori, presentatori, cantanti, giornalisti.
chi se la spigne direttamente chi, je fa da volano.
la Lazio no. Per via che semo de meno. è oggettivo.
e per via del fatto che una certa
intelighenzia alla matriciana je paice la roma.
perchè è la squadra derpopolo, è la squadra dell'integrazione, è la squadra che tifavano i compagni.
ma ste cose mica so vere.
e sei te V. che ogni volta te lo scordi per primo, che non so vere.
è un paradosso.
Mejo un Noi che scricchiola, che un Noi come quello dei Romanisti.
e non è uin discorso da
distinsione e tradizione, è prorpio che quella per me
è merda.
non ho fatto lezioni a nessuno, magari gradirei che non me le facesse la tua frettolosità.
se poi invece di reagire stizzito leggessi davvero quello che ho scritto, capiresti che quello che trovo da tempo non dipende da attori cantanti o giornalisti, è un altro sottobosco: più spontaneo, non calcolato.
è proprio questa divisione tardoadolescenziale in Bene contro Male che ci sta affossando.
nel rispondere male a me, hai dato ragione ai nostri, quello che scrivi sono le stesse cose che si leggono i giro e alla radio.
che poi i miei nonni sono andati a fare la guerra, non KG, mentre dai toni pare che sei reduce.
a me questo petto gonfio di Lazio non mi scalda, questo petto gonfio sempre a babbo morto non mi scalda, perché poi nel restante 364 giorni l'orgoglio latita.
ti auguro una bella seduta spiritica con la Lazio, io alzo le mani.
Citazione di: V. il 21 Gen 2014, 11:22
non ho fatto lezioni a nessuno, magari gradirei che non me le facesse la tua frettolosità.
se poi invece di reagire stizzito leggessi davvero quello che ho scritto, capiresti che quello che trovo da tempo non dipende da attori cantanti o giornalisti, è un altro sottobosco: più spontaneo, non calcolato.
è proprio questa divisione tardoadolescenziale in Bene contro Male che ci sta affossando.
nel rispondere male a me, hai dato ragione ai nostri, quello che scrivi sono le stesse cose che si leggono i giro e alla radio.
che poi i miei nonni sono andati a fare la guerra, non KG. a me questo petto gonfio di Lazio non mi scalda, perché poi nel restante 364 giorni l'orgoglio latita.
ti auguro una bella seduta spiritica con la Lazio, io alzo le mani.
:)
me fai tajà, vedi stizziti dappertutto, poi il primo sei te.
ma vabè, stica22i.
io manco ho fatto lezioni. o meglio, o è dialettica, con eventuali incomprensioni, o so tutte lezioni. decidi.
il sottobosco è un realtà.
una realtà ampiamente discussa, per cui, sono daccordo, e per cui, conta
il fare.
il fare collettivo, ancor prima che individuale.
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 09:49
Cosa fare?
L'unica che possiamo fare noi tifosi.
Rendere più bello il clima allo stadio.
Tornare ad esser tifosi della Squadra ricordandoci che sono LORO, nel bene e nel male, i protagonisti dell'evento.
Mentre noi andiamo allo stadio felici e contenti , si potrebbe aprire un LAZIO STYLE in centro?
Oltre ai numerosi merda store presenti , al mega store della NIKE c'è una gigantografia di tytti.
Noi a parte un negozietto non Lazio Style(MI DICONO PURE NASCOSTO)
NEL CENTRO DELLA CAPITALE NON ESISTIAMO.Si parla della percezione che hanno da fuori di noi( V. LO RIPETE SPESSO).
ALLORA IO DICO UN CAZZO DE AUSTRALIANO CHE GIRA PER ROMA COSA DEVE PENSARE???
ROMA = MERDA!!!
MA NON VI RODE ER C...?????
QUANDO HO VISTO LA GIGANTOGRAFIA M'E' VENUTA NA RABBIA CHE META' NE BASTA...
Citazione di: zaradona il 18 Gen 2014, 09:00
Ps. Se oggi portate un bimbo a.vedere la.Lazio per la prima volta , state tranquilli che a fine partita vi dira che non ci vuole venire piu allo stadio.
È li che abbiamo perso.
Mio figlio ieri mi ha detto: "papà ma a che età posso venire con te a vedere il derby? Devo anche impararmi le parolacce però..."
Tutto ciò dopo che mi ha detto che del calcio non gliene frega niente, dopo avermi detto dopo Lazio-Genoa "papà scusami, oggi non ho portato fortuna" (aveva 3 vittorie su 3 fino a Lazio-Genoa).
E' laziale di riflesso, ma non si vede con me neanche una partita in tv, l'unica che ha visto era Trabsonspor-Lazio, al gol dei turchi gli ho detto "vai un attimo di là che devo dire un po' di parolacce"...al secondo gol dei turchi mi ha detto "aspetta, mi allontano così puoi dire le parolacce".
Ecco... io con lui mi sento un po' in colpa...merito la telefonata al telefono azzurro.
Avrà traumi che manco un bravo psicanalista glieli farà passare.
Quando ero piccolo la Lazio facevo fatica a trovarla anche nelle figurine panini, ho sempre voluto stare dalla parte di una minoranza (cit.), non mi piace vincere facile e non ho mai sopportato la spocchia dei dirimpettai, da cui il mio antiromanismo spinto.
La Lazio da me non si è allontanata, si è allontanato lo spirito che avevo pensando alle partite della Lazio, l'entusiasmo di svegliarmi la domenica e pensare "evvai oggi si va allo stadio..." oggi lo vivo come un rito, è un luogo di ritrovo di belle persone che per n motivi posso vedere solo allo stadio con piacere, lo vivo come un momento di aggregazione e ammiro chi ha più anni di me, i capelli bianchi e anni e anni di stadio alle spalle, come la signora dietro di me allo stadio o quelli sotto a me, che hanno la pazienza e l'amore per vivere la Lazio al meglio.
E' lo spirito che vorrei ritrovare, per questo limito l'ascolto delle radio al minimo, limito i commenti settimanali.
Mi dà però fastidio pensare che chi dovrebbe rendere grande la Lazio, chi dovrebbe far tornare uno spirito ormai sopito, non lo faccia,e non gliene freghi niente di niente del pubblico, che non gliene freghi niente di portare la gente allo stadio (quanto odio vedere la curva sud chiusa ogni domenica quando pochi anni fa era piena...), non gliene frega niente di costruire una squadra che possa lottare per tornare in champions, non gliene frega niente di niente.
Io mio figlio vorrei portarlo a un derby e spero che tra qualche anno le cose siano cambiate, e spero che anche io possa ritrovare lo spirito giusto.
La perdita di amore per la Lazio non c'è nel senso di appartenenza, c'è se si pensa a quanto la Lazio faccia poco e niente per noi...
c'è da dire V. che le loro rivendicazioni sono basate su falsità storiche acclarate.
Perchè passi gli undicannidebbbb tanto a loro caro, ma il resto sono una serie di rivendicazioni assolutamente false e vergognose in cui i media da anni attuano un processo di norimberga univoco.
Ma sai V. a quanti amici napoletani di mia moglie ho dovuto spiegare che:
- noi siamo nati prima
- non ci siamo chiamati con il nome della città per un motivo
- i veri romani de roma non possono aver tifato quella squadra semplicemente perchè non esisteva
- ce chiamano burini ma loro so stati fondati non fuori città, ma addirittura fuori regione e manco se sà quando.
- loro ce definiscono fascisti, quando loro hanno perpetrato nefandendezze grandi come le nostre
- loro hanno ammazzato un nostro tifoso in un derby volontariamente altro che errore (mortaccituan'artravortacagnucci)
ma se non siamo noi a falla sta propaganda difensiva....chi la deve fà? ;)
p.s. V. il sottobosco la roma ce l'ha. diverso, ma sempre problematicamente diverso.
il fatto è che quella macchina che produce quella cultura di cui sopra, la copre.
ma tu questo lo sai benissimo. meglio di me.
diciamo che AAA cercasi chi produce una cultura laziale. nei canali appropriati. che all'occorrenza serva
a fare quell'opera di minuzioso cesello, tra coperture, memorie a salti, e epopee popolari.
Citazione di: V. il 21 Gen 2014, 11:04
da 9 anni un tizio che fa il blogger tiene sempre la stessa foto avatar. la stessa, da nove anni. in 9 anni di rete la quantità di foto che avrà visto è gigantesca, per non dire le cose che avrà visto intorno a sè. sono 9 anni che quel tizio non cambia la foto. ecco per me quel tizio oggi è un cretino.
è una cosa importante quella che hai notato.
e io partendo da qui provo a portare un punto di vista diverso.
ammettendo che di aver davvero perso la lazio, è davvero vero che l'abbiamo persa perchè si è perso quello spirito antico? quello che, come diceva un netter qualche post fa, anche
"noi avevamo qualcosa che ci univa pure se non ci conosciamo"?io a volte penso sia il contrario, che se davvero è successo, di averla persa la lazio, è perchè tutto è tremendamente vecchio e non cè stata capacità in tutti, di rinnovarsi ed adeguarsi.
Guardiamo per un momento i riommers, i nostri competitors che ci piaccia o noi, ma guardate quante volte questi hanno cambiato il logo, per dire una delle tante cose, forse la più evidente, in soli 10 anni?
sono innegabilmente aiutati da un sottobosco utile a dare manforte quando serve e coprire pecche, ma d'altra parte sembrano anche una incessante macchina di propaganda che aiuta la propaganda, il tutto finalizzato ad un unico obiettivo far coincidere roma con una squadra.
unico esempio al mondo di club che non scrive il proprio nome sul logo, ma il nome di una città.
perchè loro il vecchio degli anni 80, le canzoni di ++++++++ e il lupetto di gratton non hanno fatto fatica ad abdicarlo quando si è capito che il mondo, il marketing e il merchandising stava cambiando.
noi a volte sembriamo l'esatto opposto.
per inciso il nostro marchio è lo stesso da 20 anni, sembra che per noi il mondo non abbia manifestato esigenze di cambiamento, di rinnovamento.
la mia impressione è che la lazio si sta perdendo perchè la lazio resta vecchia.
a me sia tifosi che società danno l'idea di chi non si aspetta niente, e non fa niente, perchè tanto in 100 anni di storia non abbiamo mai combinato niente e quindi è normale che tutto sommato questo è il massimo che si possa fare.
cè ancora chi, anche qui dentro, fa paragoni con i tempi di lenzini o chinaglia, per valutare il tempo attuale.
è come una sensazione di un passato che non rappresenta un momento di condivisione di valori, ma più una palla al piede.
poi sbaglierò
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 11:36
Mentre noi andiamo allo stadio felici e contenti , si potrebbe aprire un LAZIO STYLE in centro?
Oltre ai numerosi merda store presenti , al mega store della NIKE c'è una gigantografia di tytti.
Noi a parte un negozietto non Lazio Style(MI DICONO PURE NASCOSTO) NEL CENTRO DELLA CAPITALE NON ESISTIAMO.
Si parla della percezione che hanno da fuori di noi( V. LO RIPETE SPESSO).
ALLORA IO DICO UN CAZZO DE AUSTRALIANO CHE GIRA PER ROMA COSA DEVE PENSARE???
ROMA = MERDA!!!
MA NON VI RODE ER C...?????
QUANDO HO VISTO LA GIGANTOGRAFIA M'E' VENUTA NA RABBIA CHE META' NE BASTA...
http://www.lalaziosiamonoi.it/partners-commerciali/al-lazio-football-club-arrivano-i-grandi-sconti-vienici-a-trovare-in-pieno-centro-40099
Al LAZIO FOOTBALL CLUB arrivano i grandi sconti!! Vienici a trovare in pieno centro!!!
Un negozio a tinte biancocelesti in pieno centro, nel cuore pulsante di Roma. Un desiderio, quello covato da tutti i tifosi laziali, che da pochissimi giorni si è realizzato. Ha infatti aperto i battenti il LAZIO FOOTBALL CLUB, rivenditore ufficiale di prodotti S.S. Lazio, Macron e molto altro. Il momento per venirci a trovare è proprio questo: sono pronti per voi GRANDI SCONTI!!! Potrai trovare tutto quello che riguarda la tua squadra del cuore, la prima della capitale. Dove?
In Via Gesù e Maria, 23 – Angolo Via del Corso, a soli 100 metri da Piazza di Spagna.C'è da un mesetto se non sbaglio
AVANTI LAZIO
Secondo me V. sta andando dritto al punto. Noi laziali, non per colpe esclusive nostre, ci stiamo rinchiudendo in un fortino all'interno del quale ci ripetiamo concetti assolutamente condivisibili e granitici ma non efficaci per riequilibrare la situazione in città.
I nostri punti di forza sono meno esportabili e hanno meno appeal rispetto alla propaganda della Morte Nera. Che loro siano il Lato Oscuro della Forza lo sappiamo solamente noi, ma noi usciamo ed entriamo dall'hit parade, loro sono sempre lì dentro, acchiappano consensi, fanno parlare di sé in modo positivo. La loro musica è costantemente in filo diffusione.
Ogni tanto esce pure qualche cosa di negativo ma di là sono tipo Wolverine, con una capacità di rigenerazione importante. Fanno presto a rimettere benzina nel serbatoio dopo una debacle. Noi andiamo a carbone. Perché spesso diamo la precedenza ai nostri dogmi. Siamo statici, loro dinamici e sfruttano al massimo la folla che li trascina, trovandosi in una posizione di forza francamente innegabile.
Essere meno numerosi e travagliati come siamo noi non aiuta. Perché i concetti granitici fuori dal fortino fanno cilecca. Più facile fare la guerra negando i loro slogan che offrendone di nostri. Quindi facciamo la guerra con le loro armi, ma questi spuntano pure dai cespugli e non hanno scrupoli. Non c'è lealtà nella guerra di comunicazione.
Fuori dal fortino noi cosa offriamo? Allo stadio uno spettacolo abbastanza lugubre che non è una grande pubblicità. Uno straniero che va allo stadio a vedere la Lazio, cosa racconta una volta che torna al pub sotto casa a Earl's Court? Le gesta dei campioni? La festosità della curva? Secondo me giusto il volo di Olympia che rimane un'idea di grande impatto. Il resto è zero carbonella e un gran gol di Klose ogni tanto.
Come se ne esce? Innanzitutto con la consapevolezza che non se ne uscirà mai del tutto. E con la consapevolezza che per ottenere ciò che –in questo campo – la riomma possiede dovremo sempre faticare il doppio.
Nel senso che, io posso pure andare in palestra a farmi il c.ulo, ma ci metterò dieci volte tanto per avere il fisico. Hugh Jackman è già bello e pronto e in due settimane ha i muscoli lucidi e scattanti.
Le colpe sono anche della società, perché la strategia di rafforzamento deve passare anche per il confronto con la riomma. Sarà sempre così. Lo dice la storia, inutile fare gli snob. Ecco, a volte siamo un po' snob. Che è un meccanismo di autodifesa; mica è facile condividere spazi ed emozioni con la Morte Nera, sapendo di aver ragione ma senza poterlo dimostrare. Che aspettiamo, la vita eterna?
Per pareggiare i conti noi dovremo sempre vincere il doppio, fare il doppio, fregarli sul momento. Acquistare un giocatore che stanno seguendo loro ad esempio. Perché il romanista diventa meno fidelizzato se viene sconfitto sul suo campo, poiché la sua boriosità gli fa credere che, partendo per primo, arriverà sempre primo.
E poi lo stadio, noi. Ricostruire un ambiente armonioso, fregandosene di chi è il presidente, aiuterebbe a mettere i puntelli a un'identità che stiamo perdendo.
La Lazio non si racconta più in positivo ma in negativo, purtroppo. Soffriamo la presenza della riomma ma invece di controbattere con storie positive ci dedichiamo alla lacerazione interna, La Lazio è quella che ha i tifosi che insultano Lotito e fanno i buu razzisti. Evitare di fare queste due cose potrebbe essere un piccolo passo avanti. Ad esempio, senza che adesso mi dite che sto dando la colpa alla curva. Io vi dico come siamo visti fuori, poi ognuno fa quello che vuole.
È difficilissimo trovarsi sempre a dover ribaltare una situazione. Chi mena pe' primo, mena due volte si dice a Roma. Noi non meniamo mai per primi. E quando potremmo farlo, invece di menare il nemico, risparmiamo sempre un paio di sganassoni per un amico. Loro no. Loro sono compatti, quando si tratta di menare, mangiare, bere, godere. Si prendono tutto. Ed è un atteggiamento più vivo del nostro, che sembriamo quelli che alle feste se ne stanno nell'ombra aspettando che la ragazza carina si accorga di noi, però intanto ruttiamo e ci mettiamo le dita nel naso.
La società dovrebbe fare di più con la comunicazione, affidandosi a volti noti, inattaccabili, cool.
Aiuterebbe anche uno sponsor, ma non per i soldi. Per la pubblicità, il marchio, i colore biancoceleste che gira.
Noi stiamo a casa a misurarci il cazz.o, che è sicuramente più lungo del loro :), ma loro rimorchiano. O almeno ce provano.
Se non ci provi mai, vai sempre in bianco.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 12:06
poi sbaglierò
non del tutto
ti faccio un esempio (che forse si ricollega anche al
sentire la Lazio dal di fuori, del quale parlava V.)
la società sta cambiando: basta andare in una scuola elementare o media per vederlo, colori, etnie, tradizioni
a roma più che altrove e non è rado vedere un etiope o un cinese co' la sciarpetta della tottese in metro
ecco, noi su questo stiamo barricati (e non in botte)
houston, abbiamo IL problema
ma oltre che una pecetta no al razzismo sulla maglietta, non si vede
si, magari la società fa 100mila cose antirazziste nelle scuole, magari c'hai in squadra ragazzi che vengono da paesi africani o dell'est, si si
ma poi?
che si fa, OLTRE?
come si coinvolgono tutte queste nuove leve ROMANE ed ITALIANE (badate, eh: basta un governo renzi appena appena abbozzato che lo ius solii diventa dato di fatto)?
come la spazzi via l'arroganza imbecille del razzista nascosto fra le nostre fila?
ai tempi della lotta fini/rutelli per il sindaco di roma, ci fu un dibattito sulla stazione termini
il primo garantiva una militarizzazione
il secondo prometteva maggiore circolazione di gente normale che, di fatto, avrebbe allontanato i delinquenti
adesso, rispetto a 20 anni fa, termini è vivibile, malgrado quella percentuale fisiologica di balordi che ci sono in TUTTE le stazioni del mondo
ecco
aprite le porte, che passano che passano i Laziali di domani, di questa società oramai multirazziale e multiculturale che, di fatto, spazzeranno via (oppure no: ma li renderanno, si, ghetto, rendendoli davvero minoranza) i razzisti
apriamo gli abbonamenti (anche a perdere) a chi è qui per lavoro
infarciamo lo stadio di facce colorate dalla nascita o dal sole a picco e di mani callose di cantiere
burini ieri, cittadini Laziali del Mondo domani
ma non lasciamoli a loro, che i razzisti stanno pure (e tanti) della'
Citazione di: Kim Gordon il 21 Gen 2014, 11:51
AAA cercasi chi produce una cultura laziale. nei canali appropriati.
Sì vabbè. Ma non si può scrivere su una pagina già scritta, serve il foglio bianco. Bisogna cancellare quello che ci hanno appioppato, perché pure se aggiungi pagine e quella roba la lasci lì, nell'agolo, all'occorrenza te la ritrano fuori per definirti.
E visto che forse non sono stato sufficientemente esplicito, parlo di razzismo, fascismo (inteso non solo come ideale ma anche come immagine di sé che la Lazio proietta
esteticamente), piagnismo, freddezza, latitanza, distacco nel momento della vittoria ('sta cosa che quando c'è fda soffrì puoi contare su di noi ma se se vince tutt'apposto mi manda la manicomio). Parlo di un legame con la città che non può essere solo quello con la Roma post unificazione del '900, ma con la Roma attuale, con l'essere romano e laziale oggi.
Lotito, i negozi, la squadra, non sono il problema, se non marginalmente.
Primo perché se il problema di un'identità davvero laziale e condivisa, un'unione inclusiva e non esclusiva (sei laziale se lo sei a modo mio) non fosse precedente a Lotito, probabilmente Lotito non avrebbe avuto vita facile.
Vita facile, sì.
Perché a un certo punto, chi non era con Lotito era con la Curva. E la Curva si sa com'era. Quindi, chi non era come la Curva, finiva per schiacciarsi su Lotito e chi stava con la Curva ci stava soprattutto per dire Lotito Vattene.
E' in mezzo a questo passaggio che ci siamo persi la Lazio.
Infatti l'asticella si alza sempre più. Prima era il negozio in centro. Adesso è che ce ne vuole uno ancora più in centro. Prima era l'assenza di lazialità, poi dopo la pappardella de càlle che con Cragnotti rte le sognavi, è diventato lui il problema, personalmente, fisicamente.
Qui bisogna ritrovare la Lazio, che non significa innamorarsene di nuovo, quanto capire cos'è.
La Lazio tocca riscriverla, o per lo meno la lazialità, perché così com'è non è aggregante, inclusiva, attraente.
Non è nemmeno
bella, una certa lazialità.
E invece la Lazio è una cosa così bella che ti treano le gambe se ci pensi.
Eagles77, porta tuo figlio allo stadio. Portate i bambini allo stadio. Parlate solo di Lazio con loro, che nemmeno li devono sentire i discorsi sulla società, la squadra, er diesse, i negozi.
Una comunità nuova (che non è un nuovo gruppo Ultras, ma un nuovo modo di porsi nei confronti della Lazio)ci vuole, perché quella vecchia che mi piaceva s'è fermata agli 80.000 per gli spareggi e quella che è venuta dopo, quando il fumo dei fuochi d'artificio Cragnottiani si è disperso, lo abbiamo visto quello che è.
Citazione di: cosmo il 21 Gen 2014, 12:14
allora.
io arrivo da firenze, settebagni, e la prima cosa che vedo è un ULTRAS LAZIO giallo su campo nero che campeggia fiero sul GRA.
io entro allo stadio e l'unica cosa ancora somiglia ad uno stadio è la curva nord.
questo per dire che, la cultura, sia essa di opposizione, sia essa asserzione o contrapposizione, sia essa resilienza snob, o meno, la fanno i tifosi.
bene.
qui ce chi parla parla e non fa un ca22o.
scritte sui muri ne fate? no.
scritte nei giornali ne fate? no.
allo stadio cantate? no.
a gruppi che spezzano certe assimilazioni date partecipate, aderite? no.
sui sn rompete i [...]? supportate la Lazio e affossate le stronxate dei romanisti? no.
dunque, che fate? che famo?
la domanda è seria, serissima.
lo dico ospite di un posto che è la dimostarzione che qualcuno fa. altri parlano e basta che se dovrebbe cambià.
ma mica ce sta più B. che risolve il problema degli italiani per conto loro. :=))
Citazione di: Ro il 21 Gen 2014, 12:09
http://www.lalaziosiamonoi.it/partners-commerciali/al-lazio-football-club-arrivano-i-grandi-sconti-vienici-a-trovare-in-pieno-centro-40099
Al LAZIO FOOTBALL CLUB arrivano i grandi sconti!! Vienici a trovare in pieno centro!!!
Un negozio a tinte biancocelesti in pieno centro, nel cuore pulsante di Roma. Un desiderio, quello covato da tutti i tifosi laziali, che da pochissimi giorni si è realizzato. Ha infatti aperto i battenti il LAZIO FOOTBALL CLUB, rivenditore ufficiale di prodotti S.S. Lazio, Macron e molto altro. Il momento per venirci a trovare è proprio questo: sono pronti per voi GRANDI SCONTI!!! Potrai trovare tutto quello che riguarda la tua squadra del cuore, la prima della capitale. Dove? In Via Gesù e Maria, 23 – Angolo Via del Corso, a soli 100 metri da Piazza di Spagna.
C'è da un mesetto se non sbaglio
AVANTI LAZIO
Guarda che l'apertura di questa cosa l'ho postata io per primo , dandone ampia pubblicità eh.
Solo che a quanto detto da netters che vi si sono recati sta nascosto , dovresti andarci di proposito.
E comunque non stiamo parlando di Lazio Style eh...
Ripeto a via del CORSO il MEGASTORE della Nike ha la gigantografia di Tytti , un merda store molto grande sta a PIAZZA COLONNA ed un altro a largo tra largo ARENULA e largo ARGENTINA.
Io che vi devo dire?
Se siete contenti così bene per voi...
Citazione di: porgascogne il 21 Gen 2014, 12:16
non del tutto
ti faccio un esempio (che forse si ricollega anche al sentire la Lazio dal di fuori, del quale parlava V.)
la società sta cambiando: basta andare in una scuola elementare o media per vederlo, colori, etnie, tradizioni
a roma più che altrove e non è rado vedere un etiope o un cinese co' la sciarpetta della tottese in metro
ecco, noi su questo stiamo barricati (e non in botte)
houston, abbiamo IL problema
ma oltre che una pecetta no al razzismo sulla maglietta, non si vede
si, magari la società fa 100mila cose antirazziste nelle scuole, magari c'hai in squadra ragazzi che vengono da paesi africani o dell'est, si si
ma poi?
che si fa, OLTRE?
come si coinvolgono tutte queste nuove leve ROMANE ed ITALIANE (badate, eh: basta un governo renzi appena appena abbozzato che lo ius solii diventa dato di fatto)?
come la spazzi via l'arroganza imbecille del razzista nascosto fra le nostre fila?
ai tempi della lotta fini/rutelli per il sindaco di roma, ci fu un dibattito sulla stazione termini
il primo garantiva una militarizzazione
il secondo prometteva maggiore circolazione di gente normale che, di fatto, avrebbe allontanato i delinquenti
adesso, rispetto a 20 anni fa, termini è vivibile, malgrado quella percentuale fisiologica di balordi che ci sono in TUTTE le stazioni del mondo
ecco
aprite le porte, che passano che passano i Laziali di domani, di questa società oramai multirazziale e multiculturale che, di fatto, spazzeranno via (oppure no: ma li renderanno, si, ghetto, rendendoli davvero minoranza) i razzisti
apriamo gli abbonamenti (anche a perdere) a chi è qui per lavoro
infarciamo lo stadio di facce colorate dalla nascita o dal sole a picco e di mani callose di cantiere
burini ieri, cittadini Laziali del Mondo domani
ma non lasciamoli a loro, che i razzisti stanno pure (e tanti) della'
che dire porga, io per assurdo sono d'accordo su tutto in quello che dici.
a volte me la prendo quando chi dentro ironizza su alcuni netter, che a detta loro, criticano tare perchè albanese e porta albanesi.
io dico, ma magari tutti gli albanesi tifassero per noi, avremmo molta gente in più allo stadio e i loro figli dopodomani, nati a roma, e con nome italiano, saranno i nuovi laziali.
E invece non succede, e sai perche?
perchè la lazio tutta, tifosi e società, sembra abbia deciso che su questo campo non vuol competere.
sembra che noi tanto sappiamo che quelli di là sono il male oscuro, ma lo sappiamo solo noi, e ci limitiamo a saperlo.
questi fanno un logo in cui si appropiano di un nome e di un simbolo, con un chiaro intento, e noi in 20 anni, che di roma siamo più di loro, non riusciamo a fare altrettanto. e sai perchè?
perchè noi siamo puristi, che sei matto a cambiare il logo attuale bellissimo a antico, ma che purtroppo nel mondo di oggi non comunica poco o niente avendo perso una brand identity che in questa città purtroppo è sempre più importante se non vuoi perdere terreno con gli altri.
ho visto in qualche scuola, accanto alle lettere per imparare l'alfabeto, il loghetto appeso dei riommers, con su scritto roma. capito si?
è un logo che comunica, che serve ad un intento, e stica se quello di gratton la rava e la fava erano quelli veri e puri di un tempo.
oggi serve altro e loro sanno benissimo come farlo.
noi che facciamo per contrastare tutto ciò?
glielo vogliamo dare qualche strumento ai nostri giovani tifosi o no?
e le colpe sono di tutti, lo dico io per primo.
alcuni tifosi che fanno di una critica (per me giusta) una guerra (per me sbagliata) ed un presidente che a volte non si rende conto che basterebbe fare le cose più semplici, con più attenzione e rispetto a certe cose, e con più capacità a gestire certi momenti.
ma ne vogliamo parlare del calcio di rigore sbagliato e gestito malissimo, di quel post vittoria coppa italia?
ripeto, io vorrei una lazio diversa.
nuova, moderna, comunicativa, disposta a cambiarsi, che stia sul pezzo, che sorprenda.
invece mi sembra ad oggi tutt'altro.
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 12:29
Guarda che l'apertura di questa cosa l'ho postata io per primo , dandone ampia pubblicità eh.
Solo che a quanto detto da netters che vi si sono recati sta nascosto , dovresti andarci di proposito.
E comunque non stiamo parlando di Lazio Style eh...
Ripeto a via del CORSO il MEGASTORE della Nike ha la gigantografia di Tytti , un merda store molto grande sta a PIAZZA COLONNA ed un altro a largo tra largo ARENULA e largo ARGENTINA.
Io che vi devo dire?
Se siete contenti così bene per voi...
Ma tu sulla questione hai anche ragione (fermo restando che mi pare di aver capito che stò benedetto negozio al centro la Lazio lo sta aprendo).
Però mi piacerebbe vedere che con la stessa energia ti scagli contro chi rovina l'immagine della tifoseria della LAzio e magari tiene lonano quelche sponsor tecnico e non che possa aiutare la nostra squadra ad avere degli introiti maggiori.
Il torto e la ragione NON stanno solo da una parte.
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 12:29
Guarda che l'apertura di questa cosa l'ho postata io per primo , dandone ampia pubblicità eh.
Solo che a quanto detto da netters che vi si sono recati sta nascosto , dovresti andarci di proposito.
E comunque non stiamo parlando di Lazio Style eh...
Ripeto a via del CORSO il MEGASTORE della Nike ha la gigantografia di Tytti , un merda store molto grande sta a PIAZZA COLONNA ed un altro a largo tra largo ARENULA e largo ARGENTINA.
Io che vi devo dire?
Se siete contenti così bene per voi...
Io non sapevo neanche di chi fosse la proprietà
Io non so contento manco per niente ;)
AVANTI LAZIO
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 12:29
Guarda che l'apertura di questa cosa l'ho postata io per primo , dandone ampia pubblicità eh.
Solo che a quanto detto da netters che vi si sono recati sta nascosto , dovresti andarci di proposito.
E comunque non stiamo parlando di Lazio Style eh...
Ripeto a via del CORSO il MEGASTORE della Nike ha la gigantografia di Tytti , un merda store molto grande sta a PIAZZA COLONNA ed un altro a largo tra largo ARENULA e largo ARGENTINA.
Io che vi devo dire?
Se siete contenti così bene per voi...
Costa troppo. Non ce lo possiamo permettere.
ad essere sinceri fino in fondo, senza il "sottobosco", la Lazio sarebbe sparita dai muri, sparita per le strade, sparita negli stadi.
a quel punto, co la cultura propagandistica mainstream (che tra l'altro per me è merda poco auspicabile), ce faresti poco davvero, pure ce l'avessi.
quindi, lamentasse e basta me pare il problema. lo stesso che conivolge tutti gli altri ambiti dell'esistenza.
cosè, comodamente seduto, tifoso medio laziale, non succedono le cose che ti auspicheresti succedano?
beh, forse è il caso che ti alzi.
Citazione di: orchetto il 19 Gen 2014, 23:03
A volte mi capita di pensare a quelle generazioni di Laziali che neanche la Coppa Italia del '58 sono riusciti a vedere perché ci hanno lasciato prima, uno di quelli è un mio bisnonno...
Mentre scrivo mi casca l'occhio sul cappello fatto a mano di lana, color bianco celeste, di mio figlio di 14 mesi....
Forza Lazio!
Sempre!
Scusate se mi cito, la parte in grassetto soprattutto, che mi è uscita di getto senza pensarci. Se ci concentriamo solo sulle cose positive noi abbiamo una grande fortuna: abbiamo vissuto una Lazio vincente. Non è poco, anzi è tantissimo. A volte siamo troppo negativi, il razzismo, la contestazione, il presidente, i riommici ecc. ecc. popoliamo troppo spesso il nostro immaginario di disgrazie varie ingigantendone la portata reale. La Lazio è molto più sicura e meno fragile di noi, vola alto e ci osserva tutti, tifosi, comunicatori, presidenti (che vanno e vengono)...
io la Lazio non l'ho persa il giorno in cui a 9 anni piansi per lo scudetto perso l'ultima giornata
non l'ho persa l'anno dopo, ma nemmeno quando ci sbatterono in C.
Non l'ho persa a taranto, ultima giornata di un campionato di b che finì su un palo sul rigore di chiodi.
neppure a cremona con il record negativo di punti in A
e nemmeno l'ho persa a Montecarlo o a Birningham o all'Olimpico il 14 maggio del 2000 o il 26 maggio del 2013.
Sopratutto non l'ho persa il giorno in cui è nato mio figlio e ho rivisto nel celeste dei suoi occhi la maglia della Lazio.
Lazio che ritrovo in ogni suo abbraccio ad un gol ed in ogni sua incazzatura quando si perde, ma sempre pronto a rinunciare a tutto per vedere la Lazio.
sì, siamo Laziali da tv, ma la Lazio non l'abbiamo persa.
Sentito ora per radio Lazio - Juve 15mila biglietti venduti , si spera 5000 dei quali Laziali.
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 12:40
Ma tu sulla questione hai anche ragione (fermo restando che mi pare di aver capito che stò benedetto negozio al centro la Lazio lo sta aprendo).
Però mi piacerebbe vedere che con la stessa energia ti scagli contro chi rovina l'immagine della tifoseria della LAzio e magari tiene lonano quelche sponsor tecnico e non che possa aiutare la nostra squadra ad avere degli introiti maggiori.
Il torto e la ragione NON stanno solo da una parte.
LA Lazio non sta aprendo nulla purtroppo.
Anche se ci credo poco , ovvio che mi auguro che la tifoseria eviti cori o striscini che possano danneggiare la ns immagine.
Ottimi gli interventi di Porgascogne Cosmo e Property.
Dobbiamo recuperare una immagine più aperta, più coinvolgente, più accattivante. Ognuno deve fare il suo, armoniosamente e anche senza una regia dall'altro. E' un moto culturale che magari va coordinato, ma che deve partire spontaneamnte da tutti gli attori del mondo laziale, senza tacitare momenti di confronto e di scontro.
aprire la curva Maestrelli, coriandoli dalla curva nord (Boca juniors style) mentre entrano in campo le squadre, questo già potrebbe essere un inizio, negozio in centro anche come luogo di incontro e rappresentanza.
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 12:58
LA Lazio non sta aprendo nulla purtroppo.
Anche se ci credo poco , ovvio che mi auguro che la tifoseria eviti cori o striscini che possano danneggiare la ns immagine.
Lo confermavano giorni fa in Radio. Sono vicini ad aprire questo benedetto Store in centro.
Poi starà a noi ( e non ai turisti..) renderlo vivo.
Ci riusciremo?
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 12:56
Sentito ora per radio Lazio - Juve 15mila biglietti venduti , si spera 5000 dei quali Laziali.
in questi 15.000 ci sono anche i Cuccioloni confermati.
scusatemi eh.
a me de sta cosa che oggi si fraintenda il processo di aggregazione con i negozi in centro me pare prodroma della stressa situazione che stiamo denunciando.
l'appeal da "consigli per gli acquisti" VA BENE PER LA MERCE. NON PER LA SQUADRA DEL CUORE.
voi siete diventati della Lazio per qualche ca22o di negozio al centro?? no. non me pare.
l'aggregazione si fa dal basso.
e nello spazio individuale, e in quello collettivo.
bene. la asroma campa facile, perchè so tanti, e ce se po permette di delegare a qualcun altro il compito di disegnare il romanismo. (dalla produzione "spontanea" fino agli articoli nei giornali e nei negozi)
noi invece campamo meno facili.
una volta capito questo, uno se dovrebbe da da fa almeno con la stessa intensità con cui si partecipa al topic calciomercato.
Citazione di: Kim Gordon il 21 Gen 2014, 12:49
ad essere sinceri fino in fondo, senza il "sottobosco", la Lazio sarebbe sparita dai muri, sparita per le strade, sparita negli stadi.
a quel punto, co la cultura propagandistica mainstream (che tra l'altro per me è merda poco auspicabile), ce faresti poco davvero, pure ce l'avessi.
quindi, lamentasse e basta me pare il problema. lo stesso che conivolge tutti gli altri ambiti dell'esistenza.
cosè, comodamente seduto, tifoso medio laziale, non succedono le cose che ti auspicheresti succedano?
beh, forse è il caso che ti alzi.
Dai qualche suggerimento.
A parte scrivere sui muri, oltre ad andare allo stadio (che non è poco!), che potremmo fare? Che dobbiamo fare?
Mica tutti c'hanno la visione d'insieme.
Io per esempio ho aperto il topic perché ho visto un gigantesco problema, mica so proporre soluzioni, anche se qualche idea ce l'avrei.
Che poi forse 'sto problema non è nemmeno grande per tutti, visto che c'è chi si focalizza su aspetti meritevoli di rispetto ma marginalissimi nella sostanza, secondo me.
Citazione di: cosmo il 18 Gen 2014, 14:19
Il tifoso della Lazio sta mettendo in mostra tutti i suoi difetti più incarniti. E dovrebbe prendere esempio da tutti gli altri tifosi, persino dai romanisti.
Per un semplice motivo: i romanisti e gli altri tifosi non sono esenti da periodi (auto)distruttivi ma vivono fasi acute per poi rimettere la loro squadra al centro.
Il Laziale del ventunesimo secolo cronicizza; è lamentoso e infantile, si lascia trascinare e ha perso di vista il centro, lo ha messo fuori fuoco per concentrarsi su se stesso. Basta anche vedere i dibattiti qui.
I topic non finiscono tutti sul solito stantio argomento perché quell'argomento è davvero importante. Finiscono lì perché il laziale può finalmente lamentarsi che è la cosa che gli riesce meglio.
Il laziale del xxi° secolo non racconta storie, e pure ce ne sarebbero, ma è un tifoso passivo che aspetta che gliele raccontino gli altri.
Quelle degli altri sono più belle. E finalmente si può vivere di riflesso.
Il laziale è la vittima irrecuperabile della nuova comunicazione per cui si parla di una squadra 24 ore al giorno, ma non ha più argomenti positivi, solo negativi. Che sono quelli che tirano di più, cliccano meglio, fanno discussione.
C'è cascato con tutte le scarpe. Perché questo piagnisteo contagioso non ha motivo di esistere. Anche sezionando l'operato dell'attuale gestione, questo accanimento a perdere e a perdersi è squisitamente indotto.
Indotto dalle radio, dai forum, dai tifosi della curva. Ognuno alimenta l'altro con giudizi avariati.
Indotto e sciocco.
Mediocrità, lazialità, il mercato, il settore giovanile? Sono tutte cazza.te, perché la mancanza di passione viene dall'interno e Lotito è solo una bieca scusa.
La Lazio è stupenda, anche quella di Lotito. Migliore di centomila Lazio del passato.
Il tifoso laziale nasconde dietro la questione Lotito la sua incapacità di partecipare al mercato della comunicazione. Non sa rendersi più appetibile, tanto che se Lotito andasse via domani si spalancherebbe un vuoto, una gigantesca botola. E adesso? Che famo? Di chi è la colpa?
Il laziale è alla frutta perché, porello, non c'è il terzino che gli piace a lui, l'allenatore non esprime il gioco che lui vorrebbe, il modulo non è quello che lui usa alla playstation. E il presidente è antipatico. Non esprime la Lazialità, che in pratica che cazzo vordì non si sa.
Poi dice che ci prendono per il cul.o. E vedi un po'.
Invece di pensare alla squadra, stiamo pensando al presidente. Ridicolo, nel momento in cui diventa pensiero ossessivo.
Tutti i pensieri ossessivi sono indice di patologia.
E' come l'ipocondriaco, che un minuto dopo essersi rilassato per aver scoperto di non avere una malattia mortale, si concentra su un altro sintomo e ricomincia daccapo.
Inoltre si sceglie un modello di riferimento e gode nel non vedersi uguale a quel modello.
Ed è presuntuoso. Il laziale del XXI° secolo davvero pensa di spostare una virgola scrivendo su un forum, telefonando a una radio, o andando appresso a un coro allo stadio. Gli piace farsi del male e crogiolarsi nel proprio pianto, nella recriminazione perpetua.
Anche gli altri tifosi scrivono, telefonano e cantano. Protestano, pure. Ma alla fine se la godono di più, persino quelli – e sono tanti – che di cose di cui godere ce ne hanno molte di meno.
Sanno quando rimettere al centro la propria squadra, il pallone, i 90 minuti. E i sogni.
Mi fanno ridere quelli che si sentivano più laziali quando stava in serie B. Ma de che? Ma non dite cazza.te, fatevi un favore.
Siete voi che siete cambiati, non la Lazio in serie A che gioca l'europa league e vince la coppa italia contro la rivale storica.
Il tifoso della Lazio è l'amante piagnucoloso e non corrisposto; è il bambino che si porta via il pallone.
Che si riempie la bocca con la demonizzazione del branco e le lodi alla minoranza biancoceleste, e poi fa branco con chi augura la morte a Lotito, con chi non riesce a vedere al di là del proprio naso e si dimentica il motivo per cui siamo qui, alla stadio, o davanti alla tv: la Lazio, il gioco del pallone dove si può vincere e perdere.
Con la pretesa inoltre che la Lazio sia a nostra immagine e somiglianza. Come se ci appartenesse. Vi rivelo un segreto: non è così.
Ormai qualsiasi cosa succeda, c'è sempre qualcuno che sente il bisogno patologico di mettersi per traverso. Qualsiasi cosa poteva essere fatta meglio. Ma questo pensiero differente diventa poi ostile, si trasforma nella leva con cui il tifoso laziale si auto percuote. Il granello dell'ingranaggio diventa gigantesco come una montagna. E giù pianti, recriminazioni, reprimende.
Non abbiamo perso la Lazio e la Lazio che ha perso molti tifosi, ma per colpa esclusivamente loro che sfogano le proprie frustrazioni sulla Lazio.
Lotito non c'entra proprio niente.
Detto questo torno ad autobannarmi perché quello che sta succedendo in un altro topic su "calcio" è fuori dalla grazia di Dio.
FORZA LAZIO!
p.s. Di solito quando uno dice Forza Lazio, l'altro risponde "sempre".
Magari sarebbe ora che meditassimo sul significato della parola "sempre".
SEMPRE!!!!! :hail:
Grazie Cosmo!!!
Mo posso continuare a leggere il topic.
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 13:09
Dai qualche suggerimento.
A parte scrivere sui muri, oltre ad andare allo stadio (che non è poco!), che potremmo fare? Che dobbiamo fare?
Mica tutti c'hanno la visione d'insieme.
Io per esempio ho aperto il topic perché ho visto un gigantesco problema, mica so proporre soluzioni, anche se qualche idea ce l'avrei.
Che poi forse 'sto problema non è nemmeno grande per tutti, visto che c'è chi si focalizza su aspetti meritevoli di rispetto ma marginalissimi nella sostanza, secondo me.
di cose se ne possono fare molte.
muri, stadio, gruppi di tifosi nuovi (non per forza Ultras e non per forza con una forma ultars)
produzione culturale, libri, libretti, racconti.
insomma cercare visibiltà, sapendo che non è facile, ma cercandola con impegno e struttura.
smettere di
delegare a questo fantamotico laziale che ci difenderà dal mondo brutto e romanista e dal sottobosco assimilante..
Citazione di: Kim Gordon il 21 Gen 2014, 13:08
scusatemi eh.
a me de sta cosa che oggi si fraintenda il processo di aggregazione con i negozi in centro me pare prodroma della stressa situazione che stiamo denunciando.
l'appeal da "consigli per gli acquisti" VA BENE PER LA MERCE. NON PER LA SQUADRA DEL CUORE.
voi siete diventati della Lazio per qualche ca22o di negozio al centro?? no. non me pare.
l'aggregazione si fa dal basso.
e nello spazio individuale, e in quello collettivo.
bene. la asroma campa facile, perchè so tanti, e ce se po permette di delegare a qualcun altro il compito di disegnare il romanismo. (dalla produzione "spontanea" fino agli articoli nei giornali e nei negozi)
noi invece campamo meno facili.
una volta capito questo, uno se dovrebbe da da fa almeno con la stessa intensità con cui si partecipa al topic calciomercato.
Carissimo
ma non siamo tifosi di una holding, che anzi finanziamo con l'acquisto di biglietti e merchandising. La nostra soddisfazione è un giro di campo con la coppa o il tricolore appena vinto. E' una soddisfazione simbolica non monetizzabile perché inestimabile.
Il negozio in centro fa parte di una strategia di insieme, di un dispositivo di attacco di cui è una minima parte, ma che ha i suoi risvolti simbolici per far sapere a tutti, alla cittadinanza e anche ai TURISTI - sì, i TURISTI vanno coinvolti anch'essi in questa operazione - il seguente messaggio
NOI C'ERAVAMO, CI SIAMO E CI SAREMO.Nella mia opionione, quel negozio può anche lavorare in perdita, anzi lavorerà in perdita, ma produrrà un utile simbolico dal valore inestimabile. Quello di cui la Lazio ha bisogno per uscire dal ghetto in cui è stata rinchiusa e a cui piace rintanarsi.
Citazione di: fish_mark il 21 Gen 2014, 13:18
Carissimo
ma non siamo tifosi di una holding, che anzi finanziamo con l'acquisto di biglietti e merchandising. La nostra soddisfazione è un giro di campo con la coppa o il tricolore appena vinto. E' una soddisfazione simbolica non monetizzabile perché inestimabile.
Il negozio in centro fa parte di una strategia di insieme, di un dispositivo di attacco di cui è una minima parte, ma che ha i suoi risvolti simbolici per far sapere a tutti, alla cittadinanza e anche ai TURISTI - sì, i TURISTI vanno coinvolti anch'essi in questa operazione - il seguente messaggio
NOI C'ERAVAMO, CI SIAMO E CI SAREMO.
Nella mia opionione, quel negozio può anche lavorare in perdita, anzi lavorerà in perdita, ma produrrà un utile simbolico dal valore inestimabile. Quello di cui la Lazio ha bisogno per uscire dal ghetto in cui è stata rinchiusa e a cui piace rintanarsi.
Citazione di: fish_mark il 21 Gen 2014, 13:18
Nella mia opionione, quel negozio può anche lavorare in perdita, anzi lavorerà in perdita, ma produrrà un utile simbolico dal valore inestimabile. Quello di cui la Lazio ha bisogno per uscire dal ghetto in cui è stata rinchiusa e a cui piace rintanarsi.
si, tutto giusto, ma non basterà.
Qualcuno c'era, adesso non c'è più e chissà se ci sarà ancora, direi.
(http://www.goalnews24.eu/wp-content/uploads/2013/10/Ultras-Lazio-Irriducibili-e1382538404240.jpg)
(http://lh6.ggpht.com/_qbbtr7cWNLI/S4sJbVxVxUI/AAAAAAAAAKg/qyZFHVlmzrs/s720/DSC_0002.JPG)
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 13:03
in questi 15.000 ci sono anche i Cuccioloni confermati.
I ciuccioloni confermati sono 1500...
Citazione di: Kim Gordon il 21 Gen 2014, 13:23
si, tutto giusto, ma non basterà.
E chi lo ha detto che basti?
Un movimento culturale è un'azione generalizzata, non dipende necessariamente né da te, né da me, ma dalla nostra azione congiunta, dal combinato disposto di fattori che insieme puntano in una certa direzione.
Ad oggi, il nostro carattere è quello del fortino, anzi della tana.
La colpa è di società, tifoseria e ambiente. Di tutti e di nessuno esclusi.
Citazione di: fish_mark il 21 Gen 2014, 13:28
E chi lo ha detto che basti?
Un movimento culturale è un'azione generalizzata, non dipende necessariamente né da te, né da me, ma dalla nostra azione congiunta, dal combinato disposto di fattori che insieme puntano in una certa direzione.
Ad oggi, il nostro carattere è quello del fortino, anzi della tana.
La colpa è di società, tifoseria e ambiente. Di tutti e di nessuno esclusi.
sono daccordo. anzi, che dico, daccordissimo.
tu sei un tifoso tra i tifosi, e un tifoso che compone l'ambiente.
se io vado in giro a scrive forza lazio con la svastica, e nessuno va in giro a scrive forza lazio senza svastica, il problema esiste, e persiste, al di là di tutti i discorsi condivisobili.
se io canto tutta la partita, e nessuno fa lo stesso, io canterò quello che dico io.
se io non scrivo nulla, non pubblicizzo non spiego che è sta lazialità che voresti far emergere, e i romanisti lo fanno, è un problema, al di là dei discorsi condivisibili.
se io delego, le tue parole, restano bei propositi, e letture condivisibili, e basta.
Citazione di: fish_mark il 21 Gen 2014, 13:28
La colpa è di società, tifoseria e ambiente. Di tutti e di nessuno esclusi.
A me sta storia che la colpa è "pure" dei tifosi comincia ad andarmi stretta.
Il tifoso è l'unico serio, l'unico che fa il suo "mestiere" da tifoso.
Ed è l'unico in buona fede.
La società se facesse la società non staremmo a questo punto.
Le radio e i giornali se non facessero i ruffiani in cerca di consensi o non pensassero al loro orticello, sarebbe molto meglio. Che tornassero a fare giornalismo.
Ripeto, io, da tifoso, mi chiamo totalmente fuori sa ogni accusa se la Lazio e se il clima è arrivato a questo punto.
Intanto il pezzo di Vincenzo Cerracchio su Laziopolis racconta una bella Lazio e scoperchia altarini scomodi a cantasorie romanisti. Cento, ce ne vorrebbero.
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 13:09
Io per esempio ho aperto il topic perché ho visto un gigantesco problema, mica so proporre soluzioni, anche se qualche idea ce l'avrei.
Che poi forse 'sto problema non è nemmeno grande per tutti, visto che c'è chi si focalizza su aspetti meritevoli di rispetto ma marginalissimi nella sostanza, secondo me.
inizia, imho, a dire la tua soluzione
ed a dire, anche, quali sono gli aspetti marginalissimi, iyho
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 13:25
(http://www.goalnews24.eu/wp-content/uploads/2013/10/Ultras-Lazio-Irriducibili-e1382538404240.jpg)
(http://lh6.ggpht.com/_qbbtr7cWNLI/S4sJbVxVxUI/AAAAAAAAAKg/qyZFHVlmzrs/s720/DSC_0002.JPG)
Mamma mia... :(
(http://www.lazioebasta.it/coreo_file/CurvaLazioNelCuore.jpg)
Chi era il presidente della Lazio? boh! non mi ricordo.
Do è finita sta gente dopo 30 anni? do è finita? chi l'ha sostituita?
E' tutto quà.
Citazione di: Kim Gordon il 21 Gen 2014, 13:08
scusatemi eh.
a me de sta cosa che oggi si fraintenda il processo di aggregazione con i negozi in centro me pare prodroma della stressa situazione che stiamo denunciando.
l'appeal da "consigli per gli acquisti" VA BENE PER LA MERCE. NON PER LA SQUADRA DEL CUORE.
voi siete diventati della Lazio per qualche ca22o di negozio al centro?? no. non me pare.
l'aggregazione si fa dal basso.
e nello spazio individuale, e in quello collettivo.
bene. la asroma campa facile, perchè so tanti, e ce se po permette di delegare a qualcun altro il compito di disegnare il romanismo. (dalla produzione "spontanea" fino agli articoli nei giornali e nei negozi)
noi invece campamo meno facili.
una volta capito questo, uno se dovrebbe da da fa almeno con la stessa intensità con cui si partecipa al topic calciomercato.
Ma certo che no , il mio post era relativo a focalizzare , l'interesse che si ha di dare un'immagine squadra , l'interesse che si ha di uscire anche fuori dai confini cittadini , regionali e nazionali.
Ti faccio un esempio stupido . Viene una famigliola australiana in gita a Roma , i 2 figli piccoli se in caso quale maglia riporteranno in Australia? Per quale squadra avranno una minima simpatia? Vale pure per quello che arriva da Pizzo Calabro.
Questo è un microcosmo ma è esemplificativo di cosa accade anche nei massimi sistemi.
Il mondo è cambiato , se non ci sei non esisti. Questa dirigenza , vabbè Lotito..., non lo capisce , non ci arriva , non gliene frega na mazza.
I tifosi non possono fare nulla.
La merda sta cambiando sponsor tecnico principalmente per questione di immagine , la RdK dava gli stessi soldi della Nike forse pure qualcosa in più .
Ma la Nike intrisecamente fa nascere l'associazione NIKE = GRANDE SQUADRA.
Basta vedere le vetrine del Nike Store.
Se non si cambia passo hai voglia a pipp.e su stadio , contestazioni , varie ed eventuali.
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 13:50
Intanto il pezzo di Vincenzo Cerracchio su Laziopolis racconta una bella Lazio e scoperchia altarini scomodi a cantasorie romanisti. Cento, ce ne vorrebbero.
per quanto, l'avesse scritto quando era caporedattore del Messaggero, ne sarebbero bastati cinquanta.
pure dieci, va.
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 14:11
Lord Eagle, io sto sostenendo che rispetto al "sottobosco" il "tifoso medio" può e deve fare qualcosa.
(come LN testimonia)
non rispetto al merchandaisin per i turisti.
dopodichè, ammetto che io volutamente non mi innamoro de sti discorsi moderni pur essendo più che condivisibili.
per me conta più un ragazzinop romano che diventa della Lazio che 10, 100, 1000 turisti che tornano a casa loro con la maglia della Lazio.
Citazione di: porgascogne il 21 Gen 2014, 13:52
inizia, imho, a dire la tua soluzione
ed a dire, anche, quali sono gli aspetti marginalissimi, iyho
Va bene, ci provo, l'ho detto io che questo è un topic a carte scoperte.
Gli aspetti marginalissimi, con tutto il rispetto per chi si è soffermato su questo, sono ad esempio il negozio al centro.
Importante, ma non mi dite che l'immagine del Milan e dell'Inter sono definite da un negozio perchè non ci credo.
Io, come ti ho detto, soluzioni non ne ho.
Se fossi un giornalista, batterei sui tasti che ha usato Cerracchio oggi. Non lavorerei tanto sulla Lazio che va raccontata, quanto vigilerei su quella che vogliono raccontare gli altri, a loro uso e consumo.
Se fossi il massimo dirigente avrei una maggiore attenzione ai simboli cui si lega l'immagine della società.
Così, su due piedi, penso che se a parlare di Lazio in Tv, né più né meno di quanto facesse a suo tempo Prisco, ci andasse Dino Zoff, un Varrialetto qualsiasi farebbe pippa. Così come ai sorteggi invece che Manzini ci manderei un ex giocatore di caratura internazionale. Ci vanno Figo e Nedved, sarebbe bellissimo ci andasse anche Veron, tanto per ricordare chi ha indossato questa maglia.
Ma queste sono sfumature, non credo che inciderebbero nella sostanza.
Nella sostanza, non ho idea di come si gestisce un'azienda da cento milioni di euro di fatturato, ma diciamo che sposerei e incentiverei e comunicherei ogni possibile attività che leghi la Lazio ad un'immagine positiva, meglio se anti-razzista. E cercherei di legare la Società a doppio filo con la città che conta (ma questo è un discorso più ampio che magari facciamo altrove).
Se fossi un tifoso, che è quello che sono, inizierei a "ripensarmi". Perché non è possibile pensare di non avere responsabilità. La Lazio è gioia, è comunità, è condivisione. Quindi andrei allo stadio, più di quanto abbia fatto negli ultimi anni, quando pur con l'abbonamento in tasca, qualche volta ho marcato visita. Non mi allineerei ad un certo modo di essere laziale, del quale credo di aver scritto già abbastanza, proprio perché non credo sia giusto lasciar libero il campo a chi, in virtù di una presenza costante, si sente poi autorizzato a parlare in mia vece. Prenderei le distanze ogni volta che è possibile da atteggiamenti razzisti, xenofobi, ma anche solo vagamente politici (io Vannoni lo schifo e pure lo striscione su Stamina mi ha infastidito). Soprattutto cercherei di riempire lo stadio, radunando tanti laziali nuovi e vecchi intorno alla Lazio e solo a quella.
Se fossi un ULTRAS mi farei delle domande.
Come ha già scritto KG in altro topic, se qualcuno in Nord non si sente più a casa, qualcosa è andato per il verso storto, fatta salva la buona fede. Se la Lazio non è più oggetto ma pretesto, la cosa ci è sfuggita di mano. Se quando raccogli i soldi per la coreografia del derby ci sta qualcuno che storce la bocca e ti fa i conti in tasca, fatti venire un dubbio. Se il mondo ti addita come razzista e tu consideri la cosa una medaglia, valuta che forse lamaggioranza di questa medaglia ne farebbe volentieri a meno e fatti furbo: devi conquistare loro, non ribadire quanto sei tosto.
Perchè se prima ti rispettavo e avevo gratitudine nei tuoi confronti perché tu davvero facevi sì che la Lazio non fosse mai sola, neanche in trasferta, poi è successo che per questi atteggiamenti non ti ho riconosciuto più come guida e andando avanti così non ti riconoscerò nemmeno come laziale. O meglio, come idea del laziale che ho in testa io (che mica è detto che sia quella giusta).
E poi cambierei qualcosa anche nella
concezione della Lazio: Va bene ricordare i morti e la tradizione, ma pure un po' di gioia per la Lazio che è, per il fatto che siamo la Lazio oggi e ne siamo orgogliosi, per quello che siamo non solo per quello che rappresentiamo, sarebbe utile. Sennò famo la fine del Genoa.
Ma non voglio insegnare agli ultras il loro mestiere, dico soltanto cosa piacerebbe a me.
Citazione di: ES il 21 Gen 2014, 14:02
Chi era il presidente della Lazio? boh! non mi ricordo.
Do è finita sta gente dopo 30 anni? do è finita? chi l'ha sostituita?
E' tutto quà.
Continuare strumentalmente a pensare a 30 ANNI FA' non serve a nulla.
C'ero ed il presidente era GIORGIO CHINAGLIA il cui nome fa inorridire alcuni qui.
Eravamo una semplice società sportiva SSLAZIO non a fini di lucro.
Allora o muovevi il sederino la mattina presto o il derby non lo vedevi.
Devo continuare?
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 14:21
Va bene, ci provo, l'ho detto io che questo è un topic a carte scoperte.
Gli aspetti marginalissimi, con tutto il rispetto per chi si è soffermato su questo, sono ad esempio il negozio al centro.
Importante, ma non mi dite che l'immagine del Milan e dell'Inter sono definite da un negozio perchè non ci credo.
Io, come ti ho detto, soluzioni non ne ho.
Se fossi un giornalista, batterei sui tasti che ha usato Cerracchio oggi. Non lavorerei tanto sulla Lazio che va raccontata, quanto vigilerei su quella che vogliono raccontare gli altri, a loro uso e consumo.
Se fossi il massimo dirigente avrei una maggiore attenzione ai simboli cui si lega l'immagine della società.
Così, su due piedi, penso che se a parlare di Lazio in Tv, né più né meno di quanto facesse a suo tempo Prisco, ci andasse Dino Zoff, un Varrialetto qualsiasi farebbe pippa. Così come ai sorteggi invece che Manzini ci manderei un ex giocatore di caratura internazionale. Ci vanno Figo e Nedved, sarebbe bellissimo ci andasse anche Veron, tanto per ricordare chi ha indossato questa maglia.
Ma queste sono sfumature, non credo che inciderebbero nella sostanza.
Nella sostanza, non ho idea di come si gestisce un'azienda da cento milioni di euro di fatturato, ma diciamo che sposerei e incentiverei e comunicherei ogni possibile attività che leghi la Lazio ad un'immagine positiva, meglio se anti-razzista. E cercherei di legare la Società a doppio filo con la città che conta (ma questo è un discorso più ampio che magari facciamo altrove).
Se fossi un tifoso, che è quello che sono, inizierei a "ripensarmi". Perché non è possibile pensare di non avere responsabilità. La Lazio è gioia, è comunità, è condivisione. Quindi andrei allo stadio, più di quanto abbia fatto negli ultimi anni, quando pur con l'abbonamento in tasca, qualche volta ho marcato visita. Non mi allineerei ad un certo modo di essere laziale, del quale credo di aver scritto già abbastanza, proprio perché non credo sia giusto lasciar libero il campo a chi, in virtù di una presenza costante, si sente poi autorizzato a parlare in mia vece. Prenderei le distanze ogni volta che è possibile da atteggiamenti razzisti, xenofobi, ma anche solo vagamente politici (io Vannoni lo schifo e pure lo striscione su Stamina mi ha infastidito). Soprattutto cercherei di riempire lo stadio, radunando tanti laziali nuovi e vecchi intorno alla Lazio e solo a quella.
Se fossi un ULTRAS mi farei delle domande.
Come ha già scritto KG in altro topic, se qualcuno in Nord non si sente più a casa, qualcosa è andato per il verso storto, fatta salva la buona fede. Se la Lazio non è più oggetto ma pretesto, la cosa ci è sfuggita di mano. Se quando raccogli i soldi per la coreografia del derby ci sta qualcuno che storce la bocca e ti fa i conti in tasca, fatti venire un dubbio. Se il mondo ti addita come razzista e tu consideri la cosa una medaglia, valuta che forse lamaggioranza di questa medaglia ne farebbe volentieri a meno e fatti furbo: devi conquistare loro, non ribadire quanto sei tosto.
Perchè se prima ti rispettavo e avevo gratitudine nei tuoi confronti perché tu davvero facevi sì che la Lazio non fosse mai sola, neanche in trasferta, poi è successo che per questi atteggiamenti non ti ho riconosciuto più come guida e andando avanti così non ti riconoscerò nemmeno come laziale. O meglio, come idea del laziale che ho in testa io (che mica è detto che sia quella giusta).
E poi cambierei qualcosa anche nella concezione della Lazio: Va bene ricordare i morti e la tradizione, ma pure un po' di gioia per la Lazio che è, per il fatto che siamo la Lazio oggi e ne siamo orgogliosi, per quello che siamo non solo per quello che rappresentiamo, sarebbe utile. Sennò famo la fine del Genoa.
Ma non voglio insegnare agli ultras il loro mestiere, dico soltanto cosa piacerebbe a me.
grande arkà.
uno cosa sola, raccontarsi a prescindere da ciò che ti affibiano gli altr. è importante proprio affinchè non ti affibino gli altri.
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 14:21
Va bene, ci provo, l'ho detto io che questo è un topic a carte scoperte.
Gli aspetti marginalissimi, con tutto il rispetto per chi si è soffermato su questo, sono ad esempio il negozio al centro.
Importante, ma non mi dite che l'immagine del Milan e dell'Inter sono definite da un negozio perchè non ci credo.
Io, come ti ho detto, soluzioni non ne ho.
Se fossi un giornalista, batterei sui tasti che ha usato Cerracchio oggi. Non lavorerei tanto sulla Lazio che va raccontata, quanto vigilerei su quella che vogliono raccontare gli altri, a loro uso e consumo.
Se fossi il massimo dirigente avrei una maggiore attenzione ai simboli cui si lega l'immagine della società.
Così, su due piedi, penso che se a parlare di Lazio in Tv, né più né meno di quanto facesse a suo tempo Prisco, ci andasse Dino Zoff, un Varrialetto qualsiasi farebbe pippa. Così come ai sorteggi invece che Manzini ci manderei un ex giocatore di caratura internazionale. Ci vanno Figo e Nedved, sarebbe bellissimo ci andasse anche Veron, tanto per ricordare chi ha indossato questa maglia.
Ma queste sono sfumature, non credo che inciderebbero nella sostanza.
Nella sostanza, non ho idea di come si gestisce un'azienda da cento milioni di euro di fatturato, ma diciamo che sposerei e incentiverei e comunicherei ogni possibile attività che leghi la Lazio ad un'immagine positiva, meglio se anti-razzista. E cercherei di legare la Società a doppio filo con la città che conta (ma questo è un discorso più ampio che magari facciamo altrove).
Se fossi un tifoso, che è quello che sono, inizierei a "ripensarmi". Perché non è possibile pensare di non avere responsabilità. La Lazio è gioia, è comunità, è condivisione. Quindi andrei allo stadio, più di quanto abbia fatto negli ultimi anni, quando pur con l'abbonamento in tasca, qualche volta ho marcato visita. Non mi allineerei ad un certo modo di essere laziale, del quale credo di aver scritto già abbastanza, proprio perché non credo sia giusto lasciar libero il campo a chi, in virtù di una presenza costante, si sente poi autorizzato a parlare in mia vece. Prenderei le distanze ogni volta che è possibile da atteggiamenti razzisti, xenofobi, ma anche solo vagamente politici (io Vannoni lo schifo e pure lo striscione su Stamina mi ha infastidito). Soprattutto cercherei di riempire lo stadio, radunando tanti laziali nuovi e vecchi intorno alla Lazio e solo a quella.
Se fossi un ULTRAS mi farei delle domande.
Come ha già scritto KG in altro topic, se qualcuno in Nord non si sente più a casa, qualcosa è andato per il verso storto, fatta salva la buona fede. Se la Lazio non è più oggetto ma pretesto, la cosa ci è sfuggita di mano. Se quando raccogli i soldi per la coreografia del derby ci sta qualcuno che storce la bocca e ti fa i conti in tasca, fatti venire un dubbio. Se il mondo ti addita come razzista e tu consideri la cosa una medaglia, valuta che forse lamaggioranza di questa medaglia ne farebbe volentieri a meno e fatti furbo: devi conquistare loro, non ribadire quanto sei tosto.
Perchè se prima ti rispettavo e avevo gratitudine nei tuoi confronti perché tu davvero facevi sì che la Lazio non fosse mai sola, neanche in trasferta, poi è successo che per questi atteggiamenti non ti ho riconosciuto più come guida e andando avanti così non ti riconoscerò nemmeno come laziale. O meglio, come idea del laziale che ho in testa io (che mica è detto che sia quella giusta).
E poi cambierei qualcosa anche nella concezione della Lazio: Va bene ricordare i morti e la tradizione, ma pure un po' di gioia per la Lazio che è, per il fatto che siamo la Lazio oggi e ne siamo orgogliosi, per quello che siamo non solo per quello che rappresentiamo, sarebbe utile. Sennò famo la fine del Genoa.
Ma non voglio insegnare agli ultras il loro mestiere, dico soltanto cosa piacerebbe a me.
d'accordo su tutto, bravo
Citazione di: LordEagle il 21 Gen 2014, 14:11
La merda sta cambiando sponsor tecnico principalmente per questione di immagine , la RdK dava gli stessi soldi della Nike forse pure qualcosa in più .
Ma la Nike intrisecamente fa nascere l'associazione NIKE = GRANDE SQUADRA.
Basta vedere le vetrine del Nike Store.
Se non si cambia passo hai voglia a pipp.e su stadio , contestazioni , varie ed eventuali.
Bel punto, Lord, e io insisto e anzi mi ci infilo in questo discorso.
il benchmark. loro sono il benchmark a noi più vicino.
ed in nome dell'apparire fanno tutto e di più.
perchè oggi conta. Mi ricordo un post di ES che chiedeva in altro topic conta più ciò che fai o ciò che sembri?
oggi la risposta è che non esiste più il fai senza il sembri.
La loro linea è chiarissima, società, citta, nome, logo, marchio importante.
Ma io guardo anche i dettagli. Questi sono capaci di ripetere all'infinito il loro logo su tantissimi prodotti, pure scadenti, ma il logo è sempre perfetto.
A confronto noi, sembriamo a tutto questo non prestiamo minima attenzione.
Oggi guardavo in edicola il lazio style magazine, dico la rivista ufficiale.
Bè guardate il colore utilizzato per la scritta della testata e del logo, un celeste così pallido, ma pallido (che sembrava quello della maglia puma di qualche anno fa), che da lontano neanche si capiva che fosse un giornale della lazio.
L'oro dell'aquila che sembrava diventato un bianco bagnato per quanto era chiaro.
Ovviamente vicino quello loro, con un logo enorme e colori sempre in evidenza.
Ecco sono dettagli, ma ti fanno capire l'attenzione, la voglia di prestare attenzione a queste cose.
Capire che a volte qualche spicciolo lo si può anche perdere, ma non su queste cose.
magari un giocatore in meno, ma il marchio, i simboli, sono la lazio, siamo noi, è l'identità di un club.
Ecco a me sembra che quello che dovrebbe essere il nostro principale valore, ovvero l'appartenenza, in questa società e anche in certi tifosi, conti molto meno dello stipendio di un magazziniere.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 14:41
Bel punto, Lord, e io insisto e anzi mi ci infilo in questo discorso.
il benchmark. loro sono il benchmark a noi più vicino.
ed in nome dell'apparire fanno tutto e di più.
perchè oggi conta. Mi ricordo un post di ES che chiedeva in altro topic conta più ciò che fai o ciò che sembri?
oggi la risposta è che non esiste più il fai senza il sembri.
La loro linea è chiarissima, società, citta, nome, logo, marchio importante.
Ma io guardo anche i dettagli. Questi sono capaci di ripetere all'infinito il loro logo su tantissimi prodotti, pure scadenti, ma il logo è sempre perfetto.
A confronto noi, sembriamo a tutto questo non prestiamo minima attenzione.
Oggi guardavo in edicola il lazio style magazine, dico la rivista ufficiale.
Bè guardate il colore utilizzato per la scritta della testata e del logo, un celeste così pallido, ma pallido (che sembrava quello della maglia puma di qualche anno fa), che da lontano neanche si capiva che fosse un giornale della lazio.
L'oro dell'aquila che sembrava diventato un bianco bagnato per quanto era chiaro.Ovviamente vicino quello loro, con un logo enorme e colori sempre in evidenza.
Ecco sono dettagli, ma ti fanno capire l'attenzione, la voglia di prestare attenzione a queste cose.
Capire che a volte qualche spicciolo lo si può anche perdere, ma non su queste cose.
magari un giocatore in meno, ma il marchio, i simboli, sono la lazio, siamo noi, è l'identità di un club.
Ecco a me sembra che quello che dovrebbe essere il nostro principale valore, ovvero l'appartenenza, in questa società e anche in certi tifosi, conti molto meno dello stipendio di un magazziniere.
Ho tutti i Lazio Style Magazine e non riconosco nella tua descrizione le pubblicazioni di cui sono in possesso.
http://www.sslazio.it/news/news/1-news/4333-lazio-style-1900-official-magazine-in-edicola-il-nuovo-numero.html
La migliore pubblicazione ufficiale da quando esiste la Lazio.
Escluso il giornale diretto da Maria Grazia Deledda ovviamente.
Citazione di: Kalle il 21 Gen 2014, 14:56
Ho tutti i Lazio Style Magazine e non riconosco nella tua descrizione le pubblicazioni di cui sono in possesso.
lho visto proprio pochi minuti fa in un'edicola.
qui non si parla di contenuti ma di immagine
uno stile a mio avviso da rivedere proprio nei colori.
lo vedi anche nella foto postata da te.
un celeste che in confronto a quello della maglia che puoi vedere nella stessa pagina è tre tonalità indietro.
associata ad un blu che non è il blu che circonda il logo.
una scritta con sotto 3 colori diversi quello al centro è quasi un viola pallido che non c'entra proprio niente.
dico io, nel dubbio sulla resa dei colori, meglio più accesso che maglia bavaglino stile puma dell'anno ballardiniano.
visto in edicola tra l'altro, vicino ad altri giornali, scompare proprio non si vede.
per assurdo si vede meglio la scritta di quello di lazialità.
boh, sono dettagli, ma per me non cè proprio attenzione a queste cose.
Questo topic e' una manna per riflessioni e considerazioni a bocce ferme sulla situazione Lazio
Chi vuole e sa leggere dentro le parole puo' trovarci tanto
volevo solo aggiungere alle tante cose dette perfettamete da netter storici...
Pensando proprio alla situazione di stallo in cui spesso ci troviamo, il grimaldello che potrebbe essere la nostra chiave di volta, il traguardo che tagliato per primi potrebbe farci cambiare ottica e prospettive e uno,
spero solo non si debba arrivare secondi li:
La nostra vera casa
il nostro stadio
Me piacerebbe pure il Flaminio rifatto guarda un po'
pure piccolo guarda un po'
quello potrebbe cambiare tutto a Roma
me sveglio ??!!
Citazione di: PabloHoney il 21 Gen 2014, 16:27
quello potrebbe cambiare tutto a Roma
me sveglio ??!!
Svegliati pure, nonostante i non pochi convinti - da chissà cosa - che il Flaminio sarebbe la nostra fine.
Il rilancio di un impianto storico per la città di Roma, guidato dalla SSLazio, che si farebbe promotrice di una operazione urbanistica di recupero utile anche alla cittadinanza, con inevitabili ritorni di immagine e di bilancio.
Presidè, dai retta agli amici. Prenditi il Flaminio.
d'accordo con Cosmo, Fish, Porga, V. e KIM. Ottime pure le proposte di Arkham.
ora, però tra tutti questi pensieri, quello che faccio mio è quello di Property, perchè noi come "Massa" possiamo sbatterci e lavorare, come dice giustamente KIM, dal basso (stadio, piazza, ufficio, ...), però penso che il "grosso" del lavoro lo debba fare necessariamente la Società.
Personalmente sono abbastanza preoccupato delle sorti della nostra Società, perchè penso che l'attuale Proprietà utilizzi la società per arrivare ad un altro obbiettivo che non fa scopa con le vittorie sportive. Bada bene, non sto dicendo, che si debba vincere ma non c'è la percezione che si volgia solo provare a farlo. Quantomeno a migliorarsi.
E' chiaro che tutti i Presidenti stanno in questo mondo per fare Business, però la gran parte di questi ci vuole arrivare parallelamente ai risultati sportivi.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 12:06
la mia impressione è che la lazio si sta perdendo perchè la lazio resta vecchia.
a me sia tifosi che società danno l'idea di chi non si aspetta niente, e non fa niente, perchè tanto in 100 anni di storia non abbiamo mai combinato niente e quindi è normale che tutto sommato questo è il massimo che si possa fare.
cè ancora chi, anche qui dentro, fa paragoni con i tempi di lenzini o chinaglia, per valutare il tempo attuale.
è come una sensazione di un passato che non rappresenta un momento di condivisione di valori, ma più una palla al piede.
poi sbaglierò
A mio dire questa è per me la "cornice marcia".
Sembra assurdo, ma che abbiamo fatto 11 di serie B ce lo ricorda più una parte della tifoseria, piuttosto che i tifosi della Morte Nera.
ad esempio, ci vorrebbe in campo un personaggio forte, tecnicamente e anche (e soprattutto) mediaticamente, oppure magari una coppia di giocatori, fortissimi tecnicamente, ma anche due figli di buona donna.
Insomma, gente rappresentativa di tutto e di tutti, che quando vedi la Lazio pensi a lui/loro e quando vedi lui/loro pensi alla Lazio. Oggi, mi spiace dirlo, tutto questo non ce n'è se non in modica dose.
Tipo quel giocatore che militava nella Massese o i gemelli del goal ...
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 14:21
Va bene, ci provo, l'ho detto io che questo è un topic a carte scoperte.
Gli aspetti marginalissimi, con tutto il rispetto per chi si è soffermato su questo, sono ad esempio il negozio al centro.
Importante, ma non mi dite che l'immagine del Milan e dell'Inter sono definite da un negozio perchè non ci credo.
Io, come ti ho detto, soluzioni non ne ho.
Se fossi un giornalista, batterei sui tasti che ha usato Cerracchio oggi. Non lavorerei tanto sulla Lazio che va raccontata, quanto vigilerei su quella che vogliono raccontare gli altri, a loro uso e consumo.
Se fossi il massimo dirigente avrei una maggiore attenzione ai simboli cui si lega l'immagine della società.
Così, su due piedi, penso che se a parlare di Lazio in Tv, né più né meno di quanto facesse a suo tempo Prisco, ci andasse Dino Zoff, un Varrialetto qualsiasi farebbe pippa. Così come ai sorteggi invece che Manzini ci manderei un ex giocatore di caratura internazionale. Ci vanno Figo e Nedved, sarebbe bellissimo ci andasse anche Veron, tanto per ricordare chi ha indossato questa maglia.
Ma queste sono sfumature, non credo che inciderebbero nella sostanza.
Nella sostanza, non ho idea di come si gestisce un'azienda da cento milioni di euro di fatturato, ma diciamo che sposerei e incentiverei e comunicherei ogni possibile attività che leghi la Lazio ad un'immagine positiva, meglio se anti-razzista. E cercherei di legare la Società a doppio filo con la città che conta (ma questo è un discorso più ampio che magari facciamo altrove).
Se fossi un tifoso, che è quello che sono, inizierei a "ripensarmi". Perché non è possibile pensare di non avere responsabilità. La Lazio è gioia, è comunità, è condivisione. Quindi andrei allo stadio, più di quanto abbia fatto negli ultimi anni, quando pur con l'abbonamento in tasca, qualche volta ho marcato visita. Non mi allineerei ad un certo modo di essere laziale, del quale credo di aver scritto già abbastanza, proprio perché non credo sia giusto lasciar libero il campo a chi, in virtù di una presenza costante, si sente poi autorizzato a parlare in mia vece. Prenderei le distanze ogni volta che è possibile da atteggiamenti razzisti, xenofobi, ma anche solo vagamente politici (io Vannoni lo schifo e pure lo striscione su Stamina mi ha infastidito). Soprattutto cercherei di riempire lo stadio, radunando tanti laziali nuovi e vecchi intorno alla Lazio e solo a quella.
Se fossi un ULTRAS mi farei delle domande.
Come ha già scritto KG in altro topic, se qualcuno in Nord non si sente più a casa, qualcosa è andato per il verso storto, fatta salva la buona fede. Se la Lazio non è più oggetto ma pretesto, la cosa ci è sfuggita di mano. Se quando raccogli i soldi per la coreografia del derby ci sta qualcuno che storce la bocca e ti fa i conti in tasca, fatti venire un dubbio. Se il mondo ti addita come razzista e tu consideri la cosa una medaglia, valuta che forse lamaggioranza di questa medaglia ne farebbe volentieri a meno e fatti furbo: devi conquistare loro, non ribadire quanto sei tosto.
Perchè se prima ti rispettavo e avevo gratitudine nei tuoi confronti perché tu davvero facevi sì che la Lazio non fosse mai sola, neanche in trasferta, poi è successo che per questi atteggiamenti non ti ho riconosciuto più come guida e andando avanti così non ti riconoscerò nemmeno come laziale. O meglio, come idea del laziale che ho in testa io (che mica è detto che sia quella giusta).
E poi cambierei qualcosa anche nella concezione della Lazio: Va bene ricordare i morti e la tradizione, ma pure un po' di gioia per la Lazio che è, per il fatto che siamo la Lazio oggi e ne siamo orgogliosi, per quello che siamo non solo per quello che rappresentiamo, sarebbe utile. Sennò famo la fine del Genoa.
Ma non voglio insegnare agli ultras il loro mestiere, dico soltanto cosa piacerebbe a me.
Una delle sintesi più azzeccate che abbia letto in tante pagine di analisi sul "caso" Lazio
Citazione di: fish_mark il 21 Gen 2014, 17:03
Presidè, dai retta agli amici. Prenditi il Flaminio.
Tutti al flaminioooo :clown2:
AVANTI LAZIO
comunque solo noi facciamo 'ste sedute di terapia collettiva. Gli altri tifosi, me pare, si limitano a tifare.
Citazione di: Kim Gordon il 20 Gen 2014, 10:28
essere della Lazio è maledettamente fico, maledettamente tosto, è come esse antiregime nel ventennio, è esse minoranza numerica, minoranza di voci.
Splendido paragone.
Citazione di: anderz il 21 Gen 2014, 17:43
comunque solo noi facciamo 'ste sedute di terapia collettiva. Gli altri tifosi, me pare, si limitano a tifare.
Commentano acquisti
Citazione di: anderz il 21 Gen 2014, 17:43
comunque solo noi facciamo 'ste sedute di terapia collettiva. Gli altri tifosi, me pare, si limitano a tifare.
la sensazione forte è che le cose non siano a posto, non siano in ordine.
al di là dei pensieri personali, a me questa pare una lazio ancorata al passato.
è vero, non siamo un club con possibilità immense, e allora dico io ma non dovremmo puntare tutto sul senso di appartenenza, sull'empatia tifosi società squadra?
e questa cosa qui, farla partire dal tifoso, è complicata, per la società sarebbe molto ma molto più facile.
vorrei un club attento ai valori, ai simboli e al proprio tifoso.
restyling del logo per andare a rompere le uova ai riommici, spinta sui social media, comunicazione con i tifosi schietta, moderna, non arrogante, negozio in centro, professionisti seri e bravi come dirigenti, poche operazioni di mercato ma fatte bene, con la voglia di spingere quando cè ne è la possibilità, non tirare il freno a mano.
ci sarebbe tanto da fare, eppure sono tanti anni che siamo qui.
e a me sembra che a tutto questo si faccia troppa, troppa poca attenzione.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 23:05
la sensazione forte è che le cose non siano a posto, non siano in ordine.
al di là dei pensieri personali, a me questa pare una lazio ancorata al passato.
è vero, non siamo un club con possibilità immense, e allora dico io ma non dovremmo puntare tutto sul senso di appartenenza, sull'empatia tifosi società squadra?
e questa cosa qui, farla partire dal tifoso, è complicata, per la società sarebbe molto ma molto più facile.
vorrei un club attento ai valori, ai simboli e al proprio tifoso.
restyling del logo per andare a rompere le uova ai riommici, spinta sui social media, comunicazione con i tifosi schietta, moderna, non arrogante, negozio in centro, professionisti seri e bravi come dirigenti, poche operazioni di mercato ma fatte bene, con la voglia di spingere quando cè ne è la possibilità, non tirare il freno a mano.
ci sarebbe tanto da fare, eppure sono tanti anni che siamo qui.
e a me sembra che a tutto questo si faccia troppa, troppa poca attenzione.
tutto quello che auspichi a me piacerebbe tantissimo.
E però in genere non condivido quello che scrivi. Dov'è l'errore?
:)
Citazione di: robylele il 21 Gen 2014, 23:10
tutto quello che auspichi a me piacerebbe tantissimo.
E però in genere non condivido quello che scrivi. Dov'è l'errore?
:)
non lo so, davvero non lo so. :)
forse è che poi alla fine, non siamo così distanti come sembra.
non faccio fatica a pensare che di fronte a tutte quelle cose lì, se le vedessimo realizzate, saremo insieme ad applaudirle.. ;)
Molto condivisibile tutto quello che auspica quest'ultimo Property versione 2.0 :D
In realtà molte delle cose che auspichi la Lazio le sta gia' facendo e ne abbiamo discusso ampiamente elencandole. Potrebbe farlo meglio, ma per tutta una serie di motivi, carattere di merda del presidente in primis, tutto questo lavoro non riesce a prendere la direzione giusta incancrenito com'è nella ormai logora battaglia di posizione che è in atto da tanto tempo. Certo che anche l'ambiente non aiuta con un atteggiamento ormai stabilizzato che, preferibilmente, dedica il suo tempo ad ingigantire gli errori ed a minimizzare le cose buone.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 23:18
non lo so, davvero non lo so. :)
forse è che poi alla fine, non siamo così distanti come sembra.
non faccio fatica a pensare che di fronte a tutte quelle cose lì, se le vedessimo realizzate, saremo insieme ad applaudirle.. ;)
questo è poco ma sicuro!
Ah, quindi l'attuale dirigenza c'entra?
No, perché pare che ero il solo che non era capace de volà
Citazione di: anderz il 21 Gen 2014, 17:43
comunque solo noi facciamo 'ste sedute di terapia collettiva. Gli altri tifosi, me pare, si limitano a tifare.
Se pure noi ci limitassimo solo a tifare, metà di queste sedute collettive sarebbero superflue.
ieri ho sentito mezzora di LSR con De Martino.
sono stupefatto di quanta gente chiami in diretta per vomitare il proprio scontento su questa società.
ieri ho sentito roba davvero sconfortante, gente farneticare di offese alla Lazialità, o di centrocampo più lento d'Europa, o di mediocrità e mancanza di prospettiva. il tutto a una radio ufficiale, come se sulle offese alla Lazialità, tanto per fare un esempio, si potesse aprire un dibattito in studio.
cosa fa pensare ai Laziali di avere il diritto di incalzare la Lazio in questa maniera non si capisce.
è una vera e propria invasione di troll che aspettano pazientemente in fila al telefono per vomitare la loro condanna su qualsiasi questione, così come la pagina FB, l'unica tra le pagine ufficiali delle società calcistiche letteralmente inondata di insulti a 360 gradi.
non si salva niente, e benché sia d'accordo con molte delle posizioni degli "scontenti", qui si è passati tranquillamente dal sano esercizio all'abuso indiscriminato di critica.
posso capire lo scontento derivante dalle prestazioni sul campo, però fino a un certo punto.
ritengo invece assolutamente deleterio il modo di fare per cui qualsiasi cosa sia riferibile alla Lazio venga ingigantita se guardata da un punto di vista critico, mentre trascurata se in grado di esprimere positività.
questo non c'entra niente col campo, suvvia.
è lì che la Lazio che conosco e che riconosco ha il suo senso più alto e definitivo: quella che entra nel rettangolo al primo minuto ed esce al 90simo dopo aver sfranto le terga all'avversario, o uscire lei sfranta, o avendo diviso la posta.
altre Lazio non hanno molto senso, se non in un racconto della propria essenza che sappia soprattutto valorizzare le proprie storie, vicende, leggende, possibili percorsi. passati, presenti e future. come normale che sia.
questo ormai non esiste più. ad esempio: saranno anche tutti pipponi al sugo, o si riveleranno tali, ma insomma avere giocatori come Anderson, Perea e Keita in prima squadra e una pletora di giovani che stanno per fioccare tra questo e il prossimo anno, dovrebbe vederci stimolati in un racconto che non sia solo pianto, scontentezza e recriminazione, che non esalti solo, tra le tante, la particolare prospettiva futura che porterà alla mediocrità, al fallimento, alla sconfitta. anzi, non la esalti mai.
perché, quando guardo questi ragazzi non devo pensare a quando mi faranno vincere un tricolore, ad esempio.
cioè, a me verrebbe spontaneo, anzi me vie' proprio spontaneo.
e perché invece al Laziale oggi come oggi interessa molto più quanto è stato pagato Felipe, ad esempio, o l'ipotetica perdita a parametro zero di Keita. dandosi sempre risposte orientate al negativo: FA è stato pagato TROPPO. Keita andrà via a parametro zero SICURAMENTE.
e questo vale per tutto il resto. per qualsiasi cosa ci riguardi al di là del terreno di gioco.
applausi.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 11:41
secondo me, una domanda del genere andava fatta a De Martino.
certo, sarebbe stato da mettese in coda. :=))
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 23:05
la sensazione forte è che le cose non siano a posto, non siano in ordine.
al di là dei pensieri personali, a me questa pare una lazio ancorata al passato.
è vero, non siamo un club con possibilità immense, e allora dico io ma non dovremmo puntare tutto sul senso di appartenenza, sull'empatia tifosi società squadra?
e questa cosa qui, farla partire dal tifoso, è complicata, per la società sarebbe molto ma molto più facile.
vorrei un club attento ai valori, ai simboli e al proprio tifoso.
restyling del logo per andare a rompere le uova ai riommici, spinta sui social media, comunicazione con i tifosi schietta, moderna, non arrogante, negozio in centro, professionisti seri e bravi come dirigenti, poche operazioni di mercato ma fatte bene, con la voglia di spingere quando cè ne è la possibilità, non tirare il freno a mano.
ci sarebbe tanto da fare, eppure sono tanti anni che siamo qui.
e a me sembra che a tutto questo si faccia troppa, troppa poca attenzione.
Honore :chin:
A te, arkham e gesoolio.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 11:41
----
Il dato di fatto , la lettura della realtà è che
i Laziali si sono rotti il c.azzo.
Giusto o sbagliato , ognuno creda quello che vuole.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 11:41
...
se il tifoso laziale non è mai stato così "violento" ed invece lo è diventato negli ultimi dieci anni, a cosa è dovuto tutto ciò?
Non abbiamo perso la Lazio.Abbiamo perso la speranza di vedere la Lazio essere realmente competitiva e amministrata con un minimo di raziocinio con questa presidenza,che è una cosa diversa.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 23:05
la sensazione forte è che le cose non siano a posto, non siano in ordine.
al di là dei pensieri personali, a me questa pare una lazio ancorata al passato.
è vero, non siamo un club con possibilità immense, e allora dico io ma non dovremmo puntare tutto sul senso di appartenenza, sull'empatia tifosi società squadra?
e questa cosa qui, farla partire dal tifoso, è complicata, per la società sarebbe molto ma molto più facile.
vorrei un club attento ai valori, ai simboli e al proprio tifoso.
restyling del logo per andare a rompere le uova ai riommici, spinta sui social media, comunicazione con i tifosi schietta, moderna, non arrogante, negozio in centro, professionisti seri e bravi come dirigenti, poche operazioni di mercato ma fatte bene, con la voglia di spingere quando cè ne è la possibilità, non tirare il freno a mano.
ci sarebbe tanto da fare, eppure sono tanti anni che siamo qui.
e a me sembra che a tutto questo si faccia troppa, troppa poca attenzione.
grazie anche a carib che mi ha fatto recuperare questo post, lineare, e aiutateme a dì, sacrosanto, che mi era sfuggito.
Citazione di: LordEagle il 22 Gen 2014, 11:55
Il dato di fatto , la lettura della realtà è che i Laziali si sono rotti il c.azzo.
Giusto o sbagliato , ognuno creda quello che vuole.
si. decisamente.
Citazione di: Property il 21 Gen 2014, 23:05
la sensazione forte è che le cose non siano a posto, non siano in ordine.
al di là dei pensieri personali, a me questa pare una lazio ancorata al passato.
è vero, non siamo un club con possibilità immense, e allora dico io ma non dovremmo puntare tutto sul senso di appartenenza, sull'empatia tifosi società squadra?
e questa cosa qui, farla partire dal tifoso, è complicata, per la società sarebbe molto ma molto più facile.
vorrei un club attento ai valori, ai simboli e al proprio tifoso.
restyling del logo per andare a rompere le uova ai riommici, spinta sui social media, comunicazione con i tifosi schietta, moderna, non arrogante, negozio in centro, professionisti seri e bravi come dirigenti, poche operazioni di mercato ma fatte bene, con la voglia di spingere quando cè ne è la possibilità, non tirare il freno a mano.
ci sarebbe tanto da fare, eppure sono tanti anni che siamo qui.
e a me sembra che a tutto questo si faccia troppa, troppa poca attenzione.
scusa Property, al di là che in linea di principio con lmolte cose che scrivi sono d'accordo, ma ad esempio per farti apprezzare il fatto di avere parecchi giovani di prospettiva in rosa, tra qui e il prossimo anno, la società cosa deve fare in più, oltre che favorire questa cosa mettendoli a disposizione del mister?
io davvero non capisco cosa contestare alla società, o meglio perché, dati presupposti come questi, il tifoso senta comunque il senso di appartenenza venire meno, o percepisca come deboli i suoi simboli, e si aspetti come dovuta una qualche altra mossa di chissà che tipo dalla società.
Citazione di: ralphmalph il 22 Gen 2014, 11:57
se il tifoso laziale non è mai stato così "violento" ed invece lo è diventato negli ultimi dieci anni, a cosa è dovuto tutto ciò?
lo so, tu hai una risposta unica e immutabile nel tempo. tagliata con l'accetta e universale, buona per qualsiasi domanda.
ma non mi basta, per me c'è qualcosa in più, che forse scavando scavando uscirà fuori in qualche maniera. secondo me è una risposta che sta dentro ciascuno di noi, basterebbe capirlo e regolarsi di conseguenza.
se l'ambiente marcio è dentro la Lazio, come sostengono in molti, non è detto che dobbiamo essere marci pure noi. non è obbligatorio, eh...
io ho una dignità come tifoso Laziale, e questa dignità non dipende da nessun altro se non da me e dal mio rapporto intimo, personalissimo con la Lazio. non permetterò a nessun virus di attaccarla e di rendere marcia anch'essa.
che sia lotito con le sue sparate insulse o il delirio quotidiano del catetere.
io credo che al di là di tutte le critiche, il tifoso laziale sia indispettito dalla mancanza di sincerità nelle dichiarazioni dei vertici. Prima del fasto Cragnottiano, eravamo uniti anche se non vincenti.
Il popolo laziale è stanco di essere preso per i fondelli
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:03
lo so, tu hai una risposta unica e immutabile nel tempo. tagliata con l'accetta e universale, buona per qualsiasi domanda.
ma non mi basta, per me c'è qualcosa in più, che forse scavando scavando uscirà fuori in qualche maniera. secondo me è una risposta che sta dentro ciascuno di noi, basterebbe capirlo e regolarsi di conseguenza.
se l'ambiente marcio è dentro la Lazio, come sostengono in molti, non è detto che dobbiamo essere marci pure noi. io ho una dignità come tifoso Laziale, e questa dignità non dipende da nessun altro se non da me e dal mio rapporto intimo, personalissimo con la Lazio. non permetterò a nessun virus di attaccarla e di renderla marcia.
Io ieri ho avuto modo di parlare con Lotito, per una mezzoretta circa, non scrivo qui nulla della conversazione perchè erano chiacchiere e non un'intervista da virgolettare...però posso francamente dire che se c'è qualcuno che smonta ogni tentativo di farti sentire parte della Lazio, è proprio Lui. E qui do pienamente ragione a ralph.
C'è chi l'ambiente marcio ha contribuito a crearlo...
Io vado un po' controcorrente. Non so perché, il concetto di lazialità sono riuscito a farlo capire molto all'estero e ad affascinare molta gente in proposito.
Credo che la Lazio siamo noi (apparentemente, un'orribile frase fatta). Noi che la sua maglietta ce l'abbiamo come pelle (non come seconda pelle, come pelle).
I parvenus che non condividono il nostro spirito lasciateli razziare per un periodo, anche se è dura, è dura anche per me ed è la ragione del mio lungo trattenermi dallo scrivere sul forum, non perché ce l'avessi con nessuno - giammai - ma perché temevo di non riuscire ad esprimere in termini adeguati un'amarezza che andava al di là di Petkovic sì, Petkovic no; Reja minestraro o genio; Lotito purciaro o messia. Sono triste per l'approssimazione e l'apatia che vedo nel mondo biancoceleste, senza voler per questo chiedere lo scalpo di nessuno né saper dare diagnosi profonde o soluzioni.
Quel che so dire è che se l'oro viene sporcato dal fango, oro rimane. Prima o poi arriva sempre la pioggia che lo ripulisce e lo fa brillare.
Noi siamo oro, gli altri sono bigiotteria, pezzi di latta colorata (di colori orrendi). Noi siamo la Lazio. Siamo Highlanders, non moriremo. È per quello che si agitano tanto e ci fanno tante zozzate: lo sanno perfettamente.
La Lazio è viva perché siamo vivi. Ed io, come voi, ne ho i colori sulla pelle, negli occhi, nell'anima. Non moriremo mai.
Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 12:08
Io ieri ho avuto modo di parlare con Lotito, per una mezzoretta circa, non scrivo qui nulla della conversazione perchè erano chiacchiere e non un'intervista da virgolettare...però posso francamente dire che se c'è qualcuno che smonta ogni tentativo di farti sentire parte della Lazio, è proprio Lui. E qui do pienamente ragione a ralph.
C'è chi l'ambiente marcio ha contribuito a crearlo...
sì ma ripeto: tu come Laziale perché devi marcire? non ti obbliga nessuno a decidere di dismettere la tua dignità e la tua fierezza, malgrado tutto.
gesu' 8) , tu hai ragione
e non vorrei manco dire "però", ma debbo dirlo
però, insomma, considera la cosa sotto un altro punto di vista, che sicuramente non ti sfugge ma che, per ora, non reputi di dover mettere sul piatto della bilancia
ovvero, c'è troppa condivisione, troppa informazione, troppa presenza
queste stesse critiche (si, vabbe', magari depurate dai lpdm alla cn tanto care), se le so' prese tutti i presidenti che io ricordi: mio padre me parlava de feroci critiche anche a lenzini, pensampo'
il fatto è che OGGI andy warhol se sta a fa' 'na pippa a du' mani
com'era? il quarto d'ora di notorietà?
non basta più un quarto d'ora, pijamose tutta la banda utile
le aradio del catetere (© porgascogne), oramai sono residuali
oggi qualsiasi coglione può impestare tramite fb, twitter o altri sn della sua idea, delle sue opinioni e delle sue, ovvio, critiche
e che se le famo manca?
compri A? dovevi compra' B e A l'hai pagato troppo
ah, l'hai pagato così poco? sarà sicuramente 'na pippa
gioca ed è forte? be, lo perderemo a parametro 0, o con l'art. 17, o perché la moglie vuole vivere a milano
resta e prolunga? beh, co' quei soldi potevamo...e così via
dici bene che il tifoso (bada: pure noi, eh) è diventato di volta in volta ragioniere, fiscalista, avvocato, trader, market maker, agente fifa, allenatore e guinness man de' palleggi
ma la cosa più sconvolgente e che 'sto tifoso te lo deve fa sape', te lo deve di', lo deve (aaaarghhhh) condividere
ma 'sti cazzi?
se po' di'? lo dico, lo ripeto
ma 'sti sontuosi ed egocentrici cazzi?
ecco
questo è IL problema col tifoso (tutti eh: pure alla solbiatese so' così...magari non c'hanno lotito, ma non disperiamo)
la cosa che, però, magari da noi (e per noi intendo la Società che amiamo: la SS Lazio 1900) si è capito poco, non dico che non si è capito per nulla perché molto è stato fatto, ma qualche sbandatina c'è, insomma, ciò che si è capito poco è che "al tifoso je devi da' le calle" (cit. ilarioilario)
e devi presidiare, capire, guidare e modificare il malcontento per renderlo (come le aradio cateteriche) residuale: se non fai ciò, lasci spazio e se fai spazio, t'inculano
il rapporto presidente/tifosi è spesso contorto e si basa sulle cazzate
uno le deve di', l'altri se le devono beve
poi, magari, te tanano ed allora ne devi dire altre, più convincenti
poi te ritanano e così via
in tutto ciò, però, devi azzeccare qualcosa sennò manco sbracchio (il principe della cazzate) te salva
e su questo lotito ha fatto: molto
abbiamo vinto, stiamo sempre lì, siamo salvi economicamente, il vivaio, eccetera eccetera
ma il tifoso campa de cazzate, lo sappiamo
e gliele devi dire, lo devi convincere
molti racchiudono questa mancanza in un problema: la Comunicazione, anzi la mancanza di
anche questa, ovvio, è 'na cazzata: io mi occupo di Comunicazione, ci campo, e la Lazio la fa e ne fa tanta
probabilmente, la fa su argomenti non pienamente centrati e, su altri campi, ne fa una sbagliata
(questo sempre nell'ottica delle calle da dare ai tifosi, eh)
Citazione di: amilcare il 22 Gen 2014, 12:08
io credo che al di là di tutte le critiche, il tifoso laziale sia indispettito dalla mancanza di sincerità nelle dichiarazioni dei vertici. Prima del fasto Cragnottiano, eravamo uniti anche se non vincenti.
Il popolo laziale è stanco di essere preso per i fondelli
mi sento di quotarti.
Gesulio, si la coscienza individuale, si tutto quello che vuoi, ma qui cè anche una questione di logoramento dei
[...]rapporti.
saremo pure cambiati, come tifosi, anzi, lo siamo sicuramente, non potrebbe essere diverso, siamo cambiati su tutto non è difficile essere daccordo sul mutamento come tifosi, e, parlo per me, sono anche daccordo sul fatto che "forse" siamo cambiati in "peggio" per certi aspetti.
ma non mi sembra che siano in crisi le leadership come concetto, Renzi conferma il trend postyuppies che inziò trentanni fa.
è prorpio Lotito che non è capace.
Citazione di: marcantonio il 22 Gen 2014, 12:09
Io vado un po' controcorrente. Non so perché, il concetto di lazialità sono riuscito a farlo capire molto all'estero e ad affascinare molta gente in proposito.
Credo che la Lazio siamo noi (apparentemente, un'orribile frase fatta). Noi che la sua maglietta ce l'abbiamo come pelle (non come seconda pelle, come pelle).
I parvenus che non condividono il nostro spirito lasciateli razziare per un periodo, anche se è dura, è dura anche per me ed è la ragione del mio lungo trattenermi dallo scrivere sul forum, non perché ce l'avessi con nessuno - giammai - ma perché temevo di non riuscire ad esprimere in termini adeguati un'amarezza che andava al di là di Petkovic sì, Petkovic no; Reja minestraro o genio; Lotito purciaro o messia. Sono triste per l'approssimazione e l'apatia che vedo nel mondo biancoceleste, senza voler per questo chiedere lo scalpo di nessuno né saper dare diagnosi profonde o soluzioni.
Quel che so dire è che se l'oro viene sporcato dal fango, oro rimane. Prima o poi arriva sempre la pioggia che lo ripulisce e lo fa brillare.
Noi siamo oro, gli altri sono bigiotteria, pezzi di latta colorata (di colori orrendi). Noi siamo la Lazio. Siamo Highlanders, non moriremo. È per quello che si agitano tanto e ci fanno tante zozzate: lo sanno perfettamente.
La Lazio è viva perché siamo vivi. Ed io, come voi, ne ho i colori sulla pelle, negli occhi, nell'anima. Non moriremo mai.
Sei tornato.
Stavo in pena, ci sei mancato.
Davvero
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 12:13
gesu' 8) , tu hai ragione
e non vorrei manco dire "però", ma debbo dirlo
però, insomma, considera la cosa sotto un altro punto di vista, che sicuramente non ti sfugge ma che, per ora, non reputi di dover mettere sul piatto della bilancia
ovvero, c'è troppa condivisione, troppa informazione, troppa presenza
queste stesse critiche (si, vabbe', magari depurate dai lpdm alla cn tanto care), se le so' prese tutti i presidenti che io ricordi: mio padre me parlava de feroci critiche anche a lenzini, pensampo'
il fatto è che OGGI andy warhol se sta a fa' 'na pippa a du' mani
com'era? il quarto d'ora di notorietà?
non basta più un quarto d'ora, pijamose tutta la banda utile
le aradio del catetere (© porgascogne), oramai sono residuali
oggi qualsiasi coglione può impestare tramite fb, twitter o altri sn della sua idea, delle sue opinioni e delle sue, ovvio, critiche
e che se le famo manca?
compri A? dovevi compra' B e A l'hai pagato troppo
ah, l'hai pagato così poco? sarà sicuramente 'na pippa
gioca ed è forte? be, lo perderemo a parametro 0, o con l'art. 17, o perché la moglie vuole vivere a milano
resta e prolunga? beh, co' quei soldi potevamo...e così via
dici bene che il tifoso (bada: pure noi, eh) è diventato di volta in volta ragioniere, fiscalista, avvocato, trader, market maker, agente fifa, allenatore e guinness man de' palleggi
ma la cosa più sconvolgente e che 'sto tifoso te lo deve fa sape', te lo deve di', lo deve (aaaarghhhh) condividere
ma 'sti cazzi?
se po' di'? lo dico, lo ripeto
ma 'sti sontuosi ed egocentrici cazzi?
ecco
questo è IL problema col tifoso (tutti eh: pure alla solbiatese so' così...magari non c'hanno lotito, ma non disperiamo)
la cosa che, però, magari da noi (e per noi intendo la Società che amiamo: la SS Lazio 1900) si è capito poco, non dico che non si è capito per nulla perché molto è stato fatto, ma qualche sbandatina c'è, insomma, ciò che si è capito poco è che "al tifoso je devi da' le calle" (cit. ilarioilario)
e devi presidiare, capire, guidare e modificare il malcontento per renderlo (come le aradio cateteriche) residuale: se non fai ciò, lasci spazio e se fai spazio, t'inculano
il rapporto presidente/tifosi è spesso contorto e si basa sulle cazzate
uno le deve di', l'altri se le devono beve
poi, magari, te tanano ed allora ne devi dire altre, più convincenti
poi te ritanano e così via
in tutto ciò, però, devi azzeccare qualcosa sennò manco sbracchio (il principe della cazzate) te salva
e su questo lotito ha fatto: molto
abbiamo vinto, stiamo sempre lì, siamo salvi economicamente, il vivaio, eccetera eccetera
ma il tifoso campa de cazzate, lo sappiamo
e gliele devi dire, lo devi convincere
molti racchiudono questa mancanza in un problema: la Comunicazione, anzi la mancanza di
anche questa, ovvio, è 'na cazzata: io mi occupo di Comunicazione, ci campo, e la Lazio la fa e ne fa tanta
probabilmente, la fa su argomenti non pienamente centrati e, su altri campi, ne fa una sbagliata
(questo sempre nell'ottica delle calle da dare ai tifosi, eh)
hai perfettamente ragione anche tu.
ma questo porta alla domanda su chi siamo noi Laziali e in virtù di cosa dovremmo sentirci diversi dagli altri, soprattutto dai romanisti che de calle ce campano da una vita.
sono d'accordo che la Lazio debba trovare gli strumenti per promuoversi meglio mediaticamente e difendersi quando serve.
ma io torno al problema irrisolto della casella del via: noi Laziali.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:12
sì ma ripeto: tu come Laziale perché devi marcire? non ti obbliga nessuno a decidere di dismettere la tua dignità e la tua fierezza, malgrado tutto.
ma io sono fiero di essere laziale e di trasmetterlo, chi ha mai sostenuto il contrario?
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:23
ma io torno al problema irrisolto della casella del via: noi Laziali.
sarò brusco: i tifosi sono TUTTI uguali
poi, noi siamo differenti dai merdosi, ma, di fondo, quando siamo
troppo tifosi siamo come loro
Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 12:08
Io ieri ho avuto modo di parlare con Lotito, per una mezzoretta circa, non scrivo qui nulla della conversazione perchè erano chiacchiere e non un'intervista da virgolettare...però posso francamente dire che se c'è qualcuno che smonta ogni tentativo di farti sentire parte della Lazio, è proprio Lui. E qui do pienamente ragione a ralph.
C'è chi l'ambiente marcio ha contribuito a crearlo...
Scusa Eagles77, se puoi, senza entrare nel merito della chiacchierata, cos'è che fa sì che lui riesca a smontare ogni tentativo di farti sentire parte della Lazio?
Pensi che un suo modo di agire in particolare ti faccia sentire inutile e lontano da questi colori, o cosa ?
Avverti talmente tanta approssimazione che credi di non veder più "luce in fondo al tunnel" e ciò ti toglie entusiasmo?
Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 12:23
ma io sono fiero di essere laziale e di trasmetterlo, chi ha mai sostenuto il contrario?
ma mica tu in quanto tale. si sta facendo una riflessione collettiva e non penso ti sia sfuggito il fatto che a sentirsi offesi, sminuiti, mortificati nella loro Lazialità siano in parecchi.
Ok, allora ho capito tutto.
Era davvero Lotito sì-Lotito no il nocciolo della questione.
Vince Lotito no e risolviamo tutti i problemi.
Speriamo vada così.
Più o meno laziali* a seconda di come viene gestita la società. Questo state dicendo di essere.
*cioè vicini alla Lazio, concretamente, allo stadio, con la voce, per strada, in rete, pronti a difendere i nostri, vento alle spalle, megafono delle cose belle e scudo di quelle brutte.
Pensa che io mi ero stufato di andare allo stadio per tutta una serie di motivi che non avevo capito fossero legati alle calle.
Tra l'altro quoto Porga, la comunicazione che fa la Lazio è la migliore che la Lazio abbia MAI fatto.
Ma se apri i social network e i canali di comunicazione per il tifo e questi vengono utilizzati per dirti che sei una merda, non è cattiva comunicazione. E' troppa comunicazione.
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 12:13
ovvero, c'è troppa condivisione, troppa informazione, troppa presenza
queste stesse critiche (si, vabbe', magari depurate dai lpdm alla cn tanto care), se le so' prese tutti i presidenti che io ricordi: mio padre me parlava de feroci critiche anche a lenzini, pensampo'
il fatto è che OGGI andy warhol se sta a fa' 'na pippa a du' mani
com'era? il quarto d'ora di notorietà?
non basta più un quarto d'ora, pijamose tutta la banda utile
le aradio del catetere (© porgascogne), oramai sono residuali
oggi qualsiasi coglione può impestare tramite fb, twitter o altri sn della sua idea, delle sue opinioni e delle sue, ovvio, critiche
e che se le famo manca?
compri A? dovevi compra' B e A l'hai pagato troppo
ah, l'hai pagato così poco? sarà sicuramente 'na pippa
gioca ed è forte? be, lo perderemo a parametro 0, o con l'art. 17, o perché la moglie vuole vivere a milano
resta e prolunga? beh, co' quei soldi potevamo...e così via
dici bene che il tifoso (bada: pure noi, eh) è diventato di volta in volta ragioniere, fiscalista, avvocato, trader, market maker, agente fifa, allenatore e guinness man de' palleggi
ma la cosa più sconvolgente e che 'sto tifoso te lo deve fa sape', te lo deve di', lo deve (aaaarghhhh) condividere
ma 'sti cazzi?
se po' di'? lo dico, lo ripeto
ma 'sti sontuosi ed egocentrici cazzi?
ecco
Bingo porga!
Bingo!
La Lazio è diventata solo un mezzo per andarsi a contare i
mi piace su sti social network della ceppa.
E molti scrivono in quel format purtroppo anche qui.
L'uso di questi mezzi è diventato devastante.
Anche per i nostri [...]i.
La verità, in fondo, è molto semplice. Molti di quelli che scrivono qui, in questo come in altri forum, se non sono quarantenni sono comunque adulti da un pezzo e guardano alla Lazio non più con lo stupore condi una volta, e l'approccio è ormai guidato da un occhio più maturo e disincantato, dove l'attenzione si sofferma più su aspetti prosaici e non su di fronte all'essenza dell'appartenenza a una tifoseria e a una fede.
Di contro questa società le sbaglia tutte, ma proprio tutte, in tema di comunicazione che non è soltanto il modo in cui si espone la presidenza con i giornalisti, la radio e la tv della società (dove però ci si astiene dal rincorrere i colleghi della carta stampata e dell'etere perchè è già sufficiente il lavoro fatto dagli house organ societari) ma anche nella scelta dei giocatori. Sul punto Gesulio si è soffermato sui giovani che militano nella rosa della Lazio e che dovrebbero inorgoglire i supporters. Giusto, sacrosanto, ma su questo punto una curiosità mi assale.
Torniamo al giugno scorso, mese in cui i nostri virgulti conseguono lo scudetto primavera. Questo trionfo sancisce la qualità di molti dei ragazzi di Bollini? Credo di sì.
E allora, nel quadro del modello Ajax-Arsenal di cui tanto si parla da più di un lustro, perchè la società ha sentito l'insopprimibile bisogno di scandagliare il Sudamerica per portare a Formello un attacacnte colombiano e alcuni "interessantissimi" brasiliani, di sicura prospettiva, talmente sicura che un paio di questi finora non hanno giocato neanche nelle amichevoli infrasettimanali (mentre il terzo, amico di Neymar, ha finora brillato soltanto in alcuni sprazzi di gara)?
Nei bei tempi andati si faceva ricorso ai giovani che provenivano direttamente dalla primavera, il che significava ricorrere a quella che oggi viene chiamata cantera. Anche così si interpreta il sentimento collettivo della tifoseria, che definisce, costruisce e rafforza una identità.
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 12:13
(...)
molti racchiudono questa mancanza in un problema: la Comunicazione, anzi la mancanza di
anche questa, ovvio, è 'na cazzata: io mi occupo di Comunicazione, ci campo, e la Lazio la fa e ne fa tanta
probabilmente, la fa su argomenti non pienamente centrati e, su altri campi, ne fa una sbagliata
(questo sempre nell'ottica delle calle da dare ai tifosi, eh)
Queste cose le sentivi una volta dal barbiere oppure al bar. Oggi c'è internet e tutto questo ti si ripropone h24. Ce l'hai sempre davanti e non ci puoi fare niente.
Immagina che i barbieri e i bare di una volta fossero messi tutti insieme, in filodiffusione. Ecco questa è internet.
Citazione di: asteN_A. il 22 Gen 2014, 12:27
Scusa Eagles77, se puoi, senza entrare nel merito della chiacchierata, cos'è che fa sì che lui riesca a smontare ogni tentativo di farti sentire parte della Lazio?
Pensi che un suo modo di agire in particolare ti faccia sentire inutile e lontano da questi colori, o cosa ?
Avverti talmente tanta approssimazione che credi di non veder più "luce in fondo al tunnel" e ciò ti toglie entusiasmo?
Senza entrare nel merito della chiacchierata, se chiedo di comprarci almeno un giocatore e mi sento rispondere "eccone un altro..." e poi proseguendo "non capite un cazzo...continuate a parlà de pallone..."
oltre a ridergli in faccia come ho fatto che devo fare?
E questa è solo la punta dell'iceberg della chiacchierata, che davvero preferisco non riportare.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:27
ma mica tu in quanto tale. si sta facendo una riflessione collettiva e non penso ti sia sfuggito il fatto che a sentirsi offesi, sminuiti, mortificati nella loro Lazialità siano in parecchi.
Io credo che anche tutti coloro che si sentono mortificati, offesi, sminuiti si sentano comunque fieri di essere della Lazio.
il soggetto postmoderno è in "crisi" per definizione.
tutt. siamo sferzati da un esistenza che è dominata dalla Fuffa.
dal primo [...] all'ultima santa del globo.
l'insoddisfazione generalizzata me pare una bandiera che sventola fiera sopra a tutte le contee del globo.
non è un problema dei laziali l'insoddisfazione diffusa che cavalca questo o quell'altro luogo sul web e/o nella vita reale.
come non è sua responsabiltà. (a meno che Bildemberg e simili non siano Laziali)
esistono una serie di azioni fatte o mancate che segnano la storia del rapporto tra laziali e ssLazio degli ultimi dieci anni.
una storia consunta. al di là delle riflessioni macro su cittadin. e cittadinanza.
Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 12:33
Senza entrare nel merito della chiacchierata, se chiedo di comprarci almeno un giocatore e mi sento rispondere "eccone un altro..." e poi proseguendo "non capite un cazzo...continuate a parlà de pallone..."
oltre a ridergli in faccia come ho fatto che devo fare?
E questa è solo la punta dell'iceberg della chiacchierata, che davvero preferisco non riportare.
questa è una cosa gravissima, potrebbe voler dire che sta prendendo per i fondelli il mister, che i rinforzi li ha invocati varie volte.
'nnamo bene.
Citazione di: fish_mark il 22 Gen 2014, 12:33
Immagina che i barbieri e i bare di una volta fossero messi tutti insieme, in filodiffusione. Ecco questa è internet.
OT
Rispolvero Orson per l'occasione.
(http://d22zlbw5ff7yk5.cloudfront.net/images/cm-36243-050bffabb05dbf.gif)
Mark Fish sempre unico e immenso. Sintetizza in un'immagine perfetta e veridica una diagnosi che da mesi stavo cercando di dare alla rete, senza riuscirvi.
EOT
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 11:58
scusa Property, al di là che in linea di principio con lmolte cose che scrivi sono d'accordo, ma ad esempio per farti apprezzare il fatto di avere parecchi giovani di prospettiva in rosa, tra qui e il prossimo anno, la società cosa deve fare in più, oltre che favorire questa cosa mettendoli a disposizione del mister?
io davvero non capisco cosa contestare alla società, o meglio perché, dati presupposti come questi, il tifoso senta comunque il senso di appartenenza venire meno, o percepisca come deboli i suoi simboli, e si aspetti come dovuta una qualche altra mossa di chissà che tipo dalla società.
Gesulio, fai un esempio sui giovani. Mi piace certo, io lo apprezzo. Ma forse, sarebbe stato apprezzato di più se vicino a quelche giovane, ci sia anche qualche certezza al posto giusto. Perchè mi darebbe la sensazione che la società davvero cè e davvero ci crede. Quando vedo invece arrivare il solo Perea per fare il klose, allora qualche dubbio mi viene e credo che il tifoso tenda a deprezzare il giovane stesso, che a quel punto viene più visto con l'ottica "tanto più di questo non possiamo fare".
Ma questo è solo un esempio specifico.
A me quello che più manca in questa lazio, è un filo conduttore, è una linea d'identità, che mi faccia capire di essere in un club moderno, che faccia del proprio tifoso, dell'appartenenza, dei valori e della comunicazione con il mondo esterno, la propria stella polare.
E invece mi sembra di essere in un club vecchio di un secolo, con una gestione totalmente accentrata, una scarsa attenzione alla nostra presenza sui social media e un'impressione latente che questo club, con certe realtà del mondo attuale, non abbia proprio voglia di confrontarsi.
Perchè oggi il mondo e questo mondo del calcio, è anche e soprattutto immagine, e allora perchè dico io, soprattutto per noi che non possiamo contare sullo sceicco, non puntare su una forte "brand identity", perchè non andiamo a piazzare il nostro marchio, accuratamente rivisitato e modernizzato e anche appropriato di qualche simbolo che per storia ci appartiene, lì dove possiamo rompere le scatole al Male Oscuro che tutto vuole prendersi?
Vorrei che la società il rapporto con i tifosi lo governasse, lo guidasse e non ne facesse invece un motivo di guerra.
Vorrei che qualche dirigente sia un bel professionista e pure laziale, perchè i laziali sono bella gente.
Vorrei che quando se ne presentasse l'occasione, per fare il salto, la società ci provi e non tiri i remi in barca come purtroppo spesso è successo.
Immagina una società come la nostra, con belle maglie celesti accese, un bel logo rinnovato, più grande e con un richiamo alla ns. città, un negozio grandissimo in centro, un presidente una tifoseria e una dirigenza unita, qualche dirigente laziale e di grande professionalità, qualche colpo di mercato importante ogni tanto, magari un grandissimo colpo con un giocatore di colore, un bel settore giovanile, una spinta a essere sempre di più sui social media con la riunificazione di tutti i profili fb lazio, su internet, uno sponsor o anche due sulla maglia, un accordo con qualche agenzia di stampa.
tanto per cominciare.
di idee e possibilità ce ne sarebbero tantissime
ma deve cambiare proprio l'atteggiamento, la voglia, la linea.
e questo cambiamento può cominciare solo top-down.
se penso a tutto questo, penso ad un club che mi piace, pur se non fattureremo 150 milioni.
ma la lazio che potremmo vivere, sarebbe molto più bella di quella attuale.
dimenticavo: con lotito una volta ci ho parlato anchio. non mi è sembrato tutto questo sia nella sua testa.
ed è questo, credetemi, che mi preoccupa di più. non un calciomercato di gennaio, sul quale infatti non sono neanche intervenuto.
i tempi cambiano
una volta era:
"amoreeeee esco a comprare le sigarette!"
prova a farlo ora.
Citazione di: fish_mark il 22 Gen 2014, 12:31
La verità, in fondo, è molto semplice. Molti di quelli che scrivono qui, in questo come in altri forum, se non sono quarantenni sono comunque adulti da un pezzo e guardano alla Lazio non più con lo stupore condi una volta, e l'approccio è ormai guidato da un occhio più maturo e disincantato, dove l'attenzione si sofferma più su aspetti prosaici e non su di fronte all'essenza dell'appartenenza a una tifoseria e a una fede.
Di contro questa società le sbaglia tutte, ma proprio tutte, in tema di comunicazione che non è soltanto il modo in cui si espone la presidenza con i giornalisti, la radio e la tv della società (dove però ci si astiene dal rincorrere i colleghi della carta stampata e dell'etere perchè è già sufficiente il lavoro fatto dagli house organ societari) ma anche nella scelta dei giocatori. Sul punto Gesulio si è soffermato sui giovani che militano nella rosa della Lazio e che dovrebbero inorgoglire i supporters. Giusto, sacrosanto, ma su questo punto una curiosità mi assale.
Torniamo al giugno scorso, mese in cui i nostri virgulti conseguono lo scudetto primavera. Questo trionfo sancisce la qualità di molti dei ragazzi di Bollini? Credo di sì.
E allora, nel quadro del modello Ajax-Arsenal di cui tanto si parla da più di un lustro, perchè la società ha sentito l'insopprimibile bisogno di scandagliare il Sudamerica per portare a Formello un attacacnte colombiano e alcuni "interessantissimi" brasiliani, di sicura prospettiva, talmente sicura che un paio di questi finora non hanno giocato neanche nelle amichevoli infrasettimanali (mentre il terzo, amico di Neymar, ha finora brillato soltanto in alcuni sprazzi di gara)?
Nei bei tempi andati si faceva ricorso ai giovani che provenivano direttamente dalla primavera, il che significava ricorrere a quella che oggi viene chiamata cantera. Anche così si interpreta il sentimento collettivo della tifoseria, che definisce, costruisce e rafforza una identità.
ma Onazi non conta più? e Cavanda? e Keita? e Crecco? e Rozzi? e Strakosha terzo portiere? e Kozak con cui c'hai fatto una plusvalenza di 8 milioni? oltretutto invece de esse contento che almeno due dei nuovi acquisti giocano e qualche volta segnano, mi porti l'esempio di Vinicius... sono senza parole.
senza offesa ma sei esattamente il paradigma di ciò che sostenevo prima: classico esempio di Laziale che non gliene sta bene una, che di fronte a qualsiasi fatto, sceglie di sottolineare l'aspetto che prevede la magagna, il particolare potenzialmente discutibile di una scelta, l'errore che porta alla mediocrità.
ma quel che è peggio è che un punto di vista palesemente soggettivo ed opinabile (esiste l'altro lato della medaglia, che è appunto descritto nelle prime due righe) viene sfruttato come pretesto per sentirsi legittimamente meno Laziale ed accusare la società per questo.
se avesse portato in prima squadra cataldi, ceccarelli, crescenzi ecc. ecc. si sarebbe accusato la società di non saper valorizzare i giovani, di farli marcire in panchina, di avere pessimi rapporti con le squadre che potrebbero farli crescere e così via.
l'unica cosa a non cambiare è il risultato del danno alla propria Lazialità.
un fatto di cui si accusa incredibilmente la Lazio e non se stessi.
Stamattina accompagno mia figlia a scuola. Nell'attesa dell'apertura cancelli il bidello, classico riommico, era in cima alla scalinata con la sciarpa giallozozza. Sotto la scalinata due compagni di classe di mia figlia, riommici. L'età di cui si sta parlando è 7 anni.
Mia figlia mai portata allo stadio, l'altro lo portai per la prima volta il 26 maggio, scegliendo opportunatamente data e partita, il rischio me lo sono preso, è valsa la candela.
I bambocci sotto le scale inneggianti alla lupanara, mia figlia, comunque fervida credente dei colori biancocelesti che rintuzzava. Io mi avvicino e mentre i bimbi cantano che la Lazio ha perso col ...napoli(fuori dal tempo,dalla realtà) io mostro loro video da cell del 26 maggio, coreografia, cori, etc.etc. hanno 7 anni, ok, te ce metti, bravo..sti caxxi, me ce metto, perchè mentre lo facevo le mamme guardavano da lontano.
Poi salgo e accanto al bidello di cui sopra becco (finalmente) un Laziale, evviva un fratello...ma de che?...di che
parlavano? che la roma era forte, la Lazio finchè c'era Lotito non avrebbe mai fatto nulla.
Ma li mortacxxxx sua..
Sono andato dal laziale, non dal bidello, dal fratello Laziale, e gli ho sbattuto il video in faccia, informandolo che la coppa la avevamo vinta noi. Il bidello manco ci ho potuto parlare, mi sono messo a litigare con quel coglioxe che di fatto faceva il gioco del bidello romanista.
Questo siamo noi, anzi questo siete, qualcuno, di voi.
Forza Lazio, io ci sono, uno contro tutti; anzi due contro tutti, mia figlia pure.
P.S. mia figlia allo stadio a sentire lpm et simili non ce la posso portare , ovviamente, meglio lasciarla così, per ora, Laziale pura.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:45
ma Onazi non conta più? e Cavanda? e Keita? e Strakosha terzo portiere? e Kozak con cui c'hai fatto una plusvalenza di 8 milioni? oltretutto invece de esse contento che almeno due dei nuovi acquisti giocano e qualche volta segnano, mi porti l'esempio di Vinicius... sono senza parole.
senza offesa ma sei esattamente il paradigma di ciò che sostenevo prima: classico esempio di Laziale che non gliene sta bene una, che di fronte a qualsiasi fatto, sceglie di sottolineare l'aspetto che prevede la magagna, l'aspetto potenzialmente discutibile di una scelta, l'errore che porta alla mediocrità.
ma quel che è peggio è che un punto di vista palesemente soggettivo ed opinabile (esiste l'altro lato della medaglia, che è appunto descritto nelle prime due righe) viene sfruttato come pretesto per sentirsi legittimamente meno Laziale ed accusare la società per questo.
se avesse portato in prima squadra cataldi, ceccarelli, crescenzi ecc. ecc. si sarebbe accusato la società di non saper valorizzare i giovani, di farli marcire in panchina, di avere pessimi rapporti con le squadre che potrebbero farli crescere e così via.
l'unica cosa a non cambiare è il risultato del danno alla propria Lazialità.
un fatto di cui si accusa incredibilmente la Lazio e non se stessi.
Ecco, ho letto solo ora, bravo Giù, allegato l'esempio che riporto di stamattina, preciso preciso..
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:45
ma Onazi non conta più? e Cavanda? e Keita? e Strakosha terzo portiere? oltretutto invece de esse contento che almeno due dei nuovi acquisti giocano e qualche volta segnano, mi porti l'esempio di Vinicius... sono senza parole.
senza offesa ma sei esattamente il paradigma di ciò che sostenevo prima: classico esempio di Laziale che non gliene sta bene una, che di fronte a qualsiasi fatto, sceglie di sottolineare l'aspetto che prevede la magagna, la scelta discutibile, l'errore che porta alla mediocrità.
Intanto di quelli che citi Strakosha e Vinicius li ho visti soltanto in fotografia, degli altri ho una opinione positiva, tanto che non partecipo al massacro di Cavanda che a me è sempre piaciuto.
Appartengo alla genia dei laziali incontentabili, ma senz'altro non a quella degli entusiasti per cui bisogna essere orgogliosi di tutto e di tutti. Io la Lazio non l'ho mai vissuta così, ma liberamente la amo così come quelli a cui va bene tutto. Facciamo tutti parte della stessa famiglia, con uguali diritti.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 12:45
ma quel che è peggio è che un punto di vista palesemente soggettivo ed opinabile (esiste l'altro lato della medaglia, che è appunto descritto nelle prime due righe) viene sfruttato come pretesto per sentirsi legittimamente meno Laziale ed accusare la società per questo.
se avesse portato in prima squadra cataldi, ceccarelli, crescenzi ecc. ecc. si sarebbe accusato la società di non saper valorizzare i giovani, di farli marcire in panchina, di avere pessimi rapporti con le squadre che potrebbero farli crescere e così via.
l'unica cosa a non cambiare è il risultato del danno alla propria Lazialità.
un fatto di cui si accusa incredibilmente la Lazio e non se stessi.
Caro Gesulio sai bene il perché di queste critiche.
Ad oggi, la stagione è così così e per questo i cannoni della critica sparano a palle incatenate. E' la fi-sio-lo-gia del rapporto tra società e tifoseria. Stai sicuro - lo sai bene: è una banalità - che se fossimo in testa a punteggio pieno di Cataldi in panchina a marcire non gliene fregherebbe una mazza a nessuno.
Io però ho fatto un discorso di identità. Un Giordano, un Manfredonia, un Di Canio, un Nesta, un Di Vaio e anche un Rizzolo tiè (che poi sparì misteriosamente ...) venivano direttamente dalla primavera, erano romani, erano uno di noi che andava in prima squadra.
Lo so, è retorica mielosa, molto passatista, ma
mi piaceva di più.
Citazione di: sweeper77 il 22 Gen 2014, 12:45
i tempi cambiano
una volta era:
"amoreeeee esco a comprare le sigarette!"
prova a farlo ora.
statte zitto. Ho smesso da tempo. La scusa non regge più.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 12:45
Gesulio, fai un esempio sui giovani. Mi piace certo, io lo apprezzo. Ma forse, sarebbe stato apprezzato di più se vicino a quelche giovane, ci sia anche qualche certezza al posto giusto. Perchè mi darebbe la sensazione che la società davvero cè e davvero ci crede. Quando vedo invece arrivare il solo Perea per fare il klose, allora qualche dubbio mi viene e credo che il tifoso tenda a deprezzare il giovane stesso, che a quel punto viene più visto con l'ottica "tanto più di questo non possiamo fare".
Ma questo è solo un esempio specifico.
A me quello che più manca in questa lazio, è un filo conduttore, è una linea d'identità, che mi faccia capire di essere in un club moderno, che faccia del proprio tifoso, dell'appartenenza, dei valori e della comunicazione con il mondo esterno, la propria stella polare.
E invece mi sembra di essere in un club vecchio di un secolo, con una gestione totalmente accentrata, una scarsa attenzione alla nostra presenza sui social media e un'impressione latente che questo club, con certe realtà del mondo attuale, non abbia proprio voglia di confrontarsi.
Perchè oggi il mondo e questo mondo del calcio, è anche e soprattutto immagine, e allora perchè dico io, soprattutto per noi che non possiamo contare sullo sceicco, non puntare su una forte "brand identity", perchè non andiamo a piazzare il nostro marchio, accuratamente rivisitato e modernizzato e anche appropriato di qualche simbolo che per storia ci appartiene, lì dove possiamo rompere le scatole al Male Oscuro che tutto vuole prendersi?
Vorrei che la società il rapporto con i tifosi lo governasse, lo guidasse e non ne facesse invece un motivo di guerra.
Vorrei che qualche dirigente sia un bel professionista e pure laziale, perchè i laziali sono bella gente.
Vorrei che quando se ne presentasse l'occasione, per fare il salto, la società ci provi e non tiri i remi in barca come purtroppo spesso è successo.
Immagina una società come la nostra, con belle maglie celesti accese, un bel logo rinnovato, più grande e con un richiamo alla ns. città, un negozio grandissimo in centro, un presidente una tifoseria e una dirigenza unita, qualche dirigente laziale e di grande professionalità, qualche colpo di mercato importante ogni tanto, magari un grandissimo colpo con un giocatore di colore, un bel settore giovanile, una spinta a essere sempre di più sui social media con la riunificazione di tutti i profili fb lazio, su internet, uno sponsor o anche due sulla maglia, un accordo con qualche agenzia di stampa.
tanto per cominciare.
di idee e possibilità ce ne sarebbero tantissime
ma deve cambiare proprio l'atteggiamento, la voglia, la linea.
e questo cambiamento può cominciare solo top-down.
se penso a tutto questo, penso ad un club che mi piace, pur se non fattureremo 150 milioni.
ma la lazio che potremmo vivere, sarebbe molto più bella di quella attuale.
dimenticavo: con lotito una volta ci ho parlato anchio. non mi è sembrato tutto questo sia nella sua testa.
ed è questo, credetemi, che mi preoccupa di più. non un calciomercato di gennaio, sul quale infatti non sono neanche intervenuto.
Perfetto, Property.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 12:45
dimenticavo: con lotito una volta ci ho parlato anchio. non mi è sembrato tutto questo sia nella sua testa.
ed è questo, credetemi, che mi preoccupa di più. non un calciomercato di gennaio, sul quale infatti non sono neanche intervenuto.
Amen
cioè, ES, l'ennesimo laziale che non è capace a prenne perculo un riommico sarebbe L'esempio che ci spiega di una degenerazione?
io mi ricordo milioni di esempi di tifosi che non sanno come rispondere.
anche ai tempi di Cragnotti, che vojo dì, quasi parlavano da soli.
io sono daccordo con Gesulio, ma sta cosa quì, vale per tutt. per ogni tifoseria e di contro, all'interno di ogni tifoseria c'è chi denuncia questo malcostume diffuso.
giustamente.
ma se noi non riusciamo a congratularci con questa Lazio per le cose buone fatte è perchè Lotito parole e musica.
e sfido chiunque a voler condividere qualcosa con uno stronxo.
non me bastava lo stronxo vicino che sostiene ridendo con la sua bella faccia da ca22o che i negri so meno dei bianchi, che non ci arrivano.
no.
me ce voleva proprio un bel Presidente come Lotito.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 12:45
dimenticavo: con lotito una volta ci ho parlato anchio. non mi è sembrato tutto questo sia nella sua testa.
ed è questo, credetemi, che mi preoccupa di più. non un calciomercato di gennaio, sul quale infatti non sono neanche intervenuto.
E' evidente che tutto questo lo considera come futile e improponibile riempitivo.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 12:49
Poi salgo e accanto al bidello di cui sopra becco (finalmente) un Laziale, evviva un fratello...ma de che?...di che
parlavano? che la roma era forte, la Lazio finchè c'era Lotito non avrebbe mai fatto nulla.
Ma li mortacxxxx sua..
Sono andato dal laziale, non dal bidello, dal fratello Laziale, e gli ho sbattuto il video in faccia, informandolo che la coppa la avevamo vinta noi. Il bidello manco ci ho potuto parlare, mi sono messo a litigare con quel coglioxe che di fatto faceva il gioco del bidello romanista.
Questo siamo noi, anzi questo siete, qualcuno, di voi.
Forza Lazio, io ci sono, uno contro tutti; anzi due contro tutti, mia figlia pure.
ti quoto incredibilmente, perchè hai ragione, questo è quello che spesso succede.
e se vuoi saperlo, io sono come te, o meglio ho una regola per me aurea.
fuori da qui, la lazio e lotito compreso, guai a chi me li tocca.
ma io qui dentro invece, i panni sporchi li voglio lavare.
e visto che li voglio lavare questi panni ti chiedo, secondo te, perchè tanti e tanti laziali, che magari non riescono ad avere un atteggiamento come il mio e il tuo ma sono ugualmente laziali, ora, come mai prima, vedono come lotito il principale ostacolo ad avere una lazio diversa, amibiziosa e più moderna?
perchè gli intelligenti siamo solo io e te e tutti gli altri sono matti oppure qualcosa, di grosso, di sbagliato cè?
ecco io, pur avendo profonda autostima, propendo per la seconda più ragionevole ipotesi.
e per cambiare quella roba lì, che ormai è idea dominante della stragrande maggioranza dei laziali, dei fare due cose: 1) capire che molte cose hai sbagliato 2) promuovere il cambiamento.
la mia paura è che non ci sia il profilo personale per accettare per fare proprie queste due soluzioni facili ed evidenti.
Lotito sì - Lotito no.
(http://www.livelloalfa.com/images/sbadiglio.jpg)
Eravamo disamorati e non lo sapevamo.
Edit: ringrazio tutti comunque per il loro contributo al topic. Solo che pensavo si potesse scandagliare meglio quello che evidentemente solo io e pochissimi altri sentiamo come un problema, mentre invece sembra che nel momento benedetto in cui non ci sarà più Lotito, la Lazio diventerà la squadra più amata dagli italiani, figurati dai laziali.
Citazione di: arkham il 22 Gen 2014, 12:28
Tra l'altro quoto Porga, la comunicazione che fa la Lazio è la migliore che la Lazio abbia MAI fatto.
Ma se apri i social network e i canali di comunicazione per il tifo e questi vengono utilizzati per dirti che sei una merda, non è cattiva comunicazione. E' troppa comunicazione.
Sulla bontà della comunicazione non sono d'accordo. Mi sembra chiaro che c'è tanta voglia di Lazio, ogni giorno, tra una partita e l'altra. Altrimenti non passeremmo ore e ore qui sopra.
Come lo riempiamo questo spazio?
Per ora facciamo da soli con tanta merda spalata qua e la' sui social network (per fortuna non li uso), sulle radio (faccio ammenda, in macchina le ascolto), e in parte qui su lazionet.
L'obiettivo della società dovrebbe essere riuscire a "controllare" questo spazio.
Non solo creando canali radio o tv (vanno benissimo, sia chiaro).
Ma dando le
calle ai tifosi. Per me Ilario Ilario ha ragione.
Adesso i tifosi vogliono un attaccante? E compramo sto cavolo di attaccante!
Per un mese la comunicazione parlerà bene della Lazio. Perchè è così difficile?
Abbiamo dei giocatori importanti? E facciamoli andare in giro a rilasciare interviste.
Che problema c'è? Una settimana parla Klose al corriere dello sport, una Candreva a radiosei, una Hernanes va ospite alla domenica sportiva...Che problema c'è? Si parlerà di questo e non della merda da buttare addosso alla Lazio.
I tifosi ultras vogliono la stecca? E diamogliela, in fondo se lo spettacolo allo stadio è tale è anche perchè qualcuno in curva si sbatte per questo... Che ci sarà di così grave?
La stecca la vogliono anche i giornalisti? Per me possiamo ungere pure loro se questo serve ad avere un'informazione positiva sulla Lazio.
Purtroppo questa deve essere una giostra continua, senza interruzioni, perchè il tifoso della Lazio, se non sa che fare e di che parlare, mi sembra che sia per natura pronto a darsi le martellate sui [...] da solo.
Però l'interesse verso la Lazio, da parte del tifoso della Lazio, secondo me rimane intatto. Va solo "guidato".
Citazione di: NandoViola il 16 Mag 1982, 11:55
questa è una cosa gravissima, potrebbe voler dire che sta prendendo per i fondelli il mister, che i rinforzi li ha invocati varie volte.
'nnamo bene.
[/quot
Ammazza mezz'ora sei riuscito a resistere, a tutte le tentazioni? E' lui l' unico problema della Lazio, le radio e i giornalisti ci sono sempre stati, ma l' ambiente Lazio é stato sempre compatto, anche nei momenti peggiori degli ultimi anni.
Questa gestione é quanto peggio possa essere capitato, perché ha allontanato molti Laziali, anche di una certa etá, dallo stadio. La risposta é semplice: Lotito incarna il perfetto romanista, per i modi, l' arroganza, la maleducazione, l' incompetenza, l' aspetto.
Io, Laziale fino al midollo, non avrei mai pensato di dover cambiare canale ogni volta che parla il presidente della SS Lazio, perché mi vergogno di essere rappresentato da uno cosí. Io sono sfinito da questo personaggio, e malgrado ció pago il biglietto ogni domenica per andarmi a vedere la squadra, che lui chirurgicamente ha piano piano provveduto ad indebolire. Si perché questa é una societá che ad esempio non fa campagna acquisti da quasi 3 anni, ingolfando una rosa extra large di ulteriori pippe conclamate venute dai campionati e dalle squadre piú sconosciute del pianeta.
Mai un sussulto, un nome, che ti dia la sensazione che qualcosa stia cambiando: non solo, ma iniziative anche apprezzabili, quali ad esempio la radio e Lazio Channel, diventano uno strumento in mano a questo individuo per chiudersi ulteriormente nelle sue convinzioni patetiche di essere l' unico depositario della veritá assoluta, coinvolgendo giocatori e staff tecnico in questo tentativo.
Mo' per esempio Reja, che sta facendo il secondo miracolo in 3 anni, ti ha detto chiaramente che servono ADESSO 2 rinforzi, perché non accontentarlo? La risposta é semplice e risiede nella lucida follia presidenziale: non ammettere di aver toppato chiaramente la campagna acquisti estiva, é un discorso di ego, perché dal punto di vista tecnico pure lui, che de pallone non ci capisce un ca**o, se n'é reso conto.
Citazione di: arkham il 22 Gen 2014, 13:05
Lotito sì - Lotito no.
(http://www.livelloalfa.com/images/sbadiglio.jpg)
Eravamo disamorati e non lo sapevamo.
A proposito di Lotito si, Lotito no.
Ottobre 1988 arrivo allo stadio con i miei amici per assistere all'imperdibile Lazio-Torino, prima partita di serie A della Lazio in casa, da tre anni a questa parte. E' il momento del debutto di Sosa e Dezotti (Gustavo Abel per la precisione). Dopo aver superato la palla un mio amico prende "lazialità" che ci saremmo mandati a leggere, analizzare e commentare prima dell'incontro.
Sulla prima pagina campeggiava una dichiarazione roboante di Calleri: "LAZIO DA UEFA".
Sapete tutti come è andata quella stagione. Ma l'allora presidente, forse perché ingarellato dalla qualificazione di coppa italia, si sentiva in grado di titillare in qeusto modo ll'entusiasmo del tifoso laziale. E faccio presente ancora che andare in UEFA all'epoca equivaleva a una qualificazione champions (lo dico per i più giovani).
Le calle le hanno mandate in giro tutti, ma proprio tutti.
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 13:00
cioè, ES, l'ennesimo laziale che non è capace a prenne perculo un riommico sarebbe L'esempio che ci spiega di una degenerazione?
e no!!!!come siamo bravi...
Non si tratta di un incapace, quì.
E che c'è da non potè risponde? ci voleva così poco..quì si tratta dell'ennesimo esempio del laziale che ,pur di andare contro Lotito, rinnega anche sè stesso, finendo per combuttare anche con un riommico.
Io se vado in un forum lupanarese, ho meno problemi nel difendere la Lazio che quì. E pure se parlo con un lupanarese in carne e ossa, ho meno problemi.
Citazione di: fish_mark il 22 Gen 2014, 13:00
E' evidente che tutto questo lo considera come futile e improponibile riempitivo.
fish, io con lotito cho parlato ben 10 minuti che sono un'eternità te lo assicuro.
ma lasciando perdere i contenuti, alcuni dei quali fuori dal calcio, la cosa che più mi ha colpito è che ad alcune miei spunti/richieste così buttate lì, lui mi ha risposto con una frase "
ma tu lo sai tutto quello che io ho fatto per la lazio?"..gli ho anche risposto si, presidente, ha fatto tante cose..ma..è poi l'argomento è cambiato.
ecco l'idea che mi sono fatto è che proprio lui consideri già pieno il suo contributo e il suo operato alla lazio.
e invece io penso che ci sono un miliardo di cose da fare per rendere più bello e attraente questo club e questo ambiente.
e questa mia chicchierata, non è di tanto tempo fa.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 13:01
ti quoto incredibilmente, perchè hai ragione, questo è quello che spesso succede.
e se vuoi saperlo, io sono come te, o meglio ho una regola per me aurea.
fuori da qui, la lazio e lotito compreso, guai a chi me li tocca.
ma io qui dentro invece, i panni sporchi li voglio lavare.
E io te vojo bene per questo. Ma anche questo è un luogo pubblico...
ok, dove ne parli allora? tra vecchi Laziali in una cena?
e per ora sì, perchè a forza di parlarne il tifoso laziale è diventato di acqua dolce.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 13:01
e visto che li voglio lavare questi panni ti chiedo, secondo te, perchè tanti e tanti laziali, che magari non riescono ad avere un atteggiamento come il mio e il tuo ma sono ugualmente laziali, ora, come mai prima, vedono come lotito il principale ostacolo ad avere una lazio diversa, amibiziosa e più moderna?
perchè gli intelligenti siamo solo io e te e tutti gli altri sono matti oppure qualcosa, di grosso, di sbagliato cè?
ecco io, pur avendo profonda autostima, propendo per la seconda più ragionevole ipotesi.
e per cambiare quella roba lì, che ormai è idea dominante della stragrande maggioranza dei laziali, dei fare due cose: 1) capire che molte cose hai sbagliato 2) promuovere il cambiamento.
la mia paura è che non ci sia il profilo personale per accettare per fare proprie queste due soluzioni facili ed evidenti.
Il problema che poni è giusto, sacrosanto, io e alcuni altri ti vogliamo convincere che Lotito può essere una pioggia quando hai la febbre, ma non è la febbre.
Sono 30 anni di febbre, e su questo Lotito non centra. Lotito aggrava, certo, Lotito come scrive benissimo arkham potrebbe fare ma non fa, e non farà mai perchè non è nel suo carattere, ma Lotito non è la causa...
p.s. scusate, telefonata mentre rileggevo..
Citazione di: arkham il 21 Gen 2014, 14:21
Va bene, ci provo, l'ho detto io che questo è un topic a carte scoperte.
Gli aspetti marginalissimi, con tutto il rispetto per chi si è soffermato su questo, sono ad esempio il negozio al centro.
Importante, ma non mi dite che l'immagine del Milan e dell'Inter sono definite da un negozio perchè non ci credo.
Io, come ti ho detto, soluzioni non ne ho.
Se fossi un giornalista, batterei sui tasti che ha usato Cerracchio oggi. Non lavorerei tanto sulla Lazio che va raccontata, quanto vigilerei su quella che vogliono raccontare gli altri, a loro uso e consumo.
Se fossi il massimo dirigente avrei una maggiore attenzione ai simboli cui si lega l'immagine della società.
Così, su due piedi, penso che se a parlare di Lazio in Tv, né più né meno di quanto facesse a suo tempo Prisco, ci andasse Dino Zoff, un Varrialetto qualsiasi farebbe pippa. Così come ai sorteggi invece che Manzini ci manderei un ex giocatore di caratura internazionale. Ci vanno Figo e Nedved, sarebbe bellissimo ci andasse anche Veron, tanto per ricordare chi ha indossato questa maglia.
Ma queste sono sfumature, non credo che inciderebbero nella sostanza.
Nella sostanza, non ho idea di come si gestisce un'azienda da cento milioni di euro di fatturato, ma diciamo che sposerei e incentiverei e comunicherei ogni possibile attività che leghi la Lazio ad un'immagine positiva, meglio se anti-razzista. E cercherei di legare la Società a doppio filo con la città che conta (ma questo è un discorso più ampio che magari facciamo altrove).
Se fossi un tifoso, che è quello che sono, inizierei a "ripensarmi". Perché non è possibile pensare di non avere responsabilità. La Lazio è gioia, è comunità, è condivisione. Quindi andrei allo stadio, più di quanto abbia fatto negli ultimi anni, quando pur con l'abbonamento in tasca, qualche volta ho marcato visita. Non mi allineerei ad un certo modo di essere laziale, del quale credo di aver scritto già abbastanza, proprio perché non credo sia giusto lasciar libero il campo a chi, in virtù di una presenza costante, si sente poi autorizzato a parlare in mia vece. Prenderei le distanze ogni volta che è possibile da atteggiamenti razzisti, xenofobi, ma anche solo vagamente politici (io Vannoni lo schifo e pure lo striscione su Stamina mi ha infastidito). Soprattutto cercherei di riempire lo stadio, radunando tanti laziali nuovi e vecchi intorno alla Lazio e solo a quella.
Se fossi un ULTRAS mi farei delle domande.
Come ha già scritto KG in altro topic, se qualcuno in Nord non si sente più a casa, qualcosa è andato per il verso storto, fatta salva la buona fede. Se la Lazio non è più oggetto ma pretesto, la cosa ci è sfuggita di mano. Se quando raccogli i soldi per la coreografia del derby ci sta qualcuno che storce la bocca e ti fa i conti in tasca, fatti venire un dubbio. Se il mondo ti addita come razzista e tu consideri la cosa una medaglia, valuta che forse lamaggioranza di questa medaglia ne farebbe volentieri a meno e fatti furbo: devi conquistare loro, non ribadire quanto sei tosto.
Perchè se prima ti rispettavo e avevo gratitudine nei tuoi confronti perché tu davvero facevi sì che la Lazio non fosse mai sola, neanche in trasferta, poi è successo che per questi atteggiamenti non ti ho riconosciuto più come guida e andando avanti così non ti riconoscerò nemmeno come laziale. O meglio, come idea del laziale che ho in testa io (che mica è detto che sia quella giusta).
E poi cambierei qualcosa anche nella concezione della Lazio: Va bene ricordare i morti e la tradizione, ma pure un po' di gioia per la Lazio che è, per il fatto che siamo la Lazio oggi e ne siamo orgogliosi, per quello che siamo non solo per quello che rappresentiamo, sarebbe utile. Sennò famo la fine del Genoa.
Ma non voglio insegnare agli ultras il loro mestiere, dico soltanto cosa piacerebbe a me.
sono d'accordo.
e visto che sono un tifoso, siamo tifosi, credo che qui sul forum, allo stadio, al bar, dovremmo cominciare, come già si è iniziato almeno qui, a ripensarci. totalmente.
per questo non condivido e non mi schiero con le continue critiche, quando non sono insulti, alla società, alla squadra, e ritengo molto più utili i post rivolti ai tifosi in quanto tali. perché quello noi siamo, e prima di pensare a come far cambiare Lotito e la società, dovremmo pensare a come cambiare noi stessi, perché quello possiamo farlo.
e credo anche, che quando saremmo cambiati, anche la società e persino lotito, cambierà.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:15
e no!!!!
come siamo bravi...
Non si tratta di un incapace, quì.
E che c'è da non potè risponde? ci voleva così poco..quì si tratta dell'ennesimo esempio del laziale che ,pur di andare contro Lotito, rinnega anche sè stesso, finendo per combuttare anche con un riommico.
Io se vado in un forum lupanarese, ho meno problemi nel difendere la Lazio che quì. E pure se parlo con un lupanarese in carne e ossa, ho meno problemi.
si ma tu sei bravo a sottolineare il RISULTATO di un processo. non il come ci si sia rrivati a tale degenerazione.
io mi ricodo benissimo, che la prima volta che sentìì parlare di Lotito fu grazie alla sua battuta sullo stadio a Valmontone.
a proposito di prese per il culo. Consegnata su un bel vassoio dargento.
provate un secondo a pensare se Lotito fosse il rpesidente della asroma.
non vi divertireste?!
io si, parecchio.
Citazione di: Property il 22 Gen 2014, 13:16
fish, io con lotito cho parlato ben 10 minuti che sono un'eternità te lo assicuro.
ma lasciando perdere i contenuti, alcuni dei quali fuori dal calcio, la cosa che più mi ha colpito è che ad alcune miei spunti/richieste così buttate lì, lui mi ha risposto con una frase " ma tu lo sai tutto quello che io ho fatto per la lazio?"..gli ho anche risposto si, presidente, ha fatto tante cose..ma..è poi l'argomento è cambiato.
ecco l'idea che mi sono fatto è che proprio lui consideri già pieno il suo contributo e il suo operato alla lazio.
e invece io penso che ci sono un miliardo di cose da fare per rendere più bello e attraente questo club e questo ambiente.
e questa mia chicchierata, non è di tanto tempo fa.
L'ho visto all'opera anche io tempo fa (non mi riferisco alla cena di lazio.net dello scorso giugno) e so bene che il suo primo e quasi esaustivo contributo alla discussione è di ricordare quanto stesse male la Lazio e la sua opera di salvataggio.
Ora, di tutti questo gliene va reso atto e merito, ma a distanza di 10 anni è un amarcord spesso stucchevole che avrebbe fatto il suo tempo. E' ora di pensare al futuro della Lazio intesa anche come società. Di quanto gli hai potuto dire - che in gran parte gli avrei detto anche io - so bene che non è molto interessato.
Alla cena di lazio. net avrei voluto chiedergli se, ora che avevamo vinto la Coppa Italia, pensava di poter puntare allo scudetto. Ce lo avevo a un passo. Ci riproverò.
OT?
Negli anni '80, Vladimiro Caminiti (no Stefano Greco) scrisse un fondo su Calleri, allora presidente della Lazio.
La descrizione del personaggio era macchiettistica, si accennava alla brillantina sui capelli, alle donne sotto braccio, alle possibili pistole sotto la giacca.
Il Presidente rispose con un editoriale su "La LAZIO", che allora era la rivista ufficiale della S.S. Lazio, in cui faceva la caricatura del giornalista (c'era anche una caricatura grafica).
Diciamo che tra i due pezzi, quello probabilmente più aderente alla realtà era quello di Caminiti.
Eppure ricordo con orgoglio che con i miei amici tutti commentammo che il Presidente era forte, che gliele aveva date di santa ragione.
E per qualche giorno (non di più, non c'erano le polemiche infinite di questi tempi, su questi argomenti), si poteva incontrare un laziale che ti diceva "Hai visto che stron.zo, quel Caminiti?"
Eppure Calleri era proprio il personaggio descritto. Era l'avventuriero, era l'uomo di Agnelli, era il gestore che Caminiti tratteggiava. Era quello che voleva andare in UEFA con Gutierrez e Sclosa, che vendeva Monelli e Savino e cacciava Fascetti per Materazzi, che vendeva Di Canio alla Juventus.
Ma per noi era il Presidente della Lazio, quindi non gli dovevi rompere il caz.zo.
EOT
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 13:21
si ma tu sei bravo a sottolineare il RISULTATO di un processo. non il come ci si sia rrivati a tale degenerazione.
io mi ricodo benissimo, che la prima volta che sentìì parlare di Lotito fu grazie alla sua battuta sullo stadio a Valmontone.
a proposito di prese per il culo. Consegnata su un bel vassoio dargento.
provate un secondo a pensare se Lotito fosse il rpesidente della asroma.
non vi divertireste?!
io si, parecchio.
Val montone fu una provocazione, lo capimmo tutti, tranne chi non voleva capirlo e decise di farla diventare una realtà perchè lo diceva guido. Il problema è questo, se val montone lo dice Longo nessuno si pone il problema che sia reale questa frase e non una provocazione, una forzatura per cercare di ottenere un risultato.
Io se Lotito fosse il presidente della roma mi preoccuperei moltissimo, perche diventerebbe un novello de laurentis, con appoggi, spinte politiche ed economiche, propaganda.
Se a Lotito dai queste armi coprendo le sue apparizioni pubbliche diventa letale, per gli altri.
Lotito, dico Lotito poiche mi dicono che la Lazio oggi non c'è piu perche è lotito, ha vinto una coppa italia in faccia a tutta la propaganda, forza economica, politica, massonica, della lupanara.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:28
Val montone fu una provocazione, lo capimmo tutti, tranne chi non voleva capirlo e decise di farla diventare una realtà perchè lo diceva guido. Il problema è questo, se val montone lo dice Longo nessuno si pone il problema che sia reale questa frase e non una provocazione, una forzatura per cercare di ottenere un risultato.
Questa si chiama letteratura. Ne fai una questione personale, come se uno ce l'avesse a morte con Lotito e non con altri. Se c'eri tu alla presidenza e parlavi di Valmontone ti saresti beccato i cori allo stadio - come in Lazio-Real Madrid - perchè Valmontone, per la Lazio e la città di Roma, è improponibile.
A Roma ci siamo nati noi, 114 anni fa.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:28
Io se Lotito fosse il prresidente della roma mi preoccuperei moltissimo, perche diventerebbe un novello de laurentis, con appoggi, spinte politiche ed economiche, propaganda.
Consentimi di avere dei dubbi.
De Laurentiis poi è il nipote di un produttore cinematografico di fama internazionale. Non mi sembrano due personaggi con storie assimilabili. Non aveva bisogno del Napoli per diventare quello che già era.
Citazione di: purple zack il 22 Gen 2014, 13:20
sono d'accordo.
e visto che sono un tifoso, siamo tifosi, credo che qui sul forum, allo stadio, al bar, dovremmo cominciare, come già si è iniziato almeno qui, a ripensarci. totalmente.
per questo non condivido e non mi schiero con le continue critiche, quando non sono insulti, alla società, alla squadra, e ritengo molto più utili i post rivolti ai tifosi in quanto tali. perché quello noi siamo, e prima di pensare a come far cambiare Lotito e la società, dovremmo pensare a come cambiare noi stessi, perché quello possiamo farlo.
e credo anche, che quando saremmo cambiati, anche la società e persino lotito, cambierà.
E qui in questo forum qualcosa puoi anche fare. Ma fuori, dove ci sono decine di migliaia di persone che pendono dalle labbra di guido, della curva, che si sentono fichi perchè cantano lpm e sono anti, queste come le cambi?
come glielo spieghi a questi "LAZIO NEL CUORE?" che caxxo ne sanno questi, ti rispondono che andava bene 30 anni fa, non mi riferisco a chi me lo ha scritto prima, mi ha dato solo l'aggancio.
Sto caxxo di 30 anni fa, la Lazio dentro non è una moda.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:28
Io se Lotito fosse il presidente della roma mi preoccuperei moltissimo, perche diventerebbe un novello de laurentis, con appoggi, spinte politiche ed economiche, propaganda.
Se a Lotito dai queste armi coprendo le sue apparizioni pubbliche diventa letale, per gli altri.
(http://www.rainews.it/ran24/immagini/2010/05/ciarrapico02_280xFree.jpg)
ce l'hanno già avuto...durò due stagioni ;)
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:28
ok. come vuoi.
E' colpa dei Laziali che stanno a sentì Guido De Angelis.
allora lo pagasse, De angelis, se stanno sentì lui, lo pagasse e lo mettesse a condurre LaziostyleRadio.
che non è che con la Lazio ce deve guadambià solo er sor Lotito eh.
a monte di un investimento di 20 mln per una società che tutt. sapevano, una volta rateizzato con l'ererio, sarebbe valsa il triplo, nel giro di 10 anni...
e' colpa dei laziali che, non capendo nulla, si fidano di Longo e non di lui.
pagasse Longo, e lo mettesse a fa il feticcio.
se non fai tutte queste operazioni, è perchè vuoi cambiare le regole del gioco.
anche in questo caso, la simpatia, dovrebbe essere all'ordine del giorno, già data.
i politici stanno in fila per dire "io sono il nuovo". non me pare che sto discorso non riscuota successi.
eppure manco questo di volano è riuscito a sfruttare. manco questo.
e sai perchè?
perchè erano tutte ca22ate.
ecco perchè.
Citazione di: arkham il 22 Gen 2014, 13:27
OT?
(...)
Ma per noi era il Presidente della Lazio, quindi non gli dovevi rompere il caz.zo.
EOT
E mica tanto, perché quando partì Di Canio per la juventus non è che eravamo tutti euforici.
E quando fu esonerato Fascetti - A LUGLIO!!! una settimana prima del ritiro - non è che stavamo in giro per le strade a cantare Calleri alè.
Citazione di: fish_mark il 22 Gen 2014, 13:31
Questa si chiama letteratura. Ne fai una questione personale, come se uno ce l'avesse a morte con Lotito e non con altri. Se c'eri tu alla presidenza e parlavi di Valmontone ti saresti beccato i cori allo stadio - come in Lazio-Real Madrid - perchè Valmontone, per la Lazio e la città di Roma, è improponibile.
A Roma ci siamo nati noi, 114 anni fa.
Consentimi di avere dei dubbi.
De Laurentiis poi è il nipote di un produttore cinematografico di fama internazionale. Non mi sembrano due personaggi con storie assimilabili. Non aveva bisogno del Napoli per diventare quello che già era.
Inizia a cambiare te come tifoso, poi puoi iniziare a parlare degli altri. Sennò è troppo facile.
Sei così e non vuoi cambiarti? bene, allora non pretenderlo da altri.
Vuoi lottare per lo scudo? io lo sogno, tu lo pretendi, io tifo Lazio, tu conviene cambi squadra, te lo dico per le tue coronarie, perchè con la Lazio di scudi ne vedi uno ogni 30 anni, si tratta di sommare i tifosi che si hanno e confrontare il risultato col numero di tifosi che hanno le altre squadre. Succede dappertutto questo, lo sai?anche all'estero,funziona così, purtroppo.
Cerchiamo di essere più belli noi, propositivi, magari qualcuno diventa tifoso della Lazio perchè viene allo stadio una volta e vede Olimpia, invece che ricordarsi schifato i cori contro lotito o chicchessia.Immagina 50.000 persone allo stadio con LA LAZIO NEL CUORE, immaginale, immagina quel tifo, quei ragazzi in curva. Poi immagina Lotito in quel contesto; quanto lo vedi piccolo, insignificante, Lotito, in quel contesto?
Smettetela de parlà de Lotito, e fate i tifosi; dovunque, allo stadio, al bar, dovunque, fate i tifosi.
Non ve lo dico io, che non so nessuno.
Ve lo spiega il significato della parola: tifoso.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:39
Cerchiamo di essere più belli noi, propositivi, magari qualcuno diventa tifoso della Lazio perchè viene allo stadio una volta e vede Olimpia, invece che ricordarsi schifato i cori contro lotito o chicchessia.
Immagina 50.000 persone allo stadio con LA LAZIO NEL CUORE, immaginale, immagina quel tifo, quei ragazzi in curva. Poi immagina Lotito in quel contesto; quanto lo vedi piccolo, insignificante, Lotito, in quel contesto?
io non credo che pur volendo Lotito accetti di essere piccolo, insignificante.
pensaci. perchè forse UNA PARTE del problema è questo. proprio questo.
l'ego.
bisogna essere in due per toglierlo di mezzo.
sennò è troppo facile.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:43
Smettetela de parlà de Lotito, e fate i tifosi; dovunque, allo stadio, al bar, dovunque, fate i tifosi.
Non ve lo dico io, che non so nessuno.
Ve lo spiega il significato della parola: tifoso.
sei sicuro che oggi non ne siamo più capaci e che se stava mejo quanno che se s tava peggio??
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:43
Smettetela de parlà de Lotito, e fate i tifosi; dovunque, allo stadio, al bar, dovunque, fate i tifosi.
Non ve lo dico io, che non so nessuno.
Ve lo spiega il significato della parola: tifoso.
Puoi fare anche tu una cortesia, ad esempio abbandonare queste esortazioni.
« Vous n'avez pas le monopole du cœur »
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:39
Inizia a cambiare te come tifoso, poi puoi iniziare a parlare degli altri. Sennò è troppo facile.
Sei così e non vuoi cambiarti? bene, allora non pretenderlo da altri.
Non ho mai pubblicato alcun decalogo del buon tifoso. Altri lo fanno, io proprio no.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:39
Vuoi lottare per lo scudo? io lo sogno, tu lo pretendi, io tifo Lazio, tu conviene cambi squadra, te lo dico per le tue coronarie, perchè con la Lazio di scudi ne vedi uno ogni 30 anni, si tratta di sommare i tifosi che si hanno e confrontare il risultato col numero di tifosi che hanno le altre squadre. Succede dappertutto questo, lo sai?anche all'estero,funziona così, purtroppo.
Certo, sono abbastanza documentato e di esperienza ormai quarantennale.
Io non pretendo niente, ma tifo per una squadra di una capitale e per questo non posso e non debbo mettere limiti alla provvidenza. Altri lo fanno e a te sembra piacere. A me no.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:39
Cerchiamo di essere più belli noi, propositivi, magari qualcuno diventa tifoso della Lazio perchè viene allo stadio una volta e vede Olimpia, invece che ricordarsi schifato i cori contro lotito o chicchessia.
Io sono un bel ragazzo e anche tu devi avere il tuo fascino, ma per attrarre tifosi non credo che gli si può proporre di puntare all'ottavo posto, in ragione del nostro bacino di utenza. Senti a me: prova a parlargli di grandi e impossibili traguardi e vedi l'effetto che fa.
Mi dirai che lo scudetto è Impossibile? Ricordati che da altre parti nutrono un salutare disprezzo per la categoria.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:39
Immagina 50.000 persone allo stadio con LA LAZIO NEL CUORE, immaginale, immagina quel tifo, quei ragazzi in curva. Poi immagina Lotito in quel contesto; quanto lo vedi piccolo, insignificante, Lotito, in quel contesto?
Oggi quel personaggio non è piccolo e insignificante proprio perchè non ci sono 50 mila vocianti con la Lazio nel cuore. Ne mancano un ventimila all'appello. Non so come risolvere questo problema ma questo è il problema. Lui dovrebbe avere se non i mezzi le leve per riportarli allo stadio.
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 13:36
eppure manco questo di volano è riuscito a sfruttare. manco questo.
e sai perchè?
perchè erano tutte ca22ate.
ecco perchè.
(mr. Lincoln, I suppose :)))
comunque dite quello che vi pare.
ho aperto un topic serio su una cosa seria. molto.
perché il linguaggio forma il pensiero, l'opinione e la percezione. da studioso del linguaggio.
manco una risposta. una.
allora famose chiamà lazi.e risponnemo riomma e annamo avanti così. sulla goliardia.
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 13:44
io non credo che pur volendo Lotito accetti di essere piccolo, insignificante.
pensaci. perchè forse UNA PARTE del problema è questo. proprio questo.
l'ego.
bisogna essere in due per toglierlo di mezzo.
sennò è troppo facile.
sei sicuro che oggi non ne siamo più capaci e che se stava mejo quanno che se s tava peggio??
Siete voi che lo rendete piu significante di quel che è, Lotito.
Siete voi che date lui importanza parlandone ogni secondo, e per far ciò nei fatti dimenticando la Lazio.
Perchè quando vado allo stadio di cori per la Lazio non ne sento molti, analizzo i fatti.
E mia figlia chiede quando avrà il permesso di poter venire a vedere la sua Lazio senza essere sporcata da sta merxa che ora c'è. Perchè se io oggi non posso portarcela, perchè se lo facessi la perderei immediatamente come tifosa della Lazio, tra qualche anno allo stadio ci andrà con le sue amiche, a vedere la roma.
Mia figlia si chiama Azzurra, ed è bianco celeste perchè sin da neonata la addormentavo esclusivamente con le canzoni della Lazio.
Mia figlia vorrebbe poter andare allo stadio a vedere una curva che tifa Lazio, colorata, splendida, come
quella del 26 maggio.
E io sono incaxxato nero su sta cosa:che mia figlia mi chieda di portarla allo stadio e io inventi scuse per non farlo.
Per fish:io non esorto nessuno, se uno sceglie di definirsi tifoso dovrebbe conoscere il significato della parola, non prendertela, è così, è un fatto.
Un piccolo contributo solo per dire che io sento di non aver perso niente, ma sicuramente provo un forte senso di smarrimento.
Non so cosa succeda ai tifosi, ma non permetterò a nessuno di togliermi il gusto di vivere queste stupidissime emozioni e il diritto di viverle come pare a me, senza angustiarmi per il negozio al centro o il colore dell'aquila sulla rivista ufficiale.
la politica intervenne (leggi il gobbo, tifoso dei riommerdisti)) e finì l'avventura.
Nel nostro caso ho l'impressione di un deserto introno alla Lazio: quei pochi personaggi di fede biancazzurra si scherniscono in pubblico perché hanno il timore di essere equiparati a chi presiede il nostro Club che non fa nulla per creare una cerchia di alleanze ed amicizie propedeutiche ad un innalzamento del mondo Lazio.
Fuori da Roma siamo identificati e giudicati in base a chi ci rappresenta.
E' un problema di rappresentazione e di cassa di risonanza a livello mediatico. Siamo scomparsi nelle trasmissioni televisive.
Ci vorrebbe un bell'esame di coscienza di tutti coloro che hanno a cuore la Lazio e dubito fortemente che chi ci presiede l'abbia effettivamente a cuore
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:55
Siete voi che lo rendete piu significante di quel che è, Lotito.
Siete voi che date lui importanza parlandone ogni secondo, e per far ciò nei fatti dimenticando la Lazio.
Perchè quando vado allo stadio di cori per la Lazio non ne sento molti, analizzo i fatti.
E mia figlia chiede quando avrà il permesso di poter venire a vedere la sua Lazio senza essere sporcata da sta merxa che ora c'è. Perchè se io oggi non posso portarcela, perchè se lo facessi la perderei immediatamente come tifosa della Lazio, tra qualche anno allo stadio ci andrà con le sue amiche, a vedere la roma.
Mia figlia si chiama Azzurra, ed è bianco celeste perchè sin da neonata la addormentavo esclusivamente con le canzoni della Lazio.
Mia figlia vorrebbe poter andare allo stadio a vedere una curva che tifa Lazio, colorata, splendida, come
quella del 26 maggio.
E io sono incaxxato nero su sta cosa:che mia figlia mi chieda di portarla allo stadio e io inventi scuse per non farlo.
Per fish:io non esorto nessuno, se uno sceglie di definirsi tifoso dovrebbe conoscere il significato della parola, non prendertela, è così, è un fatto.
ma voi chi?
ma tu pensi davvero che ce sia un noi ed un voi?
se si, almeno fammi il piacere di spiegarmi chi saremmo sti noi? Noi Kim Gordon?
ma tui davvero pensi che io, e chi maccompagna allo stadio, stamo a pensà a lotito?
io sinceramente manco alla Lazio penso mentre vado allo stadio, pensa se me metto a pensà a Lotito..
sei lontanissimo dal focus della questione se pensi che gli altri siano dei pazzi ossssionati da Lotito e che tu sei il vate della Lazialità perduta.
te piacerebbe, ma non è così. è più complessa di così, in questo topic, lungo, di 15 pagine, abbiamo fatto le pulci, ognuno secondo lasua posizione e sensibiltà ad i vari aspetti che "forse" la compongono.
dalla Nord, al Tifoso medio, fino alla società.
Io na volta so passato accanto alla macchina de Lotito.
C'aveva le gomme sgonfie.
Quindi non rispettava le basilari regole di sicurezza facendoci vergognare di fronte al mondo intero.
Citazione di: amilcare il 22 Gen 2014, 14:03
Fuori da Roma siamo identificati e giudicati in base a chi ci rappresenta.
troppo semplice: fuori roma siamo identificati e giudicati in base a chi ci fa squalificare il campo
se chiedi ad uno di rovigo o enna cosa ne pensa dei Laziali ti dice che so' fascisti, no che sono rappresentati da lotito
io lo scrissi neanche troppo tempo fa: questa eterna contestazione (nella quale, imho, converge e diventa elemento dirompente anche l'aspetto razzista, in quanto colpisce la società con multe, ammende, squalifiche) serve solo a consolidare l'oggetto dell'odio
basta leggere qua e la su LN (e noi siamo, come dire, non migliori ma
altri rispetto agli altri forum)
ma non è quello il danno: il danno, come diceva V., è come siamo visti per colpa di quella deriva
e come siamo visti, non attrae, non aiuta, non fortifica, non ricambia la linfa
Citazione di: italicbold il 22 Gen 2014, 14:06
Io na volta so passato accanto alla macchina de Lotito.
C'aveva le gomme sgonfie.
Quindi non rispettava le basilari regole di sicurezza facendoci vergognare di fronte al mondo intero.
ecco, ES, per esempio IB è uno ossesionato da Lotito.
sennò nse spiega sto post.
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 14:08
troppo semplice: fuori roma siamo identificati e giudicati in base a chi ci fa squalificare il campo
se chiedi ad uno di rovigo o enna cosa ne pensa dei Laziali ti dice che so' fascisti, no che sono rappresentati da lotito
io lo scrissi neanche troppo tempo fa: questa eterna contestazione (nella quale, imho, converge e diventa elemento dirompente anche l'aspetto razzista, in quanto colpisce la società con multe, ammende, squalifiche) serve solo a consolidare l'oggetto dell'odio
basta leggere qua e la su LN (e noi siamo, come dire, non migliori ma altri rispetto agli altri forum)
ma non è quello il danno: il danno, come diceva V., è come siamo visti per colpa di quella deriva
e come siamo visti, non attrae, non aiuta, non fortifica, non ricambia la linfa
ao, mannaggiallapeppa, ma non è che se parliamo di Lotito allora tutte le altre dimensioni non esitono più.
Porga abbiamo parlato della CN per tre giorni interi, eppure nessuno qui, si è sentito di dover mettere in causa Lotito.
anzi, chi l'ha fatto è stato mazzolato. giustamente.
però se parli di Lotito, per due pagine, "eh ma la colpa è della curva"..
che palle.
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:04
ma voi chi?
ma tu pensi davvero che ce sia un noi ed un voi?
se si, almeno fammi il piacere di spiegarmi chi saremmo sti noi? Noi Kim Gordon?
ma tui davvero pensi che io, e chi maccompagna allo stadio, stamo a pensà a lotito?
io sinceramente manco alla Lazio penso mentre vado allo stadio, pensa se me metto a pensà a Lotito..
sei lontanissimo dal focus della questione se pensi che gli altri siano dei pazzi ossssionati da Lotito e che tu sei il vate della Lazialità perduta.
te piacerebbe, ma non è così. è più complessa di così, in questo topic, lungo, di 36 pagine, abbiamo fatto le pulci, ognuno secondo lasua posizione e sensibiltà ad i vari aspetti che "forse" la compongono.
dalla Nord, al Tifoso medio, fino alla società.
si,non ce l'ho con te, ho risposto senza leggere il nome tuo, ho letto i tuoi post e so come la pensi. Io non sono il vate, anche tu leggi quel che scrivo, ho scritto che non sono nessuno.
La parola tifoso ha un significato, punto.La maggioranza dei Laziali parla solo di Lotito, leggiti i post a cascata di qualcuno.
Si parla di tifosi, qui, possibile ci debba entrare Lotito in mezzo ogni volta?
Abbiamo detto tutto di Lotito, che Lotito non sia una scusa per cessare di essere tifosi.
rispondevo, kim, ad un'inesattezza
keep your hair on
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 14:12
rispondevo, kim, ad un'inesattezza
keep your hair on
:)
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 14:11
si,non ce l'ho con te, ho risposto senza leggere il nome tuo, ho letto i tuoi post e so come la pensi. Io non sono il vate, anche tu leggi quel che scrivo, ho scritto che non sono nessuno.
La parola tifoso ha un significato, punto.
La maggioranza dei Laziali parla solo di Lotito, leggiti i post a cascata di qualcuno.
Si parla di tifosi, qui, possibile ci debba entrare Lotito in mezzo ogni volta?
Abbiamo detto tutto di Lotito, che Lotito non sia una scusa per cessare di essere tifosi.
la maggioronaza dei Tifosi della Lazio allora sono inbecilli/e.
no way.
daltronde non che mi aspettassi che i Laziali, me compreso, fossimo
cervelli in fuga di un intelligenza non capita, quello magari se lo aspetta il romanista medio.
io no. ;)
I tifosi della Lazio, gli altri, voi, quelli che ecc. ecc.
Sempre a sputare veleno sugli altri. Dà un'enorme soddisfazione ergersi dal proprio piedistallo e puntare il dito su qualcun'altro. Qualcuno di cui, casualmente, si omettono sempre nomi e cognomi.
Perchè? Perchè non rappresentano il nostro modello di tifo. O, forse, per sentirsi meglio con se stessi. Vedere il male negli altri aiuta a vedere il bene in noi stessi.
Io sono così e anche gli altri devono essere così.
Bisogna accettare che nella moltitudine di persone che segue la Lazio ci sono una moltitudine di pensieri diversi.
Bisogna accettare che il calcio è cambiato e non è più "gita domenicale+frittata di cipolle".
Bisogna accettare che chi critica la Lazio o la dirigenza non è un ossessionato.
Bisogna accettare che non esiste il tifoso perfetto, nè a Roma nè nel mondo.
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 12:24
sarò brusco: i tifosi sono TUTTI uguali
poi, noi siamo differenti dai merdosi, ma, di fondo, quando siamo troppo tifosi siamo come loro
in linea di massima, sì, siamo tutti uguali, ma quelli Laziali lo sono un pò di meno.
IO un lacontento così diffuso, sta continua lamentela e insoddisfazione unita ad un evidente tifo contro presidente così continuo e rumoroso non l'ho mai incontrato in alcuna squadra al mondo.
Il nome "Lotito" é composto da 6 lettere.
Pero' la "o" e la "t" sono ripetute 2 volte.
Se fa sempre riconosce sto tirchio de merda.
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 14:08
troppo semplice: fuori roma siamo identificati e giudicati in base a chi ci fa squalificare il campo
se chiedi ad uno di rovigo o enna cosa ne pensa dei Laziali ti dice che so' fascisti, no che sono rappresentati da lotito
io lo scrissi neanche troppo tempo fa: questa eterna contestazione (nella quale, imho, converge e diventa elemento dirompente anche l'aspetto razzista, in quanto colpisce la società con multe, ammende, squalifiche) serve solo a consolidare l'oggetto dell'odio
basta leggere qua e la su LN (e noi siamo, come dire, non migliori ma altri rispetto agli altri forum)
ma non è quello il danno: il danno, come diceva V., è come siamo visti per colpa di quella deriva
e come siamo visti, non attrae, non aiuta, non fortifica, non ricambia la linfa
perfetto.
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:11
ao, mannaggiallapeppa, ma non è che se parliamo di Lotito allora tutte le altre dimensioni non esitono più.
Porga abbiamo parlato della CN per tre giorni interi, eppure nessuno qui, si è sentito di dover mettere in causa Lotito.
anzi, chi l'ha fatto è stato mazzolato. giustamente.
però se parli di Lotito, per due pagine, "eh ma la colpa è della curva"..
che palle.
non è sempre colpa del bambino. a volte (rare) è colpa della maestra.
ma un buon genitore non deve MAI evidenziarlo o ammetterlo davanti al bambino. MAI.
perché il genitore ha a cuore la sua crescita, non la piccola ragione del momento. per cui continuare questo tiro al bersaglio più o meno sacrosanto non ha proprio nessuna utilità se non un semplice sfogo de panza.
invece ragionare coi tifosi sul modo di essere tifosi può produrre risultati. nel breve e nel lungo periodo.
A noi ce frega la Banda Larga della Magliana.
Citazione di: purple zack il 22 Gen 2014, 14:20
non è sempre colpa del bambino. a volte (rare) è colpa della maestra.
ma un buon genitore non deve MAI evidenziarlo o ammetterlo davanti al bambino. MAI.
perché il genitore ha a cuore la sua crescita, non la piccola ragione del momento. per cui continuare questo tiro al bersaglio più o meno sacrosanto non ha proprio nessuna utilità se non un semplice sfogo de panza.
invece ragionare coi tifosi sul modo di essere tifosi può produrre risultati. nel breve e nel lungo periodo.
l'esempio è sbagliato.
pechè amncano i bambini, manca l'aula, manca la maestra, manca la materia da studiar.
io sono adulto, gli altri tifosi che prendono voce nell'eterno dibattito pure, Lotito, Tare, e tutt. di seguito pure.
quindi non si parla di colpe ma di responsabiltà, come è duopo tra adulti.
detto questo, il tuo post crolla, e resta il dibattito, aperto, per coloro che come me si stanno annoiando ora per qualche motivo e sono privi della propria libertà dannassene dal lavoro.
molto semplicemente.
Beh, ma pure i maestri di tifo sono una bella novità.
una nuova specie. Non e' che per caso pure questa dipende dalla rete?
Citazione di: Bianchina il 22 Gen 2014, 14:26
Beh, ma pure i maestri di tifo sono una bella novità.
una nuova specie. Non e' che per caso pure questa dipende dalla rete?
:lol:
cha caciara. :since :asrm
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:26
l'esempio è sbagliato.
pechè amncano i bambini, manca l'aula, manca la maestra, manca la materia da studiar.
io sono adulto, gli altri tifosi che prendono voce nell'eterno dibattito pure, Lotito, Tare, e tutt. di seguito pure.
quindi non si parla di colpe ma di responsabiltà, come è duopo tra adulti.
detto questo, il tuo post crolla, e resta il dibattito, aperto, per coloro che come me si stanno annoiando ora per qualche motivo e sono privi della propria libertà dannassene dal lavoro.
molto semplicemente.
e non si può dibattere di come aiutare la Lazio in qualche modo, invece del consueto ciclo lotitiano che sinceramente non porta a nulla? quali che siano le colpe di Lotito. ha secondo te senso continuare a dibatterle?
Citazione di: Celeborn il 22 Gen 2014, 14:16
Bisogna accettare che nella moltitudine di persone che segue la Lazio ci sono una moltitudine di pensieri diversi.
Bisogna accettare che chi critica la Lazio o la dirigenza non è un ossessionato.
Bisogna accettare che non esiste il tifoso perfetto, nè a Roma nè nel mondo.
Citazione di: Bianchina il 22 Gen 2014, 14:26
Beh, ma pure i maestri di tifo sono una bella novità.
una nuova specie. Non e' che per caso pure questa dipende dalla rete?
Fossero solo i maestri di tifo...
Citazione di: purple zack il 22 Gen 2014, 14:30
e non si può dibattere di come aiutare la Lazio in qualche modo, invece del consueto ciclo lotitiano che sinceramente non porta a nulla? quali che siano le colpe di Lotito. ha secondo te senso continuare a dibatterle?
non c'era nessun "ciclo Lotitiano", prima che veniste a prendere le sue difese senza sapere manco de che se stava a parlà e come ce s'era arrivati.
il bene della Lazio è un concetto che ognuno declina per conto suo.
qui si cercava di capire come fare a uscire da un empasse identitario in cui ci troviamo.
per cui cerchiamo di capire come mai, chi, come quando, perchè.
abbiamo cominciato dalla CN...
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 13:28
Val montone fu una provocazione, lo capimmo tutti, tranne chi non voleva capirlo e decise di farla diventare una realtà perchè lo diceva guido. Il problema è questo, se val montone lo dice Longo nessuno si pone il problema che sia reale questa frase e non una provocazione, una forzatura per cercare di ottenere un risultato.
Io se Lotito fosse il presidente della roma mi preoccuperei moltissimo, perche diventerebbe un novello de laurentis, con appoggi, spinte politiche ed economiche, propaganda.
Se a Lotito dai queste armi coprendo le sue apparizioni pubbliche diventa letale, per gli altri.
Lotito, dico Lotito poiche mi dicono che la Lazio oggi non c'è piu perche è lotito, ha vinto una coppa italia in faccia a tutta la propaganda, forza economica, politica, massonica, della lupanara.
ES, Valmontone non fu una provocazione e se lo fu, fu ingenuità (per non pensar peggio), perchè nel contesto in cui siamo a roma, non puoi ironizzare su una cosa del genere dove
dovresti sapere che la tua stessa tifoseria ne farà le spese. Se ci tieni a questo, o se la conosci la lazialità, quella roba lì non lo dici.
Ugo Longo non l'avrebbe detto, l'ipotesi non si sarebbe mai verificata.
La roma un ciarrapico=lotito ce lha già avuto e lhanno cacciato.
Ad un altro come lotito, angelucci, la roma non lhanno data, perchè a uno così puoi dare la lazio, non la roma.
questo è un fatto.
Lotito non è delaurentis, per storia, curriculum e esperienza imprenditoriale, al di là di ogni aggancio politico.
E ti prego esci da questo concetto ormai antico di lazio, lo dico per amicizia.
La lazio è il 6° club d'italia, ed è normale per la lazio vincere una competizione come la coppa italia che è appunto in genere il terzo obiettivo per i club più importanti; questo indipendentemente da ogni presidente.
E' una competizione che è nella normalità essere alla portata della lazio, non cè niente di speciale.
cerchiamo anche con le parole di non sminuire il valore di questo club; altrimenti ci credo che per te è utopistico anche solo immaginare una ns presenza ogni tanto in CL.
Siamo la lazio, ricordiamocelo tutti.
Citazione di: gesulio il 22 Gen 2014, 11:41
ieri ho sentito mezzora di LSR con De Martino.
cosa fa pensare ai Laziali di avere il diritto di incalzare la Lazio in questa maniera non si capisce.
ritengo invece assolutamente deleterio il modo di fare per cui qualsiasi cosa sia riferibile alla Lazio venga ingigantita se guardata da un punto di vista critico, mentre trascurata se in grado di esprimere positività.
Il discorso analizzato da menti elevate, capaci di analisi sociali di altissimo spessore, come ce
ne sono anche qui, può portare ai più disparati contributi, tutti interessantissimi... ma venendo
al punto, alla cruda realtà: i mezzi di comunicazione permettono e alimentano discussioni sterili
a cui partecipano "tifosi" il cui livello medio umano, intellettivo e comunicativo rasenta lo zero.
Alcuni sono palesemente disturbati e in preda a crisi maniaco-depressive.
Dare spazio a queste "legittime opinioni" equivale a far partecipare delle iene in calore ad
un forum sull'alimentazione macrobiotica.
Leggere gli SMS di "gino_lo_sgualdrino_87" che commenta la strategia di comunicazione di
una società quotata in borsa è lo specchio della follia che pervade l'ambiente e la società.
La risposta può essere una sola :
CENSURA.
Il civile commento è legittimo lo sproloquio no, questa è una società di calcio, non l'ultimo baluardo
della libertà di "opinione" o il luogo dove educare i soggetti con cui la società ha fallito nell'impartire
i minimi requisiti dell'educazione.
No, e' che io immagino mio padre quando se incazzava co' Todeschini (per citare solo il primo che ricordo) se gli avessero passato il manuale del perfetto tifoso...
(e poro papa' era una pasta d'uomo)
:)
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:37
non c'era nessun "ciclo Lotitiano", prima che veniste a prendere le sue difese senza sapere manco de che se stava a parlà e come ce s'era arrivati.
il bene della Lazio è un concetto che ognuno declina per conto suo.
qui si cercava di capire come fare a uscire da un empasse identitario in cui ci troviamo.
per cui cerchiamo di capire come mai, chi, come quando, perchè.
abbiamo cominciato dalla CN...
effettivamente, il topic si era mantenuto scevro di scontri lotitici, finora
peccato, soprattutto per arkham che l'aveva aperto e voleva andare a par(l)are altrove
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:37
non c'era nessun "ciclo Lotitiano", prima che veniste a prendere le sue difese senza sapere manco de che se stava a parlà e come ce s'era arrivati.
il bene della Lazio è un concetto che ognuno declina per conto suo.
qui si cercava di capire come fare a uscire da un empasse identitario in cui ci troviamo.
per cui cerchiamo di capire come mai, chi, come quando, perchè.
abbiamo cominciato dalla CN...
io non sono venuto a prendere le difese di nessuno.
al massimo ho difeso l'argomento del topic.
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Gen 2014, 14:40
Il discorso analizzato da menti elevate, capaci di analisi sociali di altissimo spessore, come ce
ne sono anche qui, può portare ai più disparati contributi, tutti interessantissimi... ma venendo
al punto, alla cruda realtà: i mezzi di comunicazione permettono e alimentano discussioni sterili
a cui partecipano "tifosi" il cui livello medio umano, intellettivo e comunicativo rasenta lo zero.
Alcuni sono palesemente disturbati e in preda a crisi maniaco-depressive.
Dare spazio a queste "legittime opinioni" equivale a far partecipare delle iene in calore ad
un forum sull'alimentazione macrobiotica.
Leggere gli SMS di "gino_lo_sgualdrino_87" che commenta la strategia di comunicazione di
una società quotata in borsa è lo specchio della follia che pervade l'ambiente e la società.
La risposta può essere una sola : CENSURA.
Il civile commento è legittimo lo sproloquio no, questa è una società di calcio, non l'ultimo baluardo
della libertà di "opinione" o il luogo dove educare i soggetti con cui la società ha fallito nell'impartire
i minimi requisiti dell'educazione.
non mi dire? hanno letto il mio messaggio ieri in Radio? :o
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Gen 2014, 14:40
Il discorso analizzato da menti elevate, capaci di analisi sociali di altissimo spessore, come ce
ne sono anche qui, può portare ai più disparati contributi, tutti interessantissimi... ma venendo
al punto, alla cruda realtà: i mezzi di comunicazione permettono e alimentano discussioni sterili
a cui partecipano "tifosi" il cui livello medio umano, intellettivo e comunicativo rasenta lo zero.
Alcuni sono palesemente disturbati e in preda a crisi maniaco-depressive.
Dare spazio a queste "legittime opinioni" equivale a far partecipare delle iene in calore ad
un forum sull'alimentazione macrobiotica.
Leggere gli SMS di "gino_lo_sgualdrino_87" che commenta la strategia di comunicazione di
una società quotata in borsa è lo specchio della follia che pervade l'ambiente e la società.
La risposta può essere una sola : CENSURA.
Il civile commento è legittimo lo sproloquio no, questa è una società di calcio, non l'ultimo baluardo
della libertà di "opinione" o il luogo dove educare i soggetti con cui la società ha fallito nell'impartire
i minimi requisiti dell'educazione.
bravo.
hai sottolineato questo malcostume "nuovo" che la rete e la sua accesibiltà ha generato.
adesso chiedo a te, ma chiedo a chiunque in realtà, se questa lettura tra l'altro parecchio banale, fosse usata contro di te, qualora volessi criticare cori e/o attitudini della Curva e ti rispondessero.
ma te che ne sai?
ma te perchè parli?
ma te de che tempicci?
ma te ce stavi a fa la coreografia nel '34? E a Bologna l'anno in cui ce tirarono le caramelle? e quanno che se trattò de difenne la Lazio dall'attacco dei pelosi dal pieneta nero?
no?
e allora stattezitto. CENSURA.
ci sono una serie di netter che je pia male che je se tocchi Lotito.
io non ho nessuna comprensione per loro. devo ammerterlo. capisco più un pischello che se mette in questa posizione difensiva per la Cn, almeno la abita, ce fa qualcosa, fa parte della sua vita reale.
Citazione di: purple zack il 22 Gen 2014, 14:44
non mi dire? hanno letto il mio messaggio ieri in Radio? :o
:lol:
p.s. allora scusa ho frainteso io.
Citazione di: purple zack il 22 Gen 2014, 14:44
non mi dire? hanno letto il mio messaggio ieri in Radio? :o
:pp :pp :pp
http://video.repubblica.it/sport/l-amore-per-il-calcio-in-uno-spot-la-fidanzata-lascia-il-tifoso/149756/148263
Se il dibattito si impegnasse nella definizione della metafisica della lazialità allora è giusto che non venga disturbato dalla tenzone lotitisticheggiante. Ma se si parla di Lazio e del suo futuro, soprattutto dal punto di vista identitario, parlare di questo argomento - tanto affascinante quanto difficile da definire nei suoi contorni - è impossibile evitare prima o poi di toccare i temi attinenti alla squadra (i calciatori) e alla società (il suo presidente).
So che è viziosa questa deriva, ma temo sia inevitabile.
Citazione di: ES il 22 Gen 2014, 14:11
La parola tifoso ha un significato, punto.
La maggioranza dei Laziali parla solo di Lotito, leggiti i post a cascata di qualcuno.
La parola tifoso ha un significato soltanto nel dizionario di italiano.
La declinazione è assolutamente personale, quindi infinita.
Se la maggioranza dei Laziali parla solo di Lotito, forse, effettivamente, c'è un problema e non semplicemente e soltanto le gomme sgonfie della sua ammiraglia (che peraltro non erano sgonfie: l'ho visto personalmente).
Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 14:48
bravo.
hai sottolineato questo malcostume "nuovo" che la rete e la sua accesibiltà ha generato.
adesso chiedo a te, ma chiedo a chiunque in realtà, se questa lettura tra l'altro parecchio banale, fosse usata contro di te, qualora volessi criticare cori e/o attitudini della Curva e ti rispondessero.
ma te che ne sai?
ma te perchè parli?
ma te de che tempicci?
ma te ce stavi a fa la coreografia nel '34? E a Bologna l'anno in cui ce tirarono le caramelle? e quanno che se trattò de difenne la Lazio dall'attacco dei pelosi dal pieneta nero?
no?
e allora stattezitto. CENSURA.
ci sono una serie di netter che je pia male che je se tocchi Lotito.
io non ho nessuna comprensione per loro. devo ammerterlo. capisco più un pischello che se mette in questa posizione difensiva per la Cn, almeno la abita, ce fa qualcosa, fa parte della sua vita reale.
:lol:
p.s. allora scusa ho frainteso io.
Quello che dici è corretto perché ogni volta che si applica una
"censura" c'è il rischio di censurare anche in modo sbagliato.
Ma io mi chiedo, quante energie di questa società sono impiegate
per rispondere a attacchi insensati dei suoi stessi tifosi come se
non fossero sufficienti quelli che vengono dall'esterno?
Quanto del caos scatenato dai "contestatori" di tutto e tutti incide
sulla squadra e sul settore tecnico togliendo serenità e sicurezza?
Perché dobbiamo amplificare il pensiero distorto di alcuni che potrebbe
tranquillamente essere ignorato visto il suo contributo nullo alla
crescita della S.S.Lazio?
In nome di che?
Per me visto l'effetto e considerati i pro e i contro, la censura è una soluzione percorribile,
abbasserebbe il rumore di fondo e forse cominceremmo a risentire i rumori del campo
e solo quelli.
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Gen 2014, 15:04
Quello che dici è corretto perché ogni volta che si applica una
"censura" c'è il rischio di censurare anche in modo sbagliato.
Ma io mi chiedo, quante energie di questa società sono impiegate
per rispondere a attacchi insensati dei suoi stessi tifosi come se
non fossero sufficienti quelli che vengono dall'esterno?
ti rispondo; zero.
questo è UNO dei problemi, infatti.
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Gen 2014, 15:04
Quello che dici è corretto perché ogni volta che si applica una
"censura" c'è il rischio di censurare anche in modo sbagliato.
Ma io mi chiedo, quante energie di questa società sono impiegate
per rispondere a attacchi insensati dei suoi stessi tifosi come se
non fossero sufficienti quelli che vengono dall'esterno?
Quanto del caos scatenato dai "contestatori" di tutto e tutti incide
sulla squadra e sul settore tecnico togliendo serenità e sicurezza?
Perché dobbiamo amplificare il pensiero distorto di alcuni che potrebbe
tranquillamente essere ignorato visto il suo contributo nullo alla
crescita della S.S.Lazio?
In nome di che?
Per me visto l'effetto e considerati i pro e i contro, la censura è una soluzione percorribile,
abbasserebbe il rumore di fondo e forse cominceremmo a risentire i rumori del campo
e solo quelli.
Un tifoso va sempre ascoltato, ovviamente se si pone in maniera rispettosa e con proprietà di linguaggio (che non significa i linguaggio aulico, ma evitare almeno il turpiloquio). In questo quadro può dire quello che vuole.
Se si ha l'esigenza di ascoltare esclusivamente i rumori del campo, basta andare nei campi di periferia la sera a vedere le imperdibili sfide tra "Autosolano Persichetti" e "Bar Osvaldo", dove gli spettatori si contano sulle dita delle mani, a parte il custode dell'impianto.
Il calcio professionistico richiama folla, rumore, decibel, emozione, passione. E' un'altra cosa.
siam tornati a lotito sì lotito no...la terra dei cachi 8)
Citazione di: sweeper77 il 22 Gen 2014, 15:44
siam tornati a lotito sì lotito no...la terra dei cachi 8)
..dei cachi dici? A me parevano cetrioli.. :beer:
Citazione di: arkham il 17 Gen 2014, 15:53
A che serve la Lazio? A chi serve?
Che cos'è la Lazio, cosa sono i laziali? Perché ci sono, i laziali?
Chi siamo noi? Gli eredi di Bigiarelli? Siamo nostalgici della belle epoque, coi pantaloni alla zuava e i baffi all'insù, che predichiamo i valori olimpici dando calci a una palla di cuoio con gli scarponi de la guera?
1900, prima squadra della capitale, va bene, grandissimo orgoglio e un bel pezzo di identità, ma si tratta di un'identità acquisita: prima si è laziali, poi si rivendica la primogenitura romana. Io uno diventato laziale per tradizione e distinzione non lo conosco, per dire.
Nessuno diventa della Lazio perché siamo nati prima, tutti quelli della Lazio ne vanno orgogliosi, punto.
Non possiamo essere solo quelli, non può essere quella roba lì, la Lazio. Quella va bene per una coreografia al derby, per uno sfottò ai cugini, ma essere laziali, la Lazio, deve essere soprattutto altro.
Siamo quelli che soffrono, quelli dei lutti nel cuore, quelli degli eroi che scompaiono uno dietro l'altro, quelli della mitologia del '74 e dei menonove?
Non c'è un laziale degno di questo nome che non conosca quella storia. La Lazio si può dire che fuori dal cortiletto nostro in cui Lovati, Piola e Ancherani sono stelle luminose, è stata raccontata solo così. Lo spogliatoio, le risse, l'unione in campo, chi non se la sente vada, gli esodi per gli spareggi e oltre non si va.
E questa è la parte bella del racconto, perché quella scritta da chi ci vuole male ci vede come la società degli impicci e la tifoseria del razzismo. Manco fossimo 'na caricatura, per molti questo è, la Lazio. Quasi quasi era meglio quando ci immaginavano sul trattore e un accento che in realtà non si sente nemmeno in provincia.
C'è pure il decennio Cragnottiano, le vittorie, la Lazio che pare la Juventus, capofila in Italia, sette trofei in una trentina di mesi e ogni giocatore conosciuto al mondo che ha indossato la nostra maglia o vorrebbe averlo fatto. Gran bella Lazio da raccontare, quella lì. Pure troppo facile, in mezzo c'era il centenario, sembrava che il calcio fosse fatto apposta per far fare bella figura a noi.
Troppo bello, e infatti è finita.
A parecchi non è parso vero di poter controbilanciare lo strapotere laziale sostituendolo con quello del calcio romano, in virtù di uno scudetto scucito, finito il quale per fortuna era pronto l'eroe da incensare finché dura. Ma questa è un'altra questione.
Il salvataggio di Lotito era la cesoia col meno nove, un altro capitolo della tribolata storia biancoceleste, ma poi è stato depennato, damnatio memoriae per tutto ciò che sia venuto dopo il 19 luglio 2004 e non sia Paolo Di Canio.
Perché da dieci anni, volenti o no, la Lazio per moltissimi è Paolo Di Canio. Klose? No, quello è tedesco, addosso c'ha la maglia della nazionale, che non lo vedi? Quello con la maglia della Lazio, ovunque, nel bene ma meglio se nel male, è ancora Paolo Di Canio.
E pure lì, sono convinto che alla Lazio Di Canio ha dato una bella impronta: tanti sono laziali per lui, il ritorno con gol al derby e l'annichilimento della nemesi è una cosa che se la metti in una sceneggiatura ti dicono che hai esagerato, che non può essere, che pare un film dello Stallone anni '80.
Per questo forse, con manovra analoga a quella fatta sull'altra sponda del Tevere ma compiuta da tutt'altri soggetti, ecco l'eroe, non importa se poi sia davvero a servizio della Lazio. E per non rischiare di confonderci, sbagliamo la colonna sonora, ci mettiamo i ragazzi di Buda e infarciamo immagine e status laziale di mani tese, in un momento in cui nemmeno ci sono più i campioni per nasconderle, come avveniva per le celtiche degli anni belli.
E i tanti laziali di Di Canio, diventano laziali a modo loro, si riconoscono laziali a modo loro , e ad unirli a chi non fa lo stesso percorso non c'è più niente, manco Di Canio, manco la Lazio. Il loro modo di essere laziali è l'unico riconosciuto, tanto che alla fine, la Lazio finiscono per essere loro.
E l'altra Lazio che non vuole questa deriva si arrocca su Lotito, che diventa pretesto, fazione e infine addirittura finalità di chi si dice laziale, sia che lo difenda sia che lo saluti chiamandolo pezzodimerda dopo ogni gol (della Lazio).
Perché pure Lotito pensa di essere la Lazio e pure lui sbaglia.
E il campo non conta più niente, conta il racconto, così il 26 maggio finisce che la nemesi muore ma gli zombi, nell'immaginario, siamo sempre noi. Noi che non ce ne accorgiamo, ma non siamo nemmeno più protagonisti quando la Lazio vince, che stiamo sullo sfondo e che abbiamo ognuno in testa un'idea diversa di vittoria.
Il tutto nell'indifferenza generale di chi ha un tornaconto nel vederci così. Tutte le sceneggiature più facili da scrivere sono quelle in cui i personaggi sono tagliati con l'accetta. E noi siamo perfetti: nessuna sfumatura, interminabili discussioni di lana caprina sui forum ma granitica immagine all'esterno. Noi siamo quelli cattivi, razzisti, fascisti, coinvolti in tutti gli scandali e subalterni a chi se non ci fossimo noi non saprebbero come esaltare. E lo "sticazzi degli altri", l'orgoglio, l'appartenenza, alla fine finisci per darteli in faccia e in tutto questo casino, la Lazio te la sei persa.
E i color dei nostri padri sono i colori dei nostri figli, ma sembrano tanto diversi.
E sempre più lontani.
(chiedo scusa per la confusione, è un piccolo sfogo dettato da quello che ho letto sul forum negli ultimi giorni, non credo che dia luogo ad un gran dibattito, ma lo volevo scrivere lo stesso e l'unico modo per farlo in maniera organica era aprirci un topic).
La Lazio è la Lazio si ama e non si discute. Serve principalmente a noi, per riempire le nostre domeniche sportive, serve al generone romano (altrimenti altro che Bocchi e Calleri, ci avrebbero fatto zompà co tutto er cucuzzaro nell'86, ma nel contempo si creano le macchiette dei burini der trattore parcheggiato fuori dallo stadio etc) e siamo, non potremmo essere diversi uguali agli altri tifosi sparsi nello stivale.
Certo, anche io intravedo una certa retorica di fondo, non tanto per il 1900 e la Società più antica della capitale,
quanto l'uso che se ne fà a piè di lista. Basta dire che noi siamo noi e loro una fusione di tre società voluta dal fascismo, punto. E neanche io conosco gente nata Laziale per questo; io tra l'altro nasco tifoso del Toro, convertito alla Lazio ad otto anni, nel 1971, quando ancora si giocava in B.
La Lazio per me è sempre quella, la fila ai cancelli, le fatidiche scale dalle quali intravedi quello spicchio di campo e il cuore ti si allarga per la gioia, le maglie biancocelesti ed i cori ed i tamburi degli Eagles' (degli irr ho qualche segno sulla spalla quando ci sfrattarono dalla curva, ma meglio dedicarsi ad altri ricordi). La gioia e la tristezza (Leopardi col sabato del villaggio e la sera del dì di festa rispecchiano perfettamente l'animo del tifoso, almeno dell'epoca, ora abitando fuori regione manco da venti anni tondi) del prima e del fine partita, quando con la mente viaggiavi subito a quindici giorni dopo, per la prossima partita da giocare. Io, da questo mio essere Laziale, mi tengo stretto tutto, lo scudo del 74 e le morti di Re Cecconi, Maestrelli, Chinaglia, Fiorini, Frustalupi e coì via.
Gli anni 80, le scommesse, la B, Chinaglia presidente e la B due anni dopo, il meno 9, non fecero altro che temprare ancora di più la fede d'acciaio verso questi colori.
Il periodo Cragnottiano e post lo tengo stretto nel cuore; troppa grazia, troppe gioie racchiuse in così breve tempo. Ed infatti arrivò lo sbrang del quasi fallimento di Tulli o Lotito, e di Di Canio, sempre lodato per quel che fece nel campionato 2004-2005, altrimenti, senza lui e Rocchi si retrocedeva con tutte le scarpe, non tanto per la rosa dei giocatori quanto per il cattivo assortimento della stessa in diversi ruoli.That's all, dell'oggi preferisco tacere, per non scadere nelle solite cantilene.
Per riassumere in una immagine la Lazio per me è la fila a Col di Lana per i biglietti (perfino quando giocavamo contro la Sambenedettesi facevo i biglietti in settimana, la fila ai cancelli, quella trentina di gradini che ti portavano in nord. Immagini scolpite nel cuore, che nulla e nessuno mi potrà levare.
PS Se poi all'epoca di Cragnotti c'erano le celtiche ed oggi i ragazzi di Buda (mai sentito, lo giuro), non scordiamoci che a metà ani 70 c'era anche il Sollier boia, poi le risse coi pisani e perugini e ternani sempre per via della politica; insomma non è che prima ci fossero i santi ...
Colgo l'occasione per salutare tutti gli utenti, quelli che ancora si ricordano di me e quelli nuovi. Un abbraccio
(https://imageshack.com/a/img12/2734/ix3r.jpg)
ecco, questa cosa fa schifo
bastava modificare la scritta sulla sciarpetta
che tristezza
bravo porga, vedo che hai sbattuto la testa sulla foto e hai capito la questione.
bastava poco.
per questo noi una foto del genere non la possiamo condividere, no sharing, non può essere uno sfottò di risposta.
è un boomerang, un suicidio. non strappa a noi una risata, ci tormenta, ci fa imbestialire
chi non sta dentro il flusso dei media, tutti i media, i social media, anche banalmente, in maniera amatoriale, quotidiana, e chi sta chiuso dentro casa a specchiarsi per sentirsi la nobiltà laziale addosso, non ha proprio idea di quello che succede fuori, nel mondo. Abbiamo fatto i conti con i bilanci, non vogliamo fare i conti con lo stare collegati. tanto sticazzi, ce sta la Lazio...
questa cosa è già condivisa da 100 persone, più di quelli che hanno scritto dentro questo topic.
a me arrivano ste cose perché seguo tutto ma non mi arriva mai l'equivalente romanista, che pure so esistere. da loro arrivano le prese in giro feroci sulla Lazio che non è nata nel 1900, che ha più capitani in galera che scudetti, etc. Le scritte antisemite le vedo sui muri, ma tocca andarsele a cercare... Quelle nostre di antisemite invece viaggiano online, mi fermo qui perché girano foto molto compromettenti e pericolose per noi per la nostra cara nobiltà- ma esibite con fierezza dai "nostri" - ed è meglio non portarle come prova.
continuo a parlare di laziali: qualcuno vede solo i bori, e continua a crogiolarsi con l'esistenza rassicurante di bori.
il resto della città vede mani a paletta quando si parla di Lazio, ma noi continuiamo a vedere la nobiltà laziale sepolta nei ns cuori. poi c'è la sicurezza che loro sono di più altro alibi di ferro: sò de più però dovremmo sfracassargli le palle perché siamo nati nel 1900, pensa che presunzione che ci anima quando persino Laziowiki c'ha certe falle da brividi e già gli stanno rosicchiando qualcosa...
le cose vanno diversamente. le cose vanno secondo la natura delle cose.
noi buoni, noi positivi, semplicemente non ci siamo.
quella là sopra è propaganda naturale, senza alcun filtro. propaganda fide, la fede non more mai...
non è più lo striscioncino di dieci anni fa, è una rivendicazione continua, arriva anche a chi non va allo stadio, a chi non segue la tv. arriva a tutti.
"C'è in rete una foto modificata in cui Bastos mostra una sciarpetta sulla quale c'è scritto "sono una merda". Tutto giusto, ci sta, anzi je sta pure bene. Se non fosse che in quella foto il volto di Bastos è sostituito da quello di una scimmia. Ecco, ai laziali che hanno fatto questo capolavoro io voglio dire che li schifo più dei romanisti, pure del peggiore dei romanisti. Io, con voi, non c'ho niente da spartire. Forza Lazio, forza Bastos e annatevene a fanculo".
Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 21:15
ecco, questa cosa fa schifo
bastava modificare la scritta sulla sciarpetta
che tristezza
:( bell'autogol, come passare dalla ragione al torto.
Citazione di: Bianchina il 22 Gen 2014, 14:26
Beh, ma pure i maestri di tifo sono una bella novità.
una nuova specie. Non e' che per caso pure questa dipende dalla rete?
E dai bianchì, quì di "maestri" ne contiamo a bizzeffe su ogni argomento.
Adesso dire che chi si autodefinisce tifoso dovrebbe tifare, seguendo il significato della parola, vuol dire ergersi a maestro del tifo?
Citazione di: arkham il 22 Gen 2014, 21:35
"C'è in rete una foto modificata in cui Bastos mostra una sciarpetta sulla quale c'è scritto "sono una merda". Tutto giusto, ci sta, anzi je sta pure bene. Se non fosse che in quella foto il volto di Bastos è sostituito da quello di una scimmia. Ecco, ai laziali che hanno fatto questo capolavoro io voglio dire che li schifo più dei romanisti, pure del peggiore dei romanisti. Io, con voi, non c'ho niente da spartire. Forza Lazio, forza Bastos e annatevene a fanculo".
sì, ma oltre lo sfogo di uno non c'è da accendere il dibattito. basta dibattito, basta discussioni.
si interviene, si fa rimuovere, si fa clic: in massa, fosse pure un gruppo.
l'ho già scritto ma nessuno s'è illuminato: "altri" già lo fanno...
Citazione di: V. il 22 Gen 2014, 21:37
sì, ma oltre lo sfogo di uno non c'è da accendere il dibattito. basta dibattito, basta discussioni.
si interviene, si fa rimuovere, si fa clic: in massa, fosse pure un gruppo.
l'ho già scritto ma nessuno s'è illuminato: "altri" già lo fanno...
fatto.
Ma oltre a cancellare testimoniamo pure una Lazio diversa, no? Meno efficace, ma almeno possiamo dire "non in mio nome".
zì. ma sempre dopo, dopo aver preso i ceffoni come sta foto.
ecco perché molti non ci seguono sulla via del "not in my name": perché è una battaglia di retroguardia.
Se ti muovi per secondo le battaglie di retroguardia ti tocca fare.
E però se vuoi cambiare le cose almeno quelle falle.
demolire e costruire, contemporaneamente.
Demolire sempre, sparando ad alzo zero.
Costruire con pazienza e intelligenza, sapendo che non è facile.
E poi vabbè, Lotito.
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Gen 2014, 14:40
i mezzi di comunicazione permettono e alimentano discussioni sterili
a cui partecipano "tifosi" il cui livello medio umano, intellettivo e comunicativo rasenta lo zero.
La risposta può essere una sola : CENSURA.
Sono costretto ad autocitarmi...
Citazione di: V. il 22 Gen 2014, 21:34
bravo porga, vedo che hai sbattuto la testa sulla foto e hai capito la questione.
bastava poco.
per questo noi una foto del genere non la possiamo condividere, no sharing, non può essere uno sfottò di risposta.
è un boomerang, un suicidio. non strappa a noi una risata, ci tormenta, ci fa imbestialire
chi non sta dentro il flusso dei media, tutti i media, i social media, anche banalmente, in maniera amatoriale, quotidiana, e chi sta chiuso dentro casa a specchiarsi per sentirsi la nobiltà laziale addosso, non ha proprio idea di quello che succede fuori, nel mondo. Abbiamo fatto i conti con i bilanci, non vogliamo fare i conti con lo stare collegati. tanto sticazzi, ce sta la Lazio...
questa cosa è già condivisa da 100 persone, più di quelli che hanno scritto dentro questo topic.
a me arrivano ste cose perché seguo tutto ma non mi arriva mai l'equivalente romanista, che pure so esistere. da loro arrivano le prese in giro feroci sulla Lazio che non è nata nel 1900, che ha più capitani in galera che scudetti, etc. Le scritte antisemite le vedo sui muri, ma tocca andarsele a cercare... Quelle nostre di antisemite invece viaggiano online, mi fermo qui perché girano foto molto compromettenti e pericolose per noi per la nostra cara nobiltà- ma esibite con fierezza dai "nostri" - ed è meglio non portarle come prova.
continuo a parlare di laziali: qualcuno vede solo i bori, e continua a crogiolarsi con l'esistenza rassicurante di bori.
il resto della città vede mani a paletta quando si parla di Lazio, ma noi continuiamo a vedere la nobiltà laziale sepolta nei ns cuori. poi c'è la sicurezza che loro sono di più altro alibi di ferro: sò de più però dovremmo sfracassargli le palle perché siamo nati nel 1900, pensa che presunzione che ci anima quando persino Laziowiki c'ha certe falle da brividi e già gli stanno rosicchiando qualcosa...
le cose vanno diversamente. le cose vanno secondo la natura delle cose.
noi buoni, noi positivi, semplicemente non ci siamo.
quella là sopra è propaganda naturale, senza alcun filtro. propaganda fide, la fede non more mai...
non è più lo striscioncino di dieci anni fa, è una rivendicazione continua, arriva anche a chi non va allo stadio, a chi non segue la tv. arriva a tutti.
Quoto tutto.
Se continua così, finisce male.
Se non è già finita
e' un bel problema.
Citazione di: V. il 22 Gen 2014, 21:34
continuo a parlare di laziali: qualcuno vede solo i bori, e continua a crogiolarsi con l'esistenza rassicurante di bori.
il resto della città vede mani a paletta quando si parla di Lazio, ma noi continuiamo a vedere la nobiltà laziale sepolta nei ns cuori. poi c'è la sicurezza che loro sono di più altro alibi di ferro: sò de più però dovremmo sfracassargli le palle perché siamo nati nel 1900, pensa che presunzione che ci anima quando persino Laziowiki c'ha certe falle da brividi e già gli stanno rosicchiando qualcosa...
le cose vanno diversamente. le cose vanno secondo la natura delle cose.
noi buoni, noi positivi, semplicemente non ci siamo.
quella là sopra è propaganda naturale, senza alcun filtro. propaganda fide, la fede non more mai...
non è più lo striscioncino di dieci anni fa, è una rivendicazione continua, arriva anche a chi non va allo stadio, a chi non segue la tv. arriva a tutti.
è giusto quello che dici V. tu prefiguri un cambiamento del tifoso, io prefiguravo un cambiamento del tifoso e della società ma con una differenza ovvero che per me il cambiamento può partire soprattutto dall'alto, perchè sarebbe più facile, più immediato, più forte.
tu dici loro fanno propaganda vero.
ma chi ha dato loro lo strumento principe per fare propaganda se non la stessa società?
che ha cominciato dal 1997 a fare del proprio logo un simbolo della città di roma per arrivare poi addirittura a cancellare il proprio nome di associazione per metterci quello della città.
parte dall'alto o no la propaganda?
a me sembra di si.
e da qui parte tutto, una città, una squadra, i tifosi della città, il tutto per cancellare, sminuire, ridurre a poco più che niente l'altra parte, che pur di questa città ne avrebbe quanto e più diritto.
tu lo sai che hanno comprato diversi profili fb per farne uno sempre più grande vero?
ma in tutto ciò, la ns. società ha deciso di scendere in campo nella battaglia della propaganda?
a me sembra di no, anzi a dirla tutta mi sembra che addirittura non ci pensi neanche.
e tu chiedi ai tifosi di scendere in campo in modo attivo quando è la tua stessa società che non ci pensa neanche.
che preferisce chiudersi nel circuito della radio locale e parlare tra di noi.
così come esattamente i tifosi che tu dici, continuano a crogiolarsi della propria nobiltà e non vedono che fuori appariamo a tutti un'altra cosa.
ma è la società stessa che per prima ha scelto la via dell'isolamento.
questo è il vero corto-circuito, che però, lo puoi risolverlo solo partendo dall'alto.
Vuoi cambiare? ti va di cambiare? ti va di avviare un nuovo corso? queste sono le domande.
Se ai bambini nelle scuole vicino alla lettera r fanno vedere un gagliardetto con la scritta roma, e non più as roma, qualche problema i nostri ce l'avranno o no? e vogliamo darglielo qualche strumento in più o no?
e chi lo può fare tutto questo? io credo la società.
pensaci, ma l'atteggiamento che tu lamenti dei tifosi è specchio fedele dell'atteggiamento della società.
puoi solo decidere da chi partire per cambiare, ma come succede in campo, è molto più facile cambiare il mister che tutti i giocatori.
altrimenti si resta così e non ci si lamenti però.
perchè la deriva è questa.
qui o scegli di giocartela su tutti questi piani e entri in campo sul serio, o sei destinato a contare sempre meno.
Mah guarda property, questa società ha tantissimi difetti ed enormi responsabilità, ma questa proprio no.
Tra l'altro penso che oggi come oggi, qualsiasi iniziativa prendesse questa proprietà, in qualsiasi direzione, troverebbe nella migliore delle ipotesi un popolo che la ignora, nella peggiore un popolo che la contesta.
Io mi ricordo negli anni cragnottiani il desiderio di una radio e un giornale nostro, che certo non sono la soluzione per i nostri limiti di comunicazione, ma sono almeno uno strumento per creare una comunità.
Ma il bipensiero laziale ha trasformato questa mossa in un limite.
Così come l'aquila, applaudita al centenario, poi è diventata " 'na cosa da circo, l'aquila è n'animale libbbero".
Potrei fare una dozzina di esempi, ma sarebbe prestarsi al ripetersi all'infinito dello stesso refrain.
Invito però chi partecipa a questo topic a vedere che molte delle caratteristiche identitarie che ci portiamo sulle spalle come un peso invece che appuntate sul petto come una medaglia, sono precedenti all'attuale gestione societaria.
E esco pure dall'equivoco che qui si volesse solo condannare la CN per la cultura politica che l'ha animata in questi ultimi (non ultimissimi) anni.
Ho trovato risposte buone per questo topic nel topic di Fat Danny, che è passato per un'altra via ma dalla sua angolazione ha colto una parte del problema segnalato qui.
Insomma, il tema è complesso, dire che la soluzione ce l'ha Lotito e non la mette in campo, o peggio che lui stesso è la fonte del problema, quando parliamo dell'immagine che la Lazio proietta, anche sugli stessi laziali, è esercizio sterile ma pure miope.
Faccio una precisazione: quando critico certi tifosi, i loro atteggiamenti non certo aggreganti, non vuol dire che sono lotitiano. Anzi, mi sento vicino a chi segue sempre la Lazio, fa i cori, non manca mai, più di quanto mni senta vicino ad un milionario che oggi c'è e domani chissà.
Addirittura io spero che Lotito se ne vada al più presto.
Non perché ritengo che sia l'unico problema, ma perché penso che l'odio nei suoi confronti è così viscerale che niente, niente, niente potrebbe sanare la ferita dell'ambiente.
Non è vero che ci si aspetta da Lotito una mossa per aggiustare le cose.
Non è bastato il 26 maggio, non basterebbe nemmeno lo scudetto (ma tanto non c'è pericolo).
Non credo che sia tutta sua la responsabilità, ma a questo punto io mi voglio riprendere la Lazio e quindi sticazzi de Lotito.
Analoga riflessione la farei pure nei confronti di certi tifosi, però.
che a fa ride fa ride, cha ragione aquila romana. fa ride come la vecchietta che scivola sul marciapiede bagnato.
non provate a dimme che siete così bravi che non ve fa ride.
poi certo, uno non ride, almeno prima de vedè se sè rotta il femore. per rispetto, per pudore, per boh.
per quello che vorremmo essere anche se forse non lo siamo.
daltronde pensi, se fosse tu nonna? rideresti? più complicato.
il problema è che sta cosa pure che fa ride, non fa ride.
e non fa più ride perchè non cè niente di spontaneo. niente.
che la merda sia spontanea almeno, perchè se vedessi uno che va in giro con un sacchetto di merca legato alla cinta mi preoccuperei.
A me davvero non mi ha fatto ridere per niente. Manco un po', manco de nascosto. Boh.
Citazione di: arkham il 23 Gen 2014, 14:04
A me davvero non mi ha fatto ridere per niente. Manco un po', manco de nascosto. Boh.
Leggo con deferenza questo topic, in cui scrive gente che certamente sa più di me e meglio di me riesce a dare un giudizio su questo particolare momento.
Vi invito però a leggere i commenti che accompagnano questo post "leggero" sulla pagina ufficiale di
Facebook.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494895253954632&set=a.137928729651288.25215.137861922991302&type=1&theater
Ecco, io che non abito a Roma, quando vedo queste cose, o altre "performance" come quelle riportate in precedenza, mi ricordo che al di fuori di quest'oasi virtuale chiamata LazioNet esiste un mondo di "laziali" che mi fa rabbrividire.
Non hanno mai avuto pietà nei nostri confronti, non si lasciano scappare occasione per dileggiarci senza scrupoli
C'hanno vietato una coreografia sulla coppa vinta perchè ritenuta offensiva, allo stadio arrivano a sequestrare le sciarpe con la medesima scritta nei loro confronti
Però non ho letto neanche una parola critica per la sciarpa dell'altra sera (potrebbe essermi sfuggita ?)
Mi ritengo una persona civile 23h e 59 minuti al giorno, ma faccio ammenda e confesso che me se chiude la vena quando ce stanno de mezzo stè merde putride, loro e tutto il circo mafioso che li circonda
Ieri, oggi, domani :asrm
adesso ho letto che sulla sciarpa in originale c'era scritto ben altro :X(
lui non sapeva il significato,
poi le scuse..
ROMA MERDA A VITA !!!
Citazione di: Murmur il 23 Gen 2014, 14:07
Leggo con deferenza questo topic, in cui scrive gente che certamente sa più di me e meglio di me riesce a dare un giudizio su questo particolare momento.
Vi invito però a leggere i commenti che accompagnano questo post "leggero" sulla pagina ufficiale di
Facebook.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494895253954632&set=a.137928729651288.25215.137861922991302&type=1&theater
Ecco, io che non abito a Roma, quando vedo queste cose, o altre "performance" come quelle riportate in precedenza, mi ricordo che al di fuori di quest'oasi virtuale chiamata LazioNet esiste un mondo di "laziali" che mi fa rabbrividire.
Ma come siete pesanti...
Io su FB non ci vado , ma a me sti commenti hanno fatto sorridere
:D :D
Citazione di: LordEagle il 23 Gen 2014, 15:15
Ma come siete pesanti...
Io su FB non ci vado , ma a me sti commenti hanno fatto sorridere
:D :D
A me fanno rabbrividire, proprio come a murmur.
che non si farebbe per avere un mi piace su quella piattaforma di merda.
Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 14:16
Non hanno mai avuto pietà nei nostri confronti
Ma chi,
i negri?
Le scimmie?
Lo vedi che allora ho ragione io. Siccome
la roma è indiscutibilmente merda, e i romanisti sono delle propaggini di merda, allora
i negri della roma sono scimmie.
Mi sfugge qualcosa.
Ringraziando Dio.
Detto questo, non so più se postarlo qui o sul topic di FD, Stefano Greco lancia l'adunata: tutti all'Olimpico per Lazio-Sassuolo per far vedere quanti siamo.
cito:
"
Da mesi, da anni, in tanti chiedono di FARE QUALCOSA. Ecco, ora la proposta è sul tavolo e anche se siamo in tempi di crisi c'è un mese di tempo per mettere insieme i soldi per comprare un biglietto [...] Riempire l'Olimpico a Lazio-Sassuolo per far vedere quanti siamo, per lanciare un segnale forte
e per contestare tutti insieme Lotito".
Altri pezzi non riesco a copuincollarli che c'ho i conati.
Ve la ricordate un'altra adunata per fomentare l'ambiente quando le cose andavano bene? Io no.
Io mi ricordo il Lazio Bari che se stava ad annà in B, e allora tutti vicino alla Lazio, che è così che ce raccontano ed è così che ce tocca èsse.
Io la Lazio me la so' persa, voi beati voi che no.
Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 11:39
Si a mente fredda lo penso anche io, sarebbe stata sufficiente la sciarpa
Esatto. Senza l'inutile, vergognosa e oltretutto controproducente faccia da scimmia, sarebbe stato perfetto.
Citazione di: Aquila Romana il 23 Gen 2014, 14:16
Non hanno mai avuto pietà nei nostri confronti, non si lasciano scappare occasione per dileggiarci senza scrupoli
C'hanno vietato una coreografia sulla coppa vinta perchè ritenuta offensiva, allo stadio arrivano a sequestrare le sciarpe con la medesima scritta nei loro confronti
Però non ho letto neanche una parola critica per la sciarpa dell'altra sera (potrebbe essermi sfuggita ?)
Mi ritengo una persona civile 23h e 59 minuti al giorno, ma faccio ammenda e confesso che me se chiude la vena quando ce stanno de mezzo stè merde putride, loro e tutto il circo mafioso che li circonda
Ieri, oggi, domani :asrm
Ti capisco, Aquila, ma purtroppo una cosa è non avere (doverosamente) pietà contro di loro - così come loro non ne hanno contro di noi, a livelli molto più ostili dei nostri -, un'altra cosa è darsi la zappa sui piedi e fare qualcosa di vile (le cose vili sogliono farle loro) insultando un intero gruppo etnico per insultare le merde.
D'accordo con te anche sui due pesi e due misure: lo fanno a noi, "gojjardia"; facciamo una stron2ata noi, eeeeehhh lo vedi? I soliti criminali! Ma ormai dovremmo farci il callo. O forse dovremmo sostituire il motto all'interno del collo della maglia con quello del Bayern München:
Mia san mia, variazione bavarese di
Wir sind wir, ossia: "Noi siamo noi" (sottinteso: "e voi non siete un ca22o").
Citazione di: Murmur il 23 Gen 2014, 14:07
Leggo con deferenza questo topic, in cui scrive gente che certamente sa più di me e meglio di me riesce a dare un giudizio su questo particolare momento.
Vi invito però a leggere i commenti che accompagnano questo post "leggero" sulla pagina ufficiale di
Facebook.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494895253954632&set=a.137928729651288.25215.137861922991302&type=1&theater
Ecco, io che non abito a Roma, quando vedo queste cose, o altre "performance" come quelle riportate in precedenza, mi ricordo che al di fuori di quest'oasi virtuale chiamata LazioNet esiste un mondo di "laziali" che mi fa rabbrividire.
Lascia perdere, Murmur. Pensa che nella pagina ufficiale cancellano un sacco di cose e ti ritrovi lo stesso queste cavolate, ormai ho perso la speranza. Come ha scritto qualche pagina fa porga (credo) i laziali sono uguali a tutti gli altri tifosi, a volte pure peggio. Se continuassi a leggere questi commenti (il più delle volte evito di farlo) molto probabilmente mi allontanerei dalla Lazio .
Evito di scrivere altre cose perchè magari risulterei offensivo e ho il malus che scrivo pure da fuori .
Citazione di: Kim Gordon il 23 Gen 2014, 12:20
che a fa ride fa ride, cha ragione aquila romana. fa ride come la vecchietta che scivola sul marciapiede bagnato.
non provate a dimme che siete così bravi che non ve fa ride.
ma stiamo scherzando? stai scherzando? ma pensa a che livello state.
voi siete fuori de capoccia. e discettate pure di libertà e di cuore...
i bastiancontrari fateli per strada dove magari trovate qualcuno che vi fa ricredere subito, non con i colori della Lazio addosso. penso che davvero vivete nelle caverne, una vita normale non ce l'avete.
tutto è lecito pur di difendere il diritto a dire che tranne voi il resto del mondo è corrotto, falso e ipocrita.
vorrei davvero vedere le belle vite "sorridenti" che fate.
Citazione di: arkham il 23 Gen 2014, 14:04
A me davvero non mi ha fatto ridere per niente. Manco un po', manco de nascosto. Boh.
A me disgusta doppiamente. E' una cosa che mi immagino pottessero fare quelli li ma che lo ingegni una persona che tifa la mia stessa squadra con gli ideali della Liberta' , l'aquila mi fa assolutamente rabbrividire.
Citazione di: arkham il 23 Gen 2014, 16:15
Mi sfugge qualcosa.
Ringraziando Dio.
bravo Ark.
pur di sostenere uno straccio di IMHO sarebbero capaci di vendere la Lazio, anzi lo stanno già facendo.
gli basta un derby vinto e due campioni e stanno apposto.
non parlo della curva, non mi interessa, non è il mio mondo. parlo del resto dei laziali, di quella parte incattivita a senso unico, col mito che contro la roma si può sostenere di tutto, ma proprio tutto
Perché noi siamo migliorivorrei vederli tutti quanti davanti a un microfono del telegiornale ripetere queste gemme.
e sai che ti dico? che questa gente se li meritano i mauri condannati senza una prova, i titoli falsi su campo de fiori e tutto il resto...
peccato Ark, ci avevi provato. e io, che con te ho discusso pesantemente, ti ero venuto a dare una mano perché la cosa era importante. perché così si fa: per le cose importanti si supera anche
il carattere delle proprie posizioni.
Citazione di: V. il 23 Gen 2014, 21:19
peccato Ark, ci avevi provato.
Un po' me l'aspettavo che ci saresti stato comunque, perché anche se c'è stato un brutto scazzo fuori di qui, non ho mai pensato che tu avessi la Lazio meno a cuore di quanto l'avevo io.
Che poi pensa, il mio manco era un tentativo. Constatavo. Volevo capire se ero io quello strano.
La Lazio sarà sempre una cosa importante, solo che a me 'sta Lazio qui, o meglio questa lazialità qui, non m'appartiene più. Questa proprietà, questi giocatori, ma anche e soprattutto questi laziali, che per me era la ciccia vera.
Si vede che la Lazio io non l'ho capita, l'ho fraintesa, o forse sono meno laziale di altri in grado di abbozzare. Mi verrebbe da dire "ma come me va?", ma in fondo un po' li invidio. Loro una loro Lazio nella quale riconoscersi ce l'hanno, io non più.
E infatti mi fermo per un po'. Tanto a Lazio-Sassuolo ci saranno un sacco di degni sostituti.
Quell'immagine è razzista e quindi disgustosa, e non ha alcuna legittimità dentro Lazio.net.
Chiunque la pensi diversamente, oltre a violare il Regolamento, è liberissimo di sentirsi fuori luogo qui dentro. Lo è.
Lazio.net
quindi è fuori luogo chi ha sollevato una questione portando un esempio simile, cioè a questi livelli la discussione si ferma: qui, ma non fuori. tanto che qualcuno ce ride.
Citazione di: arkham il 23 Gen 2014, 21:37
Un po' me l'aspettavo che ci saresti stato comunque, perché anche se c'è stato un brutto scazzo fuori di qui, non ho mai pensato che tu avessi la Lazio meno a cuore di quanto l'avevo io.
Che poi pensa, il mio manco era un tentativo. Constatavo. Volevo capire se ero io quello strano.
La Lazio sarà sempre una cosa importante, solo che a me 'sta Lazio qui, o meglio questa lazialità qui, non m'appartiene più. Questa proprietà, questi giocatori, ma anche e soprattutto questi laziali, che per me era la ciccia vera.
Si vede che la Lazio io non l'ho capita, l'ho fraintesa, o forse sono meno laziale di altri in grado di abbozzare. Mi verrebbe da dire "ma come me va?", ma in fondo un po' li invidio. Loro una loro Lazio nella quale riconoscersi ce l'hanno, io non più.
E infatti mi fermo per un po'. Tanto a Lazio-Sassuolo ci saranno un sacco di degni sostituti.
Capisco il tuo stato d'animo, Arkham, ma che molli uno come te è un passo in più sulla strada dell'essere usurpati. La "Lazio" che desidera quella gente non ha niente a che vedere con quella che noi abbiamo come prima, non come seconda pelle. Forse
predico la moral en calzoncillos, predico la morale in mutande, come dicono in Spagna, dato che io stesso a volte passo dei periodi in disparte, perplesso, ma io la Lazio a questa gente non gliela lascio. Anche se in questo momento sembriamo tanti Don Chisciotte, loro passeranno, spazzati via dalla loro stessa ignoranza. Noi no. E la Lazio non sarà loro. Non può esserlo, per DNA.
Citazione di: V. il 23 Gen 2014, 23:13
quindi è fuori luogo chi ha sollevato una questione portando un esempio simile, cioè a questi livelli la discussione si ferma: qui, ma non fuori. tanto che qualcuno ce ride.
Nessuno ti ha detto che è fuori luogo sollevare la questione. Abbiamo scritto, chiaramente, che dentro Lazio.net è fuori luogo chi ritiene un'immagine del genere divertente, goliardica o almeno accettabile.
Non c'è niente da discutere, c'è da indignarsi.
Grandissimo topic, un grazie davvero a tutti. Non posso partecipare ma non importa, è la discussione più profonda e sanguigna sulla Lazio attuale che uno si possa augurare di seguire. Non risolverà nulla, temo, ma è fondamentale per la psiche di LN. Grazie.
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Personalmente a me l'immagine ha fatto schifo, così come ribrezzo mi fece quella con Anna Frank con il pigiama che vestono i sacchi di merda. Purtroppo i social network, sopratutto FB [illuminante quanto scrisse un utente, (F_M?), che ha paragonato FB alla summa delle chiacchiere da bar e da strada della gggente comune], sono un ricettacolo di cotanta zozzeria allo stato puro.
E, temo, sarà sempre più difficile emarginare questa gente, perchè la marea di merda umana è sempre più vasta.
Citazione di: V. il 23 Gen 2014, 21:19così si fa: per le cose importanti si supera anche il carattere delle proprie posizioni.
Citazione di: Tarallo il 24 Gen 2014, 06:03è la discussione più profonda e sanguigna sulla Lazio attuale che uno si possa augurare di seguire. Non risolverà nulla, temo, ma è fondamentale per la psiche di LN. Grazie.
stiamo raggiungendo picchi veramente bassi.
nei miei 40 anni di vita, il punto più basso della mia vita laziale.
sono felice, ve lo giuro, di vivere, adesso, lontano da roma.
il topic di lazio sassuolo qualcosa di vomitevole.
quoto arkham.
e anche io non so quanto resisterò ancora.
Citazione di: arkham il 23 Gen 2014, 16:15
Detto questo, non so più se postarlo qui o sul topic di FD, Stefano Greco lancia l'adunata: tutti all'Olimpico per Lazio-Sassuolo per far vedere quanti siamo.
cito:
"Da mesi, da anni, in tanti chiedono di FARE QUALCOSA. Ecco, ora la proposta è sul tavolo e anche se siamo in tempi di crisi c'è un mese di tempo per mettere insieme i soldi per comprare un biglietto [...] Riempire l'Olimpico a Lazio-Sassuolo per far vedere quanti siamo, per lanciare un segnale forte e per contestare tutti insieme Lotito".
Ve la ricordate un'altra adunata per fomentare l'ambiente quando le cose andavano bene? Io no.
Io mi ricordo il Lazio Bari che se stava ad annà in B, e allora tutti vicino alla Lazio, che è così che ce raccontano ed è così che ce tocca èsse.
Io la Lazio me la so' persa, voi beati voi che no.
e te la sei persa per una contestazione? boh, vabbè sarò strano io.
io credo che al netto di tutti gli episodi di altro tipo che non dovrebbero proprio esistere, ma se cè una contestazione che nasce da una critica libera, come è per la stragrande maggioranza dei tifosi della lazio, qual è il problema?
vogliamo dire che la contestazione non è meritata? stiamo dicendo questo.
bè, punti di vista.
io guardando 10 anni e considerando in altro topic quale importanza ha questo club in termini di ricavi a livello europeo, posso tranquillamente dire che la gestione è negativa e la critica è giustificata.
ma perdersi la lazio per questo, boh.
uno può non condividere, a te la lazio sta bene così e non critichi, ma perderla addirittura mi sembra eccessivo.
Citazione di: ssl_1900 il 24 Gen 2014, 10:55
stiamo raggiungendo picchi veramente bassi.
nei miei 40 anni di vita, il punto più basso della mia vita laziale.
sono felice, ve lo giuro, di vivere, adesso, lontano da roma.
il topic di lazio sassuolo qualcosa di vomitevole.
quoto arkham.
e anche io non so quanto resisterò ancora.
quoto.
Forse è il caso che mi allontani un po' da questo mondo Lazio.
A parte la protesta che ognuno la vede come vuole e sa quello che vuole e deve fare
Tante parole prive di senso...
C'e' chi dice non vado allo stadio perche' qualcuno non tifa per la Lazio, qualcuno insulta i giocatori e poi dice si dovrebbe sostenere la squadra indipendentemente dalla protesta...pero' che fa'? la domenica se ne sta a casa a vedere la partita vivendola il stile "soap opera". Mi dispiace ma non sono d'accordo. L'essenza dell'essere tifosoe' proprio quella di andare allo stadio...di essere sempre li, di non abbandonarla mai, di creare quell'empatia come in un rapporto d'amore.
Meno filosofi, piu Laziali
io vi esorto a non allontarvi assolutamente.
Per quanto la contestazione al presidente c'è sempre stata, e non è un'adunata a creare chissà quale caso.
Un'adunata di cui a mio avviso lotito, non ha mai pensato arrivasse, e che forse nella testa di alcuni è doverosa per far capire quante persone rinunciano a venire allo stadio.
Ragazzi non è un'adunata il problema in questione, so che fate fatica ad accettarlo, nello stesso modo in cui a me non piace.
Ma peggio di così non si può fare, ci sono state contestazioni, o altre manifestazioni in cui molti tifosi si auguravano di scoprire un rapporto diverso tra società e curva nord, e anno dopo anno il rapporto è sempre stato lo stesso, con accuse a vicenda e cazzate per entrambi.
Mostrare a lotito che lo stadio può essere riempito non è la fine del mondo
Cosa che tra l'altro dubito accadrà vedrete.
intanto:
ROMA - Condannati in Cassazione per omessa alienazione di partecipazioni societarie. Prescritti i reati di aggiotaggio manipolativo e informativo. Questa la sentenza dei giudici di piazza Cavour contro Claudio Lotito, presidente della Lazio e Roberto Mezzaroma, zio della moglie di Lotito, in relazione alla affaire delle azioni della Lazio, andata in scena tra il 2005 e il 2006. Motivazioni della sentenza depositate nei giorni scorsi che gettano una luce obliqua sulla vicenda: "Correttamente la Corte d'Appello di Milano ha affermato la responsabilità di Lotito".
Di fatto - proseguono i magistrati - "essendo la finalità della disciplina in materia quella di evitare la concentrazione occulta di capitale sociale nella mani di un singolo (...) appare evidente che Lotito ha concentrato nelle sue mani una partecipazione superiore al 30% del capitale sociale della Lazio. Per cui su di lui incombeva l'obbligo di alienazione della partecipazioni in eccedenza". In pratica Lotito detenendo oltre il 30% delle azioni della Lazio entro un anno aveva davanti a sé due strade: vendere o lanciare un'Opa, cosa che non venne fatta. "La Consob applicò su questa vicenda una sanzione amministrativa di mezzo milione di euro. Sanzione che venne poi annullata - tiene a precisare il legale di Lotito, Gian Michele Gentile - dalla corte d'Appello di Roma". Lo stesso presidente della Lazio afferma invece che con la "sentenza di prescrizione non viene accertata la commissione dei reati che mi vengono contestati (aggiotaggio manipolativo e informativo). Tra le altre cose - prosegue Lotito - la Consob non si è costituita parte civile nel processo perché ha ritenuto il patto parasociale un fatto puramente amministrativo".
Spetterà comunque alla corte d'Appello di Milano la determinazione della pena da infliggere per l'omessa alienazione di partecipazioni contro Lotito e Mezzaroma. (Repubblica.it)
non so se sono OT ma mi sembrava il posto più appropriato per postare questa nuova chicca, se non è così me ne scuso
La gazza intanto ci definisce la metà scarsa di Roma.
Mi tirate dentro per forza e io non c'ho più voglia.
Ma non mi mettete in bocca cose che non ho detto e che manco penso.
A Property, ma 'ndo l'hai letto che il problema è la contestazione, nei miei post?
Io ho sollevato una questione IDENTITARIA, molto più grande, pure de Lotito.
Perché se nell'humus laziale (non nella sparuta minoranza, portiamogli rispetto a chi non manca mai!), dicevo, se nell'humus laziale non solo è accettabile, coerente, giustamente contestualizzato un attacco alle merde attraverso una scimmia negra o una romanistebbrea, ma addirittura qualcuno sotto sotto ce ride, diteme voi in che modo de 'sta cosa posso dà la colpa a Lotito.
In che modo se do una mano a mannallo via, me potrò sentì più vicino a 'sta gente.
Ma che ne sapete se io sono ebreo o no? Se so' negro? Se so' frocio? Se so' zingaro?
Sapete che so' laziale perché ve l'ho detto.
E quando sono divetato della Lazio pensavo che questo fosse, quello che serviva, per sentirsi a casa in Curva Nord. Che poi certo c'erano quelli che la pensavano diversamente ma pazienza, perché [...] io me credevo che fosse un aspetto marginale, che si sopporta pure nella vita, che siccome so' della Lazio io so' comunque uno de loro, uno de Noi.
E invece no.
E non è che mi cacherebbero il cazzo, a me frocio ebreo, zingaro e negro. Magari me ignorerebbero. Ma ribadirebbero che loro, noi, il cuore pulsante della Lazio, siamo quelli lì, siamo fatti in quel modo, per tradizione e distinzione e tutto quel cazzo che ve pare.
E te dicono che è sempre stato così, e te dicono cambia settore. Come se il fatto che sia sempre stato così non fosse parte del problema, come se mannamme via da casa mia, de mì padre, de mì nonno, fosse parte della soluzione.
Io lo sto scrivendo quasi in ogni singolo post, ma rimbalzamo sempre su a società che nun fa', quando per noi laziali froci ebrei zingari e negri, questa è stata l'unica società che forse qualcosa ha provato a fare.
E non basta dire che Lotito se ne deve annà, perché se non sei soluzione sei parte del problema (principio che vale solo per lui, ovvio, mica pe' noantri lazziali).
Non basta criticarlo, magari nel merito e non per pregiudizio, come ho fatto io e hanno fatto tantissimi altri, che se non compra chi ce serve alla prossima lotitopezzodemerda pure per me, grazie.
No, bisogna per forza partecipare alla battaglia di liberazione dal Male, ignorando, a questo punto non so più nemmeno quanto in buona fede, ALTRE cose, ALTRI problemi, che prescindono dal pezzo di merda di cui sopra.
Non è che non siamo d'accordo, è che parliamo lingue diverse, e già che ce stamo a parlà pure di argomenti diversi.
Che io dico che forse c'è un problema nel modo con cui la Lazio viene raccontata (e usata), nel collegamento fra la Nostra e la città, nell'autodefinizione della nostra lazialità, e parecchi me rispondono Lotito.
Che io dico che forse c'è un problema nel come la Lazio viene percepita e la soluzione è sempre quella: Lotito (+ er negozio).
Che io dico che c'è una comunità che non è più in grado di aggregare, che si è data codici troppo ristretti, che si riconosce solo annusandosi lo stesso odore addosso e pure qui, la soluzione è quella: Lotito.
E che se sta cosa te stanca, te logora, te sfinisce, sei meno laziale de quelli che abbozzano comunque, che c'hanno la Lazio dentro e nun je la leva nessuno.
E certo, perché io invece intendevo dì che alla prossima vado a vedè la Ternana.
E certi te dicono che attacchi la Curva, laziale da tastiera, che senza de loro lo stadio era vuoto.
Mortacci vostra, come se la Curva non fossi pure io, mi padre e mi nonno (che poi no, lui andava in Tevere, ma vabbè).
Come se io come laziale non li amassi uno per uno, quelli che fanno li striscioni, che ci lavorano, che cantano, che vanno in trasferta, che non si vergognano di dire "Lazio" sempre e ovunque.
Ma non è che posso annà in Chiesa a dispetto dei santi.
Non me ne posso fa una colpa io, se non so' come loro me vorrebbero ma mi sento laziale uguale.
E se fuori dallo stadio non ce pijo manco un caffè, mi piaceva la zona franca che sotto il bandierone me li faceva sentire uguali a me, e io come loro e tutti diventavamo un Noi, altro che cazzi.
Ma non se può fa' più.
Ne prendo atto.
Perché quello che a qualcuno è sembrato un attacco ai veri laziali, in realtà era una richiesta implorante di pietà, per me (ma io mi credevo pure per parecchi altri) e per l'idea de Lazio che c'ho c'avevo.
Quella Lazio non c'è più.
Sarà colpa de Lotito (che magari se ne va domani).
Citazione di: zaradona il 24 Gen 2014, 12:39
La gazza intanto ci definisce la metà scarsa di Roma.
No dai. Non ci credo...
Citazione di: zaradona il 24 Gen 2014, 12:39
La gazza intanto ci definisce la metà scarsa di Roma.
mi posti il link? Grazie
AVANTI LAZIO
arkha il tifoso laziale allora è cambiato dal 1987.
Perchè tutti gli esempi che hai scritto fanno parte di quella curva da quella data appunto.
Non comprendo questa sorta di processo al laziale che sta prendendo forma in questa giorni, su ln, per cose che si vedono da almeno 15 anni.
Ci scandalizziamo giustamente di una foto su fb, GIUSTAMENTE, ma fatti simili accadono in OGNI STADIO D'ITALIA.
bologna la scorsa domenica, le curve di rioma, milan, inter, juve (addirittura i bambini), napoli, fiorentina...
Mi dici perchè noi dovremmo essere uguali a loro? e hai ragione, ma non comprendo perchè questa sorta di eruzione ci deve coinvolgere ORA.
Problemi che ognuno di noi si augura siano risolti, ma sembra essere scoppiato un vulcano che a mio avviso erano ANNI che eruttava..anni.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 12:53
arkha il tifoso laziale allora è cambiato dal 1987.
Perchè tutti gli esempi che hai scritto fanno parte di quella curva da quella data appunto.
Non comprendo questa sorta di processo al laziale che sta prendendo forma in questa giorni, su ln, per cose che si vedono da almeno 15 anni.
Ci scandalizziamo giustamente di una foto su fb, GIUSTAMENTE, ma fatti simili accadono in OGNI STADIO D'ITALIA.
bologna la scorsa domenica, le curve di rioma, milan, inter, juve (addirittura i bambini), napoli, fiorentina...
Mi dici perchè noi dovremmo essere uguali a loro? e hai ragione, ma non comprendo perchè questa sorta di eruzione ci deve coinvolgere ORA.
Problemi che ognuno di noi si augura siano risolti, ma sembra essere scoppiato un vulcano che a mio avviso erano ANNI che eruttava..anni.
Ah vabbè, allora tutt'apposto.
aggregare
parola chiave.
ma io vedo solo persone che additano altre persone.
vuoi per un motivo vuoi per un altro. spesso con niente in mano. anzi, qui sopra sempre, visto il contesto mediato.
difficile aggregare così, parecchio difficile.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 12:59
aggregare
parola chiave.
ma io vedo solo persone che additano altre persone.
vuoi per un motivo vuoi per un altro. spesso con niente in mano. anzi, qui sopra sempre, visto il contesto mediato.
difficile aggregare così, parecchio difficile.
Damme una dritta tu. Provace.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 12:44
Mi tirate dentro per forza e io non c'ho più voglia.
Ma non mi mettete in bocca cose che non ho detto e che manco penso.
A Property, ma 'ndo l'hai letto che il problema è la contestazione, nei miei post?
Io ho sollevato una questione IDENTITARIA, molto più grande, pure de Lotito.
Perché se nell'humus laziale (non nella sparuta minoranza, portiamogli rispetto a chi non manca mai!), dicevo, se nell'humus laziale non solo è accettabile, coerente, giustamente contestualizzato un attacco alle merde attraverso una scimmia negra o una romanistebbrea, ma addirittura qualcuno sotto sotto ce ride, diteme voi in che modo de 'sta cosa posso dà la colpa a Lotito.
Arkhan, scusa ma rileggiti.
metti su un post in cui ricopi un articolo sulla contestazione all'olimpico e subito dopo dici mi sono perso la lazio.
che c'entra tutto il resto?
il razzismo è condannato a prescindere sempre.
tranne qualche eccezione qui mi pare lo facciano tutti.
e i razzisti sono in tante curve, tutti da condannare. detto questo
riesci a passare oltre? cè altro oppure no per te?
Io la questione identitaria non solo lho parimenti sollevata ma te lho anche argomentata.
Parli di questione identitaria con una società rivale che da anni tenta di fare dell'identita di una squadra quella di una città. La società non i tifosi.
E la ns. che fa per concorrere su questo campo?
Parte dall'alto il tutto, non dal basso e lo sai bene.
Il razzismo per me è condannato sempre, io uno che fa certe cose allo stadio non lo farei più entrare, ma tanto sai anche tu che non cè nessun interesse a farlo, basta chiudere una curva ogni tanto.
ma vedi qualche altro problema oltre a questo? io penso proprio di si.
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
Citazione di: Zoppo il 24 Gen 2014, 12:44
No dai. Non ci credo...
Pag. 37 .Gazza di oggi.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
Complimenti, bel post, lo condivido tutto
AVANTI LAZIO
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
niente assolutamente niente.
per me è soprattutto un momento di smarrimento perchè la transizione e la confusione che cè oggi nel mondo lazio è forte.
ciò che cè di diverso è che ormai la stragrande maggioranza dei tifosi della lazio si è spostata su un'opinione critica e negativa verso questa gestione e questo purtroppo non è il massimo.
cè che sono passati dieci anni rispetto al passato e ora le cose appaiono più chiare anche a chi prima era su posizioni nettamente opposte.
è un cambiamento forte, in atto nella maggioranza del tifosi della lazio.
a cui magari potrebbe corrispondere un cambio una svolta anche nella gestione societaria.
ma oggi, ciò che ci avverte è smarrimento, frustazione.
senti tanti tifosi dire che non si riconoscono più, che la lazio non è più quella.
è vero. i tempi sono cambiati, la lazio di un tempo non cè più.
il cambiamento che ora tutti avvertono è solo reso più forte e traumatico dal fatto che ci si accorge con più evidenza che una gestione come quella di oggi, che è la stessa di 10 anni fa, appare completamente inadeguata e vecchia per il mondo di oggi.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:01
Damme una dritta tu. Provace.
a botte de superiorità di spirito, il confronto, semmai fosse possibile, si liquefà.
ma non ce l'ho con te arkham, ce l'ho con tutt., me comrpeso.
leggo stamane un nervosismo particolare nei vari topic.
Citazione di: zaradona il 24 Gen 2014, 13:12
Pag. 37 .Gazza di oggi.
Avessi la gazza in mano...
Faglie una foto, scrivi l'articolo o la frase incriminata...
E sopratutto scrivi il giornaista che ha scritto 'sta caxxata...
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
Il clima non sembra molto distante da quello del 2009-10, ma se allora la prospettiva della retrocessione non era proprio teorica, visto che eravamo invischiato nella lotta per la salvezza, oggi questo pericolo non c'è ma il clima resta lo stesso.
Purtroppo, ognuno ha la sua idea di Lazio e pretende che nessuno gliela metta in discussione e per questo non è disponibile ad accettare il confronto e finanche il conflitto con idee, opinoni, sensibilità e punti di vista diversi sul tema Lazio.
Eppure siamo tutti adulti e vaccinati, ma così è.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 12:59
difficile aggregare così, parecchio difficile.
Dipende con cosa si vuole aggregare.
Se é contro Lotito o pro Lotito, se é per un attaccante in più o in meno o anche gli adesivi ignobili, il risultato non sarà mai accettabile. E mi sembra giusto.
L'unico possibile collante, e in fondo anche l'unico veramente accettabile é il forza Lazio.
Rivenire ai fondamentali.
Ai fondamentali.
Mi viene in mente il topic su Nesta.
Quando fior di adorabili netter non lesinavano mezzi per spiegarci quanto Nesta sia adorabile come papà, come uomo, quanto sia sincero, quanto sia un esempio di lealtà, nobiltà, fierezza d'animo. Insomma un Gandhi in calzoncini e scarpini.
E non era quella la questione.
Ma se in un Milan-Lazio tifi Milan tu, anche se sei San Francesco, non sei un tifoso della Lazio.
Se in un Milan-Lazio tu tifi Milan, anche per il più nobile dei dei motivi, tu non sei un tifoso della Lazio.
Ecco, a mio avviso in questo entra tutta la questione.
Il tifoso della Lazio tifa Lazio.
Gioisce quando segna,
bestemmia quando perde.
Altro non esiste.
Altro non esiste.
Altro non esiste.
Aldifuori di questo c'é la vita reale.
Con le sue complicazioni.
Compresa Anna Franck.*
* So che questa ultima frase può' prestarsi a interpretazioni, ma capitemi, io chi ha creato/stampato quell'adesivo lo inchioderei per le palle a vita nella fortezza di gaeta. Ma é altra cosa dal mio essere laziale. E' altra cosa.
Di fronte ad Anna Francl la Lazio non esiste più.
Citazione di: Zoppo il 24 Gen 2014, 13:20
Avessi la gazza in mano...
Faglie una foto, scrivi l'articolo o la frase incriminata...
E sopratutto scrivi il giornaista che ha scritto 'sta caxxata...
anzi che ci hanno riconosciuto la metà. :)
nel progetto in cui ci vogliono far sparirei l'obiettivo è il 15%.
Citazione di: Property il 24 Gen 2014, 13:04
Arkhan, scusa ma rileggiti.
metti su un post in cui ricopi un articolo sulla contestazione all'olimpico e subito dopo dici mi sono perso la lazio.
che c'entra tutto il resto?
Il post che dici tu è tipo il decimo che scrivevo su questo topic. Era un elemento di disagio, non certo l'unico e sicuramente non il maggiore.
In quel post, se hai voglia rileggitelo, faccio riferimento all'analogo topic di FD sull'entusiasmo della piazza.
Che, se permetti, credo che sia un modo di essere laziali. Di definire la propria identità.
Sempre in quel post, dove ci sono scritte un po' di cose ma evidentemente sono scritte così male da farti interpretare il tutto (e non solo a te, pare) come un "se date ancora addosso a Lotito io me ne vado!" (che poi vojo dì, pure sticazzi), facevo riferimento ad altre precedenti "chiamate alle armi" e alle motivazioni che le avevano mosse, ricordando solo un drammatico Lazio-Bari. E qui facevo un altro implicito riferimento al fatto che se c'è da soffrire ci siamo, sennò fate pure voi, io passo dopo (identità, racconto, mi segui?).
La mobilitazione al coro di "contiamoci, tutti contro Lotito", non solo è poco laziale, ma è pure squalificante se la promuove chi nei momenti in cui si andava bene remava contro, non sia mai ci fosse un laziale che vede che il mondo non è brutto come sembra.
E non mi riferisco ai tifosi della Nord, che gliene ho accollate parecchie ma nel bene e nel male almeno sulla presenza e sulla voce sono inappuntabili, quasi eroici, quanto sul personaggio di cui citavo il virgolettato.
Per quanto riguarda l'identità, è vero, sei intervenuto, hai argomentato, te lo riconosco.
Anche se a volte su questo topic si è fatta un po' di confusione fra identità e visibilità, come per la questione del negozio.
Io che tipo di laziale sono e voglio essere lo so a prescindere dalla spesa della famigliola australiana, per dire.
E lo so, poco ma sicuro, a prescindere da qualsiasi cosa faccia la società!
Gli Ultras, che hanno un'identità ben definita, non è che aspettano le mosse di Lotito per capire chi sono, cosa vogliono essere, cosa per loro è laziale e cosa no!
Invece gli altri tifosi se non c'hanno l'appartenenza è perché non c'è il logo giusto (per dire, è solo un esempio), il negozio al Corso, etc. Manco i calciatori, su questo stiamo questionando!
E se non hai un'identità che ti permette di proiettare fuori dal cortiletto tuo (ma pure dentro, che servono i ricambi) un'immagine positiva, laziale, poi è ovvio che gli altri ti raccontino come meglio credono, basandosi magari su quello che esce.
Quello che credo e che cerco di spiegare, per confrontarmi, per capire se è vero, è che TUTTI gli aspetti trattati in questo topic e in quello di FD, sono indissolubilmente legati fra loro.
Rileggiti le domande che aprono il topic
A che serve la Lazio? A chi serve?
Che cos'è la Lazio, cosa sono i laziali? Perché ci sono, i laziali?
Chi siamo noi? Gli eredi di Bigiarelli? [....]Io da qui ero partito, figurati se la Lazio
l'avevo persa per una contestazione.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
Io so 6 anni che me ne so accorto....
ma io ho pazienza...
io....
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 13:23
Dipende con cosa si vuole aggregare.
Se é contro Lotito o pro Lotito, se é per un attaccante in più o in meno o anche gli adesivi ignobili, il risultato non sarà mai accettabile. E mi sembra giusto.
L'unico possibile collante, e in fondo anche l'unico veramente accettabile é il forza Lazio.
Rivenire ai fondamentali.
Ai fondamentali.
Mi viene in mente il topic su Nesta.
Quando fior di adorabili netter non lesinavano mezzi per spiegarci quanto Nesta sia adorabile come papà, come uomo, quanto sia sincero, quanto sia un esempio di lealtà, nobiltà, fierezza d'animo. Insomma un Gandhi in calzoncini e scarpini.
E non era quella la questione.
Ma se in un Milan-Lazio tifi Milan tu, anche se sei San Francesco, non sei un tifoso della Lazio.
Se in un Milan-Lazio tu tifi Milan, anche per il più nobile dei dei motivi, tu non sei un tifoso della Lazio.
Ecco, a mio avviso in questo entra tutta la questione.
Il tifoso della Lazio tifa Lazio.
Gioisce quando segna,
bestemmia quando perde.
Altro non esiste.
Altro non esiste.
Altro non esiste.
Aldifuori di questo c'é la vita reale.
Con le sue complicazioni.
Compresa Anna Franck.*
* So che questa ultima frase può' prestarsi a interpretazioni, ma capitemi, io chi ha creato/stampato quell'adesivo lo inchioderei per le palle a vita nella fortezza di gaeta. Ma é altra cosa dal mio essere laziale. E' altra cosa.
Di fronte ad Anna Francl la Lazio non esiste più.
mi sembra che qui, siamo tutti laziali. QUINDI seguendo pedissequamente il tuo post, l'aggregazione dovrebbere essere data.
ma non me pare.
quindi direi, che o sostieni che tu sei Tifoso e gli altr. no, oppure che ti sei perso un pezzo, e che il tuo post in realtà è solo l'ennesimo cartello stradale messo in mezzo al deserto cinquantanni dopo che il mondo degli esseri umani è tramontato.
che per carità, niente di male, ma non mi puoi venire a scrivere che lo fai per aiutare gli automobilisti.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
sweeper77, se pensi che io abbia aperto un topic del genere per coprire chissà che cosa mi offendi. E pure mi sopravvaluti parecchio.
Guarda che topic del genere c'erano pure negli anni scorsi. Io ne aprii uno sulla
subalternità culturale che avevamo nei confronti della riomna due anni fa.
Penso da tempo che il laziale debba "ripensarsi", e siccome qui abbiamo cercato di farlo in modo organico, è ovvio che aspetti sopiti, trascurati, sopportati sino ad ora, vengano messi in discussione.
Se poi mi si posta una foto con una scimmia, io mica posso continuà a parlà de negozi e de comunicazione.
E poi magari influisce il fatto che di calcio giocato adesso se ne parla meno volentieri, che sempre a metà classifica stiamo e non è che mi possa entusiasmare per Perea.
Quest'anno non c'è manco un podolski, un Honda, un Lampard, un Yilmaz che mi possa far fare voli pindarici :)
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 13:16
a botte de superiorità di spirito, il confronto, semmai fosse possibile, si liquefà.
ma non ce l'ho con te arkham, ce l'ho con tutt., me comrpeso.
leggo stamane un nervosismo particolare nei vari topic.
C'hai ragione, completamente.
E' che stiamo sull'orlo di una crisi di nervi, perché pure l'iniziativa di Lazio-Sassuolo non è che sia lucidissima.
Un ambiente a pezzi.
Situazione ideale per chi volesse provare a ricostruire qualcosa dalle fondamenta.
Speramo che arriva Gilardino.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 13:32
mi sembra che qui, siamo tutti laziali. QUINDI seguendo pedissequamente il tuo post, l'aggregazione dovrebbere essere data.
ma non me pare.
quindi direi, che o sostieni che tu sei Tifoso e gli altr. no, oppure che ti sei perso un pezzo, e che il tuo post in realtà è solo l'ennesimo cartello stradale messo in mezzo al deserto cinquantanni dopo che il mondo degli esseri umani è tramontato.
che per carità, niente di male, ma che non mi puoi venire a scrivere che lo fai per aiutare gli automobilisti.
Calma ringhio.
Ho preso il tuo post che parla di aggregare.
E da quello son partito.
la prima frase di questo tuo post contiene la risposta.
Siamo tutti laziali. Se non ci aggrega il fatto di tifare Lazio cosa vuoi che ci aggrega ? Co che cosa vuoi che io mi possa aggregare a te o a un qualsiasi altro netter ? o non netter ?
La sorca ? Quella é trasversale. Il mio migliore amico é romanista fracico, e sulla sorca andiamo d'accordissimo.
Il fascismo duro e puro ? so 70 anni che ce provano, a parte qualche strage stanno ancora a carissimo amico,
l'antifascismo ? Io te seguirei pure, ma a occhio non fa l'unanimità.
E allora cosa ?
Famo che rivenimo ai fondamentali ?
A rimetterci a gridare Forza Lazio ?
Troppo sellettivo ? Troppo snob ?
Poesse.
Ma io non ne vedo altre di soluzioni.
ma se il tifoso laziale...
che sia un lazio bari 0-2
un derby
un incontro di cartello in campionato
una semifinale o finale...
risponde PRESENTE
e in campagna abbonamenti no, lo fa per quale motivo?
In questi due topic, molto simili per contenuti è stato scritto che, il tifoso laziale fa 40.000 presenze, sia per un lazio bari dove ti giochi lo scudo, che per un lazio inter di metà classifica oggi.
Segno evidente che, a parte gli esempi di apertura post, il tifoso laziale quelle presenze fa.
Perchè la metà di chi si abbonava quando lotito prese la lazio oggi non viene? Cosa pensano quei 15.000 laziali che PRESENTE lo rispondevano in campagna abbonamenti?
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:40
sweeper77, se pensi che io abbia aperto un topic del genere per coprire chissà che cosa mi offendi. E pure mi sopravvaluti parecchio.
non era mia intenzione e non lo penso visto che sei uno dei miei netter preferiti..come fat,
è che non capisco questo tutti contro tutti OGGI. sembriamo de niro in risvegli ,che si sveglia oggi e vede quanto il mondo fa schifo.
Aggregarsi contro lotito , significa volere una Lazio migliore.
Significa Forza Lazio.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:44
ma se il tifoso laziale...
che sia un lazio bari 0-2
un derby
un incontro di cartello in campionato
una semifinale o finale...
risponde PRESENTE
e in campagna abbonamenti no, lo fa per quale motivo?
In questi due topic, molto simili per contenuti è stato scritto che, il tifoso laziale fa 40.000 presenze, sia per un lazio bari dove ti giochi lo scudo, che per un lazio inter di metà classifica oggi.
Segno evidente che, a parte gli esempi di apertura post, il tifoso laziale quelle presenze fa.
Perchè la metà di chi si abbonava quando lotito prese la lazio oggi non viene? Cosa pensano quei 15.000 laziali che PRESENTE lo rispondevano in campagna abbonamenti?
non era mia intenzione e non lo penso visto che sei uno dei miei netter preferiti..come fat,
è che non capisco questo tutti contro tutti OGGI. sembriamo de niro in risvegli ,che si sveglia oggi e vede quanto il mondo fa schifo.
Good point Sweeper ed e' questo il vero punto se si vuole migliorare. Se non vogliamo fare passi avanti possiamo raccontarci di quanto e' cambiato in peggio il tifo Laziale, se volessimo migliorare qualcuno si dovrebbe chiedere come fare per riavvicinare il tifoso alla Lazio.
scusate vorrei che qualcuno + informato di me su certe cose mi dà una risposta concreta.....
Ma Lotito puo prendere un banca come advisor per quadrare bene i conti e che la banca stessa cerchi un altro imprenditore + capace??? (come hanno fatto per la roma??) :o
Citazione di: white-blu il 24 Gen 2014, 13:48
Aggregarsi contro lotito , significa volere una Lazio migliore.
Significa Forza Lazio.
Occhio però che è una rota che gira.. perchè adesso chi 'smove le acque' un giorno se potrebbe trovare dall'altra parte.. E magari dare dei risultati peggiori dell'attuale dirigenza..
E non sempre il leccaculismo funziona se non porti i 'risultati'...
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 13:49
[...]qualcuno si dovrebbe chiedere come fare per riavvicinare il tifoso alla Lazio.
Scusa Eaglemiki, non ce l'ho con te, ma questa nun se po legge.
Il tifoso dalla Lazio non ci si dovrebbe mai allontanare. Se s'allontana la colpa non é altro che sua.
Un tifoso che non é più tifoso per colpa di (mettete una parola a caso) forse non é poi così' tanto tifoso.
Citazione di: white-blu il 24 Gen 2014, 13:48
Aggregarsi contro lotito , significa volere una Lazio migliore.
Significa Forza Lazio.
Rispetto chi la pensa così ma non posso non domandarmi come ci siamo arrivati e dove stiamo andando.
Ma io so' filosofo, no tifoso.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
E non mi riferisco ai tifosi della Nord, che gliene ho accollate parecchie ma nel bene e nel male almeno sulla presenza e sulla voce sono inappuntabili, quasi eroici, quanto sul personaggio di cui citavo il virgolettato.
Per quanto riguarda l'identità, è vero, sei intervenuto, hai argomentato, te lo riconosco.
Anche se a volte su questo topic si è fatta un po' di confusione fra identità e visibilità, come per la questione del negozio.
Io che tipo di laziale sono e voglio essere lo so a prescindere dalla spesa della famigliola australiana, per dire.
E lo so, poco ma sicuro, a prescindere da qualsiasi cosa faccia la società!
Gli Ultras, che hanno un'identità ben definita, non è che aspettano le mosse di Lotito per capire chi sono, cosa vogliono essere, cosa per loro è laziale e cosa no!
Invece gli altri tifosi se non c'hanno l'appartenenza è perché non c'è il logo giusto (per dire, è solo un esempio), il negozio al Corso, etc. Manco i calciatori, su questo stiamo questionando!
E se non hai un'identità che ti permette di proiettare fuori dal cortiletto tuo (ma pure dentro, che servono i ricambi) un'immagine positiva, laziale, poi è ovvio che gli altri ti raccontino come meglio credono, basandosi magari su quello che esce.
A che serve la Lazio? A chi serve?
Che cos'è la Lazio, cosa sono i laziali? Perché ci sono, i laziali?
Chi siamo noi? Gli eredi di Bigiarelli? [....]
Io da qui ero partito, figurati se la Lazio l'avevo persa per una contestazione.
Gli altri tifosi chi? Ma che esempio è?
Quello è un discorso che ho di visibilità ed immagine.
Non è certo un negozio al centro che cambia l'appartenenza di un tifoso , fosse anche il più tiepido.
Sia chiaro.
Citazione di: arkham il 22 Gen 2014, 13:27
OT?
Negli anni '80, Vladimiro Caminiti (no Stefano Greco) scrisse un fondo su Calleri, allora presidente della Lazio.
La descrizione del personaggio era macchiettistica, si accennava alla brillantina sui capelli, alle donne sotto braccio, alle possibili pistole sotto la giacca.
Il Presidente rispose con un editoriale su "La LAZIO", che allora era la rivista ufficiale della S.S. Lazio, in cui faceva la caricatura del giornalista (c'era anche una caricatura grafica).
Diciamo che tra i due pezzi, quello probabilmente più aderente alla realtà era quello di Caminiti.
Eppure ricordo con orgoglio che con i miei amici tutti commentammo che il Presidente era forte, che gliele aveva date di santa ragione.
E per qualche giorno (non di più, non c'erano le polemiche infinite di questi tempi, su questi argomenti), si poteva incontrare un laziale che ti diceva "Hai visto che stron.zo, quel Caminiti?"
Eppure Calleri era proprio il personaggio descritto. Era l'avventuriero, era l'uomo di Agnelli, era il gestore che Caminiti tratteggiava. Era quello che voleva andare in UEFA con Gutierrez e Sclosa, che vendeva Monelli e Savino e cacciava Fascetti per Materazzi, che vendeva Di Canio alla Juventus.
Ma per noi era il Presidente della Lazio, quindi non gli dovevi rompere il caz.zo.
EOT
E' pure quello che l'ha venduta a Cragnotti, dopo averlo fatto entrare in Società qualche anno prima.
E comunque anche Calleri, come tutti i presidenti della Lazio, fu ferocemente contestato, nonostante anche Calleri ci prese
ar funerale
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 13:41
Calma ringhio.
Ho preso il tuo post che parla di aggregare.
E da quello son partito.
la prima frase di questo tuo post contiene la risposta.
Siamo tutti laziali. Se non ci aggrega il fatto di tifare Lazio cosa vuoi che ci aggrega ? Co che cosa vuoi che io mi possa aggregare a te o a un qualsiasi altro netter ? o non netter ?
La sorca ? Quella é trasversale. Il mio migliore amico é romanista fracico, e sulla sorca andiamo d'accordissimo.
Il fascismo duro e puro ? so 70 anni che ce provano, a parte qualche strage stanno ancora a carissimo amico,
l'antifascismo ? Io te seguirei pure, ma a occhio non fa l'unanimità.
E allora cosa ?
Famo che rivenimo ai fondamentali ?
A rimetterci a gridare Forza Lazio ?
Troppo sellettivo ? Troppo snob ?
Poesse.
Ma io non ne vedo altre di soluzioni.
Ib, io so calmissimo. strano ma vero. te ce metto pure la faccetta a garanzia. ;)
mettiamola così, aggregare è un azione che si può fare solo spostando l'asse dal parlare all'ascoltare.
solo questo stavo cercando di dire.
non che non sono daccordo sul principio aggrgativo che tu porti.
ti faccio un esempio.
un topic come "Forza Lazio" , è provocatorio. Oggi, qui, lo è. Non in assoluto ovviamente.
è bene che chi lo fa se ne renda conto, sennò poi famo a gara per chi casca prima dal pero.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Gen 2014, 13:57
E' pure quello che l'ha venduta a Cragnotti, dopo averlo fatto entrare in Società qualche anno prima.
E comunque anche Calleri, come tutti i presidenti della Lazio, fu ferocemente contestato, nonostante anche Calleri ci prese ar funerale
Con la differenza che con Calleri non avemo mai vinto una ceppa e per vedere le partite europee dovevamo collegarci con il mitico 'mercoledì di coppe'.
Degli altri.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 13:55
Scusa Eaglemiki, non ce l'ho con te, ma questa nun se po legge.
Il tifoso dalla Lazio non ci si dovrebbe mai allontanare. Se s'allontana la colpa non é altro che sua.
Un tifoso che non é più tifoso per colpa di (mettete una parola a caso) forse non é poi così' tanto tifoso.
il tifoso è cliente di conseguenza..... il capo deve saper vendere il "suo prodotto" in modo che il proprio cliente sia sodisfatto!!!!
cmq......
Citazione di: legionale73 il 24 Gen 2014, 13:53
scusate vorrei che qualcuno + informato di me su certe cose mi dà una risposta concreta.....
Ma Lotito puo prendere un banca come advisor per quadrare bene i conti e che la banca stessa cerchi un altro imprenditore + capace??? (come hanno fatto per la roma??) :o
aspetto risposte!!!
Citazione di: legionale73 il 24 Gen 2014, 13:59
il tifoso è cliente di conseguenza..... il capo deve saper vendere il "suo prodotto" in modo che il proprio cliente sia sodisfatto!!!!
cmq......
aspetto risposte!!!
Rassegnate. Lotito con la SUA società può fare ciò che vuole.
E ti ha doimostrato che lo puoi sfanculare quanto te pare e lui continuerà a gestire la Società come lo ritiene opportuno.
Non è che è sbagliato il metodo utilizzato dai contestatori? No, eh?
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 13:55
Scusa Eaglemiki, non ce l'ho con te, ma questa nun se po legge.
Il tifoso dalla Lazio non ci si dovrebbe mai allontanare. Se s'allontana la colpa non é altro che sua.
Un tifoso che non é più tifoso per colpa di (mettete una parola a caso) forse non é poi così' tanto tifoso.
Italic siamo un bacino di utenza di 1 milione di anime delle quali 20.000 vanno fisse allo stadio ed altre 30.000 se tutto gira a meraviglia. Questo vale in percentuale per tutte le squadre. Se tutti fossero tifosi come me e te ci vorebbero 20 stadi. Il punto e' proprio questo. Dato che il 98 o 95% dei supporters non sono poi cosi tanto tifosi , sono umorali etc. come fai a riavvicinarne perlomeno un 3% alle nostre posizioni per poi portarli allo stadio , a comprare merchandising etc etc.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:40
C'hai ragione, completamente.
E' che stiamo sull'orlo di una crisi di nervi, perché pure l'iniziativa di Lazio-Sassuolo non è che sia lucidissima.
Un ambiente a pezzi.
Situazione ideale per chi volesse provare a ricostruire qualcosa dalle fondamenta.
Speramo che arriva Gilardino.
si sono daccordo, l'iniziativa Lazio sassuolo pure a me me pare tutto, tranne che lucida.
ed io mi voglio spogliare di questa velleità di calmatore di stracci che volano perchè non me saddice.
era un momento mio di lucidità che volevo mettere a disposizione. ;)
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 13:58
Ib, io so calmissimo. strano ma vero. te ce metto pure la faccetta a garanzia. ;)
mettiamola così, aggregare è un azione che si può fare solo spostando l'asse dal parlare all'ascoltare.
solo questo stavo cercando di dire.
non che non sono daccordo sul principio aggrgativo che tu porti.
ti faccio un esempio.
un topic come "Forza Lazio" , è provocatorio. Oggi, qui, lo è. Non in assoluto ovviamente.
è bene che chi lo fa se ne renda conto, sennò poi famo a gara per chi casca prima dal pero.
A mio avviso é grave che un topic come "Forza Lazio" possa essere considerato come provocatorio.
Non lo scrivo perché lo hai detto tu, ma perché sono convinto che viene vissuto così' da molti.
E, appunto, secondo me, questo é il grave problema della tifoseria laziale. E dei laziali.
E' che s'é dimenticata di essere una tifoseria.
Abbiamo cominciato a spostare la prospettiva dal fine ai mezzi.
Dobbiamo rivenire al minimo comun denominatore, che é l'unico che vale.
Il tifo per la Lazio.
Il Forza Lazio.
Citazione di: LordEagle il 24 Gen 2014, 13:57
Gli altri tifosi chi? Ma che esempio è?
Quello è un discorso che ho di visibilità ed immagine.
Non è certo un negozio al centro che cambia l'appartenenza di un tifoso , fosse anche il più tiepido.
Sia chiaro.
Che veramente te lo devo spiegare il senso di quello che ho scritto?
Gli Ultras non hanno bisogno di nulla perché allo stadio ci vanno lo stesso.
Gli
altri tifosi sono quelli che mancano all'appello e portano come motivazioni quelle che ho elencato.
In questa categoria non è che Legionale73 ci deve entrare per forza, come non ci entro io.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:02
A mio avviso é grave che un topic come "Forza Lazio" possa essere considerato come provocatorio.
Non lo scrivo perché lo hai detto tu, ma perché sono convinto che viene vissuto così' da molti.
E, appunto, secondo me, questo é il grave problema della tifoseria laziale. E dei laziali.
E' che s'é dimenticata di essere una tifoseria.
Abbiamo cominciato a spostare la prospettiva dal fine ai mezzi.
Dobbiamo rivenire al minimo comun denominatore, che é l'unico che vale.
Il tifo per la Lazio.
Il Forza Lazio.
sarebbe grave se fosse vissuto come provocatorio in assoluto.
ma non lo sarebbe.
lo è invece, provocatorio, perchè compare in una giornata dove qui sopra mi sembra serpeggi aria da " resa dei conti".
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
Il post che dici tu è tipo il decimo che scrivevo su questo topic. Era un elemento di disagio, non certo l'unico e sicuramente non il maggiore.
In quel post, se hai voglia rileggitelo, faccio riferimento all'analogo topic di FD sull'entusiasmo della piazza.
Che, se permetti, credo che sia un modo di essere laziali. Di definire la propria identità.
Sempre in quel post, dove ci sono scritte un po' di cose ma evidentemente sono scritte così male da farti interpretare il tutto (e non solo a te, pare) come un "se date ancora addosso a Lotito io me ne vado!" (che poi vojo dì, pure sticazzi), facevo riferimento ad altre precedenti "chiamate alle armi" e alle motivazioni che le avevano mosse, ricordando solo un drammatico Lazio-Bari. E qui facevo un altro implicito riferimento al fatto che se c'è da soffrire ci siamo, sennò fate pure voi, io passo dopo (identità, racconto, mi segui?).
si ti seguo, capisco, ma vorrei andare oltre, vorrei andare alla causa.
secondo te è più facile avere entusiasmo con una propaganda di fuoco alle spalle quale la loro o no?
pensi sia un problema questo per il quale dovremmo fare qualcosa o no?
o è così perchè di default noi siamo più musoni di quegli altri?
dai su, è ovvio che cè dell'altro e io di questo parlo. e l'altro può solo partire dall'alto.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
La mobilitazione al coro di "contiamoci, tutti contro Lotito", non solo è poco laziale, ma è pure squalificante se la promuove chi nei momenti in cui si andava bene remava contro, non sia mai ci fosse un laziale che vede che il mondo non è brutto come sembra.
E non mi riferisco ai tifosi della Nord, che gliene ho accollate parecchie ma nel bene e nel male almeno sulla presenza e sulla voce sono inappuntabili, quasi eroici, quanto sul personaggio di cui citavo il virgolettato.
perchè, qualora fosse civile?
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
Io che tipo di laziale sono e voglio essere lo so a prescindere dalla spesa della famigliola australiana, per dire.
E lo so, poco ma sicuro, a prescindere da qualsiasi cosa faccia la società!
Gli Ultras, che hanno un'identità ben definita, non è che aspettano le mosse di Lotito per capire chi sono, cosa vogliono essere, cosa per loro è laziale e cosa no!
ragionamento che puoi fare, giusto, nobile apprezzabile.
ma io vado ancora altro, perchè vorrei che laziali diventassero anche quelli meno puristi di te e di me.
io vorrei anche i non ultras avvicinarsi a questo club.
perchè senza quest'ultimo punto potresti avvicinarti alla dimensione del genoa.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
Invece gli altri tifosi se non c'hanno l'appartenenza è perché non c'è il logo giusto (per dire, è solo un esempio), il negozio al Corso, etc. Manco i calciatori, su questo stiamo questionando!
E se non hai un'identità che ti permette di proiettare fuori dal cortiletto tuo (ma pure dentro, che servono i ricambi) un'immagine positiva, laziale, poi è ovvio che gli altri ti raccontino come meglio credono, basandosi magari su quello che esce.
visione parziale e smentita nei fatti da quello che succede di là, tra i ns. più prossimi competitors.
quale identità hanno saputo esportare fuori dal cortiletto se non una e una sola ovvero far coincidere artificiosamente riomma con una citta?
ecco, qui o decidi di giocare, o perdi.
perchè fuori di qui, del padre del nonno e di lenzini, al simpatizzante potenziale tifoso, interessa poco.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 13:27
A che serve la Lazio? A chi serve?
Che cos'è la Lazio, cosa sono i laziali? Perché ci sono, i laziali?
Chi siamo noi? Gli eredi di Bigiarelli? [....]
serve ad essere qualcosa di bello per la domenica
è un patrimonio di valori comuni, portati avanti dai propri tifosi, che vogliono insegnarlo ad altri
anche, ma non solo..bigiarelli è solo una partenza, ma io immagino un punto di arrivo dove bigiarelli è un patrimonio comune e non solo un pensiero ai bei tempi che furono.
io vorrei una lazio permeata dalla ns. storia, ma moderna e nuova.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 13:59
Con la differenza che con Calleri non avemo mai vinto una ceppa e per vedere le partite europee dovevamo collegarci con il mitico 'mercoledì di coppe'.
Degli altri.
Calleri l'ha presa in serie B e negli anni la lazio, come risultati sportivi, è sempre cresciuta.
Calleri gestiva la lazio in un modo corretto ed in base alle sole potenzialità dei tifosi, senza i famosi diritti TV di cui gode l'attuale proprietà.
Calleri ha preso una società con brand sconosciuto ai tifosi esterni al GRA, mentre l'attuale proprietà ha ereditao un brand internazionale con una visibilità mondiale (negli anni '80 a jakarta manco conoscevano la parola Lazio)
Calleri, a differenza di questa proprietà, non ha mai parlato male dei tifosi della LAzio.
e comunque ti vorrei ricordare che per Lotito io e te siamo identici, quando "insulta" non fa distinzioni fra noi due.
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:01
Italic siamo un bacino di utenza di 1 milione di anime delle quali 20.000 vanno fisse allo stadio ed altre 30.000 se tutto gira a meraviglia. Questo vale in percentuale per tutte le squadre. Se tutti fossero tifosi come me e te ci vorebbero 20 stadi. Il punto e' proprio questo. Dato che il 98 o 95% dei supporters non sono poi cosi tanto tifosi , sono umorali etc. come fai a riavvicinarne perlomeno un 3% alle nostre posizioni per poi portarli allo stadio , a comprare merchandising etc etc.
Penso che nessuna Lazio, dal 9 gennaio del 1900 abbia messo in campo tante iniziative commerciali come la gestione attuale.
In fatto di Merchandising e iniziative per i tifosi, dai prezzi alle facilitazioni passando per Olympia e i negozi, nessun altra gestione ha fatto tanto. Compresa quella di Cragnotti.
La questione, quindi, non é là.
Anche tecnicamente e sportivamente non é la peggiore Lazio della storia. Anche come vittorie.
Quindi, la questione, non é là.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
forse perche' si sta perdendo la comoda rassicurazione della "sparuta minoranza"?
e le accuse rivolte a uno specifico settore si stanno estendendo a tutto il mondo Lazio "non allineato"?
Ma a guardar bene i giudici sono sempre gli stessi e le imputazioni pure.
p.s. io non ho perso la Lazio. Me l'hanno pignorata.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Gen 2014, 13:57
E comunque anche Calleri, come tutti i presidenti della Lazio, fu ferocemente contestato, nonostante anche Calleri ci prese ar funerale
OT
Ferocemente un corno Aquilalidè. Se Calleri o Cragnotti dei Cialtroni o Lenzini come mi raccontano sono stati ferocemente contestati, allora Lotito è stato fustigato sulla pubblica piazza.
Mai nessun presidente, almeno a Roma, ha subito quello che subisce Lotito, per così tanto tempo, e quasi in ogni condizione dal punto di vista dei risultati.
Io non mi ricordo nessun presidente che dopo aver vinto una Coppa Italia si becca gli insulti al giro di campo come nel 2010 o che deve essere accompagnato da qualcun altro per andare sotto la Curva sopo il 26 maggio.
Qui se fai un sondaggio fra i laziali:
a giugno vuoi avere in bacheca l'Europa League o vuoi un nuovo Presidente? Vedrai che qualcuno che vota l'opzione B c'è. Ognuno è laziale a modo suo.
EOT (ma manco poi tanto)
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:01
Rassegnate. Lotito con la SUA società può fare ciò che vuole.
E ti ha doimostrato che lo puoi sfanculare quanto te pare e lui continuerà a gestire la Società come lo ritiene opportuno.
Non è che è sbagliato il metodo utilizzato dai contestatori? No, eh?
aspetta....aspetta..... giustissimo la tua affermazione sopratutto il metodo della contestazione, tuttavia ci sono tifosi che con questo caso hanno SEMPRE contestato allo stadio, Il Milan lo hanno contestato la società allo stadio, un altro esempio?? la Sampdoria, anche loro contestano il loro presidente (ogni tanto do una sbirciatina ai loro forum).....
Insomma nel carattere di Lotito la solita contestazione si fà allo stadio, in un certo senso entra nella norma come hanno fatto altri tifosi di altre squadre!!!!
Però..... uno come Lotito non basta solo quella manifestazione, a mio avviso ci vorrebbe una raccolta firme, oppure protestare nella sede della ss lazio......... Insomma uno come Lotito non basta solo la manifestazione che si farà..... questo è poco ma sicuro!!!!!!
Ma il problema di fondo sulla questione Lotito lo ribadisco....... non è solo questione di soldi e di calciomercato..... è una questione di comunicazione storpiata dal troppo astio e troppo orgoglio di Lotito.... e questo genere di comunicazione credimi........ è una provocazione stessa alla sensibilità del tifoso!!!!
La comunicazione corretta e sincera è il modo + diretto per parlare non solo alla stampa ma sopratutto alla propria tifoseria...... è una questione DI RISPETTO!!!!!
Citazione di: AquilaLidense il 24 Gen 2014, 14:09
Calleri l'ha presa in serie B e negli anni la lazio, come risultati sportivi, è sempre cresciuta.
Già me fermo qui.. Cresciuta dove.. Ma porco zio.. dopo la promozione in serie A abbiamo SEMPRE vivacchiato in fondo alla classifica salvandoci dalla serie B veramente all'ultima giornata.
Mai una Coppa, mai una qualificazione europa.
Cresciuta de che.
A vendere il giovane di canio alla rubentus come un servo qualsiasi?
Potrei capire pure l'astio verso l'attuale Presidente. Quello che non capisco sono gli attacchi pretestuosi.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 14:11
EOT (ma manco poi tanto)
Secondo me te sei risposto da solo alla domanda che poni a inizio topic.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:09
forse perche' si sta perdendo la comoda rassicurazione della "sparuta minoranza"?
e le accuse rivolte a uno specifico settore si stanno estendendo a tutto il mondo Lazio "non allineato"?
Ma a guardar bene i giudici sono sempre gli stessi e le imputazioni pure.
p.s. io non ho perso la Lazio. Me l'hanno pignorata.
.
:beer: :beer:
Citazione di: AquilaLidense il 24 Gen 2014, 14:09
Calleri l'ha presa in serie B e negli anni la lazio, come risultati sportivi, è sempre cresciuta.
Calleri gestiva la lazio in un modo corretto ed in base alle sole potenzialità dei tifosi, senza i famosi diritti TV di cui gode l'attuale proprietà.
Calleri ha preso una società con brand sconosciuto ai tifosi esterni al GRA, mentre l'attuale proprietà ha ereditao un brand internazionale con una visibilità mondiale (negli anni '80 a jakarta manco conoscevano la parola Lazio)
Calleri, a differenza di questa proprietà, non ha mai parlato male dei tifosi della LAzio.
e comunque ti vorrei ricordare che per Lotito io e te siamo identici, quando "insulta" non fa distinzioni fra noi due.
Infatti la distinzione la facciamo noi. Tu te senti oltraggiato ed offeso io no.
Semplice.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:09
Penso che nessuna Lazio, dal 9 gennaio del 1900 abbia messo in campo tante iniziative commerciali come la gestione attuale.
In fatto di Merchandising e iniziative per i tifosi, dai prezzi alle facilitazioni passando per Olympia e i negozi, nessun altra gestione ha fatto tanto. Compresa quella di Cragnotti.
La questione, quindi, non é là.
Anche tecnicamente e sportivamente non é la peggiore Lazio della storia. Anche come vittorie.
Quindi, la questione, non é là.
Imho e' un ragionamento sbagliato. Se il tuo marketing e parlo in generale di qualsiasi azienda non riesce a fare presa non puoi liquidare la cosa dicendoti che hai fatto il miglior marketing possibile o la miglior comunicazione ma il cliente e' str...xo. Se ragioni cosi sei destinato a perdere ancora piu potenziali clienti. Anzi il fatto che abbia messo su tante iniziative senza riscontrare successo dovrebbe semplicemente farti capire che stai sbagliando a publiccizzarle o stai toppando la comunicazione.
OT
Citazione di: legionale73 il 24 Gen 2014, 14:12
la Sampdoria, anche loro contestano il loro presidente (ogni tanto do una sbirciatina ai loro forum).....
e c'hanno pure ragione.
E' uno degli uomini piu' ricchi d'Europa
:)
EOT
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:18
Imho e' un ragionamento sbagliato. Se il tuo marketing e parlo in generale di qualsiasi azienda non riesce a fare presa non puoi liquidare la cosa dicendoti che hai fatto il miglior marketing possibile o la miglior comunicazione ma il cliente e' str...xo. Se ragioni cosi sei destinato a perdere ancora piu potenziali clienti. Anzi il fatto che abbia messo su tante iniziative senza riscontrare successo dovrebbe semplicemente farti capire che stai sbagliando a publiccizzarle o stai toppando la comunicazione.
Ha ragione EM dai.
La LAzio ha perso i suoi Clienti.
E' la verità. Il marketing della Lazio deve andalli a cercà uno per uno. E quando li trova non je deve di che so clienti. Se no s'offendono.
Intanto i suoi tifosi continueranno fino a che possono a starle vicino.
Suvvia..
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:20
Ha ragione EM dai.
La LAzio ha perso i suoi Clienti.
E' la verità. Il marketing della Lazio deve andalli a cercà uno per uno. E quando li trova non je deve di che so clienti. Se no s'offendono.
Intanto i suoi tifosi continueranno fino a che possono a starle vicino.
Suvvia..
No meglio che gli dice che si prendano tutti una pasticca di sicuro cosi li invogli. Non capisco tutto questo tutto stracciamento di vesti francamente. Si sa benissimo che lo zoccolo duro e' sempre una piccolissima minoranza nel mare dei clienti che portano alla Lazio 100 milioni di fatturato. Kalle tu e gli altri 20.000 tifosi come te li potete assicurare 100 milioni all'anno? Se si potete fregarvi degli altri 980.000 se no ci dovete fare i conti.
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:18
Imho e' un ragionamento sbagliato. Se il tuo marketing e parlo in generale di qualsiasi azienda non riesce a fare presa non puoi liquidare la cosa dicendoti che hai fatto il miglior marketing possibile o la miglior comunicazione ma il cliente e' str...xo. Se ragioni cosi sei destinato a perdere ancora piu potenziali clienti. Anzi il fatto che abbia messo su tante iniziative senza riscontrare successo dovrebbe semplicemente farti capire che stai sbagliando a publiccizzarle o stai toppando la comunicazione.
Attenzione a non portare all'estremo il confronto tra la Lazio e un'azienda qualunque.
Perché la Lazio non é un'azienda qualunque.
Soprattutto nella sue relazione con i clienti. Che considerano un insulto essere chiamati clienti.
Eggià, perché senno' le equazioni logiche bizzarre porterebbero a risultati sorprendenti e, spesso, inaspettati.
I tifosi sono tifosi o sono clienti ?
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:18
Imho e' un ragionamento sbagliato. Se il tuo marketing e parlo in generale di qualsiasi azienda non riesce a fare presa non puoi liquidare la cosa dicendoti che hai fatto il miglior marketing possibile o la miglior comunicazione ma il cliente e' str...xo. Se ragioni cosi sei destinato a perdere ancora piu potenziali clienti. Anzi il fatto che abbia messo su tante iniziative senza riscontrare successo dovrebbe semplicemente farti capire che stai sbagliando a publiccizzarle o stai toppando la comunicazione.
però di solito i clienti nokia o motorola (o quello che è) non augurano la morte ai cda, cambiano telefono.
squadre e società di questo tipo non si possono accomunare, l'unico modo per sbagliare la comunicazione sarebbe scrivere in gigantografia sul colosseo "Non abbonatevi, non ci interessa" qualsiasi agevolazione dovrebbe far aumentare i "consumatori" non diminuirli
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:20
OT
e c'hanno pure ragione.
E' uno degli uomini piu' ricchi d'Europa
:)
EOT
http://www.calciomercato.com/news/samp-in-rosso-garrone-copre-25-milioni-di-buco-391885
non sarei cosi sicuro....
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:24
I tifosi sono tifosi o sono clienti ?
dovremmo parlare di fidelizzazione.
per un tifoso al massimo massimo massimo grado.
Il che dovrebbe rendere tutto ancora piu' facile.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:24
Attenzione a non portare all'estremo il confronto tra la Lazio e un'azienda qualunque.
Perché la Lazio non é un'azienda qualunque.
Soprattutto nella sue relazione con i clienti. Che considerano un insulto essere chiamati clienti.
Eggià, perché senno' le equazioni logiche bizzarre porterebbero a risultati sorprendenti e, spesso, inaspettati.
I tifosi sono tifosi o sono clienti ?
Sono clienti e' logico minimo il 90% . Quelli che si sentono insultati sono il 2/5% piu' rumoroso che va allo stadio. Se anche il 25% fossero tifosi riempiremo uno stadio da 250.000 posti.
Citazione di: Lativm88 il 24 Gen 2014, 14:26
però di solito i clienti nokia o motorola (o quello che) è non augurano la morte ai cda, cambiano telefono.
squadre e società di questo tipo non si possono accomunare, l'unico modo per sbagliare la comunicazione sarebbe scrivere in gigantografia sul colosseo "Non abbonatevi, non ci interessa" qualsiasi agevolazione dovrebbe far aumentare i "consumatori" non diminuirli
questo ti dovrebbe far pensare ancora di piu quanto sia sbagliata la comunicazione.
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:24
No meglio che gli dice che si prendano tutti una pasticca di sicuro cosi li invogli. Non capisco tutto questo tutto stracciamento di vesti francamente. Si sa benissimo che lo zoccolo duro e' sempre una piccolissima minoranza nel mare dei clienti che portano alla Lazio 100 milioni di fatturato. Kalle tu e gli altri 20.000 tifosi come te li potete assicurare 100 milioni all'anno? Se si potete fregarvi degli altri 980.000 se no ci dovete fare i conti.
Invece invogliamo Lotito a comportarsi diversamente augurandogli di morire?
Magari se la critica fosse davvero serena e costruttiva (PER L'ENNESSIMA VOLTA.. PERCHE' NON DEI STRISCIONI COME I TIFOSI DELL'INTER.. CON DOMANDE SERIE E PERTINENTI.. E NON INSULTI?) il Presidente risponderebbe altrettanto in maniera serena e costruttiva.
E se non lo fa starebbe certamente dalla parte del torto.
Ma chi non si abbona, non ha Sky e guarda la partita in streaming (pirata) per poi sbandiera' su un forum e' un tifoso o un cliente?
Property, rispondo senza citare il tuo ultimo post.
Sull'assenza di fomento credo che la responsabilità sia dell'ambiente, parola all'interno della quale ha un peso maggiore la tifoseria piuttosto che la Società, secondo me.
Su Lazio Sassuolo contestazione civile non ti rispondo. Hanno chiuso due topic e mi pare chiaro che ho citato un personaggio il cui comportamento fatico a considerare sempre orientato al bene della Lazio.
Ai tifosi almeno riconosco la buona fede, per cui buona contestazione.
Non mi pesa kla contestazione (che probabilmente arriverà dopo un calcio mercato deludente), mi pesa non aver registrato analoghe mobilitazioni quando serviva andare a vedere quant'era bella la Lazio, serviva far sentire l'adrenalina all'ambiente, ai giocatori che si stavano addormentando, che ne so, durante Lazio Chievo dello scorso anno. Ma tanto tu mi rispondi che la Società non ha fatto nulla per andare in questa direzione e torniamo dal via.
Sulla chiusura: Cos'è la Lazio?
"è un patrimonio di valori comuni, portati avanti dai propri tifosi, che vogliono insegnarlo ad altri"
La tua bella risposta è la mia.
Ho scritto chilometrici post sulla parola in neretto, non mi far ricominciare che penso di aver già stuccato.
come nel calcio come nelle situazioni societari di altro genere....... ed il tifoso stesso è cliente e il proprio presidente tramite una comunicazione corretta deve saper vendere il proprio prodotto!!!!!
MANCO LE BASI!!!!! :(
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:27
questo ti dovrebbe far pensare ancora di piu quanto sia sbagliata la comunicazione.
bisognerebbe valutare la "concorrenza" allora.
Chi si prende la briga di seguire le iniziative delle altre società di A?
tipo il roma che chiama al telefono i vecchi abbonati?
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:27
questo ti dovrebbe far pensare ancora di piu quanto sia sbagliata la comunicazione.
O quanto sia sbagliata la 'comunicazione' attorno alla Lazio (leggasi cornice marcia cit. E. Reja)
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:29
Ma chi non si abbona, non ha Sky e guarda la partita in streaming (pirata) per poi sbandiera' su un forum e' un tifoso o un cliente?
:clap: :clap: :clap: :clap:
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:09
p.s. io non ho perso la Lazio. Me l'hanno pignorata.
.
Citazione di: LordEagle il 24 Gen 2014, 14:31
:clap: :clap: :clap: :clap:
oh.... abbiate la DECENZA di aver un minimo DI RISPETTO per chì non ha lavoro e di conseguenza non può andare allo stadio e non può permettersi Sky!!!!
e Mica noi abbiamo i vostri soldi da permettere tutto questo!!!!!
Grazie!!! :(
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:29
Ma chi non si abbona, non ha Sky e guarda la partita in streaming (pirata) per poi sbandiera' su un forum e' un tifoso o un cliente?
:)
la domanda che ponevi prima bianchì, non è così peregrina.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:29
E se non lo fa starebbe certamente dalla parte del torto.
Io ho l'impressione che a Lotito stare dalla parte del torto piaccia più di ogni altra cosa al mondo...
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:29
Invece invogliamo Lotito a comportarsi diversamente augurandogli di morire?
Magari se la critica fosse davvero serena e costruttiva (PER L'ENNESSIMA VOLTA.. PERCHE' NON DEI STRISCIONI COME I TIFOSI DELL'INTER.. CON DOMANDE SERIE E PERTINENTI.. E NON INSULTI?) il Presidente risponderebbe altrettanto in maniera serena e costruttiva.
E se non lo fa starebbe certamente dalla parte del torto.
Innanzitutto io non ho mai augurato a nessuno cose di questo genere.
Quel tipo di tifosi a cui alludi tu sono veramente una minoranza anche molto sparuta , imho se sei la societa' manco li devi calcolare. Invece quello che dovrebbe fare e' cercare di fidelizzare meglio con marketing , comunicazione , risultati una altra fetta del mare di supporter che ci sono . Ti basta fidelizzare un 5% di supporter per cambiare totalmente le facce allo stadio.
Citazione di: sololanebbia il 24 Gen 2014, 14:36
Io ho l'impressione che a Lotito stare dalla parte del torto piaccia più di ogni altra cosa al mondo...
Forse perchè gli altri posti erano già occupati.. (cit.)
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:37
Innanzitutto io non ho mai augurato a nessuno cose di questo genere.
Quel tipo di tifosi a cui alludi tu sono veramente una minoranza anche molto sparuta ,
Eh?
Ma ci vieni allo stadio?
L'ascolti Lazio Style Radio ogni tanto?
Lo sai che li stanno massacrando con ogni genere di minacce? Comprese future epurazioni (e magari quelle sono il minimo..)?
Ma di cosa parliamo.. C'è un'aria pesante di violenza all'interno di questa tifoseria da far paura...
Sparuta minoranza o no..
Comunque scusate ma siamo ricaduti precisi precisi nel Lotito sì - Lotito no.
Magari v'era sfuggito.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:30
O quanto sia sbagliata la 'comunicazione' attorno alla Lazio (leggasi cornice marcia cit. E. Reja)
Di nuovo sara' anche sbagliata la comunicazione attorno alla Lazio ma piangersi addosso non serve ne serve icolpare il destino cinico e baro che ha fatto si che i media ci diano addosso. Da che mondo e mondo i settori marketing delle aziende fanno proprio il lavoro di relazioni con i media. O cerchi di fare qualcosa in positivo o perdi consensi e posizioni e ti riduci come un Genoa.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 14:40
Comunque scusate ma siamo ricaduti precisi precisi nel Lotito sì - Lotito no.
Magari v'era sfuggito.
Hai ragione Arkham.. scusami..
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:26
dovremmo parlare di fidelizzazione.
per un tifoso al massimo massimo massimo grado.
Il che dovrebbe rendere tutto ancora piu' facile.
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 14:40
Comunque scusate ma siamo ricaduti precisi precisi nel Lotito sì - Lotito no.
Magari v'era sfuggito.
Arkham a me di Lotito veramente non mi importa niente , per me puo' essere lui o Marchionne o Steve Balmer.
La Lazio e' un azienda seppur particolare ma e' sempre un azienda. Logico che cio' che succeda all'interno del mondo Lazio si anche riconducibile a chi la guida.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:44
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
Concordo
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:40
Di nuovo sara' anche sbagliata la comunicazione attorno alla Lazio ma piangersi addosso non serve ne serve icolpare il destino cinico e baro che ha fatto si che i media ci diano addosso. Da che mondo e mondo i settori marketing delle aziende fanno proprio il lavoro di relazioni con i media. O cerchi di fare qualcosa in positivo o perdi consensi e posizioni e ti riduci come un Genoa.
tu a Formello nun ce metti piu' piede.
da manuale
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:44
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
Ib imho e' utopistico. Se fossero tutti cosi l'olimpico avrebbe bisogno di 300.000 posti e qui scriveremo in 200.000.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:44
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
il tifoso non deve essere fidelizzato per fare il tifoso, ma va fidelizzato per farlo spendere.
E niente, non è possibile creare un topic in cui si parla di cose diverse da quelle scritte in millemila topic negli ultimi 10 anni.
E' una sconfitta per questo posto, sapevatelo.
Citazione di: white-blu il 24 Gen 2014, 13:48
Aggregarsi contro lotito , significa volere una Lazio migliore.
Significa Forza Lazio.
"Aggregarsi contro........ " e' tutta qui l'essenza del problema se parliamo di tifosi, di passione e di calcio.
Ed e' l'unico comune denominatore che attraversa il modo di porsi della tifoseria Laziale da sempre. No dai tempi di Lotito. Ma già' da quelli di Lenzini, che sono i primi che ricordo io.
Tutti qui.
Citazione di: AquilaLidense il 24 Gen 2014, 14:50
il tifoso non deve essere fidelizzato per fare il tifoso, ma va fidelizzato per farlo spendere.
Tempo al tempo..
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,21581.0.html
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 14:46
Ib imho e' utopistico. Se fossero tutti cosi l'olimpico avrebbe bisogno di 300.000 posti e qui scriveremo in 200.000.
No, perché poi, nell'acquisto o meno del biglietto allo stadio rientrano altri fattori che nulla hanno a che vedere con l'essere tifoso o la voglia di vedere la Lazio.
Dalla questione economica alla lontananza, dai problemi di famiglia alla voglia di vederla in TV, perché no.
La domanda che Bianchina pone é paradossale.
Alla sua risposta non posso che rispondere che comunque é un cliente. Che non compra, ma sotto questa categorizzazione non c'é altra risposta.
Ma il tifoso non acquista il suo status di tifoso con la carta di credito o con gli scontrini ai Lazio Style, lo acquista tifando.
Che é altra cosa, oltreché altro verbo, da "comprare".
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:44
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
vabbe', ma allora di che stamo a parla'?
di lobotomizzati?
di robot?
di una condanna a vita?
io nun me ce sento.
vorra' di' che non so' tifosa.
( e si' che so'diventata Laziale - veramente credo di esserci nata - per non esse' come quelli la'. Per mantenere la mia liberta'. Di tifo, di amore e di pensiero).
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 13:55
Scusa Eaglemiki, non ce l'ho con te, ma questa nun se po legge.
Il tifoso dalla Lazio non ci si dovrebbe mai allontanare. Se s'allontana la colpa non é altro che sua.
Un tifoso che non é più tifoso per colpa di (mettete una parola a caso) forse non é poi così' tanto tifoso.
Non metto in discussione la tua opionione, ma una fede come nasce e si costruisce? soltanto con i colori o anche con gli uomini che interpretano quei colori? Se molta gente si allontana sarà pure colpa del destino cinico e baro oppure della mancanza di uomini e storie che fungano da collante di tutta questa fede intrisa a passione?
Leggo sempre l'invocazione alla "LAZIO" come una sorta di ente ultraterreno totalmente svincolata dagli uomini che la guidano e la agiscono.
Non è che per caso ti sei innamorato della Lazio guardando le gesta di Chinaglia in televisione? A me - e non solo a me: ovviamnete, quelli della mia generazione che si sono poi innamorati anche di gente come Giordano - è capitato proprio questo.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:44
No, il tifoso non deve essere fidelizzato.
Non ne ha bisogno. Per definizione.
Senno' non é tifoso.
il tifoso della lazio QUALORA non ve ne foste accorti
NON E' MORTO
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:24
Attenzione a non portare all'estremo il confronto tra la Lazio e un'azienda qualunque.
Perché la Lazio non é un'azienda qualunque.
Soprattutto nella sue relazione con i clienti. Che considerano un insulto essere chiamati clienti.
Eggià, perché senno' le equazioni logiche bizzarre porterebbero a risultati sorprendenti e, spesso, inaspettati.
I tifosi sono tifosi o sono clienti ?
quindi parlare di
customer care satisfaction in questa prospettiva è del tutto fuoriluogo. La SSLazio non può e non deve sapere se il seggiolino della tevere era sporco o se la partita in notturna si vede male dai distinti ovest, perchè un tifoso deve essere disposto a patire qualunque sacrificio.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 14:56
il tifoso della lazio QUALORA non ve ne foste accorti NON E' MORTO
Morto ancora no.. Sicuramente non gode di ottima salute.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:52
No, perché poi, nell'acquisto o meno del biglietto allo stadio rientrano altri fattori che nulla hanno a che vedere con l'essere tifoso o la voglia di vedere la Lazio.
Dalla questione economica alla lontananza, dai problemi di famiglia alla voglia di vederla in TV, perché no.
La domanda che Bianchina pone é paradossale.
Alla sua risposta non posso che rispondere che comunque é un cliente. Che non compra, ma sotto questa categorizzazione non c'é altra risposta.
Ma il tifoso non acquista il suo status di tifoso con la carta di credito o con gli scontrini ai Lazio Style, lo acquista tifando.
Che é altra cosa, oltreché altro verbo, da "comprare".
Ma dove "tifa il tifoso se non allo stadio ? o comunque dove puoi vedere se il tifoso tifa o meno? Lo puoi solo misurare al botteghino o all'official store. Mica puoi entrare in casa di ognuno dei clienti e vedere se sono tifosi o meno. E poi in base a cosa decidi se uno e' tifoso o cliente?
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2014, 14:52
lA domanda che Bianchina pone é paradossale.
Alla sua risposta non posso che rispondere che comunque é un cliente. Che non compra, ma sotto questa categorizzazione non c'é altra risposta.
e com'e' che so' quelli piu' accaniti?
quelli che se ti permetti di fa' una critica ti sbranano?
i tifosi ideali secondo te.
il che rende perlomeno contraddittorio il resto del tuo discorso.
(il mio discorso non e' rivolto ai tifosi "fuori sede". Perche' li' rientriamo nel patriottismo, che e' altra cosa, secondo me :)))
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:58
Morto ancora no.. Sicuramente non gode di ottima salute.
Sono periodi kalle, magari tra qualche anno saremo più pimpanti di prima.
Citazione di: JoseAntonio il 24 Gen 2014, 14:51
E niente, non è possibile creare un topic in cui si parla di cose diverse da quelle scritte in millemila topic negli ultimi 10 anni.
E' una sconfitta per questo posto, sapevatelo.
Già...
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 14:52
vabbe', ma allora di che stamo a parla'?
di lobotomizzati?
di robot?
di una condanna a vita?
io nun me ce sento.
vorra' di' che non so' tifosa.
( e si' che so'diventata Laziale - veramente credo di esserci nata - per non esse' come quelli la'. Per mantenere la mia liberta'. Di tifo, di amore e di pensiero).
Io per fare l'abbonamento, massimo esempio (credo) di fidelizzazione, mica aspetto sconti, agevolazioni, tanto meno di vedere il calcio mercato.
Certo è che se la società mi viene incontro, soprattutto dal punto di vista economico, mi fa un favore e l'abbonamento lo faccio più volentieri.
Però lo farei comunque.
Ecco, credo che come me ci saranno, voglio esagerare, 15mila Laziali.
Poi ce ne saranno altre migliaia che vanno fatti ingolosire, ma da quel punto di vista credo che valga più sapere che il tuo amico, vicino di casa, collega ecc. decide di andare allo stadio e magari ti invoglia a seguirlo, piuttosto che uno sconto (faccio per dire) del 10% o un buono al Lazio Style.
Citazione di: JoseAntonio il 24 Gen 2014, 14:51
E niente, non è possibile creare un topic in cui si parla di cose diverse da quelle scritte in millemila topic negli ultimi 10 anni.
E' una sconfitta per questo posto, sapevatelo.
La questione oramai è ferma tra due schieramenti contrapposti.
Alcuni credono che la responsabilità sia dei tifosi e della stampa.
Altri credono che la responsabilità sia principalmente della società
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 14:59
Sono periodi kalle, magari tra qualche anno saremo più pimpanti di prima.
Paradosso ma se Lotito o un futuro presidente cosi domani trovasse il petrolio a Villa San Sebastiano e poi facesse a giugno un mercato con Thiago Silva e David Luiz , Gundogan Reus e Levandowsky dichiarando che lo ha fatto per amore del popolo Laziale ci sarebbe piu o meno entusiasmo intorno alla Lazio? I tifosi gli augurebbero ancora le peggio cose? I capodagli sarebbero ancora credibili quando criticano?
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 14:51
Tempo al tempo..
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,21581.0.html
e che vordì?
continuate a vedere il dito e non la luna.
Il problema è l'atteggiamento della Società verso il "tifoso-cliente".
Siamo l'unica tifoseria in italia, presumibilmente nel mondo, che spesso (almeno un paio di volte all'anno) viene criticata aspramente, talvolta insultata, dalla Proprietà.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:09
Già...
scusa, ma dove e' che si parla di Lotito?
certo, se parliamo di tifosi, di come esserlo e non esserlo, di come, ad esempio, incrementare le entrate, e' inevitabile che il discorso sfiori il massimo vertice della societa'.
A me sembrano discorsi abbastanza interessanti, nella normale dialettica di un dialogo fra diversamente e rispettosamente pensanti.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 15:11
La questione oramai è ferma tra due schieramenti contrapposti.
Alcuni credono che la responsabilità sia dei tifosi e della stampa.
Altri credono che la responsabilità sia principalmente della società
Pensa quanto è stato capito, 'sto topic qua.
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 14:29
Property, rispondo senza citare il tuo ultimo post.
Sull'assenza di fomento credo che la responsabilità sia dell'ambiente, parola all'interno della quale ha un peso maggiore la tifoseria piuttosto che la Società, secondo me.
Su Lazio Sassuolo contestazione civile non ti rispondo. Hanno chiuso due topic e mi pare chiaro che ho citato un personaggio il cui comportamento fatico a considerare sempre orientato al bene della Lazio.
Ai tifosi almeno riconosco la buona fede, per cui buona contestazione.
Non mi pesa kla contestazione (che probabilmente arriverà dopo un calcio mercato deludente), mi pesa non aver registrato analoghe mobilitazioni quando serviva andare a vedere quant'era bella la Lazio, serviva far sentire l'adrenalina all'ambiente, ai giocatori che si stavano addormentando, che ne so, durante Lazio Chievo dello scorso anno. Ma tanto tu mi rispondi che la Società non ha fatto nulla per andare in questa direzione e torniamo dal via.
Sulla chiusura: Cos'è la Lazio?
"è un patrimonio di valori comuni, portati avanti dai propri tifosi, che vogliono insegnarlo ad altri"
La tua bella risposta è la mia.
Ho scritto chilometrici post sulla parola in neretto, non mi far ricominciare che penso di aver già stuccato.
arkham,
al fomento gli devi dare uno strumento , lo devi alimentare.
qui sembra si faccia di tutto per fare il contrario. Ogni qualvolta avevi la possibilità di fare un salto, di fare quello che oggi fanno i dirimpettai e il napulè (parlo di società che in altro topic hanno ricavi non troppo distanti da noi pur godendo di benefici che noi non abbiamo) hai dimostrato di non saperlo o volerlo fare.
allora puoi credere che ti chiudi in una stanza e ti autoconvinci che ti fomenti, può valere per un ristretto zoccolo duro. Ma quelli che fanno i grandi numeri non lo fanno e si allontanano.
Nei momenti belli l'adrenalina cè stata, quando hai portato un real a fare una partita all'olimpico hai riempito lo stadio.
quando c'era da fare una semifinale con la juve.
il problema è che in 10 anni questi momenti sono sporadici, troppo sporadici, e soprattutto si ha la capacità di passare dalle stelle alle stalle in una stagione, perché alla fine, quel qualcosa in più che serve per migliorarsi non lha mai voluto fare.
e purtroppo, su un periodo di osservazione lunga, alla fine sei sgamato, tutti se ne accorgono e il fomento piano piano scende sempre più.
d'altra parte quando ti senti dire per anni che l'obiettivo di un club con simili ricavi è uscire dalla convalescenza, fare 40 punti o fare meglio dello scorso anno, credo davvero non lo si favorisca questo fomento o no?
abbiamo alla fine la stessa idea di cosa vorremmo fosse la lazio, non siamo così distanti.
io penso però che un cambiamento possa partire solo dall'alto tu invece che debba partire dai tifosi.
a me di lotito frega niente. se il presidente di chiamasse valentino rossi e avesse fatto in 10 anni quello che ha fatto lotito, direi le stesse cose.
ti dico di più.
se per me lotito cambia e fa della lazio ciò che ho provato a spiegare in tanti topic qui, e in cui ho trovato la convergenza di molti, per me w lotito.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 15:11
La questione oramai è ferma tra due schieramenti contrapposti.
Alcuni credono che la responsabilità sia dei tifosi e della stampa.
Altri credono che la responsabilità sia principalmente della società
Se così fosse, tanto vale chiudere il forum fino a che sta situazione non verrà risolta, in un modo o nell'altro.
Che così inizia ad essere stucchevole.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 15:11
La questione oramai è ferma tra due schieramenti contrapposti.
Alcuni credono che la responsabilità sia dei tifosi e della stampa.
Altri credono che la responsabilità sia principalmente della società
Scrivi su un topic senza capirne il significato e il dibattito, ma non è la prima volta.
Citazione di: Property il 24 Gen 2014, 15:14
Nei momenti belli l'adrenalina cè stata, quando hai portato un real a fare una partita all'olimpico hai riempito lo stadio.
io ricordo la splendida Lazio di Mancini che a meta' stagione riapri' gli abbonamenti.
E fu un successo.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 15:14
scusa, ma dove e' che si parla di Lotito?
certo, se parliamo di tifosi, di come esserlo e non esserlo, di come, ad esempio, incrementare le entrate, e' inevitabile che il discorso sfiori il massimo vertice della societa'.
A me sembrano discorsi abbastanza interessanti, nella normale dialettica di un dialogo fra diversamente e rispettosamente pensanti.
Bianchina, nelle ossessioni non c'è nulla di interessante.
E in questo momento vedo molta gente ossessionata che inquina OGNI topic. Rendendo inutile ogni confronto.
Molta, con varie ossessioni.
facciamo così...
topic Abbiamo perso la Lazio (astenersi chi non lo pensa)
Va meglio?
quindi alla fine oggi Bianchina mi sembra che sia la più lucida.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:19
Bianchina, nelle ossessioni non c'è nulla di interessante.
E in questo momento vedo molta gente ossessionata che inquina OGNI topic. Rendendo inutile ogni confronto.
Molta, con varie ossessioni.
ma l'ossessione non e' una componente del tifo?
:)
vabbe', vado, va...
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 15:18
io ricordo la splendida Lazio di Mancini che a meta' stagione riapri' gli abbonamenti.
E fu un successo.
1.000 abbonamenti un successo?
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:20
facciamo così...
topic Abbiamo perso la Lazio (astenersi chi non lo pensa)
Va meglio?
Imho non vorrei che si fosse persa un utopia che in quanto tale non e' mai esistita. O anche che i cambiamenti nei tifosi o clienti tocchino solo la nostra squadra quando e' un discorso generale che coinvolge tutto il mondo del calcio , i cambiamenti nella societa' nei costumi e nelle abitudini della gente e dei tifosi in generale.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:22
1.000 abbonamenti un successo?
falli adesso.
:)
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:22
1.000 abbonamenti un successo?
tu pensa kalle stagione 2010-11 abbonati 12.877
finimmo a pari punti con l'udinese che però andò in CL per differenza reti... nel mercato estivo si comprarono klose, cissè,marchetti,konko,lulic,cana (uno dei calciomercati più entusiasmanti del presidente se non IL)
stagione successiva 2011-12 abbonati 21.160 Quasi 10.000 in più...
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:19
Bianchina, nelle ossessioni non c'è nulla di interessante.
E in questo momento vedo molta gente ossessionata che inquina OGNI topic. Rendendo inutile ogni confronto.
Molta, con varie ossessioni.
io sono daccordo, ma devi ammettere che ci sono una serie di account che fanno altrettanto in senso contrario.
con la stessa poca lucidità. e la stessa grossolana controcritica. e la stessa offensiva supponenza.
quindi, forse è questo che ci accumuna tutt. L'Elemento.
quindi se così fosse, e la mia ipotesi avesse senso, dovremmo cambiare il titolo del topic "Forza Lazio" con il più appropiato "Forza Me".
:beer:
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:20
facciamo così...
topic Abbiamo perso la Lazio (astenersi chi non lo pensa)
Va meglio?
Oppure apriamone un altro "Lotito ci ha tolto la Lazio" (astenersi chi vuole parlare di altri argomenti).
Non è male.
Ma chiarisco, parlate di quello che vi pare. Io mi limito a constatare che per una dozzina-quindicina di pagine è stato fatto uno sforzo per cercare di vedere anche solo un metro oltre la cappa del Lotito Vattene Lotito te ne devi annà Lotito nuntareggochiù la colpa è de Lotito.
Poi ci siamo accartocciati (tutti, io pure eh?) di nuovo sull'unico, gigantesco, (per me pallosissimo) metatopic su Lotito.
Che poi è un must appena insidiato dal gigantesco e per me pallosissimo topic ciclico dei tifosi della Lazio che criticano i tifosi della Lazio ma che so meno tifosi della Lazio dei tifosissimi della Lazio.
Forse il topic aveva esaurito la spinta propulsiva, la capacità di confronto aperto ed è morto di morte naturale :)
Peccato, tutto qui.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 14:56
Non metto in discussione la tua opionione, ma una fede come nasce e si costruisce? soltanto con i colori o anche con gli uomini che interpretano quei colori? Se molta gente si allontana sarà pure colpa del destino cinico e baro oppure della mancanza di uomini e storie che fungano da collante di tutta questa fede intrisa a passione?
Leggo sempre l'invocazione alla "LAZIO" come una sorta di ente ultraterreno totalmente svincolata dagli uomini che la guidano e la agiscono.
Non è che per caso ti sei innamorato della Lazio guardando le gesta di Chinaglia in televisione? A me - e non solo a me: ovviamnete, quelli della mia generazione che si sono poi innamorati anche di gente come Giordano - è capitato proprio questo.
Tutto giusto, ma non tralascerei l'epoca "mediatica" in cui ci ritroviamo. 30 anni fa era spesso decisivo il semplice "imprinting" di un genitore o di un parente stretto, oggi il martellamento quotidiano dei media ed i vari spazi "social" spesso risultano decisivi nell'inculcare una "simpatia confidenziale" (passatemi il termine) nei più giovani, che nel crescere si trasforma in tifo e passione.
Fino ad arrivare all'estremo, che vede nascere tifosi di squadre europee all'altro capo del mondo (seppur con un forte contributo dei risultati sportivi, ma 30 anni fa in Asia arrivavano a malapena i punteggi delle partite)
Poi c'è lo stadio, un luogo che dovrebbe essere di festa ed aggregazione per antonomasia. Ecco, il clima allo stadio degli ultimi 10 anni probabilmente è stato più volte un disicentivo che altro per molti ragazzini, che non rimangono certo stregati dai seggiolini vuoti e dalle giugulari gonfie di contestazione
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 15:25
falli adesso.
:)
Il 'successo' era contestualizzato all'epoca. Non ad adesso.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:26
tu pensa kalle stagione 2010-11 abbonati 12.877
finimmo a pari punti con l'udinese che però andò in CL per differenza reti... nel mercato estivo si comprarono klose, cissè,marchetti,konko,lulic,cana (uno dei calciomercati più entusiasmanti del presidente se non IL)
stagione successiva 2011-12 abbonati 21.160 Quasi 10.000 in più...
primo anno dei Cuccioloni.
Gli abbonati veri sono sempre quelli migliaio in più migliaio in meno.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 15:27
io sono daccordo, ma devi ammettere che ci sono una serie di account che fanno altrettanto in senso contrario.
con la stessa poca lucidità. e la stessa grossolana controcritica. e la stessa offensiva supponenza.
quindi, forse è questo che ci accumuna tutt. L'Elemento.
quindi se così fosse, e la mia ipotesi avesse senso, dovremmo cambiare il titolo del topic "Forza Lazio" con il più appropiato "Forza Me".
:beer:
:D. Sei un mito. :beer:.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 13:06
ma certo che non è tutt'apposto, ma mi spieghi perchè il forum si stia riempiendo costantemente di accuse verso i tifosi della lazio? Come mai questi topic non sono stati aperti l'anno scorso, o in qualunque anno precedente?
visto che la situazione è sempre LA STESSA?
Cioè cosa sta accadendo ORA di diverso rispetto al passato e rispetto a qualsiasi tifoseria in italia?
C'è stato un sostanziale imbarbarimento del tifo in ogni stadio italiano è ovvio, e dai noi la situazione non è diversa.
Ma sembra che molti si siano svegliati da una settimana e si siano accorti di questa cosa.
Non vorrei che sto fiume voglia nascondere qualcosa che non può essere più celato sotto la sabbia.
Quello che accade oggi 24 gennaio 2014 è la stessa cosa accaduta negli ultimi anni, c'è contestazione, è una novità? ci sono episodi assurdi di moralità..è una novità? La società si sta muovendo in modo diverso rispetto gli ultimi anni? No
Però oggi ci accorgiamo che il tifoso laziale è disamorato, cruento, volgare, e non riconoscente...perchè? perchè OGGI?
io posso risponderti per me:
ho smesso di abbonarmi nel 1998/1999 perché non sopportavo il clima che i laziali avevano creato allo stadio.
perché non mi piaceva cantare cose che non mi piaceva sentire.
perché non capivo come si potesse contestare Eriksson per lo scudetto perso quando avevi pure vinto un trofeo importante come la coppa delle coppe. il 23 maggio a Lazio-Parma c'era un clima assurdo. ASSURDO. io ero appena tornato da Birmingham e mi dovevo ascoltare cose tipo "e ci mancava che non vinceva manco a coppa" "era mejo se non la vinceva, armeno se o levavamo dalle palle".
ho ripreso quest'anno con l'abbonamento, anche se non ho mai smesso di andare allo stadio con una mia regolarità.
ma per quello che mi riguarda io ho quest'opinione del tifo laziale da almeno 15 anni
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 15:27
io sono daccordo, ma devi ammettere che ci sono una serie di account che fanno altrettanto in senso contrario.
con la stessa poca lucidità. e la stessa grossolana controcritica. e la stessa offensiva supponenza.
quindi, forse è questo che ci accumuna tutt. L'Elemento.
quindi se così fosse, e la mia ipotesi avesse senso, dovremmo cambiare il titolo del topic "Forza Lazio" con il più appropiato "Forza Me".
:beer:
Kim, ma in senso contrario a che???
Ho scritto varie ossessioni. Ovviamente quella nei confronti di Lotito (assolutamente criticabile e contestabile, secondo me) è la più diffusa e la più invasiva in questo momento, ma ho cercato di non puntare il dito su una categoria specifica. Anzi.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:31
Il 'successo' era contestualizzato all'epoca. Non ad adesso.
ma i Laziali sempre quelli so'.
non e' che c'e' un Laziale a stagione.
posso di' che con quella Lazio ci divertivamo e adesso no?
E se oggi mi annoio e mi muoio di freddo su un seggiolino scomodo (e all'epoca ero in curva e il freddo nemmeno lo sentivo) col vuoto attorno so' meno Laziale?
O ho perso la Lazio?
Comunque e' inutile, ha ragione Pentiux.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 15:35
ma i Laziali sempre quelli so'.
non e' che c'e' un Laziale a stagione.
posso di' che con quella Lazio ci divertivamo e adesso no?
E se oggi mi annoio e mi muoio di freddo su un seggiolino scomodo (e all'epoca ero in curva e il freddo nemmeno lo sentivo) col vuoto attorno so' meno Laziale?
O ho perso la Lazio?
Comunque e' inutile, ha ragione Pentiux.
Bianchina.. QUELLA Lazio è stata un miraggio in mezzo ad anni di dolori maggiori alle gioie.. Ed a che prezzo lo sappiamo benisismo.
La Lazio non la ami per desiderio de volè vince facile.
La Lazio la ami perchè è bellissimo resistere e vivere a testa alta quando è più difficile.
IMHO.
(edito)
In aggiunta, non è proprio vero che i Laziali sono sempre quelli.. sono passati 10 anni.. adesso molti allo stadio sono ragazzini nati Laziali in quel contesto e che (lo capisco ci mancherebbe..) fanno più fatica ad accettare la realtà odierma..
Nonostanteciò si fecero solo un migliaio di abbonamenti nel 'Ritorno delle Aquile'...
Anche allora.
Non di più.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:34
Kim, ma in senso contrario a che???
Ho scritto varie ossessioni. Ovviamente quella nei confronti di Lotito (assolutamente criticabile e contestabile, secondo me) è la più diffusa e la più invasiva in questo momento, ma ho cercato di non puntare il dito su una categoria specifica. Anzi.
Pero' dovremo scindere le cose se no si fa confusione. Non sono d'accordo nemmeno io sulla contestazione o critica a oltranza a Lotito , ma Lotito e' comunque il Presidente della Lazio a lui gli onori ma anche gli oneri di tale carica. E' logico che qualsiasi successo o mancanza sia poi riconducibile al general manager dell'azienda. Se no possiamo parlare solo di Fato e Karma.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:38
Bianchina.. QUELLA Lazio è stata un miraggio in mezzo ad anni di dolori maggiori alle gioie.. Ed a che prezzo lo sappiamo benisismo.
La Lazio non la ami per desiderio de volè vince facile.
La Lazio la ami perchè è bellissimo resistere e vivere a testa alta quando è più difficile.
IMHO.
infatti sto resistendo.
ma e' sempre piu' difficile.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:34
Kim, ma in senso contrario a che???
Ho scritto varie ossessioni. Ovviamente quella nei confronti di Lotito (assolutamente criticabile e contestabile, secondo me) è la più diffusa e la più invasiva in questo momento, ma ho cercato di non puntare il dito su una categoria specifica. Anzi.
Pè, ma perchè io no potrei arrogarmi il diritto di sostenere che esiste pure l'ossesione Curva Nord?
e che st'ossessione si sta acuiizzando non solo perchè Giustame certe cose hanno rotto i [...] eperchè fanno schifo e non ci rappresentano, ma anche perchè "fuori" c'è un mondo di interessi particolari che con la CN e con la Lazio centrano zero ma che ci spinge a pensare e poter dire che loro non siano più tifosi?
che se siano persi?
tu viemme a dì che io non so più tifoso. vedrai che bel dibattito ne esce fuori.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:14
Se così fosse, tanto vale chiudere il forum fino a che sta situazione non verrà risolta, in un modo o nell'altro.
Che così inizia ad essere stucchevole.
Non ne vedo la necessità. Non possiamo e non dobbiamo essere d'accordo su tutto: non voglio fare lezioni a nessuno, ma non mi pare che un forum funzioni così.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 15:39
infatti sto resistendo.
ma e' sempre piu' difficile.
Anche io sto resistendo.
Ma temo che le nostre difficoltà siano diverse.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:32
primo anno dei Cuccioloni.
Gli abbonati veri sono sempre quelli migliaio in più migliaio in meno.
quest'anno i cuccioloni sono 3.000
arkham forse non è chiaro io non sono intervenuto per andare contro lotito, io sono intervenuto per portare nella discussione la mia idea che un problema tifosi lazio non c'è.
Ma se è un topic in cui opinioni diverse non sono accettate ne esco volentieri e mi scuso per aver contribuito non volendo a rovinarlo ;)
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 15:39
Pero' dovremo scindere le cose se no si fa confusione. Non sono d'accordo nemmeno io sulla contestazione o critica a oltranza a Lotito , ma Lotito e' comunque il Presidente della Lazio a lui gli onori ma anche gli oneri di tale carica. E' logico che qualsiasi successo o mancanza sia poi riconducibile al general manager dell'azienda. Se no possiamo parlare solo di Fato e Karma.
Non je la faccio.. Perdonatemi..
Ma quando ce li ha avuti gli onori il Presidente? Da parte della tifoseria tutta intendo.
Manco il 26/5.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:41
quest'anno i cuccioloni sono 3.000
arkham forse non è chiaro io non sono intervenuto per andare contro lotito, io sono intervenuto per portare nella discussione la mia idea che un problema tifosi lazio non c'è.
Ma se è un topic in cui opinioni diverse non sono accettate ne esco volentieri e mi scuso per aver contribuito non volendo a rovinarlo ;)
Sono 7.000
Citazione di: purple zack il 24 Gen 2014, 15:33
io posso risponderti per me:
ho smesso di abbonarmi nel 1998/1999 perché non sopportavo il clima che i laziali avevano creato allo stadio.
perché non mi piaceva cantare cose che non mi piaceva sentire.
perché non capivo come si potesse contestare Eriksson per lo scudetto perso quando avevi pure vinto un trofeo importante come la coppa delle coppe. il 23 maggio a Lazio-Parma c'era un clima assurdo. ASSURDO. io ero appena tornato da Birmingham e mi dovevo ascoltare cose tipo "e ci mancava che non vinceva manco a coppa" "era mejo se non la vinceva, armeno se o levavamo dalle palle".
ho ripreso quest'anno con l'abbonamento, anche se non ho mai smesso di andare allo stadio con una mia regolarità.
ma per quello che mi riguarda io ho quest'opinione del tifo laziale da almeno 15 anni
Il tifoso è "malato" cronico, è questo e non gli puoi fare niente ed è bello che sia così.
Mi ha raccontato un conduttore radiofonico di come gli capitò anche questa. all'indomani della vittoria dello scudetto - SCU-DET-TO per chi non avesse capito - del 2000 gli telefonò un famoso tifoso di radio che gli chiese le dimissioni di Eriksonn.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:41
quest'anno i cuccioloni sono 3.000
arkham forse non è chiaro io non sono intervenuto per andare contro lotito, io sono intervenuto per portare nella discussione la mia idea che un problema tifosi lazio non c'è.
Ma se è un topic in cui opinioni diverse non sono accettate ne esco volentieri e mi scuso per aver contribuito non volendo a rovinarlo ;)
Forse ai letto male i numeri.
I cuccioloni quest'anno sono più di 9000.
Gli abbonati netto cucciolioni sono 13400.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 15:40
Non ne vedo la necessità. Non possiamo e non dobbiamo essere d'accordo su tutto: non voglio fare lezioni a nessuno, ma non mi pare che un forum funzioni così.
E che c'entra l'essere d'accordo?
E' che qui non si discute non ci si confronta più su nulla. Si vomitano le proprie verità, urlandole a squarciagola ed alzando sempre più il volume per farsi sentire sulla confusione sottostante.
Un atteggiamento del genere, comunque la si pensi su qualsiasi argomento, è micidiale per un forum. Quando è diffuso come in questo momento, quasi letale.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 15:42
Non je la faccio.. Perdonatemi..
Ma quando ce li ha avuti gli onori il Presidente? Da parte della tifoseria tutta intendo.
Manco il 26/5.
Ma francamente chi se ne frega di quel migliaio di tifosi su un milione che ha fischiato Lotito il 26 maggio. Non e' quello il problema.
non so se riesco a riportare il topic in topic, o se comunque c'entri qualcosa.
quello che sento, è che abbiamo (ho) un disperato bisogno di uno che venga qui a sparigliare le carte di questo castello di melma in cui ci ritroviamo tutti, lotitisti ed antilotisti.
sogno la notte, uno che a petto in fuori, danzi sulla linea della bandierina, rientri sul destro, e metta quella maledetta palla sotto al sette in un derby
oppure di uno che scivoli mentre tira uno dei rigori più importanti della carriera, eppoi salti di gioia, perchè l'ha messa dentro.
od ancora, di un ex promessa, pure in sovrappeso, che con un balzo da gattone, si giri di colpo, e di punta la metta in rete, scacciando la morte con il sorriso.
e perchè no, di uno speedy gonzales biondo, che quando accelerava o caricava il sinistro, non ce n'era per nessuno, e pure se stava in piedi su una gamba sola, dopo un rigore trasformato, sempre in un derby, aveva la forza di venire a sbattere i pugni sul vetro della curva.
ecco di questo c'ho bisogno io, ora, oggi, di un eroe calcistico a cui riaggrapparmi, che mi aiuti un pò a dire "la Lazio oggi non me la perdo manco per il ca.zzo".
per rivedere un Giordano o un Chinaglia col 9 biancoceleste, baratterei 5 anni di vita.
altro che lotito, la panolada, la rava e la fava.
Citazione di: Kim Gordon il 24 Gen 2014, 15:39
Pè, ma perchè io no potrei arrogarmi il diritto di sostenere che esiste pure l'ossesione Curva Nord?
e che st'ossessione si sta acuiizzando non solo perchè Giustame certe cose hanno rotto i [...] eperchè fanno schifo e non ci rappresentano, ma anche perchè "fuori" c'è un mondo di interessi particolari che con la CN e con la Lazio centrano zero ma che ci spinge a pensare e poter dire che loro non siano più tifosi?
che se siano persi?
tu viemme a dì che io non so più tifoso. vedrai che bel dibattito ne esce fuori.
Aritanghete cò Sor Nino... Arrogati il diritto che te pare.
Non ho detto che esiste una ossessione giusta ed una sbagliata. Ho detto che l'ossessione è la morte del forum. E rispondere ad una ossessione con un altra, è ancora più grave se possibile.
Poi fa come te pare, continuami a rispondere che l'ossessione nei confronti di Lotito si giustifica perché altri sono ossessionati dalla curva, che andiamo lontano...
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 15:14
Pensa quanto è stato capito, 'sto topic qua.
Carissimo Arkham
dopo 26 pagine di topic è inevitabile che si sia perso il filo del discorso o che almeno si sia andati molto lontani.
Io so perché sono della Lazio, da quando mi portavano i miei cugini allo stadio per veder la Lazio di chinaglia e poi quella di Giordano, Agostinelli e D'Amico.
Abbiamo parlato di antropologia, di media, di società, di giocatori, di customer care satisfaction, di tutto e del contrario di tutto, e anche di Lotitosi-Lotitono che non è soltanto uno scioglilingua ma una parte del problema (di cui personalmente provo un interesse decrescente al passare dei minuti).
Alla fine, come la metti o la giri, siamo ancora qui a parlare di Lazio.
No, ci siamo persi proprio niente. Lo si vede dal forum che brulica di post, lo si vede dalle facce sorridenti di quando facciamo le cene.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:50
Aritanghete cò Sor Nino... Arrogati il diritto che te pare.
Non ho detto che esiste una ossessione giusta ed una sbagliata. Ho detto che l'ossessione è la morte del forum. E rispondere ad una ossessione con un altra, è ancora più grave se possibile.
Poi fa come te pare, continuami a rispondere che l'ossessione nei confronti di Lotito si giustifica perché altri sono ossessionati dalla curva, che andiamo lontano...
Sono d'accordo. Sembra dificilissimo scambiarsi opinioni in maniera razionale che subito partono tutta una serie di risposte a seconda dei dogma che si sono scelti di seguire.
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:50
Aritanghete cò Sor Nino... Arrogati il diritto che te pare.
Non ho detto che esiste una ossessione giusta ed una sbagliata. Ho detto che l'ossessione è la morte del forum. E rispondere ad una ossessione con un altra, è ancora più grave se possibile.
Poi fa come te pare, continuami a rispondere che l'ossessione nei confronti di Lotito si giustifica perché altri sono ossessionati dalla curva, che andiamo lontano...
forse che la morte del forum è un dibattito finto, fatto di account parecchio arroccati? che a vicenda se dicono che so l'artri ad esse arroccati?
per esempio:
Poi fa come te pare, continuami a rispondere che l'ossessione nei confronti di Lotito si giustifica perché altri sono ossessionati dalla curva, che andiamo lontano...questo l'hai letto tu, ma io non l'ho scritto, ne volevo farlo intendere tra le righe.
quindi al netto che faccio come me pare si, ti dico, pensaci. pensiamoci.
Citazione di: sweeper77 il 24 Gen 2014, 15:41
quest'anno i cuccioloni sono 3.000
arkham forse non è chiaro io non sono intervenuto per andare contro lotito, io sono intervenuto per portare nella discussione la mia idea che un problema tifosi lazio non c'è.
Ma se è un topic in cui opinioni diverse non sono accettate ne esco volentieri e mi scuso per aver contribuito non volendo a rovinarlo ;)
Swè ma CHE TE DROGHI? :pp
A parte che io non ce l'avevo con te in particolare, semmai con tutti noi, mi ci sono messo in mezzo pure io.
E poi le opinioni diverse non accettate ma dove te l'ho scritta 'sta cosa?
Inizio veramente a pensare di essere troppo contorto quando mi esprimo, se gioco picche e me rispondete a bastoni!
Grazia a te come a tutti gli altri del contrubuto, ci mancherebbe.
L'unico che poteva evitare di scrivere è Tarallo, che s'è complimentato per la profonda riflessione dopo de che noi abbiamo deciso di smettere di riflettere. :D
Citazione di: pentiux il 24 Gen 2014, 15:46
E che c'entra l'essere d'accordo?
E' che qui non si discute non ci si confronta più su nulla. Si vomitano le proprie verità, urlandole a squarciagola ed alzando sempre più il volume per farsi sentire sulla confusione sottostante.
Un atteggiamento del genere, comunque la si pensi su qualsiasi argomento, è micidiale per un forum. Quando è diffuso come in questo momento, quasi letale.
Sei il benvenuto quando si parla di confronto.
Citazione di: eaglemiky il 24 Gen 2014, 15:48
Ma francamente chi se ne frega di quel migliaio di tifosi su un milione che ha fischiato Lotito il 26 maggio. Non e' quello il problema.
Per te non lo è.. mica li hai presi te i fischi..
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 15:54
Swè ma CHE TE DROGHI? :pp
no..purtroppo no :)
si probabilmente sono stato troppo tranchant.
Ma mi trovavo in accordo con bianchina,kim,property, stavamo discutendo, poi forse non è piaciuta la linea non comune...
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 16:00
Per te non lo è.. mica li hai presi te i fischi..
Continui a non capire quello che voglio dire. M'arrendo. Anzi no. Ma se io fossi Lotito , forte dei miei risultati sportivi della prima squadra e dei risultati sportivi della Primavera che ci potrebbero assicurare un futuro ancora migliore mi preoccuperei di fidelizzare per bene una buona percentuale dei 999.000 che non mi fischiano a prescindere. Cosi facendo quei 1000 scomparirebbero "like tears in the rain". Su un milione di tifosi potenziali non mi andrei certo a preoccupare di quel migliaio di tifosi li ne ce ,ne dovremo proccupare noi. Non sono certo quel migliaio che decideranno le nostre fortune ma il milione di altri tifosi che possono tutti potenzialmente diventare come me o come te.
Citazione di: Kalle il 24 Gen 2014, 16:00
Per te non lo è.. mica li hai presi te i fischi..
Quando sei un personaggio pubblico, famoso ed esposto come può esserlo un qualunque presidente di calciom, specie di serie A, stai sicuro che almeno 1000 persone ti fischieranno sempre e talvolta ti verranno a bruciare il citofono di casa.
Capita, purtroppo, ma è così da sempre e lo sarà per sempre.
E poi cosa vuoi che siano 1000 fischi su un 30 mila in visibilio per una coppa?
Che' poi l'ha detto pure lui.
Sono (erano) una sparuta minoranza.
E' della cospicua maggioranza che avrebbe dovuto preoccuparsi.
Secondo Kalle l'ha fatto, ma, visti i risultati (parlo di affezione, si intende), evidentemente non l'ha fatto troppo bene, come scrive Eaglemiky.
A questo punto mica lo so se sono in topic o meno...
;)
Oltretutto un migliaio di tifosi che fischiano dopo un successo del genere si screditano da soli.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 16:10
Che' poi l'ha detto pure lui.
Sono (erano) una sparuta minoranza.
E' della cospicua maggioranza che avrebbe dovuto preoccuparsi.
Secondo Kalle l'ha fatto, ma, visti i risultati (parlo di affezione, si intende), evidentemente non l'ha fatto troppo bene, come scrive Eaglemiky.
A questo punto mica lo so se sono in topic o meno...
;)
T'avverto che, secondo me, non sei in topic.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 16:08
E poi cosa vuoi che siano 1000 fischi su un 30 mila in visibilio per una coppa?
Ed anche di tutti coloro che se la sono presa riccamente 'inderposto'?
:since
materia viva che ribolle e cambia di continuo.
tutta la mia solidarieta' ai moderatori.
;)
edit: non sto scherzando. tenere un forum cosi' grande nei confini della liberta' e della decenza e' impresa da titani.
Citazione di: Bianchina il 24 Gen 2014, 16:10
Che' poi l'ha detto pure lui.
Sono (erano) una sparuta minoranza.
E' della cospicua maggioranza che avrebbe dovuto preoccuparsi.
Secondo Kalle l'ha fatto, ma, visti i risultati (parlo di affezione, si intende), evidentemente non l'ha fatto troppo bene, come scrive Eaglemiky.
A questo punto mica lo so se sono in topic o meno...
;)
DA TE la battuta la accetto..
Citazione di: arkham il 24 Gen 2014, 15:54
Swè ma CHE TE DROGHI? :pp
A parte che io non ce l'avevo con te in particolare, semmai con tutti noi, mi ci sono messo in mezzo pure io.
E poi le opinioni diverse non accettate ma dove te l'ho scritta 'sta cosa?
Inizio veramente a pensare di essere troppo contorto quando mi esprimo, se gioco picche e me rispondete a bastoni!
Grazia a te come a tutti gli altri del contrubuto, ci mancherebbe.
L'unico che poteva evitare di scrivere è Tarallo, che s'è complimentato per la profonda riflessione dopo de che noi abbiamo deciso di smettere di riflettere. :D
Io ti capisco perche' e' un bel marasma ma e' anche vero che essendo molto tifosi lo soffriamo particolarmente. Di contro si tratta sempre di minoranze anche se rumorose che rendono il clima pesante. Per quello che razionalemente sposto il tiro su cio' che si potrebbe o si sarebbe dovuto fare per coinvolgere di piu i tifosi neutri o silenziosi che invece rappresentano un maggioranza enorme. Coinvolgendo anche una piccola parte di questi spazzeresti in un istante molti dei problemi percepiti.
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
(...)
Forza Lazio.
No, tu non hai detto una marea di cazzate.
Quando passi per Roma, dopo aver regalato l'ennesima maglietta alla tua amata, prendi il taxi e digli "Fish_mark, prego": pranzo pagato.
La Lazio non ce l'ha tolta e non ce la toglie nessuno.
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
Grande standing ovation . Hai espresso molto di cio che provo anche io riguardo alla Lazialita'.
Citazione di: fish_mark il 24 Gen 2014, 17:38
Quando passi per Roma, dopo aver regalato l'ennesima maglietta alla tua amata, prendi il taxi e digli "Fish_mark, prego": pranzo pagato.
occhio, te potrebbe regala' 'na maglietta pure a te.
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
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Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
ti lovvo :pp
:ssl
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
Grazie per queste perle.
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Non so che cosa dire che non suoni ovvio e non so dare piena espressione a quel che sento. Sono solo grato a chi ha aperto il topic perché ha dato voce a un malessere del vero tifoso laziale (non sto dando patenti né tanto meno riferendomi a qualcuno del forum in contrapposizione a nessun'altro) che si sta manifestando in questi ultimi tempi.
Alcuni di voi avranno notato la mia recente, prolungata assenza dal forum, dettata da vari motivi, sia personali sia inerenti proprio a questo malinconico e perplesso sentimento che pervade anche me: non riuscivo a scrivere, né in un senso né in un altro, non perché mi trovassi in polemica con qualcuno o perché non mi ritrovassi nel forum, anzi.
Non sapevo più che dire, pervaso da una strana sensazione di estraniamento, non riconoscendomi più in una squadra alla deriva: dalla dirigenza al tecnico ai giocatori ad alcuni tifosi - senza voler fare processi.
Viaggio molto. Ogni volta che tornavo a Roma e prendevo un taxi mi era purtroppo ancóra facile riconoscere l'appartenenza sportiva del conducente. È qualcosa che si sente a pelle, è un modo di essere. Non è qualcosa di etnico o classista, è quasi ontologico. Quando riconoscevo un laziale ci parlavo e raccoglievo le stesse sensazioni, la stesso perplesso sentimento d'orfanezza.
Forse è vera l'idea che Roma abbia due anime: una morta, palazzinara, affossata sotto le sue stesse rovine, apollinea ma immobile, quella del carro dei vincitori, quella di Ottaviano Augusto, che la storia riscritta dai vincitori ha dipinto come illuminato imperatore e un'attenta disamina rivela come il prototipo della Roma che non siamo: opportunista, vigliacco, traditore, calcolatore freddo, intessitore di trame, populista. L'altra anima, quella di Marcantonio, è dionisiaca, sfugge alle regole, vola lontano, mette le pezze sulle mura che crollano ai confini dell'impero, eppure è eccessiva, è passionale. Ed è minoritaria. È esclusa per una beffa del destino da un testamento cesareo che le appartiene a favore di chi è figlio della lupa, autoctono, autoreferenziale, immobile, ritorto sul proprio vomito (quellidellà) ed è negato a chi è figlio dell'aquila, a chi vola lontano, a chi l'idea di Roma non la vive nel quartiere, nella borgata e nemmeno nei piani alti della politica e della finanza, chi non la vive nel marketing e nei conti da far quadrare. A chi è romano senza esserlo, e lo è più degli altri. Il romano che non ha i colori di Roma, ha i colori di una civiltà precedente alla sua, perché sa di venire da lontano e di non essere né figlio né membro di un clan. SS Lazio, coi colori della Grecia.
"Allora sei fascista", mi sintetizzano ed etichettano sempre in Spagna e in Germania. E vaglielo a spiegare ogni volta, con lunghe disamine politico-storico-sociologiche, fino all'agotamiento, allo spossamento più totale. "Eppure siete famosi perché..."
Siamo famosi e stiamo sulle balle perché siamo l'anima della vera Roma.
Esagerato! Ma stai parlando di una squadra di calcio! No. Non parlo di calcio. E il calcio fattura milioni perché non è solo calcio. Non lo sarà mai.
E come collezionista feticista ho avuto la soddisfazione di regalare magliette della Lazio a persone a cui volevo bene, e anche a donne che ho amato. Mi sto mettendo in ridicolo, lo so, non importa. Kunderiano e surrealista, ho fatto l'amore con donne che hanno indossato la maglietta della Lazio per me. E hanno sentito che quella era la mia pelle addosso alla loro. Hanno sentito che io, laziale, sono e sarò il wandering Jew che non entra in nessuno schema razziale, culturale, politico; in nessun branco, casta, clan, famiglia.
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Forse ho detto una marea di ca22ate, e mi vergogno anche un po' perché mi sento come un bambino ad esprimere queste cose e a mettermi allo scoperto in questo modo in uno spazio pubblico. Per una squadra di calcio. Che non è una squadra di calcio. È la Lazio. È Roma. Quella vera. Siamo noi. Saranno i nostri figli, carnali o morali. Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
il post più bello degli ultimi tempi insieme a quello di KG l'altroieri
Grande Marcantò, bentornato.
e non te ne riandà
Citazione di: ralphmalph il 24 Gen 2014, 22:17
il post più bello degli ultimi tempi insieme a quello di KG l'altroieri
Grande Marcantò, bentornato.
e non te ne riandà
ce sei mancato Marcantò. Vedi de non sparì n'altra volta!
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Wir sterben nicht: nur die Zeit stirbt. Non moriremo mai: solo il tempo muore.
Forza Lazio.
(http://d22zlbw5ff7yk5.cloudfront.net/images/cm-36243-050bffabb05dbf.gif)
Grazie, però ora fai in modo di rimanere
Sempre Forza Lazio
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Io, come voi, sono figlio di quell'aquila, di quel je ne sais quoi che i nostri fondatori hanno saputo miracolosamente carpire. La vera, occulta identità di Roma, non quella usurpata da quellidellà né da quellidecquà feisbucchizzati. Di quel qualcosa di misterioso, anarchicamente esistenziale, che non ha casa in nessun luogo ma ha paradossalmente radici molto profonde in un ombelico del mondo che è rappresentato da quella che - se la citazione è esatta - la Gazzetta etichetta come "la metà scarsa di Roma". Forse è anche meno della metà. Forse è anche meno della metà della metà. Un ombelico, in un corpo, occupa uno spazio molto ristretto. Eppure è il punto di confluenza delle forze più ataviche, viscerali, creative, vive ed autentiche di una persona, di un mondo, di un'identità.
La Lazio è questa. Questa Lazio non la perderemo mai. Questa Lazio è la nostra pelle, è il nostro DNA. Questa Lazio non ce la toglierà nessuno. Questa Lazio non la cancellerà mai nessuno. Passeranno presidenti, allenatori, giocatori, gruppi di tifosi. Non la cancellerà nessuno. E a tutti gli apollinei politicamente corretti omologatori delle menti tutto ciò dà tremendamente fastidio. Perché sanno che più ci affossano, più rimaniamo vivi. La Lazio non si cancella. La Lazio è.
Non moriremo mai: solo il tempo muore. E la Lazio è oltre il tempo, oltre il vomito di chi vorrebbe che sparisse o - peggio - che facesse qualcosa che non potrà succedere mai: perdere la sua identità. L'identità di quella pura libertà e nobiltà dello spirito che è incarnata dalle ale spiegate dell'aquila che campeggia sul nostro petto.
Forza Lazio.
Sempre!!
:cry: :cry:
Marcantonio non ti conosco, ma voglio che tu sappia che persone come te onorano la Lazialità, schermano l'affluenza becera e logora dell'oltranzismo del tifoso 2.0, ridefiniscono quegli orizzonti forse troppo stretti o troppo sbiaditi ma che comunque abbiamo scelto di navigare e di condividere, nonostante tutto-tutti-Totti, quel modo di vivere/essere che pur se destinato ad un piccolo manipolo, fa tanto incazzare gli altri perché alla fine vorrebbero avere le nostre stesse origini, il nostro sangue che ci lega più di una famiglia genealogicamente alberata eppur distante.
Alla fiera dell'editoria, stavo chiacchierando con uno scrittore che ammiro molto; avevo appena fatto il mio esordio letterario, e avevo bevuto con lui svariati Martini. Un mio amico, editor di una casa editrice, parlando del più e del meno mi chiede: "ma sei Laziale? Perché allora non provi a scriverlo tu il libretto della nostra collana dedicata ai tifosi delle squadre di calcio?". Io esito, temporeggio, emozionato e spaventato allo stesso tempo.
Lo scrittore mi guarda e dice: "stai molto attento: la tradizione degli scrittori Laziali è di altissimo livello. Sono tutti degli ottimi scrittori, perché hanno guardato la sconfitta negli occhi un'infinità di volte, e quindi sanno di essere imbattibili, inaffondabili". Non so se sono pronto per scrivere QUEL libro, ma di sicuro ho provato l'emozione di venir riconosciuto non come razzista, non come burino, non come una battuta rancida e stantia di un tassista poco fine: sono stato messo in guardia da un bravo scrittore che non tifa e segue poco il calcio, perché il sangue che mi scorre nelle vene è lo stesso di tante persone piene di forza, coraggio e talento.
Marcantonio, io non ti conosco, ma sappi che ti voglio bene.
Bellissimo Marcantonio, resta con noi.
La Lazio non è nata per vincere e secondo me nemmeno per rappresentare Roma. Noi siamo minoranza. Siamo una parte di Roma, siamo l'ombelico che dice Marcantonio. E andiamo oltre Roma perché la Lazio è la libertà, il rifiuto dell'omologazione, anche per i laziali che con l'ombelico di Roma c'entrano meno di me, cresciuto a Prati. Perché la Lazio è una società romana ma anche un società mondiale come dice Kalle.
Siamo minoranza e siamo minoritari de cervello, quindi ci dividiamo in tante piccole minoranze su questo e quello, che si tratti di Lotito o anche della Curva Nord e dei nazisti in Curva Nord, che poi anche quelli sono un'altra minoranza di laziali. Tutto questo passa ma la Lazio resta. Se resta, perché abbiamo imparato che non è scontato, tante volte poteva andare diversamente. Quindi dobbiamo stare più attenti alla Lazio, difenderla sempre. E ricordarci, però, che una società mondiale ha le sue chances, importanti, nel calcio e nel mercato di oggi, come in parte ha dimostrato Cragnotti già 15 anni fa.
Bravo Marcantonio, bellissimo post.
L'applausone ci sta tutto.
Up
AVANTI LAZIO
Grazie a chi ha riuppato, avevo perso il bel post di Marcantonio.
Non credo di poter aggiungere altro a questo topic che per fortuna abbiamo scritto qualche giorno prima della vicenda Hernanes e custodisce riflessioni più lucide di quelle che avremmo saputo fare oggi, giorno in cui è impossibile prescindere dal giudizio nei confronti di chi dirige la SS Lazio.
Oggi è stato un giorno orrendo, ma è stato bello leggere tanti amici, reali o virtuali.
Forse aveva ragione chi diceva che la Lazio non ce la leveranno mai.
Avanti Lazio!
Avanti Lazio!
Avanti Lazio!
Citazione di: marcantonio il 24 Gen 2014, 17:29
Forza Lazio.
Grazie... letto oggi
e meno male, serviva proprio :)
Marc, per per apprezzare certe cose che tu dici tu tra le righe ci vuole cultura, questo è chiaro. a molti suonerà esclusivo e presuntuoso ma è così. Cultura significa avere parole diverse, straniere, ragionare con la testa di un non laziale. Altrimenti dalla retorica del sangue blu non si esce. Si copula tra di noi, non si fanno figli.
Che abbiamo una visceralità più atavica e fuori dai radar è sacrosanto, è una visceralità di testa, più introversa e più cazzuta (e pure questa cosa è percepita fuori da roma ma da quelli grandicelli perché la legano a Chinaglia), ma spesso come Loro usano un linguaggio troppo di pancia e debordante, noi usiamo un linguaggio tutto sospiri e petti gonfi da sacrificio, finendo per vanificare questa visceralità che ci ha portato zitti zitti a tantissime prove d'orgoglio.
la stessa frase di Strike, "La Lazio non è nata per vincere e secondo me nemmeno per rappresentare Roma. Noi siamo minoranza. Siamo una parte di Roma" coglie nel segno ma anche perché conosco Strike e so che cosa sottintende. Ma è diversa radicalmente da "Padroni di Roma", che è slogan a cui gli stessi tifosi della Lazio intesa come nobiltà elettiva si rifugiano.
Siamo padroni o siamo minoranza? Troverai anche il tifoso schizofrenico che ti dice che siamo una minoranza di padroni.
Nel cambio della guardia del tifo le cose sono mutate, come è cambiata roma. Nella quotidianità la percezione della Lazio è cambiata, proprio su quel versante che dici tu, "l'ombelico": perché tutti i discorsi di chiusura, di elettività di nobiltà sono territori del linguaggio dell'estrema destra.
cioè un conto è passare per "snob esistenzialisti" presso un pubblico adulto (perché alla fine il Laziale non è migliore, è snob, in senso positivo), un conto è passare per fascisti davanti a un pubblico più giovane (anche se tra i tifosi laziali c'è sempre stato lo spicchio fascista, siamo romani non marziani). questa differenza è chiara? perché dipende tutto da noi:
dire che la Lazio "non morirà mai", intendendo la NOSTRA Lazio, sarà vero solo se non verrà abbandonata realmente, fisicamente, non nei pensieri. se sapremo ancora essere presenti alla Lazio, allora faremo valere anche la "nostra" Lazio.
Se invece rimaniamo fuori da tutto questo, accade che nei nostri stadi della mente è un trionfo di bandiere laziali e di nobiltà mentre nello stadio vero e proprio va in onda un'altra nobiltà, che con il tuo essere felicemente surrealista kunderiano non c'entra nulla.
che poi 20 anni fa non mi passassero per la testa questi ragionamenti è un'altra cosa, ovviamente sogno di tornare a uno stadio dove più eterogeneo possibile, dove queste preoccupazioni vanno a farsi benedire
ma oggi la situazione è questa.
fuori Lotito? va bene, se serve a spazzare l'orizzonte di malcontento, perché di tempo perso a subire a destra e manca ne abbiamo sprecato in quantità. siamo una tifoseria in grande credito con noi stessi. E nessuna squadra storicizzando il proprio passato ha fatto la sua fortuna. proprio la ns storia dovrebbe insegnarci che c'è solo il futuro e che l'eternità della Lazio è una gran cazza.ta